【サッカー】岡田ジャパン、世界最新システム「4-1-2-3」で世界を驚かせる?★2
日本代表の鹿児島・指宿合宿2日目、岡田監督が夢のW杯3位構想をスタートさせた。
15日夜に開いたミーティングで選手たちに初めて自らのスローガン
「接近・展開・連続」の具体論を説明。16日午前の練習でその第一歩を踏み出した。
「接近・展開・連続」とは、早大の先輩でラグビー日本代表監督を務めた
故大西鐡之祐氏の理論をヒントに、日本人の特長である俊敏さや器用さ、
持久力を生かして世界に対抗しようというもの。早速6対6の練習で、
接近戦の中で俊敏性を生かす練習やサイドチェンジによる展開力を養った。
岡田監督は「(選手たちは前夜の話で)大枠のイメージを持って練習に
入ってくれたんじゃないかな」とうなずいた。
“世界を驚かせる”仕掛けは、午後からの紅白戦でもあった。
スペイン1部リーグのバルセロナなどが採用する世界最新システム「4-1-2-3」を導入。
FWを3人置く超攻撃的布陣で世界へ打って出る構えを見せた。
選手たちには前夜こう言った。「W杯アジア最高位(02年韓国4強)を
目指したいと言っただけで3位になると言った覚えはないが、
おまえらがそう思うならそれでいこう」。指揮官が気概を示した。
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/01/17/0000803596.shtml http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008011702080021.html 岡田ジャパンの世界3位以内を狙う新システム「4−1−2−3」が披露された
試合を見つめる岡田監督の横に設置されていたホワイトボードに書かれたのがこのシステム。
4バックの前に「アンカー」と呼ばれるワンボランチを配し、攻撃的MF2人、そして3トップを並べる
超攻撃的な布陣。スペインのバルセロナなどが起用している世界の最先端をいくシステムだ。
チームをつくったこの日の紅白戦ではすべてのチームがこのシステムで戦った。
中盤の守りを一手に引き受ける強力なボランチと全体の微妙なバランスが必要な難しいシステムだが、
はまった時の爆発的な攻撃力はバルサで証明済み。
オランダのトータルフットボール以来のインパクトを世界のサッカーにもたらす」という岡田監督の夢の
構想は、このシステムなくしては語れない。
前 ★1:2008/01/17
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200563416/
栄光の23get
日本は4-4-2が合ってる
異論は絶対認めん
かのDFWシステム復活か
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:57:07 ID:eIqc/+Qm0
-2
先生できました
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:57:15 ID:8TWtmUZE0
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:57:24 ID:c9BoLeHh0
高原 大久保
松井 俊輔
鈴木 阿部
釣男 中沢 岩政
人材難のサイドを使う意味が解らん
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:57:47 ID:4GW7oY8a0
ワクワク
で、カズはどこ?
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:58:05 ID:PydhlsLF0
11 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/01/17(木) 21:58:07 ID:MGHdlJ+x0
世界最新システム・・・なのか?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/01/17(木) 21:58:08 ID:Fb7mccqv0
システムありきのサッカーに戻るのか?
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:58:13 ID:iR9rH+qqO
システムで盛り上がってる限り、日本人に向いたサッカーを見つけることは無理だろ
サッカーが日本に根づくのは無理な気がしてくる
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:58:26 ID:vTnYJj0k0
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:58:27 ID:NDnyaOl80
三段逆スライド方式
1は誰がやるんだよ
日本に出来る奴なんていないだろ
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:59:24 ID:8G23OIlE0
サッカーをあまり知らないから今の代表でこのシステム組んで見せて。
いまいち実感がわかん。
ここ最近サカつくしていないがこんなシステムあった?
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:59:29 ID:sxHB5VlVO
>>13 論理的に説明してみろよ
できないんだろ?ニワカ
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:59:31 ID:5bzMBiTFO
代表に合うのか?
俊足FWいない訳だけど
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:59:34 ID:TYidPoVn0
4-1-2-3て10年くらい前俺がサッカーゲームで愛用してたフォメだ
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:59:41 ID:h5noYKufO
戦術に囚われすぎ
だから監督の顔色伺うつまらないサッカーしか出来ない
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 21:59:51 ID:BZu9sdEaO
十人でやるのか?
未だに野球脳w
DMFが一人って
個の力が無いと無理だろ
稲本でも疑問だ
4−3−3と、どこが違うんだろう?
サッカーに詳しい人教えて
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:00:11 ID:9s2BfdMX0
フォワードって不要じゃね?
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:00:13 ID:FvlGpo080
日本には4バックはまだ早い。
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:00:36 ID:Rr1P2Lbs0
岡田、意外だな
てっきり守備固めると思ってたのに
オシムも1ボランチやろうとしたけど、だれがアンカーこなせるんだよ
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/01/17(木) 22:00:36 ID:Fb7mccqv0
バルサのサッカーを模倣するのは危険だ!という有り難い教えを、早速裏切ります。
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:00:44 ID:NDnyaOl80
三浦監督で4バックの代表を見たい
よくわからんが、強くなるんならいいや
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:01:55 ID:c52TsrTO0
>「W杯アジア最高位(02年韓国4強)を
目指したいと言っただけで3位になると言った覚えはないが、
おまえらがそう思うならそれでいこう」。
意味不明w
だから3位以上じゃねーかw
アンカーと両サイドは誰がやるんだ・・・
松井と大久保とかだったら笑ってあげます
それどんなアテネ五輪!!!
日本に向いているのは4-5-2
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:02:23 ID:eIqc/+Qm0
カズはウイング
これだけは知ってる
難しいことするなよなあ
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:02:29 ID:8IQwd3980
ウィンガーはどこにいる?
スタメンだけじゃなく控えにも必要なんだぞ。
システム浸透するまで
我慢して使い続けるってことは岡ちゃんには無理だろ
ダメならすぐに保守的になるよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:02:43 ID:Rr1P2Lbs0
1は小野
ハトヤかよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:03:52 ID:NDnyaOl80
キャンプは伊東で
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:03:58 ID:1D0giRmyO
要は433
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:04:12 ID:txNRnHp10
4-1-2-3、4-1-2-3、はっきり決めた、ハトヤに決めた♪
高原
松井 大久保
中村
稲本 剣豪
安田 吊り 中沢 駒野
西川君
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:04:22 ID:4NoUGl5l0
ちび六ラーメンか
中盤トライアングルはガチャ山瀬啓太でお願いします
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:04:44 ID:cBtpnSXuO
何のこっちゃ分からんけど、とにかく奇抜な事しないと日本は勝てないってことだな。
阿部かな>簿ランチ
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:05:06 ID:PInI0dC8O
久しぶりにサッカーのニュースでワクワクした
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:05:21 ID:HhArXP8+0
誰がボランチやるんだよ・・・。
総合力の稲本
組織的守備の鈴木
運動量の今野
・・・誰がやっても世界的には通用しないなぁ・・・。
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:05:39 ID:WwtYyBEdO
1ボランチは小野で確定だな
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:05:45 ID:SSICgzSc0
1は中村ケンゴと鈴木啓太がフュージョンすればいいだけだろ。
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:05:45 ID:OM0h6XBrO
ウイイレ房の俺に言わすと、とてつもなく魅力的な布陣
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:06:21 ID:5XfeY0Gv0
フフフッ
作戦だよ
人数数えてみ
一人多いはずだ
4-4-2だろ 俺が中学校の頃はこれが普通だったんだよ
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
でバケツリレーしてみてはどうか。
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:06:57 ID:zIGrgiKw0
>>57 バーレーンで歩いてるだけで骨折する人は1ボランチ無理
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:07:10 ID:P1eikzgZ0
4・1・2・6
4・1・2・6
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:07:16 ID:iP8RvS9a0
やっと流動的なサッカー見られると思ったのに
システムにこだわるサッカーに逆戻りか…
相手ありきのスポーツなんだし格上相手に機能するほうが稀だろ
現実路線で無難にやっとけ
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:07:17 ID:nq/1wlm10
>>1 ちょ、最新てww
オシムが良くやってただろ
要は2バック1ボランチの1トップ布陣
で単に2列目がサイドに開いた時の形
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:07:27 ID:lHtdY3fK0
>中盤の守りを一手に引き受ける強力なボランチと全体の微妙なバランスが必要な難しいシステムだが、
>はまった時の爆発的な攻撃力はバルサで証明済み。
バルサの中盤はボランチ一人が守備するわけじゃないし、
FW(たとえばエトー)が前線から守備しなきゃ機能しないってば。
スポーツ新聞のサッカー記事ってどうしてこうも馬鹿かね。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/01/17(木) 22:07:33 ID:Fb7mccqv0
ヤヤ・ケイタ
71 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/01/17(木) 22:07:36 ID:MGHdlJ+x0
4-1-2-3の2の所がどんだけ動けるか次第で変わる
>>56 思い切ってイチローにやらせてみたらどうだろう
73 :
:2008/01/17(木) 22:07:53 ID:M4XKdzm4O
1は中タコでどうだろう
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:08:02 ID:ErN5fIka0
2-6-2のチームって無いよな?
結構良さそうなのに
日本に1ボランチは無理
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:08:28 ID:muM6vaE5O
現実は4-2-1-3になるだろうけどな
トップクラスが集まっても大量失点しかねない
アンカーを置くのは賛成できるが
日本は2トップでやった方が良いと思うぞ
大木がいることを考えればバルサというよりゼーマンの4-3-3なんだな。
対雑魚用システムだろ
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:09:03 ID:4NoUGl5l0
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:09:13 ID:lHtdY3fK0
>>66 この記事から、流動性がなくポジションに固定された硬直したサッカーになったと、
どこで読み取れたんだ?
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:09:15 ID:Rr1P2Lbs0
オシムもやろうとしたけど結局断念したはず
アンカーどうするの?
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:09:40 ID:q43PFRGr0
岡田じゃまったく期待できんな。顔がリーダーの顔じゃない、せいぜい課長止まりだよ。
胡散臭いJのオーナーがオシムバッシングしたおかげで、このありさま。
もうJは潰れたほうがいいんじゃないかと。
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:09:48 ID:U0iHWBwn0
驚いてからネタばらしすりゃいいのに
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:09:55 ID:4NoUGl5l0
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:10:21 ID:+qwVqN600
4−3−3と違うん?
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:10:36 ID:eRFm+73iO
要は4-3-3なんでしょ
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:10:36 ID:98LXbMh/0
サイドバックは攻撃より守備の能力が重視されそうだな
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:10:36 ID:ozApBLx0O
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:10:50 ID:WZDrroCkO
ま、マスコミもおまいらも岡ちゃんに踊らされてますな
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:10:53 ID:uQc/UAF8O
433か松井は3トップ左だな
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:11:11 ID:HhArXP8+0
>>63 阿部
釣男 中沢
こんな感じか?
相手に鬼ドリブラーとかいたら最悪だな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:11:14 ID:NDnyaOl80
違うよ
3バックは崩さないんだ
実は4トップなんだよ
96 :
!:2008/01/17(木) 22:11:17 ID:o3ElBWipO
FW大久保高原松井
MF山瀬稲本阿部
DF中田浩中沢トューリオ駒野
はどう?
中盤でのパサーがいないけど世界と戦うにはやはりある程度のフィジカルは必要だからさ!
試合になれば
5-2-2-1になるよ。
アンカーがDFに吸収されて残り二人のセンターがバイタル埋める感じで。
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:11:45 ID:OjBm4mUz0
4-1-2-3はマイナス2じゃねーか。
大丈夫なのか…岡田JAPAN…。
1は明神だろ
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:12:18 ID:ZUqwG2pW0
ウイイレ厨の俺から言わせて貰うと、海外のクラブや代表だと機能するのだが
日本のクラブや代表でやると面白いほど機能しない
日本には2TOPしか道が無いんだよ・・・
実際は、4-3-2-1で2の二人がSMFの位置になる予感
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:12:41 ID:kc3nn9C80
4-1-2-6
ハトヤ社員二名派遣
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:12:43 ID:4NoUGl5l0
チリ戦は夢のスコアになるかもなw
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:12:53 ID:HhArXP8+0
>>98 大丈夫。3-4-3の頃はマイナス4だった。
結局中盤はトリプルボランチみたいな動きになるだろ。
ゾーンプレスしつつ飛び出しつつ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:13:40 ID:MDy1J82sO
あと2人でハトヤなのに
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:13:59 ID:q43PFRGr0
フォーメーションなんかどうでもいいんだっての。なにをしようが日本は弱いんだから。
やるだけ無駄無駄。
なんかこういう話ってかスレのふいんき久しぶりでオラうれしっぞww
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:14:15 ID:MDy1J82sO
あと3人でハトヤなのに
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:14:25 ID:bdrzzv7jO
1ボランチに最適な人物が日本にはいないのに・・・
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:14:36 ID:3MqlxD28O
このシステムはエッシェン、全盛期マケレレ、カンビアッソみたいな気が利くやつじゃないと間違いなく破綻するぞ
日本代表には2-1-3-3-2-6が合うと思うな
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:14:50 ID:csGrThiwO
またつまらないサッカーになりそうだね
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:15:11 ID:ko4by+3xO
素人の俺からみたら随分攻撃的なフォメだと思うんだが、守備はどうなの?
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:15:37 ID:ZUqwG2pW0
4-1-2-3
○
○ ○
○ ○
○
○ ○ ○ ○
CF・・・高原◎・巻△・前田○・大島○・高松△・矢野△・平山○
WF・・・大久保○・達也◎・松井◎・カズ◎・山岸○・水野○・播戸○・坂田○・寿人○・山瀬○・サントス○
CMF・・・山瀬◎・遠藤◎・憲吾◎・茸◎・藤本◎・本田○・柏木○・小笠原○
DMF・・・稲本◎・阿部◎・啓太○・明神○
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:15:53 ID:aKmBej1HO
普通に甲府じゃねぇか
え〜?
WG誰よ?
最も日本にあわないフォメだと思うんだが?
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:16:22 ID:Z8AoH33ZO
中沢がもう少し若ければ1をやらせてみたいな
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:16:28 ID:NDnyaOl80
代表監督にもそろそろ2-3-2-3の人が来ないとな
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:16:46 ID:HhArXP8+0
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:16:50 ID:Rr1P2Lbs0
バルセロナでもチェルシーでも4−3−3は守備にがんばれて、決定力のあるやつがいるんだが
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:02 ID:T5h7+jAi0
4-1-2-6のほうがいいよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:04 ID:u6WPNBi40
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:06 ID:hKIJ1BOxO
3-2-3-2くらいが一番いいよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:17 ID:qj5/Zap20
>1
記事書いてる記者が勝手に勘違いしてないか?
バルサの4−3−3は無理だろ
チェルシー型4−3−3で実質的に4−2−3−1みたいになるんだろ
ウイングの片側がボール回しに参加して、片方がスペース狙う形か。
高い位置のCMFの運動量も重要だよね。
え?日本にこれに合う人材いるんですか?
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:18 ID:FhGAJNK90
>>15 それ知ってるヤツ少ないだろwww
もともとスレ違いだけどw
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:25 ID:XrRphS1P0
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:25 ID:NXa418bw0
ウィングとボランチどうすんのよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:26 ID:WwtYyBEdO
どこが最新だよw
流行ったの2、3年前じゃねーか
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:44 ID:5frELjCb0
日本にはFWに人材がいないからな。
4−6−0 がいいだろw
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:45 ID:gcCRtWHa0
ウィングというよりもシャドーストライカーを置いてる予感
山瀬あたりを上手いこと使いたいんじゃね
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:17:48 ID:nq/1wlm10
オシムが4−5−1布陣で
中東あたりのベタ引き4バックと対峙した時、
必然的に2列目がサイドに張り出して3トップになった
ようはそんなイメージだろ
岡田も、タイのベタ引きを想定してたし
♪ 世界に行くなら岡田 布陣は4−1−2−3
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:18:04 ID:uSpGFP2/O
弱小日本は
5-5-5-5じゃないと勝てない
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:18:06 ID:wyfPosS40
まあ、アジアの下位相手ならこのほうがいいだろう。
それ以上はシラネ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:18:25 ID:zsTfZAT20
高原
前田 大久保
中村 中村憲
阿部
中田 釣男 中沢 駒野
異論はないはず
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/01/17(木) 22:18:47 ID:Fb7mccqv0
アンカー宇佐美
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:19:02 ID:qV5g/aLN0
>>122 啓太と高原がいる
達也と永井も呼んでほしい
高原
永井 達也
長谷部 遠藤
啓太
これでいい
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:19:04 ID:Z8AoH33ZO
1に明神をもってくればなんとか形になるだろうが鈴木だと・・・
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:19:23 ID:ZUqwG2pW0
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |
世界を驚かせたいのなら全部足すと12人居るとかそれぐらいは必要だろ。
まあ、なんのことはない。
要はヴァンフォーレ甲府システム。
北村大地
坂本轍平 平松和広
大空翼 久保嘉晴
高杉和也
早田誠 本郷剛 氷室明彦 槌矢郡司
若林源三
漫画の中でも日本のSBは人材難
>>118 ウイングにしなきゃいい
---------前田
---大久保----高原
------遠藤--中村憲
---------阿部
中田--------------加地
------中澤--闘莉王
---------川口
みたいに
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:20:27 ID:61KJ4Q7BO
そがはた
内田岩政中沢あらいば
中田浩
小笠原本山野沢
田代ヤナギサワ
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:20:33 ID:Rr1P2Lbs0
>>126 オレも思った
バルサよりチェルシーのイメージ
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:20:48 ID:5ga5D6z20
>>138 中村はこのシステムじゃ使えない
あと前田も使うならCFのみ
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:20:51 ID:lHtdY3fK0
中盤でしっかり前向いてボール持てるやつそろえないと機能しない。
そうでなくても、この布陣だと中盤抑えられたら終わりだし。
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:21:41 ID:wyfPosS40
サイドバックは守備さえしっかりしてくれてればそれでいいよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:21:41 ID:Rr1P2Lbs0
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:22:00 ID:46y9OCI6O
433のカウンターならいいかもね
前田
松井 大久保
柏木 憲剛
稲本
阿部 駒野
水本 中沢
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:22:32 ID:Vl1LPREK0
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァ---‐一ヘ
i / |
| 〉 / \|
| | |
ヤヽリ −[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
| __) <外れるのはカズ、三浦カズ!
| □□
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:22:51 ID:4NoUGl5l0
>>138 中の前田を横にする意図は?
まさか前俊とか言わないよなww
代表は3-5-2の時が一番安定してるが
>>138 試合中こんな風になりそう
高原 大久保
前田
中村憲
中村 駒野
中田 釣男 阿部 中沢
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:23:43 ID:gcCRtWHa0
4-3-3といえばプランデッリ監督が作り上げた今季のフィオレンティーナ
ボランチのところにリベラーニとモントリーヴォを併用してる時があるのに
大して破綻しないんだぜ
あれは凄いと思った・・・
代表は2トップのダブルボランチじゃないと機能しないからやめてくれ
というか岡ちゃんごときがJでやってないシステムをやろうとするなよ
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:23:53 ID:ZUqwG2pW0
>>157 セットプレー頼みのカメルーン戦・スイス戦っすか。
オシムって攻撃のアイデアねーよなぁ、ぜーんぶセットプレー頼り。
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:24:07 ID:f+t6zbfo0
もう何度も書いているが、日本に合っているのは、反則→フリーキック→セットプレーのパターン。
流れからの得点など必要ない。これを極めてくれ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:24:08 ID:xnBkf9ZW0
一体誰がアンカーやるのさ?
岡田さんの事だから、多分中盤はトリプルボランチになると思う。
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:24:31 ID:5ga5D6z20
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:24:37 ID:zsTfZAT20
>>150 ごめんなさい
高原
松井 茸
山瀬 剣豪
阿部
中田 釣男 中沢 駒野
これで異論ないだろ
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:24:42 ID:CtwstUCL0
個の力で勝てないんだから
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:24:45 ID:97yfEVbW0
カズはどうなの? 居場所ある???
171 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/01/17(木) 22:24:48 ID:MGHdlJ+x0
2のとこの二人がちゃんとバランス取れれば啓太でも今野でも明神でも多分大丈夫
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:24:48 ID:3MqlxD28O
>>149 モウリーニョ一年目、二年のイメージか
ダフ、ロッベン、ジョーコール…
マケレレ、ランパード
日本では駒がたらないな
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:24:49 ID:bdrzzv7jO
明神だとちょっと展開力がないな
明神と遠藤を足して2で割ってないような人物がいれば・・・
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:25:16 ID:ZUqwG2pW0
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:25:38 ID:qj5/Zap20
なんでゲイスポは攻めばっかりに考えが行くかな
この場合の4−3−3はサイドバックはボール回しに参加できればいいのであって、
フィニッシュに絡む必要があまりないよ。
むしろ守備重視だから。
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:07 ID:f+t6zbfo0
タークハールと剣豪はいらん。FWは外人帰化させて補うべし。
エメルソンみたいなのを二人とれば十分。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/01/17(木) 22:26:10 ID:Fb7mccqv0
やはり、オシムでフランス代表と試合させたかった!
岡田にはもったいない アジア相手が限界だろ
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:13 ID:wyfPosS40
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:15 ID:g5F41y2a0
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァ---‐一ヘ
i / |
| 〉 / \|
| | |
ヤヽリ −[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
| __) <あのヤロー、風呂場で「岡ちゃーんキック」
| □□ とか抜かして蹴って来やがって。絶対外してやる。
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:27 ID:46VXE12H0
なんかいきなりダメダメな予感だね
点取られてもそれ以上を取り返す力のあるバルサと同じシステムが通用するのかね?
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:37 ID:gcCRtWHa0
>>151 アジア相手だからその点の心配は無い
ただ、アジアより上のレベルを相手にする時は悲惨だろうがな
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:37 ID:xnBkf9ZW0
>>162 同意。
あんなのクラブだからこそ、そんであの化け物の集まりだから出来る事であって、
Jが1チームも採用してないこんなシステム、代表でだけで出来るわけない。
岡田ってこんなミーハーだったっけ?
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:39 ID:tru5sMwE0
今海外で一番ヒップなフォーメーションてなんなん?
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:46 ID:f+t6zbfo0
ついでに駒野もいらん。
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:26:54 ID:ZUqwG2pW0
サイドは殆どサイドバック頼りだから、SBは守備だけしてればいい。
むしろ守備が出来ないとヤバイ。勿論運動量は最も要求されるが。
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:27:03 ID:DlMFETwL0
岡田のことだから結局5−3−2だよ。
高原 矢野
中村
今野 鈴木
三都主 加地
阿部 闘李王 中澤
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:27:09 ID:Ms//RUGNO
普通に大木が好きな甲府システムじゃねえか
日本で4−3−3やった甲府はJ2降格
瓦斯は低迷監督解任
いかに日本人に合わないシステムかがわかる
ガッツリポジが固定されるためサイドで一対一で優位に立つことは不可欠
1トップにもかなりの能力が求められる
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:27:25 ID:UiZbmC3/0
ぎゃああああああwwwwwww
最悪の展開だwwwwwwww
4-1-2-3ってwwwwwwwww
守備は??
守備どうすんの??
日本にレジスタ系の選手いないよ??wwww
1ってwwwwww誰がワンボランチすんの???www
FW3人増やしても意味ねえよwwwwwwwwwwww
岡田wwwwwwwwwwwwwwwwww
日本人らしいサッカーがバルセロナなのか?wwwwwww
いみわからんwwww
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:27:32 ID:A4Ihlflq0
日本には
9−0−1
が合ってる。
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:27:39 ID:sIw/tenm0
日本の場合 4−3−3にしても結局は4−5−1な感じだしなぁ。純粋なウイングいないだろ
松井置いてもセカンドトップな感じだし
4−1−2−6!4−1−2−6!
193 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/01/17(木) 22:28:41 ID:MGHdlJ+x0
ディフェンスラインと、守備的MFとWBだけ役割ちゃんとしてくれたら
システムなんて一緒だろ。
結局3トップっても下がっちゃってWBやってるよ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:28:58 ID:ZUqwG2pW0
守備重視で行けば叩かれ
攻撃中で行けば守備は?と叩かれ
何でも良いから叩く
それが2chネラー
世界のゴミクズ、2chネラー
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:29:20 ID:f+t6zbfo0
日本人は、自分と同等の相手と闘う場合、てんぱるから、システム万能の方がいい。
全部決めておくくらいの方がいい。
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:29:31 ID:lHtdY3fK0
>>191 そうは言っても最近の3トップ布陣で純粋なウィングおくほうが少数派なんじゃないの?
小笠原を中盤の底で使ってみたい
実に危険だが
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:29:54 ID:UiZbmC3/0
エジプトの4トップを破る事はできんよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:30:35 ID:qj5/Zap20
>>172 1人で打開できるCF、スピードで中に切り込めるWG
抜群のスペース潰しと運動量のDMF
縦横無尽に走って、フィニッシュに絡め、ミドルの性能もあるCMF
だめだ・・・ムリぽ・・・orz
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:30:57 ID:f+t6zbfo0
そういえば、NARAHASHIって今何してるのかな
>>198 務まる器ならセリエでガンガンに出来たはず。
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:31:41 ID:WwtYyBEdO
中盤にとにかく運動量が必要なんだよね
俊輔や遠藤では厳しい
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:31:53 ID:5ga5D6z20
カメルーンの時にやった4−2−1−3で完全にセットプレイとカウンターのみの攻撃に専念したほうがいいと思うんだがな
相手のSBが上がってきてサイドから波状攻撃されると終わりそうだけど
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:32:03 ID:UiZbmC3/0
高原
田中 前田
松井 俊輔
青山
駒野 内田
中澤 釣男
川口
これかなあ
青山くらいしかいないよなあ
今野とか・・んー
啓太・・・
んー
ピルロ!
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:32:15 ID:gcCRtWHa0
サイドバックが守備偏重になると
時間が深くなるにつれて間延びし始めて
途中から目も当てられないような悲惨なサッカーになる
>>195 ユーザーが多いからなんじゃないでしょうか
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:32:31 ID:+Yx3SNxQO
日本には伝統的な6‐3‐3がいいんじゃ
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:32:36 ID:689632EIO
442で良いよ・・・
もっと展開力あるDFがいればなあ
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:33:08 ID:wyfPosS40
おまらが心配しなくても結局5-4-1になるから
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:33:12 ID:qj5/Zap20
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:33:24 ID:f+t6zbfo0
結局、守備的な352が一番日本人向きなのな。
悪くないね
3−5−2の変形だし
どんなシステムをとろうが、結局は今まで培った伝統的なものになる
ワーワー
甲府
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:33:37 ID:utPL4rd00
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:33:56 ID:S7DMGKMQO
3センターハーフの底は、どのクラブもアフリカン使ってるからな
いかに運動量が重視されるか分かるだろ
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:34:03 ID:CWlUcHXn0
こいつには何もないから、へらへらしてメディアに拾ってもらうか、奇抜な事をするしかない
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:34:15 ID:vkCKo2zv0
バルサよりローマみたいな感じの方がいいだろうな
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:34:17 ID:YTRQO2ox0
CFはKAZU。MIURA KAZU!
アンカーはつりおがいい
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:34:22 ID:lHtdY3fK0
てか、このシステムってサイドバックが絡んでサイドの深いところで数的優位作れるのが強みだろ?
守備だけしとけってなんなんだよ?
これだとアンカーやっぱ稲本なのか?
稲本呼べないとなると今野?
>>203 >>204 まぁねぇ でもやってみたい いややっぱいいか
つかレジスタ思想はやめれ 4-5-1でいいじゃないか
中盤底1枚ってどんだけすんげー選手入れるんだよおい
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:02 ID:qj5/Zap20
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:03 ID:M9FjBx1s0
驚きはするかもな・・・
リーガの解説やってたからまさかとは思ったが・・・
>>227 オールコートのプレスと
オフサイドトラップだね
田仲
恩田 平松
伊藤 神谷
久保
岩上 東 加納
氷室
大原
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:18 ID:fNu85M+8O
ワンボランチは?
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:23 ID:UiZbmC3/0
アンリ
ロナウジーニョ トッティ
ランパード
マケレレ
がっちゃん
あでばよーる しゅないだー
いにえすた てりー
れいな
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:23 ID:8kdyGiGBO
で肝心のボランチは誰がやんの?優香ちゃん?
岡田ジャパン ×
大木ジャパン ○
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:43 ID:ExMhx+eC0
みんな気づいてないけど
代表の練習といい
完全に大木(甲府)サッカーだぞ
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:46 ID:gcCRtWHa0
>>227 サイドバックが上がらない4バックなんて意味ないよな
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:56 ID:5lq6ExiA0
>>1 それって、キーパーは3人? それとも4人?
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:35:57 ID:xAlt/g9dO
早くも岡田の無能ぶりが伺えるなwwwwwwwwwww
バルセロナと同じにすれば強くなると思ってんのかよwwwwwwww
4ー1ー2ー3ってwwwwwwwwwww
日本は一番やっちゃいけねえよwwwwwwwwwww
混乱するだけだってwwwwwwwwwww
ジーコ以下だよwwwwwwwwwww
今年一番ワロタwwwwwwwwwww
>>239 実況はこまっつあんで決まりだ
角沢よりはマシだろう
オシムの本音↓
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:36:16 ID:vkCKo2zv0
このシステムは3トップの両サイドがいかに仕掛けるか
SBは関与が少ないのでSBの攻撃力が弱いチームでも機能する
これは厳しいだろう
ワンボランチ誰にするのさ
基本はオシム路線でいいんじゃないの?
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:37:10 ID:fNu85M+8O
>>222 動きすぎならワンボランチ機能しないだろ
スタミナなんかより動きの質が重要なんだよ
分かったかウイイレ厨
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:37:11 ID:4NoUGl5l0
結局4−4−2が最強
マンUもガナもインテルもマドリーも4−4−2だし
優勝した鹿島も4−4−2
バルサやリヨンが変わってるだけ
4バックにするってことはサイドは上がってくれないとまったく意味ないんだよね
左ナカタコ右カジ・・・ううむ・・・
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:37:37 ID:5mDIkRdEO
高原
大久保 水野
茸 阿部
釣りお
駒の 中沢 坪井 鍛冶
川口
中盤は
憲吾も遠藤もけいたも今野も
できるけど
アンカーは背が高い方がよさそう
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:37:46 ID:f+t6zbfo0
歴代日本で一番優秀だったFWは鈴木だ。彼だけは本当の意味で得点にからんでした。;
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:37:56 ID:VmEaUGO6O
>>222 運動量だけって単純な話じゃないだろ。
パスセンス、フィジカルの強さ、1対1の強さも必要。
FWの1トップみたいにMFの全ての能力を必要とされるといっても過言じゃない。
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:38:07 ID:0s3TFrY6O
ガンバもこれしてくれないかな
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:38:13 ID:CCfK1IrJ0
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:38:43 ID:zWX3L4ML0
何を試しても結局は0-10-0になるのは公然の秘密
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:38:54 ID:8kdyGiGBO
>241
あほやな。キーパーは一人や。だから『4−1−2−3』の1、つまりDFの前や(・∀・)ノ
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:38:58 ID:aLGsxOa90
今まで空いたスペースを捜して動きまくってた
茸の行動範囲がせばまる気がするけどいいのか?
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:39:05 ID:f+t6zbfo0
正直、デルベッキオは日本人とあまり変わらないと思った。
全盛期のヒデなら1ボランチはできそうだが・・
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:39:08 ID:UiZbmC3/0
個人技を最大限に生かすのが4-1-2-3
組織力を最大限に生かすのが4-4-2
でも最近のサッカーの教本は上記の2つが主流だから
3-5-2は古典的な布陣だと思うよ
でも日本に3トップは向いてない
中盤でボール奪えないからぜったい攻め込まれる
>>239 確かに甲府のシステムだw
甲府だとアンカー林がやってたな
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:39:34 ID:ExMhx+eC0
>>222 大木サッカーなら
甲府の林や藤田みたいに
冷静に精度の高いパスさばけるやつをおくはず
>>255 おっとエッシェンのシュート精度に対する苦情はそこまでだ
>>254 えー、コマノコマノ左45度 いけーーーたかはらーー
(いや、中村ですね)
ローマのサッカーは代表戦じゃリスク大きすぎると思うよ
練習必要だし
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:40:02 ID:n66cAQkXO
羽生が一言
↓
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:40:08 ID:qj5/Zap20
高原
松井 山瀬
(茸)
稲本 小笠原 啓太
(憲剛) (阿部)
中田コ 加地
中澤 釣男
4−3−2−1が妥当な気がする
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:40:26 ID:QkcJCUUQ0
ハトヤを知っている人が沢山いてうれしいなw
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:40:28 ID:5ga5D6z20
>>260 このシステム=中村外しだろ 使ってもウィングの位置限定
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:40:33 ID:YbpZlNIf0
大久保 高原 田中
俊輔 松井
阿部
三都主 駒野
闘莉王 中澤
4−1−2−3闘莉王はたぶん攻撃禁止令が出るだろうな
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:40:47 ID:jSPLLJXZO
もともとオシムの理想形だったんじゃないか?
ボランチは一人に任せたいって
いってたし
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:40:50 ID:gcCRtWHa0
>>247 同意
アンカーに求められる資質は運動量よりも戦術眼
カンビアッソなんか見てると特にそう思う
駒野、加地で3年間ずっといくのかいねえ
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:41:34 ID:S7DMGKMQO
ローマのシステムなんかより無理だわwあんなのトッティ以外にはベルカンプ先生位しかまともに出来る奴いないだろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:41:35 ID:8kdyGiGBO
>251
いや、実は『2』がキーパーなんだよ(゚∀゚)/!
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:41:56 ID:WwtYyBEdO
けいたはアンカー以外はきついのかな
中盤前二枚はうまいのが前提だから
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:42:08 ID:nMyyvwPeO
>>257 柳沢は確かコンフェデで1トップで機能してた
得点力は話にならんが楔をダイレクトで捌いたりワン・ツー等コンビプレーでチャンスを演出してた
今は関係無いけどね
今なら前田
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:42:44 ID:ZUqwG2pW0
ウイイレ厨によるウイイレ厨のためのウイイレ厨の板
カメルーン戦、スイス戦4−2−3−1で勝ってるけど
6点中5点がセットプレー絡みだからな
マジで日本が4−3−3系採用すると点が取れる気配がしない
やっぱ馬鹿だったな。岡田。
笑える(笑)
>>75 いま思うと素さんの1ボランチってすごいよな
2−2−2−2−2−1
ボールを挟んでリレーしてみてはどうか。
マケレレにするかビエラにするか
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:43:38 ID:kc3nn9C80
FCハトヤの13名の代表イレブンが入場!
フォーメーションは勿論4-1-2-6〜♪
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:43:40 ID:S7DMGKMQO
>>247 動きすぎなら意味ない?俺の文に動きまくれなんて書いてあるの?運動量が必要としか書いてないぜ?大丈夫?
実際このシステムじゃ
レギュラーの控え、サブメンバーがいないよね
システムがあーだこーだ言っても
結局相手に対応してのぐだぐだワーワーになりそうな気がしてならない。
いや別に勝てばいいんだけどね。
でもトゥーリオがいる限り啓太は必要な気もするが
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:44:30 ID:sIw/tenm0
高原
松井 中村
遠藤
鈴木 安部
駒野 鍛冶
中沢 田中つ
川口
どう考えても4−5−1だw
中村はセントラルつかうより右サイドでこねてた方が
守備の邪魔にならんし
中盤の後ろ一人とか怖すぎる。
ピルロっぽく安部か鈴木か今野を左右におくなら中村真ん中もありだけど
完全にパスサッカー、中盤サッカーって事でOK??
10人でボール囲んで前進すればいいじゃない
二列目は運動量と展開力が求められるな
しかし日本にはそんな選手は…
これは旅人に復帰してもらうしかないな
選手はいる
水野とか柏木もすんなり入れる
成長前提だけどひょっとして家長も
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:45:18 ID:5CJcMdBo0
フォーメーションっていつも思うんだけどさ、DFラインは別に固定しなくていいじゃん。
状況に応じて試合中でも4バック、3バックを切り替えた方がよくない?
オシムはそうやってたでしょ。
相手のあるスポーツなんだから、相手が1トップなら4バック、2トップなら3バック、
3トップなら4、という風に状況にあわせた守備ができた方がいいと思う。
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:45:23 ID:UiZbmC3/0
覚醒中の高原 覚醒中の鈴木師匠
MATSUI コンフェデの茸
全盛期の中田 CWCの阿部
覚醒中の駒野 コンフェデの加地さん
CWCの釣男 ドイツW杯の中澤
覚醒中の川口
ローマのサッカーはW杯でイタリア代表が近いことをやってた
和製ペロッタが必要だが
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:45:37 ID:kc3nn9C80
FCハトヤの13名の代表イレブンが入場!
フォーメーションは勿論4-1-2-6〜♪
フォメ厨にプレゼントだぜ
┏━┳━┳━┳━┳━┓11
┃□┃□┗━┛□┃□┃10
┃□┗━━━━━┛□┃09
┃□□□□□□□□□┃08
┃■■■■■■■■■┃07
┃■■■■■■■■■┃06
┣━━━━━━━━━┫05
┃■■■■■■■■■┃04
┃■■■■■■■■■┃03
┃□□□□□□□□□┃02
┃□┏━━━━━┓□┃01
┃□┃□┏━┓□┃□┃
┗━┻━┻01┻━┻━┛
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:45:54 ID:sq722cxt0
10-0-0-0でどうか
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:45:53 ID:U6wU1E8u0
5−5−3なら世界が驚く
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:45:55 ID:5ga5D6z20
>>292 トゥーリオの上がらせなきゃいいんだよ
そこで松田を殴れる栗原をコーチにでも
啓太ではアジアの上位以上になるときつい
あーおれPSのウイイレ2000でこのシステム使ってたよ
>>292 機械部品でいうところのアッセンブリーだな。
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:46:16 ID:gcCRtWHa0
>>257 ローマのトッティ役なら
磐田の前田がやれるかやれないか
ってところだろう
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:46:27 ID:nMyyvwPeO
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:46:41 ID:bvbhp6UWO
まぁ一つ言える事は現代のサッカーは3バックではダメって事だな
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:46:47 ID:nq/1wlm10
>>274 これまでも、
ダブルボランチの一方がサイドのサポートに上がったら
一方は引いてリベロになり、
ボランチは互いに縦の連携を意識してやってたし、
あまり2人が横並びする事は無かった。
オシムがそういう意識付けをしてたんだけどね(実質1ボランチ)。
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:46:59 ID:S7DMGKMQO
>>255 ヤヤもエシアンもフィジカルと運動量に物を言わせたカバーリングに特価した選手だよ。
無論戦術理解ども高いけど
バーカバーカ
猿真似もいいかげんにしとけ
大体SBにろくなヤツがいないのに4123とか機能するはずねーじゃん
カウンターサッカーしか指導出来ないのに出来るふりすんのやめようぜ岡ちゃん
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:47:32 ID:aLGsxOa90
中盤3枚でどれだけプレスをかけられるか
ボールが奪えるかが鍵だよな
攻守ともに質の高い選手3人揃えられるだろうか
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:48:03 ID:WwtYyBEdO
禿男は代表だとあまり上がらなくないか?
オシムのカリスマがあったからかもしれないけど
中沢が衰えなければ守備の要はOKだろう。
本番まで劣化始まらないかなぁ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:48:23 ID:gcCRtWHa0
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:48:25 ID:nMyyvwPeO
>>314 日本のSBは世界でもレベル低い部類じゃないよ
今までよりも縦長の布陣という訳か。単純にFWの位置がゴールに近づくという事だから、確実にゴールの予感は増すな。
最終的にどうなるかわからないけど
3バックのフォアリベロ見たいなもんだぞ
プレスは前5人でかけまくる
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:48:28 ID:B8NL5XaA0
アンカーどうする?
阿部か?
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:48:54 ID:pvFd6qtW0
今年の鹿島で実現するフォメだなしかも全員日本人
丸木
本山 コウロキ
満男 野沢
青木
新井場 岩 岩 内田
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:49:22 ID:nMyyvwPeO
紅白戦のメンバーの振り分けを知っている人いますか?
あと4123に必要なのはウイングにキレキレのドリブラー居ないとな
日本にそんなヤツ居たっけなあ・・・ 大久保と永井か?
世界レベルじゃ無いなぁ・・・
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:49:26 ID:S7DMGKMQO
カンビアッソはアンカーじゃないじゃん。単なるセンターハーフ
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:49:33 ID:5ga5D6z20
>>313 ヤヤはバルサに獲得された最大の理由が運動量じゃなくパスセンスだったはず
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:49:56 ID:hkhCXS250
4−1−2−3 中盤薄いけど攻撃的にやれたら面白いだろうな。
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:50:02 ID:UiZbmC3/0
鈴木 柳沢
サントス 茸 サントス
サントス サントス
サントス サントス サントス
土井
上等なダッチワイフのようだw
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:50:04 ID:S7DMGKMQO
ヴィエラもセンターハーフだな。アンカーならマケレレ
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:50:07 ID:nMyyvwPeO
>>323 トップはタシーロじゃないのか
うーん まともだな 別の赤サポだが
>>318 今はね昔はよかった
ヤヤは運動量そんなない
>>319 世界どころか韓国にも遠く及ばないじゃんw
日本のSBはまったく駄目だな
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:50:32 ID:Q0X7kNeNO
ハトヤの電話番号かとおもた
オカム「誰が 4 はDFだと言いましたか?」
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:50:58 ID:UiZbmC3/0
クロスはパスじゃねえBy 内田
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:50:59 ID:4NoUGl5l0
高原 フッキ
松井 山瀬 俊輔
ケンゴ 鈴木
高原
松井 山瀬 ←攻撃的ならここに大久保・達也・茸
稲本 憲剛 啓太 ←阿部か啓太か稲本をアンカーにして
攻撃的な遠藤や茸入れてもいいかと
中田コ 加地
中澤 釣男
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:51:19 ID:XCpFOHgT0
監督がチェコの大ファンでチェコのシステムで
チーム組んだらgdgdになったチームがあるらしいぞ。
世界トップの物真似はやめとけ。
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:51:22 ID:U6wU1E8uO
>>1 そもそも その理論で世界に対抗できてないしラグビー。
通用していたらサッカーに転用するのも分かるが。
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:51:24 ID:nMyyvwPeO
>>336 可哀想だね
サッカー見る目がない
明らかに他のポジションよりは世界に近いよ
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:51:25 ID:S7DMGKMQO
>>328 でも実際はヤヤが起点になって展開なんか滅多にないぜ
これは左ウイングの控えにカズを召集するフラグ
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:51:36 ID:U6wU1E8u0
システムや戦術を変えたところでワーワーの真髄は変わるまいて
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:51:57 ID:CCfK1IrJ0
>>328 シャビにイニがいながら・・・
敢えてベハセに期待してみるか アンカー
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:52:11 ID:8kdyGiGBO
こないだテレビ見てたら、ユニフォームがエンジと白の横縞、ボールが楕円形、7−2−6のチームがすごく強かったよ(・∀・)
352 :
最強布陣:2008/01/17(木) 22:52:25 ID:P0XkL8aiO
-----田原-----
パウリ-------柳沢
-----------------
----勇人---斉藤
-------角田-----
中谷シジクレイ森岡渡邉
-------水谷--------
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:52:34 ID:nMyyvwPeO
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:52:37 ID:tPK0+u/a0
つうか紅白戦でやっただけじゃん
岡田がこれからはずっとこれでやりますって言ったわけでもないし
オシムも合宿では4-1-2-3かなりやってたし
そん時はたいして話題にもならなかったのに
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:52:47 ID:sh/Ub1xl0
日本古来の陣形で行こうぜ
魚鱗!
高原
松井達也
阿部啓太遠藤
駒野釣男中澤加地
川口
鶴翼!
高原 達也
松井 遠藤
啓太 阿部
駒野 加地
釣男 中澤
川口
車懸り!
釣男 中澤 ワーワー
ワーワー 高原 達也
松井 ○ 遠藤
駒野 加地 ワー
啓太 阿部
川口
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:52:49 ID:6tH2BYqQ0
ウイイレやりすぎたか
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:52:56 ID:UiZbmC3/0
高原
松井 遠藤
駒野 阿部 啓太 今野 加地
釣男 中澤
川口
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:53:02 ID:63mpFvb10
「オランダのトータルフットボール以来のインパクトを世界のサッカーにもたらす」
これも岡田は言ったんじゃなくて記者の捏造なんだろうな
アンカーヘディング強くないとな
fwに入るボール処理できないと
CWCみたいになるよ
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:53:14 ID:ZUqwG2pW0
>>345 近いってか、SBは既に世界でもトップレベル
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:53:21 ID:h5noYKufO
個人技を磨け
サイドごり押し厨うぜえww
を思い出した
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:53:47 ID:S7DMGKMQO
デ・ロッシみたいなのが理想的なんだけどね
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:53:49 ID:Ma3bJE2R0
高原
大久保 (前田) 永井
(松井) (水野)
長谷部 啓太
(憲剛) (今野)
阿部
(今野)
駒野 加地
(中蛸) 釣男 中澤 (駒野)
(岩政)(水本)
楢崎
>>359 日本人でそこまで兼ね備えた人いるかい?
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:54:09 ID:SG5kdrtD0
わかった。
きっと、4−1−2−3−0、なんだ。
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:54:53 ID:UiZbmC3/0
サイドバックが世界レベルなのに加地と駒野はアジアで通用してないのはなんでですか
>>355 魚鱗はそのまんまクリスマスツリー(4-3-2-1)だなwwwww
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:55:10 ID:uRMSqtc7O
どうなるかはわからんけどやってみるだけの価値はありそうだな。
それにしても岡ちゃんがこんな布陣でいくなんてちょっと以外だwwww
>>364 しょっぺぇなぁ・・・
アジア予選大丈夫か?
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:55:17 ID:lnKcaNjQ0
4−1−2−3=−2
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:55:32 ID:nMyyvwPeO
アンカーに求められる資質はまずスペースを潰したり埋めたりする力
鈴木はアンカー
今野はワイパー、ダイナモ
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:55:53 ID:l/s7E8/YO
日本がこのシステムやるなら両SBを超守備専にせんといかんような
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:56:05 ID:gcCRtWHa0
>>327 ペケルマン監督が指揮したアルゼンチン代表の南米予選は見た?
>>355 最後の奴の2TOPがえらいことになっとるがなwww
どっちみちDFにつりおと中沢並べるのは微妙だぞ
高さ強いのは一人でいい
スピード処理の坪井は必要だと思う
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:56:14 ID:5ga5D6z20
>>346 イニエスタ・シャビがいるからな
守備が出来て無難にパスをこなせる選手ってことミスが少ない
エジミウソンがかなりひどかったし
>>350 長谷部があの位置で我慢できるとは思わない
4126
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:56:20 ID:UiZbmC3/0
釣男はDFW
師匠もDFW
柳沢はQBK
人数をどう上手く誤魔化すかを考えた方が早いかもしれないな。
最初から平然と12人いたりすると、逆にまかり通るかも。
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:56:58 ID:niMflYNI0
高原
サントス 松井
茸 憲吾
阿部 啓太 加地
釣男 中澤
こんな感じかね。実質、阿部・啓太の2バックシステムになるんだろうか。
サントスや松井のところは、点を期待しないのなら師匠かQBKでもいいかもしれん。
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:57:06 ID:kc3nn9C80
解説
松木安太郎:今日はまさに『はっきり決めた!ハトヤが決めた!』
そーゆー日ですねー!13名のイレブンの持ち味が存分に
生かされたいい試合でしたー!!
>>380 その後ろでCBやってる奴のがもっと我慢がききません(><)
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:57:12 ID:CCfK1IrJ0
>>379 タイプとしてはそうだけど。CWCやACLを見ると・・
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:57:12 ID:WwtYyBEdO
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:57:35 ID:nMyyvwPeO
>>369 引いた相手を崩せるSBなんて世界でも限られてる
日本のSBはレベル高いよ。それ以上に日本ではハードルが高い
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:57:36 ID:LgDA8JJU0
10-0-0でいいじゃん
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:57:56 ID:UiZbmC3/0
だめだ。。どうかんがえてもむりだ
オシムのようにいろんな選手つかって組織でやるしかむりだ
一対一なんかぜったい日本人にむいてない
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:58:12 ID:3rWNJzLd0
俺はまだ3バックの可能性を追求したいね
男子一生のロマンとして追い続けるつもりだ
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:58:15 ID:eXkWx293O
何だよこのシステム(笑)ブラジルやオランダがやるなら解るが
普通の4-1-3-2で、左右どっちかのSMFをWGにしただけだったりして
「片翼」とか言われそうだけど
>>387 今のカカは止められるDFはシティ黒人くらいだろ
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:58:59 ID:whmr7SxR0
師匠
玉田 大久保
小笠原 中村 こうなるわけだな
確かに強そうだ
稲本
中田 宮本 中澤 加地
楢崎
チェコみたいな感じ?
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:59:26 ID:4NoUGl5l0
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:59:40 ID:CCfK1IrJ0
>>393 ブラジルはだな4−4−2という伝統がありまして
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:59:52 ID:ZUqwG2pW0
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 22:59:59 ID:nq/1wlm10
アンカー専任のワンボランチは無いと思う。
やっぱり基本はこれまで通りダブルボランチがいいと思う。
一方が攻撃に奔走したらインターバルを取るべく
下がっていた相方に攻撃を託してって感じで
啓太とケンゴは互いにあうんの呼吸で高いレベルで
連携が噛み合っていたから、個人的にはボランチは今後も
そんなイメージで行って欲しい
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:00:02 ID:UiZbmC3/0
SBの前のスペースに縦パスいれられてカウンターで失点して
あとはひきこもられて負ける
>>397
>>396 アジアで加地や駒野以上のSBを沢山挙げてみたまえ
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:00:21 ID:63mpFvb10
2008年2月6日
1組1節 豪州 − カタール
1組1節 イラク − 中国
2組1節 日本 − タイ
2組1節 オマーン − バーレーン
3組1節 韓国 − トルクメニスタン
3組1節 ヨルダン − 北朝鮮
4組1節 サウジアラビア − シンガポール
4組1節 レバノン − ウズベキスタン
5組1節 イラン − シリア
5組1節 UAE − クウェート
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:01:05 ID:CCfK1IrJ0
>>385 いやカカじゃなくてACLでもよくなかったよ
あれだけアジアカップで叩かれた阿部のほうがよかったくらい
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:01:07 ID:5ga5D6z20
>>386 あれに言葉で言うこと従わせるのは無理だから
松田を従わせる栗原雇って体で覚えさせるしか・・・
高原
前田or大久保
松井(山瀬)
俊輔(遠藤)
稲本(憲剛)
啓太
蛸(駒野) 駒野(加地)
釣男 岩政
俺がウイイレやるなら。( )は国内組みの時
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:01:14 ID:nMyyvwPeO
>>396 あんな引かれた場面でネビルやサニョルが勝負するか?
1対1の後の敵のカバーの事や中の整い具合も考えての事だし
ボランチは3人って見方もあるから
ケイタもがっとぅーぞになればいいよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:01:30 ID:ev5HVlH+O
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:01:30 ID:S7DMGKMQO
SBはフランスにタレントが集まりすぎてる。特に左
麻美ゆま
西野翔 Rio
水城奈緒 持田茜
吉沢明歩
桃瀬えみる 辻あずき
初音みのり 二宮沙樹
早川凛
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:01:38 ID:accrvnQW0
ボランチは使える外人を帰化させればいいじゃん
ハトヤのCMを思い出した
416 :
406:2008/01/17(木) 23:01:46 ID:CCfK1IrJ0
マスコミはホント早稲田のラグビー部が好きだね
ホモなのか
ゲームの話ウザイ
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:02:46 ID:kVAs29NHO
結局試合始まってから相手に合わせて
布陣変えるだろうから、フォメなんてただの数字
でしか無いような気がするけど。
ジーコのときは試合中に布陣変えないことが
多かったけど、格下相手に危ない試合多かったからなw
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:02:48 ID:NsForqlS0
>世界最新システム「4-1-2-3」を導入。
サッカー脳って怖いな。
単に数字を並べただけで、それがシステムだと感じてしまうなんて。
加茂がミランのプレス真似て下手こいた過去を繰り返すわけか
坪井の足釣りとかは
もうしょうがない
でも代わりいないから・・
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:03:06 ID:bvbhp6UWO
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww駒野とか家事がレベル高いってwwwwwwwww
どんだけの釣りだよwwwwwwwww
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:03:07 ID:y/gd0o0o0
バルサでのアンカーって誰なの?
シャビとか?
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:03:24 ID:UiZbmC3/0
早稲田がケンブリッジ大と対戦してるときの
収縮・展開・速攻はすごかった
相手が体重思いから、フェイントにつられてバランスくずされてそのまま
抜かれてトライっていうシーンがいくつも
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:03:33 ID:S7DMGKMQO
ネビルもサニョールも単独で攻めるタイプではないだろ
>>424 そうだよなぁ
レベル高いならマンUに居るはずだもんなぁ
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:03:52 ID:UiZbmC3/0
麻美ゆま
西野翔 Rio
水城奈緒 持田茜
吉沢明歩
桃瀬えみる 辻あずき
初音みのり 二宮沙樹
早川凛
>>410 昔ダイナスティ杯で3ボランチやって中国に0−2で負けてアッサリ封印してたな岡ちゃん
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:04:06 ID:nMyyvwPeO
>>422 イタリアがミランパクったように日本も甲府を真似ただけ
3−7ー5−6−4とかは?
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:04:34 ID:ZUqwG2pW0
>>422 よう年寄り
仕事はどうした?人間のクズがよ
バルサの4-3-3ももう戦術メッシにすぎねー賞味期限切れじゃねーか。
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:04:46 ID:nMyyvwPeO
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:05:14 ID:Gp1NaJ/j0
高原
松井 中村
遠藤 稲本
啓太
阿部 駒野
中澤 釣男
川口
前田 大久保 水野 山瀬 剣豪 ナカタコ 加地 岩政
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:05:21 ID:sh/Ub1xl0
>>378 車懸りは本陣を中心にして皆でワーワー回って攻めて行くのです
ちょうどその二人が前線に回って来た時の状態です><
熱くなってるやつもウザイ
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:05:31 ID:UiZbmC3/0
鮎川なお 鮎川なお
鮎川なお 鮎川なお
鮎川なお 鮎川なお
鮎川なお 鮎川なお 鮎川なお 鮎川なお
鮎川なお
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:05:39 ID:bvbhp6UWO
>>425 ヤヤ。あとはシャビ、マルケス、エジ、イニ、できる奴いっぱいいる
>>425 マルケスかヤヤ
結局4−5−1に落ち着きそうだけど
底2枚の
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:05:58 ID:IpillFRaO
接近って甲府?
局地戦に敢えて持ち込んでそれに特化した技術つけることで、総合的な個人スキルの差を誤魔化すんだろ。甲府は前半戦10試合くらいで対策ねられちゃったけど。
展開・連続はオシムっぽいか。
446 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:06:15 ID:lHtdY3fK0
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:06:43 ID:y/gd0o0o0
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:07:06 ID:niMflYNI0
>355
一番得点力高そうなのが車懸かりの陣じゃね・・・・?
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:07:12 ID:tru5sMwE0
甲府は優勝どころか転落したわけだが
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:07:13 ID:UiZbmC3/0
コロの弟
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:07:32 ID:zIGrgiKw0
やっぱり前チンのほうがよかった。
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:07:39 ID:xAlt/g9dO
GK
川口、楢崎、川島
DF
中澤、加地、岩政、闘莉王、駒野、水本
MF
中村俊、中田、稲本、遠藤、中村憲、松井、阿部、鈴木、山瀬、今野、水野
FW
高原、前田、大久保
この本当に使える奴らだけで構成された最強メンバー23人からフォメに当てはめよう。
だが、この妥当なメンバーから4ー1ー2ー3なんてまず当てはめられない。
---大久保----高原
--------中村俊
---遠藤--------中村憲
---------阿部
中田--------------加地
------中澤--闘莉王
---------川口
やはりこれが妥当か。
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:07:43 ID:gcCRtWHa0
>>412 俺はサイドバックといえばブラジルというイメージがある
ロベルト・カルロスとカフーが代表チームを去って
ブラジル代表のサイドバックは暗黒の時代になるのかなと思ってたが
マイコンやらダニエウ・アウベスやらジウベウトやら
次から次へと出て来てビビった
>>447 悪いヤツじゃないよ
誤解されやすいタイプだけど、根は良いヤツ
456 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:08:09 ID:5ga5D6z20
>>447 ヤヤ・トゥーレ
アーセナルのコロ・トゥーレの弟
両サイドバックがどうしようもないなその布陣だと・・・
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:08:12 ID:bvbhp6UWO
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:08:14 ID:lHtdY3fK0
>>447 ヤヤ・トゥーレ。バルサに来てからはトゥーレ・ヤヤ。
あとはぐぐれ
>>447 アーセナルにいるコロ・トゥーレの実兄だったかな?
ヤヤ・トゥーレ。バルサに行くとは数年前は思いもしなかった。
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:08:44 ID:WI2E/7gdO
CF、巻しかいないじゃん。
高原はどう考えてもCF向いてないし、巻が良いときの調子を取り戻さないと難しい気がする。
永井使えよ
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:09:14 ID:UiZbmC3/0
柳沢と得点ランキング同じの巻なんかいらね
坪井はリチャーズみたいになれよ
FWにフッキが必要だな
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:09:48 ID:Q4+3tOWVO
マエダ
マツイ ナカムラ
ホンダ イナモト
スズキ
ナカタ ヤマダ ツリオ ナカザワ
マルクスをボランチにして、中澤と岩政のセンターはどや?
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:10:31 ID:UHTmeOgT0
ウイングできるのがいなくないか?
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:10:38 ID:y/gd0o0o0
>>459 コロの弟まですげーのかよww
なんだよその兄弟やばすぎるだろwww
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:10:44 ID:K8eK/V7n0
4-3-3って無理だろう?しかも攻めを増やしてもズルズル下がると思うが、
いっその事、中盤フラットにして見れば?
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:11:01 ID:UiZbmC3/0
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:11:01 ID:tru5sMwE0
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:11:16 ID:63mpFvb10
しかしまあ
世界最新システム「4-1-2-3」とか
こんな恥ずかしい言葉をよく記事にできるな
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:11:20 ID:nWzcxKnfO
ストッパーシステム復活しろよ!
1-2はこれでいい。実質3CH
満男 剣豪
稲本
4-2-3-1ならこうか。確実に機能しないな。
てかバルサがやってるから最新って凄い理屈だなw死ねよ
前田
大久保 高原
遠藤 今野
阿部
駒野 中澤 釣男 加地
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:11:31 ID:++lXMo/80
高原
三都主 水野
山瀬 松井
啓太
こんな感じだろ。DF以下はシラネ
誰か1出来る奴いるのか
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:11:32 ID:lHtdY3fK0
>>470 松井 高原 大久保でたぶん決まりだろう
483 :
_:2008/01/17(木) 23:11:57 ID:5vppysCE0
やっと3トップでやってくれる気になったか!
連動の下手糞な日本は自分のポジションを固持する傾向が強い
ならば始めから前の人間を増やせばいい!
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:12:13 ID:UiZbmC3/0
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:12:14 ID:ZrOaLesi0
まともなサイドバックがいない日本で4-1-2-3てwwww
ワンボラやりたいけど人材いないってオシムが諦めたというのに、バカ岡ときたら
システムなんかに縛られるな
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:12:49 ID:M7xGoEk00
最新なのか?
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:12:51 ID:n66cAQkXO
>>469 マルクスじゃなくて、田中と言ってくれ!
>>479 こういうむちゃくちゃ書くなよ
松井真ん中なんかやってないだろ
水野もウイングはできないよ
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:13:04 ID:9d3jTkg4O
しかし、柳沢は怪我などもあり、巻の半分くらいしか
試合出てない
それに柳沢は天皇杯で活躍したし、巻よりマシだろ
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:13:08 ID:i9jxwfaq0
つまり駒野加持の上がりは全く期待できないから
ウイング置きました。
って事
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:13:13 ID:XYVapqtm0
和製バルサの誕生だな
>>483 前線に三人居ても、アジアの戦いじゃ基本ずっと相手陣内でパス回してんだから、あんまり関係無い気もするがなー
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:13:54 ID:ZrOaLesi0
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:13:56 ID:y/gd0o0o0
コロ自体まだ若いよな
ヤヤっていつ入団したんだ?バルサ前はどこにいたんだ?
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:13:58 ID:TlqnYREcO
いくらなんでもバランスが悪すぎだろw
トルシエの3-5-2が一番日本人にあったシステムのような気がしるな
中盤にスターが多いんだからよ
これからはいかに世界を驚かせる布陣が出来るかをテーマにしてはどうだろう。流行の発信地として、常に奇抜なシステムを代表のガチ試合で実験する国というスタンス。
そのうち一つ二つ使えなくはないのも見つかるかも。
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:14:02 ID:S7DMGKMQO
>>454 フランスの左サイド、アビダル、クリシー、エブラだぜ?エンゾクビアはもうサイドハーフが主戦場だけど
みんな黒人なのがみそ
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:14:03 ID:UiZbmC3/0
実際、アシスト数もクロス数もJでは駒野が1位なんだけどなw
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:14:42 ID:CCfK1IrJ0
>>472 中盤フラットというと
ユーロ予選敗退した国があったような
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:14:46 ID:yEaW/C3PO
まぁ実質4-1-4-1だな
FW以上にWGなんていないし
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:15:19 ID:ZUqwG2pW0
北京五輪代表でとある選手が言ってた
「今まで一緒に戦ってきて、結果も残してきてる選手を急に外す意味が分からない
そりゃ皆不信感を持ちますよ。それと同時に今まで積み上げてきたものが無駄になる」
つまりは平山を外して森島
増田を外して柏木 枝村や谷口を外し、今まで積み上げてきたものを崩しての敗退だったわけだ、カタール戦は。
岡田監督もカズはともかく、北澤を外してしまった。皆同じ轍を踏んでいる。
その点オシムは人選は糞だったけど、しっかりとW杯を見据えて結果が出なくてもメンバーをしっかり固定して連携を積み上げていった。
岡田監督もそれを見習って欲しい。オシムは糞だけど。
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:15:23 ID:nMyyvwPeO
日本のSBは他のポジションよりは偏差値高いよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:15:30 ID:niMflYNI0
ただ、日本って1トップできるんか?
という素朴な疑問はある
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:15:42 ID:S7DMGKMQO
イニエスタはアンカーじゃないだろ
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:15:46 ID:ww3ItSvg0
5-1-3+7
相馬、松井、タツヤ、大久保、水野、家長、二川、永井、森、菅沼
野沢、山岸、石川、・・
いっぱいいる
まーたぶん強豪相手には弱点になるサイドがカウンターで抜かれまくってぼこぼこにされるとおもうんだが
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:16:00 ID:R1uIzLm80
引きこもりサッカーは嫌なんだろ?
何で喜ばないんだよ
512 :
にわか:2008/01/17(木) 23:16:01 ID:oFddLXOv0
0−10−0ってのは?
中盤でがっちり円陣組んで
その中心を一番キープ力有る選手がドリブルして
ゴール前まで運びシュート!!
む・て・き!
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:16:06 ID:tGR9l2gG0
俺が2年くらい前に熱弁してたな
4123が良いって
もう352でいいよ
>>503 そうだよなぁ
ポジションだけウイングにしても、誰もドリブルしないし飛び出さないし切り込まないんだもんなぁ
パス回してるだけで時間がどんどん過ぎていくw
日本人の俊敏さっていうけど、そうでもないよな、日本人w
組織的というかそういう忠実な部分はあるけど、俊敏にはとても思えない
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:16:57 ID:ZUqwG2pW0
せめてワシントンが居ればCFは任せられるんだが・・・早く平山か田原覚醒してくれー!
>>498 トルシエのは通用せんが、ボールサイドに人数かける
3−5−2が妥当だと思うね。プレスで先手先手にいって
ハーフカウンターで仕留めるぐらいしか岡田もアイデア持ってないでしょうよ。
アジア相手だとサイドに拘るのは間違っている。オシムが証明したこと。
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:17:32 ID:bvbhp6UWO
マジで今日本にはいい選手がいねぇんだよ!!!!
そこは素直に認めようぜ!みんな無理矢理褒めすぎ!
520 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:17:33 ID:ww3ItSvg0
4×1÷(2−3)
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:17:47 ID:s7MGiL370
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 でいいじゃん これってもっとも洗練されてて最新だと思う
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:18:00 ID:K8eK/V7n0
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:18:06 ID:UiZbmC3/0
クリスマスツリーがみたいお
日本の3−5−2は5−3−2になっちゃうのはなぜなんだぜ
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:18:36 ID:FeJfZpvW0
みんな洒落でハトヤとか言ってるけど、4−1−2−6ってマジ最強じゃね?
中国の古い兵法にヒントを得た、「背水の陣サッカー」はいかが?
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:19:03 ID:31qh5sz30
>>504 >平山を外して森島
これはわかる
>増田を外して柏木
ま、これもわかるよ
>枝村や谷口を外し
・・・ねーよww
枝村と谷口なんて元々構想外じゃねーかよw
キング ↑ ゴン
北澤
名波 HG
相馬 名良橋
山口
井原 秋田
川口
要するに岡ちゃんの中ではジョホールバルのときのこれが元じゃないのか>4123
こうですか?わかりません><
日向 翼
立花 立花
岬
美杉 松山
早田 猿 タイ
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:20:07 ID:K8eK/V7n0
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:20:14 ID:gcCRtWHa0
>>500 ブラジルの右サイドは、マイコンとダニエウ・アウベスの他に
シシーニョと実はサイドバックの選手だったマンシーニがいるんだよな
上手くやればシャルケのラフィーニャも入ってくるかもしれない
選手層ぶ厚すぎw
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:20:27 ID:ww3ItSvg0
4π-1Ω-2×√3
>>519 いい選手ばっかじゃなくても強いとこは強いからな
そういうの盗まないと
>>533 アルゼンチンとスペインの中盤のダブつきっぷりをなんとかしてください
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:21:42 ID:iR9rH+qqO
>>18 同じ日本人選手でも、走力や視野の範囲、パスの通る距離が異なる
試合前から対戦国にわざわざ誰が先発かを間接的に教えているようなものだし
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:21:50 ID:y/gd0o0o0
>>517 乙。しばらくバルサ見てない間にすげーことになってるんだな
グジョンセンとかいるし、しかもジュリやラー所ンとかもういねーし
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:22:17 ID:K8eK/V7n0
>>529 山口が下がって、名波が中央下がった感じか・・・悪くは無いなww。
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:22:19 ID:nq/1wlm10
>>510 つーか駒野はエマートンとサイドで互角以上に渡り合ってたよ
終盤エマートンが根負けして自陣DFラインで消えてた
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:22:21 ID:bvbhp6UWO
>>535 日本はもう個人のレベル上げないとこれ以上は無理だよ!
これ、岡田じゃなくて大木の入れ知恵臭いんだけど
代表やばいな
>>526 平川 水本 中澤 水野
川口
後ろの方に水を多く配置しました!><
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:23:20 ID:CCfK1IrJ0
>>536 いまのアルゼンチンはFWもだぶつきすぎだよな
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:23:28 ID:y5JH1EYP0
3トップならば、超攻撃的、と短絡的に考えるアホ記事だな。
攻撃的な1トップのフォーメーションもあれば
守備重視の3トップもある。
例えば、敵チームに長身でポストプレーのうまいFWと、ロングフィードが正確なディフェンダーが3人揃っていたら、
ボールを持ったディフェンダーをフリーにさせないプレッシャーをかけるための3トップもありうる、ということ。
高原
松井 柳沢
遠藤 中村
鈴木
阿部 釣り 坪井 加治
俺
>>544 俺はクルスとサネッティが好きだ でもインテルは嫌いだ
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:24:47 ID:BS+vdetU0
サッカー日本代表スレの流れ
まだシステム論議やってるのか
↓
説明しろよニワカww
↓
フォメ厨
↓
ウイイレ厨
↓
バルサ、チェルシー等、欧州トップクラブと比較
↓
人材難厨
↓
誰か名前を挙げる
↓
おまえ試合見たことあんの?wwwニワカww
↓
>>539 あのときは
両サイドバックを目一杯上がらせて
山口が最終ラインの真ん中に陣取るほどだった。
当時のブラジルも似たようなことやってたけど、要は攻撃時に3-5-2のイケイケ。
FWに人材が豊富でMFが薄いなら3トップも
アリなんだろうけど、逆だからな。むしろ1トップの方があり得る。
ただの飛ばし記事だろ。
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:25:19 ID:S7DMGKMQO
アルヘンのストライカーはチビドリブラーばっか
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:26:15 ID:xNas2XOj0
俺が小学生の時は3-3-4だった
中盤優遇しまくって
松井とかほして本番惨敗した監督いたよな
オシムんときはシステムの話なんかまったく出てこなくて、そのサッカーの概念だけが漠然と伝わってきて報道しにくかったからなぁ
スポーツ新聞は岡ちゃんになって、大喜びだろうな
4-1-2-3なんて、オシムなら鼻で笑ってんだろうな
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:27:14 ID:K8eK/V7n0
>>539 相馬は印象に有ったが、名良橋は目一杯と言うよりはバランス取っていたような
相馬(直樹)の後継者はまだですか?
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:28:25 ID:nMyyvwPeO
ポーランド、パラグアイ、トリニダード、イラン、アンゴラ、アメリカ、トーゴ、ウクライナ、サウジ
少なくともSBに関してはワールドカップ出場国でもこれらの国より完全に下とは思えない
SBは日本と国外の選手とで目に映るアングルが違うからだろうけど
日本のSBのクロス精度が悪いとストレスが溜まるんだろうけど今まで対戦国のSBの選手に突破しまくってピンポイントでクロス蹴ってくる奴いたか?めったにいないよ
559 :
にわか:2008/01/17(木) 23:28:29 ID:oFddLXOv0
わかった!!もういい!
2−3−5でいいではないか!
超攻撃的!
松井 大久保 高原 寿人 前田
遠藤 柏木 梅崎
安田 内田
川口
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:28:30 ID:ZUqwG2pW0
CF・・・体が強くて背が高くてキープ力あって、決定力もある人
平山 田原 巻 高原 前田 矢野 大島 高松
WG・・・ドリブル出来て足速くてパスが上手くて運動量の多い人
達也 大久保 松井 山瀬 坂田 水野 山岸 カズ 播戸 寿人 サントス 梅崎 柿谷
CMF・・・パス上手くて競り合いに強く運動量と守備がありミドルの上手い人
山瀬 遠藤 憲吾 茸 藤本 本田 柏木 小笠原 香川
DMF・・・守備が上手くてジャンプが高く、運動量に豊富で展開力のある人
稲本 阿部 明神 啓太
SB・・・運動量豊富でスピードがあり守備が上手い人(この陣形でなければクロスも出来ると○)
加地 駒野 渡邊 徳永 内田 市川 小宮山 安田 阿部翔平
4-1-2-3と4-2-1-3の違いって何なの?
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:29:03 ID:77jvxyxxO
3人もFWいないよなw
高原の1トップでいいよ
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:29:22 ID:UHZaG6Zl0
スレタイ見たときメモリーのタイミングかとオモタw
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:29:24 ID:X+/L+amG0
「4-1-2-3」で世界を驚かせる?
世界の前に日本人が驚きました
夢を語るのはほどほどに
選手から信用されないだけでなく馬鹿にされます
監督以外で飯を食ってた方なので
負けてもあなたは仕事があるのでしょうが
選手にとっては2度とない大会の人もいます
いいかげんな気持ちで采配しないでください
WC出場は、選手の夢と、日本サッカーの将来がかかってるのですから
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:29:30 ID:eZS+DHk3O
もういい加減ただのフォーメーションをシステムと言うのはやめないか
そういえばむかし「最高のシステム」と呼ばれ、世界中で採用されるも、欠陥が発見されて以降全く使われなくなった布陣があったな…。
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:30:32 ID:A4eBmkgZ0
3-3-7 がいい
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:30:42 ID:nq/1wlm10
>>554 ジーコは松井のポジショニングが気に入らなくて選考外だった
つまりサイドアタッカーを戦術の駒として受け入れなかった。
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:30:56 ID:UHTmeOgT0
1ボランチなら守備専でいいだろ
ピルロが良い意味でおかしいだけだよ
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:31:31 ID:ptlSJkYEO
今はこれだが
‐‐‐川口能‐‐‐
‐‐中澤‐闘莉王‐
加地‐‐‐‐‐駒野
‐‐阿部‐鈴木‐‐
中村‐‐‐‐‐遠藤
‐‐高原‐大久保‐
こう変わる時がくる
‐‐‐川島(川口)
‐‐中澤‐闘莉王‐
加地(内田)‐阿部
‐‐憲剛‐鈴木‐‐
中村‐‐‐‐‐松井
‐‐高原‐大久保‐
加地と川口は変わらないかもしれないが
松井大輔と中村憲剛はスタメンになるだろね
阿部勇樹が左SBになるのも予想出来る
遠藤保仁と中村憲剛をどっち取るか岡田武史はどうするか楽しみだね
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:31:35 ID:K8eK/V7n0
>>561 解りやすい所が、スペースの空き具合が変わる。
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:31:59 ID:g3aKFpymO
「4-4-5-3」
>>561 中盤が違うね。選手のイメージだと、
前者は啓太の1ボランチでその前に遠藤と茸。
後者だと啓太と稲本のボランチの前に茸がいるような感じ。
高原
大久保 俊輔
遠藤 稲本
阿部
中田 加地
中澤 釣男
都築
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:32:14 ID:IpX0+bAa0
はとやのCMみたいだな
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:32:43 ID:CCfK1IrJ0
結局相手があることはどうでもいいんだよな
オシムがつくりあげた代表早くも崩壊
>>570 ミランはガッツとアンブロジーニがいるだろ。
ピルロはアンカーじゃない。
ローマのゼロトップシステムもお願い
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:34:02 ID:K8eK/V7n0
582 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:34:24 ID:JNrIfeqU0
かつて1ボランチをこなせたのは
森保一だけ
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:34:40 ID:pkRFRbgF0
あ〜なた〜の〜ま〜ちの〜 4123
荷〜づく〜り〜ご〜むよ〜 4123
ア〜ト引越しセンタ〜へ〜
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:34:40 ID:zIGrgiKw0
もう岡ちゃんの1トップでいいよwwwwwwwwww
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:35:12 ID:w+Ls0Bcb0
とりあえず06年の甲府がモデルなのかなw
それはそうと、最近の日本が1トップ成功さしたことあるっけ?
587 :
_:2008/01/17(木) 23:35:29 ID:5vppysCE0
3トップって言っても片方がおそらく下がり目になるんじゃね?
おそらくボールサイド側のFWが下がる、、、
とっく突っこまれてると思うけど
システムに最新とか意味無いんじゃねの?
配置される選手タイプで全く変ってくるわけだし
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:36:11 ID:nMyyvwPeO
システムなんて意外とやってみないとわからん。稲本はワンボランチ無理って言われてたけどウクライナ戦だったかラトビア戦だったかでそれなりに機能していた
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:36:13 ID:UHTmeOgT0
>>579 いや、アンカーじゃなくて1ボラやってるのがすげーなってことで
例に出しただけなんだけど
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:36:15 ID:ZUqwG2pW0
>>584 岡ちゃんってDFじゃなかった?
1バックで良いじゃん
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:36:39 ID:ioh84StQO
どうせ9−1になるんだろ
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:36:54 ID:63mpFvb10
オシムじゃないとだめdeth
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:37:03 ID:K8eK/V7n0
大相撲にいる朝青龍とかいう化け物帰化できないの?
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:37:26 ID:ZUqwG2pW0
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:37:29 ID:w+Ls0Bcb0
×バルサ
○甲府
誰が出てどういうシステムを採ろうとも
ぐだぐだのうちに結果だけは出るんだろうな。
600 :
_:2008/01/17(木) 23:38:18 ID:5vppysCE0
1ボランチなら阿部がベストだろうし、愛弟子の今野もいる
ってことで鈴木啓太はクビですか?
トップ下二人は現状だと中村俊と山瀬かな
松井はウイングで使ったほうがいいし、大久保と両翼におけばかなり脅威
後は、下の世代がどう割って入るか・・・
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:38:35 ID:CCfK1IrJ0
>>591 あれは3センターだから1ボランチじゃない
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:39:21 ID:vvA1+goJ0
こんな感じか?
なんか、すげぇ違和感あるな
FWの決定力不足に加えてさらに中盤で攻撃力不足になりそうだし
大久保−高原−水野
−遠藤−−中村俊輔
−−−鈴木−−−−
三都主−−−−駒野
−中澤−−闘莉王−
−−−川口−−−−
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:40:01 ID:nMyyvwPeO
アンカーの最優先事項は居る事。
だからポジショニングやカバーリングが大事
バイタルエリアの管理人
ボール奪取が上手いけど今野はちょっと違う
今野はセンターハーフに近い感じでやらせるべき。足下ややアレだけど
大木の脳内
須藤
茂原 石原
保坂 藤田
林
山本 杉山
秋本 池端
鶴田
↓
高原
大久保 松井
遠藤 俊輔
啓太
駒野 加地
中澤 釣男
楢崎
やっぱフラット4で4-4-2が日本人には向いてないか?
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:40:34 ID:/b75UxzJO
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:40:37 ID:x4yAvuxu0
安田と徳永を入れた理由がわかった。
>>590 アジアレベルなら展開力のある奴をワンボランチにおいて、
CB2人と引き気味キング加地でどうにかできそうだけどな
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:40:51 ID:KV1c5R5B0
3トップってことは右はカレン師匠確定だな。
612 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:40:58 ID:B775ZkXaO
>>598 スペイン1部リーグ甲府wwwwwwww
岡田はレアルマドリー贔屓だとばかり思っていたが?
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:41:19 ID:pitYLAaM0
まぁ、このシステムはわかる人にはわかるシステムだな
恐らくだが、機能しなければ失点が得点より多くなり負ける
ただ、機能したら得点チャンスが増え負ける確率が減る
そんなシステムだな
そういやヤシケンはワンボランチやってたな・・・
ヤシケン守備上手くないだろ。甲府の守備ってどうなってたんだ?
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:42:03 ID:poJwRStCO
フラット35
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:42:35 ID:ZUqwG2pW0
アジア相手の弱小相手には機能して勝ち抜けるだろうね
問題はW杯本戦へ進んだ時、布陣を変えて選手が混乱しないかどうか
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:42:49 ID:MQpRH0E/0
日本にはウイングが居ないから無理でしょ。
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:42:49 ID:DwwGNn7CO
あのさ、オシムも岡ちゃんも出発点が間違ってる。
日本人の器用さ、俊敏さ、持久力ったって、そんなにないだろ。
器用さって、手先は器用かもしれんが、テクニックで言ったら世界で中の上かよくて上の下。
戦術理解力のことをさしてるにしても、サッカーにそれほど高度な戦術はない。どんな複雑な戦術でも、大人なら代表合宿くらいの頻度で合わせるだけで4年もあれば身に付く。
俊敏さはアフリカ勢の足下にも及ばない。
持久力重視なら20代前半でメンバー組まない限りどの国も似たようなもん。
>>601 釣男を起用しないならそれでいいが
起用するなら鈴木でないと「穴が埋まらない」だろう。
あの暴れ馬は止められるもんじゃないから。
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:43:04 ID:m0/5XtR+0
で、岡田の脳内では人材難と言われる
右ウィングは誰なんだ?
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:43:19 ID:K8eK/V7n0
>>601 >1ボランチなら阿部がベストだろうし
安倍だろうな、現状況じゃあな。しっくり来るけど・・・オシムと違ってポジの基準が有るんだろうな。
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:43:21 ID:j/TKelcJ0
甲府にサイドチェンジがあればなぁと何時も思ってた。
岡田俺と同じレベルの妄想してるな。w
すげー楽しみ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:43:21 ID:nMyyvwPeO
遠藤をレジスタ、鈴木、今野にルーズボールを任せて大久保田中みたいな俊敏な選手をウイング器用も見てみたい
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:43:47 ID:zIGrgiKw0
>>592 >>594 バーローwwwwwwそこをあえて1トップで使うんだよwwwwwwww
ヘディングする瞬間、空中でメガネを取り、着地と同時に掛け直し何も無かったかの様に走り出す
伝説のヘディングでポストしてもらおうぜwwwww
岡ちゃんポストで世界を驚かせるwwwwwwwwww
高原
大久保 俊輔
稲本 鈴木
釣男
駒野 加地
中澤 岩政
都築
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:43:56 ID:G6m6khA30
師匠ってボランチできないかな?
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:44:00 ID:5ga5D6z20
>>601 1ボランチは阿部
今野は中村憲か山瀬のどちらかと並ぶと思う
啓太はもともとダブルボランチ専用の選手
>>615 代表の1トップでよかったのは柳沢だけだな
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:44:14 ID:23Y3HmV20
3トップなら達也を右で使ってほしいなぁ・・・
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:44:24 ID:fegaFVhdO
一瞬、ハトヤを連想した。
>>627 ボランチ釣男なんて正気かよ
このポジションは泥臭くやるしかないのでケイタ以外にありえないな
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:44:48 ID:UGBB5vCM0
カズさんウイングのポジション空きましたよ
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:44:54 ID:g+6Uy+xB0
>>620 じゃあおめーが代表監督やった方が良さそうだなw
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:45:06 ID:gBM5+i1n0
元ミトナチオの小椋
バックのアンカーはトゥーリオ
決まりだろ。
>>618 「討ち死に覚悟でイケイケ」感覚持ってる選手が一人でも居たらダメ>布陣を変える
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:45:16 ID:nMyyvwPeO
>>620 俊敏さはアフリカ人とは違う意味でしょ
細かい動きって意味で…アフリカ人は速くても大ざっぱな動きのやつがいる
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:45:23 ID:4KnDfQrgO
4-1-2-3ってキーパーも入ってんじゃんw
4 - 3(1-2)- 3 って、最新ってわけじゃないだろ?
>>614 機能して得点機を増やしてもそれを決め切れなければ勝てない。
去年の甲府はそれで落ちた。
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:45:44 ID:ZUqwG2pW0
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:45:51 ID:w7EQz8aP0
>鈴木、今野にルーズボールを任せて
日本にボール回ってこねぇだろ、それww
644 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:45:59 ID:8D2sTRwvO
3-2-2-3の方がよい
モウリーニョの時のチェルシーも4-1-2-3だったけどバルサと違って超守備的だったからな。
アンカーがDFラインに近く、アンカーの前のMFが三角形で互いに近い位置を取っていた。
DFラインからグランダーのパスでドロクバに当てて、
ドロクバはワンタッチで相手DFラインの裏に抜けて走るウイングにパスという攻撃が多かった。
歩
飛車 香車
桂馬 角
金将
香車 金将 銀将 銀将
玉将
リザーブ:歩×8、桂馬
こんな将棋スタイルで行こうぜ
本大会でフルボッコ
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:47:07 ID:sXrykBLT0
DFは宮本 中沢 坪井でいいだろ
>>644 それものすごい古い
W
M
フォメじゃないの?
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:47:20 ID:K8eK/V7n0
>>634 十八番だな左は・・。だが、もし入れるなら「野球の宮本」のポジションが望ましいが・・・。
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:47:37 ID:j/TKelcJ0
本山の東福岡がこのシステムだったね。
あれは未来のシステムだったのか。異常に強かったもんナ。
高原
松井 永井
長谷部 憲剛
啓太
小宮山 ツリオ 青山 加治
川口
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:47:53 ID:jL7gF51D0
>スペイン1部リーグのバルセロナなどが採用する世界最新システム「4-1-2-3」を導入。
>FWを3人置く超攻撃的布陣で世界へ打って出る構えを見せた。
他の強いチームと違って
決定力不足を補うための苦肉の策じゃないの?なんて言ったらサカヲタにボコられそう
>>648 まぁそれは最も実現する可能性が高いから、常に。
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:48:08 ID:nFjdIHRJ0
オシムの頭が大丈夫なら、オシムを総監督、大熊か小倉を現場監督にして
オシムサッカーを継続させた方が良かったかもな。
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:48:09 ID:w+Ls0Bcb0
代表と関係ない甲府サポとしては、行く末を見るのが楽しみでしょうがない
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:48:25 ID:nMyyvwPeO
>>643 ボール回さないんだよ
カウンターサッカーするならの話
二人で奪って遠藤に預けて裏に
W杯の頃は
最新のシステムではなくなってるだろうなw
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:48:41 ID:gBM5+i1n0
高原は、体を預けて右からシュートできるから
実は3トップの左が向いてるのはジュビロ時代からの伝統。
こいつは、張るのは実は苦手。
じゃあ、トップは誰がやるか。田代だろう。
旅館のたとえは
東海・関東以外の人にはわかりにくいので
できれば避けてほしい
(たとえの意味を知っている他地方人、記す)
世界初の5-5-5-5システムで世界を驚かせろ。
20人で囲んでやっつけるんだ。
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:49:19 ID:5ga5D6z20
高原
松井 山瀬 中村
啓太 今野or稲本
安田 駒野
釣男 中澤
これでいい
4-4-2にも4-3-3にもすぐに変化できる
プレスが万能だと思う考え方は捨てろよ
2人で囲んだって、それに取られない、若しくは引きつけてからすぐパスだせる
世界レベルの選手になったらそんなの無効化されるんだよ
その時1人に2人ついて行ってるわけだから、相手は1人がドフリーなわけ
そのリスクコントロールは誰がとるんだ?
2人でいけば取れるだろう、この取れるだろうていう根拠のないものが
プレスサッカーの唯一の論拠
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:50:33 ID:nMyyvwPeO
>>661 トップでも張らないでひたすら楔捌いて裏に走り込むスタイルで柳沢は機能していた
一番大事なのは楔を受けられるかだな
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:50:43 ID:LH7m6JSD0
>>471 少し前にデンマークにもラウドルップ兄弟というのがいてな・・・。
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:50:52 ID:zIGrgiKw0
>>657 大熊はやめとけ・・・
「サイドォー!サイドォー!!!!!」
↓
相手DFにサイドを固められる
↓
ロングフィードが偶然真ん中に入り、流れでゴールなんてあったからなw
接近、展開、までは良いけど、連続、となってしまうと
相手に読まれて狙われるだけだろw
サイドチェンジを奪われると痛いカウンターくらいのは
去年のアジアカップ決勝T以降で証明されたし
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ⌒ ⌒ ヽ
l:::::::::. (●) (●) | セックスおちんちんおカネ・・・・・
|:::::::::: `⌒,(・・)⌒´ |
|::::::::::::::::: ),r=‐、( |
ヽ:::::::::::::::::::. ⌒U ノ
l:::::::::. (●) (●) |
|:::::::::: `⌒,(・・)⌒´ | 大好きだおおおおおおおお
|::::::::::::::::: .|r┬-| | ⊂二二( ´_つ`)二つホルーン
ヽ:::::::::::::::::::. `ー'U ノ
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:51:43 ID:w7EQz8aP0
>>659 >二人で奪って
だから、鈴木と今野じゃルーズボール奪取できないってw
高原
メッシ 大久保
中村俊 遠藤
鈴木
駒野 中澤 闘莉王 加地
西川
>>666 それは10人全員にマンマークつけていること前提だな
普通にゾーンならばそれほど問題は無い
677 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:52:32 ID:ZUqwG2pW0
>>655 それ考えると、増嶋は凄かったんだな・・・
ちょっとこりゃマジで京都ヤバイ事になりそうだな
FW:パウ 田原 柳沢
MF:斉藤 勇人 角田 渡邊
DF:森岡 シジクレイ 増嶋
GK:水谷
強そうだ
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:52:41 ID:8D2sTRwvO
679 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:52:42 ID:kc3nn9C80
>>663 20名のイレブンww
斬新過ぎるアイデア、世界が驚愕するね。
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:52:51 ID:A7+J6FpJO
和風に5-7-5システム
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:52:54 ID:jL7gF51D0
>>664 サカヲタに偏見持っててごめんなさいm(_ _)m
682 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:53:26 ID:LuMYvvt/0
4-1-2-3を計算するまで5秒くらいかかった
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:53:47 ID:BNvjAeMV0
岡田って本当いつまでたっても人が言ったりやったりしたことのパクリばっかだよな。
しかも自分がパクってばかりのくせに日本の選手は独創性がないとかほざいてるんだから笑えるよ。
岡田に代表監督はやっぱり無理。
守備と運動量のつまらないサッカーでJ2からJ1に上げることをやってるのがお似合い。
684 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:53:49 ID:oFddLXOv0
ジーコが一言↓
世界最新って言うなら1バックくらいかましてみろ
器の小さい男だな
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:54:21 ID:27PoSFA40
>>564 ゾーンプレスで失敗した加茂とダブる。
アマ上がりは頭でっかちになりがち。
期待薄・・・
↓オランダの伝統的な433との違いを説明よろしく
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:55:32 ID:5ga5D6z20
>>685 いくらなんでもそれは世界から馬鹿扱いされるだけだろ
マリノスでのサッカーを全否定か
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:56:08 ID:nq/1wlm10
>>614 そういえばオシムのモンテネグロ戦の時、ピッチ上の阿部の指示で
試合中に5〜6回システムが変わったときがあったっけ。
確か駒野は4バックの左SBでスタメンして、
3バックの左右SHをこなし、最後は3バックのCB右で、
前線の水野の守備カバーで終わったはずw
戦況に応じて自主的に布陣を変えろ、ってオシムの指示で。
691 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:56:36 ID:QICL+3yS0
まとまってりゃなんでもいいよ
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:56:51 ID:K8eK/V7n0
>>665 良いな、山瀬、松井がシャドーだな。>442
真ん中に中村で二人が両サイド>433
実用的だなw。
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:56:51 ID:j/TKelcJ0
マリノスのうんこサッカーはやらないつもりか。良い事だ。
大木をフル活用してるね。他のコーチの立場はどうなんだろ。w
4-5-4-5-0-7-2
卑猥な布陣
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:57:22 ID:ZiRtNcDS0
普通に352か4312ぐらいにしとけよ
日本は中盤がいいっていわれてんのに中盤薄いサッカーってどうなの
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:57:27 ID:iibvZxST0
>>680 いっそのこと5-7-5-7-7の短歌システム
697 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:57:30 ID:nMyyvwPeO
>>688 意外にそうでもないよ
最近まで3バックの後ろにリベロ置いてた国がある。珍しいがられてたけど少なくとも馬鹿にはされなかった
よっぽどこのフォメで練習しないと前線大渋滞になるよ
でもまあ面白いんじゃないの。
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:58:20 ID:ZUqwG2pW0
岡ちゃんは選手を見る目がある
オシムは選手を育てる腕がある
大木は戦術を作る頭がある
熊は拡声器無しで選手に届く声がある
日 本 始 ま っ た な
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:58:34 ID:bWjPpu9pO
すでにアメフトをヒントにしたQBKで世界を驚かせたのに。
3−2−3−1だろ目指すべきは
6-3-3
>>688 4-1-2-3で馬鹿にされるよりマシだろう
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:58:41 ID:DwwGNn7CO
>>635 ディフェンダーは釣男と中沢を中央に。4バックで。
ボランチは啓太とか冒険するなら柏木とか、とにかく動けるやつ。長期戦なら一番カードをもらうポジションだからボランチはたくさん揃える。
前線は高原一人でいい。ほかに使えるフォワードいないから。フリーキック要員で俊介トップでもいい。中盤にいても使えんから。
あとはドリブルでファールもらえる奴。松井とか田中とか。この程度しかいないのはきつい。
で、守備は6人ががっちり引いて守る。ボールを奪ったらサイドに展開。突破はしなくていい。ボールを中央に入れてファールを誘うドリブルを仕掛ける。
守備専の6人はそのまま。で、セットプレーから得点をねらう。現状で上目指すならこれだな。
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:58:56 ID:LH7m6JSD0
アンカーに適任がいない。
ならば豊富なスタミナ・激しい闘争心を持ち
前線からの激しいプレスも怠らない上に
意外なパスセンスを見せるあのFWを転向させるしかないな。
706 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:58:56 ID:kemiR11W0
1-2-3-4の方が美しいだろ
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:59:10 ID:AbSD3Wpz0
ちゃんとしたDMFがいるなら、他二枚も
攻撃参加できるが、無理だろw
708 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:59:28 ID:Ja4Pqp6U0
ふつうに4−1−4−1だろ
ニワカの俺に教えて
1トップと3トップの違いって何?
710 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:59:38 ID:Ldr1AesM0
―――――高原―――――
―前田遼――――大久保―
―――今野――遠藤―――
―――――阿部―――――
松井―闘王――中澤―駒野
―――――川口―――――
711 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:59:46 ID:ZUqwG2pW0
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:00:14 ID:whmr7SxR0
>>709 1トップ:FWが1人
3トップ:FWが3人
4-1-2-3じゃまるでハトヤじゃないかw
>>698 甲府はサイドも上がり
前線もボールもらいにくるから
真ん中で大渋滞してたw
>>619 バルサにもウイングいないけどな。サイドに入るロナウジーニョ、メッシ、ジオバニ、ボージャン等は純粋なウイングじゃないしイニエスタも。
昨期までウイングプレーの多くはサイドバックの仕事だった。
>>686 岡ちゃんの指導はなまじ説得力あるだけにな。
(マリノスでも『効きすぎて』選手の別のキャラを殺したんじゃないかって自戒してたし)
4-1-2-6!4-1-2-6!
日韓大会で落ちたのは?波戸や!
高原
松井 柳沢
憲剛
今野 阿部
中田 ツリオ 青山 加治
川口
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:01:42 ID:r9pZa79cO
岡田じゃダメだろ。
期待すんなよ。
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:01:49 ID:y8jTBoCA0
ワントップ ウイングの2人が持ちすぎ ゆえに、トップ下に独創性必要
スリートップ サイドの空いたスペースにウイングが走る。
中盤はひたすら、キープ・パサーに徹する。
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:02:07 ID:s2Ywz4hz0
昔のアヤックスが3-4-3でえらい強かった
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:03:00 ID:3EVcj1bZ0
師匠柳沢田代
師匠本山野沢
師匠小笠原
師匠中タコ伊野波大岩内田
なら機能するだろ
アンカーなら福西という対人守備なら日本最強クラスでゲームを作る能力
もあり、高さがある選手がいるが、年齢が・・・・
1ボラは啓太みたいな足元弱い選手には絶対無理。
726 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:03:04 ID:SlZa8sn30
思い切って4−4−3とかにしたらいい
世界中がアッーと驚くぞ
前田
家長 水野
長谷部 山瀬
今野
安田 中澤 青山 内田
川島
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:04:29 ID:gtUkJM5d0
10人でゴール守って1人で攻めろよ
>>696 まきたつや まついなかむら あべけいた
こまのなかざわ つりおかじてそ
5−5でいけ
go go
4-1-2-3って言い方だけの問題でしょ、どうせ
大まかに分類すれば4バック、2トップで
中盤がフレキシブルに動くだけでって話なんじゃ
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:04:43 ID:D0BgGYBc0
>>704 サッカーあんまり詳しくないが、テクニックないってのに同意。
日本人のシュートってセリエのパスぐらいのスピードしか出てないし、
セリエではそれをピタっとトラップする。
素人の自分でも下手糞なのわかるよ。
かといっていつも応援してるけどね。
そもそも日本人で4バックの時にきちんとアンカー
つとめられる選手いるのか。
啓太は現状では及第点には届かんぞ。
師匠・巻・カレンの3トップで
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:05:18 ID:EOjNIHxt0
1ボランチこなせる選手がいることが前提になるな。
前提から満たせない気がするけど。
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:05:25 ID:bSGhAhzQ0
けっきょく試合中にグダグダ押し込まれて、気づいたら4-5-1になってるんだろうな
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:06:01 ID:koqitjqEO
早稲田は最高
日本の選手は戦術理解度が低いから3バックがあってるとか誰かに言われてたな・・・
どう考えても松井がいないとダメだな、このシステムじゃ。
742 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:07:21 ID:9CCUVtdH0
>>735 やろうと思ったら、阿部、稲本の覚醒待ちだなw。
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:07:25 ID:0uvQRBdA0
ヒデが一言↓
744 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:07:50 ID:sko4YkBg0
オシムよりは期待できそうだな
746 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:07:58 ID:gtUkJM5d0
ヒデがいればな・・・
747 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:08:31 ID:61BrobxwO
また点が入らない日本になるのかな
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
縦に1列に並んどけ
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:08:47 ID:ZKdHVyluO
どう考えても8-0-2
点が欲しけりゃ4-0-6
前者って事実上デフォルトのの布陣だしね
サッカーって馬鹿しかやんね〜し見ね〜からこんなことにも気付かない
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:08:58 ID:buZabcmfO
3トップて世界四位の韓国のマネですか?恥ずかしいですね、日本人の身体能力じゃ無理ですよ
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:09:12 ID:bSGhAhzQ0
仮にヒデがいても前にいきたがるからきついんじゃないか?
高原
大久保 前田
柏木 山瀬
鈴木
徳永 中澤 田中マ 駒野
西川
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:10:00 ID:yAFBoKFRO
4-5-6とかだったらまず負けないんじゃないの?
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:10:00 ID:XjNEFFMcO
阿部と心中するつもりかw
今、テレビ東京で衝撃のニュースが!!
オシムは守備の練習を一切やらなかったらしい
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:10:04 ID:5I1va6lB0
岡田色ってことなんだろうけど
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:10:10 ID:bSGhAhzQ0
二列目に俊輔は厳しいような気がする
カズの寝言↓
アンカーも大事だが3トップの下2枚がキモだな。
守勢に回ることが多いだろうからサイドとDFの前をケアできて
運動量が豊富で頭のいいプレーヤーじゃないと。
もちろん攻撃もできないと話にならない。
761 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:10:45 ID:9CCUVtdH0
求む!
キープ力と創造性とキック精度とスタミナのあるボランチ
どうみても甲府システムwww
決定機は結構作れるシステムだからあとはFWしだいだな。
俊輔は他に置くとこないから2列目で使うしかない
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:12:01 ID:aEYkn50U0
神風特攻隊自爆テロ9-1-1で世界を再び驚かせよう
767 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:12:15 ID:sdz0Fidy0
アンカーってどこの言葉なの?
走らない奴はいらない
>>765 なら使わなくていいんじゃね?
年齢的にも次はピーク過ぎてるしな
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:12:57 ID:lCTFCDRG0
日本の真ん中の選手は
攻撃的センスとかパスセンス持ってる奴は守備がダメだし
守備がいい奴は逆に攻撃的センス・パスセンスがさっぱり。
両方を高いレベルで備えている奴がいない。
強いていうなら稲本だがこやつは出来不出来が激しいし
1ボランチは怖い。
>>755 そうだったとしても不思議じゃない。
しばらく坪井とトゥーリオしか呼んでなくて丸投げだったし。
−−−高原−−−
松井−−−大久保
−阿部−今野−−
−−−稲本−−−
安田−−−−駒野
−闘莉王−中澤−
−−−川口−−−
こんな感じだな
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:14:02 ID:buZabcmfO
>>761個人の打開力では韓国は世界トップクラスですから。日本人にウイングが務まる選手はいないでしょ
冬に布団の中に入れる
776 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:14:12 ID:TrEdgB8J0
>>755 守備専門の練習というのはしない、ってことじゃないの?
オシムは攻守一体という考え方のひとだから
切り離してどちらか一方だけ、っていう指導はしない。
まあ、指導者それぞれだけど、理にかなってると思うよ
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:14:12 ID:YPwJw0Sz0
甲府システムにするなら、決定率の高い外国人FWが必要
778 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:14:29 ID:G90tUtREO
このシステムだとDFに坪井を入れざるをえなくなるんかな?でもあんまり入れたくねえよ
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:15:13 ID:gtUkJM5d0
>>774 ですよねー^^
最近の日本対韓国では韓国は引き篭もりサッカーになっちゃってますしねーw
引き篭もりサッカーが世界トップクラスっすよねw
高木
福田 カズ
前園 中田
鈴木
相馬 奈良橋
伊原 中沢
そろそろ野洲のサッカーで行くか
>>736 1トップにも3トップにも色々あるから一概には言えないんじゃないか。入る選手にもよるし中盤や守備陣との兼ね合いもある。
同じ3トップでもバルサとモウリーニョ時代のチェルシーでは全く違うし。
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:15:48 ID:Gz8AXle20
素直に4-3-3って言えよ
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:16:03 ID:nDsWrAQJO
世界最新はクリスマスツリーじゃないのか?
785 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:16:07 ID:EdqppnbX0
岡田JAPAN\(^o^)/ オワタ
>>769 もちろんそういう選択肢もある。ただ決定的な仕事ができる
数少ない選手だから守備で役立たずでも使わざるをえないという。
787 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:17:19 ID:gtUkJM5d0
国見スタイル
野洲スタイル
流経スタイル
甲府スタイル
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:17:29 ID:MVMOWpIrO
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:17:33 ID:z87+Vyit0
>>774 左ウィングできそうなFW(カズ、高原、三都主)は何名かいるが、
右ウィングできるFWが代表では見当たらない。
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:17:36 ID:ghbIICvr0
791 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:18:20 ID:sdz0Fidy0
>>784 FWが足りなくて仕方なく採用したミラン以外あんまり聞いた事ないよ
このシステムじゃ啓太は落選だな
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:18:34 ID:gtUkJM5d0
巻(田代)
高原 俊輔
遠藤 小笠原
阿部
サントス 中澤 釣り 内田
GK
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:18:48 ID:s5vp0mvq0
選手の特性や技量知らない人が「4-1-2-3」って言ってもwwwwwwwwwwwwww
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:19:02 ID:WEYaqnzcO
>>711 >>722 あのな、今の日本で一番効率よく点取れるのがセットプレーなんだよ。
点取るために必要なのは優秀なキッカーとタッパのある奴、そしてドリブラー。
手持ちの駒で勝つためには効率的じゃない?あとは点を取られないように必死で守る。
ボールを奪ったら速攻サイドに。少しずつ、相手に当てながらでも前に進む。ペナルティーアークまで近づいてファールをもらう。
あとは俊介か中沢、釣男に任せる。
バルサとか参考にならん。どうやったらカリアリレベルのチームでセリエΑ3位くらいに入れるかを考えなきゃならん。
797 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:19:03 ID:buZabcmfO
>>779ジーコジャパンとの二試合をお忘れで?
永井のラッキーゴールで敗れた試合も国立での試合も韓国にゲーム支配されてましたが。
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:19:12 ID:SlZa8sn30
4−3−2−1でFUJISANとか言っとけばいいんじゃね?
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:19:19 ID:YwVxjkEO0
>>788 おまけに自信があるなら2バックで行け、自信がないなら3バックでもいいだぞって中澤に言ったらしい
自信ないから3バックでってなんて言えないよなw
800 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:19:44 ID:EKBXbQx00
フォメを語るの好きだな・・・
あんまり意味ないよ、それって
801 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:19:50 ID:9CCUVtdH0
802 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:19:55 ID:MVMOWpIrO
キャプテン翼みたいな雪崩攻撃はできないのか?
スーファミのキャプテン翼でよく使ったぞ
>>794 二列目よりはまだそこの方が使えそうだな俊輔は
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:20:20 ID:0NPsZS5X0
┏━┳━┳━┳━┳━┓11
┃□┃□┗━┛□┃□┃10
┃□┗━━━━━┛□┃09
┃□□□□□□□□□┃08
┃■■■■■■■■■┃07
┃■■■■■■■■■┃06
┣━━━━━━━━━┫05
┃■■■■俺■■■■┃04
┃■婆■■■■■父■┃03
┃□□姉□□□兄□□┃02
┃犬┏━━母━━┓猫┃01
┃□┃弟┏━┓妹┃□┃
┗━┻━┻爺(故)━┛
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:20:35 ID:DyOMwU/r0
4-3-3で別に良いだろと思うが。
6−3−3で12年
ああ、もうだめだ
オシムの戒めを忘れてやりたい放題
>>789 松井 水野 田中達也 大久保 松橋 柿谷 柳沢 大黒 山瀬 坂田
809 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:21:06 ID:YwVxjkEO0
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:21:07 ID:EoWtpVi40
「はまった時の爆発的な攻撃力はバルサで証明済み」
キャストが 超一流から 5流に変わってるけど…
812 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:21:37 ID:G8mt1cZxO
キーパーを4人にすりゃボール取られなくね?
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:21:51 ID:CQ7ZoqvN0
高原
(矢野)
松井 田中
(サントス) (水野)
大久保 俊輔
(山瀬) (憲剛)
阿部
(遠藤)
中田 徳永
(駒野) (加地)
中澤 岩政
(水本) (釣男)
川口
(川島)
815 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:22:03 ID:GleONik60
電話は4126
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:22:17 ID:buZabcmfO
>>789水野がいいんじゃないですか、パクチソンの足元にも及びませんが。
804
の家族構成をこのスレで知るとは・・・
818 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:22:23 ID:9CCUVtdH0
アレッ?何処にレス返したか分からなくなった・・・。スマン。落ちた方が良さそうだorz。
819 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:22:27 ID:Cw+dhsx+O
世界最新システムは3-4-3だよ
ウディネーゼの
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:22:29 ID:qJxVGG8RO
4ー3ー3と何が違うの?
ここまで師匠9
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:23:26 ID:eEczJJzY0
日本人指導者は空想好きばかりだが、岡田もそうだったのか・・
現実主義者って関塚ぐらいしかいないのが不幸。
823 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:23:29 ID:eyC0B3xk0
芸スポ開いたらうえのほうに化け物みたいな女の写真が
みえるんだがなんですか?誰??
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:24:12 ID:MVMOWpIrO
>>799 監督かわってよかったかもな・・・
面白いサッカー見せてくれるから好きだけどな
オシムは代表監督とかよりスペインリーグむきな監督だと思う
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:25:37 ID:gtUkJM5d0
てかキーパーは一人しか駄目なんて規定あんの?
キーパーの数増やせば良いじゃんな
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:26:10 ID:fRDr+lQ/0
アジア予選前て夢が膨らむよね
毎回
夢がもてる人生ていいよね
「あがれー、あがれー、キーパーまであがれー!」
「外れるのはカズ、三浦カズ」
サッカーおもしろすぎ
828 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:27:00 ID:Dsz8XtiCO
これってFWの3人は、ウイングが低めになるの?それとも中央が1.5列目みたくなるの?
7年ぐらい前に日テレの高校サッカーのチーム紹介VTRで、
「3-3-3-1という最新のフォーメーションで・・・」
というナレーションを見て「へぇ、そうなのか」って思った記憶があるんだが、
あれ以来肝心の3-3-3-1を見たことが無い。
実際にどのような感じになるのか気になって気になって仕方が無い。
機能すれば面白そうではあるんだが。
>>825 よし!11人全員をGKにして壁を作るぞ!
831 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:27:11 ID:VRYGrcze0
実戦では5-4-1になります
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:27:14 ID:LtmTNSvh0
ポゼッション上げると強豪相手はヒヤヒヤになるから
潔くドン引きカウンターで行こうぜ
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:27:17 ID:ndR9zsZH0
5バックで密集守備でもやってろ。
834 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:27:30 ID:GUSYaqrV0
勘違いしているが4-1-2-3の2は守備もできるそうとうバランスの良い選手がいないと不可能だぞ
正直中田がいればまだよかったけど俊輔じゃまず無理・・・4-2-1-3ならまだしも・・
日本は2と3も両サイドの人材難すぎる
WC予選は痛いキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ばーーーかじゃねww
836 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:28:45 ID:DyOMwU/r0
>>828 今のバルサを参考にするのならウイングが低めになると思う。
837 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:28:48 ID:lCTFCDRG0
>>804 左SBがスタミナあって速いしやっかいやな。
ハトヤ
>>828 年末?のカメルーン戦の前田・大久保・達也みたいな全員1.5なんじゃねーの
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:28:59 ID:fRDr+lQ/0
>>822 現実主義者でもそんなに結果出てないよね
842 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:30:27 ID:bxntGJKK0
高原
松井 中村
(大久保) (大久保)
遠藤
(中村俊) 稲本
(剣豪)
鈴木
(稲本)
駒野 中沢 とりお 加地
(安田) (駒野)
川口
まあ普通に考えて今の状況だとこうだろ
岡田監督は
固定観念の強い
ミーハーな監督のような気がしてるんですけど
844 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:31:23 ID:YwVxjkEO0
>>834 4-2-3-1なら?
高原
大久保 山瀬 俊輔
啓太 憲豪
中田コ 中澤 釣男 加地
川口
845 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:31:36 ID:P/8maHlq0
>>822 岡田は、超現実主義者だよ。
Jと前回のWCで、あまりに現実的な戦いをして、うんざりされてるのを知って、
今回jは少し楽しませようとでも思ってるのかもw
847 :
842:2008/01/18(金) 00:32:03 ID:bxntGJKK0
あー左WGさんとす左バック中田浩二もありえる
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:32:40 ID:fgDdFRtj0
これwwwwwww
いちいち記事にしたら、ちっとも世界は驚かないだろw
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:33:10 ID:zj6pb6Ln0
4-2-3-4 でいいよ
しかし「システム」とか「フォーメーション」のスレは楽しい。
浦和が代表でいいという説もある
>>836 バルサだったら真ん中も下がり気味じゃね?
もう何でいいよ、W杯に行ってくれれば・・・
俺が考えた最新システム「4−4−3−3」ならワールドカップ制覇できるぞ。
4-1-2-3というより日本の場合は両SBが高い位置取るから
2-3-2-3って言った方が近い気がする。
>>844 攻撃と守備のバランスが取れてていいと思う
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:40:05 ID:0NPsZS5X0
メキシコみたいなサッカーしてくれればいいよ。
とりあえずトラップの猛練習が必要では。
859 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:43:24 ID:qCgsAe4mO
面倒だからゴール前に11人並べてPKで勝てよ
861 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:43:55 ID:bSGhAhzQ0
>>844 高原1トップはオシムもやったけどあまりいい結果はでなかった
863 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:44:25 ID:CdUQ030E0
電話は4126
864 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:46:05 ID:e3ciyYEi0
これって結局4-5-1なんじゃないかと思う・・・
865 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:47:06 ID:1u12gjc70
3トップwww
866 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:47:56 ID:Ja9Ucv6mO
とりあえずシステムより技術磨けや!
日本はもう駄目だな
相手に攻められて崩されると1-8-1とかになっちゃうんだろうな
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:49:37 ID:0ZtT+P4a0
でも蓋を開けてみると541になってたというオチ
そういえば本山はもう駄目なのか
>>870 代表でどうかは分からんが調子はいい
多分今がピーク
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:51:23 ID:cgXLNMyE0
日本代表になるような奴と一緒にプレーしたら「こいつらうますぎw」と思うだろうが
世界にでたらそいつらがガキ扱いされるレベルなんだよな(´・ω・`)
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:52:43 ID:raEYA1xMO
アンカーの人選より前線からしっかり守備をするのは勿論
両SBに明神、阿部、今野、蛸辺り
守備的なポジションどこでも出来て
カバーがうまい選手達を入れれば
流動的にダブルボランチや3バック気味にだって出来るし
SBの縦への攻撃力やサイドからの分厚い攻撃は期待出来ないけど
前に速い選手やポストワーク上手い選手並べて
早い攻めを意識してけば問題なし
874 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:53:21 ID:E4DaXEvI0
「展開・接近・連続」 → 大西のパクリ
「世界を驚かせる」 → ジーコのパクリ
「4−1−2−3」 → バルサのパクリ
「日本人にしか出来ないサッカー」 → オシムのパクリ
駄目だろ、岡田じゃw
875 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:53:55 ID:Dsz8XtiCO
攻め込まれたら
6-1-2-1になるんだろ。
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:54:28 ID:aKy/I1zp0
4−1−2−3 って随分フォワード増やすんだな
878 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:54:44 ID:0c5FID1f0
レスラーみたいなガタイのいい奴10人がボールを中心に輪を組んで
突進すればいいんじゃないか。
879 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:54:58 ID:bUgyBNoP0
日本が世界で唯一通用できる忍者サッカーに真逆のシステム
中盤3枚じゃあブラジル戦の幻の加地さんゴールやドイツ戦の1点目のような動きは無理
放り込みと適当ミドルに頼らざるを得ないフォメなんて日本の最も苦手とする分野なのに
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:55:02 ID:p+gyy+YZ0
このシステムは中盤がよっぽどの選手じゃないと機能しない。
無謀すぎる。
881 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:55:23 ID:jkefz5wzO
いいから7-0-3にしとけ
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:55:31 ID:lCTFCDRG0
>>858 メヒコのようなプレスをやると前半でガス欠。
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:55:32 ID:YwVxjkEO0
884 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:55:54 ID:gu8j64GK0
前田
大久保 山瀬
遠藤 憲剛
今野
安田 中澤 岩政 内田
川口
今のメンバーだとこれが一番ベストか
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:56:57 ID:E4DaXEvI0
チリ、ボスニア、タイ相手に壮絶に散るんじゃね?
3連敗して自分からあっさり辞めそう。
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:57:57 ID:YwVxjkEO0
>>884 それだとサイドが圧倒的に弱すぎないか?
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:58:31 ID:gtUkJM5d0
>>872 個人個人で言えばそうでもない。
大久保なんかは23歳でバルサをチンチンにしてたし、
茸はCLでも活躍してるし、松井はフランスの王者リヨンを破るゴール決めたし
ホンダケーはPSVの半分スタメンのメンバー相手に1ゴール1アシスト1起点で勝利に貢献したみたいだし
ヒデは言うまでも無く、小野だってUEFACLで活躍したし。
世界最高の選手達と比べりゃそりゃ見劣りするだろうけど、それは日本に限った事じゃないし。
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:59:05 ID:9rBM5BHaO
なんか中がスカスカそうだな
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 00:59:32 ID:s5vp0mvq0
戦術をマスコミに話す馬鹿がジーコ以外にいたとは
それも、話すなら4-3-3が普通だが
丁寧に4-1-2-3wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4-3-3で相手の布陣と能力見て変化させないのか?
岡田市ね。死んだら哀れむ人がいるから、酒飲んでこけて入院しろ
トルシエって嫌いだけど、フラット3は偉大な発明だよな。
リスクでかいし、今では時代遅れかもしれないけど、
日本人の体で世界と戦うには、後ろをあれぐらいにして中盤に人数割かないと無理だと思う。
キバ ナルト リー
シノ テンテン
シカマル
イノ ネジ ヒナタ サクラ
チョウジ
これでいくべきだろ
前田
松井 大久保
憲剛
三都主 加治
鈴木
阿部 ツリオ 坪井
都築
894 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:01:14 ID:mn4dbYmF0
アンカーは誰がやるの?
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:01:28 ID:vvFLu9xwO
>>880 日本で偏差値が一番マシなのも中盤ではあるけどね
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:02:02 ID:97aoLWwV0
4−1−2−6
4−1−2−6
やっぱり決めた
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:02:22 ID:Ps0gQXbCO
今こそ2-3-5復活の時ぞ!
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:03:13 ID:oZvsQ2+LO
とりあえず体格、キック力、トラップの精度の3つは強国と言われるチームと全く比べ物にならないわけだから、運動量と心の強さとイマジネーションで勝負するしかない
900 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:03:23 ID:lbZWTBkJ0
カズ呼んで、また帰す!
日向 田仲俊 騎馬
岬 大空 神谷
高杉
新田 武田(弾) 石崎
若林or若島津
これが理想かな。W杯で優勝できそうだ
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:05:07 ID:xYlTcnPC0
FW
FW FW
MF MF
SB DF DF SB
LI
GK
4-3-3の1Vと何が違うの?サカつくONLINEで一番人気のシステムだな
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:07:06 ID:fE7rZOXF0
バルサみたいにワンボランチとSBへのコース封殺されたら終わりじゃね?
トゥーレみたいにフィジがあるボランチ、マルケスのようなパスができるボランチいないだろ
今どきそんなフォメで驚かせるとかいってるんだからそりゃ驚くだろ
しかしDFW戦術には俺も驚いた
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:09:49 ID:B3qZa6740
釣男は切られそうだな
上がりグセなおさないと
そのカバーを鈴木じゃ
J限定の戦いだしな
鈴木も釣男に構ってる暇はないだろうしな
3トップだと中村俊輔居場所ないな
アジアカップでも機能してなかったしな
DFW戦術は、もう、日本の伝統。
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:11:40 ID:QbG/+4x10
無理だろ・・・4−1−2−3なんて
森本
松井 大黒
長谷部 中村俊
稲本
本田 中田浩 宮本 水野
伊藤翔
909 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:11:49 ID:mn4dbYmF0
啓太過労死するよまじで
阿部も腰悪いし
釣男なんか筋肉きれやすいし
坪井も足つるし
中澤はいいけど
岩政ってだれ
徳永ってだれ
内田はしってる
安田もしってる徳永ってだれ
基本的には日本は4123は無理
433の方がいい。
433にするなら中村は消える。
セントラルMFだとジェラードやランパードのような役割
長谷部はギリOK
鈴木啓太は微妙
今野はもっと微妙
911 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:14:03 ID:IIV31zOk0
もう川口に全部任せて1-5-4で行けばどう?
とりあえず老害の中村や三鳥栖は外してくれ
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:15:19 ID:NpmBEH5d0
>>829 3-3-3-1ってお前、それフィールドに10人いないかw
そりゃ見るわけねぇw
914 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:15:26 ID:2UgmaxE+0
高原
FW 俊輔
遠藤 憲剛
啓太
間違いなく啓太が過労死します
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:15:57 ID:Jyo/GKojO
システム以前の問題として
代表の体格が貧弱すぎるだろ
こいつらほんとにプロなの?って思うよ
ふーん
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:16:34 ID:K+N7/DIoO
CB2人じゃ守りきれないし、ワンボランチできる選手はいないし、
ワントップできる選手もいないし、ウイングの文化がない。
結局3ー5ー2しか残ってないだろ。
中盤三枚なら阿部今野稲本でいいだろ
ゲームメーカーとかパサーとかいらねー
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:16:57 ID:BGMPthyw0
FWの献身的な守備がいるぞ
エトーはすごい メッシもよくやってる 歯茎はダメだ
世界と戦うためには
鬼太郎システムでしょ
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:18:29 ID:kA8mDk3/0
____エトー_____
ロナウジーニョ__メッシ__
____高原______
松井_____大久保
好きぃ?嫌いぃ?
嫌いじゃないけどFIFA的に無理っ!!
DF弱いんだからもっと守らないと
中盤の底を一人でできるやついるの?
奇を衒うより素直に4−2−2−3にしようよ
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:20:02 ID:LtmTNSvh0
ロベルト・カルロス自伝絵本
「ちいさくても大丈夫」
イングランド4−3−3
ジョーコール ルーニー ベッカム
ランパード キャリック ジェラード
つまり、鈴木啓太みたいな攻撃だめなのはセントラルMFは不可能
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:21:17 ID:K+N7/DIoO
4123のつもりが、前3が懸命に守備して、OMFが守備しないから、
結果的にローマ的0トップの最新システムw
最新システム
マルチ商法っぽいな
今はメンバー的にも谷間の代表だしな
2014年が本番だ
932 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:22:57 ID:lCTFCDRG0
933 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:23:21 ID:kA8mDk3/0
4バックで世界と戦うには両サイドバックが人材不足だね。
クロスをボンボン挙げられて失点失点失点。
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:23:31 ID:IBY0QFsm0
1-2-5-1-2でいいだろ
相馬だけは使うな
>>925 FWとDFの間をコンパクトにして守るんだと思う
中盤の底も大事だけど前線でFWが素早くプレスかけるのが重要
「接近・展開・連続」の接近を言いたいんじゃね
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:24:43 ID:IBY0QFsm0
8-1-1が見たい
938 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:24:58 ID:NKbkv6GXO
ここはひとつ、いにしえのトータルフットで。
オランダ 4−3−3
ロッベン フンテラール ファンペルシー
ファンデルファールト デゼーウ スナイデル
このように今野や鈴木啓太のようなミドルシュート皆無な選手は4−3−3は無理です。
弾かれます。まだ、山瀬の方が可能性高いですよ。
まぁフォーメーションより何より
選手ありきですからねぇ
鬼太郎こえぇーー
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:25:48 ID:8+izYD1T0
ワンボランチって
オシムがいつかやりたいって言ってじゃねぇか
あいつら出来てんじゃねぇの
マジレスするが
4−1−2−3って
98フランスの
5−4−1なんじゃね?
中盤の底にはトゥーリオだな。
松井 高原 大久保
山瀬 柏木
トゥーリオ
これならなんとかなるかもしれん。
鈴木啓太とか今野じゃ底は無理。
身体能力足りない。
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:28:03 ID:aDVRv8Bu0
フォメなんてどの選手を何処に配置するかが重要なのに
数字だけ言われてもね。ちゃんと布陣の説明がほしいぜ
3:魚フライ,松井,大久保
2:ガチャ,剣豪
1:イナモツor阿部
かな
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:30:24 ID:gtUkJM5d0
糞オシムみたいに、適正ポジション以外に置いて戦うようなのはマジでやめてくれよ?
949 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:30:45 ID:mpZQ/QGa0
オシムが3歩進めたのを岡田が5歩戻した感じだな
950 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:32:28 ID:8+izYD1T0
オシムはワンボランチあきらめたけどな。
ワンボランチ任せられる選手は日本にゃ今んとこいないって
オシムが言うならいないんじゃないの
稲本が必要だ
セルビアにフルボッコされれば解任されるかも
あああ……誰かオシム監督の時代に戻してくれ…
なんだ世界最新システムって…朝鮮日報の記事かと思ったぞ。
べんちに
955 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:33:22 ID:Yji2zxQlO
4−1−4−1にしろ
どうせできねえんだろ
三位狙いとか言ってるようじゃ先はないな
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:35:20 ID:gtUkJM5d0
サッカー日本代表の岡田武史監督は17日、
2月6日のワールドカップ(W杯)アジア3次予選初戦のタイ戦(埼玉スタジアム)は4バックで臨む考えを明かした。
鹿児島県指宿市で合宿中の日本代表候補はこの日、3組に分けて戦術練習を行った。
いずれも4バックを採用し、中盤のボランチは1枚にして前を厚くする形を試した。
岡田監督は
「タイ戦はホームだし、勝たないといけない。センターバック2枚の、4バックで行く。
1ボランチ? タイは守りが堅いので、楽には勝てない。どこかでリスクを負わないといけない」
と語った。
日本代表候補は合宿中、19日に鹿屋体育大学、22日に九州学生選抜と練習試合を行う。
実戦を重ねながら、布陣を固めていくことになる。
田中 高原 森本
松井 中村
稲本(小野)
駒野 トゥーリオ 中澤 加地
こうだろ
かなり攻撃的だぞ
オシムジャパンより余程いい!!!!
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:37:19 ID:KZZx8vft0
4-4-4-4
>>959 田中って誰???
田中って欧州組み居たっけ?
アンチオシムの甲府サポうぜ
963 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:38:23 ID:E6jGIu/YO
押してるように見せかけて
後半15分辺りでスタミナ切れ
あれよあれよと下がる守備ライン
守備が競り負けて同点弾(又は先制弾)食らう
ずっとごちゃごちゃな日本ゴール前、高原も守備参加、わめくだけの川口
正にずっと敵のターン
またしてもやっちゃった守備陣、PK献上
こんな未来が見えた
1勝1敗1分 て 抜かした出っ歯が何言ってやがる
三位なんて無理だから せめて面白いサッカーしろや
て事で辞任しろ出っ歯
これに対するオシムのコメントが出ないかな。
>>963 川口PK好セーブ!
が、その後のなんでもないバックパスをトラップし損ねてオウンゴールとか
>>966 2年位前をピークに終わった選手じゃないか。
それなら若いのと外人ってことでエスクデロとかのほうが期待できそうだな。
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:41:04 ID:WKViDVTU0
>>958 これを見る限り、なぜ1ボランチなのかは相手が実力差がある引きこもりチームだから、と読める。
実力が接近したチームと戦う時はどういう選択をするのかが見ものだな。
今の日本代表にとっては1ボランチはギャンブル。
>>939 オランダなんて国際大会で全然だめジャン
2-7-1がいいよ
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:41:34 ID:8+izYD1T0
田中達也なんて
阪神でいうたら濱中みたいなもんやで
そのうち放出されるわ
>>969 1ボランチって言うか、実際は3ボランチだろうね。
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:42:12 ID:5+jqORqK0
5-5-3こそ最強
975 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:42:15 ID:XM/S5lhY0
ID:PEjfhio60
よく勉強してるな
976 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:42:28 ID:E6jGIu/YO
まだ創価いるのかよ
いいからお前らは池田へのP献金資金でもしてろよ
>>973 で、3トップを謳ってるが実質1トップ?
岡ちゃんはウイイレ房だったんだな。
確かにウイイレではこのフォーメーションは最強だ。
979 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:43:54 ID:sDdjMnqi0
いっそのこと、「10-0-0-0」で世界を驚かせろよ
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:44:06 ID:WKViDVTU0
>>973 このフォーメーションでは、実際試合になるとそうなると思ってる。
でも報道を見る限り岡ちゃんの頭の中ではそうでは無いみたい。
さて、どうなるかね。
紅白戦は4-4-2主体でやってて
1ボラはタイ用の攻撃シフトっぽいことも言ってる。
これをデフォにする気はないってことかな?
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:44:30 ID:yEno6U90O
アホ
世界最新システムは1-2-1-3-2-2-1だ
今ウチのチームが試している
983 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:44:34 ID:hZBRYO/b0
つーか、何やっても次回のWカップは出れないと思うよ
1は誰になるんだろう
Wカップ3位なんて言ってないと本人が言ったじゃんかwww
>>973 Jのクラブで4−3−3のウイングシステム置いてるクラブがないし
実際は右か左のウイングには守備もしっかりさせるんじゃないかな?
ムトゥ アド 中田
の時も中田はどっちかというとSB?w
だったしねw
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:45:23 ID:XM/S5lhY0
3次予選は何でもありだろ
岡田ジャパンが世界に問う4-1-2-3システム。
それが前線にDFWを3人並べる超引きこもりシステムであろうとは、
その時は誰も思わなかった。
989 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:46:01 ID:hoLoe74n0
岡田ジャパンはボンキュボンでいけ
990 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:46:39 ID:3uccDFXa0
鈴木では世界には勝てんよ
ようは岡田がやりたいのは3バックフラット3に固執しないトルシエサッカーだろうね。
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:47:01 ID:E6jGIu/YO
>>983そうか?
創価茸がハブられたから行けるだろ
最終手段で8-1-1で行く
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:47:33 ID:MHLlqCzwO
ひどく間延びしたサッカーになりそう
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:47:46 ID:Io07Fcyi0
4,6,3のダブルプレー
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:47:51 ID:rHeWMv91O
>>829 去年か一昨年、元バロンドール選考のジャック・ティベール?だったかが
3-3-3-1システムを新たな革命として提案してた。
クソみたいなメンバーで「これがキングだ」的にはしゃいでw
あぁサッカー界はこんな連中が支配してるから現場が苦労するんだなだとw
日本代表もジーコの人選にチクチク圧力かかったのが目に浮かぶ。
小野プッシュなんかもうね
>>994 いや、おそらくオシムよりはコンパクトにしてくると思うよ。
キムチサッカーに近くなるかもw
998 :
甲サポ:2008/01/18(金) 01:48:17 ID:zaLtBNHEO
代表で甲府システムをやっていると聞いたので
すっとんで来ました。
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/01/18(金) 01:48:35 ID:Io07Fcyi0
1000ならオシム監督復帰
拙速、インキン、テンパリ
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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