【野球】千葉ロッテに魔球ブーム？渡辺俊介が漫画「ドカベン」で里中が投げる“スカイフォーク”習得へ

ロッテの渡辺俊が千葉マリンで自主トレを公開。
グアムでの自主トレ中に解禁を明言していたライズボールについて「不自然に浮き上がる、
打者の感覚を惑わせるのに必要な球」と話した。
将来的には漫画ドカベンで里中が投じる“スカイフォーク”も習得する考え。

清水が新球クラッシュ習得に着手。成瀬はこの日、松井ブルペン捕手が「ナックルみたい」
と捕球に苦戦したフォークを投げ込むなど、チーム内に魔球ブームが広がってきた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/01/22/05.html

昨季は２５試合で９勝６敗、防御率２・４４と安定感を取り戻した。
しかし、ドーム球場に限れば７試合０勝４敗、防御率３・５６と相性は最悪。
「新球？　ドームで勝てないのでドーム用ですね」
ヒントとなるのは、先輩の小宮山が操る「シェイク」だ。握りはフォークのようだが、
押し出すように投げることで、揺れながら落ちる。
「僕のは握りはシェイクで、腕の振りはストレート。遅いのにフワッと浮き上がる
イメージです」と打者を幻惑して、鬼門の突破口を開く構えだ。

この日は、千葉マリンで自主トレを公開。「味方の打者に投げてみたい」と２月の
石垣島キャンプでも出し惜しみせず、魔球を試投していく。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080122-OHT1T00042.htm
自主トレを公開した渡辺俊。苦手のドーム球場を克服するため新魔球を開発する
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20080122-966677-1-L.jpg
関連スレ　【野球】千葉ロッテ・清水直行が魔球「クラッシュ（仮名）」の開発に着手
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200006906/

とりあえずハイジャンプ魔球から始めると良い。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

俊介は次のWBCでも見たい。

サブマリンの活躍望む。
でもソフバン戦は頑張らなくても良いよ。

スカイフックに見えた

伊良部が・・・

>>2
ボーク

ドーム用なのにシェイクがヒントって矛盾してるだろ

さすが薬豚イカレてるなｗｗｗ

プロスピで俊介のホームでシェイクなげるピッチャー作った俺が通りますよ

シンカーと何が違うの？

さとるボール(要はシンカー)の方が現実的だな

たとえ習得できてもロッテには瓢箪がいないぞ
里崎じゃムリムリ

攻略方とか、漫画内で解明されないといいね。

潮崎が投げてた「一瞬浮き上がるような感じから急激に沈む」というシンカー、
あれがさとるボールだそうだね。
本人も里中の握りを真似てやってみたと言ってた。

打席内で走って落ちる前に打つ。
山田はこれで攻略してたよ。

次はドリームボールで

侍ジャイアンツのも頼む。ジャンプして投げるやつ。

俺はマンガで逆方向に曲がるスライダー覚えたな。
東尾が使ってたらしい。

里崎がナツコはん役

広島→横浜の小山田のスカイシュート

ミズシマトリックス

漫画みたいに本当にバッターの直前で曲がるカーブでいいよ

水島漫画ってそんなに実用性あるのか？

レインボースパークボール

セーフティバントで5割くらい狙っちゃう打者希望

ナベキュウが涌井あたりにブルースカイフォーク
伝授しそうだなｗｗ

　　　　　｡ヘ
　　　　 　 ●γ⌒σ
　　　　　　 ノ⌒＼

　　　
　　　　　 　　●r^σ
　　　　　　｡ノノ⌒＼


　　　　　　 　 　 ●ゝ
　　　　　　　　_ノi｡~ヽ,



　　　　　　　　　 δ●__,
　　　　　　　 　 _ノ⌒ヽ,,°


　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 δ●ノ~　　｡
　　　　　　　　 　 ､ノ⌒ヽ,,

>>18
即ボーク投法か

スカイフォークはもう潮崎が投げてるから
サンダーバキュームボール投げてくれ

>>28
初めて見たが上手いなｗ

清水の奥さん亡くなったのに不謹慎だろ

>>28
初めて見たが･･･

凄いな･･･

>>28
ｽｹﾞｰｗ

漫画すげー

そして打者は悪球打ちと秘打の練習に明け暮れるのであった

>>36
岩鬼と殿馬さん　乙です

>>30
CHA-CHA勝俣乙

小木が真似しているやつ？

ナイアガラ・ドロップキックでいいよ。

不知火の超遅球はTDNがメジャーでやってるから次は通天閣投法を

スカイフォークはドームじゃ効果を発しないってのに…

ホントに投げられるようになったら、それだけで客を呼べるぞ

昔ヤクルトに
安田という投手がおってな
それはもう、いしいひさいちに
いじられ倒されていたものじゃった

>>42
でも童夢スペシャル１号と同じ効果が出ないか？

小宮山のシェイクをハエドマリに改名

>>19
素人意見でスマンが逆方向のスライダーとシュートはどう違うんだ？

>>47
スライダーはひねらない
シュートはひねる

パラメットの開発の方が先

>>48
なるほど、ありがとう

>>47
あと、曲がり方も違うよ・
打席にたったとき、「するっ」と曲がるのがスライダーで
「ぬおっ」と曲がるのがシュート

とりあえずドリル握ってこい

スカイフォークは手首が柔らかいとじゃね？

サイドスローならサイレントカーブでいいだろ

>>42
「スカイフォークは空があって生きる球、ドームはその空を隠す！」

って結局打ち取られてなかったか

まずは サトルボール だろ

あれやれよアストロ球団で手ドリルで傷つけまくって投げる魔球

>>52
どちくしょおおおおおおおおおお！！！！！！！！

俺の先輩がブスジマチェンジを改良して
薬指で円を作るカーブ気味に落ちるチェンジアップ投げてたが
あれ今にして考えてみるとただのスローカーブだよな・・・

>>59
むしろションベンカーブ

ドリームボールは？

スカイフォークよりサンライズボールをだな

ハイパースピンブラックホールボールを実現してくれ。
ボールの回転だけで小型のブラックホールを生み出すとんでもない魔球だが。

>>19
全然関係無いとは思うが、黒木は肩壊す前シュートと同じ握りでスライダー投げてた。
人差し指でボールの右側を弾く感じで

プロレスラーみたいだなｗ

TDNの超遅球には敵うまい

子供の頃サトルボール投げようとしてチャレンジしたが肘と手首が破壊されそうになった
俺がきましたよ。そもそもアンダーでかぶせる様に手首返して投げて生きた球がほうれる
はずがないと今思うと気付くｗ

Ｊリーガーとかいいなー
必殺シュートとかあるからうらやましい・・・

必殺「蹴った玉が枠内に飛ぶシュート」

ようは進化したシンカー

魔球、魔球って騒ぐことでもないのに変化球なんだからｗ

>>68
QBKとかYYYとかいろいろ名プレーもあるしな

ドリームボールのほうが実用的だが

>>15
それを高津にあっさりパクられてしまったのはなぁ…

サイレントカーブは至高の変化球

いまだに俺の好きな選手No.1＞潮崎
ちなみに趣味：トランプ

今考えるとイカサマで鍛えた指なのかもしれないな。


パワプロ2のときのシンカーMAXは神だったぜ。

殺人Ｌ字ボールをやって欲しい

ロッテは魔球ブームか！？

スカイフィッシュ？

昔特報王国でガキが投げてたわけわからん魔球がやたら印象に残ってる

ドリームボールは誰が投げるの？

山Ｑのシンカー投げれば最強じゃね？

ヤスダを投手コーチとして招聘しろ

>>51
近鉄の大塚が「落ちるスライダー」ってのを使ってて、それカーブやシンカーと
違うのかって思ってたら、捕手目線のカメラで映されたときに「するっ」と下方向へ
曲がってて、うわっ確かにスライダーだ、って思った。

>>28
これ作った職人は神

袴田コーチに、スカイフォークはコーチが教えた事になってますが？って聞きに行ったら
そんなの知らん！って言われたスンスケ

スカイフォークって里中の手首が異常に柔らかいから投げられるって
設定じゃなかったっけ？
人とは違った稀な体質だから投げられるんだよ。
もっとも俊介も血液型がRH−なんていう稀なものだからそういう意味では
里中に似てるけどｗ

>>79
あれはボールが

そもそもアンダースローは体が柔らかくないとできない投法らしいよ

そろそろ誰か分身魔球やれよ

サブマリンには「ロマン」がある。

松坂のチェンジアップもストッパー毒島の毒島チェンジ真似して習得したんだったな。

>>8
ナックルとかシェイクって風のない方が効果的なんだよ
風があると落ち方が限定されたりする

スカイフォークにヒントを得た西武の投手か
スカイフォークの元ネタになった西武の投手がいなかったっけ？

まあ頑張れさぶマリン

二十メートルぐらい跳んで

グルグル回って捕手の構えているストライクゾーンに投げてみ

ハイジャンプ海老投げやってみ

プロだから出来るだろ

>>15に出てた

スカイフォークじゃなくてさとるボールか

は？しぇいく？は？
くらっしゅ(笑)

下敷領も一緒にマスター汁！

木の葉落しは誰がやるんだ？

単なるスローボールにしかならない
やけくそか？

これには期待せざるを得ない、頑張って欲しい

>>7
プレートの真上だから大丈夫

ドカベンでｽﾝｼｭｹが里中からスカイフォークを伝授される話が描かれるフラグか。

大回転魔球もよろしくね

>15
即ち水島理論は理にかなった理論だったんか

アンダーからフォークってどうやってなげるんだ？

>>28
すげぇｗｗｗｗ

卓球球でチェンジアップすると、いかに魔球か！がわかるよ。
途中で急に遅くなる。つまりは只の棒球が本当の魔球という
不思議。下手投はフォーム自体が振りだから「待っても来な
い球」になる。昔の広島の小林のパームとかもそう。でもス
トレートが速くないと違いがなくなるから諸刃の刃。

大速球一号を投げてからにしてくれ

影丸の背負い投げ投法とか、賀間の砲丸投げ投法とか、坂田の通天閣打球とか、
緒方のフォークとか、殿馬の秘打とか、

林のスライダーは一度は見るべき

>>105
無理だね

サンダーデスボール

袴田バッテリーコーチ出番ですぞ

伊良部がポーク投げてたよな？

捕手は山田でも瓢箪でもないのに大丈夫か？

ファイナリティボールって言って解る奴はそうはおらんだろうな

もう水島御大にはかかわるなと一応言っておく

>>107
チェンジアップもパームも棒球じゃないし。

チェンジアップつーか大リーグボール3号に近い感じか？

足で蹴って出来た真空の所にボールを投げると
豪速球が投げれるよ

>>101
ちょw

アンダースローの魔球なら『燕』（ミスフル）だろ

誰かメロディボールを投げてくれ

レインボースパークボール希望

>>115
絵面ではその二人に圧倒的に勝ってるから無問題

相手でも球でもなく
嫁と自分の心がクラッシュした地味な人いたな

>>52
アストロ球団乙

あぶさんのスカウトしていた岩田吾郎だっけ？

どこいったの？

ストレートの握りで石を投げると
ありえないくらいのシンカーが投げれる

ハブボール習得しろ
(　ﾟ�Dﾟ)ｙ−~~

ミスフルとか言う奴は同世代として恥ずかしいからやめろ

>>40

野球じゃないしｗ

ライズボールって野球のアンダーでも可能なの？

水島理論の「真後ろに飛ぶファウル＝タイミングが合っている証拠」
っていうのは正しいのか？いや、俺は正しく感じるんだが、実際の野球中継では
この言葉を一切聞いたこと無いんだよ…

清水が新球クラッシュ習得に着手。

なんすかこの球

>>134
解説者によっては時々聞くぞ。
水島理論か、あるいは水島が参考にしたのと同じものを元にして言ってるんだと思う。

軟式ならドロップ投げれるけど、笑うほどフォームが変わる

>>134
人による。
http://number.goo.ne.jp/baseball/npb/659/20060817-f2-1.html

「バックネットに飛ぶファウルっていうのは普通はタイミングが合っているっていわれますよね。でも、ボクの感覚からいくとそれはダメなんです。タイミングが合っていない。遅れているファウルなんです」

>>73
パクれてないだろ。
潮崎のは本当に逆に曲がるカーブだった。高津はあまり落ちない。

野球の解説って、「昔からそうだと決まっているので根拠はないがとりあえずそう言う」、
「人によって定義が一定していないがなんとなく定着している用語をあいまいままま使う」
ということが多いね。

「バットを振り切ったから詰まっても野手の間に落ちた」とか
根拠も何もあったもんじゃないよな

わびすけの両手投げだな

殿馬のフォークはすごいんよ。

サッカーもな

あと「ピッチャーがコースを突くといい当たりでも野手の正面に行く」とか

>>143
手術して手の水かきみたいなとこ切っちゃったんだよな

日本に居るジャイロボーラーって藤川と馬原くらいか？
松坂は米行ったし

小宮山の悪影響がついにここまでｗｗｗ

さすがに「不思議と代わったところにボールが飛ぶんですよねえ」という実況・解説は以前よりは減ったな。

>>134よく言ってるよ

>>147
釣れますか？

>>147
藤川も馬原もジャイロボールは投げてないよ
ストレートのノビが尋常じゃないだけ
パワプロだと上園、渡辺俊あたりがジャイロボーラーかな

落合が選手業を引退してる以上、もう誰にも打たれる心配の無いハイパースピンブラックホールボールと
落合現役時にも打たれてないイリュージョンスペースワープボールを習得するべき

「自分が打ったらやっぱりリードもノってくるでしょ？」

Ｊ島「いや…僕は別にそういうのは無いですねえ」

>>153
レインボースパークボールも打たれないと思われ

またあのジジイが俺のおかげで勝ってるみたいな事言い出すぞ

小宮山もシェイクだけ投げてれば打たれないのにな

不人気にくせに何言ってやがんだ？

>>158
不知火に見えた

ジャイロボール(笑)
スイーツ(笑)

童夢くん大好きなんだなお前ら

>>153
落合が撃ったのはスローミラージュボールだ

>>154
「野球を楽しんでいるようでしたが？」

Ｊ島「いや…僕は野球は仕事なので楽しいと思ったことは一度もありません」


「いい加減アホな質問は止めろ」本音

>>162
TVSP版でハイパースピンブラックホールボールも打ってる

最近の里中あんまスカイフォーク投げてなくね？

さとるボールはリアル野球でも実用化されている
稀有な漫画魔球

小宮山がリアル岩田鉄五郎への道を歩んでいる以上
ロッテ全体が水島化するのは必然

>>159
不知火の超恥球は、TDNが投げれるよ

魔送球スレはここですか？

塩崎
http://jp.youtube.com/watch?v=5-mkW5xFB_s
メジャー
http://jp.youtube.com/watch?v=UHvX7PtVVBk

魔送球や大リーグボールも真似すべき

バッターボックスでステップして打たれた球か

>>6
ポーク

>>146
何という村田兆治……
いや、村田は自分で切ったんだっけ…？

>>157
それはない。
カツノリに打たれたんだぜ？

>>141
だが、同じシチュエーションで振り切らなかったら凡フライだろうな

確かにそういう言い方は好きじゃないが

サイドや下手投げでカーブかければ浮き上がるもしくは沈まない玉が投げられるのか？

>>177
球速が170ぐらいでれば

ようはナックルだっけか？

成瀬の新球ってフォークだったのか
マスターできれば左の上原になれるな

でも里中は140k出るからなぁ

>>174

殿馬はピアノのためだけどな。あと野茂も切ったよな

たまにはライザーボールのことも思い出してください。。。

アンダーでも挟んで回転抑えられればフォークになるわな

>>177
ウィザード ライザー？

>>182
あれは爪を痛めるからダメ。

>>28
これマジで作った人すごいなｗｗｗ
感動した

カツオ打法

バロスｗ

成瀬もナックルみたいに落ちる、フォークが気になる

>>28
　　　　　 .∩
　　　　　　| |　　　　　　　.へ　　　　　　　　　　　　　　　　/>
　　　　　 .‖　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　 .‖ .ﾌ'⌒ヽﾍ　　　　　＼ﾌ'⌒ヽﾍ　　　　　　ﾌ'⌒ヽﾍ
　　　　　　S､.(ω・　 )　　　　　　 (ω・　 )　　　　　　 (ω・　 )
　　　　　 .Φ二　 ６ ヽ　　　　　 ( 　　 ６ ヽ　　　　　 (　　 ６ ヽ
　　　　　　　　 l　　　ﾉ　　　　　　 /　　,,　ﾉ　　　　　　ﾄ 　　　ﾉ
　　　　　　　　.| ヽ　(　　　　　　._/　/'" (　　　　　　　 〈　　/ノ
　　　　　　　　と と ﾉ　　　　 　└-´ .ゝ.ゝ　　　　　　　 .)　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Φ
　　　　　　 　　ﾌ'⌒ヽﾍ 　　　 　 ﾌ'⌒ヽﾍ　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ∩
　　　 　　　　 (･ω・　 )　　　　 ( ･ω･　)　⊂ニ=ﾍ⌒ヽﾌ∩ 　(　･ω・ ) ﾉ　
　　⊂ニ＝∽0ﾆ　　 ６) 　 - = ﾆ三９ヽ ﾉ　　　　(　･ωノ ﾉ　 ｲ つ　　ィ
　　　　○　　　ﾄ　 　 ﾉ　　ο　　l　　　 ﾉ 　。 　 |６ 　　ィ　　　.|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　.ﾉ　/　　　　　　　i .)　.ﾉ　　　　 .|　　　 ┤　　 .l　 r､　l
　　　　　　　　　 ﾉ _ﾌ　　　　　　　 )!　」　　　　､ｲ_,,ｒ'"L」　　　ﾉ_,ﾉ　L」

オフの間ってアイツがナックル投げるとかあれは魔球だとかいろんな情報流れてくるけど
結局公式戦で投げないよな
ダルビッシュのナックルとか渡辺のナックルとか
ファンサービスなんだろこれもどうせ

現実にある変化球で、魔球と言えるのはナックルだけ。

>>28
このAAが生まれたやったーボーリックできたよー！スレの保管庫が見つからん・・・消えた？

>>28
これは凄い素晴らしい

>>79
それ覚えてる！！！！

>>28
すげぇｗ

どうせならウィザード・ライザーを覚えろ

ミルクボール

山田は童貞
これ豆知識な。

TDNの超遅球も凄いぜ！

イナズマ
ドックル
スカイフォーク

ファイヤーショット

>>195

　170 名無しさん＠恐縮です 2008/01/22(火) 12:47:34 ID:1EWW+Bsw0
　塩崎
　http://jp.youtube.com/watch?v=5-mkW5xFB_s
　メジャー
　http://jp.youtube.com/watch?v=UHvX7PtVVBk

ここからそのまま見られるよ

>>28
すげぇ！(・∀・)ｶｺｲｲ!!

スカイラブハリケーンを見られるなら球場へ行く

小町
五光
五光烈華
五光烈華・旋風
画竜点睛

肝心の水島自体がスカイフォークの存在を年単位で忘れてたりするよなｗ

里中→サトルボール、スカイフォーク
不知火→蠅留まり
土門→カミソリシュート
犬飼知→ドックル

大昔にあったサンダーボルトを誰か投げて欲しい
打ったバッターが感電する

ジャイロホーク・・・いや何でもない

野球部んときは三種類のスライダー使ってたなぁ
最近は真横に曲がるスライダー投げる奴いないの？

>>211
それパワプロじゃね？
Ｈスラ
Ｓスラ
Ｖスラ

先にサトルボール開発しろ。

変な握り方すれば何らかの変化球にはなるんだよな。
要はストレートと違う軌道になればいいわけで。
それが打者に通用するかどうかはともかく。
人それぞれ手指の大きさ・形が違うわけで、
オーソドックスな変化球よりオリジナルな投げ方の方が
しっくりくる投手もいるだろう。

これもやってくれ
http://wwwww.uploda2ch.net/news/img/1125.jpg

なんかの漫画でヘルメットを貫くほどの球投げるやつがあった

オリックスは対抗して誰かKOBE会得しろ

魔球は投げられるがただ投げられるだけで実戦で役立たないのより
魔球なんて使えないが普通に勝てる投手のほうがいいわな。

>>190
ノリさん何してはるんですか

スカイフォークの最初の餌食になった松井さんにインタビューしてこいよ


振り逃げできないくらいショック受けてたぞ

>>218
本人は魔球だなんて言っていないわけだが

>>221
いや、一般論としてのお話。

レインボースパークボール

>>28
え…このAAってずいぶん前からあるだろ？？

>>224
野球板や実況板では見慣れたAAだが、芸スポ板はまた客層も違う。
あと他球団のスレはまったく見ないという人もけっこういる。

ドカベンの妹が里中と結婚したの昨日知ってビックリした

でもまあ剛速球と魔球には素直にwktkしちゃうよな

昔サンデーであった野球漫画の石田高校の選手は凄かった

>>224
実況chではおなじみだよな

山田久志さんのサブマリンをものごっつひさしぶりにテレビで見た
ちっとも沈んでなくて女の子が下から「えいっ」って投げてるみたいだった
でも久志さんだから

>>225 >>229
なるほどな。

>>226
婚約しただけ
まだ籍はいれてない