【野球】日本ハム・梨田監督、大型補強の巨人を批判「やりすぎじゃないの。勝てばいいというものじゃない」

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1( ´ヮ`)<わはーφ ★
 球界の盟主に向け、日本ハムの梨田昌孝監督(54)が火を噴いた。3日、大阪市内の
デパートでトークショーを行い、大型補強を続ける巨人に対して、強烈に批判を浴びせた。
「やりすぎじゃないの。勝てばいいというものじゃない。価格破壊されているようなものだ」。
ラミレス、グライシンガー、クルーン…。他球団で実績を残した外国人選手を、資金力の
差で寄せ集める補強態勢に、首をかしげた。
 以前から戦力均衡を訴えてきた。「おもしろくないでしょう。夢がない」。ファン離れを心配
するとともに、若手選手の心境を察する。「『アイツも(1軍に)上がったからオレもがんばろう』
とか思うもの」。実績あるベテラン選手が次々入団することは、生え抜き選手に門戸を閉ざす
ようなもの。そんなやり方に納得がいかなかった。
 だからこそ打倒巨人を掲げた。交流戦の数は4試合。だが「5割でいいとは思わない。
3勝1敗とか、勝ち越す気持ちでやる」と語気を強めた。「いかに補強が無駄だったかを、
各球団が思い知らせてやらないと」。育成を進めながらリーグ連覇した日本ハムが、
ストップ巨人の先陣を切る。

ソース:nikkansports.com
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20080104-302992.html
2名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:51:04 ID:CDJO8amd0
3名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:51:22 ID:29ZfX4Qi0
中日のように禿げを集めないとな!
4名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:52:38 ID:srTW3JvUO
梨田がさえずってるのが不快なハムファン多いだろ
5名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:52:44 ID:kPMZkyn30
勝てばいいだろ
巨人は勝ちに繋がらないけど
6名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:53:16 ID:j7h2nd8r0
やっぱり勝たなきゃいけないんじゃないか?
7名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:53:34 ID:gQnb3kns0
勝つことにしか存在意義を見いだせないのだから仕方ない
8名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:54:22 ID:6zx5wrBz0
伊集院はまだ日ハムファンなの?もうやめたの?
前から思ってたんだけど、コイツこそ
巨人ファンに向いていると思うんだけど。
9名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:54:42 ID:7fxQu0tt0
負けたときの言い訳か
10名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:55:11 ID:L9EH/+8J0
まあ梨田にしてはマシなほうだ
11名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:55:16 ID:iOGcRqEw0
いや勝てばいいものだと思うけど
これで勝てないから笑えるわけでw
12名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:55:19 ID:EMG6s4LFO
長嶋巨人終身名誉監督が報知新聞で補強批判に反論!!

 ―最後に今季の巨人についてはどう見られていますか。
「福留が獲得できなかったのは残念でしたが、代わりにラミレスが獲れました。グライシンガー、クルーンら課題だった右の先発、
上原に代わる抑え、右の外野手と補強できたのだから、外国人については12球団の中でNO1の充実ぶりといえるのではないでしょうか」

 ―外国人の補強については一部で「獲りすぎ」との批判を受けました。
「ルールにのっとって選手を獲得しているのだから問題はないはずです。近年はメジャーの市場が高騰しすぎて、
FA選手が日本球界内で移籍するケースが少なくなっていることもあり、外国人で即戦力補強をするのはやむをえないのではないでしょうか」
13名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:55:24 ID:WacrK1tm0
日本ハム・梨田監督、3連覇は神頼み?札幌で新年のあいさつ

 日本ハムの梨田新監督は4日、新年のあいさつで札幌市役所などを訪れ
「2年続けて優勝しており重圧はあるが、見守ってほしい。一人では3連覇は難しいので、
ファンに叱咤(しった)激励してほしい」と慎重に話した。

 初詣ででは「チームの3連覇と家族の健康」を祈願したという。リーグ3連覇は神頼み?
http://www.sanspo.com/sokuho/080104/sokuho027.html
14名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:55:41 ID:MK6grUGxP
逆に考えるんだ。
他球団のベテラン選手を引き抜いて他球団の選手育成を支援してるんだ。
15名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:56:00 ID:DgvHFb2o0
勝てば人気が回復すると思ってるんだからしょうがないよ
巨人のフロントもファンもアホばっかだからね
16名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:56:04 ID:BVr8luVyO
勝てば当たり前と言われるだろうし負ければそれこそボロかす言われそうだし巨人も辛いな
17名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:56:13 ID:nu0+DwrE0
お前だってホモ補強したじゃん
18名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:56:16 ID:btDCQB6s0
今時巨人がなにしようが誰も気にしないって。上原も阿部もいずれ
メジャーに行くんだし。
19名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:56:31 ID:oWywA6NN0
>>1
ところが案外勝てなかったりする。
20名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:56:59 ID:I+idSs/C0
勝てばいいもんじゃないってことを
優勝した今年の巨人は証明してくれましたなぁ
21名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:57:12 ID:5H1hYfDuO
こんな分かりきった一般論わざわざ連呼して
いいぞ梨田って人気者になれると思ったのかな
人の心配する前に成績出した選手に金渋らない様 気をつけな
22名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:57:57 ID:A+cZmGkL0
もちろん勝てばいいのだけど
1〜8番まで4番バッターが並べば勝てるわけではない。
23名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:57:58 ID:8ybs15Ob0
去年、巨人が優勝したことがまったく話題に上がってないんだから
もうなにやっても終わりだねw
24名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:58:06 ID:EMG6s4LFO
有力な国内のFA選手がメジャーに行ってしまう中では、自由契約の外国人選手を獲得するのは合理的な補強。

もし、これがいけないというなら、補強しようがなくなる。
25名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:59:07 ID:MFN7EvSI0
勝てばいいんだよ
貧乏球団の妬み哀れ
26名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:59:29 ID:29ZfX4Qi0
金満なら、セクソン獲れよ
27名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:59:34 ID:f58BdqGnO
まあ間違いなく
野球をつまらなくしてるのは巨人
28名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 16:59:50 ID:CeIYDWnn0


凄いピッチャーが凄いバッターを押さえ
凄いバッターが凄いピッチャーを打つ。

それがプロ野球人気復活に繋がるはず。
他チームの戦力総取りはこの原則に反する。
よって巨人の補強はプロ野球のためにならない。

29名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:00:09 ID:qDN8Q685O
投手はあんま補強しないな
30名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:00:24 ID:EMG6s4LFO
もし、国内の外国人選手の他球団移籍が良くないというなら、まずルールを作れ。それから批判しろ。

ただし、外国人選手の国内移籍を制限すれば、良い外国人選手は日本には来なくなる。
31名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:01:18 ID:ngTtWRDx0
落合よりマシだろ
32名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:02:18 ID:16H5r1FO0
>>8
絶滅に瀕してる数少ない東京の日ハムファンになんてことを!
33名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:02:53 ID:ITFbzIuQ0
梨田は駄洒落いいすぎじゃないの?
34名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:04:07 ID:2XL7kJGE0
巨人にいくら勝とうが補強が無駄だったと思い知らせることは不可能です。
まだ補強が足りなかったんだと、さらなる補強に走るだけですから。
かといって勝たしてやっても、やっぱり補強は正しかったんだとやっぱり補強します。
35名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:04:22 ID:Ip0YU9uzO
>>1
すごい珍しいものを見たw
36名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:05:04 ID:DgvHFb2o0
来年の巨人
4月からぶっちぎり、オールスター前に2位に15ゲーム差をつける独走。
しかし視聴率は落ちる一方。TV中継は切られ、観客席も空席が目立ち週刊誌ではボロクソ書かれる始末。
その後も勝ち続け、8月で優勝を決めるもまったく客足は伸びず。
9月はTV中継もほとんどなく、最後の頼みのCSでアッサリ敗退。
37名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:05:06 ID:y7dB+veVO
>22
ちゃんとポジション守れるなら勝てると思う
全部ボンズクラス、アレックスロドリゲスクラスの足もある4番なら
38名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:06:36 ID:3ZIErQNh0
しかし勝てないのが巨人
39名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:06:53 ID:I+idSs/C0
>>34
なんという恐ろしいスパイラルw
40名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:06:53 ID:2XL7kJGE0
そして勝っても人気落ちるのが巨人
41名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:07:50 ID:6zx5wrBz0
>>32
てか、そいつらヒルマン嫌い多いよな。なんで?
ビッグバン打線の再来!とかいって巨人でも応援してりゃいいんだよw
42名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:08:10 ID:EMG6s4LFO
先発→グライシンガー(セ最多勝)
中継ぎ→藤田、バーンサイド
抑え→クルーン(日本最速161km)
右打者→ラミレス(セ打点王、セ最多安打)

一連の批判は、巨人があまりにも的確な補強をしたのでアンチが妬いてるだけに見える。
43名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:08:12 ID:ptwF7YiZ0
梨田ごときが何言ってるのだよなw
44名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:08:50 ID:KIJY8G0+0
いやバイキンマン役は居る方が楽しいぞ
45名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:09:22 ID:iOGcRqEw0
>>42
ついでにセカンドの強打者も連れてくればよかったのに
46名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:09:53 ID:mY4/Nw0h0

>勝てばいいというものじゃない

いいや
勝てばそれでいいの。
47名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:10:14 ID:2XL7kJGE0
>>42
ついでに監督もつれてくればよかったのに
48名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:10:24 ID:L9EH/+8J0
これやると選手の方にもダーティーなイメージつくんだよ
49名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:10:25 ID:j7h2nd8r0
最多安打打つ選手がいても
最多勝獲る選手がいても
打点王になる選手がいても
Aクラスに入れない球団もあるんだし
50名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:10:45 ID:EMG6s4LFO
>>45
元メジャーレギュラー二塁手のゴンザレスもいたりして。
51名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:11:07 ID:DgvHFb2o0
>>41
伊集院はもう30年来の日ハムファンだよ?今更止めるわけないじゃん。
弱くて客も入らなかった頃の日ハム知ってるから、今の日ハムに違和感を感じてるんだろ。
52名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:11:33 ID:6zx5wrBz0
しかし、堀内さん政権の1年目の時を彷彿とさせるんだよな。
もっともあの時よりは先発は良くなったが。
ま、ただ尻と木佐貫は去年みたくはいかないだろうし、
上原だって不安はあるな。
53名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:11:47 ID:iOGcRqEw0
>>50
あいつ残留だったっけ?
54名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:12:00 ID:mY4/Nw0h0
勝負師が何いってるのかな?

勝てばそれいいんだよ
このおっさんアフォか
55名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:12:43 ID:EMG6s4LFO
>>53
残留
56名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:12:47 ID:fO/nndwx0
だが、価格破壊とは言うが報道ではえらい控えめな契約金額なんですよね
57名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:13:56 ID:BjCzywXe0
梨田に選手育てられるか馬鹿野郎。
58名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:14:00 ID:lJbw1Ajt0
まあ客がいなくなったドームと一桁前半の視聴率の中で
10連覇でもひっそりとやってみてくれ
今年の優勝決定試合はCS以外は深夜放送になりそうだな
59名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:15:08 ID:ltb4eeGd0
勝てばいいというものじゃない
四国にでも行ってろタコ
60名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:16:59 ID:mY4/Nw0h0
勝手なんぼの世界
負けたら終わりだろ
61名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:17:07 ID:UAjpQR330
>>42
アホかw
チームが強くなってるのはみんなわかってるんだよ
強くなれば(勝てれば)何でもいいのかって話だろうよ・・・

極端な話、巨人とソフトバンクの選手を総入れ替えしたらどうすんだ?
巨人サイコーって松中とか川崎を応援するのか?

俺は昔阪急・オリックスのファンだったが石嶺・松永・ブーマー・星野・中島・長谷川等、
好きな選手がこぞって抜けて応援する気なくなったよ・・・
62名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:17:07 ID:LAf/eO5Y0
( Θ щ Θ )<梨田さんはよく野球の楽しみを心得てますな
         ぜひ中継ぎ、抑え投手にはGEKIJYOの喜びを教えてください。
         米国の地より 小林雅英
63名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:17:23 ID:pR86SSqvO
梨田で日本ハム暗黒時代だな
ダルも早くメジャーへ脱出しる
64名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:19:25 ID:6zx5wrBz0
まあ、日ハムも今年はAクラス入れば御の字ってとこだろうな。
西武はグダグダそうだけどやっぱり西武だし、
楽天もチャンスは十分ある。オリックスはもう知らん。
65名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:19:37 ID:EMG6s4LFO
勝てば官軍、勝てば正義、勝てば英雄、それが勝負の世界。
66名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:20:59 ID:scXYQ9iKO
勝てばいいんだけどな。ツギハギ補強で去年やっリーグ優勝しただけ。
補強が即勝ちに直結しないのはどんな競技でも同じだろうに。
67名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:23:57 ID:UEM2gx4S0
>>65
勝ってるうちはいいけど、負けだすと過去にした汚いことが致命傷となるのもまた事実
68名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:24:11 ID:ltb4eeGd0
勝ち方に美学求めれんのはまず勝ってからだ
このセリフも梨田が日本一になってから言えば説得力もあるというものを
69名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:24:40 ID:vpNs4//X0
守備面がアレだしスペりそうなのばっかだしチャンスなんかいくらでもある
70名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:25:45 ID:cj2sE06K0
あれだよね、広島ヤクルト横浜のファンはやってられないだろうね
負け続けてると球団の地元から球団ごとなくなってほしいという悲鳴が聞こえるし
71名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:26:50 ID:A+PpHGCN0
まぁ 確かに勝てば官軍だが。
プロ野球ってのは 
勝ったら金が貰えるシステムじゃなくて
客が呼べるから金が貰えるシステムだからな。

いつまで プロ野球っていう日本のプロスポーツの中では一番恵まれた状況でいられるかってはなしだな。
72名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:29:34 ID:HAi4m3mt0
MLBの解説を笑顔でしてた奴が何言ってるの?
73名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:32:52 ID:XPj21uIX0
来年
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷

3年後
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 YAWARA夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
74名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:33:06 ID:0aQBY9yr0
優勝しても巨人ファンが減ったら意味無いんじゃあ
75名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:36:21 ID:C8piSHAhO
圧倒的な戦力で勝つよりも
足りない部分をみんなで補うような展開のが
見てる方からしたらおもしろい
76名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:36:55 ID:C/5mgvYy0
これだけ補強しても勝てないんだというのを見たい訳だよ。
77名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:41:08 ID:EMG6s4LFO
巨人は観客動員も視聴率も前年に比べて増えてるし上がった。
78名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:42:06 ID:/ZjOl5sp0
>>74
もうすでに減りまくってるよ
79名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:43:11 ID:ldfU3Tzw0
この前バレンタインとヒルマンの対談やってたのを見たが、梨田でリーグ制覇するのは
無理なんじゃないかと思うんだ…
少しでも可能性広げるためにも、他人の事より早く自分のチームを把握した方がいいかと…
80名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:43:39 ID:+bEBZnwN0
虚オタは各球団の批判スレにわざわざ食いついて孤立無援だねw
81名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:44:30 ID:7rVZuPKlO
巨人はどうでもいいんだが梨田ってこんなうるさいやつだったっけ?近鉄の監督のときは寡黙なイメージがあったが。
82名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:48:18 ID:iRRTHTSk0
>3勝1敗とか、勝ち越す気持ちでやる」と語気を強めた。

語気を強めたなら、そこは全勝するって言えよ
83名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:50:04 ID:i/bSstH/0
日本人ならともかく外人集めてるのにケチをつけてるのはおかしい。
84名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:53:24 ID:6zx5wrBz0
巨人は4番が足りないな。やっぱりスンヨプが4番なのか?
85名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:54:38 ID:H2HYfk5Q0
一番足りないのは4番でもエースでもなく常識
86名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:55:36 ID:UOIj9apD0
日本人は集め終わったろよ
87名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:56:00 ID:29ZfX4Qi0
>>83
日本人も集めました
88名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:56:42 ID:6zx5wrBz0
>>85
確かにそうだな。
あと品性とか脳味噌とかかな?首脳陣、フロント、ファンともども。
89名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:56:45 ID:NQcThRKO0
勝てばいいのだ!!! 

だが、これで勝てなかったなら、笑えるではないか。
それもまた楽しい。
90名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:58:46 ID:dtGN/9tv0
勝てばいいわけではないが
勝たなくては始まらない
91名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 17:59:22 ID:edKsMOt70
梨田は野球人生で初めての「人気」に接したんだろうな。
島根県出身、高卒で近鉄ひとすじで選手17年/監督5年だし。
ま、ちょっと舞い上がり過ぎw
92名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:00:54 ID:deks4ZGrO
東京Vといい読売系列はこういうやり方しか出来ないんだな
93名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:01:29 ID:KFBy+KBv0
>>1
これだからプロ野球はダメなんだよなぁ
メジャーのようなシェア1位でもなんでもないのに均衡政策なんてありえん
プロ野球の戦力均衡というのは、ただの低レベル・弱体リーグ化のこと
それに夢があると思ってるバカしかもうプロ野球を応援してるファンにはいないんだろうなw
94名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:02:15 ID:4IFQ0Fyu0
>いかに補強が無駄だったかを、各球団が思い知らせてやらないと

ここは同意
95名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:02:57 ID:a7fwMCtd0
ここまで批判される球団も珍しいw
96名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:03:12 ID:+koXVJbU0
日ハムも集めればいいじゃん




無理だろうけど
97名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:05:07 ID:6zx5wrBz0
巨人は強奪しては捨て、強奪しては捨ての繰り返しだな。
しかも結果が全く伴わない。
はなさかじじさんに出てくる意地悪じじいみたいだよな。
もう最後は牢屋にでもぶち込まれればいいのに。
98名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:07:34 ID:KFBy+KBv0
>>95
巨人がダメというよりも
叩いてる他球団がダメ
巨人はただのど素人運営
99名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:08:22 ID:+gC4CHnl0
>>91
梨田は現役時代からモテモテ
近鉄なのに人気もあった
100名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:10:26 ID:6zx5wrBz0
>>99
引退後も人気あったよな。特に主婦人気というか。
ただ日ハムには稲葉という強力なライバルが。
101名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:12:14 ID:a7fwMCtd0
2位でCS負けなら原は確実にクビだな
102名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:16:00 ID:6zx5wrBz0
桑田が監督になるしかないな。
103名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:17:05 ID:NQcThRKO0
去年一昨年とったFAがピークアウト。
今年とった外国人選手がピークアウト。
結局、戦力的にマイナスということになるかもしれない
104名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:17:10 ID:XiMmSnXiO
巨人は勝てばいい球団なんじゃね?
日ハムは北海道密着で勝たなくてもいい球団だと思う。
105名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:17:55 ID:3lcJnsj90
金使ってもあの程度だけどねw
106名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:18:41 ID:Z0RZG29N0
最近の巨人批判してる連中って、ただの人気便乗してるだけのような気がしてきた
107天然どんでん:2008/01/04(金) 18:21:16 ID:7Bkr44mSO
マイナスあるで
108名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:23:20 ID:t+ZRh5qJ0
俺は読売嫌いだが、金を遣って補強する事については文句を言う筋合いは無いと思ってる。
それにしても、それを使いこなせない無能な首脳陣や監督は笑うばかりだけど。

不満があるのは、クリアにされない金の出所と実際はまだまだ新規参入に
場当たりのル−ルしかなくて、読売以上のお金を持ってる優良企業に来られたら
何とか理屈を付けてはじくだろう事。

ま、今後はお金が充分あってまっとうな経営判断できる立派な会社の
新規参入は無いだろうけど。
109名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:26:52 ID:UUGSZX1U0
巨人の真逆をいっている日ハムが
近年、意外と頑張っているから野球は面白い
110名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:28:59 ID:jDfsUGUbO
読売は勝つことを考えろ。
金を使うことを考えるな。

真面目に考えて毎年同じ補強してるとしたら、球団経営の才能が無いとしか言いようがない。
よその選手を無駄に高額で買ってくれるところは評価できるか。
111名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:29:13 ID:Z0RZG29N0
つか、日ハムって去年だか楽天から外人引き抜かなかったか?
112名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:31:07 ID:+koXVJbU0
今のうちに色々と言えば、今年はBクラスだし
113名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:33:38 ID:B0Wd3+ZQ0
>>111
一人二人程度なら別に誰も言わないだろw
巨人の毎年の積み重ねを見た上で言ってるんだろ
114名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:36:43 ID:6zx5wrBz0
しかし巨オタってもう優勝したつもりでいるよな。
まあ、ストーブリーグでは優勝したとは言えるだろうけど。
115名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:38:07 ID:EMG6s4LFO
>>114
イエス、アイドゥー
116名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:38:19 ID:T+HtL7rUO
日ハムはドラフトでは少し揉めるが
ストーブリーグは本当静かだよね。
外人もハズレ多いのによく勝ってるわ。
117名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:38:30 ID:N3WaMUtnO
勝つ努力を怠るのは、負ける時の言い訳を作るため。
補強に「やりすぎ」という言葉ない。
もしあるのなら、中日が優勝してウッズを補強した時にも、同じ意見が湧いて出たことだろう。
闘志無きものは去れ。
118名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:39:00 ID:Z0RZG29N0
>>114
ストーブリーグ優勝は阪神だろ
119名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:39:16 ID:KFBy+KBv0
レベルの高い野球を見たい奴や、
その中で日本人が活躍している姿を見たい奴は
今はメジャーを見れば十分だと思う

未だにレベルが低いプロ野球を見ている奴は
何を期待してるんだ?
不幸なことに他に娯楽がない少年期を過ごしたせいか?
120名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:39:38 ID:r7ghX8htO
稲葉、セギノール、グリン、坪井、中嶋

やりすぎじゃないの。勝てばいいというものじゃない。
121名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:41:02 ID:Bk57Sag00
>>120
坪井はトレードだろうが
122名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:41:40 ID:WHFcGf4n0
TDNを指名しといてよく言うぜ
123名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:44:16 ID:NQ3Vl+zy0
117が良いこと言った
124名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:46:47 ID:KFBy+KBv0
プロ野球はメジャーと根本的に仕組みが違って
どこまで行っても親会社の宣伝部門でしかない
地域に根ざした球団ではない

さらに、レベルが高ければまだともかく、
実際のプロ野球はメジャーと比べて余りにレベルが低い

つまらないしくだらないのは知っているが、
ただただただただ惰性で見てるだけだろ?
時間の無駄とあほらしさに気がついたやつから
プロ野球のファンをどんどんやめていったよ
今は視聴率だってまったくさっぱりだろ?
その手のオタクしか見てないから、
日常の話題としても厳しい
125名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:47:00 ID:78TBYOco0
>>117
結局自前で育てる力はいつまでたっても付かないけどね
気が付いたら野球ファンみんながそっぽ向いていたなんて事が無ければいいが
126名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:48:26 ID:5kcAt5Ye0
要するにナベツネ氏のオモチャだから
127名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:48:35 ID:78TBYOco0
>>124
何でもかんでもメジャーだからってありがたがる必要ってあるのかね
128名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:49:19 ID:Wf1u76fa0
多田野なんていういわくつきのホモまでとっておいてなにいってんだ
だれかこいつを脱がせろよ
129名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:49:24 ID:o+q25Z0/0
梨田喋りすぎ
130名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:50:10 ID:ZJrS8MAl0
プロってきびしい競争の世界でしょ、相手が強いから、一軍は高級の超一流ばっかりだからって
諦める、不平不満だけ漏らしている奴は去ればいいんだよ
131名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:50:17 ID:jDfsUGUbO
>>117
勝つ努力が実にならない弱小だもんな。
お前ら弱小からは投資は感じても闘志は感じないし、勝利への執念も感じられない。
132名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:50:32 ID:4AkFSgX70
普通にルールに則った綺麗な補強だしね。
133名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:51:34 ID:6FUPUfNv0
まぁ、悪の帝国は強いから悪の帝国足りうるわけで
という考え方もある
134名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:53:12 ID:6zx5wrBz0
てか、巨オタってんでいちいちルールにのっとった補強という事を強調するの?
そんなの当たり前じゃん。
過去にそんなにルールにのっとってない補強をしてたの?
135名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:53:52 ID:KFBy+KBv0
>>127
どこまで行っても親会社の宣伝部門でしかないプロ野球を
ありがたがってる方が異常精神者だよ
一体なんの義理があって日本ハムやソフトバンクといった企業の
利益に奉仕したり応援したりしてるんだい?

気がついた者からプロ野球ファンをやめていったんだよ
まぁ壷を買わせてる宗教と似てるといえば似てる
気がついてしまえばこんなあほらしいことはないと後悔する何か
136名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:54:00 ID:78TBYOco0
つーか今回の補強を支持する人が多いのが驚きだったりする
137名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:54:59 ID:H2HYfk5Q0
読売工作員が沸いてるだけでしょjk
138名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 18:56:53 ID:EMG6s4LFO
その新聞が読売新聞であって欲しい 読売新聞
139名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:00:23 ID:GqPcFrof0
梨田うるさいな
ちょっと黙ってろよ
140名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:00:40 ID:G+u6K+xN0
ドラフトで強引な指名してきた球団が言う事かよ
141名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:01:08 ID:jlLG0C/J0
勝てないから問題なんだろ



142名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:01:58 ID:HLk/m4gCO
勝てばいいだろ。
こんだけ補強しても勝てないから問題なんじゃないの。
143名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:02:00 ID:LyBq0mb40
去年の交流戦w
144名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:03:13 ID:f5Cx+XGy0
札幌市長まで駄洒落言い出したよ
梨田のせいだ
145名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:03:26 ID:mUNAs8QfO
ことしはNSD監督がブレイクか?
146名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:04:46 ID:+3bscw8c0
>>15
それは、読売のフロントが巨人ファンをアフォと思ってることの裏返しだね。
147名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:05:02 ID:+gC4CHnl0
補強するのは悪いことではないよ
勝手にすればいい
むしろ巨人戦が楽しみになってきた
148名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:05:10 ID:mY4/Nw0h0
勝てばそれでいいだろ
業績を上げる事が第一だろ

やっかみだな
149名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:05:15 ID:LyBq0mb40
札幌市長の上田はホモ世界でも有名人
150名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:05:18 ID:TqPqK9Bz0
巨人は監督にハンディあるからこれくらいが丁度イイ
むしろこれで勝てなかったら大笑いw
151名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:06:31 ID:4AkFSgX70
巨人の綺麗な補強を妬む在日チョンの構図ですね
152名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:07:29 ID:AvuB86WY0
野球自体はどうでもいいけど
巨人批判してるやつらはどういうスタイルがいいのかね
高校生と大学生と社会人をくじびきでとってそれで育てたチームで
ペナントレースするのが理想的?
153名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:07:45 ID:eol/79TsO
ルールにのっとって空白の一日
154名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:07:53 ID:RTAV8iGkO
新年早々、人前でもうだめぽとか言うわけないっての
155名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:10:38 ID:nkzmz1o5O
ハムのドラフト強奪の方がヒドイ
156名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:13:41 ID:OKPPYCoV0
>>155
台車で1位を2回外して本来下位指名を予定してたホモが1位指名だったが
157名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:13:57 ID:6zx5wrBz0
>>152
いや、巨人が強ければ文句ないんだよ。
毎年、毎年糞弱いから、ガタガタ言われている。
158_:2008/01/04(金) 19:14:40 ID:YLlGGFhf0
>>1
勝てばいいんだよwww
巨人は去年負けてるからなwww
159名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:15:01 ID:LyBq0mb40
>>152
カネかけて補強したなら言い訳無用で勝てよ、ってことだろ
160名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:17:17 ID:DgvHFb2o0
「勝てばいい、勝てばいい」・・・どこのアマチュア?
プロは客喜ばせてナンボでしょ
161名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:19:24 ID:KFBy+KBv0
>>157,159
野球はカネで全てが決まらないと言ってそうな奴ほどダブスタなんだよな
カネで全てが決まらないのだから、1番カネ使って1番になれなくても何の不思議もないだろうが?
162名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:20:20 ID:yu+0jNYdO
補強しても、ほとんど話題にならないのが辛いな…
163名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:21:48 ID:9mq70lbL0
21世紀以降のドラフト入団選手

巨人
2001 真田 鴨志田 石川雅実 十川 大須賀 林昌範
2002 木佐貫 久保裕也 長田昌浩 山本光将 矢野謙次 入野 横川
2003 内海 西村 平岡 岩舘 山本賢寿 佐藤弘祐 南和彰
2004 野間口 三木均 亀井 木村正太 星孝典 東野
2005 辻内 加登脇 福田聡志 栂野 越智 脇谷 深田 会田 梅田
2006 坂本勇人 田中大二郎 伊集院 金刃 上野 円谷 深沢 寺内 深町

日本ハム
2001 江尻 山口弘佑 佐藤吉宏 野中信吾 富樫 山田憲 村西
2002 尾崎 鎌倉 武田久 小谷野 紺田 池田 鶴岡慎也
2003 糸井 須永 押本 稲田 金森 渡部
2004 ダルビッシュ 橋本義隆 マイケル 市川 菊地 中村渉 鵜久森 工藤隆人
2005 陽仲寿 木下 今成 八木 川島慶三 武田勝 小山桂司 高口隆行 星野八千穂
2006 吉川光夫 植村 ダース 宮本賢 糸数 山本一徳 金子洋平 今浪 内山
164名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:22:17 ID:6A/9lwoF0
ドラフトで強行指名ばっかやってる強奪球団のくせしてよく言うわ
恥を知れよ
165名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:22:37 ID:6zx5wrBz0
>>161
文句は言っても構わないだろ。
ああ、今年も金をかけても優勝できませんでした。
だけど巨人はいつも正しいですね!
とか言ってもらいのか?巨オタはw
166名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:23:23 ID:+jF0rBbN0








虚塵ファン顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwww
167名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:26:01 ID:KFBy+KBv0
>>165
まぁお前等、どこからか景気良く無尽蔵にカネが出てきて補強していく姿が気にくわないだけだろ?
確かにプロ野球は親会社の宣伝部門であって、歪んでるよ
ヤンキースが自力で稼いで補強するのと訳が違うからな。そっちには特に文句ないだろ?
168名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:27:51 ID:Ot2Wj0fb0
ドラフトで強行指名ばっかやってる強奪球団のくせしてよく言うわ
ダルも陽も武田勝もぜーんぶ巨人のもんやったのに
169名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:28:36 ID:eol/79TsO
優勝出来なければ大型補強全然OK
170名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:31:11 ID:LEhJImaT0
なんでもしゃべればいいというものじゃない
171名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:31:55 ID:+jF0rBbN0
梨田もっと言ってやれ
172名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:32:39 ID:k2lt9MZq0
巨人ファンですが、今回の巨人の補強はさすがに恥ずかしいと思う
173名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:33:07 ID:q4ElezmK0
おまえがいうな
174名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:33:21 ID:N3WaMUtnO
そりゃあそうだ。勝つための努力は最大限にやっているからこそ勝てない時の批判も多い。
これが、あるべき姿だろう。
批判を怖がり勝つことの努力を怠ることが正当化されつつある。
これは危機だよ。

昔は勝つ為になんでもやった。
その争いから勝利を勝ち得ることが、誇りだった。
そしてそれが観客を魅了したんだ。
聖人君子でカルトくさいスポーツなど、何の魅了もない。
精神病棟じゃないんだから。
175名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:35:12 ID:+jF0rBbN0
>>174
どう縦読みすればいいんですか?><
176名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:36:05 ID:DgvHFb2o0
>>174
お前のレスが一番カルト臭くてキモいよ
177名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:36:47 ID:9mq70lbL0
>>163

既に解雇された人・【移籍した人】

巨人
2001 【鴨志田】 石川雅実 十川 【大須賀】
2002 【長田昌浩】 【入野】 横川
2003 平岡 山本賢寿 南和彰
2004 三木均

日本ハム
2001 山口弘佑 【野中信吾】 富樫 山田憲 村西
2002 鎌倉 池田
2003 
2004 中村渉
178名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:38:13 ID:vn2YTwlq0
藤田のことを言ってるのか?
179名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:39:06 ID:b2C1sWPt0
一番放送される巨人が一般の野球に興味ない人にとっての基本の強さに映るんじゃないかな
だとしたら他のチームはなんと魅力のないチームに映るだろうか
やかましい古くさい応援と、
おしゃべり好きのうんちく自慢の野球人の話しか印象に残らなくなるんじゃないかな
180名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:44:07 ID:t2tz9TZmO
補強なんか好きなだけやれば良いよ。どうせCSで3タテくらう馬鹿球団なんだから。使いこなせてない無能な首脳とヘタレ選手達。
優勝できないのマヂ受ける
181名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:48:07 ID:+J5ovjgG0
やりすぎなんじゃないの。ホモならいいというものじゃない
182名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:49:27 ID:BZlP5Yt20
26. Arizona.   52,067,546
27. Pittsburgh  38,604,500
28. Washington 37,347,500
29. Florida.    30,507,000
30. Tampa Bay 24,124,200

  Yomiuri    48,270,000
183名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:49:36 ID:a3G6WaiE0
間違いなく日ハムの3連覇は無いな。

Bクラス落ちは免れないかも。ご愁傷様です・・・
184名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:50:41 ID:cWcvmfgBO
あまりにモラルがないからなあ
次はあの大物が批判するだろな
185名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:52:56 ID:N3WaMUtnO
優勝した戦力を引き継いだだけの勘違い男の末路を見届けるか
186名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:54:06 ID:jDfsUGUbO
ヒールならヒールらしく圧勝して他球団を黙らせろ。
亀田みてえにヒールになり切れない雑魚が。
好かれないやり方をしているくせに視聴率視聴率人気低下人気低下と騒ぐな。
淡々と勝ち続けろ。
亀田体質じゃないならな。
187名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:56:40 ID:/vQjNi+NO
プロでやる以上
勝ちにいくのは当然なんだが・・・

巨人や阪神みたいに金にモノ言わす戦略は
あまり好きじゃないなあ
188名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:57:36 ID:7bNAT/teO
日本人には受け入れられないな
189名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 19:59:51 ID:EMG6s4LFO
貧乏人の特権は僻むことだから大いに僻みたまえ、梨田くん。
190名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 20:01:24 ID:+jF0rBbN0
ID:N3WaMUtnO
ID:N3WaMUtnO
ID:N3WaMUtnO
ID:N3WaMUtnO
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ID:N3WaMUtnO
ID:N3WaMUtnO
ID:N3WaMUtnO
ID:N3WaMUtnO
191名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 20:09:57 ID:SaF0psFv0
梨田さん、最高や!さすが落合の親友!
ことしは落合ドラゴンズと梨田ハムとの対決になるわ!
192名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 20:15:12 ID:XPj21uIX0
今年
1(右)パンダ
2(中)TAWARA夫
3(三)ガッツ
4(一)国民的
5(左)ラミ
6(補)うなぎ
7(遊)銭岡
8(二)脇谷

再来年
捕 うなぎ→うなぎ
一 国民的→いない
二 脇谷→いない
三 ガッツ→ガッツ
遊 銭岡→坂本
左 ラミレス→ラミレス
中 YAWARA夫→藤村
右 ぱんだ→ぱんだ
193名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 20:16:07 ID:H1ufIisz0

奈死打ごときが言っても説得力が無しだ。
194名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 20:27:29 ID:0huTNz8NO
>>187
阪神は寧ろ金で物を言わすことが出来なかった方だろ
自業自得だが
物言わせてるのは巨人とオリックス
195名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 20:28:53 ID:ugFOV7H90
>>1
勝てないから補強するんですが?
196名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 20:35:35 ID:qEEhprkL0
勝てなくてもいいんだw
197名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 20:42:02 ID:BlrJ+1fSO
優勝したのに最下位からエースと主砲獲得は
明らかにやりすぎだし、普通は獲らないよ
198名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 21:01:20 ID:Oc5ii6kC0
>>197
結局そのエースも主砲も残留はほぼなかったが
阪神に移籍すればよかったのか?
ホークスに移籍すればよかったのか?
どこに移籍すれば満足なんだ?w
199名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 21:14:52 ID:GU/1p9SW0
ハムファンです
すいません本当にすいません
200名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 21:54:26 ID:B0Wd3+ZQ0
>>198
オリックス
201名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 22:09:46 ID:aXyXOr+AO
>>198
広島
202名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 22:34:20 ID:gdgya3vu0
梨田「おっと、今の発言は無しだ」
203名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 22:38:23 ID:jUFPm6xp0
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◆おひさるへのF5攻撃禁止 レッズ本スレ3044◆ [国内サッカー]

なにこいつらw
204名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 23:07:49 ID:cWcvmfgBO
>>189
あれだけ大枚はたいて、連続Bクラスに落ちたり日本一に遠ざかったりの所に僻みとか?w
少なくても、公ロソ中神には僻みという意識はナシだろね。
むしろ嘲笑かもね。
FA競合で負けた神は知らんが
205名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 23:08:29 ID:f1DIE2/G0
「いてまえじゃないの。打てばいいというものじゃない。投手破壊されているようなものだ」。
206名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 23:14:18 ID:Pf86nByi0
>>1
>「いかに補強が無駄だったかを、各球団が思い知らせてやらないと」

他球団は巨人戦にエース級をぶつけるべきだな。
207名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 23:29:48 ID:fMFIa3L4P
たまにポロリがあっても試合進行に支障が無い程度には守備が出来て
3割30本打つ選手が1番から8番まで並んでたら最終的には負けないから
巨人の補強の方向性自体は間違ってない

でも巨人がアフォなのは
「過去に3割30本打ったことがあるが、ケガや年齢の影響でもうまともに働けない選手」
を大金出して取ってくるところ
208名無しさん@恐縮です:2008/01/04(金) 23:58:18 ID:1hadDzayO
まぁ言ってることは正しいけど、けど売り言葉に買い言葉やん
「夢がない」って簡単に言うけど、そもそも今のプロ野球には元から夢なんてないじゃん
こういう夢とかの単語を、ポンと使う野球関係者は
どうしても何も考えていないようにしか見えないんだよね
その場その場でテキトーなこと言うだけみたいな
209名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:10:23 ID:NG9/DuPj0
口の減らない男だな梨田は
日ハムもとっととBクラスに落ちてしまえ
210名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:18:31 ID:Q7rvPzc60



ここが今日の虚ヲタホイホイですか?
211名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:23:43 ID:CtubKvYFO
補強しても勝てないんだからある意味凄いよなー

そんな事より、今年からナッシーのグランシャトーの
CMが無くなるのかどうかの方が心配だ!
212名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:29:01 ID:SPY9fmJHO
この戦力なら少年野球の監督がやったって勝てるだろ
ねぇ 原監督
213名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:30:18 ID:LwEXyULBO
まあ田中や金村の金で
ダルと稲葉の金を造ったが来年はどうするのかね
214名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:32:33 ID:/xkucpSp0
心配梨ング
215名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:32:48 ID:jFSronHg0
ヒルマンやめればただの雑魚
216名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:41:07 ID:dhMOC0jD0
今時まだ虚塵ファンってのは、もう頭がおかしい奴しか残ってねえよ。
なぜか批判されるって平気でカキコするんだから。
217名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:55:03 ID:MNnsv/950
     ,r- 、,r- 、
   /// | | | l iヾ
  /./ ⌒  ⌒ \ヽ、
  // (●) (●) ヽヽ
r-i./`⌒(●●)⌒´ ヽl-、 
| | |   |r┬-|   .| | ノ らいー
`| |ヽ   `ー'    ノ| | |
.| | | |\ `ー-‐'' /| | | |
| |/⌒llー   一ll⌒ヽ| |
| |  r/\__/ヽi  .| |
218名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:59:11 ID:/xkucpSp0
梨田監督の駄洒落日めくりカレンダーは
いつ発売ですか?
219名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 00:59:29 ID:p/KnXsLaO
>>208
今のプロ野球に夢がないって何で?
入団前に裏金もらえなくなったから?
220名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 01:37:39 ID:zCknfYZhO
>>212
そう言われて当然な補強してて意外に大きな穴あるからかなりきつい仕事だぞ。
俺が監督就任要請あったら阿部ファーストコンバートとスニョプ戦力外と
投手の強化重視が必須条件か。
221名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 01:40:28 ID:/xkucpSp0
チームワークは金じゃ買えないからね 
楽しみだが終わってみないとわからないね、巨人は
222名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 01:41:12 ID:/xkucpSp0
全員が主役じゃまとまりもつかないのが野球
脇役も必要
223名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 02:50:45 ID:FcPnhwPyO
>>220
巨人で3割40本100打点を記録したのは王と松井とスンヨプだけだ。
224名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 04:45:58 ID:DxQXX4v20
この戦力ならチームワークなくても勝てそうだが
225名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:12:16 ID:nCnI9bwo0
がんばれ梨田
ヒルマンで結果出してるから結果出なかったら風当たり強いぞ
中田をじっくり育てろ
226名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:27:09 ID:zCknfYZhO
>>223
得点源がいっぱい居る中で守備面から見るとスタメンで使うには余剰戦力だな。
韓国の放映権販売で年俸からお釣りくるぐらいなのも知ってるけれども
最初に手つけるアホ補強の修正箇所としてはチームに好影響を与えると思う。
227名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:31:24 ID:BtYOaCtT0
勝てばいいんだよ

もっと過激にやってもらいたいくらいだよ

巨人は嫌いだから、是非とも悪の帝国を完成して欲しい

出来れば日本シリーズ10連覇できるくらいの戦力増強をやってもらいたい

勝てばいいんだよ、競争社会をなめんじゃねーよw
228名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:42:33 ID:C8z9KY38O
例えばこれで薬とか広島に20勝位してブッチギリ優勝したら人気回復すると思ったんだろか?
229名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:49:43 ID:ncoVVaHF0
>>1
バカだなあ。この世界は勝ってナンボだろうが。
梨田のバカ面見ると吐き気がする。
230名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:49:54 ID:Rfk4C71XO
馬鹿すぎ
巨人は自由契約の選手しかとってねぇよ
231名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:50:40 ID:DdbRMzWFO
ハムは新庄小笠原岡島抜きで連覇だからなあ
232名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:54:50 ID:nTDaOYCK0
ルールに則って補強している巨人を叩く姿勢がわからない
233名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 07:56:28 ID:9jVvXdyL0
面白くないが金使うのは読売なんだしほっとけばいい
こういうこと言って交流戦でボロ負けしたら恥かくだけ
234名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 08:09:12 ID:pJhGDlkn0
巨人から「100万やるから叩いてほしい」って言われたの?74Dさん
235名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 08:12:46 ID:kPs1PHL/0
悪の帝国がいた方が盛り上がるから良いんだよ。これで。
去年はリーグ優勝しちゃったが、CSの方ではちゃんと期待通りに
ずっこけてくれたし。
悪い奴らが負ける少年漫画的な構図にプロ野球の醍醐味を感じる
今日この頃。
236名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 08:49:55 ID:C8z9KY38O
自由契約になった後で嘘塵と初めて契約の話を始めたと思ってらっしゃる方がまだ居たとは
237名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 09:37:15 ID:dhMOC0jD0
ヒールの球団の親会社が新聞社だと、ヒールをヒールと正しく報道しないからこの国はいやだ。
なぜ「悪の帝国」とどこぞの国の似た球団のように言われることがないのか?みんなヒールと思ってるのに。
238名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 09:37:46 ID:l90uWKw50
>>226
スンヨプが巨人ナインから好かれてる事も知らないニワカですね、
239サッカー2087:2008/01/05(土) 09:40:12 ID:Zosw7uW60
644 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/01/04(金) 19:42:47 ID:LoISvRWO
【サッカー】清水・長谷川監督、大型補強の浦和を批判「やりすぎじゃないの。勝てばいいというものじゃない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199433036/l50
240名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 09:56:09 ID:6ODcy1O/0
勝たないとなんにもならんだろ常識的に考えて
241名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 10:12:18 ID:zCknfYZhO
>>238
ナインから好かれてても要らないモノは要らない。
ぶっちゃけ得点源は4人まで絞ってトレードで守備のいい選手獲るテコ入れ
する方がいいぐらい現状戦力が見事に偏ってるな。
FAで人工的な長打力重視の打線にするとここまで歪むっていい例か。
ヤクルトやダイエーや阪神や近鉄なんかもっと得点力あったのになあ・・・。
242名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 10:29:26 ID:2RYPh6Af0







どうして虚塵ファンって馬鹿なの?
243名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 10:35:58 ID:zCknfYZhO
ヤクルトはラロッカが居た時期と野村優勝期で
ダイエーは城島が居た時期で
阪神はバースで日本一になれた時期で
近鉄はローズ・ノリで日本一になった時期ね。
こうやって打撃偏向チーム並べてみるとどのチーム見ても
新戦力の底上げが大抵あるんだよな。
やっぱ二軍の活性化は必須条件だな。
244名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:48:09 ID:CN83c/iR0
巨人は他の球団とは違ってリーグ優勝が最低限のノルマ
チームを強化する事は当然の事
245名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:49:07 ID:Hkd4z0Cv0
日ハムも打線補強しろよ
ダルをまた見殺しにするつもりかよ
246名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:50:39 ID:l73GyvN60
>>230
かわいそうな奴
247名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:51:17 ID:AShAJE9h0
他球団も補強すればいいだけでしょ
金出さないくせに文句だけつける方がおかしい
248名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:54:17 ID:3whjyBOG0
あれ、交流戦4試合なの?
去年5じゃなかった?
249名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:55:26 ID:dSnyTrPyO
>>237
中日はいつもヒール。
250名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:57:22 ID:Ou2CIqREO
普通に勝てばいいだろ
251名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:57:26 ID:Dkt0g2mL0
巨人の悪口だけで話題にしてもらえるから

他球団は必死なんだ

252名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:57:40 ID:qH0zfdVR0
グライシンガーのバルカンチェンジは打てる気がしない・・・
253名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:58:24 ID:Ou2CIqREO
>>230俺も今そう思ったw
254名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 11:59:19 ID:HkS6YNvXO
勝てばいいと補強した巨人と
やれればいいと補強した日ハム
255名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:00:56 ID:l73GyvN60
ここの管理人TDNの従兄弟
http://www.2219.net/m/
256名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:03:20 ID:iQJuUqxiO
その時歴史が動いたを見たが、プロ野球って読売新聞社が作ったのね。
だから、ナベツネは巨人何をしてもいいと考えてるんだろうな。
257名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:04:43 ID:p4CjB77FO
>>247
おまえの言いたいこともわかる。
だが、金に物を言わして、同じリーグから補強するのはどうかと思うね。
しかもヤクルトから2人とか(笑)
ヤクルトのフロントもバカだけど、応援してるファンも複雑だろ
ヤクルト応援しに行ったら、去年まで応援してた奴が相手チームにいたりとかさ。
258名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:05:23 ID:GSS0mg0h0
じゃあ補強せずに巨人以外は

60代位まで選手を雇用してレギュラーで使うべきだ

外人も取るべきじゃないし 新人も取るな

それぐらい最低三十年位やってから言うべき話。
259名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:09:18 ID:vzD2FZhO0
>>257
おまえの言いたいこともわかる。

だが強引に引き抜いたのではない

260名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:09:31 ID:TByJof8D0
野球自体くだらない中年のおっさんが好むスポーツだよな
261名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:10:42 ID:qXbFC0XCO
今年、この3人が巨人と共に撃沈するのをじっくり見物させてもらおうかな。
262名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:10:51 ID:kDd9nB09O
近鉄の復活来たよ
263名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:11:25 ID:ugZMuqQpO
258はもっといい通訳雇った方がいいよ
264名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:12:02 ID:YlxN2T2I0
贅沢税ぐらい払ってりゃ多少は御目溢しあるんだろうが
共存共栄の意思が全く無いから
タコが自分の足食って腹一杯になってる状態なんですわ巨人は。
265名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:16:27 ID:3whjyBOG0
スポーツってのは可能な限りフェアに公平にやるもんだぜ。
一方的に取られるチームと取るチームじゃ、一発勝負ならともかく
結果が見えてて面白くないじゃん。
それじゃだめだから戦力の拮抗させよう、ってことで
ドラフトとか始めたんでしょ。

面白くするために何か手をうったほうがいいんじゃね?
266名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:20:31 ID:PmXOYe43O
>>258
虚オタはキチガイなの?
267名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:21:54 ID:ulU1cQGmO
勝てばいいんだよ
268名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:27:40 ID:2rVFDD+pO
どう考えてもその通り
今の虚オタは野球ファンではない
269名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:28:18 ID:ZUu/Kd3GO
そりゃー出稼ぎ外人は一番金くれる所で働くだろうからな。銭留と一緒で「誠意=金」だろ
ただ巨人阪神が獲得に動くとよそは資金足りなくて入ってこれないからなー。弱いチームは弱いまま
270名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:31:51 ID:1IA2HTpW0
そもそも野球自体つまんなくなったしどうでもいい
271名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:35:28 ID:pPbs/xWoO
「勝てばいい」ってのは落合でしょ
あの継投とかあの継投とかあの継投とか…
272名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:38:10 ID:dgpi6+Xv0
巨人ファンはどんどん減っている
273名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 12:57:32 ID:p4CjB77FO
>>259
たしかにそうだね。
在京球団がいいとか言われたら、他の球団どうすることもできないもんな。

巨人が東京にあるのがいけないんだな(笑)
274名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:01:57 ID:BlkBcomF0
ギレン閣下「ようは、勝てばいいのです!!」
275名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:02:04 ID:QxP/IaRfO
問題なのは戦力云々以前に、選手を補強して強くなっても全然人気がない事、逆に取られてるチームは弱くなって人気低迷。
276名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:08:28 ID:Uv2mX1rDO
勝てばいいんだろうが
やり方がイクナイから
嫌われる。
それを理解できない
フロントシネ(#-A-)
277名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:08:59 ID:GhYwYsXs0
>>275
読売の場合は補強してもバランスがおかしいゆえさっぱり強くなってないわけだが

278名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:10:38 ID:kMM2z80d0
日ハムファンでほんとよかった!これからも楽しい野球やってくれそうだし。
279名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:11:08 ID:vNSgzKDj0
勝てばいいとか能書き垂れんなら、他チームはG戦で死球連発してやれ。
11球団でGを潰してからペナントやればいい。
280名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:13:23 ID:ezvEOH5XO
その点、中日は立派だよ。
最小限の補強しかしない
それであんなに強いんだから。
281名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:14:18 ID:zjllP8Qb0
リップサービスのひとだな
記事にしやすいこと言ってくれるから記者は楽だろう
282名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:14:35 ID:a/fU4qaY0
243は間違ってるな。
近鉄は日本一には成れなかったぞ。
西本監督で2度、仰木監督で一度、梨田監督で一度、
日本シリーズを戦ったが、総て敗れたぞ。
283名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:15:16 ID:fLt1d/mV0
巨人を批判することが野球ファンとしてのステイタスみたいになってない?
284名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:15:59 ID:YqMazHX20
全然関係ないけどさ、この間ラジオで
巨人人気は落ちてきてるし、子供の人気は、パリーグって言ってたんだけど
本当なのか?
285名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:20:19 ID:a/fU4qaY0
巨人のFA導入以降の高額年棒からの対費用効果を
優勝回数等で比較してみると中日や西武・ソフトバンクなどと比べると
かなり悪いのでは?
286名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:21:40 ID:73QIANJE0
Gは選手は一流でもフロントが三流だからなあ。
大枚はたいて外国人選手連れてきても、
活躍できるのはせいぜい1〜2年だろ。
いかにも出稼ぎ感覚だから、選手自身への固定ファンもつかない。
つまりグッズとか関連商品も売れないしね。
287名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:26:29 ID:3uQrBdfn0
・やりすぎじゃないの
・おもしろくないでしょう。夢がない
・ファン離れを心配するとともに、若手選手の心境を察する

関連記事↓
日本ハムが無秩序体制を露呈…佐藤、淡口両コーチを非情解雇
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/6380541
288名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:31:23 ID:JplJTgNIO
逆にどこも戦力が同じくらいだったらつまらん。広島ファンやヤクルトファンには悪いがセ・パそれぞれ2球団くらいは弱小がいないと面白くないwそもそも広島ヤクルトあたりは戦力均衡なんてする気は更々無いようだがw
289名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 13:37:25 ID:vLrB6JuN0
梨田はあいかわらず、プロ野球が読売主催だということを分かってないな
290名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 14:05:52 ID:Wfp5W1Iq0
30年くらい前の児童文学で、
「弱小少年野球チームのエース、チームを見限り強豪チームに移籍 
 →裏切られた弱小チームの仲間達、奮起
 →弱小チーム、裏切り者のエースを粉砕して強豪チームを撃破。感動のフィナーレ。」
ってのを読んだことがある。

ルールを守っているか違反しているかという問題ではなく、「物語」の感覚の問題なんだよね。
読売はステレオタイプな「物語の悪者」を忠実に演じているわけで,そういう読売が大勢の人間
から憎まれるのは至極正常な状態だと思う。
これで読売応援団が増えるようなら感覚の問題としてちょっと怖いし、読売人気が回復すると
球団が目論んでいるならとんだ馬鹿者たちだよ。
291名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 14:32:36 ID:4vsAKqFpO
小学生の時、地域の少年野球に所属してたが、うちのチーム(そこそこ強豪)は当たり前のように近隣の野球チームの主力引き抜いてたな
口説き文句とは「打順&ポジションの保証」と「うちみたいな強いチームで上の大会に進まないか」だった
今思うとうちのチームは読売体質だったのか
292名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 15:12:09 ID:p/KnXsLaO
>>266
そらそうよ
293名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 15:19:53 ID:p/KnXsLaO
>>283
そんな大袈裟なもんでもないけど、
最低限の常識がある人間かどうかの基準の一つにはなるね
294名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 15:23:08 ID:p/KnXsLaO
>>289
読売が開催するのは、巨人のホームゲームとレッドソックスの開幕戦でしょ?
295名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 15:51:36 ID:DxQXX4v20
サッカーみたいに移籍金制度にしろ
安く獲って育てて高く売る

そうすれば育てて金持ちチームに売るという流れができる
貧乏なチームがやっていくにはそれしかない
296名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 16:10:39 ID:FcPnhwPyO
日ハムや阪神がWBC日本予選や日米野球やヤンキース戦やレッドソックス戦を日本で開催してみやがれ、ダァーホ!

読売は日本プロ野球の振興に努力してんだ。テメーらはそれに乗っかってるだけじゃねーか!

文句あるならテメーらも金出せ、ドケチ野郎
297名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 16:16:16 ID:A/qmWyPm0
>>296
メジャーリーグ呼んだら振興なの?
折れは自軍で選手育成して足りない部分を助っ人で補うのが
本来あるべき球団のあり方であり、金に物言わせてメジャー呼んだり
選手を買い漁ったりするのが振興だとはとても思えぬが
298名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 16:16:41 ID:FcPnhwPyO
脳みそが足りないバカアンチども、反論してみろ
おい、そこの珍と味噌、なんか言ってみろ
299名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 16:21:32 ID:CsSTPbVw0
じゃぁ、メジャーみたいにグッズ類の売上金は12球団で均等配分にしろよ。
読売より資本を増やせないよう枠を決めず、外資も参入できるように門戸を開けよ。
「たかが選手」というバカオーナーをなんとかしろよ。
300名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 16:25:49 ID:FcPnhwPyO
>>299
12球団で決めるこだろ℃アフォ
301名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 16:28:08 ID:8kCoiKG30
また巨人のネガティブキャンペーンで売名行為か
いい加減、貧乏臭いんだよ

自分のチームの事でも心配してろよ
302名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 16:29:13 ID:mhwmD2my0
虚人って朝鮮並の空気読めなさだね。ってか朝鮮そのものか。
303名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 16:34:17 ID:wQdgH5g6O
地域で人気があればそれでいい
304名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 18:20:20 ID:FcPnhwPyO
感情論て危険だよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
305名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 18:35:19 ID:yH+dqyVN0
>>302
巨オタも朝鮮人みたいだよな。
ウリの巨人軍は永遠に不滅ニダ!とかいってりゃいいんだよ。
306名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 18:52:05 ID:VAGT0/BT0


金刃 憲人


http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2007/meikan/giants/28.html



http://web.archive.org/web/20050305081519/diarynote.jp/d/32532/
心の中では、ヤッパリ日本人は許せないし、心の何処かで仕返しを考えてるのかも知れません。
その日本人になるには、色々考えての事ですが(息子の事が気掛かりで)帰化申請をしました。
今思えば、じい〜は何代も続く、劉家を継がなければなら無い立場の長男
(金刃憲人の父親のブログ ともじい〜 昨日の続き・・・2月17日より)

息子情報 此処を開いて、大学生投手編をクリックし、投手の名前が出て来たら上から12番目の所に出ています。
名前を(金刃憲人)クリックしたら、過去のプロが出てきますので宜しくお願いいたします。
   (金刃憲人の父親のブログ ともじい〜 いい加減にしろ〜〜〜1月27日より)
http://web.archive.org/web/20050328190121/diarynote.jp/profile/32532/







307名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 18:57:03 ID:DPyZi2XLO
カラスコのような夢のある選手を使わないとね。
相手球団のファンから喝采を浴びる選手を使うなんざ、なかなかできるもんじゃない。
自球団ファンに拘らず観客が喜ぶ采配。それが梨田流
308名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 19:01:41 ID:FNlUGNuPO
虚人に何を言ったって無理だというのがなぜわからんの?
309名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 19:04:18 ID:F+cLvvjoO
何言ってるんだ?勝てばいいんだよ
310名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 19:24:57 ID:qH0zfdVR0
つーか梨田は結果も出してないで口が軽いなぁ
ヒルマン寡黙で頑固だったけど言葉の重要性を理解して喋ってたぞ
311名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 21:16:14 ID:/xkucpSp0
梨田も通訳が必要だな
312名無しさん@恐縮です:2008/01/05(土) 21:45:52 ID:zCknfYZhO
>>282
近鉄は日本一じゃなくてリーグ優勝時だな確かに。
折角下手なやきゅつくみたいな戦力なんだから俺がいじれるならこうする
って暇つぶしは結構面白いと思うな。
あとヤクルトは三年中に優勝するって予言しておく。
313名無しさん@恐縮です:2008/01/06(日) 21:55:43 ID:xkNzbm9/0
>>310
はいいこと言った。
梨田になって日ハムファンは確実に減る。
314名無しさん@恐縮です:2008/01/07(月) 01:03:52 ID:rmqn4nlG0
梨田のビックマウスのほうがやりすぎ
315名無しさん@恐縮です
なんかウンコ臭いと思ったら虚ヲタが沸いてますね。巣に帰れよ。