【格闘技】日本のアニメ通で知られる格闘家のジョシュ・バーネット、『ドラゴンボール』は嫌いだった
1 :
THE FURYφ ★:
OG:さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか?
ジョシュ:好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ
OG:キラいなものっていうのは?
ジョシュ:けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね
OG:格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど?
ジョシュ:もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している(真剣な表情で)
OG:いやいや、全然大丈夫だと思いますよ(苦笑)
ジョシュ:『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ(かめはめ波)くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね
OG:界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。
ジョシュ:惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか! あとさ、シェンロン(神龍)が死んだ人間が蘇らせたりするだろ?
そんなのはもう論外中の論外(怒)」
OG:アハハハハ!
ジョシュ:『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ
OG:あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと?
ジョシュ:いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats(ガンスミスキャッツ)』が大好きなんだけど
http://www.ocn.ne.jp/game/og/18-dennou/interview.html http://www.ocn.ne.jp/game/og/18-dennou/interview2.html http://www.ocn.ne.jp/game/og/18-dennou/interview3.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:21:45 ID:Zw0X4mxC0
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:21:55 ID:/2hhj+Np0
インフレか
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:22:10 ID:M2N+VEV30
人生初の2GET
ガンスミスキャッツかw
まあ、あの絵であの内容ってやっぱり衝撃あるのかも
ランボーは好きだけどコマンドーは嫌いみたいな?
判ってるなぁw
いえてるw
ジョシュはよく読んでるね。
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:23:46 ID:0arbfTSJ0
ロリコンじゃねえか
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:23:53 ID:+ygwVAAX0
JOJOよりバオー好きだっけか?
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:23:53 ID:h1nTrhXB0
嫌いな割に詳しいじゃないかw
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:23:58 ID:DfYVFBVN0
さすがジョシュ・・・わかってらっしゃる
まったくもってそのとおりだわ
まったく、同意見なのだが
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:24:17 ID:lO45XfH90
バキのSEX編には困惑してたな
DBのアニメは、展開が遅くて嫌いだった。
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:24:22 ID:lt7I8+p40
男なら北斗の拳だぜ!!
あまりに的確な指摘w
ていうか一応読んだ上での意見なので、これはこれで好感がもてるw
その通り
おいちょっとまてジョシュよ。じゃあ北斗の拳のラオウ編以降についてはどうなんだ?
良かったのは無印だけ
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:26:21 ID:JiquMtVR0
>惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ
これはガキの頃ずっと疑問だった
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:26:28 ID:u5ZY9NBB0
嫌いな割に良く見てるな
いや、だからこそ嫌いといえるのか
俺も俺の親もドラゴンボールは嫌いだったな〜
死んだ人間が生き返るなんてのは駄目だよ。命の尊厳が分からなくなるだろ?
まさにそのとおり
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:26:44 ID:855PSsMNO
それはゆとりの意見だろジョシュ・
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:26:54 ID:Z9pHc7lk0
まさにその通りだなw
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:27:07 ID:edozTEcx0
ガンスミスキャッツかよwww
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:27:15 ID:LTwYNF+i0
13くらいかGET
分かる分かる
でもドラゴンボールも好きだな
人間の力量内でのリアルなのもいいしその間ぐらいの超人物もあり。
俺の場合は漫画によるな
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:27:41 ID:W9zjsVf/0
すばらしく正論だな
ドラゴンボールの後半のストーリーは完全に壊れてる
まあ、ギャグマンガなんだろうけど
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:27:49 ID:Jz6OMHAK0
やっぱ占いババとかレッドリボン軍の頃が
冒険ぽくて面白かったな。
底意地の悪いオタのような的確なツッコミだ
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:27:57 ID:3a0Rbzx5O
マジメに語るとこがかっこいい
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:28:02 ID:2VkgylH50
ガンスミってwwww
オタじゃんww
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:28:11 ID:rxghabn/0
ロリコンなんだな。
おいマンガだぞ
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:28:21 ID:tzAnk9f60
だから俺らはガキのころ読んだわけで・・・・
助手は大人になってからドラゴンボールの矛盾点を指摘してる・・・・
「誠実なものが好き」
一層ファンになりました。
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:28:24 ID:TkclAQqTO
ねっとりしゃぶれよ↓
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:28:47 ID:ZYqvnEuc0
これ、30代以上の多くはこう思ってる奴結構多いだろ
北斗の拳は記憶に残るような名セリフも多いし、技や設定にも各キャラの個性が溢れてるが
ドラゴンボールは気孔砲の塊の飛ばし合い 同じオレンジの胴着や、
同じサイヤ人用の戦闘服とか、格好が似通った奴が大杉
今でもドラゴンボール好きなのは直撃世代よりやや若めの
27〜8歳くらいまでの層が多い
1つだけだった願い事も3つまでオケーとかな
そもそも神の力を越える願い事は出来ないはずなのになんで蘇生は出来るんだよw
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:29:23 ID:5HymPZhV0
ここら辺はよく話題になる事ですね
>>1 てかこの記事は作りだ
スターブレイザーはヤマトと全く違うストーリーに編集されたはず
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:29:50 ID:76G/U8YN0
てゆうか、彼は全然話が進まないのにイライラしてたんじゃない?
俺も、フリーザ編で、もうイライライイライライライリアリライラしてたよw
>ジョシュ:『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
>やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ(かめはめ波)くらいだったのに、それがすぐに敵に
>通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
>なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね
↑ここらあたり、ホンマもんのアニメ好きなんだなと感じるw
確かに北斗は死んだものが生き返らないからな。死んでなかった事にしたユリアくらいか。
そのユリアですらヒロインなのに結局死なせるしね・・・。シビアで現実的ですわ。
そうだよな
ガンダムなんてミノフスキー粒子とか
宇宙で音が聞こえるとか
ありえないよな
ジャンプ黄金期はインフレ漫画続出だった
今はしらん
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:30:43 ID:KQSL93dd0
つまりガンスミスキャッツで言えば、ジョシュはケンであり
ミニー・メイが好きだと言うことだな。
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:30:48 ID:pRe7n6fcO
紙プロの記事?
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:30:54 ID:U6ntxlEu0
ブーイングどころか、高感度さらにアップだよ
自分はドラゴンボール大好きだけど、この人は真面目な人っぽいからまぁいいや
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:31:25 ID:taapniE5O
宇宙一強いキャラだったフリーザよりも人造人間の方が強いんじゃ仕方ない
ドラゴンボールはピッコロ大魔王編まで
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:31:43 ID:YInLr9JHO
ジョジョよりバオーが好きでFSSのプラモを買いあさる辺りガチヲタ
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:31:47 ID:etbbh8+yO
ドラゴンボールで唯一評価できる点はパチンコ化しない所
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:31:48 ID:ysq1fsZC0
>ボクは世界観が現実的かつ誠実なものが好きなんだよ
ちょっとまて、指で突いたら人が爆発とかどうなんだw
しかしガンスミスキャッツ読んでるってすごいな。
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:31:51 ID:W9zjsVf/0
>>1はこのインタビューのほんのごく一部だな
ほかにもアニメについてすごい面白いこと言ってる
お前らソース元読め!
あれだけ強かったフリーザがトランクスに瞬殺されたのは萎えた
ちょっと待て、北斗もインフレの嵐だろう
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:32:29 ID:QtX/Q02P0
人気作にケチつけて通ぶろうという下心が丸見えでさぶい。一番面白いから売れるんだよ。
北斗も荒唐無稽だが、キャラが人間臭いのが魅力的なんだな。
しかし、ジョシュはよく読みこんでるな。
ヲタクキャラも上辺じゃなかったんだな。
ドラゴンボールはやはり悟空の子供の頃が一番面白かったな。
アラレちゃんからのギャグ漫画テイストも健在だったし。
サイヤ人編以降どんどんつまらなくなっていった。
うお、まにあっくだなw
宇宙最強編の後に、未来編、魔界編と強さのインフレの見本みたいな漫画だからなぁw
正論すぎwww
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:33:36 ID:JGDLoNaP0
中学2年生からハタチくらいまでこいつと同じような感想だった
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:33:37 ID:SmFmqGps0
でも、後々兄弟が増えていくのはどうかと・・・
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:33:45 ID:YXeLKw+10
オレも小学生当時に
「あともうちょっとだけ続くぞ」以降は切ったな。
ドラゴンボール探してる頃の、ブルマとかRR軍が乗ってるマシンが大好きですた。
>>46 苛立ちの途中にリア・ディゾンが紛れてるぞ。
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:33:51 ID:wVd5KR7X0
なんだかんだで詳しいなw
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:33:59 ID:sjc7DuME0
言ってることがもっともなので許せますw
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:34:01 ID:0arbfTSJ0
ってかドラゴンボールのアニメ見てた奴は尊敬するわ
展開糞遅くて水増アニメオリジナル部分も糞過ぎて・・・
今アニマックスで毎日やってるけど、毎日でも進行遅くてイライラする
ジョジョじゃねーのかよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:34:17 ID:FrHPLqZWO
凄いハマってんじゃんwww
おまいらばりに喋ってるしwwww
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:34:27 ID:im7grROK0
あれだけ苦労して倒したフリーザーが父親(いたのかよ)と一緒に
トランクスに一瞬で殺された時に、俺の中でのドラゴンボールは
終わった。高校生くらいだったかな。
ラオウ編よりカイオウ編の方が好きなんだよなこの人
品庄にどっきりかけてた人か
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:34:48 ID:+rILsDn40
>>62 それでも惑星ふっとばすまではいってないからなw
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:35:08 ID:2TwQIqHAO
北斗も修羅の国以降はちょっと…
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:35:09 ID:daW3kU2pO
ちょっ、何かこの人好きになりそう。
DBは鳥山先生がやめたくてもやめさせてもらえなかったからなあ
「もうちょっとだけ続くのじゃ」
は悲壮な言葉だ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:35:14 ID:zlajAoi20
本当に漫画・アニメオタだね
ドラゴンボールは確かに苦痛だ
フリーザんとこで投げ出してもいいと思う
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:35:41 ID:EC1SDUdB0
おれもサイヤ人以降は終わったと思ってる。
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:35:42 ID:oPYipqgM0
助手のくせに
DB嫌いとか言ってるけど、ギザとか言ってる人よりは詳しそうだな
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:36:09 ID:JGDLoNaP0
単にアメリカ人のバンピーも知ってる作品は否定して通ぶりたいだけだろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:36:28 ID:i42s3P4S0
北斗の拳は最後の最後でインフレ抑制措置がとられたことを言っているのかジョシュ。
それはそれとしてロリコンの彼氏のために薬で成長止めてるとかアメリカ人としてどうなのよ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:36:30 ID:+rILsDn40
>>78 ベジータフルボッコにしたリクームがあっさりやられたときに
その兆候はあったけどなw
セル編まではついていけたが魔人ブウあたりからもうね・・・
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:36:43 ID:0arbfTSJ0
修羅の国編って最初の敵が一番強かったよな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:36:43 ID:9jH/hZnxO
こいつ最高ww
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:36:46 ID:wVd5KR7X0
レッドリボン軍あたりがピークだったかな
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:36:51 ID:EC1SDUdB0
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:37:10 ID:76G/U8YN0
アラレちゃんが地球割ったり、スッパマンの腹をアラレちゃんが軽くキックしただけで
目が飛び出たりするのでは笑えないんだろうなぁ。
ドラえもんも嫌いそうだな。便利すぎるから。
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:37:21 ID:ZesR48dW0
当時の少年たちにとって凄い影響力があって、実際面白かったのはその世代の人間としても認めるけど、
今となっては過大評価されすぎよな
ジョシュは良く言った
サタン親子が大嫌いだったからしっかり見たのはセル編までなんだよね
セル編でもチラチラ出て来て嫌だったけど
ブゥ編のサタン親子カット板を出してほしい
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:37:27 ID:I93LR5j80
ドラゴンボールに関する意見は同意だけどさ、元記事で勧めてるヤマトも
突っ込みどころ満載で、かなりご都合主義な展開だろw
あと、通訳のプロ意識低すぎ。まあ、ここはネタかも知れんけど。
今回は格闘技関連の話はほとんどするつもりはなくてですね、日本のアニメやマンガ、ゲームの話がしたいんですけど?
ジョシュ 「オーケー! ノープロブレム。
何快諾してんだよw
ちゃんと読んだ上で批判してるのは好感持てるな
ホクトwwww
なんというリアリティwwww
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:38:20 ID:LFF/vrRaO
言ってる事は正しいと思う
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:38:24 ID:Jz6OMHAK0
ベジータからシリアス路線になっちゃったからな
>>79 それはちょっと変わってるな
砂蜘蛛なんかDBのインフレ以上に受け入れられてない感じだが
ガンスミwwwwマニアックすぎるだろ
続編スタートで喜んでそうだなw
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:38:33 ID:/CyOVIzA0
「 苺ましまろ 」 が、実は大好き!って言っちゃえばいいのにww
フリーザ様の「私の戦闘力は53万です」
っていうセリフが、ストーリーが進むに従ってどんどん凄みが無くなるんだよね。
あれは幼心に悲しいものがあった。
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:38:40 ID:75y7TpRbO
完全熟読www
全部読んだけど余りに濃い話だらけだw
お前らも読んでみれ
ドラゴンボールは小学生まで
*世界中の全てのゴルフコースを足しても『DBZ』のプロットの穴には及ばないな。(ペンシルバニア州 19歳 男性)
*作者は、自分が世界上に忌まわしい伝染病をまき散らしたんだと実感するまで、『ドラゴンボール』がノンストップ上映される部屋に監禁する必要があるな。(ノースカロライナ州 19歳 男性)
*「1個の電球を取り替えるのに、何人のサイヤ人が必要かな?」「一人だけさ。ただし7話かかっちまうけどな」(USA 男性)
*もし、この駄作を観せるという拷問が、サダム・フセインにされても驚かないね。(USA 男性)
ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/kirai2.html
同じ事を繰り返してるストーリーが苦痛って話だから、
ご都合主義はあんまり関係ないと思われ
ベジータがファイナルフラッシュとか言い出した辺りから辛かった
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:39:45 ID:JGDLoNaP0
まだワンピが好きだって言ってねえよw
つまり北斗神拳は習得可能だと?
だよな
格闘家ならケンシロウだよな
>>42 語ることがないんだよな。
じゃんけん要素が皆無だから、最後に勝った奴最強、ってことで決着してるし。
漫画の外に思いをめぐらす部分が本当に僅かしかない。それも
>>1にあるような
「惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだ」
だとか
「サイヤ人とセックスしてチチやブルマは平気だったのか」
「なんで宇宙人と交配できるんだ」
「何語で喋ってるんだ」
「なんで着衣の股間部分だけはいつも無事なのか」
「気円斬あてれば戦闘力の差はあっても勝てるの?」
「アクマイト光線最強でFAなの?」
「そんなスピードで移動したら海底まで干上がっちゃうような熱が発生しちゃうんじゃないの?」
「なんで強くなると身体が硬くなるの?ベジータとか、ちっこいけど30tくらいあるの?エネルギー的にも」
「10分戦ったら栄養失調で死んじゃうんじゃないの?どんだけ燃費いいんだよ」
とか、揚げ足とりみたいなのしか残らないんだよな。
ドラゴンボールはアレだからなw
現実にいるような格闘家をおちょくってるような所があるからそれは嫌いなんじゃなかろうかw
枯れ木のような爺が不気味に強い合気道とかに触れればまた解釈が違ってくるかも知れないけど
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:40:48 ID:EC1SDUdB0
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:40:54 ID:CsVXtuxI0
ナダルを読んで徹底討論すべきだな。
詳しいじゃん
好きなんだろ?
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:41:16 ID:+kAjrop5O
のらくろが好きだとかついでにとんちんかんが好きとか言わないかなあ?
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:41:18 ID:xQ2CdwBGO
ちぅても北斗のせいで
たーちゃんも男塾も星矢もドラゴンボール、舞ってセーラー騎士
みんなバトル物にされたんだけどな
強さのインフレは萎えるよな。ジョシュわかってるw
俺も同じ理由で興味なくなった。
> 全然大丈夫だと思いますよ(苦笑)
バカ臭漂う文章だ。
だからこそ、今は修羅の門の時
ガチすぎw
ジョシュにシグルイを読ませて感想を聞いてみたい
これは嫌いというかみんながやる突っ込み的なものだろう。
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:42:57 ID:xw55/Vcq0
週刊少年漫画批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
前文見ろ、おもろい
やべえ記事全文読むべきw
濃さがすごい
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:43:19 ID:BzdbPDko0
今アニメ見てるが、展開遅すぎワロタ
こんなに展開遅かったんだなぁ
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:43:23 ID:LBYk/ENl0
サイヤ人以降が好きな俺はここでは異端だな・・・
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:43:38 ID:ZesR48dW0
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:44:08 ID:OocC++em0
鋭い意見だなw
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:44:15 ID:4sdZYX4f0
よし、朝鮮人!ここで日本叩きだ!
20を超えて再考すればDBの評価なんて似たようなものになる気もするが
リアルタイムで読んでいたときの評価はその時の読者の年代によって
随分異なるだろうな。
俺は高校の時に連載終了したがフリーザ編が終わって以降は
キャラの魅力だけで読んでたような感じ。
世界中で日本人だけかも知れないな
ヲタクであることを過剰に恥ずかしがるのはw
なんという濃さw
これはわろたw
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:44:52 ID:ZYqvnEuc0
強い奴が出てきた→修行して強くなって倒した
→俺より強い奴が出てきた→修行して強くなって倒した
→俺より強い奴が出てきた→修行して強くなって倒した・・・
ドラゴンボールはこればっかりだからな
バトルはセル編まで、ドラゴンボールとしてはフリーザ編までは神だ
つかこいつ誰w
アニメや漫画は子供の娯楽だったんだ
PSPでFFTやってんのかw
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:45:11 ID:9iE5F/wA0
嫌いと言いつつもちゃんと把握していて真剣さが伝わり、DBファンとしても許せます。
「『実社会の中で生きていく上でのチャレンジ精神とは何か!?』
っていうのがボクのテーマだよ。日本のアニメやマンガでは、
うまくいかない人間関係の中で葛藤するというシーンがよく描かれるし、
また、自分が何かを選択したことによって、余計に問題が複雑になってしまうという
シーンなんかも多く出てくるよね。それって、何かに挑戦しようとした結果で生まれるものなわけであって、
1話完結型のストーリーでは絶対に表現しきれない日常の描写なわけなんだ。
だから共感というより、自身とのリンクだと思う。自分とリンクできる世界があるなんて素晴らしいと思うよ。
まぁ、中にはリンクし過ぎてて、読んでるだけで主人公を殴りたくなってくる作品もあるけど」
なんですかそれは?
「『GANTZ(ガンツ)!』(即答)」
謎の黒い球体『ガンツ』を中心に、現実と非現実、生と死が不気味なまでに交差しまくりな大ヒット作品ですね。
「あのマンガの主人公のケイ・クロノ(玄野計)はとにかく男じゃない!
見ているだけで殴りたくなってくるんだ!(怒)」
151 :
年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw :2008/01/28(月) 01:45:31 ID:hUQxTKkFO
マンガなんてのは理屈でコケおろそうと思えば幾らても出来るんだよ。
俺もドラゴンボールは理屈で考えて嫌いだったけど、三年くらい前に読んでから単行本買い込んでしまった。
何でなのかは自分でも分かんないんだよね。感覚的に好きになっちゃったんだから。
理屈でどうこう言うのは所詮、とってつけただけのもので、嫌いなのはインフレがどうこうよりも単にジョシュの肌に合わなかったってだけさ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:45:36 ID:7wkyypBpO
天下一武道会でマジュニアを倒すとこまでなら名作
聞き手:ジョシュさんは『ガンダム』にはいかなかったんですか?
ジョシュ: 「もちろん大好きに決まってるじゃないか! 『ガンダム』が好きじゃない人間なんてこの地球上に
いるのかい?いたら今すぐに連れてきてくれよ!!(首をかっ斬るポーズで)」
たまらんなw
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:45:57 ID:LBYk/ENl0
強さのインフレ度ではバスタードが最強だろうwwww
意外に現実的な人だな。
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:46:40 ID:76G/U8YN0
Zになってからつまんなくなったよ。
チチがまず絶対的にうざい、昔は可愛かったのに。ゴハンが弱虫+おかっぱでうざい。
フリーザの声がキモイ。ベジータ粋がりすぎ。ブルマ、ランチさんのエッチな場面が皆無。
天津飯、チャオズ、ヤムチャ、亀仙人の存在意義がない。フリーザ親子が弱すぎる。
ピッコロが頑張れない。サタンがウザイ。スポポビッチのところはよかった。でも、そのあと同じ展開。
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:46:40 ID:/x1BMSEm0
バトルものはインフレが究極の課題だな
長く続くとマンネリ感が出る
たとえば『北斗の拳』であれば、ケンシロウや劇中の核を担うストーリーをしっかりと理解したら、
簡単に暴力に訴え出るというようなことにはならないはずですよね?
「まさにその通り! 『北斗の拳』が単なるバイオレンスコミックだというのはものすごい誤解だよ。
『北斗の拳』では、『すぐに諦めない』とか、『人間は何のために闘うのか』とか、『一番大切な物』を
理解し得ることの重大さとか、たくさん学べることがある。 だからこの先、教育上の問題とか何とかのために
アニメやマンガが変わる必要は絶対にないと思う。今までのように、いい絵が描ける人、いいストーリーが考えられる人がいればいいんだよ」
200%同感です。
「お! それはアンジョウ(安生洋二)さんの台詞だね。
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:46:51 ID:OBC6EEQ7O
ちゃんと読んでから内容批判する姿勢、良いね。
聞いてるか?井筒!
ガンスミ俺も好きだから親近感わくわw
ドラゴンボールは20〜30代になると、大抵バカにし、それ以上になるとまた再評価し始めるような漫画
星矢とかもそんな感じだな
若い社会人から大学生あたりが一番くだらないといいそうな漫画だよ
よく考えたらそうだなw
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:47:18 ID:W4vvWNMG0
ベルセルクわろたw
つーか文句言いながらしっかり見てるのがDB人気の証拠だな
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:47:44 ID:YXeLKw+10
「自分としてはそういった日本のアニメやマンガがただ好きだと思ってただけであって、
意見を交換したいとか、同じ世界観を持ったみんなと集まりたいというわけではなかったね。
なんだろう、アメリカンオタクスタイルの初期型とでもいうのかな。
ザクでいえば旧ザクみたいなものだよ」
面白れーなw
外人はアニメについてなら大分慣れてるみたいで結構マイナーな名前も出したりするけど
漫画についてはまだまだ浸透してないきがする
>>148 「丁度『ファイナルファンタジータクティクス』をPSPでやっているんだけど、 なかなか抜け出しにくい場面に出くわしているところだよ」
絶対赤チョコボのいる河だと思う
>>84 でも嫌々頼まれた仕事こなす才能は長けてるんだろうな。
ドラゴンボール以降はDrスランプのリメイク含めて描いた漫画が
どれも売り上げがよくないけど。
ドラクエのキャラデザで開眼したのも要因だろうけどね。
正直終盤のゴクウの素行を見るともう筋斗雲には乗れないなって思うよ
アニメ版では
>>120 同じ揚げ足取りでもキン肉マンや男塾は笑いになって盛り上がるんだけどね。
フリーザ編までは神作品
>>143 むしろ積極的に肯定してるな
「いやいやポジティブだよ! 自分自身でものが考えられる場所だって言いたかったんだ。
みんなも、プロレスを観に行ったり、映画を観に行ったりして日常からの逃げ場所を作るわけでしょ。
人生ってものはやっぱり難しいものだからそういう場所は絶対に必要なんだよ。今いるところから、
どこか違う場所に行くことができれば、目の前の問題を考えなくてもよくなるよね。
どうせ後でたくさん考えないといけないんだから、少しの間だけ逃げておく。
アニメを観たり、マンガを読んだりして何かを想像したりすることは、
アニメやマンガがボクたちにそういった逃げ場を与えてくれているということでもあるんだ」
ガンスミオチワロタw
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:48:47 ID:dPt7NmoXO
意外に的を射た批判だ
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:49:53 ID:qPmeLoWR0
>>114 アメリカ人て本当にこんなアメリカンジョークみたいな台詞言うのか
あとドラゴンボールZは嫌いの1位でもドラゴンボールは下位なんだな
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:49:59 ID:72beuBLz0
「ラオウって男はさ、劇中の中でケンシロウに劣らないくらいに自分のやりたいことが
自分自身でよくわかっていた男だと思うんだ。その存在は恐怖そのもので、
自身の野望成就のためには神すらも恐れないその姿はケンシロウとはまったく
正反対の存在なんだけど、そんな男が唯一恐怖したのが『愛』だっていうねぇ(深い溜息)。
男としてただただ共感を持てるというか、男なら黙ってラオウでしょ!」
ラオウ評すげえなおい
せいぜいピッコロまでだろ
悟空がでかくなったとこから
面白くなくなった
俺の中でDBはフリーザ編で終わってる
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:52:28 ID:0arbfTSJ0
ジョシュさん程のロリコンなら町田ひらく全巻持っていそうだな。
まぁこの考えは理解できる
俺はドラゴンボール嫌いじゃないけど
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:52:49 ID:ZesR48dW0
批評や批判というのは本来こうあるべきで、2chに限らず、
しっかり見聞きもせずに不満をぶちまけるだけの阿呆がこの国には多すぎるだけ
最近のマンガは〜と言い出す奴に限って、最近のマンガなんて一冊もまともに読んでない
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:52:52 ID:LbCBAZZZO
三十路を目前にして悟空の魅力は究極のKYだと気付いた
感情移入なら断然クリリンかブルマだろ だがそれがいい
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:53:27 ID:HemwCXrV0
嫌いって割にはかなり詳しいな。
まぁ頭ごなしに否定する奴よりはマシか。
実際、鳥山もピッコロとの天下一の時点で終わらせたかったのが
大人の都合で引っ張らされたんだからある意味しょうがないんだが・・・
ザクでいえば旧ザクみたいなものだよ
www
力がインフレ化してしまうのはジャンプ漫画の宿命
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:53:46 ID:pDtDH5zv0
まーその支離滅裂ささえ許容させてしまうほどの
キャラと世界観があるからこその人気なんだよ
あっまりにも基本中の基本のつっこみするところが
アメ公の水準なんだよな
嫌いだからよけいファンより詳しくなってるって事あるよね
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:54:01 ID:5WfFN4530
うわあ、分かるわぁ
知らない人だけど、共感できるわ
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:54:04 ID:nacAd8mA0
ドラゴンボールは設定を楽しむものじゃないだろ
自分の好みと照らし合わせて作品を選ぶ奴と
その作品毎に楽しみ方を変える奴と二通りいる
ジョシュは前者だな
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:54:26 ID:ysq1fsZC0
リンク先おもろいw通訳の女の子も良い味出してんな
ちなみに初めて観た日本のアニメはなんだったんですか?
「『宇宙戦艦ヤマト』だね。5、6才の頃だったかな。ちょうど朝の時間帯に放映していて、
学校に行く準備をしているときに家族と一緒に観てたんだ。ボクのファミリーはみんな『宇宙戦艦ヤマト』が大好きだよ!」
アハハハハ! 家族全員で一路イスカンダルを目指してたわけですね(笑)
「イエス! イスカンダルがある14万8千光年の彼方までファミリーの希望が毎朝飛んでいってたね。
ヤマトのみんながコスモクリーナーDを手にしたときは感動したよ」
ジョシュさんは『ガンダム』にはいかなかったんですか?
「もちろん大好きに決まってるじゃないか! 『ガンダム』が好きじゃない人間なんてこの地球上にいるのかい?
いたら今すぐに連れてきてくれよ!!(首をかっ斬るポーズで)」
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:54:36 ID:MIfy0m8c0
読んだ上での批判なので文句は言えないw
「キミのような女の子にも『ベルセルク』を是非読んでみてほしいんだよ、ほら。(ガッツが魔物を惨殺しているページを見せながら)」
あのぉ、私こういうのって何がおもしろいかわからないんですけど・・・・・・。
吹いたw
ジョジョやバキ大好きだけど DBは苦手
そもそも切れるが流行りだしたのは
スーパーサイヤ人あたりからじゃね?
俺が世間知らずだったかもしれんけど。
悪影響しか与えてないイメージしかなかったわ。
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:55:27 ID:BCiTc9L+0
結局ジョジョの奇妙な冒険もトーレースしてた事が発覚したし荒木もうんこだったしな
ジョシュ・バーネット、正論すぐる・・・
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:56:00 ID:LxO+vk0aO
同感。ドラゴンボール面白いって言う意味がわからない
天下一武道会あたりはワクワクしたけど、しばらくして見たらただの殴り合いになってるし
>>175 確かアメリカでは、無印ドラゴンボールは放送して無かったと思う
ドラゴンボール嫌いな奴でも
一夜限りのスペシャルやったら絶対見る
ジョシュはわかってる奴だ
ドラゴンボールはピッコロ倒した所で終わるべきだった
ジャンプの引き延ばしでファンは増やしたが内容そのもののグレードは落ちた
ワンピースには触れてないな
世界名作劇場でさえパチンコ化するんだぜ?
ドラゴンボールって最後の砦だよな。
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:56:58 ID:CpDzgbVm0
「キミのような女の子にも『ベルセルク』を是非読んでみてほしいんだよ、ほら。
(キャスカがグリフィスに犯されてるページを見せながら)」
あのぉ、私こういうのって何がおもしろいかわからないんですけど・・・・・・。
og ちなみに、ジョシュさんが『彼女にも読ませたい』って思ったマンガっていうのは?
ジョシュ 「『剣風伝奇ベルセルク』だね(即答)」
通訳�biography? 伝記??(汗)
ジョシュ 「いや違うよ、“記”じゃなくて“奇”だよ(ムカッ)」
全部読み終わった。
まったく知らん人だったけどファンになったw
次の試合楽しみだわ
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:57:26 ID:daW3kU2pO
>>89 こいつはガチの本物だな…。つかなんでパトレイバーや必殺仕事人知ってんだよ!
でも俺は陸戦型ガンダムよりジムスナイパーの方が好きだぜ!
>>193 グロ駄目な人には黄金時代から見せないと駄目だなw
伯爵戦とかきついだろう
絶対に誰も死なないアニメは嫌いなんだな
210 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 01:58:10 ID:beJ11eb80
正論だな
強さのインフレが酷すぎてフリーザあたりでもう限界だったろw
個人的にはピッコロで終わっててもいいぐらい。
まあ言ってることは分からなくはない
俺は好きだけどさ
『キン肉マン』はプロレスの世界にある現実的な演出の他に、
おならで空を飛ぶみたいなファンタジーも入ってるよね」
おいおい
「自分としてはそういった日本のアニメやマンガがただ好きだと思ってただけであって、
意見を交換したいとか、同じ世界観を持ったみんなと集まりたいというわけではなかったね。
なんだろう、アメリカンオタクスタイルの初期型とでもいうのかな。ザクでいえば旧ザクみたいなものだよ」
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:59:30 ID:YAn5jp2v0
>Gun Smith Cats
できるな
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:59:36 ID:EnVK/uc50
大体インフレしないバトル漫画なんてあったか?
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:59:45 ID:W4vvWNMG0
全部呼んだけどスゲー濃いな
このスレをDBだけの話で終わらせるのはもったいない
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:59:50 ID:i74ccFaY0
反論のしようがないな
完全に負けた
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 01:59:56 ID:9hm1G52U0
スカウター持ち出したラディッツが諸悪の根源だなw
スカウター登場以降はインフレが目に見える形で現れてるからな
日本人のDBファンだって80%が「ピッコロ編以降は蛇足」だと思ってるから
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:00:41 ID:CpDzgbVm0
>>215 長期連載だとあんまりないんじゃね?
でも、程度の問題だと思う
悟空については俺は評判の悪いセル編以降の方が好きだね
好きというか共感できる
無邪気なだけじゃやってられないってシビアな部分が、あの軽い調子に見え隠れしてるところが
セル編で悟飯をセル戦に突き出して、でも息子の気持ちが掴み切れてなかったところとかは、
あえてああ書いた鳥山氏の気持ちがなんともリアルな父親らしい
だから、ベジータの親バカぶりも俺は大好きだw
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:00:47 ID:5WfFN4530
ギリギリフリーザ様くらいまでなら許せる
>ここでボクが 『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している(真剣な表情で)
人気漫画を否定することへの覚悟もできてるな。
ただの思い付きで言ってるわけじゃないから好感持てる。
フリーザあたりの話から、鳥山は完全にイヤイヤ状態でしょ
で、後半で学校だしたりいろいろ軌道修正しつつ
なんとか「がんばって連載終了にもちこんだ」は有名じゃないか
それをジョシュに伝えたら、おそらく理解しやがるぞあいつならw
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:01:16 ID:nacAd8mA0
正論だがドラゴンボールはキャラクターと世界観と勢いと悟空の非道っぷりを楽しむ漫画じゃねーの?
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:01:27 ID:ZesR48dW0
>>184 アンチの方が内容をしっかり吟味してたりするもんだよ。
たまにアニメやマンガのアンチスレで「嫌なら見なきゃいいだろ」とか
レスしてる奴がいるけど、そういう奴はなにもわかってないと思う。
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:01:33 ID:jdMDjleS0
やば、元記事読んだが
全然ついてけない
ナメック星編くらいからつまらなくなったな。
サイヤ人くらいまではまだそれなりに面白かったが。
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:01:46 ID:Mj9SBAH20
これのどこがニュースなんだよ。
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:02:08 ID:76G/U8YN0
リンク先の1を読んだけど、このオヤジ面白れぇw
攻殻機動隊SACとか好きかな?
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:02:09 ID:iiVH5ePGO
つか当時の小学生も同じ事言ってたよな
気付かないフリをしてたのは大人だけ、今のワンピースと一緒
正論過ぎてワロタ
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:02:45 ID:p6E+BWe00
北斗の拳のほうが好きだったな。
絶対、主人公対敵は1対1か1対多。
しかも金色のファルコが片足を使えなければ、自分も使えなくしたり、
1%の勝機でも戦うなど
なんとなく武士道っちっく。
当時、北斗の拳の影響かわからんが、その後、
ジャンプではドランゴンボール、幽遊白書、男塾など格闘物がはやってたな。
どういうマンガを読んでいるのかが良く分かるインタビューだが、
これ、どこまでマジなんだ?w
魔人ブウ編の途中あたりからもう見る気が失せたな
フリーザ編で止めておけば神アニメだったのに引きずりすぎたな
みんなが思ってたことを公の場で言えたことは賞賛できるな。
ただの戦闘漫画になってドラゴンボールはつまんなくなったって言う人は意外に多いからな。
>>215 セスタスはまだ9巻?でインフレ前って感じ
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:03:17 ID:UdXEY0m40
そら誰でも好き嫌いは有るからな
適当に何でも好きなんて答えるヤツよりよっぽどいい
おまいらドラゴンボールだけは批判するんでない
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:03:29 ID:9hm1G52U0
>>228 インフレしまくってるじゃねーかw
今のバキにズールが出てきたら瞬殺だろw
まあバキはアライJrみたいな逆インフレもあるから困るw
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:03:36 ID:ApO3ILVE0
>>1 ドラゴンボールを全部読んだ上の批判だから素晴らしいね。
> ジョシュさんは『ガンダム』にはいかなかったんですか?
>「もちろん大好きに決まってるじゃないか! 『ガンダム』が好きじゃない人間なんてこの地球上にいるのかい?
>いたら今すぐに連れてきてくれよ!!(首をかっ斬るポーズで)」
ガンダムもマクロスもドラゴンボールもヤマトも漫画、アニメ一切知らない興味ない俺は瞬殺されるな
怖ぇぇぇぇええー
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:04:00 ID:Z7nF9hqP0
ドラゴンボールは来週どうなるんだろうって思わせるのが上手かったんだよ
後半のヤムチャ、チャオズ、天心飯の空気っぷりといったら・・
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:04:20 ID:r3dOxTB80
くわしすぎわろた
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:04:23 ID:iSNXsPs60
三十才代には納得の意見だろw
セル編それを越えても魔人ブー編で離脱した奴が多かった
まあ年取ってジャンプ自体を読まなくなったってのもあるだろうが
アニメから入った世代には業腹な意見だと思うw
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:04:25 ID:PeVK/xFD0
漏れ的に1回目の神龍以降のドラゴンボールはアレだと思っているんだが、
必殺パンチ「大人の事情」ってことにはならないのかね?
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:04:30 ID:bsM+IJBH0
「(無視して)今、実写版がハリウッドで撮影されているみたいだけどボクは観ない!観ない!! 絶対に観ないね」
「ピラフダイオウなんかが出てくるという時点でどうなんだ?って話だろ。昔さ、『北斗の拳』もハリウッドで実写化されたことがあったけど、これはもう本当に酷かった。今回の『ドラゴンボール・ハリウッド実写版』はそれを思い出すね」
なんだかんだ言って好きだろ、ジョシュw
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:04:31 ID:VltXA3kk0
>敵の強さなんかも際限がないし
世界が広がっているのだから、際限がある方がおかしい。
>惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ
だめな理由がわからん。
>シェンロン(神龍)が死んだ人間が蘇らせたりするだろ?
制約があるのだから、不誠実とはいいきれない。
なんか、くだらねー理由としか思えんな。
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:04:45 ID:F5KQfaecO
ドラゴンボールときん肉マンはガキの頃に読むから許された漫画だよ。
>>224 日本の風見鶏コメンテーターよりよっぽどまともだよね
ドラゴンボールとは
ドクタースランプのようなスラップスティックギャグのフォーマットで
真剣な話が成り立つかどうかを実験した作品なんだよ
しかしドラゴンボールが面白くないんでちゅの発言だけでニュースになるとかw
ドラゴンボール人気ってすげえなw
まぁ俺もはまってる一人なんだけどなw
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:05:08 ID:MG03L4K40
いい脳みそ持ってるなぁ、痺れるぅっ!憧れるぅ!!
>>242 なんでよ?
ちゃんとした理由があって批判する分にはいいだろ。
いや、俺はドラゴンボールも好きだけどね。
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:05:51 ID:LoxChPJe0
ドラゴンボールを必死こいて集めてた頃はおもしろかった
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:06:11 ID:zkFk3yQAO
こいつは筋金入りの漫画馬鹿だな
ドラゴンボールへの駄目出しが日本人のそれとまったく同じ理由
悟空が大きくなった時点で苦しかった
誰かがいってたがいきなり主人公の性格が暗くなった
DBが生き返らせるための道具に成り果てた
ジョシュとは分かり合えないな
強さインフレがひどすぎて、ぶっちゃけ内容としてはめちゃくちゃなのに、
やっぱりドラゴンボールは面白い。他の格闘漫画でドラゴンボールより
嵌ったものはない。
なんでだろう。
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:06:51 ID:r3dOxTB80
でもまあ、ドラゴンボールのアニメ版は本当に最悪の引き伸ばしだったからな
漫画で読めばまだぽんぽん進んでスルーできる部分が
ひっかかるひっかかる
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:07:00 ID:cndSy4VUO
これってワンピースもじゃね?
インフレ
268 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 02:07:02 ID:beJ11eb80
悟空がスーパーサイヤ人になったシーンでオオオツ!ってなったのに
そのうちどいつもこいつもスーパーサイヤ人になって
スーパーサイヤ人の価値すらも失ったのを見て爆笑したというより飽きれた
天下一武道会でピッコロ編で連載を終了してたら
本当の神漫画だった。
ちゃんと見てる(読んでる?)事が凄い
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:07:25 ID:LHFtFOZlO
ものスゴく共感出来るw
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:07:27 ID:NfQ9zTljO
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:07:32 ID:Qa4nZ2Js0
ここでボクが『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をして
ブーイングをされることは覚悟している(真剣な表情で)
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:07:47 ID:x3sO5wf+0
凄いなジョシュw
日本人みたいだw
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:07:48 ID:Ssu1eUss0
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:08:10 ID:i42s3P4S0
でもDBの世界でもアラレ最強という押さえがあったから
どうにか無限インフレになることは避けられたわけで。
惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだ
そこに惑星があるからさ BY 悟空
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:08:46 ID:Jz6OMHAK0
初期はよくあんなにネタが出てきたと思う
それが連載きつくなってエネルギー派に流れてしまったんじゃ
>>266 ナメック星編とか毎回のようにカメハウス、界王星に中継が入ってたな
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:09:04 ID:DQriIFIN0
地球は壊せるけど空気ないと死んじゃうんだぜサイヤ人ww
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:09:11 ID:n/oji82k0
アニメに現実感を求めたらサザエさんみたいになるぞ
ガンスミスキャッツは、平気で一般人犯罪に巻き込まれて死ぬし、犯されるしな。
ある意味リアルだよね。
ただ、主人公がインド系ってのが今ひとつだ。
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:09:17 ID:cKDdPBBU0
>>253 本当に本気で戦ってるなら惑星が壊れてるはずだってことだろ
デンデが地球の神になったときにドラゴンボールでかなえられる願い事を2つに増やした
(3つにするとナメック星のドラゴンボールと同じように1人しか生き返ることができなくなる)
ってのは覚えてるんだがそのあといつの間にか願い事が3つになってたのはなぜなんだろう
リング上がってかめはめ波のポーズする総合の選手いなかったっけ?
287 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 02:09:24 ID:beJ11eb80
悟空のガキが簡単にスーパーサイヤ人化していって
いままでの悟空やベジータの苦労はなんだったのかとwwwwwwwwwwww
>>1 漫画にリアリティ求めるなよ。しかも少年漫画に・・・
>>246 むしろ間違いで守の名前が出るのは凄いと思うけどな。
記事にする段階でライターが間違えたのかもしれないけど。
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:10:00 ID:W4vvWNMG0
ベルセルク好きなのかぁ・・・
最近はgdgdだけど、確かにそこそこ面白いし何より絵がきれいだ
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:10:08 ID:nacAd8mA0
惑星は壊せても宇宙で呼吸は出来ないので惑星上で戦うしかない
アニメでは宇宙で戦ってたけどなw
最初のドラゴンボール集めてる所やレッドリボン編とか楽しかったな
絵柄もこの頃が一番良かった
DBをピッコロ編で終わらせてりゃ、鳥山はもう一発ぐらいヒット作描けただろうに・・・
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:10:36 ID:daW3kU2pO
もうあかん!この人面白すぎる! 今は何をやってる人なの?テレビとかには出ないのか?
メガデスの元ギタリストと深夜番組のレギュラー持たせたい。
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:02 ID:tZ1MAgDC0
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:02 ID:BvIaDNv8O
本当はフリーザ編で終わってたんだけどな。
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:05 ID:MmCXedpYO
>>191 わかってるなあw
ヤマトとガンダムに影響受けてりゃ、DBはキツいだろうな。
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:09 ID:AxNEZB7m0
フリーザが実はただのザコだったって設定になりはじめてからつまらなくなった
戦闘力も最後は億行っちゃったし
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:10 ID:VltXA3kk0
>>284 惑星を壊さないように闘ったらいけないの?
そもそも外人にとってドラゴンボールといえばZのことだから困る
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:14 ID:xHtFTG3t0
俺もアニメのせいでドラゴンボールアレルギーだな
特にフリーザと悟空の闘い、何ヶ月闘ってんだよ・・
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:28 ID:BGYyn/TfO
ガンスミスキャッツwwwww
ジョシュ素晴らしい!
一緒に、ミニーのフェラシーンについて語り合おうでわないか!
似たような名前のハリウッド俳優がいたような・・
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:46 ID:cyty2N3RO
ドラゴンボールは内容では間違いなくトップレベルの糞漫画
まぁ…大好きだけど…
ガチャガチャ未だにするし…
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:49 ID:ykVGWNzZO
ドラゴンボールはそこも含めて楽しめよ
って、ガンスミスキャッツとかわかっていらっしゃるwwwwwwwww
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:11:56 ID:MG03L4K40
>>291 たしかフリーザの種族は宇宙空間でも生きていけるんだよな。んでもって
サイヤ人やナメック星人は無論生きていけないから、ナメック星のラストはフリーザが
ナメック星を壊そうとしたんだったよな。
307 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 02:11:57 ID:beJ11eb80
ドラゴンボールZから何かが狂ったよ。
かめはめ波が今やゲップ程度の威力しか無く
亀仙人もほぼ凡人に近い地位になってるのはさみしいが、
どんどん強く進化しないと話が続かないから作者も苦労したことと思う。
ただ、自分も死人が全部都合よく蘇る展開はうんざりした。
誰かが死んで泣いたり許せねえ!って怒ったりするのがどんどん希薄になり、
挙句は後で生き返らせるからまあいいだろって態度を悟空まで取り始めたし。
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:12:11 ID:rB6FfJkA0
ちゃんと読んでて意見を言うんだな、えらい。
ドラゴンボールはベシータ編から面白くなってくる。
セル編なんか良く出来てると思うけどなあ、
多分あれ演繹法で書いてたんだよな?すごい。
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:12:13 ID:iSNXsPs60
>>268 まあそれは判るし 同意見だけど
それでもベジータお気に入りなんだよな 僕はw
>>293 格闘技選手
ミルコ・クロコップとの試合はめちゃくちゃ熱かった
スーパーサイヤ人(笑)
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:12:47 ID:cKDdPBBU0
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:05 ID:Ssu1eUss0
>>298 壊さないようにって事は力抜いてるって事?
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:11 ID:9hm1G52U0
ギニュー特戦隊の頃は酷かった…
ベジータ、リクームにフルボッコにされる
悟空登場、リクーム・バータ瞬殺
復活ベジータがジースをフルボッコで惨殺
ドラゴンボールって最初は何年もかけて戦闘力が100くらいから400とかになるんだけど
後になると1億、10億、100億みたいなアホみたいな上がり方するからな。
気持ちわかるわ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:25 ID:ApO3ILVE0
>朝っぱらから『宇宙戦艦ヤマト』を家族全員で観てたんですか?
>「そう、バーネット家全員でね。毎回毎回、ハドウホウ(波動砲/ヤマトが持つ
>究極の艦戦兵器)が発射準備に入って、コックピットでマモル・コダイ(古代守/主人公)
>が引き金を引くシーンになると、みんなで『ワーッ!!』って盛り上がってさ、
>毎回ラストシーンに出てくる『人類絶滅まであと何日』っていうメッセージには家族全員が
>ソワソワしながら手に汗を握っていたよ」
濃い一家だなwww
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:26 ID:WbkIPjK30
っつーかジョシュって30歳かよ!!
11月まで20代だったんかww
>>300 そんなこと言ったら、地平線の見えるグランドでサッカーやったり
マウンドからキャッチャーまでボール届くのに3週間くらいかかるアニメもあるじゃないか
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:43 ID:41Wk9pbE0
作者もフリーザ以降は設定が明らかにおかしいって言ってたような
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:46 ID:MG03L4K40
>>307 実際にはドラゴンボールにZなんかないんだがな、ありゃ完璧にアニメ化する前提で
漫画書いていったとしか思えないんだが、第一、1年間であんなに成長するかよw
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:48 ID:doWh9HWJ0
作者はピッコロ編で終了したかったらしいよ
でもそれができずにどんどんグダグダな展開へ・・・
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:48 ID:VltXA3kk0
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:13:58 ID:8lSr2rE10
正論すぎて反論できません
326 :
カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs :2008/01/28(月) 02:14:06 ID:VP/BAlve0
作品を知っているからこそ的を射た批判が出来る!
まさにアンチの鏡だねw
素であろうがギミックであろうが、
こういったプロフェッショナルこそもっと評価されるべきだし、
“色”が似合ってそうなHERO’Sのリングへ早く上がってもらいたいw
>最初は究極の技がカメハメハ(かめはめ波)くらいだったのに、それがすぐに敵に
>通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
>なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね
ww
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:14:09 ID:EC1SDUdB0
全部読んだけど、
ベルセルク、ボトムズ、カウボーイビバップだと?
おれの趣味とおんなじw
いい話だな
俺もフリーザ編以降は認められんわ
ラスボスがフリーザで終っとけば良かった
まあそういう俺は、実はドラゴンボール最後まで見てないんだけどな。セルの途中で
ジャンプ買うのやめたし。
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:14:39 ID:ecJErh/Z0
ガンスミw
ジョシュロリコンwww
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:14:48 ID:Czv0eAAJO
単なるオタクだな。
>>323 亀仙人の「もうちょっとだけ続くんじゃ」が痛々しかったな・・・
>『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね
w
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:15:11 ID:CxxIEomB0
>ジョシュ:『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。
現実的w
ツボ突かれたら爆死するあれがかよw
そのとおりな気がするw
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:15:48 ID:LHFtFOZlO
コイツにアニメを語る番組でもやって欲しいな
ドラゴンボールの話よりそれ以外の話が面白すぎて困った>>インタビュー
ジョシュのDB嫌いだけど、
悟空の性格って100%ポジティブで少し人間らしさに欠ける部分があるから、
そういう部分も影響してるだろうな
悟空って影の部分がなさすぎるんだよ
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:16:03 ID:76G/U8YN0
この人エヴァンゲリオンの主人公の軟弱さには我慢できないだろうな
342 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 02:16:15 ID:4nyrVPC80
だいたい亀仙人とかの初期キャラが
どんどん凡人キャラになっていく姿が許せなかったからな
しまいにはあの恐かったピッコロさえヘタレキャラになっていったし
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:16:17 ID:ZesR48dW0
>>243 バキは成長して勇次郎に近づいてってるだけだろ。
あの親子を除くと、昔のキャラが主人公以外のキャラや敵キャラまで連れられて
底なしのスーパーマン的な強さになってしまう、ドラゴンボールや聖矢みたいなインフレは起こってない。
旧キャラも昔の強さのままで新しい敵と互角に戦ったりする描写があるし、
その辺はあれだけ長期連載してる割にうまくダンゴ状態が表現できてる。
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:16:26 ID:uH99FSh50
>>1 同意。ストーリーが進むにつれなんでもありになって逝くもんな。
言い出せばキリが無いよ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:16:26 ID:yWJuLAJN0
こんな事言われたらワンピの立つ瀬が無いじゃないかw
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:16:39 ID:kJ7wQF//0
その通りだけど
ドラゴンボールがヒットしたのは設定うんぬんじゃないんだよね。
鳥山の描く世界観とキャラだよ。
設定がめちゃくちゃでも説得力があるんだよ、鳥山の絵は
アニメのフリーザ編でありがちなパターン
1 フリーザ気をためる
2 地面が割れたり木が吹き飛んだりする
3 クリリンあたりのザコが「あああ・・・」とうめく
4 CM
5 ゴクウも負けじと気をためる
6 地面が割れたり木が吹き飛んだりする
7 クリリンあたりのザコが「あああ・・・」とうめく
8 最後ちょびっとだけ殴りあう
9 おしまい、次回へつづく
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:17:18 ID:nUSwSR/50
>>59 ガンスミスキャッツは90年代から翻訳本があっちで大人気だったと聞く。
og おぉ! 是非UWF論なんかもお願いしたいのですが、マネージャーさんが時計ばかりみているのでまたの機会に(笑)。では最後に、アニメやマンガを愛してやまないジョシュさんが選ぶベスト3なんかを聞いてもいいですか?
ジョシュ 「ベスト3かい? もちろんオーケーさ。 ナンバー1はもちろん『北斗の拳』! これは生涯変わらないね。で、ナンバー2はというと・・・・・・、ちょっと考える時間をくれないかな」
og どうぞどうぞ!
ジョシュ 「(約3分間の沈黙)やっぱりそうだね、『カウボーイビバップ』かな?キャラクターがすごい魅力的でとても美しいアニメなんだ。賞金稼ぎが宇宙を舞台に賞金首を探して旅を続けるというストーリーってだけで十二分に最高なんだけど、
そこに現代風の斬新なセンスが加えられていて、観る者を飽きさせないんだよ。超クールな『ルパン三世』ってところかな。毎回ストーリーが違うのもおもしろいし、構成がホントよくできるんだよね。菅野ようこのサウンドトラックもクールさ」
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:17:43 ID:tHDsSLmp0
懐古厨涙目wwwwww
一通り読んだがやはり北斗評が一番長いな
「ボクがケンシロウと出会ったのはまだティーンエイジャーの頃だったんだけど、
彼を見てさ、『この男だけはボクも他の誰も絶対にマネできない』と直感したね。
敵との戦いではバカみたいに強くて、いつ何時も冷静で、人の心や痛みもわかって、
必ず人間としての感情を忘れない、ただ、愛のために、明日の光のために日々生き抜いている。
それってまさにパーフェクトだよ! 」
「ボクの中で『北斗の拳』は格闘マンガじゃないね。
もちろん格闘という要素はたくさんあるんだけど、やっぱり複雑な人間関係やハードなストーリー、
人の死を描くリアルな部分がいっぱい詰まっているところに心を持っていかれたね。
『強敵』とかいて『友』と呼ぶ、そんな男と男のドラマを『愛』で表現しているところなんかはボクの現実世界でもあるわけだし」
この外人の方が「鳥山さん本人に描いてもらったんだ♪」とかいって似顔絵を見せびらかす
どこかの腐れ芸人よりドラゴンボールの事をわかってるな
漫画を取り上げるならジョシュみたいな奴をテレビは使え
イエスマンはいらん
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:08 ID:iSNXsPs60
>>320 子供の頃 サッカーボール蹴り上げて 「キャプテン翼のキャラのセリフを言えるか?」
って遊びしていたなw
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:13 ID:rl1jU5WK0
世界中漫画見すぎ。
キン肉マンもインフレ進んでいくんだけど
今やってる続編は全体の差が若干縮まってる。
弱い奴もけっこう善戦できる。
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:15 ID:W4vvWNMG0
ガンツの主人公殴りたいのなら、昨今の主人公のほとんどがジョシュに殴られるぞww
特にハーレム物の主人公はフルボッコかな?
朝一で宇宙戦艦ヤマトw
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:31 ID:nacAd8mA0
>>340 むしろ影の部分が無さ過ぎて全部影みたいなもんだろw
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:38 ID:VltXA3kk0
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:39 ID:4F3lwTYU0
大和のエンジン噴射も現実的じゃないな
宇宙空間なのにw
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:42 ID:CpDzgbVm0
通訳萌えw
ジョシュ 「その通りだよ! (通訳さんに)キミさ、『カウボーイビバップ』ぐらいは知ってるだろ?」
通訳 いえ、まったく存じ上げておりません。
ジョシュ 「そ、そっか・・・・・・」
ボトムズまで好きなのか
流石だなぁ
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:47 ID:/+NtfldB0
DBより幽遊(笑)
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:54 ID:bu/PCjKS0
親父を超えた悟飯がセルを倒したシーンなんかは
小学生ながら結構胸にきたな
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:55 ID:Z7nF9hqP0
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:18:58 ID:i42s3P4S0
>>278 フリーザやセルやブウや悟空がどれだけ強くても、
アラレが「んちゃー」と登場したら一瞬で決着がつく世界なんだよ、あそこは。
満を持して登場した最強の男承太郎があっさり殺されて
腐乱死体にまで落ちぶれたジョジョと比べれば
無限インフレにはなっていないと言える。かも。
それはともかく、鳥山明はやっぱり絵がスゴイよな。
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:19:03 ID:yPxPyjSoO
聖闘士星矢についてはどう思っているのだろうな?
悟空とブルマとプーアルの3人でマッタリと旅を続けてたらなぁ・・・・って
もしかしてこれは西遊記を元にした漫画だったのか!
369 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 02:19:10 ID:4nyrVPC80
フリーザがトランクスに瞬殺されてる時点で終わってたろwwwww
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:19:11 ID:+9BQgWz10
歳とってから見ると、悟空の軽さが目につくしなー
生き返らせたらええやんとか微妙だな
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:19:40 ID:uxD0C1tU0
>59
それをいうなw
それなら、マンガは総崩れになるw
>>298 戦闘力53万のフリーザ様の指先から出る球体一発で惑星ベジータは消滅したでしょ。
だったら戦闘力3億の最終段階のフリーザ様の流れ弾一発で惑星の半分くらい壊滅するのが道理じゃない?
フリーザ様でさえ蟻以下の存在と言える最終段階のセルとか、
セルさえも遥かに凌ぐブウと、それに対峙するゴクウやベジータの攻撃が、
からぶったら地球なんて一発で消滅でしょう?
でも消滅しない。なんで?本気で戦ってないの?って常識的に考えると思っちゃうわけよ。
鳥山自身が「フリーザ編でもう強さの表現は限界。やめたい。」って言ってたらしいけどね。
要は表現の限界以上を求めた集英社が悪いんだけど。
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:19:55 ID:76G/U8YN0
キン肉マンは好きだったなぁ。ミキサー大帝とかマンモスマンのころは
子供心にミートくん今回はやばいかもってハラハラしてたw
ジャンプ黄金期の作品は大人が読むとつまらないよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:20:01 ID:ApO3ILVE0
ジョシュはアニメ・漫画に関して明らかにニワカの俺より詳しいな
>>1 これが秋葉でとっ捕まえたピザデブの発言だったらおまえら間違いなく叩いてたろ?
>>346 絵もそうだけど立体感やスピード感のあるコマの使い方が上手なんだよね。
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:20:47 ID:9hm1G52U0
>>343 まあ確かにうまくやってるけど逆インフレは勘弁してほしい
本部にフルボッコにされる柳とか
バキに瞬殺されて結局梢を寝取っただけのアライjrとか
>>343 バキの場合強いキャラが弱くなるだけ不自然すぎる
これほど主人公に魅力がない漫画も珍しい
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:21:02 ID:I+PaT99I0
>>46 ドラゴンボールZを最初から見てみようと思ったが
1話目の水増しでかなりのダメージを食らって
ラディッツと戦うまでが長すぎてギブアップした
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:21:11 ID:09mDuiBuO
ピッコロやサイヤ人は確実に面白かった
フリーザあたりからインフレ気味なったが覚醒した悟空には鳥肌が立ったな
セルはまあ世代交代と今までの敵総まとめで個人的には好きだけど人造人間は嫌い
あんなキャラの弱い奴等がめちゃくちゃ強いってのは認められないな
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:21:13 ID:Lpg5kQ6uO
誰か園やんの同人プレゼントしてやれ
もう朝鮮飴はやってないんだよな?
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:21:16 ID:M6ndU9AZ0
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:21:25 ID:rl1jU5WK0
>>366 アラレなんか子供ゴクウとやり合える程度でそれ以降はただの動くおもちゃだよ
でもドラゴンボールって、設定からコマ割り、漫画的描写とか当時斬新ですごい影響を
与えたからな。単に売れた以前に、どう考えても超高評価にならざるえない。
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:21:39 ID:W4vvWNMG0
まぁジョシュが言おうとしたことは、全部鳥山アキラが承知の上で書いたんだろ
辞めたいって言ってたし
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:21:43 ID:alcvDao60
フリーザ編からの戦闘力のインフレは酷いな
でも私の戦闘力は530000ですって台詞は好きだけど
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:21:48 ID:Ib8Rb8zL0
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジットが
何もさせてもらえず倒された
鳥山氏のマンガは驚くほど空間としての位置関係がきっちりしてるからな
こう飛んで、こう浮かぶと、あのあたりからはこう見えるってのが凄く良くできてる
生き返る作品のはイロイロ言われても仕方ないな。
ガンスミスキャットって目の前で誘拐犯に連れ去られた幼女がレイプされて射殺される話だっけ
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:22:26 ID:I7dIifuw0
394 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 02:22:27 ID:4nyrVPC80
リアルタイムでジャンプを読んでた俺としては
ピッコロ編でクリリンが殺されたときは衝撃を受けたのに
死んだ人間を何回も生き返らせてる時点でバカらしくなった。
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:22:37 ID:nacAd8mA0
>>372 設定の矛盾が気になる奴はドラゴンボールなんて読めないなw
矛盾すら楽しめればいいのにな
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:22:43 ID:wZLRTL400
ブーイングがちらほら
鳥山も本当はマジュニアの天下一武道会編で終わるつもりだったけど、
編集部が認めるはずもなく、そこから戦闘力のインフレに拍車が掛かっていたな。
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:22:48 ID:76G/U8YN0
たしかに53万はビビッタな。でもチチが勉強勉強するさいから、むかつくんだよ。
最初の頃はギャグの要素がちゃんとあったから良かったんだが
後半はシリアスになりすぎてインフレにも歯止めが利かなくなった
サイヤ人やフリーザとかアホかと
あんな下等生物はニコちゃん大王以下だ
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:23:13 ID:XXextkoi0
北斗の拳も後半は矛盾アリまくりでグダグダだったけどな。
ラオウの息子に北斗神拳を授けずに放り出したり。
フリーザ以降は同意
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:23:19 ID:vbtu9HMXO
そうだな。スーパーサイヤ人のバーゲンセールあたりからはグダグダだったもんな。
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:23:23 ID:kJ7wQF//0
>>377 そうそう。コマの使い方や構図に関しては古今東西どの漫画家にも負けてないよね。
だからアニメ板は嫌いだ。
魔神ブウからが糞
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:23:35 ID:ZesR48dW0
>>355 二世はゆでが新キャラの超人強度を意図的に押さえ込んでるんだよな
前作の反省が生かされてる
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:23:47 ID:mqXRamGL0
誰がなんといおうと少年漫画最強はDB
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:23:50 ID:b7srAptR0
ジョシュ最高。プライド無くなったけどまた日本で試合して。
できればヒョ−ドルと
フリーザで終わらしとけば良かったのに
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:24:43 ID:dnnajACv0
ただのオタクじゃんw
フュージョンは小学生が思いつく程度のレベルのアイデアだと思った
>>337 >新宿地下通路内で、奇遇にも北斗の拳広告に遭遇!
>激しい人通りにも関わらず、全く躊躇することなくポーズを取るジョシュ。
最高wwwwww
ソース元全文読んだが、凄い外国人だな。
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:25:16 ID:9hm1G52U0
ゆでたまご先生を見てみろよ
キン肉マンでは超人強度かなんかの数値だしているのに
主人公の超人強度がインフレしてくことはなかっただろ
しまいには超人強度の大小はまったく無意味なものになってるしw
>>407 ただし初期の頃だけな
フリーザ編とか人造人間編とか言ってる奴らはジョシュにボコボコにされて氏んでしまえばいい
ジャンプは人気があるうちは無理にでも連載を続けようとするから
読者より先に漫画家が飽きてしまうんだよな。
あれこれ考えて読むもんじゃないからなDBは
修行で無限に強くなれるって漫画でしか実現できんからうらやましい
現実はすぐ天井が見えるからな
食わず嫌いじゃなくて食い倒してやっぱり嫌いな所がすごい
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:26:20 ID:4F3lwTYU0
>>411 そのアイデアは桂の提案だよ
ウイングマンの匂いがするしw
ガンスミスキャッツってアニメ化されたの?
深夜なのに伸びがよすぎる
間をとってラッキーマン最強と言う事で
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:26:46 ID:O/f/f2vMO
確かに俺もドラゴンボールは認めていない
ジョシュの言うようにキャラに魅力がない
感情移入出来る魅力的なキャラがほんといない
ベジータだってあからさまにライバル役を作った設定だし露骨すぎる
鳥山はキャラの心理面の書き方がほんと下手。絵はまずまずうまいけどね。
ドラゴンボールはベジータ編で終わればまだおもしろかった。
でもサタンとピッコロはキャラの魅力あるけどね。
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:26:50 ID:iSNXsPs60
>>376 普段2chでドラゴンボールにケチ付けたら袋叩きにあうからw
途中離脱組みのオッサンが溜め込んだものを吐き出していますw
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:26:53 ID:ApO3ILVE0
ジョシュ
「マンガを読む女性はアメリカ人女性より日本人女性のほうが多いんじゃないかな。
今はアメリカでもけっこう流行ってるけど、日本には少女マンガっていう特殊な世界観が
あるからなぁ」
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:26:54 ID:twAx8tKXO
ちゃんとした嫌いな理由があって好感が持てる
429 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 02:26:57 ID:4nyrVPC80
天下一武道会でピッコロ(マジュニア)の展開は
本当に面白かったし誰にも文句つけようのない神漫画。
サイヤ人が出てきて糞になった、これは事実
『ガンダム』が好きじゃない人間なんてこの地球上にいるのかい? いたら今すぐに連れてきてくれよ!!(首をかっ斬るポーズで)」
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:27:05 ID:W4vvWNMG0
助手 「『アイ、オボエテイマスカ』(ニンマリ)」
OG もしかして、マ、マクロス?
>>394 >ピッコロ編でクリリンが殺されたとき
ここからつまらなくなったような…
悟空がスーパーサイヤ人に変身するシーンは
アニメ界でも一位二位を争う最高にカッコいいシーンだよ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:27:43 ID:m/CvYDb70
ナルトはどう思ってるんだろ?
ドラゴンボールヲタ涙目www
って、あれ?
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:28:06 ID:ZesR48dW0
>>414 火事場のクソ力は最終的に7800万パワー?くらいまでいったし、
一億パワーのラスボスを倒すには結局それに頼らなきゃいけなかったじゃないかw
ゼブラは倒せたけど
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:28:10 ID:9hm1G52U0
諸悪の根源はスカウター
あれでインフレが数字という目に見える形で出てきてしまった
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:28:20 ID:mK7xCMco0
>ジョシュ「『アイ、オボエテイマスカ』(ニンマリ)」
ハライテーwwwwwwwww
>>417 ハンターハンターとか燃えつきたあとの残骸を集めて、
無理やりもう一回燃やしてる状態だしなw
もう富樫はハンターハンターのキャラを書くだけで吐き気がしてんじゃないかとさえ思う
ジョシュ・バーネットすごいな。
まさにあなたの言うとおりです。
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:28:53 ID:W4vvWNMG0
ジョシュはバトル物意外にも、ギャルゲちっくな萌えアニメを見るんだろうか・・・?
ゴクウが金髪になった時はびびった
口調も変わったし
ナメック星人って融合でとんでもないくらい戦闘力上がるんだから
皆でバンバン融合したらフリーザくらい簡単に殺せてたと思うんだが・・・
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:29:13 ID:nb05pPQg0
>>215 バトル漫画じゃないけど「起動警察パトレイバー」で
高性能のグリフォンを性能の劣るイングラムで打ち破った描写は凄く良かった
新しい機体に乗れば強くなるという既成概念を覆したと思う
>>395 設定の矛盾が気になる、っていうか、
「つまらない」と感じてしまうと設定の矛盾に苛立つ、と表現した方が正しいと思うけど。
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:29:48 ID:EnVK/uc50
ジャンプマンガに代表されるスポンサーのグッズやプラモ、雑誌の売り上げのために
量産されてるぐだぐだな漫画やアニメじゃなくて、
ビバップみたいにはなから大ヒットを狙ってないやつをみてればいいんだよジョシュは
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:29:50 ID:+ekdilwGO
>>17 まだ終わってない週間少年漫画をアニメ化すると、大抵そうなるよな
古いのだとキャプテン翼とか、今だとナルトも酷い
仕方ないのは分かるけど、俺もアニメ化されたもので展開が遅いのは嫌い
だからドラゴンボールもアニメ版は殆ど見てない
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:30:32 ID:0arbfTSJ0
フツーのアメリカ人ならクリリンまでスーパーサイヤ人にするのにな
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:30:36 ID:WimGIQmY0
最後に戦闘力が出たのってフリーザ2段階目の
「戦闘力にすると100万以上は確実か」ってやつ?
>>433 だがうらないババの「やがてこの子は世界を救う」というセリフを回収するためにも
ピッコロ大魔王を倒す所までは必要だった
ギリギリラディッツも良しとしよう
だがフリーザとかナメック星とかはまったくどうでもいい
戦闘力が十万超えたあたりからは本当にクソ漫画になった
453 :
弁たま皇帝:2008/01/28(月) 02:31:02 ID:4nyrVPC80
これと並んで終わりどきを間違えた最悪な漫画は
美味しんぼ
山岡と栗田の結婚で終了しとけばよかったものを(以下略
グレンラガンも嫌いなんだろうな
>>385 アラレの前ではどんな相手もブルー将軍のような目に遭う。
なぜならそれがアラレの存在意義だから。
その時インフレの元凶である戦闘力は無意味になる。
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:31:28 ID:W9zjsVf/0
このサイト、ジョシュのこの記事だけでなく面白いネタたくさんあるな
いままで知らなかったわ
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:31:29 ID:hOesCj070
まあ一里あるよな
フリーザ編で完結してれば美しかったけど
ガキのごてんやトランクスまであっさりスーパーサイヤ人になるとな
NOAH12.4横浜大会の記者会見で、リッキー・マルビンが
王者組に対し「お前はもう死んでいる」と挑発したことに、
ジョシュ・バーネットが怒りの警告をしています。
「ノアのリッキー・マルビンが『お前はもう死んでいる』という台詞
を使ったと聞いたが俺はプロレスのギミックでこれを言っているわけ
ではない。このフレーズには俺やファンの皆そして北斗の拳の作者に
とって多くの意味が詰まっている。」
「リッキー、これは最初として唯一の警告だ。二度とギミックとして
このフレーズを使うな。そして他のギミックを考えるんだ。」
「一度しか言わない。もし君がまた使っていることを見かけたり聞い
たりした時には、フェイストゥフェイスでとことん話し合って抗議してやろうじゃないか!」
http://www.burningspirit.com/log/eid933.html
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:31:41 ID:9hm1G52U0
>>437 まあそうだけどキン肉マン2世で旧作キャラが出てきたときの
1000万パワーは現在の超人界ではありふれてて大したことないのに
「同じ1000万パワーでも質が違う」で片付けたのは素敵だなと思う
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:31:50 ID:Rq1degxD0
そんな事言ったって、死んだハズの仲間(敵)が強くなって帰って来る
ってのがなかったらジャンプじゃないじゃんか!
キャプテン翼読んでいた外人の日本でのサッカーの感想
「日本のサッカー場はもっと広大で、地平線まで続くのかと思っていたので
思ったより狭くてびっくりししたw」
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:32:13 ID:O2Ya8w410
なんか・・・おまいら、漫画やアニメのスレだと異常に生き生きするね・・・
昨日の日曜日の夜にやってたテレビ朝日の番組の実況スレもそうだし・・・
いいかげんに昔のアニメについて語るのって虚しくならないか?
他にすることたくさんあるだろう?
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:32:21 ID:u4PA/YSV0
バーネットいい事言った
鳥山明は「画家として」革命児だったが、その才能もDBで去勢された
>>445 あれはいいな
新型よりも乗りなれた旧型機体のが自在に動かせるってのも(・∀・)イイ!!
当然なんだが
>>414 どうもキン肉マンに関しては甘いな
『キン肉マン』なんてあり得ないことだらけじゃ?(苦笑)
「たしかに(笑)。『キン肉マン』はプロレスの世界にある現実的な演出の他に、
おならで空を飛ぶみたいなファンタジーも入ってるよね」
いやいや、そこもたしかにそうですけど。
「(無視して)ボクシングのパンチだったらストレートやフック、アッパーみたいな普通のパンチ名しかないよね。
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:32:54 ID:daW3kU2pO
もう虜になりそう…
でも、この人が格闘家でしかもかなり強いっていう事は分かったんだが、如何せんテレビ出演が無さすぎるのでは?
どこで見れるの?勿体無い…。
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:32:58 ID:mcJHCV7k0
ガンスミスキャッツが好きって結構マニアだな
今続編をアフタヌーンでやってるけど
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:33:03 ID:YXeLKw+10
とりあえずこういう訳スレになると
レスの罵倒の調子が英語翻訳みたいになってくおまいらテラカワユスw
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:33:07 ID:oWTKaIHDO
BLEACHが1番おもしろい
ま、鳥山さんのマスターピースはDr,スランプで間違いがない。
内藤のブーンじゃないんだよ。アラレのキーン。
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:33:09 ID:m/CvYDb70
>惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。
きっと悟空達は惑星の上で闘いたかったんだよ。
ジョシュってエロマンガは見ないの?
昔はレモンクラブ空輸してたりとか
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:33:29 ID:bsM+IJBH0
・デビルマンのフィギュアの箱に書いてあったキャプションを「リミテッド・エディション」って教えてあげたら即買いしたジョシュ。限定に弱いオタク的行動。
・北斗の拳はファルコのフィギュアを買うことにしたものの、リデコ版のマントの色違いで迷うジョシュ。
惚れる
今週のバキのありえない神展開についてもこいつにコメントを求めたいところだな
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:33:51 ID:mqXRamGL0
フリーザ編は最高傑作だよな
出てくるキャラどいうつも個性強すぎだし
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:33:55 ID:im7grROK0
>>461 男塾もそのパターン結構あったな。
というか、死亡確認のワンターレンや江田島のほうが
塾生より強い設定の時点で何かどーでもよくなった。
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:34:29 ID:mcJHCV7k0
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:34:31 ID:fI5k1nNFO
人の生き死にと神を冒涜した最悪漫画
>>471 さりげなくギャグ言うなwwww
このレス乞食め
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:35:08 ID:mqXRamGL0
フリーザ編は最高傑作だよな
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:35:24 ID:ApO3ILVE0
ジョシュ「ミルコ(・クロコップ)なんかは(聖帝)サウザーかな。
『オマエニハジゴクスラナマヌルイ!』」
>>445 レイバーだけど、一応実戦経験で搭乗者のクセとかに合うように成長するって設定だからなぁ。
グリフォンもデモンストレーションとそれが目的だったし。
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:35:43 ID:OM1D59Y1O
フリーザの戦闘力は「ゴミ」に掛けて53万。
>>478 うだうだ理由つけないで塾長と王大人で殴りこめよwって思ったな
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:36:01 ID:u4PA/YSV0
努力・友情・勝利だっけ?
人生でこの3つが結びつくことはまずない
チビッコのときはワクワクしたんだけど冷静に考えるとなw
死にかけると戦闘力アップ。
あと、せん豆とシェンロンという保険。
頭に輪っか付けて死んでても修行も出来る。
・中古ゲームソフトコーナーはメガドラとかセガマークIIIとか渋いのしか置いてないんだけど、両方とも本体は持ってるようだった。
・「ア!カウボーイビバップ!コレ好キナンダヨネ。サントラモモッテル」
・セル画コーナーで「ガンダムノセル画アル?ボク、ブライトノセル画モッテルヨ」とのこと。
なんでブライト。この辺からもう何言っても驚かなくなってきた。
■移動中の電車内
・PS2の「はじめの一歩」の面白さについて、身振り手振りで熱っぽく語るジョシュ。ゲームも結構やるらしい。
「デビルメイクライ、ヤッタ?ヤッテナイノ?オモシロイノニ」とか、「キングオブコロシアムハ買ウ?ファイプロ
シリーズ最高ダヨネ」など、爆笑発言連発。「バーチャと鉄拳はやんないの?」との問いには「両方トモヤルヨ。
鉄拳ハ4ヨリタッグノ方ガ面白カッタ。マー4モヤッテルケド。ボクサーノスティーブ使ッテルンダ。バーリトゥード
ノキャラモイルケド、アリャ酷イネ。弱イシ」みたいな
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:36:11 ID:m/CvYDb70
人造人間編以降は内容がなんかグダグダしててなんかつまらんかった。
>>472 Dr.スランプが鳥山ワールドの全てだな
ドラゴンボールはつまらん
しかも蘇る事が出来る回数は一回だけっていう縛りも無くなったしな。
「あとで死んだ人間はシェンロンに頼んでいきかえらせればいい!」みたいなことを
ゴクウが言っちゃうし。。。
>>12 「バカバカしくて完全に興味がなくなっちゃった」
よく分かってるなw
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:37:01 ID:O/f/f2vMO
丞太郎って瞬殺された上に腐乱死体になったの?
最後まで読んでなかったんで…
マジ?
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:37:14 ID:QviRKjvW0 BE:184758375-2BP(7662)
キモオタがDB嫌うのは世界共通なのか・・・・
なんかの通過儀礼なのかよ?
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:37:22 ID:u+Qyfr4rO
大人になってから読んだらたぶん同じ感想だったろうな
俺は子供のときに読んで好きになってよかったよ
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:37:23 ID:AaCLEKQK0
ドラゴンボールがあったからワンピースがあるわけで。
そのドラゴンボールも今までの漫画の影響を山ほど受けている。
先人の偉業を見て、それを超えようとする努力が物事を進化させているのだから、
両方を比較してどちらかをけなすのは違和感を感じる。
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:37:41 ID:YXeLKw+10
クレイジーダイヤモンドが登場した時点で
「死んだ者は生き返らない」と絶対の線を引いたから
ジョジョはギリギリの所で救われた。
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:37:56 ID:W4vvWNMG0
「日常的なボクシングを読まされてもおもしろくないからね。ボクたちファイターがいつもいつも経験しているようなことを超リアルに読んでもしょうがないだろ。
アニメやマンガは誠実な現実を大切にしていれば、少しくらい現実からかけ離れていてもオッケーさ。 『キン肉マン』だって、『バオー来訪者』だってそう、『ドラゴンボール』はダメだけど」
『ドラゴンボール』はやはりダメ(笑)
「(無視して)格闘マンガだったら、『グラップラー刃牙』も好きだね
大半の日本人より詳しいなw
男塾とかも死の価値が下がってたよな
「死亡確認とか言ったってどうせすぐ生き帰るんだろ」って感じ
ドラゴンボールで生き返らせる事が出来るのがマズイ
そう考えると桃白白のあたりで既にクソマンガ化の予兆があったのかもな
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:38:35 ID:IuzJxzm2O
DBに飽き飽きしたポイントがジョシュと全く一緒だw
わからなくもない
ストーリーが繰り返しだからな
強い敵が現れる→修行する&超絶パワーを開放→敵を倒す→さらに強い敵が(ry
だからな
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:38:41 ID:xWFlsljD0
DBはのめり込んで読んでたのはフリーザ編までだな
人造人間から急速に醒めちゃった
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:38:44 ID:+Lbk3CEU0
>>1 >「格闘ゲームとは違ったものがやりたいんだけど、つまるところそこになっちゃうね。
>今、欲しいのはさっきの『北斗の拳 〜審判の双蒼星 拳豪列伝〜』。
>好きなのはそうだな、『NEOGEO(ネオジオ)』の『ザ・キング・オブ・ファイターズ』だね!」
NEOGEOwww
ナツカシスw
この文でジョシュがいかに
にわかじゃないかわかるw
ホンモノだ
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:39:00 ID:nacAd8mA0
なんかスレの流れ見てるとその内Dr.スランプの初期以降は糞って流れになりそうでワロタ
なんというマニア・・・
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:39:24 ID:mcJHCV7k0
>>502 あれは寧ろお約束でネタと既に化してたからいいのでは
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:39:52 ID:u+Qyfr4rO
魅力的なキャラはいないよな
子供のころはとにかく強ければ好きだった
しいてあげれば、亀仙人だな
>>489 うむ
死にかけからのお手軽パワーうpはやっちゃった感アリアリだった
>>489 だが宇宙戦の中で悟空が自分を痛めつけて仙豆で回復→パワーアップ
ってやってたのはさすがに萎えたな。アニメ版だけかも知れんが。
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:40:02 ID:CpDzgbVm0
ジョシュの話聞くとアメリカのオタクだって能天気にオタク生活を
楽しんでるわけじゃないと分かるな
オタクの悩みも万国共通か
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:40:13 ID:wfbb+WaE0
確か、ドラゴンボールとポケモンは、大好きが多い分。
大嫌いも多いって聞いた。
>>476 ジョシュはバキの世界に入ってもそこそこ戦えるくらい強いからな
花山や克己クラスと良い勝負しそう
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:40:34 ID:m/CvYDb70
鳥山明の漫画ではカジカか貯金戦士キャッシュマンかGO!GO!ACKMANが面白い
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:40:41 ID:dtvI7BmxO
変な外人さんだな
>>512 むしろ俺は殆どが魅力的なキャラと思うがな…
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:41:02 ID:6oxtDVPaO
孫悟空といえばマチャアキ以外認めない俺と気が合いそうだな
ジョシュって日本語の漫画読めるの?
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:41:27 ID:Gst2TpDr0
素直だ
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:41:54 ID:EnVK/uc50
鳥山明の結婚のさせ方が好きだったけど
面白かったのはゴクウが最後で以降は普通に結婚しちゃったな
>>503 行き当たりばったりで話を作っていたらしいし
先々まで考えてはなしを作ってる訳ではなく
とにかく毎週驚きがあるってことを優先していたんだろうな。
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:42:06 ID:nb05pPQg0
「最強の弟子 ケンイチ」とかは読んでないのかな
あれもこの人が好きそうなキャラは多いと思うけど
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:43:16 ID:mqXRamGL0
DBはバトル漫画で出来る事は一通りやってしまったからな
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:43:23 ID:0arbfTSJ0
ジョシュ、木多先生のバトル漫画とか参考になるよ
なんか凄いレスのびてるなw
いや全部読んだが面白かったわ
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:43:53 ID:ZYqvnEuc0
俺が通ってるジムにジョシュが来てたことがあるんだけど
ジムの階段の壁面に多くの有名人や格闘家のサインがマジックで直書きされてて
その中に「aoime no kenshiro(青い目のケンシロウ)ジョシュバーネット」
と書かれたジョシュのサインがある
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:44:14 ID:eOQt1QDV0
よく考えたら、漫画の方は読んだことない
アニメは全部観たけど
>>517 そりゃ亀田で唯一認められた男になれる世界だからな
>>499 最後の戦いで吉良の右手にACT3フリース放った康一君は神。
あこはマジで高田ばりに鳥肌立った!!
>>506 ドラゴンボールのカードダスを必死に集めたのはフリーザ編がピークだったかも。
あの後1回リセットされて萎えたw
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:44:30 ID:xWFlsljD0
いやフリーザ編でもう醒めかけてたか
ドラゴンボールで一度生き返った者は2度生き返ることはできないって設定だったから
ナッパやベジータとの戦闘は緊張感あってよかったのに
地球のドラゴンボールが駄目ならナメック星の使おうってところで萎えたっけ
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:44:43 ID:mqXRamGL0
蒼天の拳読んだらどう思うんだろうな
>>496 そういう風にDBを受け止めている人間が一定人数いて、それを表明する人間が
キモヲタと呼ばれる層に多い、キモヲタの方がそういう機会を得やすいだけだという
風には捉えられないか?
押切もえがファッション誌の特集や情報番組でDB批判するのは本人も、
媒体提供者にもプラスにならないだろ。
金持の権力者には嘘つきが多い×
金持や権力者の嘘は社会的影響が大きいため、ニュースバリューがある○
↑の構図と一緒。そんな少年マガジン脳みたいなレッテル貼りしてると、
彼女に笑われちゃうぞ!
ここで「キリコ」が面白いって言ったら神なんだが
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:44:58 ID:FCJADGbwO
日本語よめんだろ
ってことはジョシュが挙げてる漫画は全部翻訳済みなんだ…
園田を出してきた時点でどれくらい濃いのか分かった
541 :
カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs :2008/01/28(月) 02:45:39 ID:VP/BAlve0
>>522 今は英語版とかでてんだよ。
ただ、ジョシュは新日やIGF中心に
来日する機会が多く頭もいいんで
日本語を読める可能性もあるけどね。
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:45:40 ID:AAUVIGzu0
キン肉マンの世界は外人に突っ込まれたら苦笑いするしかないよなぁ
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:45:49 ID:CvkJGvfI0
亀仙人も最後の方じゃちょい役のただのスケベ爺になってるしな
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:47:00 ID:+Lbk3CEU0
リアルタイムで少年ジャンプ見てたおっさんにしか、わからないだろうけどさ
クリリンが初めて死んだ時は本当に衝撃だったよ
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:47:07 ID:YKXNZm3d0
新作「ジョバーの奇妙な冒険」
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:47:26 ID:ZesR48dW0
>>525 今、その行き当たりばったりの精神を引き継いでる現役ジャンプ作家は
テニプリのたしけ先生くらいのもんだな
細かい設定や伏線張りまくりのマンガも面白いけど、そういう勢いだけのマンガも
無くしてはほしくないものだ
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:47:32 ID:xWFlsljD0
>>543 強さがインフレ化していってサイヤ人以外のキャラが
脇役雑魚になってキャラクター達が活躍できずに魅力がなくなったのもいかんな
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:47:40 ID:ApO3ILVE0
ジョシュ「あのマンガの主人公のケイ・クロノ(玄野計)はとにかく男じゃない!
見ているだけで殴りたくなってくるんだ!(怒)」
この人に藤子・F・藤雄短編集を読ませてみたい
彼の部屋見てみたい
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:48:22 ID:mFEUclS7O
マンガ脳、乖離し杉w
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:48:37 ID:q7rG2vQg0
通訳ってのは英語力じゃなくて一般的、及び専門的知識が必要だということが良くわかった。
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:48:45 ID:m/CvYDb70
鳥山はね、ファンの期待を裏切ると言う意味では、
ワザと期待を裏切ると言うところはあるな。
たとえばファンとかからベジータ殺さないでとか言われたら、
ワザとベジータを殺したり、天下一武道会でも
周りから結局悟空が優勝するんだろと言われても、
意地でも悟空を優勝させなかったりとかあるらしいよ。
ジョシュさんは『ガンダム』にはいかなかったんですか?
「もちろん大好きに決まってるじゃないか!
『ガンダム』が好きじゃない人間なんてこの地球上にいるのかい?
いたら今すぐに連れてきてくれよ!!(首をかっ斬るポーズで)」
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:49:24 ID:bsM+IJBH0
>>541 ジョシュは平仮名・片仮名は大体読めるけど、漢字が苦手なので翻訳版を読むぞ
これはオレの妄想だが
ジョシュは効果音の片仮名を音読するお茶目な男だ
>>525 >毎週驚きがあるってことを優先
そうだね、これも大事なんだよなあ
プロットだけ作り込んで各話は退屈なものも多いしね
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:49:48 ID:zx79FVF20
嫌いなくせにストーリー知ってるってことはちゃんと見たんだな
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:50:01 ID:nb05pPQg0
当時のジャンプというと「The モモタロウ」も面白かった
シュテンドルフが死ぬシーンは今見ても少し涙が出てくる
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:50:26 ID:boeno4y40
ピッコロあたりで終われたら伝説だったろうにな。
天下一武道会とかやってた頃が本当におもしろかった。
元気玉とか、興ざめもいいとこだろ。
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:50:41 ID:m/CvYDb70
ハリウッド実写映画版のドラゴンボールZはどう思ってるんだろ?
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:50:42 ID:q+8aOKXB0
ガンダムってファーストなのか?
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:50:44 ID:YXeLKw+10
>>533 康一があそこで死んでいればなぁ、と今でも少し思う。死の恐怖がジョジョの肝だし。
ジョジョの中に「ルール」という単語が頻繁に出るけど、ルールに対する誠実さがジョジョキャラの魅力を際立たせてるよな。
ドラゴンボールはルール無用の楽しさが肝だと思うけど、キャラの魅力はやっぱり衰える。
死んでも生き返るんじゃ、戦う意味がないもの。
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:50:49 ID:VSAHTAim0
ドラゴンボールを読んで、その魅力を知った上で「嫌い」というんだから、
特に問題はない発言ではないか、と思っていたらやっぱり全員同じか。
俺は好きだけど、この意見には納得できる。
>>556 最初から最後までプロット作ってから
書いて編集から横やりもなかった有名なのが
ポップが主人公のドラゴンクエスト
ダイの大冒険
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:50:53 ID:bh3YkFjXO
オレの中で一番の駄作はリンかけだと思っている
ブーメランフック 1ページドーン!!
ブーメランテリオス 2ページドドーン!!!
ありゃねーよなw
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:50:57 ID:m7tOjH3f0
もうちょっとだけ続くぞい
ワンピースとかもドラゴンボールと同じ流れになってきてるよな
記事読んだ。ヲタだとは知ってたが、ここまではとはw
マクロスの良さが分かるとは、凄いな
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:51:51 ID:ezjxaTSV0
ソース元見るまでジョシュ・ハートネットだと思っていた俺・・・
紛らわしいんんだよ!!
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:52:04 ID:mqXRamGL0
インフレがつまらないってのは未だに理解できん
具体的に数値化しなければブゥ編で戦闘力100とかも出来るわけだし
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:52:24 ID:boeno4y40
対談全部読んだけどほんとすげーなジョシュ
>>567 ワンピースは元となった読み切りがあって
それを読めば分かるらしいが手に入らない
北斗におけるラオウとか、バキにおけるオーガみたいな
絶対的な強さの象徴がいなかったせいで限界が無くなったよな
「武道の神様」亀仙人を超えた時点で歯止めが利かなくなった
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:53:08 ID:iSNXsPs60
>>502 あれはリアルタイムでギャグ漫画として認識されていたからな
知っているのか雷電
死亡確認
実は目の見えない月光 ネタありすぎw
>>549 デスノートとか寄生獣を先取りしててすごいよな
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:53:20 ID:q+8aOKXB0
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:53:24 ID:VltXA3kk0
>>564 そういえば、大の大冒険は名台詞が無いな。
>>564 ポップは初期設定だとメガンテで殺すはずだったのを
人気の高さから生かしたとどこかで聞いたが
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:54:02 ID:1EkEVhTD0
数年前の2ch内のアンケートで寄生獣がNo,1になったとかいう記憶がある
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:54:13 ID:1TQ5ommP0
ナッパの時点で少しおかしかったからな
ピッコロも天真飯もあんなに強かったのに皆やられちゃったし
正論すぎてワロタw
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:54:30 ID:FrHPLqZWO
おまいらより詳しくね?wwwww
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:54:37 ID:lYjKcQ680
>>日本国民総大好きマンガ
ジョシュよりこいつの方が日本を判ってない
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:54:42 ID:FmpyuGBOO
ちゃんと読んで嫌いと言ってるんだから仕方ないか
ダイ大はアバン先生が生きてた時点で萎えた
ドラゴンボールクラスになると別格だろうけど、
週刊マンガの読者アンケートって
主人公側に悲劇や敗北的な展開が起きると
ガクッと投票ポイントが落ちるらしい。
編集部はそれを人気のバロメーターにするから、
延々と戦闘や試合シーンが終わらない漫画ばっかりになるそうだ。
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:54:52 ID:tDcTHyLn0
日本の奴らより正論
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:55:04 ID:boeno4y40
>>574 そだな。
亀仙人が一番強かった頃が一番おもしろかった。
http://www.slcn.jp/josh.html ■秋葉原デパート
・駅降りてそのまま新装した秋葉原デパートへ。いきなり広がるガンダムフロアにジョシュ
感激した模様。しかしいろいろ物色するのかと思いきや、迷うことなく「08小隊デ、シロー・
アマダノ乗ッテタ陸戦型ガンダムガ欲シインダケド。アルカナ?」と最高発言。
何もんだ、こいつw
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:55:30 ID:v6YWRpLp0
>>570 オマエ頭悪すぎだろw
描写を見ずに設定の数字だけでマンガ読んでるのか?w
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:55:36 ID:StVSM/EMO
>>89 ここまでだったとは。なめてたわ
しかし濃いなw
スレの勢いが8900w
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:56:02 ID:Jyt92EMR0
ようやくまともな亜米利加人発見w
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:56:16 ID:Rq1degxD0
この人すももとか知ってんじゃねーの?
596 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:56:23 ID:JcO/miYG0
塩漬け原人はどうですか?
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:56:38 ID:wL+adDWT0
ジョシュが言うから興味深いのであって
お前らみたいなキモヲタがドラゴンボールは糞って言っても
ただの気持ち悪いオタクの遠吠えでしかないが
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:56:48 ID:FGRIO/r/0
ヤマトの主人公って進だよな
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:57:00 ID:zx79FVF20
ブーイングしてやる
>>581 むしろナッパはあれぐらいで良かっただろ。
天真飯の腕飛ばした時は戦慄が走った。
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:57:09 ID:W4vvWNMG0
ジョシュ「ガンツの主人公は嫌いだ。ぶん殴ってやりたい。でもスクイズの誠は大好きだ」
ベジータの身長がフリーザ編で急に伸びすぎとか突っ込みどころは満載
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:57:57 ID:yPxPyjSoO
マキバオーは気に入ってくれそうだ
>>587 それはおかしな話だな
ハンターなんてカイト死亡回が一番盛り上がってたし
強敵に負けそうな展開が一番受けるぞ
>>1の意見は、単行本で一気読みした奴の意見だよなあ。
後から分析とかするとつまらなくなっちゃうよね。
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:58:09 ID:JNqEk90B0
>>564 とはいっても最後まで連載できなかったんだぜ
ダイを探してから地底に竜を倒しに行くところまでがほんとはあったらしい
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:58:26 ID:ySknTEqb0
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:58:33 ID:9hm1G52U0
登場時はメチャクチャ強かったラディッツは戦闘力1000で大慌てだったのに
一年後にはクリリンでさえ戦闘力1000超えでサイバイマンが戦闘力1200
そして天津飯を瞬殺してピッコロたちが束になっても敵わないナッパが
悟空の戦闘力5000で動揺しまくり
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:58:48 ID:O/f/f2vMO
でもドラゴンボールは一番いい終わり方したと思うよ
一番の最盛期で終わられるとメチャ凹むもん
もういいかげん辞めてくれよ〜ってなってから終わるのが俺はすっきりするな
なんだかんだでセルやブウも記憶に残るキャラだったし、全否定するほど
つまらなかったわけではないからさ
むしろ他の漫画に比べてもまだおもろかったよ
612 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:58:52 ID:W61z6MiV0
インフレよりも話引っ張りすぎってレベルじゃすまないほどの引っ張り具合が嫌いだったな
デカいコマに技の擬音、技のモーション、ほとんど展開ないまま3週分使ったりとか
普通だったからな。
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:59:01 ID:m/CvYDb70
>>571 鳥山自身はあそこで終わるつもりだったらしいが、
その当時、ドラゴンボールはすでに爆発的に大人気を博していて、
当時のジャンプの担当編集はドラゴンボールの人気を見逃す訳もなく、
ドラゴンボール続けろっつって、言われて
鳥山は仕方なくドラゴンボール続けたらしいそうな。
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:59:09 ID:mqXRamGL0
連載当時で読んでるやつならフリーザの53万発言は圧倒的インパクト
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:59:27 ID:ySknTEqb0
アニメの他でもアンチの方が詳しかったりするもんなw
最初期待して見ていてダメな部分も知りすぎてアンチ化するんだよな
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:59:32 ID:zx79FVF20
ナメック星のあたりが一番面白かった
ドラゴンボールの取り合いが
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:59:42 ID:JcO/miYG0
ダイは真の主人公はポップだったからな
あれほど共感できるキャラは他にはいない
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 02:59:49 ID:JNqEk90B0
>>578 「皮肉なものだな、人生のつけというのは自分の一番苦しいときに返ってくるものだ」
微妙にBDヲタが発狂してるなw
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:00:05 ID:nlj/gBEE0
ジョジョは能力で知恵比べって話にしてインフレ抑えてるんだよな
DBや幽白がインフレで飽きられ出した影響か最近の漫画は能力+実力ものが多い
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:00:19 ID:CGIZaxDz0
>>12 一般人は好きじゃなくなったら興味がなくなっておしまいだが、
オタクは嫌いになると好きになった時よりもむしろ熱く語る習性がある。
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:00:28 ID:FrHPLqZWO
必殺仕事人まで知ってるなんておかし過ぎるだろwwwww
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:00:35 ID:xwHD8Ln/0
オレもスーパーサイヤ人がいっぱい出てきて挫折したw
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:00:42 ID:fI5k1nNFO
クリリンが殺された時に受けた衝撃返せよ
北斗は大人になって読み返すと更に感動したなー
最終回は未だに涙出るよ
張り付けにされてるバットに記憶が戻ったケンシロウが『ムン!』
『お前は俺の弟だ』
リン『誰の側にいるべきなのかわかった。』
ピキーン
『ケンが秘孔を…』
批判も明らかにちゃんと読んだ上での意見なのが笑える
>>609 そこはヤバイよな
悟空が10年以上一生懸命修行して416だったんだぜw
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:01:17 ID:VltXA3kk0
>>603 それはちょっと思った。けど台詞というよりシーン。インパクトが足りない。
>>608 それジョジョじゃないの?
らきすた見たいなキモアニメに興味無い所も共感
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:01:27 ID:mqXRamGL0
能力物といってもワンピはまだいいとして
ナルトは術に際限が無さ過ぎる
CCさくらについて熱く語らなかっただけマシかもしれん
でもナディアやトップをねらえはエヴァ繋がりで知っているかもしれんw
>>534 wせめてBP→DPへの公式な換算方法くらい発表して欲しかったな。
>>615 次はヴェルザーだー!
ってつもりでピエロの設定とかいろいろ準備してばら撒いたけど
翳りが見えてたのとキリがいいからここで終わらせようと行方不明にしましたって話
よくやめさせてくれたよな
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:02:17 ID:jXxBFbqL0
ジョシュの言うと通りだろ。俺はDB好きだけど。
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:02:24 ID:9hm1G52U0
反則級の出鱈目なスペックや
どう考えても普通にやったら負けないだろな
必殺技持ちの敵をかませ犬や踏み台扱いするのも困るけどなw
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:02:37 ID:q+8aOKXB0
ダイはあれだな
今のはメラだ って台詞しか覚えてないな
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:03:32 ID:2ckOwzqQO
俺はワンピースとアイシールド21が大好きだよ
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:03:41 ID:TifqRwjQ0
サイヤ人んとこが一番面白い
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:03:47 ID:NPvvV7620
>あとさ、シェンロン(神龍)が死んだ人間が蘇らせたりするだろ?そんなのはもう論外中の論外(怒)
DBをタイトルから全否定したなw
>>558 バトル漫画だけど、見開きで一回はギャグが入る、っていうのも新鮮だったな。
ダイ大は人気そんなに無かったから
いつ止めても編集はよかったんだろ
>>588 インタビューの中にもあるけど
マンガやアニメだけ見てたって訳じゃないから
分析するにしても視野が広いんだろうね
オタならインフレは週刊誌連載まで考慮して勘弁してあげないと
鳥山の絵は漫画としては抜群だと思うけどなあ
しかしガンスミスキャッツ読んで、大好きな外人ってのもすごいねw
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:05:19 ID:boeno4y40
戦闘力ってのが出てきたからいかんのだ。
あれで強さの基準が単なる数値に成り下がった。
まあさ、鳥山自体困ったんだと思うんだよな。
これ以上どうすれば強さを表現できるか。
それで編み出したのが「戦闘力」。インフレの象徴。
強さ表現するのに数値一つでいいんだもん。
「ろくでなしBLUES」も良かった
特にケンカを始めるまでの動機付けが
きちんと描けてるから入り込んで読んでた
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:05:30 ID:VltXA3kk0
>>620 誰の台詞なのか重い打線w
内容からしてハドラーか。
>>640 ワンピは面白いんだけどプロットが出来上がってる上に間延びしてるから
単行本でしか読めないな、毎週追うのはキツイ
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:05:33 ID:mqXRamGL0
外人は基本的に絵でしか判断しないやつは多い
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:05:35 ID:FrHPLqZWO
さすがに燃えるお兄さんはないか
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:05:48 ID:fI5k1nNFO
>>574 それなんだよな
強そうな羅将ハンに気配を気付かせずに『チェックメイトだ』
救世主伝説がラオウという設定に、ラオウの子のリュウ
神漫画だ
蒼天は糞
少年漫画における究極のインフレ漫画はテニスの王子様だと思う。
656 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:06:00 ID:xWFlsljD0
外人が嫌いな日本アニメNo.1はドラゴンボール
http://www.moonlight.vci.vc/misc/kirai2.html *まあね、20%が闘いで、10%がストーリーで、30%は修行を観てたっけ、
で40%は怒鳴って絶叫してた。(USA 男性)
*俺の脳ミソがピンときて「これって史上最もくだらないアニメだ」と
語りかけるまで、しばらくハマってた。(カリフォルニア州 22歳 男性)
*『DBZ』のアンチとファンのために使い古しのジョークを一つ。
「1個の電球を取り替えるのに、何人のサイヤ人が必要かな?」
「一人だけさ。ただし7話かかっちまうけどな」(USA 男性)
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:06:31 ID:JNqEk90B0
>>615>>635 http://uzoumuzou.blog5.fc2.com/blog-entry-13.html 大団円ではなく、なにかすっきりとしないエンディング。だが、この消息不明のダイが新たな舞台で
冒険を繰り広げる構想があったことをご存知だろうか。
ジャンプリミックス版の最終巻で原作者の三条陸先生が語った「魔界編」がそれだ。
本編の終盤でラーハルトを復活させたのは、ダイがドラゴンの騎士として魔界で活躍する続編への伏線だったんです。
新竜騎衆は、海戦騎にクロコダインを、空戦騎に新しいキャラクターを、そして陸戦騎はラーハルトしかいないと思ったんです。
で、続編の具体的な内容なんですけど、最終話から5年後、地上に残されたポップたちがダイをさがしてですね…
リミックスより引用
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:06:41 ID:GqRC+oCgO
如意棒とキントウンは使い続けて欲しかった
ご飯を助けに行くとこがカッコ良すぎ
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:06:51 ID:u+Qyfr4rO
>>581 ほぼノーダメみたいな感じだったもんな
ヤムチャなんか菜っ葉と戦ってないし。さいばいまんに…
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:07:18 ID:ZesR48dW0
>>624 一昔前、時代劇はアメリカのケーブルネットワークでかなり人気だったらしい
とくに、黒人や低所得者層に人気で、今でもHIP HOPの歌詞にsamuraiみたいに殺してやる、みたいな歌詞が良くでてくる
タランティーノも影の軍団シリーズヲタク
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:07:36 ID:Rhgyk565O
でもジョシュって北斗の拳はマンガで読んでないんだぜ
(北米版の単行本がきちんと翻訳されて刊行されてないからってのが理由らしい)
アニメは見てるらしい
>>24 >嫌いな割に良く見てるな
>いや、だからこそ嫌いといえるのか
見もせずに叩く2ちゃんのアンチに聞かせてやりたいよ
663 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:07:54 ID:BGYyn/TfO
ジョシュと、一二の三四郎について語ってみたいな。
>>581 少年漫画だと基本的に多対多の戦いは盛り上がらないし、
少年漫画に限らず、描きにくい。
となるとナッパとベジータが共闘するほどピッコロ達が
強いと困っちゃうのよね。
多対多の場面はあっても、1対1の周りでワーワーってのが
基本だよね。
それをしようにもベジータが参戦しちゃうといかに鳥山でも
話がもたない。
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:08:30 ID:okdHs+1bO
やはりキン肉マンだな
一週間後にキャラがマイナーチェンジしちゃってるのが当たり前なのはキン肉マンだけ
>>653 黄金期はともかく末期は打ち切りライン寸前のところが定位置だったと思う
少なくとも前ページで読んだ記憶がない
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:08:44 ID:nlj/gBEE0
>>632 最近はスポーツものでも能力物
こういう特徴を持った、こんな武器を持った的なキャラだらけ
コータローまかり通る
について熱く語って欲しいぜw
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:09:11 ID:9hm1G52U0
>>647 まだサイヤ人編はそこまででもなかった
「こいつらは戦闘力を自在に変化させられる」とか言ってスカウター外してたからな
現にナッパの戦闘力は不明なまま
ただ疑問なのは初期ベジータやナッパは
気(戦闘力)のコントロールができないってなってるけど
どう考えても気のコントロールしてるとしか思えない描写がある
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:09:43 ID:JNqEk90B0
671 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:09:49 ID:FrHPLqZWO
六三四の剣とか読ませたいね
>>605 読者アンケートは発売から二日以内くらいしか票に入らないんじゃなかったっけ。
そういう熱心な層はその、アレだ。ストさまああああ、なんだよ。
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:10:11 ID:oYoCUzJ60
ドラゴンボールはピッコロ編で終わっていたら神漫画だった
ラスボスって結局魔人ブーだったのかな
どんどん入れ替わってバカバカしくなったよ
675 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:10:17 ID:ezjxaTSV0
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:10:24 ID:YXeLKw+10
>>622 超生物カーズを葬った時点で波紋法を終わりにした所と、
クレイジーD登場時点で「死んだ者は生き返らない」とルール設定した所、
この二つの制約が長期連載を可能にしたな。
そういう設定があるからザ・ワールド=DIOの存在ですらフェアだし、死に恐怖する吉良に感情移入もできる。
ドラゴンボールみたいに死んでも生き返るんじゃ、そもそもヒールの怖さが半減する。
そんなかで不気味なキャラを登場させ続けた鳥山もやっぱすごいと思うが、絵の力だな。
インタビュアー
”どれもこれも『北斗の拳』というタイトルが付いてなければ、スタイルは『スパルタンX』と同じなものばかりでしたけどね(苦笑)”
ジョシュ
” 「それはキミが『北斗の拳』を邪な目で見ている証拠だと思うけど」”
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:10:24 ID:ZesR48dW0
ダイの大冒険って、最近で言うとブルードラゴンのポジションだろ?
企画とタイアップが先にありきでケツも決まってるから編集もあまり口出さなかった、みたいな
実写版男塾みた人いたら感想聞かせてくれ。
期待はしてないが話の種に見にいこうと思うんだが
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:10:58 ID:wL+adDWT0
ナッパは戦闘力5000じゃなかったっけ?
ラディッツが1500
ベジータが15000
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:11:26 ID:rWIqhgUcO
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:11:33 ID:Rq1degxD0
リアルタイムで全盛期のジャンプを毎週読ませてあげたかったなぁ
と思わせる外国人だ
ジョシュと一緒に金曜日に出てる店まで買いに行きたい
>>666 安定して押しがなかっただけだろ
アニメも終了していた頃だろうし
人気自体は別に良かったよ
685 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:12:46 ID:oVCPFXwdO
ジョシュにスラムダンクとバガボンドを読んで欲しい。
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:13:00 ID:u+Qyfr4rO
>>666 人気作は最後にも置くんだよ。ふつうにやばいのもあるけど
本当に危ないのは最後から二番目三番目
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:13:13 ID:StVSM/EMO
こいつに火の鳥読ませたらどうなるんだろうか?
あれは日本人でも難しいが
og アハハハハ! ではジョシュさんのオタク創世記は
『マクロス』で加速したといっても過言ではない?
ジョシュ 「その通りだね。日本のみんながアニメというものにハマるきっかけといえば、
ロボットアニメの金字塔である『機動戦士ガンダム』がやはり定番だと思うんだけど、
ボクは俄然『マクロス』、アメリカでは『マクロス』!(断言)」
og アメリカでは『マクロス』!(笑)
ジョシュ 「まぁ、『マクロス』は『ガンダム』よりも先に放映されていたから、
パイオニア的な人気があったっていうことも関係があると思うけどね」
og ジョシュさんは『ガンダム』にはいかなかったんですか?
ジョシュ 「もちろん大好きに決まってるじゃないか!
『ガンダム』が好きじゃない人間なんてこの地球上にいるのかい?
いたら今すぐに連れてきてくれよ!!(首をかっ斬るポーズで)」
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:14:17 ID:VltXA3kk0
>>670 全然記憶にねー。
なんかキャラに合ってないような気すらするわ。
691 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:14:43 ID:7BtWQ4Uw0
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:15:02 ID:u+Qyfr4rO
べじーた戦は今読んでもすごくおもしろい
>>632 しゃりんがんが最強すぎる
白眼いらねえし
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:15:03 ID:JVPvubc70
ワンピはギリギリ許せる範囲
鰤、ナルトはふざけすぎ
次から次へととりあえず思いついたからみたいな展開多すぎ
694 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:15:08 ID:/8aLqOT30
ガンスミが読めるのはアフタヌーンだけ!
初めて読んだときは衝撃だったな。cz75のエアガンも買ったっけ。
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:15:12 ID:9hm1G52U0
>>682 それって後付設定だろ?
作中で語られてるのはほとんどないと思うんだが
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:15:45 ID:jXxBFbqL0
ダイの最終回、幕張で意味もなくパロディにされていていたっけな。
ベルセルクを彼女に奨めるのはマズイだろwwww
俄然マクロスかー。ホンモノだなw
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:16:57 ID:7BtWQ4Uw0
>>689 なんだこいつw
マクロスF楽しみにしてるんだろうか
通訳w
702 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:17:30 ID:ZesR48dW0
>>686 ジャンプに関してはワンピの尾田が
「アンケートの順番を基本に、編集長が展開に応じて読者に読んで欲しいと思う作品を前に出したりして決める」
というようなことを言ってる。
巻頭カラーやセンターカラーにずらされることがあっても、ジャンプのシステムでは人気作は後ろにはならない。
ダイの大冒険の時代はわからないけど、実際打ち切り寸前のが後ろにきてた記憶があるし一緒じゃない?
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:17:35 ID:dlRZFNAu0
ちゅかアニメでしかドラゴンBしらないアメ公に原作読ましたら
唖然とするんじゃないか。
あまりの神具合に。
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:17:53 ID:ySknTEqb0
>>630 いや、たくさんあるだろ…ってね
>>635,657
おもすれー
あれビィトはどーなった?
『Gun Smith Cats』が好きってことは『寄生獣』や『無限の住人』も知ってるんか。
706 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:18:41 ID:ezjxaTSV0
確かに一回やられる→修行する→倒す
っていうワンパターン化してたけど
キャラの作り方、物語のつなげ方はまぎれもなく神だ
異論は認める
>>702 その理論だとジョジョやこち亀はずっと打ち切り寸前だったことになる
708 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:18:58 ID:RdGjkjNy0
ところで、DBはラストどうなるの?
さすがに途中で見なくなったので分からん。
>>698 ベルセルクって日本人女性には
結構受けがいいらしいね
710 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:19:24 ID:yWJuLAJN0
>>678 たしかに最初は企画ものだったが、途中からはまったくの別物
オリジナル展開で人気が出てきた。ダイの技が逆にドラクエに移植されたりもした。
たしかにジャンプの看板作品とまではいかなかったかもしれんが、間違いなく傑作。
終盤人気は落ちても、ちゃんと完結させたのは固定のファンがいたから。
未消化の伏線があって続編のプランもあったが、残念ながら続編はお蔵入り。
ポジション的には当時のジョジョに近いかな
>>705 そういう雑誌のつながりは基本的にないんじゃないの?
>>707 そういやジョジョってずっと後ろだったなw
>>707 今更新規ファンを獲得出来ない人気作は後ろなんだろうね
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:20:12 ID:u+Qyfr4rO
>>702 シティーハンターも打ち切りだったのか
よくはられる黄金期の目次は最後だし
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:20:59 ID:rWIqhgUcO
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:21:13 ID:ZesR48dW0
>>707 実際問題として、相対的な人気はこち亀やジョジョって低かったんじゃね?
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:21:17 ID:ezjxaTSV0
ジョジョとこち亀はどんなに人気が落ちようと、別格扱いって聞いたな。
単純にロングラン作品は誌上では人気が落ちても、固定ファン層で
安定した単行本売上が期待できるだからだろうけど。
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:22:02 ID:5fah8PHH0
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:22:10 ID:o9LtA/6xO
攻殻なんかも見たことあるんかな
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:22:22 ID:mqXRamGL0
こち亀やジョジョは固定ファンがついてコミックも売れるから後ろでも安定している
休載しまくりの冨樫も同じ
>>702 連載再開後のハンタはかなり後ろだったけど人気なかったのかな
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:22:51 ID:FrHPLqZWO
>>707 ジョジョって第4部の途中くらいまで人気なかったよね?
絵気持悪いとか読みにくいとか内容わかりにくいとかで
725 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:22:53 ID:u+Qyfr4rO
>>710 まあ、好きだが
内容は編集の人がテレビで言ってた
>>717 コミック売り上げも落ちていないし低くはないよ
NO.1になったことはないかもしれないけど
727 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:23:00 ID:JVPvubc70
>>718 切り裂きジャックあたりで既に後ろの方だった希ガス
普通に共感できるな
みんな思っている
DBのネガティブな面だけにとらわれてしまった感じだ
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:23:17 ID:bOFeEyFU0
ドラゴンボールはフリーザで終わってればなぁ。
あとはほんと蛇足。
サイヤ人も蛇足という人もいるがあれはあれでおもしろかったからな。
まぁドラゴンボールの世界観を全うするにはピッコロで終わってた方が良かったけど。
730 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:23:31 ID:mqXRamGL0
ジョジョは5部の後半辺りから後ろ
6部もカタツムリが出てきた辺りから後ろ
>>702 完璧には並べてはないはず。DBとか定位置みたいに4番目ぐらいだったし。
一番最後だから一番人気がないとも思えない。が、後ろ3作品ぐらいはやばいって感じだった
気がする。
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:23:32 ID:q+8aOKXB0
>>704 ビィト読みたいよな
グリニデ様倒してからはイマイチだったが
733 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:23:44 ID:AxNEZB7m0
こち亀はもう秋本がやめたいと言ったり、いきなり死んだりしたりするまで続くらしい
アンケートによる打ち切りはないとか
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:23:45 ID:ezjxaTSV0
>>727 はえーーなwwww
スタンド出てきても前に来ることはなかったんやなww
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:23:50 ID:StVSM/EMO
>>468 いい事じゃないけど動画サイトにならどこにでもジョシュの試合が転がってる
試合だけじゃなくて煽りVTRとかも見てね。人の良さがでてるから
こち亀は元々特別待遇、ジョジョはたしか5部あたりから特別待遇になってた気がする
CHはDB全盛期には訴求力はなくなってたよ
通訳の人が漫画進められて困り果ててるのが受けるなwww
738 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:24:22 ID:JNqEk90B0
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:24:34 ID:v6YWRpLp0
>>707 実際アンケ人気は低かったんじゃね?
固定ファンは多いから、単行本は安定して売れてる。
740 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:24:41 ID:rWIqhgUcO
>>723 休載しまくりの作品を全面に押し出してもなぁってことじゃないか?
>>723 それは原稿の上がりが遅れてるから。製本の関係で到着が遅れた原稿は
後ろの方に来るらしい。
「BASTARD!!」も好きなんだが
どうオチをつけるのかが興味ある
ていうか、あれは今どの雑誌で連載してるんだ
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:24:56 ID:ezjxaTSV0
ジャンプは基本アンケート至上主義だが例外もある
>>719のように長期連載作ね。固定ファンがいるから
単純な漫画は途中からでも入りやすいが、ジョジョみたいな癖のある奴は新規が入りにくい
連載後期のダイとかCITYHANTERはそれに近いポジション。
人気作だったから、無下に打ち切れない。切りの良いところまで書かせる
>>724 第三部がピークの人気で4部はその勢いで引っ張って作者の趣味で話を書く
5部は王道に戻そうとするってかんじ 固定層を静かに広げファンも多い
ドラゴンボールと北斗の拳でそんなに差があるか?
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:25:22 ID:im7grROK0
アウターゾーンって漫画はいつもジャンプの後ろに掲載されていたのに、
結構続いたよね。
ジョジョもこち亀も真ん中より後ろの方に掲載されていたイメージあるなあ。
>>6 両方同質だろw
ニューヨーク1997は好きだけどランボー(コマンドー)は嫌いみたいな感じじゃね?
>>724 いや3部から人気爆発だろ
スタンド能力ってかなり他の漫画にも影響したと思うし
>>718 いやいやそこまで具体的には覚えてないしカラーで読んだ記憶もあるが、
目次を見たら最後の方に載ってることが多かったなあと。
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:26:25 ID:Lpg5kQ6uO
>>729 そういや連載の初期に「次作のアイデアがある」とか
「Drスランプより長くならない」みたいな発言があったような…
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:26:27 ID:fI5k1nNFO
おまいら、静かなるドンがまもなく最終回だぜ
ジョジョは普通に打ち切り候補だったでしょ
755 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:26:42 ID:u+Qyfr4rO
最後にベテラン置くといってたな、編集が
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:26:46 ID:ZesR48dW0
>>726 コミックス人気はあっても、ドラゴンボールや幽白みたいに、小中学生が熱狂的に支持して
アンケート葉書出して毎週投票するようなポジションにはいなかったってことだろ。
実際今でも毎週熱心に葉書出してるこち亀の読者とか想像できんだろw
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:26:56 ID:Cdd+apV20
>>528 そういうのはAちゃんねるで言って下さい木多先生
758 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:26:59 ID:ezjxaTSV0
ジョジョはPSでゲーム化されて
やっと一般から興味もたれたような感じがするね
当時小学生だったが気持ち悪くて見なかったが
今では全巻もってる
自分はドラゴンボール好きだけど、この人の指摘はごもっともだと思う。
といっても単行本42巻で連載期間12年は今の引き延ばしが主流の漫画界ではマシなほうなのが哀しい。
美味しんぼとかクッキングパパとか釣り馬鹿日誌とか島耕作とか長寿連載のためだけの連載が多すぎる
>>706 表現力が異常に抜け出てるだけで、
それ以外の部分は大したことないよ。
>>749 目茶遅いレスだが、ランボーとコマンドーは一見似てるが結構違うぞ
コマンドーは単純なエンタメだが、ランボーは人間の悲哀が入ってて結構社会派
ベトナムとか絡んでるし
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:28:12 ID:JNqEk90B0
ファミコンジャンプ2の主人公に選ばれた連中は普通に人気順の7位までだったと聞いた
>>なぜかわからないけど、頭の中がアキラ・トリヤマ(鳥山明)でいっぱいだ!誰かどうにかしてくれ(混乱)」
ホントは大好きなんじゃねえのかwwwwwww
アウターゾーンの姉ちゃん可愛かったよな
エロかったし
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:28:58 ID:ezjxaTSV0
ドラゴンボールはストーリーの矛盾がほとんどないよね
767 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:29:27 ID:9xeq4XRk0
うはwキライといいながらドラゴンボール全話見てそうだなw
しかも内容を結構覚えてるし。
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:29:42 ID:mqXRamGL0
ストーリーより設定には矛盾がある
そんなことに突っ込むのも野暮だけど
「マインドアサシン」が不人気だったのは当時ショックだった
ジャンプの規制に立ち向かった三大巨頭
シティハンター バスタード 電影少女
771 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:29:59 ID:rWIqhgUcO
まぁ面白いんだけどな、ドラゴンボール
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:30:13 ID:PvA0Lj9GO
ジョシュに激しく同意
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:30:18 ID:KH+Q2dk/0
バックナンバーも半端なく面白いw
編集者が有能だな
OG
全世界で通算1000万枚以上のアルバム・セールスを誇る『MEGADETH(メガデス)』の、
伝説のギタリスト、マーティ・フリードマンさんの『OG』登場! これはもう奇跡です……、
奇跡以外の何ものでもないですよぉ!! いやぁ、まさかお会いすることができて、
しかもインタビューするなんて夢にも思いませんでした。
まずはホントにベーシックなところなんですけど、世界レベルのスーパーギタリストがなんでまた日本なんかに住んでるんですか?
マーティ
「ホントにベーシックな質問だよね(笑) 日本に住んでもう4年くらいになるかな。
ボクはね、昔から日本の音楽に興味があったんですけど、90年代の後半ぐらいから
J-POPにすごくはまったんですよ。メガデスのプロモーションで、
だいたい年に2〜3回くらいのペースで日本に来てたんですけど、
その度に山ほどのJ-POPのCDを買って持ち帰ってたんですよ。
で、聴けば聴くほど大好きになって、J-POPみたいな音楽をやりたくてしょうがなくなってきて、
やりたければ住むしかないかなって思って、日本に住むことを決意したんです」
OG
日本に住まれた理由はJ-POPだったんですか! ちなみにマーティさんのスラッシュな心を奮わせたJ-POPというのは?
マーティ
「B'zとかZARDとかですね(キッパリ)」
OG
び、B'zにZARDですか!!
マーティ
「あとは浜崎あゆみとかglobeとか、まぁ王道系かな」
OG
J-POPにも王道とかっていう概念が存在するんですね。
マーティ
「あと、最近のお気に入りでいえば倖田來未とか平原綾香。完全メイド宣言とかもいいじゃん!って感じですね(ニッコリ)」
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:30:35 ID:5fah8PHH0
このインタビューをカーロス・ニュートンに見せてもらいたい
775 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:30:47 ID:xWFlsljD0
ジョジョは連載中からマニア人気で持ってた作品だろ
子供達が熱狂するジャンプヒーローものとは一線を画した作品
キャプ翼・キン肉マン・聖闘士星矢・ドラゴンボール
スラムダンク・幽遊白書・るろうに剣心みたいな作品とはファン層が異なる
776 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:30:48 ID:YXeLKw+10
>>762 アメリカが対ソ連の為にアフガン人民軍を養成して加勢、とか
隔世の感があるよな。ランボー3。
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:30:54 ID:zx79FVF20
亀仙人が月を吹っ飛ばしてしまったからなw
電影少女はあい編まで
あい編も末期はただのバトル漫画になってつまんなかったけど
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:31:08 ID:fI5k1nNFO
>>746 ドラゴンボール→作者が途中からゲーム脳になって終わった
北斗の拳→人間ドラマ
お前の目は節穴か?
>>760 ワンピースなんてもう50巻だぜ
しかも未だに目的地の半分にさえ到達してないっていうw
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:31:16 ID:ezjxaTSV0
今のジャンプで読めるのはこち亀しかない・・・
他全部つまらなすぎ
782 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:31:20 ID:FrHPLqZWO
>>750 今でこそ第3部から面白くなったって言ってるけど当時は一部と二部を読んでる人があまりいなかったから第三部はそんなに伸びなかったよ
第4部に入って舞台が日本ということと絵が洗練されてきたこともあってかジョジョをたまたま見る人と今まで見てきた人の口コミで一気に読まれるようになったと思ってるんだけどどうかな
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:32:27 ID:SrfuxRqEO
冷静だな。特に後半のひきのばしは酷いからな。
過大評価されすぎ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:32:34 ID:MAjTKzyAO
この人から見たハルヒとからきすたの感想をぜひ知りたいw
>>781 こち亀は40巻から80巻まで
今現在作者本人書いているのか?絵変わりすぎ
どうでもいいけどDSのジャンプのゲーム糞杉
>>760 あのDBが42巻なんだと思うと、逆に驚く。
だってテニプリやナルトが同じくらい続いてるんだぜ……
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:33:04 ID:ezjxaTSV0
>>782 当時みんな読まず嫌いだった友達全員
今ではジョジョヲタってのはすごいと思う
>>780 おいおいそれはフェアリーテイルだって
よく表紙を見てみなよ
>>775 ジョジョも普通に人気だっただろ。大体子供がいちいち
「これはヒーローものだから好き」とかそんな思考で作品判断するかよ。
>>770 もっこりの描写とか今考えたら直接的すぎたなw
表面的な上っ面しか見ないからインチキのUWFとか新日とか好きになるんだよ
ドラゴンボールはベジータという男が苦悩、葛藤する物語
そういえば
ハイスクール奇面組とかは読んだのか?
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:33:46 ID:ezjxaTSV0
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:33:51 ID:xWFlsljD0
ジョジョはまずあの絵柄で敬遠してる友達が多かった
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:33:56 ID:CWvgnn+u0
ジョジョの1部、2部のおもしろさが分からない奴は人生の半分は確実に損している。
コブラって人気がなくなってすぐ打ち切りになるんだけど
しばらくするとまた復活するんだよな
なんで男塾読まないんだよジョシュ
800 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:34:19 ID:S394hQxg0
そもそも鳥山さんが大掛かりなギミックとか作ったの、みたこと無いしな……
まあ、あれはあれでいいんだよ、としか言いようがない
ジョシュはちゃんと読んでるんだなぁ
どっかの馬鹿が適当に台詞教えたんだと思ってたw
801 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:34:36 ID:im7grROK0
>>784 とりあえず、キョンは間違いなく殴られる
ジョジョ人気って子供が炊きつけたでしょ
大人は気味悪がって見て無かったよ
803 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:34:54 ID:mqXRamGL0
アニメの引き延ばしが糞なのは言うまでも無いことだが
原作に追いついたら雑誌の1話分をアニメでもその1話を収めようとするからな
普通は原作の2〜3話程度を1話に収めるもんだが
まあ人気がですぎて打ち切りなんて出来なかったんだろうけど
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:35:09 ID:09yumJ7q0
ジョシュはオタクなんだよ
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:35:09 ID:xWFlsljD0
>>799 恥ずかしい染みの意味が小学生の時分からなかったです><
806 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:35:11 ID:JNqEk90B0
>>782 掲載順位で言えば3部が始まってエジプト到着あたりまでは前から数えたほうが早かった
けど、ディオあたりでは後ろから数えたほうが早かった
四部に入ってリセットされたけど、やっぱり中から後ろのほうで安定してた
長命だったのは新シリーズを新連載扱いにしてたのが良かったのかもしれない
「私の戦闘力は53万です」
「今のはメラゾーマではない、メラだ」
「ワシの波動球は108式まであるぞ」
敵とのあまりの戦力差に絶望を感じたセリフでは
この辺が印象に残ってるな
最後はギャグだけど
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:35:33 ID:ezjxaTSV0
809 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:35:39 ID:q+8aOKXB0
当時の1,2部ファンに3部は不評だったよ<ジョジョ
スタンド自体もアレだけど、丈太郎が強すぎたのもマイナスだった
俺の周りだけかもしれないけどね
>>791 女の体を見て欲情してチンコを勃起させる主人公なんて
今の少年雑誌でやったら変な団体が騒ぎ始めそうだw
812 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:36:25 ID:ezjxaTSV0
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:36:31 ID:FrHPLqZWO
>>806 そうだね
とにかくジョジョ最高
寝るノシ
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:36:52 ID:YXeLKw+10
オレの中学では「ズームパンチ」と称して、押し出す感じの肩パンチが流行して問題になってたぐらいだからな。
そんな奇特な中学がジョジョの人気が当時どうだったかの参考にはならんな。
>>791 ジャンプも当然ながら時代に合わせて変化してる
八十年代なんかにはシティハンター、北斗、男塾
なんて今考えると規制ばりばりの漫画やってた、内容も今より対象年齢高い
そこからDB、スラダン、幽白なんかの黄金期が来たがここで少し対象年齢が下がってる
そこからまた対象年齢下がって、今のワンピの時代になってる
ところでスティールポールランって
読む気が起きなかったんだけど
読んだほうがいい?
おれはバオー来訪者より魔少年ビーティーが好きだったな
こち亀は中川と麗子の扱いが酷すぎw
>>792 作品の10分の1くらいを全体に適用して擁護できるDB愛に泣いた。
とりあえずジョジョが3部はじまるまで人気無かったってのはありえんだろ。
821 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:39:03 ID:5fah8PHH0
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:39:08 ID:mqXRamGL0
時間を止められたら勝てないだろ→同じ能力にしよう
能力バトルも糞もない
ジョジョの一〜二部は変な外人が変な怪物つかって戦ってる、
擬音とポーズが変な漫画ってイメージで読み飛ばしてた
丈太郎が日本人で見た目もろくでなしのタイソンみたいだから
やっと少しは読むようになった
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:39:22 ID:/o8GYVV9O
ドラゴンボールにこういって
北斗みたいなモンを絶賛する意味がわからない
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:39:41 ID:xWFlsljD0
>>820 小中学生人気は皆無だった
当時の看板作品と比べたらほとんど空気
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:39:46 ID:iSNXsPs60
>>782 いやいや 周りじゃ一部からジョジョ大人気だったぞ
2部で爆発 ドイツの科学力は世界一ーだっけwカーズネタも流行ったし
スタンドなんてリアルタイムでガレージキットが出なかったか?ヘビーゲイジで
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:40:26 ID:fI5k1nNFO
ロマンチックあげるーの頃のドラゴンボールはギャグ漫画っぽくてよかったがな
Z以降は厳しい、でもGTはありかな
828 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:40:39 ID:a8AUiN2FO
別に誰がなんと言おうがオレはドラゴンボール好きだからいいや。
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:40:42 ID:meAsXSC+0
スラダンは黄金期ではないです。
830 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:41:06 ID:ZesR48dW0
>>816 1部、2部の波紋バトル好きなら、スタンド抜きの鉄球の回転とか黄金三角形とか使った
頭脳バトルに痺れる憧れる部分があるはず
最近テニス王子久々に見たんだけど
いつからあんなサイヤ人みたいになってるの?
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:41:10 ID:rWIqhgUcO
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:41:33 ID:YXeLKw+10
体育の時に体が柔らかい奴が「サンタナ」って呼ばれてたよ。
835 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:42:08 ID:SrfuxRqEO
ジョジョは、1部からちゃんと力のインフレーションに気をつかってるからな、
スタンドで顕著になったけど。
DBとはそこが違うな。
>>824 文章を読もうな。
強さのインフレ
無責任な生き返り
どっちも北斗にはないだろ。
その違いがジョシュには大事だってこと。
>>830 へーー
見てみようかな・・・
あれでジョジョ完結なの?
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:42:32 ID:rWIqhgUcO
そういや女の子のパンツを被ったヒーロー漫画あったな
このスレはやっw
>>825 小学生の時ジョジョの話で盛り上がってたけど
843 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:43:25 ID:xWFlsljD0
>>834 いや違うね
当時リアルタイムでジョジョ1部2部に熱狂してる
小学生なんて見たことないね
844 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:43:30 ID:1TQ5ommP0
ジャンプ黄金期って凄すぎるな。
ドラゴンボールに幽白、るろ剣にダイにスラムダンクにろくでなしブルース、BOYとかもあったな。
そりゃ買いたくもなるわ。
「今はなぁ、最終回でコケるのが名作の条件なんだよ!」
新吼えろペン8巻 流れ星超一郎
スパイダーマンを見て変態仮面にしか見えなかった人が一言
>>850
俺がガキの頃なんか発売日には行列ができてたぞ
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:44:24 ID:bOFeEyFU0
>>826 そうそうw
無駄無駄無駄無駄無駄無駄URRYYYYYYYYYYY
とかやりまくってただろって思うんだけど。
>>848 おれなんて火曜日発売なのに月曜に買ってたぞ
851 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:45:08 ID:mqXRamGL0
さすがにジョジョネタを学校でやってたってあり得ないだろ
もう、当時ジョジョが人気あったかどうかの話はいいよ・・・
DBはダメージ描写が上手かった。
骨が折れたり、体に穴が空いたら弱体化してたし、
気が尽きたら負けとなってた。
最近の漫画はいつまでも闘えるから嫌い。
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:45:30 ID:aQSngBHj0
そういや最近単行本のワンピース買ってねーや・・・
ジョジョの本スレはここですか?
856 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:45:45 ID:FrHPLqZWO
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:45:48 ID:q+8aOKXB0
>>842 だね
でも年齢によっては90年前後くらいまで入るんだろな
859 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:46:17 ID:ZesR48dW0
>>837 まあ基本はスタンドバトルだからあまり期待せぬようにな
荒木もジョジョ以外もう書けない、何を書こうとしてもジョジョになってしまう、みたいなこと言ってるし
完結ではなく続編は出ると思うよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:46:17 ID:SrfuxRqEO
ツェペリとかシーザーとか生き返ったら嫌だもんな。
「あしたのジョー」と「リングにかけろ」くらい違ったら分かる
862 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:46:29 ID:ApO3ILVE0
>>824 DBの生き返るところが軽いから嫌いなんだろ。
863 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:46:34 ID:mqXRamGL0
てかこいつ小池一夫の漫画とかはまりそうだな
>>682の表を見て、人造人間編の初期に
「チャオズ(戦闘力3000)はもう戦いについて来れないから置いてきた」
って戦闘力14000のテンシンハンがほざいていたと知って吹いた。
クリリンでさえ30000あるのに、800000000の敵を前にして何を言って
いるんだ。フリーザでさえ120000000だぞ。
865 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:47:00 ID:JNqEk90B0
866 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:47:00 ID:FrHPLqZWO
ジョッシュスレなのに完全なジョジョスレwwwwww
867 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:47:36 ID:bOFeEyFU0
>>844 そこは黄金期じゃないだろ…。
黄金期はやっぱり80年代だよ。
こいつの星座が何座か知らんが
蟹座だったら多分星矢の話題はタブーだろうな
>>859 あれってスタンドでるんや?
続編って次はだれらへんが主人公になるんやろ?
ジョウスケの子供とかならんかな・・・
870 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:47:55 ID:D5Tqn+Bf0
>>843 たしかにキモイ漫画ぐらいの認知度だったなw
地元に本屋3軒あるんだが単行本さえあまり置いてなかった。
一般的人気が出たのは3部の途中くらいかな?
ドラゴンボールで「大丈夫だ、地球のみんなが死んでもドラゴンボールで生き返る」とか
あったと思うけどあれはひどすぎだなw
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:48:41 ID:biY4WHXyO
>>843 んなこたないよ。
齢31だが、小中学生の頃は写真はジョジョポーズだったw
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:49:09 ID:SrfuxRqEO
北斗の拳も途中から引き伸ばしでめちゃくちゃだったような気がするんだがなぁ
>>871 ドラゴンボールはなんだかんだいっても
ほのぼの漫画だからな。
みんな死んだエンドにはできないだろ
876 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:49:55 ID:ZesR48dW0
>>869 世界が一度終わって、パラレルワールドに突入してるからもう
ジョナサン・ジョースターの家系の主人公は出ないよ
今の主人公は一応ジョースターとツェペリだけど、ジョナサンやシーザーとは縁もゆかりもない
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:49:57 ID:bOFeEyFU0
>>862 そこの軽さがドラゴンボールの良いところなのにね
878 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:49:59 ID:YXeLKw+10
北斗の拳もベルセルクも、闘う意味があるけどな
ドラゴンボールにはそれがない。
って事だろう。
何をもって黄金期というのかは分からんが、発行部数でいうなら
1995年がマックスだな。
幽遊白書、DB、スラムダンクが終わって下落が始まった。
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:50:06 ID:/o8GYVV9O
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:51:02 ID:fI5k1nNFO
仙人→神様→閻魔大王→界王→界王神→大界王神
ここもインフレ
ヤムチャ→ピラフ→亀仙人(ジャッキーチュン)→天津飯→ピッコロ→ベジータ→フリーザ→人造人間→セル→ブウ
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:51:12 ID:mqXRamGL0
地球人の価値観での命の重みとかよりサイヤ人の悟空にはセリフを言わせたほうがスラスラ読める
逆に死人が出ないほうが不自然
884 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:51:20 ID:FrHPLqZWO
ファミコンの北斗の拳2は今やっても面白いアクションゲームだぞ
凄い面白い
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:52:01 ID:iSNXsPs60
>>849 子供心に何か違う絵図らに珍妙な擬音
真似したよw小学生高学年だった気がする
バオーは後追いだったけど あちらも真似したしw
大人になって読み返したことは無いけど 何とかオーバードライブだの今でも覚えてる
1部から3部まではリアルタイムで読んでいた
その後ジャンプ買わなくなったから 単行本で読んだ5部以降は知らんw
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:52:09 ID:yVmuDEjy0
>>824 だよなあw
リアリティのあるものが好きってw
だいたいユリアもある意味生き返ったようなもんじゃないか?
よく覚えてないけど
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:53:16 ID:u+Qyfr4rO
デビルマンはどういうかな
>>876 そうなんだ・・・
でもやっぱりジョジョの血縁がないと物足りないよね。
パラレルなんてなかったことにして
ジョウスケやジョバーナらへんの続編書けばいいのに
>>874 なんでジョシュが「ここが違う」って指摘してくれてるのに、
的外れな点で「一緒だ」って言い張るの?
891 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:53:45 ID:vu5QXHlD0
詳しすぎ吹いたw
時代考証もファンタジーな世界で天下一舞踏会みたいなああいう
ご都合な脳内世界大会みたいなのが平気で書かれ始めたのってこの漫画から?
それまでは未来なら未来で他は現実世界に近い設定のものばかりだったと思うが
894 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:55:12 ID:YXeLKw+10
北斗の拳はやってみたくなる技とか言ってみたくなるセリフのオンパレードだったな。
南斗白鷺拳のおかげで今だに逆立ち楽勝だよ。
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:55:27 ID:eRYSMtHC0
定期的にでる「ほら、キミも読んでみればいいよ」
にワラタ
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:55:35 ID:0tPGpP8m0
北斗=劇画
DB=デフォルメ
北斗がリアリティなのは当然
たぶん動機付けが薄いのがイヤなんだろ
>>892 キン肉マン、かな?あと、天下一武闘会みたいなのは鬼面組でもあった。
実際その部分は面白いし、かなり人気があったはず。
北斗の拳は展開次第によってはサウザーがラオウ倒してもおかしくないって
感じさせるようなものがあったのがよかったと思う
肉体の強さでは絶対的な差はなかった
ラオウが頭ひとつ抜きん出てはいたが
900 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:56:26 ID:X2skZJ730
キン肉マンは読んでるんだし
総合的にドラゴンボールが嫌いなんだろ
惑星破壊〜云々の矛盾やインフレは一要因でしかない
901 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:56:28 ID:bOFeEyFU0
>>887 ユリアは飛び降りたけど南斗五車星が助けたからな。
まぁこれは合ってるよな
鳥山もピッコロ編で終わらせるつもりだったのに
JUMPに無理言われて惰性で続けてたみたいなもんだしw
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:56:53 ID:PBa0g0VN0
大体ジョジョなんて3部までは俺の地元でも空気だったよ
絵柄は濃いしジャンプの色付き紙で読みづらいし
ジョジョオタは第一部から神だったとか言い張るから困る
それよりここ、ジョシュとDBスレなのに空気読めないのがジョジョオタくせえw
>「いや違うよ、“記”じゃなくて“奇”だよ(ムカッ)」
それよりこれにクソワロタ
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:57:10 ID:JNqEk90B0
>>898 もうずっと昔からじゃね
リンカケだってそうだし
905 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:57:19 ID:SrfuxRqEO
>>866 DBとJOJOは、バトルの手法が決定的に違うから比較しやすいというのもあるんだろう。
死様も。
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:57:21 ID:75kf2THvO
言ってる意見はたしかにそうだが
こいつが漫画じゃなくてアニメの話をしてるなら話は別だ
ちゃんと漫画のほうを嫁。
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:57:21 ID:3s/OSRwz0
嫌いだけど
しっかり読んでるんだなw
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:57:25 ID:q+8aOKXB0
>>888 バイオレンスジャックは認められない とかじゃねw
909 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:57:57 ID:fI5k1nNFO
>>874 カイオウを倒した後から最終回に向かって感動ストーリーが始まるんだよ
>>880 どの辺がインフレ?
インフレって「上昇」って意味だよ?
初期のケンシロウと後期のケンシロウ、そんなに変わらんだろ。
911 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:58:20 ID:BMolZ+rD0
北斗の拳て暴力表現がひどい。80年代の暴力的な時代を写す鏡だな
>>909 修羅編で読むのやめた人多いだろうな・・・
最近のジャンプには魅力的な敵がいないよな
ワンピースとかナルトとかの敵まったく記憶に残らない
>>904 おれもリン賭けが浮かんだんだがあれは一応現代社会が舞台で
普通の世界として始まってるからなあ
915 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 03:59:32 ID:M6zLZ+qoO
誰がなんと言おうとバキLOVEだったけど、原始人で一気に萎えた
ジョシュはどう思ってるんだろう
ジョジョって第4部あたりから一気読みに適してる作品になった
週間連載時には飛ばしてたな
俺もドラゴンボールは死んでも生き返るのにげんなりして
観なくなった
>>900 そう思う
当時の日本の熱狂に毒されていない外国人がいま読むと
「悪い奴がいるから倒す」というだけの単調なルーチンワークが
ひどく詰まらなく見えるんじゃないかな
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:00:17 ID:YXeLKw+10
>>901 うん。あれは崖から落ちたホームズが実は柔道の心得があって生きていた、みたいな
コナン・ドイルの時代からの手法なんでアリだな。
DBをリアルで読んでたころは小中学生だったから矛盾とか言う前に
面白さのほうが上回ってしまったがジョシュの言わんとするところも分かるな
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:00:30 ID:AxNEZB7m0
>>910 この作品は肉体より、精神面での悟りが重要だからな
やっぱ他のインフレ漫画とか一線を画してると思う
922 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:00:52 ID:9hm1G52U0
ドラゴンボールって仲間で死んでフェードアウトした奴っているか?
死んでも生き返っていいじゃない
漫画だもの
あきら
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:01:05 ID:mqXRamGL0
バキなんてシンクロニシティからおかしくなってただろ
オリバと戦ったセカンもただのかませ犬だったし
「修羅の門」は果たして読んだのだろうか
「修羅の刻」でもいいけど
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:01:21 ID:v6YWRpLp0
>>914 世界観の話ならペンギン村なんかも脳内妄想世界だな。
あとはキン肉マンとか?
928 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:01:53 ID:Xe5o5O/c0
このスレは伸びる
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:02:10 ID:ZesR48dW0
>>914 俺も思い浮かべてみたが、ドラゴンボール以前に現実社会と一切関係がない、
作者が1から考えた世界で展開する漫画って、手塚治虫や藤子不二夫の時代まで遡ってもないような気がした。
その辺はやっぱり凄い作品なのかも。
931 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:02:37 ID:AxNEZB7m0
>>922 細かく探せばいるかもしれないがほとんどいないな
DBの世界では死=睡眠みたいなもんだ
ガンダムは逆襲のシャアまでしか認めない
だったら萌えるんだが
933 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:03:20 ID:D5Tqn+Bf0
もう一生あんなに月曜日がたのしみになる日々は来ないんだろうなぁ
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:03:32 ID:M6zLZ+qoO
>>924 シンクロニシティは別にいいだろ、ダイナマイトの話とかは事実なわけだし
ただ原始人蘇生はやりすぎた
せっかくのリアリティが台無し
>ブーイングをされることは覚悟している
ワロタw
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:03:43 ID:a4K651w/0
鳥山アキラの漫画はいつも連載2年目まででネタが尽きる。
あとは惰性でグダ愚だになる。私もDBは嫌い。
939 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:04:00 ID:/91IdBQ+0
ジョシュのインフレ批判正論過ぎるな、もっと素直に言えばいいのに
「正直、あれアキラのパクリだよね。」
・スーパーサイヤ人・・・白髪覚醒鉄男
・べジータ・・・・・・・鉄男+甲斐
・フリーザ・・・・・・・アキラ
・ゴクウ・・・・・・・・・金田
・惑星破壊・・・・・・・鉄男
「アキラのサイキックを肉弾戦に置き換えただけだよね?メビウスからの
影響も大友経由だろ?浦澤の『モンスター』なんかももろアキラだろw」
ジョシュならこのくらいの知識あるはず
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:04:00 ID:ZesR48dW0
キン肉マンはアントニオ猪木や王貞治が出てくるし、田園調布が舞台だし、
1980年代の日本と100%地続きだぜ
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:04:04 ID:mqXRamGL0
そういや幽白も幽助と幻海は生き返ったな
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:04:18 ID:YXeLKw+10
>>929 っていうか、そもそも「西遊記」がそういう物語のパイオニアなんじゃ。
男ならガチムチだな
945 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:05:43 ID:ywDc+wUh0
せいろん
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:05:48 ID:0UOQnrWv0
( ^ω^)好みの問題もあるけどこの人よく見てるねだお
よく思えば16号は確実に生き返ってはいけないな
そう考えると繰りりんもフリーザに殺されたままじゃないといけない気がする
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:05:57 ID:YXeLKw+10
>>940 80年代の日本における諸外国の存在感&イメージがそのまま読み取れるマンガだしな。
>>942 ……インドまで経文を調達しに行った実在の人物を元に、
当時信じられていた西方の魑魅魍魎のエッセンスを
ちりばめた物語なんですけど。
950 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:06:00 ID:FrHPLqZWO
ひょっとしてドラゴンボールをピッコロ編でやめときゃああと5・6作は良作が出来たんじゃないか?
>>926>>929 Drスランプもキンニクマン初期もギャグだったから許されてたんだが
いつの間にか面白ければ脳内世界でいいじゃないって感じになったんだよな
今でこそファンタジーは自然に受け入れられてるけど
952 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:06:11 ID:S1OIxXnEO
DBがおもしろいのは、純粋に玉集めしてた頃までだな。
ピラフの屋敷で捕まって、悟空が大猿に化けて、プーアルがギャルのパンティおくれ〜!まで。
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:06:29 ID:v6YWRpLp0
>>942 西遊記はお坊さんが修行でインドへ行くという点では地続きだろ。
やっぱジョシュ彼女いんだな
オタクでもかっこいいもんな(´・ω・`)
955 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:06:33 ID:im7grROK0
>>931 俺は生と死の世界の違いは、地球とナメック星の違いくらいにしか
感じなくなった。
戻ってくるのが宇宙船かドラゴンボールかの違いだけで。
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:06:41 ID:VgqAXmzPO
957 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:06:53 ID:xWFlsljD0
>>872 うーん、俺のクラスではジョジョの必殺技叫んだり
漫画の内容語ったりとかした記憶ないなぁ
やっぱり人気だったのは北斗・DB・キン肉マン・星矢だった
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:06:57 ID:AtXdHJpY0
「それはキミが『北斗の拳』を邪な目で見ている証拠だと思うけど」
この人最高。
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:07:24 ID:75kf2THvO
こいつが男塾読んだらどう思うんだろうな
理不尽に生き返りまくりだけど
ちゃんと笑ってくれるんだろうか
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:07:50 ID:9hm1G52U0
>>924 バキをあっさりと倒した柳が本部にフルボッコにされたりとか
渋川と独歩を倒し、ジャック・ハンマーにも激戦の末敗れたアライJrが
バキにはフルボッコで心まで折られて結局梢を寝取っただけとか
最近の原始人とか最近の烈海王とかバキは酷すぎるw
961 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:07:57 ID:JNqEk90B0
でも、ドラゴンボールも第一話で昔々のお話・・・
ってはじめたよな
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:08:04 ID:ZesR48dW0
>>942 一応、中国から印度まで経典を取りにいくという現実に即した物語なわけじゃないか。
出てくる妖怪や神様も中国の伝承が元なわけだし。
コブラとか、SF世界で展開する漫画はあったけど、これもSF小説なんかの下敷きがある。
民族とか国家とかがすべてが作者の頭の中にしかないというのは、鳥山が元祖じゃね?
>>951 いやいや、ファンタジーものは普通にあった。ただ、そこで世界大会みたいのがあった
作品となると…
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:08:49 ID:p9F8YFhYO
トランクスのモデルになったあの映画のあの役をやっていたあの美形が、あんなことになるなんt
965 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:09:17 ID:M6zLZ+qoO
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:09:22 ID:vWUrPhb2O
ドラゴンボールは全て逆転のカタルシスで話が構成されているから面白い。
展開や強さ意外にキャラの立ち位置から性格まで全て必ずどこかで逆転裁判のように逆転する。
当初のゴクウ やさしい 家族放置
当初述べジータ 残虐 → 家族想い
など
またどんなに余裕があったキャラでもいつか必ず絶望する時が来る。
それは主人公の悟空でもそう。
セル戦の前の余裕ぶった悟空も、すまねぇみんなこんなはずじゃなかった・・になるし
切れて無敵に入った超2悟飯も、おごって悟空死なせてPセルの前に降参しかける。
べジータに半端なプライドを持った奴ほどそれで早死にすることになると高説たれた17号も
自分のプライドのせいでセルから逃げずに食われた。
べジータに虫けら扱いの台詞吐いたフリーザも、直後にべジータの息子に虫けら扱いの暴言はかれて
雑魚のように処分された。
かと思えばお前らなんかと戦う位なら一人で死んだ方がましだwwとかいったべジータが
直後の戦闘で17号にヘッドロックされた天津飯を真っ先に助けに飛び出してたり、
いつもいい奴といわれてるクリリンがトランクスは死んでも生き返れたんだべジータのバカ野郎
とか言う暴言をうっかり吐く奴だったり
細かいところを見ていくとかなり面白い。
>>872 おおw
ジョジョのポーズって最近注目され出したみたいだけど
昔からやってたよなw俺ら間でもやってたw
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:10:21 ID:9hm1G52U0
>>965 グリセリンの結晶化の話はホラ話であって事実ではないんだよ
DBはコミックの背表紙の絵を完成させたくて、全巻買っちまった
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:11:11 ID:v6YWRpLp0
>>962 言いたいことはスゲーわかるんだが、その線引きは難しいな。
鳥山のだってモデルとしたものはあるんだし。
洋風ファンタジーなら昔からあったわけだし。
というか脳内世界マンガの台頭はドラクエとかのRPG人気が出てきたのもあるかも。
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:11:23 ID:i09p0BXsO
これが通だな
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:11:43 ID:xRJIvw2k0
>>1 このサイト、メンツがすごいなw
熟読してる間にスレが終わってしまった…
975 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:11:48 ID:H39Nr3ayO
976 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:12:10 ID:JNqEk90B0
>>972 そういや、そのドラクエ自体がジャンプの企画なんだぜ
ジャンプで原作やってた堀井雄二を中心に
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:12:30 ID:M6zLZ+qoO
>>970 マジか…
俺20人くらいにその話うんちくとして話してるぞ…
なんであんな嘘書いたんだ
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:12:34 ID:/91IdBQ+0
「陸奥九十九は人殺しの性背負いながら覚悟決めてるだろ?バキとかタフとか
殺人童貞は大概に辞めろよな、だるいぜw」ジョシュはこのくらいのこと言えそう
>>968 こじつけじゃね?逆のこじつけもできちゃうよ。
ゴクウ最初から無邪気で世間知らずだから、家族放置なんて予想の範囲内だろ。
クリリンのセリフだって、クリリンは当初からゴクウと真逆の、クレバーな性格だったから理解できる。
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:13:43 ID:dt2kK+gK0
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:13:54 ID:jWWdMo0UO
一通り見た上で、自分の意見を語ってるのな
まさにアニメ通
みんな今日月曜なのに寝ないの?ww
とりあえず、クリリンの声優の人はすごいよな。
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:14:32 ID:q+8aOKXB0
たぶん俺がZガンダム嫌いってのと同じだなw
985 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:14:38 ID:XN80m6Gq0
設定に破綻があるってことか。SFでもその筋の中で矛盾があれば
子供でもしらけるもんな。
そういやジブリは好きでないのかね?
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:14:54 ID:FrHPLqZWO
夜中なのにもう1スレオワタwww
1時20分〜4時15分wwww
結局悟空って新しい必殺技自分で編み出さなかったよね
俺の中でドラゴンボール、スラムダンク、幽遊白書は不可侵の領域だったけど
HUNTER×HUNETERがドラゴンボールに次いで2位になった
だけどドラゴンボールだけは子供の頃のヒーローだし、絶対にどの作品にも抜かれないNo1だ
>>1で言われてるのは当然だと思うけど思い出補正もあるからこれは代わらない
990 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:16:12 ID:9hm1G52U0
>>977 ホラ話ではあるけどシンクロニシティの代表的な例の話として有名
まあ都市伝説というかオカルトみたいなもんだ
嘘だけど作者も嘘書いたとは思ってないだろうな
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:16:17 ID:jWWdMo0UO
>>983 あの人かなりの割合でジャンプアニメにでるよね
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:16:20 ID:KL1CBfj/0
この時代の漫画の特徴はやたらと生き返る
993 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:16:23 ID:ZesR48dW0
俺、このスレが1000までいったら3時間だけ寝ようと思うんだ
>>967 「こういう世界があったらどうなるか」というSF的な発想ではなくて、
架空世界を当たり前のものとして、キャラがその世界観のテーマとはまったく違うところで
動いてる、というのが元祖じゃね?ってこと わかりにくいかもしれんけど
ファンタジーの影響はあったのかもしれないけど、ここまで俺設定で描いた人って
やっぱ以前にはいなかったのでは、と思った。
ジスレは?
中国に武侠小説っていうジャンルがあって
北斗の拳やドラゴンボールに世界観が似てるという人もいる
水滸伝とか三国志演義とかから通じるとか色々言われてるけど
まあ東洋文化の底流にそういう雑多な世界観で戦う超人的な武術を使う人々の話というものがあって
日本では漫画というジャンルで花開いた、みたいな感じかな
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:16:55 ID:FrHPLqZWO
惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか! あとさ、シェンロン(神龍)が死んだ人間が蘇らせたりするだろ?
とりあえずこういうこといってるから外人には面白い漫画描けないんだとわかった
中二病見たいな台詞というか
たぶん外人には柱を投げてそれに飛び乗って移動するという発想は永遠に出来ないと思う。
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:18:25 ID:EgJ/aPV5O
全て見た上で言ってるとしたら本当に漫画好きなんだなぁと思う
1000 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/28(月) 04:18:26 ID:dt2kK+gK0
1000なら俺の願いが1つかなう。 毛よ生えろ!
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
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