【高校サッカー】プロ並の設備にポペイロまで　流経柏の恵まれた環境に元日本代表が驚き

　高校サッカーの準決勝（６日）を国立競技場で観戦してきた。ピッチの選手たちを
見ていると、うらやましかった。僕は清水商時代、夏の高校総体、秋の全日本ユースで
何度か日本一になったが、国立でプレーすることも、ましてや選手権で優勝することも
なかった。

　僕が高校生だった１５年ほど前とは、学校の顔触れや、勢力図が変わっているように
感じる。ここ数年、力をつけている流経大柏は、全国から優秀な選手が集まり、選手寮や
グラウンドなどプロ並みの施設を備えていて、ポペイロ（用具係）までいるというから
驚きだ。大学や高校が、少子化で生き残りをかける時代。僕の母校、清水商も合併して
新たな高校になるため、名前が消えてしまうと聞いて、さみしい思いをしている。
高校サッカーが宣伝効果の一つになるという点で、流経大柏は今の時代を象徴している
のかもしれない。

　津工は、流経大柏に０−６で敗れてしまったが、魅力的なサッカーで沸かせてくれた。
優秀な人材がＪリーグのユースに入るケースが増え、高校サッカーのレベルが下がったいう
声をよく聞くが、全体的なレベルを見ると、決してそうとも言えない感じがする。
僕がプレーしていたころは、対戦する前から、勝敗が分かるようなカードがいくつかあった。
地域によって格差が激しく、強い地域、学校が偏っていた。例えば、高川学園のある
山口県のチームがベスト４に進出するなんて、１５年前では考えにくいことだった。
僕が高校を卒業した１９９２年、Ｊリーグができた。どの高校にも上位進出のチャンスがある
今の状況は、プロ化の影響が大きいような気がする。

　そんななかで、静岡県代表の藤枝東が決勝に進出したのは、同じ地元としてうれしい。
高校時代はライバルだったけど、卒業してからは、やっぱり静岡県のチームは応援したくなる。
流経大柏との決勝戦は白熱したゲームを期待しているけど、気持ちは藤枝東に傾いてしまう
だろう。

　（Ｊリーグコメンテーター、元名古屋グランパスＭＦ）


TITLE:中日スポーツ
URL:http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/column/motizuki/CK2008011102078564.html
望月重良公式ホームページ=http://www.shige-mochizuki.com

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

日本は学校さんが金使おうと思えばかなりの範囲で可能だからな。

金だけの３流校

ホペイロが居るってすごいな

ポペイロって何？
ホペイロじゃないの？

野洲の影響なのかオシムの影響なのか
1タッチで繋ぐ意図が凄く見えるようになったよね
足元の上手さは上がってるとおもう

もし日本の私学が野球並にサッカーに金かけたら
強くなるのかな

おまいらもちつき

人工芝のサッカー場とラグビー場、硬式野球場
ttp://www.rku.ac.jp/rkukhs/index.html

流刑高校→大学の流れの強さはしばらく続きそうだな

そしてここの監督は言う

日本にユースは必要なかったんや
エリート教育なんて無理なんや
と

うちの故郷の藤枝東を応援してくれって結論に読めるな

ポペイロ？

一回戦か二回戦でさいたまスタジアム使ってたけど、小汚い国立でプレーするより
そっちの方が嬉しいんじゃないのかとは思った

高校生のガキにそんな環境をやっても逆に才能が潰れるだけ
ブラジルがなぜ強いのか？
それは子供の頃に経験したハングリー精神のおかげだ
恵まれた環境は大人になってプロとして成功した後でいい

ホペイロはヤりすぎだろ。
用具の管理くらいさせろよ。
それが教育だろ

レイソルとジェフ涙目だな

帝京も凄い環境整えたよね

ポペイロ

>>16
ブラジルでも優秀なのはユースチームでいい環境でいい生活させてもらってる
但し家族が貧乏だからがんばる　そこが違うところ

>>12
下手なユースより環境を整え人材を集めておきながらその言い草は笑う。

今の高校生って、警告もらっても主審に頭下げないし
交代で去るときに、ピッチに礼をしないやつが多いな

言葉は悪いが高校サッカーははっきり言ってマイナー競技レベル
日本ではメジャーな競技の高校野球と比べると全国大会の成熟度は低い
20年連続出場のチームやここ10年で全国制覇を5回もやれるチームが
あること自体が高校サッカーが競技としてはまだまだであることの証明

パブロフ

>>23
なんか訳わからん価値観持ってるんだな
そういう人は高校野球でも見てた方が良いんじゃね？

もっちー、こういう仕事してるのか。全然見ないと思ったら

高校、大学と一貫強化だから、サッカーやスポーツに力を入れたい学生には良い環境だろ
どんなに人集めだの特待だの騒がれても、Ｊのユースなどから弾かれた素材を定期的にプロ選手に育成しているし
高校からは来季は田口、大学からも林は争奪戦だろ

清商の校舎ボロボロ

２１
そこが嫌い。途上国や三流国の匂いがして大嫌い。
自分たちは貧しいのに、何億という年棒をもらっている選手を応援するサポーターをみてると、憤慨するな、俺は。

っていうか決勝まだなんだな
あるの忘れてたわ。日程なんとかしろ

監督は静岡東高出身　マイナーだなあ

サッカーは器用な選手ばかり重宝するから
選手が小型化してきてる。
高校時はノロマでも、もっと大型選手を育てろ

>>16
ブラジルは下部組織に合格したら、用具から何から全部面倒見てもらえる
優秀な子供に投資して、大きく育ててビッグクラブに売って回収するのがブラジルクラブのやり方
その代わり、子供でも生存競争の厳しさは半端じゃないが

そりゃＮＨＫが国民から巻き上げた受信料で特別扱い
してる高校野球に敵わないのは当然
高校野球も民放でやるべきだ

>>26
一礼は、試合会場や練習場に対する感謝の表現なんだし、
外国でピッチにキスするのと同じ意味合いだから、やった方がいい。

>>23
最近、主審にやたらとアピールするやつが多いよな。
ユースの試合も然り

>>35
逆に、サッカーをＮＨＫ、野球を日テレでやった方がいいかもしれない。

流刑はサッカーつまらんわ、シミュレーションするわ、時間稼ぎするわとどうしようもないよな。
しかも、そんな学校が優勝候補ってのが一番萎える。

193 ：U-名無しさん：2008/01/06(日) 12:16:12 ID:julvvEZd0
流経大柏　今日のスタメン選手

GK：須藤　　埼玉　　坂戸ディプロマッツ
DF：中冨　　埼玉　　越谷ＦＣ
DF：天野　　神奈川　ＡＺＦＣ
DF：秋山　　神奈川　FC厚木
DF：海老原　東京　　パルチータ
MF：名雪　　茨城　　鹿島中
MF：中里　　東京　　東京ヴェルディ1969
MF：村瀬　　千葉　　ボカジュニアジャパン
MF：田口　　沖縄　　那覇小禄中
FW：久場　　沖縄　　那覇安岡中
FW：大前　　東京　　町田ＪＦＣ

望月と云えば才能は代表クラスだがイマイチ大成しきれなかったイメージが

下部組織はまだ作ってないのか？
作る気がないの？

よーするに学校の宣伝のために利用してるだけの話だろ
こんなことしてるの日本だけだろ。気持ち悪い

プロ高校か

用具係？野球部なら当たり前〜

>>43
そうでもない。アメリカもバスケでやって、生徒に銭払ってるの発覚して
一大スキャンダルになったことがある。

>>40
地元選手が一人もいないというのはむしろ清々しいな
高校の大学化ともいうべきか･･･これからの主流だろうね

アメリカの学校スポーツはバスケとアメフト

大阪桐蔭サッカー部


大阪桐蔭サッカー部は、ＩＮＦ（フランス国立サッカーアカデミー・クレールフォンテーヌ）の練習メニューを取り入れています。
大阪桐蔭本校西側にあるグラウンドは天然芝タイプの人工芝グラウンドです。
さらに生駒にも練習用グラウンドを１面保有しており、しっかりと練習に打ち込める環境を整えています。
またコンディショニングトレーナーに加え、怪我の予防や治療のための柔整師や鍼灸師の資格を持つ
スポーツトレーナーも週に２回のペースでサッカー部を訪れ、コンスタントに選手の体調チェックを行っています。


http://www.osakatoin.ed.jp/highschool03/jpeg/page22.html（リンク切れ）

大前君の町田JFCてDQNに因縁つけられたチーム？

私学助成金なんて必要ないな

学校・社会人スポーツ推進派お得意の
アマチュアリズムはどこ行ったんでしょうね
どう見てもプロでしょ

シゲさんも名古屋に造反してからロクな道を辿らなかったな

>>36
趣旨が感謝というなら
大切なのはその心の持ちようだろ。
表現をしろとか礼をしろとかっていうのは
単に形骸化させるだけだと思う。

まあサッカーの場合はアマ派のお爺ちゃん達(結構いた様だが）消えたしな
下手なJ目指すクラブとかより選手に給料払わないでいい学校法人のが強い、
ってのはあんまり不思議でもない。

いっそスポーツクラブで学校法人持つってのもそう悪くない様な。新潟とか

というか全国津々浦々から
ユース脱落組、セレクション落ち組をせっせとかき集めてきたんでしょ。
１，５流〜２流の寄せ集めですよ。
それでようやくこのレベル。

今は田舎の私立高校でさえ人口芝や天然芝のグラウンドもってたりするからな。
クラブチームでこういう環境はＪクラブくらいだろ。

俺は高校時代、部員みんなの推薦でその高校初の
ホペイロになったお。
後輩が入ったりしたが3年間ホペイロのレギュラー
をはりつづけたことが俺の誇り。
高校は万年1回戦負けの高校だったが。

>>56
田口は昔から逸材扱いだったと思う

高校のサッカー部にホペイロはちょっとやりすぎだろ

>>57
天然芝はさすがに希だと思うが

用具係の方が文字数が少ないし分かりやすいのになんで外来語使うの？

まあユースも入れた完全王者だからな流経は。

地元の高校だ
通学バスが駅前で一般車両にクラクション鳴らしまくっていたのを覚えている。
つくばEXPできてからJR使ってないから今もやってるのかは知らん。

>>40
千葉の人いないじゃん

>>54
心の持ちようと行動は表裏一体なんだよ。
礼の心はまずは形からはいるモノだ。
つーかお前中学生だろ？
薄っぺらな書生論を開陳すると恥を掻くぞ

そんなのどの競技だってそうだろう。
甲子園出場経験のある某大学付属校を見たことがあるけど
すごいよ、校舎はまるでビルみたいだし

球技のみならず、格闘技場や弓道場もあるし
なんでもありだよ。

>>66みたいな趣旨や目的と手段を混同する馬鹿がいる限り
日本のサッカーは強くなれないな

>>15でおK

ポペイロ

>元日本代表

誰かと思ったら　望月か
試合での印象がないんだけど…
ファルカンの時？

まあ何でもいいけど大前のきめ顔がきもいわ
不細工なりの工夫なんだろうが

サッカー部だったのにポペイロって初耳なんだがｗ

高原直泰　清水東　アルゼンチン　ドイツ
西澤明訓　清水東　オランダ　スペイン　イングランド
三浦知良　静岡学園　ブラジル　イタリア　クロアチア　オーストラリア
小野伸二　清水商　オランダ　ドイツ仮
風間八宏　清水商　西ドイツ　ドイツ
名波　 浩　清水商　イタリア
長谷部誠　藤枝東　ドイツ仮
藤田俊哉　清水商　オランダ
三浦泰年　静岡学園　ブラジル
川口能活　清水商　イングランド　デンマーク
太田恵介　清水商　アメリカ
谷川　 烈　清水JY アメリカ
深沢仁博　静岡学園　アルゼンチン　スペイン　カナダ
松原良香　東海大一　ウルグアイ　クロアチア　スイス　パラグアイ
安永聡太郎　清水商　スペイン
島津虎史　浜松湖東　ドイツ
武田修宏　清水東　パラグアイ
笠井健太　県立袋井　ブラジル
平山智規　東海大一　ブラジル
内田篤人　19歳（清水東）　10台で優勝チームの不動サイドバック
鈴木啓太　26歳（東海大翔洋）　A代表不動のボランチ
矢野貴章　23歳（浜名）　A代表にも選ばれた若手長身FW
枝村匠馬　21歳（清水Y）　2年目で9得点を挙げた攻撃的ボランチ
市川大祐　27歳（清水Y）　10台で代表入りしたサイドバック
太田吉彰　24歳（磐田Y)　A代表にも選ばれたサイドアタッカー
そして
水野晃樹　清水商　スコットランド

あれ？選手権優勝確実！さっかー王国千葉県出身の選手は？

>>71
2000年アジアカップ決勝で決勝点決めてるぞ

毎年ラグビーの翌日がサッカーの決勝だったような記憶なんだが
なぜ今年は準決勝から決勝まで1週間もあいてるの？

>>66
絶対友達いないだろｗｗｗ

前園がいた鹿実に負けた時の望月か
いつ引退したんだ

>>75
それが彼にとって最後の晴れ舞台になった

>>76
ラグビーの日程や事情がどうなってるか知らないが
サッカーはハッピーマンデー法で成人の日が月曜固定になったあと（つまり最近）から
決勝を成人の日にやる事になった。
理由は過密日程解消と多くの客の前でプレーさせてやりたいって事らしい。

いや、形から入ることは大事。
十代の頃は形だけかもしれないが
大人になればその意味に気付く。
形だけでも続けることが将来に繋がる。

私は形から入るってのは反対派だな。
だって、意味を理解しないまま形だけ学んだってあまり効果がないし
すぐ忘れるから。自分で「これは覚えなければ！」レベルまで追い込まれないと
頭に入ってもすぐ忘れるものだよ。人間だもの。

>>74
頭悪そう

コンサドーレで選手やるより流経柏スタッフの方がはるかに年収も上

学生が増えれば私学助成金が半端じゃないからな。知名度売るため
ならなんでもする高校はたくさんあるよ。特にスポーツは手っ取り早い。

>>8
野球の場合はプロアマ規制があるから逆に教育界に巣くう
ケフィアに似た呼び名の方々が暗躍し放題になるんだと思われ

ところで再構成されてるのかも知れんがﾓｯﾁｰてまともな文書ける人なんだな

ベンゲルかぶれになって、後任のやり方に文句つけてたら
簡単に首になってしまった人だっけ。
それともあれは平野か？　良く覚えてないや＾＾；

柏は茨城の施設で合宿してると聞いたぞ。
学校の施設がぼろいからかと思ってたんだが、、、

>>68
お前の言うことの意味がわからん
何が趣旨で何が目的で何が手段なんだ。
日本語で書け、低脳。

>>32
ピエール瀧の母校じゃねえか

それはタテマエで実際は収益確保が目的だ
去年の日程はかっての過密日程と大差なかったんだから

それに決勝の間隔が開きすぎると
地方のチームは一旦地元に帰り週末に再び上京する
強行日程を強いられる問題もある

>>89
低脳な中学生乙

俺も高校時の2年ちょっとはほぼホペイロだったな

ふざけんな

>>93
ｗ

>>23

他部活からの助っ人ばかりの部もあんのによっぽど運任せなんだぬ

大前って初期の金八先生に出てきそうなカンジ

＞清水商も合併して
＞新たな高校になるため、名前が消えてしまうと聞いて、さみしい思いをしている。


五軍まで作るとかじゃなく、他にやること全くしてなかっただけだろ・・・

いつの間にか市船＼(^o^)／ｵﾜﾀになってるのな

とりあえずチケットは４万５千近く売れてるとか。

流経柏は普段からJFLに加盟している大学と試合してるしな
その大学相手でも２軍以下なら柏のほうが強い

俺はハバネロだった

ＪＦＬ　流通経済大学
関東　クラブ・ドラゴン
高校　附属柏高校

流経柏ってラグビーも強いよな
資本はどこから来てるんだ

斉美とか神村学園みたいなもんか
もうIMGスポーツアカデミー日本校創った方が良いんじゃね

>>98
終わっては無いよ。千葉予選が事実上の日本一決定戦。市船が代表でも
優勝してたで

>>103
日本通運

これは良いことだな
全部の学校がこういうスタンスに傾くわけじゃないし、こういう学校があってもいい
設備や環境がいいとは言っても流刑の一強時代がずっと続くほど甘いスポーツじゃない

>106
ダイエーじゃまいか？

ｽﾏｿ…m(_ _)m
ポペイロって何？ググっても分かんね。
これじゃないよな？http://popeiro.com/menu0.html

>>108
流通科学大学と流通経済大学は違うんじゃない

ポペイロか..
プロサッカー選手になれなかったヤツの就職先としてはいいかもな。

>>109
用具係というか用具をコーディネイトしてくれる人。
テレビ局でいうスタイリストみたいな人かな

餅月もなんであんなにトルに重宝されたのか・・・
やっと点取ったと思ったらあれっきり一度も呼ばなかったし

>>103
日本通運が母体の学校法人です

つーか、静岡って盛り上がってるの？
千葉は全然盛り上がってないぞ。

やっぱり、市船か習志野でないと駄目やな

>>112
ありがとう

>>87
望月を評価したのはケイロス。
ベンゲルには人体実験みたいな仕打ちを受けた。

ポペイロでグぐると
http://popeiro.com/menu0.htmlがトップ
ロリータ喫茶店らしい

ポペイロ片想い

同じ柏にある私立大学の付属でも俺の高校は何もスポーツが強くないな。

頭脳の偏差値では流経に圧勝だけど。

別に人口芝グランドとかフィジカルコーチは何とも思わないけど
ホペイロは反対だな。シューズくらい自分で磨いて管理したほうがいい

マネージャーさんは何してんだ

>>26
お前みたいな奴がバイトをクビになるんだろうなｗ

今のメンバーは全国で勝てない時に集まったメンバーだから流経の時代はむしろこれからやで

俺ん家にもポペイロいるよ

>>120
はいはい理科大理科大

まあ流刑のような脳まで筋肉でできてそうな学校出ても
時間の無駄でしかないのには同意

この望月って他スレ情報によると同僚を虐めて辞めさせたクズだろ

>>127
ソースは？
もしかして２ちゃんねるｗｗｗ

どうせ決勝は藤枝東が審判味方につけて勝つと思うよ。

藤枝のここまでの勝ちあがり、ありえないほど審判にひいきされてたもん。

>>120
小宮山の母校でしょ。
流経に偏差値で圧勝の柏にある大学付属校といったら

>>126
こいつ何言ってんだ？

俺はここ二年ポペイロ兼自宅警備員やってるよ

望月ってあの名古屋を素行不良でクビになった清商３バカトリオの一人だな。

清商といえば、少女レイパーキクチ、腐った地蔵、、、ネタに困んないとこだ

流経大柏　準決勝のスタメン選手

GK：須藤　　埼玉　　坂戸ディプロマッツ
DF：中冨　　埼玉　　越谷ＦＣ
DF：天野　　神奈川　ＡＺＦＣ
DF：秋山　　神奈川　FC厚木
DF：海老原　東京　　パルチータ
MF：名雪　　茨城　　鹿島中
MF：中里　　東京　　東京ヴェルディ1969
MF：村瀬　　千葉　　ボカジュニアジャパン
MF：田口　　沖縄　　那覇小禄中
FW：久場　　沖縄　　那覇安岡中
FW：大前　　東京　　町田ＪＦ

後半１０分に唯一千葉人のMF：村瀬が交代し、
千葉県人ゼロで後半は戦った千葉県代表の流通経大柏

そのポペイロもグッドウィルからの派遣か？

ポペイロって何だ？
ホペイロだろ。

チェルシーだってイギリス人探すのが難しい

＞国立でプレーすることも、ましてや選手権で優勝することも
なかった。

この日本語変じゃね？普通逆だと思う

昔読んだ本に書いてあったんだけど、高校野球の強豪に○○商業が多いのは
「下校途中の女子生徒ドーピング効果」らしい。
やっぱ女の子の前では張り切るでしょ。

ドメサカでこういう事言うと叩かれるけど、プログラム化されたクラブユースよりも
高校の部活で伸びるタイプも多いんじゃないかなぁ

＞ポペイロ（用具係)

ってわざわざかっこつけるなら最初から用具係でいいだろうが
サカ豚は意味もなく専門用語使いたがるから困る

>>138
選手権じゃなくても国立で試合する機会はあるからじゃない？そう解釈したとしても違和感は残るけど。

>>141
ああなるほど。そういう事か〜
確かに選手権以外にも大会があるんだもんな
確かにその解釈の仕方でも変だわｗ
わざわざレスサンクス

>>139
普通科高校でも共学なら半分は女だろ

>>8
サッカーはユースあるから

野洲vs鹿児島実業での、あのゴール
あれが忘れられん
もう一回やれ、と言っても絶対無理だろ

この記事の真のポイントは望月が生存していたことだろう

>>8
私学は当たり前だが大学までしか面倒を見てくれない。
ホントに選手のことを思うのなら、
選手として充実期にある２５〜３０歳くらいまで面倒を見るべきだよ。

そこまでしたのならこのシステムも評価できるが、
そうでなければただ選手を学校の宣伝の道具として利用してると批判されても、
文句は言えないと思うけどね・・・。

流経大出身の奴が
「サッカー部がでかい施設建てたけど一般学生には邪魔だった」
とか言ってたな

そりゃお前見てりゃ卒業生の質で勝負するよりスポーツで宣伝した方が
経営的にも良いんだろと思ったもんだ

>>10

横浜ＦＣ以上なんじゃ…

この人ってイジメをして、名古屋を解雇されちゃった人？

>>40
かつての渋谷幕張のフィールドプレーヤー5人がブラジル人だったのと変わらんなｗ

千葉の有力選手は伝統校に囲われてるのかな。

>>138
>>141
選手権の準決勝から国立なんだよ。

ユースから溢れた選手の受け皿として高校は必要だよね

ただ今のU16以下の奴等とかって
ユース出身の奴等は
チビッコの時から

イタリア、スペイン、ブラジル、中東、フランスとか
当たり前に行って試合してる奴等ばっかり

既に10ヶ国以上渡航経験があるとか

10歳にしてこんな感じ
意識が違いすぎる
この時点で出遅れで
高校から復活して

ユースの人間を抜くとかはよっぽどの奴じゃないといなくなるよ

最近の若年層にかける資金力は半端ない

そもそも芝でプレー出来ただけで感動したな俺達の世代は

椅子がわりにボールを扱うのが伝統の金満プロチームなんだけど、ホペイロはいない。
練習場の柵の外に放置されてるボールの痛み具合が、実力の証。
昨年、無得点の日本記録を樹立しましたが、ニュースにもなりませんでした（´Д⊂
運営ボランティアも激減、エスコートキッズらの募集案内が悲し杉ｗ

俺らのときなんて練習中水も飲んじゃダメだったからなあ
よく死人がでなかったもんだ

>>120
おまえの母校は小宮山を排出し、さらにハンドボールと水球が強いはずだ
あと過去にサッカーも全国大会出てるはずだぞ。

サッカー素人なんだけど強かった頃の国見とか市立船橋ってユースでみるとどのくらいのレベルなの？

市船は海外遠征してPSVのユースをボコボコにするくらい（マジ話

小宮山って柏南落ちて芝浦行ったらしいな
柏南って昔はそんなレベル高かったの？

>>46
学校の部活動で金儲けするのは、アメリカ、日本、韓国くらいだろうが。
ヨーロッパは学校は勉強するとこ、スポーツクラブでスポーツをすると区別してる。
課外活動のためだけに高校、大学に行くなんて間違ってる。ちゃんと勉強しろ。

>>52
表面上はアマチュアリズムで善人ぶって、
裏でブローカーや裏金、学閥で甘い汁を吸うっていうのが日本の学校スポーツだからなｗ
プロやユースを汚いもののように言うガ、汚いのはおまえらだろうが。
こういう汚い卑怯な事は無くなさいといけない。

ポペイロってWizでオレが作った盗賊の名前じゃねーか

障害者のホペイロって多いよね。社会貢献の一環かね

>>147
野球でそこまで面倒見てるか？世界のサッカー界でそこまで面倒みてるか？
30まで面倒みるとかどこのニート養成所だよ…

>>165
ヨーロッパのスポーツクラブってのは、その地域の住人が子供の頃からジジイまで
スポーツをやるために存在してるんだぞ。
学校だって、子供から大人まで、ジジイでも通う様にスポーツだって同じだよ。
おまえの好きなアメリカの金儲けだけの文化が間違ってる。

流経柏は私立っていってもまた話が違うからな。
日本通運（ペリカン便）の学校法人（日通学園）。
茨城県にある流通経済大学と千葉県にある付属学校。

>>166
それは知ってるが、面倒を見るという言い方がどうかと思っただけ。
スポーツをする環境を与えるという意味でなくプロになるための支えをすると解釈しちまったんだ。誤解ならごめんよ。

>>74
悪いが安永は清商卒業だが出身は山口県だ。

＞国立でプレーすることも、ましてや選手権で優勝することも
なかった。

ここ文章としておかしくないですか？これでもいいのかな

あっさりした文章だなw
でもなんか読みやすくて言いたいことをサラッと言っててくどくなくて良かった。

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>>170選手権で優勝することもましてや国立で〜が正解。

>>167
それにしても恵まれすぎだろう・・・。

企業が建てた高校は他にもあるけど、ここまでのは・・・。

税金に詳しい望月なら、もっと経済的な分析を入れてほしかったよ

>>49
大阪桐蔭、始まったな。

桐蔭学園の方が凄いだろ

創価が本気だせば最強

ブスすぎる

市立船橋
（インターハイ優勝・優秀選手）
GK上福元直人　千葉　千葉SC〜市船橋
DF橋本真人　　千葉　市川FC〜市原JrY〜市船橋〜浦和（内定）　（出）千葉県市川市
DF濱田宙　　　　千葉　柏U-15〜市船橋
MF加藤弘堅　　千葉　SS習志野〜市船橋〜京都（内定）　（出）千葉県
MF山田拓巳　　東京　江戸川区・杉の子SC〜三井千葉SC〜市船橋〜山形（内定）　（出）東京都
MF渡部雄史　　千葉　松戸根木内中〜市船橋

流経大柏
（インターハイ四強・優秀選手）
GK須藤亮太　　埼玉　　坂戸ディプロマッツ〜流経柏　
DF天野健太　　神奈川　ＡＺＦＣ〜流経柏
MF中里崇宏　　東京　　東京ヴェルディ1969〜流経柏
FW大前元紀　　神奈川　　東京・町田JFC〜流経柏〜清水（内定）　（出）神奈川県横浜市

最強時代の国見をさらにボコボコにして頂点に立った広島ユースが大人になったら
ああいうことになったんだからユースチームでの育成なんて所詮は幻想。
部活で高校野球式に鍛え上げて全体のレベルを維持しつつイチロー・松坂級の超人出現を
待つのが良策。

＞僕は清水商時代、夏の高校総体、秋の全日本ユースで 何度か日本一に＞なったが、国立でプレーすることも、ましてや選手権で優勝すること＞もなかった。

全日本ユースの決勝って当時は国立だったんじゃ

>>126
こいつスゲー馬鹿だ、こいつ柏日体だろｗ

>>182
自己レス
思い出した、当時はできたばっかの大会で決勝は西が丘だった。

ユース、ユースと言って高校軽視する傾向あるがここは下手なユースより施設も環境も整ってる　
流経経済大学はJFLでやってるぐらいだし

なんで決勝が始まるのおせーの？
普通に興ざめするわ(T-T)
毎年そうだっけ？違うよね？なんでなん？？

>>181
今でも、十分活躍してるだろ

ちょうど学校始まった頃に決勝がおこなわれてきたが
どうせならと成人式に変更

>>186
平日にやってた決勝は空席祭り
成人式開催にしてから決勝満員

これでわかるな？

ほんとちびっこばっかだな
クラウチみたいなやつでてこないかｎ

>>188
だよねー（'ω'*）！！

始業式終わって急いで帰って決勝みたいな感じだったもん。

雪の国立懐かしいなー。あれは小学生かなー。俺本山ー！とか、じゃあ古賀ー！とか東福岡ごっこをシテタナー(T-T)

>>189
決勝を成人の日にしてからハーフタイムショーも始まったな
イメージソング歌手の

体格でクラブユース弾かれた連中が高校に集まるんだからチビッ子ばかりなのは仕方ない　
大前だって川崎ユース受けて身長が足らないという理由で落ちた

休日の都合もあるだろうが
凄い過密日程で試合こなして
決勝だけ一週間以上も間隔が空くって
確かに一番意味がわからない･･･
もうちょっと早く始めればいいのにｗ

>>186
一週間に３試合もする予定があったら、プロだって
ターンオーバーでやりくりするだろ。
それを体の出来上がっていない高校生にやらせるのは
時代錯誤もいいとこ。
それでなくてもトーナメントの大会は無理するんだから。

>>193
例外としてデカモリシみたいなパターンもあるなw

>>126
>>183
柏市の私立高校
流通経済大柏　　　十余二
芝浦工大柏　　　　増尾
麗澤　　　　　　　　光ヶ丘
柏日体　　　　　　　戸張
二松学舎沼南　　　大井

・・・>>126は、東京理科大の「野田校舎」と勘違いしたんだろうけどな。
人を貶めている割に自分は突き抜けるほどアフォだったわけだ。

国見vs草津東と国見vs岐阜工の決勝戦は１万人前後
この頃から決勝戦の日程変更を検討していったんだろうと思う

その日は成人の日なん？
なるほどね。
でも今までハイペースで試合してて決勝だけ期間空いちゃうとかなんか冷めるよね。
そうは思いませんか？負けたチームも報われんような気がするし。
ならいっその事あんなハイペースに試合する必要性がないとおもうし。

ちなみにいつから？
去年？
ヤスが優勝した時は成人の日ではなかったと思う。

>>189
アデミール・サントスがいかに凄かったかってこと？

ID:YQZ96EdlO

静岡選抜最強

>>197
この中で偏差値が高いのは芝浦工大柏か。

草津や水戸ちゃんより立派な施設と予想

http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/data/07/nyushikekka_s/daigaku/kanto/ryutsukeizai.html

入学定員1,260
志願者841
受験者800
合格者569

こんな恵まれた環境ならいろいろな面で有利だよな

>>181
柏木平繁槙野と1、2年目からレギュラーじゃね？
愛媛組合わせたらそうとうのもんだと思うけど。

sucker

望月としては元グランパスと紹介されることに抵抗はないのか

ま、なんだかんだいってその頃が一番輝いてはいたが

>206

募集人員４００

野洲の影響は大きいと思うな
野洲の監督も言ってるけど、ちょっと前の「高校サッカー」じゃ
ヒールパスはおろか、ちょっとトリッキーなプレーするだけで監督に怒鳴られたらしい

おいおい、流刑柏は俺の母校なんだけど俺がいた当時は
柏市のブロック予選で惨敗するような弱小サッカー部だったぞ！？

>>211
合格者が半分くらい辞退したら募集人員も満たせないなｗ

わざわざ市船のいる千葉に作らんでも。

>>212
不真面目だとかいってね。そんなこと言ったら、手じゃなくて足で蹴ってる時点で不真面目だろうが
とオレは思ったねw
で、頭を丸坊主にして無茶な走り込みとかで体力付けてガツガツやるだけのサッカーが
全盛になってしまった。暗黒時代。

流通経大柏レイソル！！流通経大柏レイソル！！流通経大柏レイソル！！

そーいえばピクシーが絶賛してたなあ、望月

>>201
アデミール・サントスの息子が流経柏に入学するらしね

清水のキャンプに流経大の平木や宮崎が参加するらしいし、なんで清水と？
早稲田の渡辺はわかるけど

東京だと成立とかも照明付きの天然芝グラウンドで豪華

>>213
大学の方から強豪になったんだよ

>>218
ベンゲルも絶賛していてトルシエに勧めて使わせてた

>>212
そんなレベルだから体力だけの鹿児島商工とかでも名門を名乗れたんだよな

えっと・・・













誰？

こういう施設は欧州には無いし
貴重だと思うな。
選手権を、もっと盛り上げる必要がある。

流通経済大学は80年代初期に流行った「実業系大学」のハシリ
更に日本通運が母体という「企業系大学」でもある。

当時は企業の学業参入に対して伝統私大から非難を浴びて
資本を引き揚げ独自採算に切り替えていった。

近年、少子化への対応で伝統私大がスポーツなどに
資金を注ぐ傾向が強まっている事に対して、母体企業の信用力を背景に
大学、高校とも他私大以上の設備投資を行っている。

三鷹は柏と当たってりゃ都立連呼しても嫌われなかったかもね。

>>226
へー日通なんだ。
日通の社長は藤枝東OBだけどどっち応援すんのかな。

>>226
大半のJリーグクラブよりこの手の私大グループのが
よっぽど資金力も有るし設備整ってるし地元各界とのコネもあるし
地域によってはJクラブのユースに行くより遥かにいいかも知れない

流経大・・・・入学したかった

>>224
ポペイロは少し前はブラジル代表だっただろ

そのくらい知っとけニワカ

高校サッカーって結局どこが優勝したの？

ポペイロ知らんやついるなんてどんだけニワカだよw
ポペイロの左足はマジでやばい

ポペイロ？ホペイロ？どっち？

>>49
大阪桐蔭って、ガンバJYからユースに上がれなかった逸材を虎視眈々と狙ってるんだよな

習志野から異動することになった本田に声かけた流刑がグランド何面とか選手の転校（これはいろいろと揉めたようだが）の条件をすべて飲んだのが凄いわ
金ある私立おそるべし

>>218
ピクシーは望月のことを
「プレイヤーとしては最高だ。
　しかし、人間としては‥」
と評価していた

柏市の私立高校 偏差値

６２　流通経済大柏　　　十余二
７１　芝浦工大柏　　　　増尾
６７　麗澤　　　　　　　　光ヶ丘
５０未満　柏日体　　　　　　　戸張
５４　二松学舎沼南　　　大井

http://momotaro.boy.jp/html/tibahennsati.html

大学進学を考えるなら麗澤以上が望ましい。
柏には県立御三家の東葛飾があって芝柏よりも更に高レベル。

>>228
税金かからんしな

固定背番号制後のジェフ10番
1997　マスロバル
1998　マスロバル
1999　バロン
2000　バロン
2001　チェヨンス
2002　チェヨンス
2003　チェヨンス
2004　望月重良
2005　ハース
2006　ハース
2007　レイナウド

マネージャーならまだ解るが高校でわざわざホペイロになる奴は何がしたいんだろう？

>>240
1軍選手になれなくて、マネージャーにもなれないけど、
選手と一緒に遠征のバスに乗りたいし、
グラウンドに降りて一緒に勝ちを喜びたいとかじゃね？

3軍とか4軍として母校のグラウンドで練習するだけよりは良いと
思う人がいてもおかしくない。
（高校以降は遊びのサッカーだけしかするつもりがない人とか）

ポペスクが嫉妬

・藤枝東高校＝日本通運・川合社長の母校
・流経大柏　＝学校法人 日通学園

望月もう引退してたのか・・・

社員だけど社長が相手ＯＢとは知らんかった。
向こうを応援しとったら怒るで〜

望月はなかなか良い文章書くな。

流経大柏がまるでバカ学校のように捏造されてるが
一応、偏差値60〜65くらいはある、そこそこ優秀な学校だぞ

千葉県には偏差値70以上の学校が10校もあるので目立たないが･･･
一方、静岡には偏差値70を超える学校が2つしかないｗｗ

腐っても筑波

＞優秀な人材がＪリーグのユースに入るケースが増え高校サッカーのレベルが下がった

優秀な人材なんて日本のどこにもいない

単なる個人的な感情だが、望月の顔は馴染めない

久々に強い高校がでてきた
平山がいた国見以来かな
野洲や盛岡がへぼすぎたから余計目立つね

間違ってるだろう
プロにホペイロがついてるのは彼らがカネを生み出すからだ
・・・まあ高校生も使いようによっちゃーカネを生み出すんだろうが、
教育者の考えとしては、まず自分で用具を管理させるのが当然だ

>>247
大学が酷いからだろ

2004年の鹿実より間違いなく強い。

>253
247は偏差値の意味を知らないようだ

>>1
競合校に人が集まるのはいいが
その分多くのチームを作れるようにしたらどうだ。
100名以上の高校なんて恐ろしくすぎる。

高校ラグビーやサッカー、センター試験前の1月開催なんて普通の進学校は3年生は不可能。それだけで本当に強い高校を選ぶ大会といえない。

>>240 241
外部から金払ってホペイロを雇ってるからすごいといいたいんじゃ

この一週間を、サッカー合宿で過ごす柏と、
高校の授業を受け放課後に練習する藤枝東。

どちらが高校サッカー選手権の勝者にふさわしいかは明白だろ。
ユースの大会ならいざ知らず、高校の部活動のレベルじゃない。

スポーツをプロモーションに使うなんて
常套手段だろ
何を今更

誰のコメントかと思ったらモッチーか

ずっと琉球経済大学柏だと思ってました。
沖縄代表かと・・・

ポンペイロ？

大学スポーツがスポーツオンリーでいいんだから高校もいいじゃないか。

施設が巨大で設備が整ってる学校に選手が集まる。
逆にしょぼい設備の学校は衰退する。流通柏は賢い。

流経の時代はむしろこれから。
ユース勢に勝ってそれよりかなり弱い藤枝には負けられないべ

そういや今年もブラジル人を二人置いてた高校があったな。
どうなったんだ？

流経が設備にいくら金かけようが、恵まれた環境に対して他がとやかく言う事じゃないだろ。
前育とかも設備いいし、高川も力いれるて言ってたしさ、むしろ望むとこだね。
静岡の高校がまとめて倒してやるから。

１月だから３年生はあんまり授業ないんだから合宿してもいいだろ

望月かよ
文章は普通ね。

>>270
センター試験は？

用具係は1年の仕事じゃないのか

アンカーミスった。
>>271は>>269宛

>>268
静岡だって常葉とか金かけまくっとるやん

>>117
FW起用か
ベンゲルが
望月はFWをやるべき選手
日本の指導者は間違ってた

とか言ったのは驚いたな

でも実際結果出てたからね

今思えばFW適正あったのは事実かもな
アジアカップ決勝ゴールもまるで本職FWのようだった

流刑大学って、卒業したら運送屋になれるの？

>>161
アメリカにもクラブスポーツはあるよ。
でもそういうところでプレーするのは学校のセレクションに落ちた人達が中心
アメリカでは中学、高校、大学に進むにつれてプレーするのが難しくなってくる
この辺の事情は日本と同じ
NCAAの一部の大学でプレーしている選手はセミプロみたいなもん

まだ３バカ呼ばわりしてるヤツいるのに驚き
望月はケガしちゃったけどその後の大岩平野の所属チームの信頼と
名古屋の迷走っぷりみてりゃ誰がガンだったかわかんだろ
誰が書いたかわかんないよーな情報ホイホイ信じるなよ

すげえな。
藤枝応援するわｗ

ＰＫ練習、失敗すると全裸でグラウンド一周

こんな事をやらせてた人が某高校に居たなぁｗ

まだ決勝やってなかったのか

まあ、設備より、元習志野監督と元帝京監督がタッグを組んでいるのが驚き。
高校年代の育成では無敵ですよね。

柏優勝しろよ

俺の行ってた高校は砂利石混じりのグランド。
照明設備もなく暗くなれば白線引きの粉をボールにマブシテ練習してた。

野球が幅効かせてたから部費も少なかったけどモルテンの蛍光色のボール買った時は嬉しかったな。

二十年前の想い出です。

>>1
多々良は川口のときにベスト8になってるのに……

札幌もすごいな
http://consadole.myminicity.com/

千葉県柏市の公式サイトに流経大柏が登場
http://www.city.kashiwa.lg.jp/news/2001/07ryukei/01.htm

>>278
マスゴミの言う事を信じちゃう馬鹿がいるんだよね。

みんな、ここ一週間の異常な静岡ヒキの捏造・悪質なコピペに騙されるな！！
流経大柏は、エリートやいい人材をカネでかき集めてるわけじゃない！！
他校のセレクションで落ちた人材や地道な広報活動で獲得した純粋なサッカー少年が集まったチーム。首都圏の私学だから設備は整ってるが･･･。
同じ高校生なのに、静岡がいい！とか、千葉がわるい！なんて差別以外の何物でもない！
それに、ここ十数年の成績が「静岡は千葉に完敗」だから、サッカー史や日本代表、偏差値の話を持ち出し荒らしまくる静岡ヒキ県民。絶対に許せない！！心がマジで醜い！！
千葉はサッカー弱小県だと言ってるのは、日本で静岡だけ。
日本は極悪大国だといってる大韓民国の人と同じ思考回路。

夏秋冬･･･千葉県３冠！　秋冬･･･柏２冠！　そして大前の得点王３冠！　やったるぜ〜！
大前って、卒業後どこの県に行くんだっけ？まさか･･･あの静岡じゃないよね？ｗ

ポペイロ？？？

＊「柏の本田監督は静岡出身」だが、もう42年も千葉に住んでる立派な千葉県人。
静岡に住んでいたのは18歳までで、その後のキャリアは全部千葉。玉田、福田、広山らを育てた。

＊「千葉はサッカー弱小県だ」と言ってるのは、日本で静岡“ヒキ”だけ。
それは･･･「日本は極悪大国だ」と言ってる大韓民国や北朝鮮の人と同じ思考回路。

＊「千葉はサッカー王国だ」などと名乗っていない。それを過剰に意識してるのは静岡だけ。
千葉がサッカー王国と言ってるのはマスコミ。実際に千葉県勢は強いのだから、仕方ない。

＊「柏」はエリートやいい人材をカネでかき集めてるわけではない。
他校で不合格になった人材や地道な広報活動で獲得した純粋なサッカー少年が集まったチーム。
柏市は千葉にありながら、東京、埼玉、茨城に隣接しているので首都圏各地から集まりやすい。

＊「柏の偏差値が低い」というのも、静岡ヒキの大きなウソ。
実際には普通科�T類が偏差値62　�U類が偏差値60　�V類が偏差値65（目安）

＊「柏のスタメンは全員県外人（千葉人0人）だ」というのも、静岡ヒキの大きなウソ。
実際にはスタメン、サブにも千葉県人も柏市民も存在する。

＊「千葉のサッカー選手は誰もいない、知らない」というのも静岡ヒキの大きな無知。
阿部勇樹、玉田圭司をはじめ、W杯やACLで印象的なプレイヤーを残した選手は多い。

＊「千葉のサッカーは歴史が無い。静岡に歯向かうのは100年早い」などと静岡ヒキが騒いでるのもヘンな話。
まるで朝鮮人が「日本の基礎は俺たちが築いたんだ」と言ってるみたいでキモい。

なんなんだよ気持ち悪い

選手権の決勝ってPK戦ないよな？同校優勝だよな？

強い高校は一日中サッカーしてるんじゃないの？
それと比べるとユースの選手は時間が限られてるとかあるのかね
どっちが練習量が多いとかよくわからん

>>293
PKやります

>>293
最近はPKやるようになった。

確かこの学校てサッカー部強化するために
野球部の推薦入学制度切ったんだよな
いくら野球部にカネかけても強くならないから

この結果を見ると高校サッカーの方が競争相手が少ないから
カネかければすぐに結果が出やすいって事かね。

とりあえず学校の目論見通り宣伝にはなったな

明日はPKにはならん。藤枝が守備的にならなきゃ２対０で流経

千葉人の知り合いがいるんだが市船に出てきてほしかったって行ってたな
メンバーの出身地知ったうえでの発言だったんだが
青森山田と同じように思われてるってことか流経も

決勝は、なぜにこんなに間があいてるの？

用務員じゃねーのか

>>300
建て前では「選手のコンディション優先」
実際は収益が悪化して大会が赤字になりそうだったから、
ラグビーの日本選手権の日程変更に合わせて成人の日に移動した。

ID:P6Z6eGQj0は千葉の評判を落とそうとしている
静岡人の自演です！
騙されないように！







これでいいですか？

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対象スレ： 【高校サッカー】プロ並の設備にポペイロまで　流経柏の恵まれた環境に元日本代表が驚き
キーワード： ポペスク

抽出レス数：1

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080111038.html
↓
流通経済大学柏の選手は、授業も受けさせてもらえずｻｯｶ合宿のようですね。
一方、藤枝東の選手は授業をキッチリ受けて1時間半ほどの練習をこなしたようです。

学業を犠牲にしてまでｻｯｶｰに打ち込んでいる流通経済大学柏が当然、藤枝東に勝つと
思います。

>>299
山田はすべての部活が県外人使って
中学から出身校ロンダリングしているわけじゃなかった。

去年の高校駅伝は全員青森の公立中（しかも南部地方メイン）出身者で挑んだ。

柏といえばハセキョーだろ。

新潟→千葉へ出戻りの坂本の全て
http://an.to/?masataka-sakamoto

>>308
ブラクラ注意

明日はいよいよ流経大柏−藤枝東の高校サッカー決勝
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/hs/championship/index.htm
�@流経大柏の応援席はバックスタンド側。１７・１８・１９・３４・３５番
ゲートの付近一帯。
�A入場は青山門からが近いようだ。
↓詳細はサッカー部父母の会・公式サイトでのお知らせを参照
http://www.ryukeifc.com/uploads/smartsection/164_kokuritu_kesshou.pdf
�B当日はも多くの来場者が予想される。早めの外出が無難だろう。
�Cテレビ中継は日本テレビ系で１４：００〜
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=102806400&area=tokyo
�Dラジオ中継はニッポン放送とラジオニッポンで１３：５５〜
http://tv.yahoo.co.jp/radio/tokyo/2008011412.html
�E千葉テレビは１８：２０〜録画放送。テレビ埼玉は１７：５０〜録画放送。
とちぎテレビは１９；１５〜録画放送
http://tv.yahoo.co.jp/uhf_bs/tokyo/2008011419.html?g=0&c=0
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=102808531&area=tochigi

試合を捨てた選手交代とか
書く奴の記事ですね

千葉は凄いよな
市船、習志野、八千代、ここと
設備的にも幕張なんかも凄い
既にサッカー王国は千葉やな

高校か

投資したかいがあったな。

●●　万引きの常習犯がウジャウジャいる究極ＤＱＮ流通経済大学　●●

*********************************************************************
昨日の夕方、セブンイレブンでコミックを万引きした学生。
万引き後に学校に入っていったら、ここの学生ってばれるだろ。
二度とするな＆自首しろ！！
*********************************************************************
地元住民（隣のマンション）だけど、歩行喫煙・万引き…
マナーどころじゃなく、犯罪まで…
万引きは見たことあるけど、今度見た時は現行犯逮捕します
また、少数の犯罪がみんなの評価に繋がる事もわからない学生が居る事実が、地元としては悲しい
工事の際、もっと反対していたら、新松戸も平和だったと思います
はやく、新松戸から出て行って下さい
*********************************************************************
流通経済の馬鹿どもは本当に新松戸から出て行って欲しい。
地元の癌だよ。潰れてくれ、流通経済。
*********************************************************************
このスレが「削除依頼」された時点で、見たことを全てセブンイレブンの店長に報告します。
また、学校に対し、報告も考えています。
このスレを削除する＝現実逃避及び臭い物にフタ　と認識します。
ここの学生は、犯人を自首させる様に働きかけてください。
学生から見たら数百円でも、その数百円の利益を上げるためにはどうすれば良いのか？経済と名前が付く学生ならわかるはずです。
これ以上書き込みをして「荒らし」と判断されても、困るので書き込みは控えます。
また、私は学生ではなく>>2さんと同じく隣りのマンションに住むものです。
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流通経済はＤＱＮと犯罪者を流通させている単なるゴミの山です。
大学ではありません。
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●●　万引きの常習犯がウジャウジャいる究極ＤＱＮ流通経済大学その２　●●

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流通経済の馬鹿は茨城から一歩もでるな。
*********************************************************************
勉強する気ないんだろｗ
てか、まともに勉強してて将来のこと少しでも考えたらあんな学校行かないわなｗ
どうでもいいが、タリーズででかい声でスロットの話するのやめてくれｗｗｗ
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無勉で進学して４年間地元から顰蹙を買い続けブラックに就職するのが流通経済
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大学生にもなって万引きｗしかも常習かよｗｗｗｗｗ
さすが中学生レベル（いやそれ以下かｗ）のキチガイ流刑。
マジで学校名を「流痛刑罪大学」に変えろよ。
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流通経済はこの前、ＯＢの解体作業員も逮捕されたからな。
まさに犯罪者養成所。
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やはり名前通り犯罪者の「流刑地」だな。完全に終ってる。
*********************************************************************
店の商品を盗むという
万引きする奴がおる大学の学生に
流通や経済なんか教えたって無駄もいいとこだろ
学費払ってる親がかわいそう
*********************************************************************
しかもネット上ではコンプレックスで他大学を叩きまくってるしね。
流刑が廃校寸前の最底辺（Ｆランク以下のＧランク）だからって他の大学に八つ当たりすんなよｗ
見苦しいったらありゃしない。
社会に迷惑をかけてるだけのキチガイ大学。
早く閉校しろよ。
*********************************************************************

>160
柏南のレベルが高かったんじゃなくて、芝柏のレベルが低かっただけｗ

>>82
サル同然のガキにはまず行動を身につけさせねばならんのよ。
どうせ思考力なんて皆無なんだから。