【柔道】国際柔道連盟が「技あり」と「効果」の廃止を検討　「判定概念が抽象的」との声

国際柔道連盟（ＩＪＦ）が技の判定基準の見直しを検討していることが、３日、明らかになった。

北京五輪後にも、４段階ある基準を２段階程度に整理したい意向で、
国際試合の柔道用語から「技あり」や「効果」が消えるかもしれない。

ＩＪＦ審判規定では、投げ技の場合、「相手を制しながら『強さ』と『速さ』をもって
『背中が大きく畳につくように』投げた時」を「一本」と規定。「
一本」の要件のうち一つが欠けた場合を「技あり」、二つが欠けた場合を「有効」、
相手の片方の肩や尻などを畳につくように投げた場合を「効果」と定めている。

しかし、欧州の連盟関係者を中心に「判定概念が抽象的」との声が上がっており、選手からも不満の声が出ているのが現状だ。

ＩＪＦ内では、まだ、意見を出し合っている段階だが、中間的な「技あり」をなくして、
選別しやすい「一本」と「有効」に集約する案が浮上している。
「効果」についても、タックルなどを多用してポイントを稼ぐ柔道が急増している現状を改めるため、廃止する意見が出ている。

日本サイドには先月、ＩＪＦ幹部からルール改正の意向が伝えられた。
全日本柔道連盟の関係者は「柔道の本質を変えるものなら賛成できない」と慎重に対応する構えで、
「なぜ『技あり』が『一本』と違うのかなど柔道の理念を理解してもらうことが先決」と反論したという。

今回の改正案は、昨年就任したビゼールＩＪＦ会長（オーストリア）が進める改革の一環との見方が強い。
日本人で、議決権を持つＩＪＦ理事は、昨年９月に山下泰裕氏が落選して以来不在で、
関係者は「日本がしっかり理論武装して議論していくしかない」と危機感を募らせている。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20080104i101.htm

(^-^)/

白人死ね

日本は、反対だろ。

朝鮮人のせい

剣道みたいにしたらどうだ？
あれ一本だけだよね？
で、日本取ったら勝ちだっけ？

武道の精神もわからん奴が審判してるからな

ヨーロッパ東欧系の

２人とも腰引いて組み合ってる柔道は非常に不細工

バカパクの２とかインパク知の３とかで判定したら？

柔道の名前も変えろ

一本だけでいいよ

>>8
あれは効果取られたくないからでしょ
その点では効果廃止には賛成

これは正論
それか単語変えないと駄目

また立ったのか･･･
本来、武道とは精神に及ぶ抽象的なものだというのに･･･

欧米人には武道なんて分かるわけないよな

武道の極みはとかく抽象的な物でありますな


多くの毛唐にはわからんだろう。

五輪に興味ない俺としてはもう日本柔道は国際柔道連盟から脱退して古来の武道である柔道を続けてくれればいいよ。

柔道連盟は武道の柔道じゃなくてスポーツのjudoやる流れなんだし袂を頒ければいい。

日本以外の選手が一本とれないのにいいのかｗ

タックルばっか

この変更は良いと思うよ。

抽象的っていうか自分たちに理解できないからだろ。
審判も見分ける技術が無いからな。
もう柔道って名前やめろよ。

これはいいことだな。
完璧に投げたら１本。少しでも崩れたら有効。とてもわかりやすい。
これに反対するのは、ただ古いことを変えたくないという感情論馬鹿。

しっかり組んで技と技の勝負をする柔道になっていくかと言ったら違うと思うけどね
外国人選手のかけた効果程度の技が有効になったり
日本選手がかけた技ありクラスのが有効になったりするよ

>>12
ひたすら練習して怪我に苦しみ出場した試合に勇猛な姿勢で臨んだら
技とも呼べない押し倒しやタックルで効果量産されて判定負けじゃやってられんしな

あいまいな判定が減っていいだろ
ジャップの古い奴らは変化を嫌うからな

>>6
剣道は一本と反則だけだな
審判は三人で公平に見るし
一本と効果だけなら剣道スタイルのほうがいいかもしれん

効果は無くても良いと思う。三段階の方が分かりやすい。
けれど、これは・・・

遅いよ

しかし、有効だけにしたら、結局、審判の判定になって曖昧になるような…
無制限延長にするわけにもいかんだろうし。

>>24
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 秋山

欧米流ってのは、無理矢理パワーで叩き投げれば一本になるってことだよな
で、"Fantastic!!"とか言って騒ぐ

そうではなく、相手の攻撃・敵意をいなしつつその力を利用し、自分の速さと強靭さを持って、投げる

一本と技ありの差が一番大きいというのに技ありを廃止とか･･･

効果はなんとなく組み合ってたら肩ついちゃったレベル
有効は、一応投げる形にまで持ち込めましたレベル
技ありは投げたは決まったが、完全には入ってないレベル

え？　廃止するほど難しいことなんかね？　単純でない？

どんどん柔道がJudoへと変わって行くな

ズルズル逃げたり技のかけ逃げしたりっての増えない？

レスリングかよ

あれ？パワーを技で制して倒すのが日本流の「柔道」ってやつじゃなかったっけ？
パワーで叩き投げられてる時点で「柔道」とやらはもう崩壊しとるやん。

ポイント重ねていく緻密で計算された柔道が出来ない日本にとっては追い風になりそうなのに何で反対なんだ？

一本すら抽象的なヨーロッパ

膝付き背負いとかがなくなるといいな

朽木とかタックル禁止にしろよ

あんなもん柔道じゃねーよ

これは変えた方が良いだろ
日本は元々一本以外認めないと言ってて、技あり、有効、効果とポイントが増えて行くのに
全部反対してたんだから
ところがポイント減らすって言われて、また反対するんだったら
外人に「あいつら何でも反対するだけで、ただ現状維持がしたいだけなんじゃないか？」って
見透かされるぞ
もう既にバレてるから、発言しても相手にされなくなったんだろうけど

これじゃあ胴衣着たレスリングじゃん
外人は技も足もって投げるだけだし

明日で最終回か

>>34
そんな単純なものではないよ
パワーと技は対立するものじゃないよ

日本でいう技ってのは習得した技術である、スキルの意味ではなくて、
どちらかというと、その総体
つまり、パワー・スピード・あとはスキル、そのすべてが合わさって技になる

パワーだけで叩き投げってのは、パワーだけって印象かなぁ
それは、力と速さのうち、力しか条件として満たしてないから、技あり判定にはなるけども
それが一本になろうとしている

うちが言いたいのはそういうこと

同じ体重でなら、パワーで叩き投げられる＝相手との読みあいにまけたってことだろうけども
60ｋｇの体重の人と90ｋｇの人とでは最初から立つ土台が違うじゃない？
どんなに60ｋｇの人がうまくても、つかまれてしまったら90ｋｇの人には歯が立たない
そういうのも一緒くたになってる気がするから判定は複雑なままの方がいいんでないかと言ったの

まぁＪＵＤＯでは60ｋｇの人と90ｋｇの人が対戦することないだろうけど

てか柔道が武道であるならば一流ほどタックルとかせずに戦おうとするもんなんじゃないの？
ルールで縛らなきゃならない辺り、道とかつけないで単なる術ということで柔術と名を変えなきゃならん気がするが

議決権すら無いのに、理念云々とかぐちゃぐちゃ愚痴っても
国際的な場では相手にされないよ。

要するに日本流の「柔道」をやるには日本人は技量が足りないということなのね。
パワーだけの人に負けるんだから。それならなおさら「柔道」はいらんな。
やれる人がいないのにあってもしょうがない。

競輪とKEIRINみたいに別ければいいじゃないか

武士道があればタックルなんて絶対出来ないよな

スポーツになってタックルが多様されるようになっちゃった

そもそも明治以来、歴代柔道王者はみんな一般平均より筋肉隆々の大男ばかりだよ

「武士道」とか，
「武道」とか，
もともとの意味で使っているのか？

井上が襟を取りに行く、石田が掴ませない。
また井上が襟を取りに行く、石田が掴ませない。
逆に石田が中途半端に井上の襟を取りすぐ技を掛ける。
不発に終わる。
石田が中途半端に井上の襟を取りすぐ技を掛ける。
不発に終わる。
・・・・・・・・
そして時間終了
石田の判定勝ち

これが日本の「柔道」です

つーか、もう「一本」だけにすりゃいいじゃん。
どっちかが一本取るまで無制限。
完全に背中から落ちなきゃ一本とは認めない。
ビデオも導入。

掛け逃げやタックル尻餅狙いもなくなるだろ

>>47
古流柔術にはタックルみたいな技が有るよ
刀持って殺し合ってた時代の技術なんだけどね

柔よく剛を制すと言うけど
スピードも立派な「剛」だ。

連盟のトップを日本人が占めてたら、
伝統だからの一言で押し切れただろうが、
ここまで影響力がなくなっては如何ともしがたいな。

日本人は韓国人がサッカーにしろ、柔道にしろ、国際的な協会のトップになぜいられるのかを学ばないと。
別に韓国がサッカーや柔道で日本より桁違いに強いわけじゃない。
なのに国際的なポストに韓国人はやたら存在する。
内容的に正しかろうが間違っていようが、声の大きい方が認められるってことは国際社会じゃよくある話ってことだ。

>>54
裏金巻きまくれって？

これは日本には逆にいい改正じゃないの？
もともと1本を取りに行く柔道なんだから

日本でパワー柔道の代名詞みたいに言われる、サンボ式の投げ技なんだけどさ
サンボ自体も日本で古流柔術習ったロシア人が作った格闘技だからね
古流柔術と共通する技がたくさんある

>>53
もうちょっと考えてから発言した方がいいよ。

もう何でもいいんじゃねえの
襟とって技かけるのって日本人だけだし

そのうち、日本語的な名称も英語風なものに変えられていくんだろうな

もう、裸でやれよ

(ﾟ⊇ﾟ)ｶﾞｲｼﾞｿｰは大味なJUDOでやってて見てて面白いの？

>>53
柔も剛もスピードとは別次元の話なんだが

もう武術の柔道とSPORTSのJUDOに分けろ

教育的指導！

Googleでwikipdiaのサンボ検索したんだけど

変なファイルダウンロードさせられそうになった
なんだこりゃ

>>55
そう思うんだったら、日本がどんな不利にされてもいっさい不平は言うなよ。

効果無くすだけでいいんじゃないか
出来るヤツいなきゃやるなってヤツがいたがそれを出来るように目指して修行するのも道の一部だろ
理解出来ないから変えるって白人らしい考えだよな

効果はまだ判るが、技あり無くしちゃ駄目だろ

外人はバカだからファジーな感じが分からないんだろうなｗ

確かにわかりにくいよな

欧州のへっぽこポイント稼ぎ柔道がなくなるならどうにでもなれ

日本の政治下手、外交下手が原因

外人って繊細さがないからな
この辺は日本人じゃないとわからないんだろうな

技ありなくしても効果２つで技ありになるのか？それとも一本か？
前者なら余計わかりにくいし後者ならそれ技ありだろ

朽木倒しに来たら
膝蹴り有りにしたらいいのに

技ありがなしになると、


技なし


になるわけだな。
うん、わかった。

>>51
１日で決着出せなくなるだろ

「技あり」で中断するのは反対
１０秒以内にもう一度「技あり」を出せた時のみ「合わせて一本」ならおＫ

それから、「１本」取ったを思ってガッツポーズはやめろ
その瞬間背後から襲われたら負けだゾ

もっと、武道って事を思い出せ

日本伝統の柔道なんて遥か昔に死滅しているわけで
もうどうでもいいって感じだな

内Ｐでサングラスの司会者が「１０ポーイント！！」とかやってるのと同じだもん

違う競技をしたいなら、新団体でも立ち上げたらどうだ？
そっちの方がいいなら、柔道から人が流れるだろ

グローバル化の慣れの果て。まあ、望んだ結果だ。

剣道や他の武道はよく肝に銘じるように

勝った負けたで
審査が割れる時点で変な競技だと思うぞ

百年後ぐらいにはどうなってるかな。
原型を留めてないか今と大して変わってないか、それとも柔道自体が廃れてるか

外人恐しか

投げた後に首にナイフ当てて一本でいいじゃん

>>84
柔術が廃れて柔道に
柔道が廃れてナントカに

ヌルヌル柔道着で戦ってる国が理事になれるわけがない

１本だけでいいかもｗ
剣道は１本がでるまでずーっと延長なんだぜ
効果はまじでイラネ
逃げる奴は効果にしなくて負けでいいだろ

すげえ
もう完全に柔道じゃないな

>>84
何故か起源が韓国になってるに一票

レスリングしろよ

柔道じゃなくて、ジャケットレスリングっていう競技に変更しろ

ヨーロッパの選手って組まないじゃん。
三五十五曰く「取っ組み合うスポーツ」なのに、全然取っ組み合いしない。
こっちが襟をつかんでも腰を引いて組めないようにしやがるし。
面白みがまったくない。転ばせればOKみたいな雰囲気で戦っているのがいただけない。

たまに組んでくる人がいて、そういう人の試合は見ごたえがある。
取っ組み合いから決まる投げは見ていて爽快感があるのに。

>>93
ジャケットレスリングはいいね。
いっそのこと柔道着でなくてスーツでも着て絨を毯敷いてやればいい。

むしろ効果と有効を無くして、一本以外は全部技ありにしたら？

そのかわり、技あり三つで一本とか。

有効と効果を廃止しろよ。
ちまちまポイントを稼ぐ柔道なんて何の魅力もないわ。

日本人はこれでセコセコ勝ってきたというのに

有効さえ出ない試合が多いのに
そのうえ効果無くしたらまずいだろ

柔道とＪＵＤＯは袂を絶ってルールは完全に国内で決定するように変更するべき
そして国内リーグを創設してそこで勝った人が最強という認識に持って行く
当然ながら参加する外人には人数制限を設けて最小限に留めるよう努力する
それでも参加したい外人には日本の伝統を押し付けて従わない外人は追い出す
こうすれば柔道は日本最強の状態がずっと続く事になると思うよ
相撲みたいに

ポイント制なんて競技化するに当たって作られたせいぜいここ数十年のものなんだし。
さらに効果は国際ルールにのみ作られたもの。
そこを改正するのに日本の伝統を守れも糞もないだろ。
実際技ありと有効の判定は国内大会でも主審と副審でわれまくるしな。

確かに有効と効果はわかりずらい＾＾

>>ＩＪＦ
全くの正論。よく言った。
でも日本はまた反対勢力と化す。

効果無しはいいんじゃない？

完全に崩されてるけど、一本までは行ってない　→　技あり
やや崩し　→　有効
ちょい崩し　→　効果



この程度の区別もできない奴は、はっきり言って知的障害者だろ

「一本」の要件のうち１つ足りなければ「技あり」、２つ足りなければ「有効」と
規定されてるじゃん。毛唐の脳みそが足りないだけ
技なんてどうでもいいから、とにかく背中つければＯＫとしか考えられんのだろう

あ、「効果」廃止は別に構わん

効果は講道館ではないルールだし別になくてもいいが
技ありまで…

判定基準を減らすよりも
見苦しい組み手争いをなくすために
組み合った状態から始めるようにルール改正してほしい。
腰を引くのも見苦しいが、組み手争いはもっと見苦しいわ。

柔道着を着た相模みたいになるのかな

【ID:YPa8gCJ+0が「やや馬鹿」なのか「ちょい馬鹿」なのか審議中】

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

一本勝ちにこだわるかつての日本柔道の姿に戻っていいんじゃないか

日本人選手がそんな立派な「柔道」やってるかと言えば・・・そんなこともない。

攻め気がなくて反則取られる時はどうなんの？

日本はポイント柔道に反対してたんじゃなかったっけ？
一本と累積警告の反則だけってのはアリかも
あと試合時間短すぎ
グラウンドで止めるの早すぎ
かけ逃げに警告出さなすぎ

打撃アリ　寝技無制限にすれば？　あっそれじゃノアルールになっちゃうか

>>115
ピッチピチの緑のタイツの着用の義務も

有効と効果を廃止すりゃいいじゃん

もうこれは柔道じゃないね
日本はＩＪＦから脱退して、新たな団体を設立すべきだよ

( ﾟДﾟ)ﾉ競技名「ダンディ」へ変更に一票

白人共が変えたがるって事は日本人不利で白人有利になるって事？
政治にしろスポーツにしろ何でいつもやられっぱなしなの
少しは意地を見せろ

国際化した結果がこれか。ＪＵＤＯの未来は明るいが、柔道は…

>>120
効果でむしろ日本人泣いてないか？

>>116
ヒョードル参戦

方向性としてはこの提言はいいと思うよ
やわらちゃんもそこで泣いたんだろ

>>105
ややとちょいの違いがはっきりしません＞＜

つーか、なんで国際連盟の本部が韓国にあるんだよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/柔道
現在は、世界中に普及し、国際柔道連盟の加盟国・地域も199カ国ある(2007.9)。
日本以外では、欧州で人気が高く、特にフランスの登録競技人口は、日本の
登録競技人口を大きく上回っている。
2007年現在、国際柔道連盟の本部は韓国ソウルにある。

つまり、柔道をレスリングにしようとしてんだろ、これ

レスリングは両肩が付けばフォール勝ち
それ以外のワザは全部ポイントに換算する

柔道もそーしたいワケだ
まぁ、　　　　　　一本を取りに行かない　　　　　　欧州人には解りやすくて良いルールなんだろなーｗ

むしろ一本を無くしちゃえばいいんだよ。
そうすりゃ消極的な日本人選手ものびのび戦えるだろう。
地力では勝ってるんだから投げた本数での勝負になれば
日本に有利だ。

柔道とJUDOは別物

国際柔道連盟って柔道が嫌いなんだろうな

俺が日本人なだけかも知れないが、レスリングより柔道の方が面白いように思うんだよな。
その最大の理由は立ち技を決めやすくする柔道着にあると思う。柔道のキモはここだろう。
しかし勝てないと悔しい気持ちもわかる。特に前回のオリンピックで日本がやたら強かった
から今のルールじゃ面白くないと言う話になるのはわかる。だからルール変更の場合技を
決まりやすくする方向性を絶えず入れ込む事が重要だと思う。全部反対じゃ駄目だろ＞講道館

日本の柔道とは発想が全然違うなこりあ

日本・・・一本を狙う過程で、それが崩れた場合の判定をポイント換算して優劣を競う
欧州・・・ポイント取るために技をかけたら、勢いよくて一本になってしまう時がある

ﾀｯｸﾙでも倒したら一本ってことにしたいだけだろ

もう連盟脱退しろよ
別の競技になっちまってるよ

そのうちあいつら、
一本→3点
有効→1点
と呼び方変えるかもね
単語の意味がわからないとか言って

確かに技ありの判定は難しいと思う
しかし有効と効果は必要だろ

ＫＯ制にすりゃーいい。

>>106
同意だな。
そもそも害人審判なんか返し技、すかし技も見抜けず、一本の要件すらはっきりしない
連中だから。判定基準が4段階だろうが2段階だろうが、根本的なレベルの低さの解決には
つながらない。
ただ効果廃止はいいね。あんな物は技が決まったとは言えないレベル。

>>128
それは無いと思う。
日本人の技は段違いに切れる。日本人選手の取る一本は今の国際的な
判定基準から見たらおつりが来るほどの決まり具合。
むしろ一本の判定要件を厳しくする方が日本に有利だと思う。
そういう方向に行くのは有り得ないと思うけど。

>>135
俺も正直一本の本当の意味がわからない

こりゃ間違いなく日本で今まで行われてた柔道じゃなくなるな
柔道やってりゃ技あり、効果は分かるだろうに

もう旗揚げだけでいいおもう

●バサロ泳法で日本の鈴木大地が金メダル　→　バサロに距離制限を設定
●スキー複合で日本の荻原が強すぎる　→　ジャンプ成績のタイム換算を縮めるようにルール改正
●日本スキージャンプ陣が強い　→　板の長さを身長に比例するよう改正
●Ｆ１で日本のホンダエンジンが総合優勝　→　翌年から、ターボエンジン禁止

ホンダの場合、１２戦中１１勝だったかな　圧倒的な完全勝利だったのが、不興を買った
複合の荻原の場合、スキー連盟の理事会で「ジッパーアイに、でかい顔をさせるな」と理事が発言

>>138
効果がなくなるってことは、効果レベルのワザも有効に換算されるって事だぞｗ

>>142
大相撲 プロ野球 高校マラソンとか
外国人を規制してるからえらそうには言えんぞ

JUDOwww

>>144
彼らが規制したいのは「外国人」ではない

>>142
スキージャンプの場合、日本人と同じくらいの身長の外国人も活躍してるからなあ
一概にスキー板の長さだけではないのでは？
それにしてももの凄い凋落だが

>>142
バサロはちょっとしょうがない面もあるかな

＞144
大相撲は横綱にもなれる
野球と高校駅伝は団体競技

>>144
それは国際レベルの話じゃないでしょ

>>142
F1はルノーが強かった時もハイテク禁止とかやってたような・・・

>>142
これも追加しといて

●フィギュアスケート世界選手権で日本勢1位2位独占→ジャンプの判定をキム基準に改正

まぁ日本のスポーツから完全に地球のスポーツになったってことで・・・
うーむ

外人ってほんと馬鹿だな
もう柔道じゃないじゃん

>>144
あくまで人数の規制だし
反論にすらなってないなお前

シンクロ２位が指定席いやじゃあ

とりあえずスキーのあれとこれは前々同次元の話じゃないぞ

外人はゲーム形式じゃないと嫌なのか

今やフランスの方が柔道人口多いんだし
ルール変えられても仕方ないよ

相撲の仕切りの呼吸もわかりづらいからやめてくれって言われてんだよな。
あいつらには二択しかないのかよ

水泳男子の全身タイツは禁止になってないよね？
水着の生地素材の勝敗ウェイトが高くなりつつあるような気もするが

まあコレが国際化ってコトだよな
「外人は柔道がわかってない」なんて言ってる間に取り残された
日本の発言権ももはや知れてるし、既に手遅れなところまで来てるでしょう

効果は廃止でいいけど、技ありは残してほしい

まともな審判がいないからポイントを簡潔にする必要が出る
IJFは審判教育に尽力するのが先だろ

確かに昔よりも、一本の判定が甘くなってきてるのは感じてた。
今のはせいぜい有効か技ありだろってのが一本になったり。
技あり残すんなら、今の甘い判定を直すのが先だろ。

あいつらはで新しい競技つくれよ
効果は反対というかタックル柔道つまんねえのは同意

韓国べったりの日本は新会長から目の敵にされてる

棟田の一本背負い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1081162
外人解説者だって大歓声上げてるじゃねえかなあ
お前らもこういうのがやりたくて柔道してるんじゃねえかと

まあすでに日本のルールとは違ってるしな。なんだよ効果って

【日韓】松商学園高が韓国の高校と提携、来年度初め調印へ[01/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199319615/l50

15 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 09:57:10 ID:J727vjNd
>松商学園高の教員で現代社会を教えている金正玉さん＝釜山市出身＝が
>釜慶高ＯＢと知り合いだった
>ことから提携構想が浮上。昨年８月、
>松商学園高側が釜慶高に親書を送ったところ

こうやって韓国人を一人入れたら次々韓国にコネつくって韓国色に染めようとする。
国連でも韓国人職員が増えて問題になってたね。

で、こいつ現代社会教えてるだろ？
授業の中で韓国は被害者ってのをまず間違いなく刷り込んでる。

俺が学生の頃、崔って韓国人教授がいたけど、こいつは授業そっちのけで韓国の自慢ばかりやってた。

>>151
スピードが上がりすぎて危険てのもあったけど、儲けてナンボだからねＦ1は。つーかバーニーは。
フェラーリがちょっと強いぐらいに調節する感じかな。

柔道着のカラー化、日本人理事排除、次は判定の変更か
柔道に変わる新たな名前を考えた方が良いな

そもそも柔道っていうのは組んでから始めるものなんじゃないの？
タックルするような柔道は柔道じゃないだろ…

>>143
ルール改正の趣旨が

＞「効果」についても、タックルなどを多用してポイントを稼ぐ柔道が急増している現状を改めるため、
＞廃止する意見が出ている。

という事なので、有効の要件を効果レベルまで下げるという事を意図した物ではないだろう。
但し審判のレベルが糞なのと、ポイント取れずに判定までもつれる試合が増えてくるようだと
なしくずし的に有効の判定要件が下がってくる可能性も１４３が言う通り、否定出来ないかもしれない。
それでも現状の効果より判定要件が多少でも厳しくなれば悪い話ではないと思う。

俵に不利なのかどうか。
興味はそこだけ

効果はいらんけどわざありはなくしちゃだめだろう…

物事は常に変わっていくものと受け入れるしかない
変化を受け入れない者は時代から取り残されていく
悔しいが仕方ないだろう

柔道とＪＵＤＯは異なる

そのうちレスリングと統合されたりして

そもそもポイント制は国際柔道連盟の要請では？
もともとは一本と技ありしかなかったんだし。
ちょっと違うけど、元に戻る感じ？

技あり二つで一本もなくなるのか。
つまんなくなりそう

>>175
谷に不利なのは美人かどうかを判定に取り入れられた時のみ

キックボンシングとＫ−１が違うようにそれはそれでいいんじゃないか。

俺の中の柔道は柔道部物語と帯をギュッとね、ひかるチャチャチャ、ヤワラで完結している

好きなようにルール変えていいよもう、だけどＪＵＤＯの名称も変えて、まったく別のスポーツにしてくれ！！
もう柔道の名称は日本柔道だけの物にしてくれ！！
好き勝手にされるぐらいなら国際化なんて辞めてしまえ！ヘタレんなよ、日本柔道関係者！！

なんか、山下さんがIJFコーチング理事に落選してから、
海外寄りの軌道修正が表面化してきたね。
山下さんは邪魔者だったのか。

>>181
つまり、限りなく一本に近いワザでも有効なんだよね
日本人的には不公平というか、かなり不利だよ


だって、無理して一本狙いに行くメリットが無くなるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柔道アーシタ

野村忠宏が「柔道」で４連覇すんぞ
見とけや外人共

もう一本だけにしたらいいんじゃないか?
判定も無しにして、何度でも延長おあり。
逃げ回ることも出来ないし
倒す以外に勝つ方法もなし。

【TBS社員が韓国代表に】　アメフトＷ杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183029018/l50
【就職】「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168395245/l50

【社説】 「『朝ズバ、ふざけるな。打ち切りにしろ』とみの氏も言いたくなるのでは」「ＴＢＳは自浄の姿見せよ」…朝日新聞★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186913068/l50

955 ：名無しさん＠八周年：2007/08/16(木) 13:06:44 ID:ss1xbawOO
社員の俺から一言。

番組によって日本人と在日が綺麗にわかれてるから、わかる人には日本人の番組と在日の番組がわかると思う。

今ＴＢＳは完全に派閥化内乱状態。

【裁判】「周囲に事件と関係あるような印象を与えられ名誉を傷つけられた」　「朝ズバッ！」みのもんたさんとTBS訴えられる　東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198964295/l50

632 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 16:32:42 ID:QK6wV6EuO
ガチで社員だけど、周りは在日だらけ。
明らかに在日を優先的に採ってる。

>>168
それとこれになんの関係が

俺は柔道は素人だけど、このルール改正は最悪だってのはよく解るよ


この方向でルール改正したら、危険度の高い一本狙いよりも、確実性の高い有効でポイント稼ぎになるのは目に見えてるじゃん
そーなると、ワザで勝負する日本柔道より、フィジカルで圧力かける欧州柔道が有利だよな

こんなルール受け入れるなら、マジでＩＪＦから脱退した方がいいぞ

なんでも国際化すりゃいいわけではないっていう典型だね

剣道も国際化したらば圧力センサーとか付けさせられるかも解らんね

脱退する勇気もないくせに、デカイことだけ言ってるなよ
日本人だけの狭い世界しか視野にないからこういうことになるんだよ

柔道はJUDOに進化した。いい加減現実を認めようぜ(´･ω･｀)なっ

あはははは、もうやりたい放題だな。日本は国際大会に選手派遣やめちゃえよ

この間投げられて寝た状態から
レスリングみたいに回転させて一本になった試合見て唖然とした

柔道終ったな

全部チョン秋山と親が悪い

アメ・中国・欧州とかなら国際化させつつも影響力は最大限残し
国際化のおいしい所だけはしっかりいただくんだろうけど
日本はそういうのダメだからな

露西亜のあのお方はこれについてどう思うんかな

だだしブン投げればいいと思ってやってる外人だけはどうにかしろ。

もう、一本と技ありだけでいいよ。
これなら講道館ルールじゃん。

柔道とJudoは別物と区別して
そろそろ別れた方がお互いの為。

>>202
講道館からおくられた六段を丁重に辞退した猛者プーチンか

>>180
技ありがなくなるのはやばい
技ありは一本狙いに行くことを前提にした柔道に対して
有効だけなら、一本狙いに行くよりとりあえず転ばせて
みようかっていう柔道になってしまう

また柔道が面白くなくなるのか……
もはやレスリングと分ける必要なくないか？

国際化に伴って変化するのはわかるが、見ててつまらなくなったのは確か

曖昧な判定無くすんだったら、いっその事一本勝ちオンリーにしちまえばいいんじゃねーの？
試合時間も無くしてデスマッチ式

これは「技あり」でも「一本」へと一本化されるということですね

転ばせてクルっと回したら一本とか見たかねーぞ

技ありと一本の違いもわからんのかメクラ外人ｗｗ
効果を廃止するのは認める(`・ω・´)

文句あるなら、日本の精神ではなく、柔道の技のみを広めた奴に言え

柔道からJUDOになりつつあるなぁ
どうせなら指導を無くして欲しいんだが

結局審判が一本と技ありを見極められないだけだろ？
腹から落ちても一本になりそうだな
逆ネルソンから押しつぶしても一本になったりして

今も中学や高校で柔道が必須科目になってる学校はあるのかね。
あるんなら教え方を変えるんだろうか。
それとも従来の「柔道」を教えていくんだろうか。
若手にがんばってもらわにゃ。

ポイントと技がわからない審判を廃止しろよカスがｗ

ﾀｯｸﾙされて尻餅をつかされる→数秒経過後、反撃に出るべく自分から背中を付ける→「IPPON!」→何だと！

一本だけでいいよ
取れないときは延長しろ
体力消耗するからトーナメント勝つために一本狙い増えるだろ

>>184
おっと、ゆでたまご大先生の描いた柔道漫画の至宝
「スクラップ三太夫」を忘れちゃいけないよ、坊や。

最終的にレスリングになるだろ

日本人は抜けたら？

タックルでの効果禁止は願ったりかなったりだろ
交換条件で技ありなくすだけのメリットはあるな

イギリス発祥のサッカーが
FIFAだのUEFAだのに統治されてるのと同じようなもんか

>>206
なんで辞退？

>>14
まぁ、国際スポーツだからな＞世界柔道
素人が見ててもわかりにくいのは確かだし＞効果、技あり

日本はもう脱退してもいいと思うけどねぇ。
無理に西洋人の感性に合わせてやる必要ないでしょ。
連中にはバカバカしくて付き合ってられん。
独自の柔道理念をもって、国内でやってればいいよ。

一本は素人目にも決まった感があるけど、効果とか有効はよくわからん。
主審と副審でバラバラの判定出してるときあるし、野球のストライクゾーン並み
の微妙感。
柔道着に圧力センサーと加速度センサー付けて技の評価値出せば、公平で分かりやすい。

害人審判の実情
一本と技ありの区別がつかないほど技を見る目が無い。
すかし技・返し技が見抜けないので誤審連発。
奥襟・片襟・帯を握り続けるという反則行為を普通にスルー。

日本人審判だって主審と副審で分かれまくるだろ、有効と技ありなんか

>>226
自分はその実力に無いから。
プーチンは柔道を本気で愛してるからね

こいつらに柔道をやる価値なし

効果はなくしてもいいけど技有りはないといかんだろ？

ありえねー
基本的に背中から落ちりゃ一本だが
最近は勢いがなくても一本扱いだったり分かりにくいのは確かだが

これまで技ありだったのまで一本にされちゃうだろ
このルールだと

【国際】 “北京五輪、テーマはエコロジー…” 北京の下水処理水で奇形メダカ、孵化の８０％に異常
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199411926/

> タックルなどを多用してポイントを稼ぐ柔道が急増

対策としてはいいことなんじゃね？

>>1
改悪乙（笑）
もう日本は柔道連盟脱退したほうがいい

一本・技あり・効果・有効

このうち効果と有効の差はわかりにくいかもしれない
だが一本・技あり・効果の違いがわかってない審判が多すぎる
返し技も理解できてないしもうJUDOから日本人は手を引くべきだろう

文句あるなら最初から国際化しなきゃいいのに
柔道なんて柔術から変化したスポーツなんだから
別にどうこう言うようなもんじゃないだろ

有効を無効にします

タックルで転がしたら反則取ればいいじゃん。それで“効果”を無くすって欧米脳もたいがいにしろ。

>>126
純粋にアマチアまかせでやってる日本と国を挙げて金ばら撒いてる国との違い。
国の規模としてはスポーツにしろ教育にしろ個人負担に任せて全然使ってないそうな。

>>241

講道館ルールでは効果は元々ないんだが。

一本だけでいいだろ

先ず審判は２段とか３段以上って決めるのが先だろ

>>240
ふいた！
お前、面白杉！
お笑い天才だよ

日本も昔は一本取るまで時間無制限でやってたんじゃないの？

一本と有効だけでいいだろ
技ありも効果もきちんと判定できないときの言い訳みたいだ

日本人は技ありとか効果がないと勝てないの？
一本は取れないの？

じゃぁ、「指導」も一本

>>249
一本を狙いに行って、返されて有効取られて負け
このパターンが増えるだろうな

効果はいらないのは賛成。
技ありは残せ。

というか、一本と技ありと有効。
この3つの区別がつかない奴がなんで柔道やってんだw？
アホな審判と一緒に1月くらい稽古しろよ、走すりゃ少しは分かるからw

こういうのを見てると五輪競技から外してもいいと思うな

パンツレスリング

>>221
ドカベンも忘れるなよ！

効果の廃止は賛成だな

>>255
ドカベンを入れるなら一・二の三四郎も入れておけ

スキーのジャンプと同じ展開か

>>231
純粋にか
なんか政治的なもんとかあったのかなあと思ったんで

これは変えた方が良いだろ
日本は元々一本以外認めないと言ってて、技あり、有効、効果とポイントが増えて行くのに
全部反対してたんだから
ところがポイント減らすって言われて、また反対するんだったら
外人に「あいつら何でも反対するだけで、ただ現状維持がしたいだけなんじゃないか？」って
見透かされるぞ
もう既にバレてるから、発言しても相手にされなくなったんだろうけど

取り敢えず国内での大会で講道館ルールをもっと増やせ。
ほとんど国際ルールでやってるだろ。

ルール改正は外人大好きだからな
自分達が勝つためにも

一本だけにしろよ。

前に世紀の誤審で調べた時に、柔道の死に体というのは、
畳よりもっと硬いところで、例えば石畳とかコンクリートとか、
で食らうと立つことさえできなくなる威力というのが
載っていた気がする。

>>260
オレもそう思う。

審判に見分ける技量が無くなったってことだろ

それでしょうもない誤審がなくなるというのなら、やってみる価値はありそうだけどね

剣道の一本だって面に深く入ったり、浅く入ってれば
何も無しだからな。

一本以外は無しでも全く問題ないだろ

国際スポーツ化を望んだ時点で見える展開でしょ、
より「スポーツ」として変化していくことぐらい

逆に判定基準をしっかり決めるという手はないのか？

どっちかが参ったっていうまで続ければ誤審は無くなるんじゃね？

まあふつーに考えたら技あり２つで合わせて一本っておかしいよな
技ありは有効よりも上の効果とした方がいいな

５〜１００点（一本）の数値化に落ち着きそうｗ

昔のように決勝だけは無制限１本勝負にすればよい。

日本人審判なら裁けるだろ

お前ら当然段所有者だよな？
まさかたいくの授業でかじった程度で意見するとかウケルんですけどｗ

もういわゆる「柔道」じゃないんだから、
日本選手も外国相手に綺麗に勝とうと思わずに、立ち関節、裏技、何でもありの
相手を破壊するだけの試合すればいいじゃん。

もう一本だけでいいじゃないか

効果はいらん、技ありは残して有効を無くせ

一本と有効だけにするってことは、反則とられたら警告と失格だけになるんだよな？

効果はマジでクソだ。でも技ありはいる。

また欧州のバカどもが癇癪おこしたのか
自分達が理解できなかったりうまくやれなかったらすぐこれだ・・・

まあ、日本の理事連中なんてずっと柔道しかしたこと無い
柔道バカ。

素人目にも、巧みな交渉や柔道以外の話とか出来なさそう。

技ありは必要
有効と効果はどっちか一つでいいや

一本だけでいいよ　まじで

あとは無効

もうどうでも良くなったよ
あっちの連中が柔道を理解してないことがはっきりしただろ
もう柔道やめてユドでもやっとけばいいさ

スイーツ（笑）

スポーツ（笑）


大差ねぇな

まあ内股すかしですら見えない連中に期待する方が無理か

そのうちフランスが全階級独占するだろうしな
競技人口も指導者の質も逆転し、ルールも変わって日本終了

だいたい、何で国際柔道連盟が日本じゃなくでフランスにあるのか？

もうレスリングみたいなポイント制にしちゃえよ。
背中が付いたら３ポイントとかして１０ポイント先取制にすればいいJAN。

審判の見る目がないんだから何をやっても同じっぽい。
簡単に体を捨てて自分から背中をつく捨て身技。
まずはこれの失敗を繰り返す行為に指導をとるべきだね。

海外にもゆとり世代が波及か？

もう外人は大人しくレスリングでもやってろよ・・・

>>1
IJFなんか脱退しろよ。
「日本はレスリングまがいのJUDOには興味はねえ」って。

効果だか有効ができた当時、みんなバカにしてたって言ってたな
アホかｗｗｗ有効てｗｗｗみたいな感じで

有効だとか効果だとかいぜんに
背中をつけたほうが勝ちって何だよ

技だろ、技

柔道なんてどこが面白いの？

一本だけにすればいいんだよ

>>299
剣道やらもろもろの武道でも
技ありなんて無いからな。

むしろ、技あり、有効って考え方自体が
西洋かぶれ

一本と技ありだけでいいよ
他のはもみくちゃになってるだけだから

山下が落選したのはヌルヌルのせいですか？

これも秋山の反則柔道着の一件で日本柔道協会の発言力が小さくなってしまったため、、、

やっぱそうか
もうヌル山はあっちこっちで迷惑かけまくり
柔道の歴史まで変えられたらたまらんわ

これはいい改正案だと思うね。基本的に一本以外は認めず、一本以外は時間切れに
なったときに勝敗を決定する際の参考になるだけってことだろ。



そのままの、他の意図が含まれていない発案ならな。

もともと日本は1本のみに固執してたのに、外人が技ありとかの、いまのポイント制度に
無理やりしたんだろ。

>>300
一本を狙いに行ってる過程で、効果・技ありが発生するはずが
タックルでポイント獲る競技スタイルになったせいで、
本末転倒になった。

武道からスポーツになったんだから、
ルール諸々見直した方が良いだろうな。

点取りスポーツじゃないんだからそりゃ抽象的になるよな。
審判が柔道を知り尽くし、一本の基準がしっかりしてればいいだけ。
一本と言いたいが、少し甘いと思えば技ありになる。

そんなに分かりずらいとは思わんがなぁ〜
有効の基準が広がり過ぎて、不公平になるかもしれん。

総合じゃないんだからさ

48kg級も廃止していいよ

一二の三四郎はもう20年以上前の漫画なのに
タックルからの技ありとってたな。
主人公が決勝でタックル2本で一本勝ちしてたんだから
今の柔道を予言していたのか？

これは良い案だと思うけどね。伝統にこだわるほうがおかしいよ。

そもそも技ありも有効も効果も伝統でもなんでもない。

もうだめだこいつらｗ
理解しようとする気がない

ビデオ判定導入とセットでいいじゃないかな

>>309
外国人の審判がよく分かっていない、というのは実際の判定を見ていると感じる。
野村の最初の金メダルとか、内柴の決勝の時とか、一本無い。
強さや速さを見ないで背中がついたりクルッと回っただけで一本にしてしまうことが多い。

因みに、幾つに分けようが微妙な判定というのあ必ず生まれるので
これは判定のし易さの問題ではない。
4つを2つにして見る人に分かりやすいルールにしたいという考えだろう。

更に言えば、一本と有効にしようというのは馬鹿の極み。
元々剣道と同じで一本のみ。判定に必要ということで順次
技あり、有効、効果と増やしていったわけで技ありを削って有効というのは意味不明。

なんで技ありをなくすのかな。
これではさらに一本の判定が甘くなって、つまらない一本の山が積み上げられそう。
一本は単純明快。勢いがあって完璧に決まった技のみ。
一本かどうか少しでも迷うような技はすべて技あり。5点
この二つがあればいいと思う。
あとは指導（-1点）、注意（-2点）、警告（-5点）、反則負けか。
何にしても審判が的確で公平でなくては意味がない。

柔道が柔道じゃなくなっていくなぁ…
もう、日本国内だけのスポーツでいいんじゃね？
相撲の代わりに

相撲は、あのストッキングで引っ張った顔の横綱のせいで、俺的に要らない競技になった

とにかく日本中同連盟って頭が固い超保守ばかりって気がするから
こういう改正は何が何でも反対ばかりだろうが、

俺としては賛成だな


って言うか一本と反則だけにして、

最後にゴールデンスコアのときに有効もありにしたほうが面白くね？

>>25
>審判は三人で公平に見るし
地方大会レベルには優柔不断な審判もたくさんいる
１人がいい加減だと勝敗に直結するから危険だ

>>82
元々昔は一本だけだったんだから
いいんじゃね？

>>89
>剣道は１本がでるまでずーっと延長なんだぜ
一本の判定が軽くなったり、反則２回の一本で終わることもあるけどな

もう柔道じゃないやん

もう技あり、有効、効果をなくしてしまえばいいんだ
一本のみで勝負が決まる

>>142
ジャンプは国内の世代交代の問題だろ
岡部葛西が未だ現役なんだから

もはや柔道じゃねえ。
早く連盟を脱退汁！
嘉納先生が泣いてるぜ

>>179
吉田と伊調姉妹には柔道もやって欲しいな
国内の大会でどこまで行くかな

ポイント柔道を見直そうってのに反対したら
外国からはただの原理主義者と思われてそう

柔道着の色も日本はさんざん難癖つけたが
結局成功だったじゃねーか

『技あり』2本足して『1本』ってまだあるんだっけ？あれはやめてほしいなぁ。
時間切れの際の判断材料にはなっても、何本とっても技ありは技ありにして欲しいわ

>>142
●スキー複合で日本の荻原が強すぎる　→　ジャンプ成績のタイム換算を縮めるようにルール改正
〇スキー複合でフィンランドのビークが強すぎる　→　ジャンプ成績のタイム換算を縮めるようにルール改正
●日本スキージャンプ陣が強い　→　板の長さを身長に比例するよう改正
〇ジャンプで日本チビ排除かと思ったら、169cmのマリシュが総合優勝
　
日本、涙目

外人は抽象的概念の大切さがわからない
下等生物

日本人には、どっちに優位で倒れたかとか、感覚的に分かるが、外人は杓子定規にしか理解できないんだろうな。
ほんとは日本人が教育してやるべき存在だろ。
ただ、よく日本人選手で、一本取った後でもその勢いで一回転しちゃってる選手がいるが、いただけない。
一本取った後に、起き上がった相手選手を自分の背にしている、という。
あれを一本としちゃっていいのか。

外人って本当に単純な脳なんだなｗｗ

国際化の弊害だな…

やっぱ両足タックルされても背中が付く前に
脳天ひじうち一本とかないと柔道はこれからもすさんでいくだろうな

柔道のスレだから言わせてもらうけど

柔よく剛を制す

とか、嘘を言うのはやめてください。
力が強い人が勝つようにできているじゃん。
重い人が有利なようにできているじゃん。

体重別に区切って大会をして、
無差別級にはデブが出てくる。
よくそれで「柔よく剛を制す」「柔道は小さな者が大きな者を投げれるんだ！」
とか言うなぁ。

ヤワラちゃんは小さいけれど、そもそも階級が軽量級だろ。
体重が同じ階級の中で、身長が低いという事は、
その分、筋肉がついてるってことだろ。
あの階級の中では異常に襟や袖を掴んで引っ張る力が強いだけだよ。

「柔よく剛を制す」とか言わないでね

また欧州かｗ

タワラならデカイのも何とかすんじゃね。

>>336
おまえ馬鹿すぎるｗ技術の重要性を表した言葉だ。同じ技術を身につけた同士なら力が強いほうが有利だろう。
しかし相手が技術のないただの力持ちなら柔よく剛を制すも成り立つ。
それは大晦日のヒョードル戦みても明らかなわけです。

「柔よく剛を制す」は「剛よく柔を断つ」との対句であって、
「柔よく剛を制す」だけが単独で言われ過ぎ。

相手が「まいった」って言うかで続ければいいんじゃねぇ？
一番分かりやすい

そんな悪い変更だとも思わないけどなぁ
効果廃止を反対する人は日本にはいないだろ
技ありと有効の一本かもまぁやってみればいいじゃない？
ダメなら戻せばいいんだし
新ルールの有効はx3で一本判定みたいな感じでさ
あえて望むとすれば一本判定と掛け逃げの厳格化かな

まあ日本人は一度出来上がったものは積極的に変えたがらないという国民性だからな。
憲法でも紅白でもなんでもそうだ。

技ありは一本に吸収されるのか有効に吸収されるのかどっちだ？

欧米はメダルがとれない種目を無理矢理変えて自分達の都合のいいようにしてしまうからな

タワラよくヨシくんを制す

これだと技ありを一本にする可能性もあるから良くないよ

そういえば

'教育的指導'

なんてのも有ったな

Yosiくんとタワラちゃんのセックスエピソードは本当にエロかったなぁ

合わせ技一本がなくなるの？

ちゃんと分かってない人間に審判やらせるから曖昧になるんだろ

返し技をやられて呆然としている方がどうにかしている。
日本の柔道界は、跡言え作りになっている。

だから、特定アジアにつけこまれて、剣道みたいになる。

>>272
その辺は俺もおかしいと思ってた。
技あり二つで合わせて一本なら、有効二つで技あり・四つで一本にするべきだし
有効二つで技ありにならないなら、技あり二つも一本にするべきではない

現状でのベストは一本を基本として効果廃止で一本・技あり・有効の三段階化かな。
二段階化案を出してきたIJFとの交渉次第だろうけど。審判育成の助成もつければいい。

ていうかフランスもJUDO人口は多いけど分かってない指導者も少なくないと聞くし
日本ももっともっと海外にちゃんとした指導者を積極的に派遣すればいいのにと思う。
これは柔道に限らず剣道や合気道などでもそうだけどね。

いいんだよ、なんちゃって柔道なんだから

技ありというのはほとんど一本言ってもいいような技の事。
柔道において技がかかったとして認められるのは技あり以上なんだよ。だから技ありだけが合わせ技一本になる。
有効や効果は単に相手をくずした程度のことで、技が効いたとは判断されない。

>>354
一本のみ

でいいと思うけどなぁ

連中はレスリングみたいに技に点数つけないと理解できないんだよ

掛け逃げみたいなのが横行しててつまらん
国際化なんかしちゃうと勝ちゃあいいみたいなことになっちゃうのよ
相撲と一緒

そもそも国際化が進んでるのに、協会や連盟の奴らって、
ロビー活動とか人脈広げる努力してるのか？
そういった政治的な所が無いから役員も外されんだろ。

総会の後にパーティーや親睦会で各協会の人たちと英語やフランス語で
会話できる選手や役員が何人いる？
柔道以外に芸術や政治経済、他のスポーツとかの話を面白くできる
奴っているのか？

柔道一筋で金メダルとるだけなら良いけど、その後の事もちゃんと考えれる
指導者や役員がいないのが問題だろ。

剣道のルールでいいんじゃないの？

まあ、一本と有効だけなら
糞外人共のもろ手刈りみたいなレスリング技がみんな有効止まりになる気もするな

まぁ国際ルールは好きにすりゃいいんじゃないかな
国内の試合は国内ルールでやりゃいい

けろがコールするようになればいい。

じかんむせいげん、いっぽん勝負を行います。

背中から落ちれば　一本
もつれて横から落ちれば　有効
これでええやん

うん、効果はいらん。
とくに、延長のゴールデンスコアのとき
「欧米選手のタックル→効果で決着」なんか本当に白ける。
今までの効果レベルにポイントは要らない。

これ、日本人にとって朗報なんじゃないか？
何で批判トーンなんだこのスレ

投げられたらしがみ付いて引きずり倒して引っ繰り返せばいいという
JUDOをやり易くするためだろ
これからは遠慮なく日本人に投げてもらって引っ繰り返せば外国人でも一本が取り易くなる
効果とかチマチマ狙うより楽だわ

「綺麗に相手を叩きつける一本のみが勝敗を決める」
という考え方はむしろ柔道本来の思想への回帰に思えるのだが気のせいか

もし路上でやったという前提で

有効＝効果的な一撃
技あり＝相手に痛烈なダメージ
一本＝致命傷

こういう学内ルールでやってました
巴投げや両膝付いた背負いなんてポイントにもなりません

「一本のみ」で両方とも一本も取れなかったら両方敗退、で良いんじゃないかと思う。
「一本」以外は、便宜上あるに過ぎないんだから。

ここでネガってるのは糞タックル合戦が大好きな欧米派の奴ら

これは日本にとって願ったりかなったりじゃないのか？

日韓ワールドカップだって、
理事会が「どっちだっていいよ。一緒にやれよ、な」と決まった。
ただし、欧州各国に対しては「共催は今回だけの特例。理由は言う必要なし」とクギをさした

結局、こんなもんでしょ

これはいいことだと思う、柔道7年やってた俺の経験上
技ありと有効の差なんて審判の気分次第でどうとでもなる
一本と一本未満の二つで十分

>>142
バサロは仕方がない、アレが浸透すれば背泳ぎが終わってた
スキージャンプもアダムをはじめ背の低い選手が躍進してるのでただの言い訳
>>152
エッジエラーの改正は2003年の時点で予告されてたしFSUでも今年からそうなるとみんな知ってた
対応しなかった連中が無能すぎただけ

20年ぐらい前と比べると、技の種類が圧倒的に増えたからね。
欧州の審判が困るのも仕方がないし、日本人審判も欧州の大会に対応できないし。
隅返しや横巴、後ろに倒す肩車は国際大会でよく見るようになったからまだいいけれど、
どんどん見たことがない技が出てくるから、判定に困る。

バサロの規制はまぁ当然といえば当然
ちょうど高校で競泳やってた時鈴木がバサロ優勝したけど、凄く微妙な気持ちだった
あれはルールには違反しないけどマナーに反する行為だったと思う
マナーを守らない奴がいるからルールになっちゃうわけで

>>369
やはり有効と技ありの差がよくわからん

つまり、二回注意で負けでいいのか？
だったらぜひとも導入すべきだが
判定勝ちは見ててつまらん

効果廃止は良いですが、技あり廃止は反対です。
日本の講道館ルールは有効以上がポイントとなるのですが、国際ルールの
延長ゴールデンスコアはありません。
講道館ルールに延長ゴールデンスコアを採用して、これを新国際ルールとして
国際柔道連盟に逆に提案したら良いと思います。
全日本選手権は講道館ルールなので、去年の鈴木と石井の決勝戦のように
時間切れだと旗判定になるので、延長ゴールデンスコアは良いルールだと
思います。

どうせ、引き込みからの寝技で一本なんだから、一本のみで良いんじゃないの？
立ち技だと、いつも何試合か、技有りか一本かで疑惑の判定みたいなのが有るし

ドイエ戦のような疑惑の判定を協議できるような場はないのかねえ
国際試合だと必要な気がするのだが
主審が「俺がルールだ」と啖呵切って終わりなのがヤ

抽象的とかルールわかんねーやつが幹部や審判やってんじゃねーよｗｗ

自分も「効価」はなくしてもいいが、「技あり」は反対派。
一本取れずとも相手を投げた時に「技あり〜！」の声には、ヨッシャと気合いが入り直すが、例えポイントは同じなんだとしても「有効」の判定になってしまうとガックリ来てしまう

外人はwazaariが言いにくいから気に入らんのやろ

どう考えても一本と有効の間に曖昧な部分ができてくるだろ
外人の審判は総じてクソ
でも日本の審判も裏の力関係に流されることがよくあるな

>>369
両膝ついた背負いは頭からまっ逆さまに落ちるので、致命傷になるぞ。
本質とは離れているがな。

日本と世界で違うルールでやればいいんじゃね？
日本と世界で戦い方を変えるのは野球のWBCでもやってることだし。
それくらい割り切ってやった方がいいと思うよ。
正直今のメダル独占してる現状はスポーツとして健全とは思えないし
少々ルールが不利になるのは仕方ないと思う。

>>388
既に違うルールでやったるよ…
国際ルールと講道館ルール

・・・山下は何をやってきたんだ？

カラー柔道着が導入された段階で、協会幹部達が「このままじゃヤバい」
と気づくべきだった。

掛け逃げ禁止にしろ

スポーツ化した時点でもはや武道じゃなくなった。
柔道じゃなくてJUDOになっちゃった。
剣道オリンピック種目にしなくて良かったな。

無くすのなら
「効果」と「有効」だよな

好きなようにルール変えてもいいけど柔道/JUDOを名乗るなと言いたい

そのうち見にくいから、柔道着の色を変えろとか言ってくるぞ！

日本選手でさえ勝った時ガッツポーズして喜んだりおよそ武道とは遠いところに
いっちゃってたからな。惻隠の情が一切消えてる。
どっかの国の選手に至っては勝つために卑怯な事平気でやってたし。
形や礼儀なんて一切無視だもんな。
国内と国外で分けて考えた方がいいよ。

タックルしなくなるならいいかも

>>397
どっかの国の選手に至っては勝つために卑怯な事平気でやってたし。

それって日本代表で出てたヌルヌル柔道着を着てた人ですかｗ

>>382
もうだいぶ前だっけ。あれいまだに釈然としないわ・・。

技ありなくしたら合わせ技のルールも変えなくちゃならんな

柔道はグダグダな試合ばかりでつまらん

>>139
あれは弓道が基になってるんだよ
勝負を決める時に普通の的じゃなくて
直径数cmの小さい的を使う時があって
それに中り次第終了の「一本」が語源なんだよ


という大嘘

カラー柔道着の見やすさは異常

ひどすぎる

これは寧ろ望むところじゃないの？
有効もなくせよ

そもそも韓国発祥ですから

日本にとっちゃいいんでないかね

確かに、効果はいらんと思う。

ポイント稼ぎが無くなる観点からは賛成。
ただ効果はいらないな。
一度試行してみれば？
日本が金独占ならおそらく改正されないだろうけど。

ひでえな。つまり今までは技あり以上とそれ以外を、一本とそれ以外に
変えて簡略にしたのか。よろけて効果とほとんど一本を同じにされちゃ
たまらんぞ。

あと、組み手争いも見苦しいから何かして欲しい。

効果はいらんな

最近の柔道って投げないから全然面白くない
延々と光速突きで裾取りあって時間切れ〜って視聴者なめとんのかと