【野球】NPBが仕事納め、「裏金問題」「ドーピング違反」を反省

>>44
例えばここ
＞金持ちマスコミが球団を持ち、裏金などの騒動を起こし続けているという構図
栄養費騒動の発端だった西武ってマスコミだっけ？
その昔、裏金は広島もやっていたような？

これもね、変だよ
＞球団運営が苦しいから合併、今を乗り越えないと将来はない、という状況下での発言だろうから、単なる揚げ足取りだな。
球団運営が苦しいのではなくてNPBのシステムそのものに無理が生じて、
近鉄の消滅という形があるんだが、そう言うのは無視？

これも屁理屈みたいなもんだ
＞自転車みたいに死者が出るか、メジャーみたいにスーパースターに薬物疑惑が出るかしないと無理だろうな。
死人が出てからじゃ遅いんじゃないか？
ところで、NPBにスーパースターなんていたっけ？

これなんて、マスコミと同じスタンスだもんな
＞ある程度の検査はやっている。それ以上厳しくするには、ファンがもっと騒ぐか事件が起こるかしないと。
あの程度で検査やってるつもり？
あれで検査やっているんなら、五輪選抜に選ばれるべきNPBの選手が、
代表(笑)に選ばれてないのは何か都合でも悪いんだろうな。

＞８月には今季から本格運用したドーピング検査で 初の違反者が出た。

違反者ってだれ？

裏金反省とかいいながら、逆指名復活させようとしてるし。
だめだこりゃ・・

>>49
綻びとか喜んでたけど、単なる揚げ足取りかｗ

＞栄養費騒動の発端だった西武ってマスコミだっけ？
＞その昔、裏金は広島もやっていたような？
他球団が裏金などをやっていないとは言っていないし、「裏金など」と書いているようにその他の騒動も当然含まれる。
マスコミ系球団が裏金などに手を染めてきた以上、騒ぎになりにくいということを指摘したまで。

＞球団運営が苦しいのではなくてNPBのシステムそのものに無理が生じて、
＞近鉄の消滅という形があるんだが、そう言うのは無視？
結果として楽天参入、NPBのシステムは現状維持という形で3年が無事に経過し、ピンチにも陥ってはいない。
大阪ドーム移転の負担(そもそも鉄道会社が自社線の沿線外をホームにするのがおかしい)、という話は無視？

＞死人が出てからじゃ遅いんじゃないか？
「死人が出てからじゃないと騒ぎにならないだろう」という予測を述べただけ。俺の判断ではない。

＞ところで、NPBにスーパースターなんていたっけ？
メジャーで騒ぎになっているレベルの選手をNPBにあてはめればいいだけ。
上位球団の主力打者、最多勝クラスのピッチャーなら該当する。

＞あの程度で検査やってるつもり？
あの程度だろうがどの程度だろうが検査は検査。やっていないとは言えまい。

＞あれで検査やっているんなら、五輪選抜に選ばれるべきNPBの選手が、
＞代表(笑)に選ばれてないのは何か都合でも悪いんだろうな。
今回の五輪予選で不可思議な落選者はいなかったと思うが？

>>50
増毛剤を使用したガトームソン

>>52
完璧な薬球脳だ

>>53
反論できないからレッテル貼りの仕事に戻ったのかｗ

ID:h7zsZWO40はファンの目線でもアンチの目線でもない、現実的なことしか言ってないだろ。
そこまで噛みつく意味がわからん。

>>54
反論ですか？
延々と長々としてもいいよ
ただ周りが飽きるだけ、一言で済むんならそれで十分

薬球脳丸出し

>>55
思いっきり薬豚目線だが？
野村の証言をマスコミと同じくスルーしてるしな
江夏がシャブで捕まったのと状況が違うんだが

>>56
お前のは反論になってないけど、それでも反論になってると思うならどうぞ長々と披露してくれｗ

念のため突っ込んでおくと、お前は俺が感想を言っているとか勘違いしてないか？
野村の証言をスルーしているのはマスコミ。そのスルーに対して騒がないのが野球ファン。
で、「マスコミが有力球団を持ってNPBを牛耳っているからどうしようもない、ファンが騒がないと今のまま」と
指摘しているだけなのが俺。

>>57
で、お前も野村の証言をスルーしてるんだろ、何一つレスしてないじゃんｗ
何の反論にもなってない、後からとってつけた言い訳にすぎない

マスコミが有力球団を持っているのと薬球偏重報道はあまり関係ない
マスコミが有力球団を持っていたらMLB報道があんなに熱心だろうか？
それが以下の指摘

NPBのシステムは現状維持という形で3年が無事に経過しているんなら、
球団のオーナー連中がMLBの報道にケチをつけるのはおかしいなあ
あれはNPBのシステムを考慮すると、当然の主張だけどなあ
近鉄の消滅なんて、そのシステムに無理が生じたからであって。

野村は巨人にいた時期もあったが、
裁判での証言は巨人時代の話じゃなかったんだけどな、オリックスの時
これでも揚げ足取りと言うんだろうか？

ファン(笑)が何をどう騒ごうが何も変わらないと思うが？
日本もアメリカのように議会や政府などが動かない限り、
薬物問題(薬球以外の他スポーツであるんだろうか？)は解決しない

>>58
まだ勘違いが治らないのかｗ

＞で、お前も野村の証言をスルーしてるんだろ、何一つレスしてないじゃんｗ
俺が「ドーピング問題はこれで充分」「いや、よくない」と言っているならスルーすべきではないが、NPBやファンの
体質を問題視しているだけなのだから、俺が言及するのは筋違い。
そもそも、俺は最初からNPBでもファンでもない第三者的立場を貫いている。理解していないのはお前だけ。

＞マスコミが有力球団を持っているのと薬球偏重報道はあまり関係ない
＞マスコミが有力球団を持っていたらMLB報道があんなに熱心だろうか？
一番熱心なのはNHKで、オーナー連中はそれを批判している。マスコミを民放とわざわざ言い直した方がいいのか？

＞近鉄の消滅なんて、そのシステムに無理が生じたからであって。
無理が生じたと繰り返すだけで、NPBのシステムが現状維持という形で3年経過という話は相変わらずスルーかｗ

＞野村は巨人にいた時期もあったが、
＞裁判での証言は巨人時代の話じゃなかったんだけどな、オリックスの時
野村の連載記事では巨人時代も絡んでいるようだが。
また、オリックスには元巨人のスター清原もいるし、不祥事による球界へのダメージは一球団にとどまらない。

＞ファン(笑)が何をどう騒ごうが何も変わらないと思うが？
＞日本もアメリカのように議会や政府などが動かない限り、
＞薬物問題(薬球以外の他スポーツであるんだろうか？)は解決しない
議会や政府がなぜ動いたのか。それは票や支持に繋がるから。
ファンが騒げば議会や政府も動く。それだけのこと。

>>59
お前、本当におめでたいね。
まだ、２ちゃんにこういう馬鹿がいるんだな。

> NPBやファンの体質を問題視しているだけ
お前もその体質のようだが、>>32>>40

> 俺は最初からNPBでもファンでもない第三者的立場を貫いている
それにしては、>>52

> 一番熱心なのはNHK
NHKだけが熱心で他が熱心ではない、は大きな間違い

> NPBのシステムが現状維持という形で3年経過
どこが現状維持だろうか？>>1に出ているセクシリは？
維持できていれば必要のない制度であり、なんでセクシリがあるのか？

> 野村の連載記事では巨人時代も絡んでいる
週刊誌はお馬鹿だから巨人時代の話題をしただけ
なぜかオリックス時代の話題は触れてない、変だな

> オリックスには元巨人のスター清原もいる
野村がオリックスにいたとき、清原はオリックスにはいないんだが？

> 議会や政府がなぜ動いたのか。それは票や支持に繋がるから。
ここはアメリカではない、ここは日本。
ついでに認識がかなり甘いようだが、
アメリカで薬物追放の動きがあるのは、票稼ぎ、人気集めだけではない。

日付が変わってもラブラブの二人がいるね。

そういや仲居の番組でタブーに朝鮮とからしいけど、裏金と薬物はやったの？

>>60
俺が「薬球脳」だと示したいのなら、ターゲットは絞った方がいいぞｗ

＞お前もその体質のようだが、>>32>>40
＞それにしては、>>52
レス番を貼るだけのレッテル貼りはダメ。どこがどうおかしいか具体的に示すこと。0点。

以降、「薬球脳」とは関係なさそうが、細かい揚げ足取りに必死のご様子なので突っ込んでおく。
＞NHKだけが熱心で他が熱心ではない、は大きな間違い
誰もそんなことは言っていない。オーナーたちが文句を付けた相手は一番熱心なNHK。

＞維持できていれば必要のない制度であり、なんでセクシリがあるのか？
それが裏金やドーピングをうやむやにしかねないNPBの根本システムと何の関係が？
球団と機構の力関係は全く揺らいでいないので、本筋と関係ない揚げ足取りに過ぎない。

＞週刊誌はお馬鹿だから巨人時代の話題をしただけ
＞なぜかオリックス時代の話題は触れてない、変だな
オリックスネタじゃ読んでもらえないし、そもそも「使っていた」という証言だけじゃ裏が取りづらい。
売人ぐらい教えてくれないと。また、野村証言以外にも巨人ネタはある。一茂発言とかね。

＞野村がオリックスにいたとき、清原はオリックスにはいないんだが？
お前がここで細かい事実を指摘しようと、週刊誌がどう煽るか、巨人などと関連付けるかというお話とは関係ない。
当時のゲンダイの見出しは「元巨人、メジャーの投手…」であった。
オリックスがアウトでも他球団は関係ないから高みの見物、とはいかないのだよ。

＞ここはアメリカではない、ここは日本。
＞ついでに認識がかなり甘いようだが、
＞アメリカで薬物追放の動きがあるのは、票稼ぎ、人気集めだけではない。
自分で矛盾に気付くべきだし、「だけではない」と書くのではなく、中身も書きましょう。0点。

しかしのびないね。ファンもどうでも良いと思ってる人多いみたいだから別にいんじゃない？

>>64
そこが俺の言いたいところの一つ(もう一つはマスコミ系球団が機構を支配するという異常な構造)なんだけど、
騒ぐのはレッテル貼りの馬鹿だけだからなぁｗ
メジャーの疑惑が飛び火しても「買っただけ」「日本の検査じゃセーフ」という言い訳が通用するのか、ファンは
ほとんど騒がない。

追求しろよ

まぁ反省するだけ、相撲よりはマシだな
あっちは「今年は忘れて、来年はいい年にしましょう」だからな

犯珍をNPBから追放すりゃいいだけだけどな

レジャー団体とそのファンにまともな対応を期待するだけ無駄

>>63
> レス番を貼るだけのレッテル貼り
レスを証拠に提示しただけ、レッテル貼りと思ってるのはお前だけｗ

> ＞NHKだけが熱心で他が熱心ではない、は大きな間違い
> 誰もそんなことは言っていない。
バカに限って、ああ言えばこう言うｗ

> それが裏金やドーピングをうやむやにしかねないNPBの根本システムと何の関係が？
NPBのシステムを知らないで裏金やドーピングを語るなんて・・・・・・

> オリックスネタじゃ読んでもらえない
んなことはない、野村がいたときにオリックスにいたのは誰だろう？

> そもそも「使っていた」という証言だけじゃ裏が取りづらい。
検察が法廷で指摘したんですけど？

> 自分で矛盾に気付くべき
お前がね、>>59にはこう書かれてあるんだが？
議会や政府がなぜ動いたのか。それは票や支持に繋がるから。
ファンが騒げば議会や政府も動く。それだけのこと。

なんでファン(笑)でもないお前がNPB擁護とも言わんばかりに騒いでるの？

>>64
２ｃｈでは当たり前すぎるネタだから

>>65
> マスコミ系球団が機構を支配するという異常な構造
これ自体、最近は違うみたいだけど
こういう薬球脳の持ち主がまだいるんだなあｗ

ファンが騒いでいないと言うが、まずそのファンがどこにいるの？
お前以外にいないようだぞｗ

・ファン(笑)は薬物問題について無知
・ファン(笑)以外で薬球に興味のある人間はよく知っている

>>70
＞レスを証拠に提示しただけ、レッテル貼りと思ってるのはお前だけｗ
レッテル貼って勝利宣言、詭弁の論理乙ｗ
具体的にどう解釈したのかも説明出来ていないわけだが。
それから、こちらの主張には>>55も同意しているが、君に同意する人こそ全くいないようだねｗ

＞NPBのシステムを知らないで裏金やドーピングを語るなんて・・・・・・
「セクシリ」が裏金やドーピング、それをうやむやにする背景と関係あるのかｗ
揚げ足取って全否定、詭弁の論理乙ｗ
試合の組み合わせ変更なんて、既存のシステムの温存策でしかない。

＞んなことはない、野村がいたときにオリックスにいたのは誰だろう？
＞検察が法廷で指摘したんですけど？
関係ありそうで関係ない話をする、詭弁の論理乙ｗ
君にとっていくら重要であろうと、ここで野村証言の細かい事実関係を争う意味はない。
俺が指摘しているのは「世間がどう捉えるか、有力球団と関連付けるか」であって、その実例は既に示した。
反論したいなら、「野村証言はオリックス限定、マスコミ系の球団には一切被害が及ばない」という論拠を示せ。

＞お前がね、>>59にはこう書かれてあるんだが？
自分自身が書いた説明をよく読もう。君にも分かるように順序を逆転させてあげるから感謝することｗ
＞アメリカで薬物追放の動きがあるのは、票稼ぎ、人気集めだけではない。
＞ここはアメリカではない、ここは日本。
票や人気以外の要素って？　で、それは日本に当てはまるの？　そこを書かないと何が言いたいのかすら分からない。

＞なんでファン(笑)でもないお前がNPB擁護とも言わんばかりに騒いでるの？
どこが擁護してるのだろう？？
「ナベツネと騒がない(君の言葉を借りれば薬球脳？)ファンがいる限り裏金もドーピングもこのまま」と言っているのが俺。

＞ファンが騒いでいないと言うが、まずそのファンがどこにいるの？
＞お前以外にいないようだぞｗ
２ちゃんねるのこのスレだけが君の全てなんだね。PCの電源落として球場に出掛けてみたら？

>>71
結局、中立を装った薬豚の憐れな一方的な主張か

> 「セクシリ」が裏金やドーピング、それをうやむやにする背景と関係ある
関係ないと言い切れる根拠は？

> 試合の組み合わせ変更なんて、既存のシステムの温存策
それなりの客観的根拠があるわけだが、何も知らないんだなｗ

> ここで野村証言の細かい事実関係
野村の証言は週刊誌に漏らした程度のものではない
法廷での証言であり、虚偽であれば偽証罪で捕まる、おｋ？
確か野村は執行猶予付の判決を受けていると思うが、違うか？

> 俺が指摘しているのは「世間がどう捉えるか、有力球団と関連付けるか」であって、その実例は既に示した。
> 反論したいなら、「野村証言はオリックス限定、マスコミ系の球団には一切被害が及ばない」という論拠を示せ。
こういうのを揚げ足取りと言うんじゃなかろうか？

> 君にも分かるように順序を逆転
お前、アメリカの事情を何も知らないんだね、おめでたいｗ
>>60のは順序はあれで正しい

> 「ナベツネと騒がない(君の言葉を借りれば薬球脳？)ファンがいる限り裏金もドーピングもこのまま」と言っているのが俺。
「マスコミ系球団が機構を支配するという異常な構造」は誰のレス？

> PCの電源落として球場に出掛けてみたら？
それがファン(笑)というのだろうか？応援団は球団が雇ってるんじゃないかｗ
一見さんのお客さんがガタガタ騒ぐとは思えないし、
仮にファン(笑)騒いだとしても、日本の場合は他競技で薬物問題への対処が
薬球と違って浸透しているので、政府や議員が動くとも思えない。
Jリーグがドジやってるけど対策が行き過ぎた結果だけどな

この問題は、PCの電源を落としっぱなしの奴には分からないことだらけよ

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　　　　.U |三 　　 ..ﾉU 　　　　　..U |　 　　　 ﾉU 　　　　　 U |::::::::::::::::::ﾉU
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　　　　　　.(,ﾉ　 ヽ,) 　　　　　　　　　.(,ﾉ　 ヽ,) 　　　　　　　　　(,ﾉ　 ヽ,)
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>>72
この馬鹿は議論の方法を全く知らないんだろうな。相手を疲れさせて勝ち誇るだけしか能がないｗ

＞関係ないと言い切れる根拠は？
こちらは「試合の組み合わせ変更なんて、既存のシステムの温存策でしかない」と述べている。
それでも関係あると主張したいなら、根拠を呈示するべきは君の方。

＞それなりの客観的根拠があるわけだが、何も知らないんだなｗ
あるのなら出せ。勿体ぶるのは最初からないのと同じだよ。

＞法廷での証言であり、虚偽であれば偽証罪で捕まる、おｋ？
＞確か野村は執行猶予付の判決を受けていると思うが、違うか？
「野村証言の細かい事実関係はどうでもいい、本筋と関係ない」と言っているのに、「野村証言は正しい」じゃ
会話になっていない。

＞こういうのを揚げ足取りと言うんじゃなかろうか？
俺は君の指摘が本筋と全く関係ないことを示した。それを揚げ足取りと主張するなら、論拠を示せ。

＞お前、アメリカの事情を何も知らないんだね、おめでたいｗ
＞>>60のは順序はあれで正しい
君によると、アメリカと日本の事情は違うのだろ？　それなら、アメリカの事情を知らなくても問題ないのでは？？
ま、こちらがアメリカのどんな事情を知らないのかすら示せていない君には難しいかなｗ
ついでに付け足しておくと、ナベツネ様は政界再編を提案できるほどの発言力をお持ちですよｗ

＞「マスコミ系球団が機構を支配するという異常な構造」は誰のレス？
それが「ナベツネ」と矛盾するのか？すると思うなら理由を示せ。

＞それがファン(笑)というのだろうか？応援団は球団が雇ってるんじゃないかｗ
応援団はファンの一部に過ぎないし、本筋とは全く関係がない。

＞一見さんのお客さんがガタガタ騒ぐとは思えないし、
球団合併問題では実際にファンが動いたわけだが、今回はそれがない。だから裏金もドーピングも解決しない。

＞仮にファン(笑)騒いだとしても、日本の場合は他競技で薬物問題への対処が
「他競技で浸透しているなら、日本で最も人気のある野球でもそうすべき」となるはずだが…。

>>74
> この馬鹿は議論の方法を全く知らないんだろうな。
それ、お前ｗ
人がレスを短くしたら中身がないと言い張るし

薬球脳の証明としてはこの辺か

・NPBのシステムを全く知らない
・法廷での証言＝週刊誌へのコメント
・アメリカにおける薬物問題の事情を全く知らない
・中立を主張する割にはナベツネに拘る
・球団合併問題でファンが動いたと勘違い
・他競技におけるドーピング問題の対策を知らないみたい

もっと勉強してから出直しておいで、こんなに無知でここに来ない方がいいよ

>>75
これだけ突っ込むのはいいけど、じゃあ何を知らないのか、お前は何を知っていて、それがこちらの論理に
どう影響するのかを何一つ示せていないのでは話にもならない。
結局、言い掛かりを付けてみたけど何も示せないから涙目で逃走するんだねｗ

君が突っ込んできた点について詳しく知っているかどうか極めて疑問だが、仮に知っていたとしても、
それを上手く使いこなせないようでは全く意味がない。

＞もっと勉強してから出直しておいで、こんなに無知でここに来ない方がいいよ
そんな捨て台詞で逃走されても全く説得力がないｗ

>>76
NPBのシステム＝球団を持つ親会社の宣伝が主な目的
法廷での証言＝虚偽の証言をすれば罰せられる
アメリカにおける薬物問題の事情＝処方箋なしで薬の入手、使用等の問題
中立を主張する割にはナベツネに拘る＝薬豚の典型例
球団合併問題でファンが動いたと勘違い＝堀江に買収されたくない為にｒｙ
他競技におけるドーピング問題の対策＝五輪などの国際大会対策

こういう常識すら知らないんだもんな、こいつ
もっと勉強してから出直しておいで、こんなに無知でここに来ない方がいいよ

涙目で必死なのはお前だけどな、なぜか即レスだしｗ
こっちに同意が取り付けられてないとは言うが、
>>4>>6-9>>13>>17>>19-20>>34>>35-39>>69は、自分と同意見だけどな

この分だと、野球選手のドーピングが原因で死人が出ても、
マスコミがその死因をごまかしてorその事を隠蔽してドーピング批判にならない様に工作するかも知れんなｗ。

グリーニー(笑)

>>77
＞こういう常識すら知らないんだもんな、こいつ
＞もっと勉強してから出直しておいで、こんなに無知でここに来ない方がいいよ
俺は「それがこちらの論理にどう影響するのかを何一つ示せていない」と指摘しておいたが、お答えはまだですか？
宿題を半分しか済まさずに得意がられてもねぇｗ

＞涙目で必死なのはお前だけどな、なぜか即レスだしｗ
馬鹿の相手はなんだかんだで面白いからねｗ
でも、逃げ宣言＋即レスの君には勝てないよｗ

＞こっちに同意が取り付けられてないとは言うが、
＞>>4>>6-9>>13>>17>>19-20>>34>>35-39>>69は、自分と同意見だけどな
君の俺に対する意見に味方がいないのはスルーしたいんだなｗ
勝手に仲間増やして自分を慰めておけば？

どっちも議論下手過ぎ
一生やってろ

>>80
> それがこちらの論理にどう影響するのかを何一つ示せていない
すでに示してますがな、字が読めないのかな？
もっと勉強してから出直しておいで、って。
しかしまあ必死ですな、以下に対して反論なしのレッテル貼り(笑)に終始

NPBのシステム＝球団を持つ親会社の宣伝が主な目的
法廷での証言＝虚偽の証言をすれば罰せられる
アメリカにおける薬物問題の事情＝処方箋なしで薬の入手、使用等の問題
中立を主張する割にはナベツネに拘る＝薬豚の典型例
球団合併問題でファンが動いたと勘違い＝堀江に買収されたくない為にｒｙ
他競技におけるドーピング問題の対策＝五輪などの国際大会対策

>>81
携帯のお前が何を言っても無駄ｗ
向こうがあまりにも無知でレベル低すぎるんだから仕方ない

駄目だこりゃ

>>82
＞すでに示してますがな、字が読めないのかな？
どこに？？コピペでいいから示してみなよ。
まぁ、待ちきれないから潰しておくか。

＞NPBのシステム＝球団を持つ親会社の宣伝が主な目的
マスコミ系の親会社が報道を抑制してしまうって論理と全く矛盾しない。
矛盾すると思うなら理由を示せ。

＞法廷での証言＝虚偽の証言をすれば罰せられる
何度も繰り返して得意そうだけど、俺の論理には全く影響しない。
影響すると思うなら理由を示せ。

＞アメリカにおける薬物問題の事情＝処方箋なしで薬の入手、使用等の問題
じゃあ、そういう事情のない日本ではますます人気や票だけの問題になるよなｗ
俺の論理の補強乙ｗ

＞中立を主張する割にはナベツネに拘る＝薬豚の典型例
「第三者から見ればNPBではナベツネの影響力が強い」ということに何の問題が？？
問題があると思うなら理由を示せ。

＞球団合併問題でファンが動いたと勘違い＝堀江に買収されたくない為にｒｙ
堀江を大歓迎する近鉄応援団(君によると応援団は球団が雇うものらしいがｗ)までいたのにｗ

＞他競技におけるドーピング問題の対策＝五輪などの国際大会対策
他競技の対策が厳しいなら、野球だけスルーということにはならないのでは？という指摘は見事にスルーですねｗ

そういえば裏金問題でどの指導者が金もらってたとかそういう調査結果は公表されたの？
されてなかったらほんとに終わってるよ

>>84
> マスコミ系の親会社が報道を抑制してしまうって論理と全く矛盾しない。
マスコミ系の親会社といえば、テレビ局で日テレ、フジ、TBS
でも、テレ朝、NHKの異常ぶりは？

> 何度も繰り返して得意そうだけど、俺の論理には全く影響しない。
つまり、「俺様に法律は通用しない」と？

> そういう事情のない日本ではますます人気や票だけの問題になるよな
なんで人気のない薬球だけのために人気や票だけの問題になるんだよｗ

> 「第三者から見ればNPBではナベツネの影響力が強い」ということに何の問題が？？
そんなに影響力が強いんなら、１リーグ制に移行してるんじゃないか

> 堀江を大歓迎する近鉄応援団
今、近鉄の応援団はどこへ行ったんでしょうか？

> 野球だけスルーということにはならないのでは
薬球の薬物対策は検査に引っかかりそうな選手を使わないことだろｗ
国際大会では場数を踏んだ人間が役立つこともあるんだけどねえ・・・・・・

サッカーは対策を立てたのはいいが、ドジ踏んでニンニク注射を罰した。
さらにそのドジをドジで踏み返した薬球大好きなマスコミ(笑)
ここでは自転車が出ていたが、陸上や水泳も対策が徹底している。

お前、一人だけ浮いてるよｗ

>>86
＞でも、テレ朝、NHKの異常ぶりは？
他局を批判すると自局がやられるから自制する。
また、テレ朝もNHKも、高校野球という裏金に関係しそうなコンテンツを持っている。

＞つまり、「俺様に法律は通用しない」と？
なぜそうなるのか意味不明。野村証言を否定しているならともかく、「俺の話とは関係ない」と言っているだけ。
関連付けたいなら、どう関係するのか示せ。

＞そんなに影響力が強いんなら、１リーグ制に移行してるんじゃないか
それを阻止したのがファンの声、というわけだが？？
今回はそのファンが騒いでいないから無理、という話。

＞今、近鉄の応援団はどこへ行ったんでしょうか？
誤魔化すなよｗ　応援団は球団が雇ってて、球団は堀江を追い出したがってたはずじゃなかったのかｗ
というわけで、応援団は球団が雇っているという論理は見事に矛盾したので、球場に足を運んでいる人は球団が
雇っていない＝ファンということになるｗ
で、そのファンは近鉄の応援団のように騒ぐ力もある。当時、選手会長の古田がどれだけの支持を集めたかな。

＞薬球の薬物対策は検査に引っかかりそうな選手を使わないことだろｗ
君がそう思うのは勝手だが、五輪代表に不可解な落選者はいなかったのでは？

＞お前、一人だけ浮いてるよｗ
俺を支持する人は一人いたけど、君には全くいない。俺が浮いてるとしても、君はそれ以上だｗ

>>87
> テレ朝もNHKも、高校野球という裏金に関係しそうなコンテンツ
高校野球は朝日新聞であり、関係してくるのはテレ朝よりも大阪のABC
ここ近年ではテレビ東京が巨人戦中継を買っていたりするし、
「他局を批判すると自局がやられるから自制する」というわけでもなさそうだが？

> 野村証言を否定しているならともかく
>>59>>63は？

> それを阻止したのがファンの声、というわけだが？？
だから、そんなもんがあったっけ？
単純に、当時は大金持ちの堀江が参入できたから、
それを阻止する方法が１２球団の維持だったわけで。
ファン(笑)なんてどこにもいませんよ？

> 当時、選手会長の古田がどれだけの支持を集めたかな。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
冷静に見ていた人間は、あれをどれだけバカにしていたかｗ

> 五輪代表に不可解な落選者はいなかったのでは？
五輪代表と言っても、シドニー、アテネがあるし、
WBC(笑)なんてのもありましたね
それと北京五輪代表の候補をなんで去年５月に発表したんだろ？


> 俺を支持する人は一人いたけど、君には全くいない。
>4>6-9>13>17>>19-20>>34-39>>69>>78-79>>85は、自分と同意見
字が読めないのかな？

>>88
＞高校野球は朝日新聞であり、関係してくるのはテレ朝よりも大阪のABC
＞ここ近年ではテレビ東京が巨人戦中継を買っていたりするし、
＞「他局を批判すると自局がやられるから自制する」というわけでもなさそうだが？
それなら、マスコミにはますます野球批判が出来なくなるだけのことだが、それが俺の論理にどう影響するの？
各局が扱うコンテンツだから不祥事の報道を自制しているだけで、読売の力は関係ないとか？？

＞だから、そんなもんがあったっけ？
球団が雇っているはずの応援団が、球団が堀江を大歓迎したという事実があるのだから、応援団は球団が
雇っていないか、それとも球団が堀江を嫌っていなかったかのどちらか、ということになるｗ
矛盾はいい加減認めようねｗ

＞それを阻止する方法が１２球団の維持だったわけで。
1リーグ化で球団減らせば堀江なんて入ってくる余地すらなかったわけだがｗ
2リーグで最後まで粘らせた結果、堀江の知名度はうなぎ登り。フジ買収騒動の原動力にもなっただろうね。

＞>>59>>63は？
俺の論理展開における野村証言の重要性を否定しているだけ。

＞冷静に見ていた人間は、あれをどれだけバカにしていたかｗ
「あれ」というからには、騒いでいたファンの存在は認めるんだよねｗ　ひょっとして、あれも球団が雇っていたのかなｗ

＞五輪代表と言っても、シドニー、アテネがあるし、
過去の五輪を列挙しても、不可解な選考を出せなきゃ反論にならない。

＞それと北京五輪代表の候補をなんで去年５月に発表したんだろ？
今年の４月だし、60人も指名していて不可解な選考漏れもなかったのだから、邪推の材料にもならないと思うが。

＞>4>6-9>13>17>>19-20>>34-39>>69>>78-79>>85は、自分と同意見
それは君が他の意見を勝手に支持しているだけ。主従関係をごっちゃにしてはダメｗ

で、お前の論理って何？
都合のいいことは肯定し、都合の悪いことは拒否する論理か？

>4>6-9>13>17>>19-20>>34-39>>69>>78-79>>85は、自分と同意見なんで、
主従関係も何もない、お前の糞論理の同意している奴はいないけどな
>>55ではそんなにムキにならなくてもいいのに、と言っているだけで
まあ、お前の自演だろうな

しかしまあ、ID:Pt7HFwiB0は揚げ足取りばかりやってるな

>>90
やっぱり矛盾からは逃走するしかないのかなｗ

＞で、お前の論理って何？
＞都合のいいことは肯定し、都合の悪いことは拒否する論理か？
そんな本筋も理解出来ずにレスしてたのかｗ　何度もしつこく本筋について聞いてやったのに、今頃アホな質問するなよｗ
君と違って勿体付けずに答えてやると、>>5に書いてあるだろｗ

＞>4>6-9>13>17>>19-20>>34-39>>69>>78-79>>85は、自分と同意見なんで、
＞主従関係も何もない、お前の糞論理の同意している奴はいないけどな
君が勝手に後付けの同志認定して、「俺は浮いてない」って叫んでるだけなんだが…ｗ

＞>>55ではそんなにムキにならなくてもいいのに、と言っているだけで
＞まあ、お前の自演だろうな
「ファンの目線でもアンチの目線でもない」は俺が主張する第三者的立場を支持しているようにしか読めないが…
自演認定がまかり通るなら、君が勝手に同志認定してるレスも、>>91も、自演臭がするので却下だなｗ

>>91
本筋に関わる答えを何度も繰り返し聞いてるのはこちら。
それに全く答えてくれないから、催促しつつ馬鹿と遊んでいるｗ

野球はプロレスみたいなもんだと思えば腹も立たない

真剣勝負と勘違いして見てしまうから腹が立つんだ

ドーピングに関してあれでおしまいですか

>>93
それをあたかも真剣勝負のようにテレビ新聞ラジオ総出でしかもNHKまでも煽るからたちが悪い。
野球はプロレスみたいな物なのだからスポーツニュースで報道する必要はない。
プロレスがスポーツニュースで報道されないように。

なのに実際にはスポーツニュースの大半を野球が占拠している。おかしい。

反省しても対策はしないんだろ

反省しても改善しないってのが日本の野球らしいな
薬やっててもOK
裏金貰っててもOK
元野球ファンとして馬鹿らしくなる

来年はついに巨人戦開幕一桁だな