【野球】日本で陰性ならOK…薬物問題でコミッショナー事務局・長谷川事務局長が見解を示す

日本で陰性ならＯＫ…薬物問題、コミッショナー事務局が見解
　
大リーグの薬物使用の現状を報告した「ミッチェル・リポート」で複数の
日本球団在籍外国人選手の実名が挙がった問題で、コミッショナー事務局
には１７日、数球団から対応について問い合わせがあった。
長谷川事務局長は「われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査を
している。日本で陽性反応が出ていない選手は問題ない」との見解を改めて
示した。

日本プロ野球組織（ＮＰＢ）は来季もキャンプ中の抜き打ち検査を行う予定
だが、各球団が契約に際して薬物検査を義務付けるなど個別に対応することも
可能だという。

ニュースソース
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200712/bt2007121805.html
関連スレ
【野球】根来泰周コミッショナー代行、日本での禁止薬物使用の可能性を全面的に否定・「うちの組織としては十分に監視が行き届いている」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197622521/
【野球/薬物】元西武・カブレラ、薬物使用を否定　ＨＰで持論展開 「もう日本に行ってしまった選手のせいにする方が簡単だったのだろう」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197807618/
など
依頼ありました
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197668796/251

2

>>厳格な検査
ここ笑うところ？

厳格な審査について具体的に

厳格な検査なんて初めて聞いたが

厳格な審査なんて、何かの冗談ですか

大リーグと比較にならない厳格な検査

事前に知らせる抜き打ち検査か

>>4
女性検査員の前でオシッコ

おまえらクリスマスどうすんの？

ザル検査

厳格な検査してるなんて初耳

尿検査しかしないくせに
ＨＧＨはみんなｽﾙｰｗ

NPBは薬OKリーグとして運営していけばいい

おいおい、事務局長は優秀だな

誰か、こいつの頭を厳格に審査してやって

予告してどうすんだこのバカ局長

NPBと相撲協会とバスケ協会は日本の汚物

>>4
役員「最近どう？」
選手「まあまあっすね」

ほら、厳格すぎて選手もびびってるだろ？

もうそれで良いから検査基準と罰則を強化しろ

事前に通達済みの厳格な審査なんだろ？

>>14
世界最強リーグだなｗ

次のフラグﾏﾀﾞｰ?

厳格なわけないでしょｗ

対岸の火事だと思ってたのにＮＰＢに飛び火して焦りまくり。
実際はＮＰＢのが甘いんだよね。

後のユートピアリーグの始まりである

＞キャンプ中の抜き打ち検査を行う予定

時期を公表したら既に抜き打ちではありません

基準が不明だからな
去年陽性反応が出ても公表しなかったみたいだし
野球ファンが良く言うシャブ以外は薬は大丈夫理論なら大丈夫なんだろうな

阪神が絡むと、揉み消されるね・・・・・・・　星野とかいるから権力でね・・・・・・・

薬球豚天国だなw

>>27
事務局：「テメーらキャンプ中に検査すっからオープン戦までは薬抜いとけよ！」
選手：「うっす」

　日本プロ野球組織（NPB）が今季から本格実施するドーピング（禁止薬物使用）検査に関し、
2日からキャンプ地で説明会が始まった。今季は公式戦以外のキャンプなども対象となり、
「競技外検査」も実施される。違反者は程度に応じて(1)けん責(2)10試合以下の公式戦出場停止
(3)1年以下の公式戦出場停止(4)無期限出場停止−の制裁が科される。
　禁止薬物に陽性反応を示した場合、コミッショナーや選手会関係者などで構成する
ドーピング特別委員会が報告を受け、当該選手の事情聴取を経て処分が決まる。
　プロ野球の薬物検査は昨年、制裁を科さない「啓蒙（けいもう）期間」として導入された。
長谷川一雄コミッショナー事務局長は「陽性反応はゼロではなかったが、
悪質なものではなかった」としている。

　　　　　　　　　　↓

長谷川事務局長は「われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査を
している。日本で陽性反応が出ていない選手は問題ない」との見解を改めて
示した。

裏金クスリ　みんなでやれば　怖くない

薬球最高おおおおおおおおおおおお！

関東学院ラグビー部事件があったばかりだというのにこの程度の認識かよ
馬鹿すぎてあきれたぜ

焼肉よりシャブシャブや！！

たかが選手と思っているから薬に甘いんだろう

http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20071215k0000m050114000c.html
日本プロ野球組織（ＮＰＢ）も昨季から、ドーピング検査への取り組みを強めてきた。０６年を啓蒙（けいもう）期間とし、公式戦のみで検査を実施。
延べ１０４選手を調べ、風邪薬などによる陽性事例はあったが、制裁対象となる悪質な違反はなかった。


風邪薬って言っとけばOKだからw厳格な検査ねえw

時期が分かってる
ユルユルの検査で何言ってんのこいつ？

＞われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査をしている。


大きくでたな、おいｗｗｗ

メジャーの選手も日本に来やすくなるなｗ

薬球会の対応は期待を裏切らないなｗ

わざわざ言わなくても、野球の規則なら問題無いなんて分かってるからｗｗｗ

問題なのは、購入自体が薬関係の法に触れた場合だろ、プロ野球コミッショナーとやらよおｗｗｗ
領収書まで残ってんだから、もし薬関係の法に抵触していた時には、言い逃れできないぜｗｗｗ

＞日本プロ野球組織（ＮＰＢ）は来季もキャンプ中の抜き打ち検査を行う予定
おおまかな時期を言っちゃ駄目だろｗ

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20071217-296425.html
＞同統括は「検査の１カ月ほど前から服用をやめれば、判明されないものもある。形だけなら意味がない。
駄目じゃんｗ流石根来

根来じゃなかったｗｻｰｾﾝｗ

NPBももっと厳格（笑）に取り締まって欲しいわ

流石薬球だ

あいかわらず自浄能力ゼロですな
日本プロ薬球界は

野球の抜き打ち検査と歌手のシークレットライブだけはガチ

馬鹿ばっか

あの大物ステロイダーも日本で見られるのか、楽しみだなあ

薬球〜って最高〜♪エキサイト〜し〜ちゃう〜♪

>>44
シーズン前からやるって言ってるだけだろ？
シーズン中も足せば、選手として活動している期間は全て検査の可能性があると言っていることになる。
ダメなのはお前の頭ｗ

朝鮮みたいな口ぶりだな
同一サンプルを米国でも検査してから言うならともかく

まあどっちにしろ尿検査で引っかからない薬であれば、いくらやっても
大丈夫なことには変わりない。

>>52
じゃーなんで血液検査もやんないの？
JADAの基準でやる気ないの〜？

血液検査までやったら成長ホルモン出ちゃうからね〜w

>>55
それとこれとは別問題
俺に聞くよりNPBに聞けば？

今でさえ、もはや民度の低い田舎者しか観ていないのが野球界の置かれた現状なのに、これからどうすんだよ

やるなら徹底的にやばいい

とりあえずハゲとマッチョは検査の重点的対象に・・・？

「大リーグとは比較にならない厳格な検査」っていう
くらいだから、当然この事務局長とやらは、大リーグの
検査の実態を知っているのであろうな。

日本球界終わった…

サカ豚と視豚と焼豚が暴れてますねww

テーマが…薬物疑惑のクレメンス、講演キャンセルか　
講演のテーマは「わたしの元気トレーニング。どうして野球を長く続けられたか」だという
http://www.sanspo.com/sokuho/071218/sokuho016.html

裏金の時も曖昧で幕引いて、薬も厳格な審査（笑）で幕引きｗ

まあ、後10年もしたら、心不全や肝臓癌でバタバタ死んでくんだろうなｗ薬球豚はｗ

開き直ってクスリありにしちゃえよ

さすがやきうｗｗｗｗｗｗおスモー並みに終わってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
五輪から除外されてヤケになったかｗｗｗｗｗｗマイナー不人気で自称スポーツやくうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗ時代に逆行しまくりでウケるわやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
唐揚げと薬でメタボってる中年がだらだらリハビリしてるのを何時間も見てる阿呆ｗｗｗｗｗｗ
テレビやネットで叩かれても洗脳が解けない池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗある意味亀ギャルよりタチ悪いわやきう脳ｗｗｗｗｗｗ

>われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査をしている

まさかこれを言うとはｗ

どういう見解示そうと
ミッチェル・レポートでは処分できない。
検査の根拠にはできるけど

>>67
マジでMLBよりNPBの方が検査は厳格だよ

＞われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査をしている。
またまたご冗談をｗ

＞日本プロ野球組織（ＮＰＢ）は来季もキャンプ中の抜き打ち検査を行う予定
いつやるのか時期を明かした検査を抜き打ちとか言ってるのが厳格な検査？
時期明かしてる時点で抜き打ちでも何でもねーだろｗ

焼き豚火消しに必死ww

何これ馬鹿じゃないの？
野球脳は本当に怖いね

>>71
焼豚？ノンノンあえての薬豚さま（笑）

>「われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査をしている。」
バスケ協会の「自慢してもいいですか」並みの名言だなｗ

検査結果も非公表だし罰則もないし
そもそも検査なんかまったくやる気ないでしょ？

醜いな。
日本社会の隠蔽体質の典型だと思う。

前からシーズン中に抜き打ち検査してたんじゃなかったか？
確かダイエーの助っ人が引っかかって、毛生え薬の副作用だったとか
いうニュースをこの板で見た記憶がある。

>>70
＞またまたご冗談をｗ
冗談というなら根拠を示すべき。

＞いつやるのか時期を明かした検査を抜き打ちとか言ってるのが厳格な検査？
＞時期明かしてる時点で抜き打ちでも何でもねーだろｗ
シーズン中＋キャンプ中で、選手として拘束している期間(2-11月)全てで検査の可能性があることになるわけだが。

＞われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査をしている。

もうこういう嘘を平気で言われたら、野球なんて見る気がしなくなるな。

外人に甘い態度とるなよ低腰ジャップ

Baseball faces long, difficult recovery
http://news.yahoo.com/s/ap/20071217/ap_on_sp_ba_ne/bbo_mitchell_report_changing_drug_culture

HGH was identified in the Mitchell Report as one of the biggest problems, in large part because it's nearly undetectable.
HGH は、ほとんど検知できないので最も大きい問題の１つであるとミッチェル報告で認識されました。

>>73
ヒマ人ですか？

＞日本プロ野球組織（ＮＰＢ）は来季もキャンプ中の抜き打ち検査を行う予定

何これ？これで厳格な検査？何言ってるんだか・・
そんなものはやる時期が分かってるなら逃れるのは簡単だろ。
ちなみにNFLはな、
シーズン中に毎週！もちろんランダムに一つのチームから７人ずつ検査してる。
こういうのを厳格という。

この前の野球五輪予選って激弱のフィリピン相手に投げた上原が
検査の時にチンコ見られて興奮したって言ってたけど
韓国･台湾戦の後は誰が検査を受けたかの情報が出て来ないんだが‥‥
　
誰か詳しい奴はおらんのか？

>>69
＞マジでMLBよりNPBの方が検査は厳格だよ

NPBの検査の基準を教えて貰える？俺は知らないので。

>>83
キャンプ中＋シーズン中(去年から継続)の検査からどうやって逃れるの？

>>78
＞シーズン中＋キャンプ中で、選手として拘束している期間(2-11月)全てで検査の可能性があることになるわけだが。
確かに可能性はあるよ？
でも「この時期確実にやるからなー」って宣言しちゃったら2-11月っていう
広い範囲にわざわざ可能性を持たせた意味が無くなるじゃんｗ
後から自分でその時期を一気に狭めちゃってるんだから
それを厳格な検査なんて胸張って言ってることを嘲笑ってるんだよｗ

で、日本では陰性だけど向こうで陽性だった人って誰なの？

ほんまもんのバカだコイツ・・・

>>86
いや、俺はNPBの検査基準のことは全く知らないから闇雲にケチをつけるのは止める。すまん。
で、ここではキャンプ中と書いてあるけども、シーズン中にもすることになってるの？
もう一度言うけど、NFLは毎週だよ。
NPBのシーズン中とは、どれくらいの頻度なの？

>>87
＞でも「この時期確実にやるからなー」って宣言しちゃったら2-11月っていう
＞広い範囲にわざわざ可能性を持たせた意味が無くなるじゃんｗ
何が言いたいのか理解出来ないｗ
まさか、ドーピング検査は年1回限定で、それがキャンプ中だってことを明かしたとか勘違いしてないか？

>>88
入来

その頃NBPに薬物基準があったかは知らないが
向う行って薬物引っ掛かった

薬豚はバカだからこれで納得だろう

>>91
そんな勘違いしてる訳ねーだろ
厳格って言うなら当然厳しく公正な検査であるはずなのに
自分でその厳しさ・公正さを少なからず失わせて恥じることがない馬鹿だって言ってんだよ

この勢いで外人枠もなくせって
薬使った高レベルの選手が入ってくる

こうでもしないとNPBのレベルは維持できないでしょ
FAも短縮されるみたいだし
ようは選手会氏ねってこと

あの。。忙しいのだろうが、
誰かNPBのドーピング検査の基準を教えて。
この記事を見る限りはキャンプ中に抜き打ちで実施する、これだけしか言ってないので。

試合前に全員やれ

http://www.tokyo-sports.co.jp/
「仰天プラン！亀梨巨人入り」

ついに巨人にもスター選手誕生です！！
これで、視聴率アップ間違いなしですね＾＾

やきうはスポーツだとは思ってないから薬でも何でも勝手にやれば？
それでやきう選手が死んで減るなら大いに結構。

◇日本のプロ野球におけるドーピング検査◇

　公式戦の場合、ＮＰＢ医事委員会が検査を実施する試合を指定。試合開始６０分前までに、両球団に通知する。
対象となる選手は各チーム２人で、試合の五回終了時に両チームの担当者がくじを引いて決定。
選ばれた選手は、試合終了３０分以内に検査場所に出向き、二つの検体（尿）を採取される。

　検査結果は医事委員会に報告される。陽性だった場合、コミッショナーが委員長を務める「ＮＰＢアンチ・ドーピング特別委員会」が招集され、選手の球団に伝える。
球団は７２時間以内に再分析を申請できる。
再分析でも陽性だったか、再分析を申請しなかった場合、当該選手は陽性と認定され、ＮＰＢが制裁を科す。
制裁は、違反選手に（１）けん責（２）１試合以上１０試合以下の公式戦出場停止（３）１年以下の公式戦出場停止（４）無期限出場停止の４段階。
球団関係者の関与があれば、球団に最高１０００万円の制裁金を科す。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20071214-00000141-mai-base.html

>>90
シーズン中も当然やっている。
SBの外人が出場停止になったのはシーズン中で、藤川が「ジェフはシーズン中に二回受けてシロだった、
俺も見てた、だからやってないはず」と言ったのも記事になっている。
頻度は分からないが、同じ人物が年に二回検査対象になるぐらいの頻度は保っていると思われるし、導入前に
「少なくとも1カ月に1度は全チームが対象になるでしょう」というコメントもあった。
頻度はサイト上で公開した方が説得力あるとは思うが。

>>94
＞自分でその厳しさ・公正さを少なからず失わせて
どこがどう失っているのかさっぱり理解出来ない。
「キャンプ中『も』抜き打ち検査やりますよ」って言って何が問題なの？？
具体例を出して説明してくれないかな？

検査も×日にやりますよ〜って事前に告知されるって聞いたぜ。

>>96
http://www.npb.or.jp/anti-doping/

シーズンイン前日、オールスター休み、CS前日

この3回やれば下手に使ってる選手はガタガタになると思う。

>>88
セラフィニ。
2006年までNPBでプレー、2007年に米国でドーピングがバレた。

http://news.livedoor.com/article/detail/3406482/

>>96
うる覚えで済まないが
シーズン中もやってる
抜き打ちじゃなくて指名制
違反しても悪質ではない限り非公表
ドーピング検査する施設（鏡張りのトイレ？）がなくて徹底出来るか怪しい


非公表については去年毛はえ薬で公表されてるから
何が悪質な基準かわからない。

まぁ陽性=黒が常識なのに甘々の基準

船場吉兆の

会見みたいなってきたな
「わしらはやってない」

>>106
あの育毛剤は、ほかのドーピング薬物の痕跡を消す効果があるもの
だったので、もしその目的に使われたのだとしたらかなり悪質といえる。

>>102 >>106
ttp://www.npb.or.jp/anti-doping/chapter2_c.html
書く前に調べろよ。
競技会検査と競技外検査(抜き打ち)の区別も忘れずに。

アメリカの尿検査じゃ引っ掛からないものもNPBの厳格な尿検査では引っ掛かるに違いない。

>>101
とうとう嘘を付いてまで自己弁護を始めたか
＞「キャンプ中『も』抜き打ち検査やりますよ」
『も』なんてだれも言ってねーｗ

＞来季もキャンプ中の抜き打ち検査を行う予定
キャンプ中『の』検査を行うって明かしてるんだよ？
少なくともここで一回はやるから覚悟しとけよって言っちゃってるんだよ？
当然選手はそれを受けて対策がとれるじゃん
そうやって準備期間を与えちゃうことが厳しさ・公正さを失わせてるって言ってるんだよ

もしかしたら、お金貰ったからこんな結論出したんじゃない？

と疑いたくなるような処置。黒でも（ｒｙ

ボンズが日本球界に興味を示した様ですｗｗ　　ザルすぎてマジ笑えるｗｗｗ
さすが殺人犯を排出するプロスポーツｗ

＞試合当日の試合開始60分前までに

これが曲者だな。
「試合当日の試合開始60分前までに」って事は当日に言われるのではなく、
何日も前に検査日が分かっている。
NFL、NHLみたく毎週＆抜き打ちの何人かを検査（血液込み）すればいいのに

>>113
NPB人気回復の道が見えたな？
メジャーよりドーピング検査をユルくしておけば、引っかかりそうな
大物メジャーリーガーが日本に移籍してくるようになる。
これを利用しない手はない。

>>114
確かに解釈としてはずっと前でもいいということになるが、「試合開始60分前までに」という言葉を使ってるからには
直前とみるべきじゃないか？

>>116
「べき」は使えない。
公表されてるのは「60分前までに」だけ。
60分前かもしれないし、何日も前かもしれない。
そこらへんは突っ込んでも意味無い

>>111
＞『も』なんてだれも言ってねーｗ
じゃあシーズン中はやらないって誰か言ったのか？ソースは？

＞少なくともここで一回はやるから覚悟しとけよって言っちゃってるんだよ？
これまでの頻度からすれば、キャンプ期間に1回は回ってくるのが当然計算出来る。
わざわざ取り上げて叩くほどのことではない。

＞当然選手はそれを受けて対策がとれるじゃん
＞そうやって準備期間を与えちゃうことが厳しさ・公正さを失わせてるって言ってるんだよ
さっぱり理解出来ない。
対策を取る選手がずっと対策しなくてはならないのは、何も変わらない。

血液検査しろよ尿じゃなくてさ

>>101>>109
あんがと。
読んだよ。かなりしっかりしてる感じではあるね。
それと既に過去に一人の選手がクロ判定で制裁を受けてはいるのね。（こういうのが厳格さを証明するには重要かと）
まあNPBが厳格になる前に、日本人選手はこういうことはしないような気はするね。
だから心配は少ないだろうが、NPBが厳格にやってると言うと疑ってしまうんだよねｗ

阪神金本、不老不死！成長ホルモン３倍増
昨年６月から比べ、通常なら減っていくはずの成長ホルモンの量が３倍に増えていたことが判明した
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070122-145616.htmlヤンキースの左腕エース、アンディ・ペティット投手（３５）が１５日、ＨＧＨ（人成長ホルモン）
の使用を認め、代理人を通して文書で謝罪した。１３日に公表された「ミッチェル・リポート」
に名前が掲載されていた。同投手によると２００２年に２回使用したという。この年は１３勝５敗。
翌０３年は２１勝を挙げている。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20071216-296038.html

つか、コミッショナーを決めるのは各球団の代表だからさ。
日本のそういう組織は公平さを保つためにあるんじゃないから。言いなりの操り人形

・元巨人の長嶋一茂、ステロイドを使用していたことをテレビで告白

・元巨人の後藤、ステロイド容認発言＆大物選手もステロイドを使用していると告白

・元巨人の入来、アメリカでステロイド陽性反応で50試合出場停止

・元巨人の野村、2000年に日本一になった長嶋ジャイアンツはグリーニーを使用していたと暴露

・元巨人の松井秀喜、ドーピング検査のきつい代表の試合を完全拒否、上原に「何食ったらあんなに体がデカクなるんだよ」と言われる

清原、金本、松中は絶対にやってるな

メジャーでひっかかった連中がこぞって日本に来そうだな。
日本の検査はザルだからって事で

こどもの 夢

他のソースも読んだが、NPBが本格的にドーピング検査をやり始めたのは今年からなんだね・・
う〜ん。歴史も無く認識も浅そうではあるな・・
もう一度言うけど、日本人選手はこういうことはやらないと思う。
だけどNPBは胸を張ってMLBとは比較にならない厳格な検査をやってる！などと言うほどの経験がないじゃんねｗ

まあ、あと10年ほどで、バタバタ死んでいくから放置しとけｗ
50歳まで生きてないからｗ　薬豚はｗ

>>127
＞日本人選手はやらないと思う
>>123

一つだけ言わせて
この薬物問題でNPBをかばってるのは野球ファンじゃなく阪神ファンね

野球ファンは厳粛に取り締まって欲しいと思ってますから

抜き打ち検査しますよ。〇〇選手来てください。

あっ？ 俺、パス。他の人でやって。

しょうがないですね。じゃあ、××選手お願いします。

俺もパス。

誰か、検査してくれる人いませんか？

あっ、俺いいっすよ。

ああ、助かりました。じゃあ、お願いします。

陰性です。

△△球団は厳格な検査の結果、陽性反応を示す選手はいませんでした。

野球て試合後に抜き打ち尿検査やってんの？

こんな回答で一般人を納得させられると本気で思ってるのか、こいつら。
20年前から脳みその成長止まってるんじゃないの。
こんなんで騙されるのはワイドショーしか見ない馬鹿主婦か阪神ファンくらいだろ。

一つだけ言わせて
この薬物問題でNPBをかばってるのは野球ファンじゃなく阪神ファンね

野球ファンは厳粛に取り締まって欲しいと思ってますから

>>129
過去に告白してる選手がいるんだｗ
じゃあ日本人でもやってる（やってた）か・・
そうだとするとNPBの体質からしてそれを選手に止めさせたり、
または見つけても厳格に制裁するとかいかにもやらなそうではあるよね・・
今年捕まってるのも外国人選手だしね・・

>>131-132
>>109のリンク先読め
携帯から見られないなら家に帰るかネカフェ行って読め

外人選手が何であんなに打つのかよく分かったよ

NPBの検査って拒否できるんだよ。
知ってた？

>>118
＞ソースは？
ワロタｗ
シーズン中はやらないなんてだれも言ってないよ？
お前の＞シーズン中＋キャンプ中で、選手として拘束している期間(2-11月)全てで検査の可能性があることになるわけだが。
って説の裏付けを作るためにわざとミスリードを行う浅はかさを馬鹿にしてんだよｗ

＞これまでの頻度からすれば、キャンプ期間に1回は回ってくるのが当然計算出来る。
＞わざわざ取り上げて叩くほどのことではない。
本格的に始まったのが今季なのにこれまでの頻度からすれば当然計算できるんですかｗ
普通の感性した人間なら明らかにサンプル数不足だと感じると思いますよ？
そのサンプル数不足のところに「キャンプでやる」って発言で傍証材料を投げ込んじゃって
「当選計算できる」ようにしちゃったから馬鹿にされてるんですよ？

＞さっぱり理解出来ない。
＞対策を取る選手がずっと対策しなくてはならないのは、何も変わらない。
ずっと対策をとるにしろここは確実に検査が来るって分かってる場面があるのと
常にいつ来るか分からない状態が続くのは明らかに違う
理解できないなら黙ってろ

松井は巨人に居た頃は全然筋トレやってなかったからな
メジャー二年目で体がデカくなって成績が上がったのも別に不自然じゃない
城島や岩村は日本時代から筋トレしまくってたから、もう殆ど伸びしろはなかったんだろうな

>>133
完全２ちゃん脳なお前が言うなと

>>130
阪神ファンの俺が薬物を厳しく取り締まる事を望んでるのはどう説明するんだ？

思ったとおり激甘

ドーピング尿検査対応の施設があるかはっきりしない。
ロッカーからも離れていなくてはいけない。そこは不透明。
札幌ドームはサッカーの国際試合やるんで準拠してるが。
６０分前までに言うのは甘い。までなので、抜き打ちにはならん。
１試合２人ずつってのは、ベンチ入りを含めた人数からすれば少ない。
キャンプ中にやると言う事自体、抜き打ちではない。

尿検査なのでホルモン系はチェックできないから、甘いとしかいえない。
厳しいというなら、国際基準に則る等の基準が必要。

まーた珍カス査定かよ

>>139
＞って説の裏付けを作るためにわざとミスリードを行う浅はかさを馬鹿にしてんだよｗ
意味合いを強調しただけでミスリードではないが？
何をどうミスリードしたのか説明出来る？

＞本格的に始まったのが今季なのにこれまでの頻度からすれば当然計算できるんですかｗ
＞普通の感性した人間なら明らかにサンプル数不足だと感じると思いますよ？
お前を普通と思うなｗ
一年分のサンプルがあれば頻度ぐらい計算出来るだろｗ

＞そのサンプル数不足のところに「キャンプでやる」って発言で傍証材料を投げ込んじゃって
＞「当選計算できる」ようにしちゃったから馬鹿にされてるんですよ？
キャンプでやるかどうか教えなければ油断するから検査しやすいとか考えてるのか？
ドーピング検査の目的は検出だけじゃなくて「防止」もあるんだよｗ
また、キャンプ中の検査は今季もやっているのだから、傍証材料などにはならない。

＞ずっと対策をとるにしろここは確実に検査が来るって分かってる場面があるのと
＞常にいつ来るか分からない状態が続くのは明らかに違う
＞理解できないなら黙ってろ
「キャンプ中」って長期間に渡るわけで、日程や球団、選手などが指定されているわけではない。
何が明らかに違うのか、具体的に説明出来ないなら黙ってろｗ

>>117
だから何日も前に連絡するなら「試合開始60分前までに」という表現は普通はしないだろう。

比較にならないほど厳格っていうと
ツールドフランス並みか

なんでドーピングがだめなの？
プロだからイイじゃん

１試合で各チーム２人でくじ引きって事は、調査漏れは確率的に出てくる。
やるならシーズン前とシーズン中全員に、尿検査と血液検査だろ。
ピッチャーなら調査漏れの確率が高い。ベンチ入りしないときもあるからね。

ここ最近の野球界の対応を見ると
かなり根は深そうだな
もう高校生にも蔓延してそうだしな

尿検査は信用できないのだよな。
ドーピングしまくりの自転車は尿検査ではスルーしまくっている。
一番ドーピングが酷いといわれている競技で必死になってもこれだからね。
薬物購入ルートの特定とかしない限りは摘発できない。
その摘発もスルーさせるなんて馬鹿としか言えない。
プロ野球離れが進むどころか高校野球とか低年齢層まで影響を及ぼすぞ。

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　　バカ猫を追い出してギザキモチヨス！キモキモティンティンｗｗｗｗｗｗ
　　らいいいい━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(｀ω′)

やきうは犯罪の始まり

950 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2007/12/18(火) 12:09:40 ID:GosWi6f3
【野球】日本で陰性ならOK…薬物問題でコミッショナー事務局・長谷川事務局長が見解を示す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197946960/

> われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査を
> している

これ、笑うところか？

>>152
禿げの薬ですって、いい訳そのままで
さらに調査してないから甘いよ。
引っかかったら更に検査すべき。

清原、金本
ここは毎日やらないとだめじゃないか？

>>158
清原は試合に出ないから問題ないｗ

抜き打ち検査も２ー３人絶対にやってなさそうな真面目なのを
選んで尿検査するだけだよ。

本格的にやったら主力級ごっそりで球界終わりそうだもんな　
裏金と一緒だ

>>157
おまけにクロって検査で出たのに投げさせてるんだもんな
検査も検査だが罰則も罰則

>>158
ホルモン系なら血液検査しないと無理。
ステロイドでもかなりコントロールされていれば、
尿検査では出にくい。

で、清原は試合に出ていないので、チェックされる確率はかなり低い。
シーズンオフ、試合以外でどれ程検査しているか不透明。

>>146
＞何をどうミスリードしたのか説明出来る？
＞キャンプ中の抜き打ち検査を行う
キャンプ中にやるって意味の発言を検査はいつでも行われる可能性はあるって意味に脳内変換してるじゃん

＞一年分のサンプルがあれば頻度ぐらい計算出来るだろｗ
自分の推測で計算できるって決めて嬉しい？
俺は去年一年の結果だけで全部計算できる！完璧！なんて思える奴の方が変だと思うよ

＞キャンプでやるかどうか教えなければ油断するから検査しやすいとか考えてるのか？
そんなの全く言ってないだろｗ
ただ使ってる人間がいるかもしれないんだからそいつに逃げる準備期間を与えるような真似は避けるべきと言ってる

＞「キャンプ中」って長期間に渡るわけで、日程や球団、選手などが指定されているわけではない。
＞何が明らかに違うのか、具体的に説明出来ないなら黙ってろｗ
2-11月のウチ一ヶ月かそこらの具体的期間にやると明言するのが長期間ですかｗ
もし使ってる選手がいるならむしろ11ヶ月のウチの一ヶ月、1/11を指定してもらえて嬉しいともいますよ
そうやって抜き打ちじゃなく確実に来るって分かる期間があることで
具体的準備をしやすくなるって言ってるんです
学校で定期テスト受けるのと抜き打ちテスト受けるのに全く同じ気持ち・順部で望むか？
全然違うだろ

メジャーに蔓延するドーピングだけど
ドーピング自体の技術的な流れは
他競技の方が先進的で
メジャーは遅れて蔓延してくるんだよね（数じゃなくて技術ね）
だから他競技では過去のものとなってるドーピングテクニックを用いて
なお検査もザルだったから
余計間抜けだよな

>>164
＞全く同じ気持ち・順部
順部じゃなく準備な
失礼

いいわきゃねえだろ

>>165
尿検査で出ない程度にコントロール可能って言うし、
痕跡を消す薬も出ている。
尿検査ではホルモン系は出ないと言われてる。

金本のホルモン３倍増の記事が出てたけど、
尿検査では出ないので血液検査じゃないとだめ。

>>164
＞キャンプ中にやるって意味の発言を検査はいつでも行われる可能性はあるって意味に脳内変換してるじゃん
そうじゃないのか？
「キャンプ中もシーズン中と変わらず抜き打ち検査をする」という解釈のどこに問題が？
キャンプ中に各チーム一回必ずやる、なんて誰も言ってないと思うのだが？

＞自分の推測で計算できるって決めて嬉しい？
＞俺は去年一年の結果だけで全部計算できる！完璧！なんて思える奴の方が変だと思うよ
ドーピング検査から逃れようと必死な奴が計算しない方がおかしい。

＞ただ使ってる人間がいるかもしれないんだからそいつに逃げる準備期間を与えるような真似は避けるべきと言ってる
それはお前だけの言い分。
逃げる準備期間内は、検査で引っ掛かるようなドーピングが出来ない。
その緊張感がシーズン中ずっと続けばドーピング防止になる。

＞もし使ってる選手がいるならむしろ11ヶ月のウチの一ヶ月、1/11を指定してもらえて嬉しいともいますよ
＞そうやって抜き打ちじゃなく確実に来るって分かる期間があることで
＞具体的準備をしやすくなるって言ってるんです
一ヶ月に全チーム一回程度の頻度で回すという発言からすれば、シーズン中の頻度と何も変わらない。
また、回数が各チーム年何回とか限定されているわけでもないのだから、その期間指定に意味は見出せない。

＞学校で定期テスト受けるのと抜き打ちテスト受けるのに全く同じ気持ち・順部で望むか？
＞全然違うだろ
シーズン中の頻度で抜き打ちが成立して、キャンプ中の頻度でそれが成立しない理由が全くの不明。

キャンプ期間にやるってのは、選手側にコントロールされる可能性があるから
本当は言わない方がいい。
特に尿検査だけなので、対策立てられてすり抜けられてしまう。

やるならＷＡＤＡ準拠で、全選手検査くらいやってくださいよ。

クレメンスとか薬物使った選手は日本に来てもらおう
日本のプロ野球ではドーピングやってもいいんだろ
アメリカと違って日本のマスゴミは野球には優しいし

>>168
レポート見ると、経口薬や皮下、筋肉注射でやったとみれる事例が多い
それって、前近代的なんだよな
今は普通に静脈注射、進んでるとこは遺伝子的なものになってきてるらしい
それに対応すべくＷＡＤＡの検査基準は厳しくなってきてる
まあ、イタチごっこだろうけどね
メジャーのは今のＷＡＤＡの検査基準でかなりがひっかかるよ
どっちにしても尿だけってのはありえんけど、血液とったらわかるね
ＤＮＡ検査しようとしてる競技もあるからなぁ
それだけドーピングも進んできてるんだよな
それに比べ野球選手のは古いよ
成長ホルモンとか、皮下、筋肉注射とか
ケツに注射とか
検査基準上げたら、一斉検挙だよ

>>165
それより遅れてるのがNPB
しかも抜き打ちなのになぜか事前告知をするし

>>170
今季もやったことを来季もやると言っているだけ。
また、キャンプ期間中に各チーム一回だけがノルマとか、そういう設定もない。
それなのにどうやって対策を立てるんだ？

キャンプ地に、ドーピング対応の施設があるのか不明なんだよな。
プロでやってる球場でさえ基準が怪しいのに、地方の場所だと特にね。

強いステロイド系止めて、出にくい物＋隠す薬でやられたら
尿検査だけでは意味が無いよ。

ＮＰＢのことだから主力選手が使ってても機構と球団の話し合いで無かったことにしそうだ。

なんだ、キャンプのときにしか検査しないのか

やくみつる氏がモノ申す予感

>>174
シーズンオフに強い薬使って、キャンプ前１ヶ月で
尿検査で出ない薬や、出なくさせる薬も併用に切り替える。

尿検査のみだから、ホルモン系に切り替えても良いんですよ。

>>179
それは「キャンプ期間内にやる」と言っても言わなくても同じこと。

さすがプロ薬球。
なんちゃってお笑い興行団体だなｗ

886 名前： U-名無しさん 投稿日： 2007/12/18(火) 15:26:06 ID:6kA5fR/o0
フッキ開幕前
http://www.verdy.co.jp/img/information/introduction/player/35_elsamni_osama_03.jpg
フッキ夏以降
http://www.verdy.co.jp/img/information/introduction/player/09_hulk_03.jpg


おいおい、サッカーにも怪しい選手がいるぜ

過去の記録はどうなるのかな

>>182
人が違うだろｗ

もう野球観ねえ。

てか薬物ダメ！って結局建前だけになりそうだ
いくら業界全体で隠してても、昔と違ってこんだけネットが普及してるんだから必ずどこかから洩れる
で、それ知った親が子供にドーピングを施すとかあるんじゃないか

>>182
あからさまな焼きサカ争い誘導乙
焼き豚って都合が悪くなると関係ない事象で煽り合いにして誤魔化そうとするよな。

この期間にやりますよってわかっていたら、逆算して対策が出来る。
血液検査やられたら、長く薬物の痕跡が残る薬があるので
対策が限定されてきてしまうが、尿検査のみなのでやり易い。

薬の種類と量をコントロールすれば、尿検査なら対策できてしまう。
検査で引っかかってるのは、コントロールできていない。
専門トレーナーがついていないって事。

http://files.mlb.com/mitchrpt.pdf

1999年から2000年まで、Todd SeylerはマイナーリーグAlbuquerque Dukesの
ストレングス兼コンディショニングコーチだった。当時のAlbuquerque Dukesは
Los Angeles Dodgers傘下のAAAクラスチームだった。1999年5月ごろ、Seylerは
Dukesの五人の選手たちと薬物使用について相談し始めた。

その選手たちとは、Matt Herges、Paul Lo Duca、ジェフ・ウィリアムス、
Mike Judd、そしてRicky Stoneだった。すでに述べたように、Kirk Radomski
によると、Herges、Lo Duca、そしてウィリアムスは後にRadomskiから薬物を
購入している。Seylerは、五人の選手は全員、シーズン後半にDodgersへ昇格
することを期待しており、全員がその時に「最高の体調」であることを希望
していたと供述した。

Seylerは自分のステロイド購入のためにHergesへ現金「数百ドル」を渡した。
Seylerは、ほかの選手たちもHergesにカネを渡していること、おそらくHergesか
Lo DucaがグループのためにFloridaからステロイドを買っていることを知っていた。
Seylerは、自分やほかの選手たちがステロイドを購入していることは、
Dodgersの誰にも話さなかった。

1999年7月中旬の試合前、Seylerと選手たちはステロイドを注射するために
集まった。SeylerとStoneは同じ団地に住んでおり、Judd、Herges、Lo Duca、
そしてウィリアムスは、フロリダから受け取ったステロイドを持って、二人と
Stoneのアパートで会った。SeylerはHergesがアパートへステロイドの箱を
持ってくる役目であったことを思い出した。

Seylerと五人の選手は全員アパートでステロイドを注射した。SeylerはHerges
とウィリアムスが尻にDeca-Durabolin（蛋白同化ステロイドの一種）入りの
注射を打つのを目撃した

ウィリアムスはマックロだろ

>>188
それは「キャンプ期間内にやる」と言っても言わなくても同じこと。
ノルマや日時が細かく決められているのなら、かつキャンプ期間内という期間指定がこれまでの検査頻度より
短いのなら問題になるかもしれないが、実際はそうではない。

キャンプでやるって言った方が対策立てられて良いわけよ。
やるって言わなきゃ、尿検査でも引っかかるのをキャンプ中でも
飲み続ける奴がでる可能性が歩けど、
やるとなれば気をつけて対策立てちまう。

・元巨人の長嶋一茂、ステロイドを使用していたことをテレビで告白

・元巨人の後藤、ステロイド容認発言＆大物選手もステロイドを使用していると告白

・元巨人の入来、アメリカでステロイド陽性反応で50試合出場停止

・元巨人の野村、2000年に日本一になった長嶋ジャイアンツはグリーニーを使用していたと暴露

・元巨人の松井秀喜、ドーピング検査のきつい代表の試合を完全拒否、上原に「何食ったらあんなに体がデカクなるんだよ」と言われる

阪神金本、不老不死！成長ホルモン３倍増
昨年６月から比べ、通常なら減っていくはずの成長ホルモンの量が３倍に増えていたことが判明した
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070122-145616.htmlヤンキースの左腕エース、アンディ・ペティット投手（３５）が１５日、ＨＧＨ（人成長ホルモン）
の使用を認め、代理人を通して文書で謝罪した。１３日に公表された「ミッチェル・リポート」
に名前が掲載されていた。同投手によると２００２年に２回使用したという。この年は１３勝５敗。
翌０３年は２１勝を挙げている。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20071216-296038.html

>>191
選手向けに
「キャンプ中に検査するからてめーら薬抜いておけよ、陽性反応が出たらえらいことだから」
って予告しているようにも見えるなこれはｗ。

キャンプでやるって事前発表あればさ
馬鹿でも違う薬に替えるよな
発表しないで検査した方が捕まるわ

>>194
星野が何で６ヶ月前に代表発表したと思う？
薬抜いておけ
やってるなら先に言えってこと

>>10
冬眠

>>194-195
それはシーズン中でも同じことだが…
今季もキャンプ中にやったのに、来季の対策をしない選手なんてお前ら並みに馬鹿だろｗ

ＮＰＢは検査をどれくらいの頻度でやってるか分かります？


関連記事
薬物問題、オリックス・ラロッカとばっちり
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_08/s2007081402.html
＞日本球界のドーピング検査は昨年から始まり、今年から罰則が科せられるようになった。
＞ただ、国内の検査機関が少ないなど物理的な理由で、月に１〜２回、抜き打ちで１球
＞団２人が試合終了後に尿検査を受け、結果が出るのが約３週間後。

　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　(@)　 (@)　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなこてぉーり薬球しよふぁぇあｆだｌｊふぁｆ！！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 `し", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　ﾟ　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 薬　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

ここでの対応が肝心なのになにやってんだ

ID:I11NHhLL0は一回頭を冷やして
全体のスレの流れを見直したほうがいいと思う

裏金と同じで、正常化や徹底調査なんてやりたくないんだよｗｗｗ

シーズン中にドーピング検査にひっかかる確率はＮＰＢは低くない？
検査自体少なく、ベンチ入り25人で検査は２人
どうなんだろう？
根来が疑惑の外国人選手は３分の２はもう検査済みっていってるのが不思議

そういえばＪリーグの検査頻度分かります？

>>202
>>204のようにまともに数字を出して検証するならいいが、そうでない馬鹿が沸いているので叩いたまで。

Jリーグの場合
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007pdf/13.pdf
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007pdf/20.pdf

>>198
＞今季もキャンプ中にやったのに、来季の対策をしない選手なんてお前ら並みに馬鹿だろｗ

だ・か・ら、秋季キャンプなり、自主トレ期間中に抜き打ちでやらなきゃ意味がないって話だろ？ｗ

キャンプでやるって事前に言うのは馬鹿だよ。
ただのポーズにすぎない。

試合で１チーム２人で、キャンプでは何人かは発表されていない。
キャンプ地でのドーピング検査室は完備されているか？
されてないとみるのが普通。
地方球場にはないよ。野球は検査してこなかったし国際試合もやらないから。

ID:I11NHhLL0みたいなのが駄目にしてるね。

>>207
そうだな。
抜き打ちでやるから意味がある。

>>207
いつからそんな話に変わったんだ？
それに、オリンピックとかで試合以外の期間に検査とかそんなにやってるとでも？
ましてや「自主」トレの期間内なんて、労使協定に引っ掛かるような話になってくる。

>>210
嘘つきな禿げは薬漬け
抜き打ち検査もできないのかよ

>>210
そんなにやらないなら
きゃんぷでもやらないんだろ

阪神のジェフウィリアムスは阪神在籍中に闇ルートでステロイド剤を大量に買ってたんだろ？

世界反ドーピング規定に照らせば普通にドーピングに当たるじゃないかこれは。

検査で陽性と出ることだけがドーピングじゃないんだぞ。ＮＰＢはアホ？

>>213
ちなみに医療用のは副腎皮質ホルモン。
ドーピングに使うものとは違うんだぜ。

ミッチェルリポートの「ジェフ・ウィリアムス」の項から抜粋

Jeff Williams is a pitcher who played portions of four major league seasons with the Los Angeles Dodgers. from 1999 to 2002.
ジェフウィリアムスは、1999年から2002年の4シーズンの間にドジャースでプレーした投手である。
After leaving the Dodgers, Williams went to Japan to continue his playing career.
ドジャースを退団したあと、ウィリアムスは日本に行き選手生活を続けた。
Radomski said that he sold the steroids Anavar and Dianabol to Williams.
Radomskiはステロイド系薬物のAnavarとDianabolをウィリアムスに売ったと供述した。
Radomski produced one check from Williams dated December 10.2004 in the amount of $1.820.
Radomskiは、ウィリアムスから2004年12月10日付けの1820ドル（約20万円）の小切手をきってもらった。
Williams's name, with an address and telephone number, is listed in the address book seized from Radomski's residence by federal agents.
ウィリアムスの名前と住所と電話番号は、連邦捜査官によってRadomskiの自宅から押収されたアドレス帳に記載されていた。
In order to provide Williams with information about these allegations and to give him an opportunity to respond, I asked him to meet with me,
ウィリアムスにこれらの供述に関する情報を提供し、弁明の機会を与えるために、私は彼に面会を求めた。
He did not respond to my request.
しかしウィリアムスは私の要請に応じなかった。

※Radomski　元メッツ職員で薬物のブローカー。薬物の違法販売で逮捕。

※私　セリグコミッショナーからの依頼で薬物汚染の実態を調査した元上院議員で弁護士のミッチェル氏。

>>208
お前が何を言いたいのか理解不能。
「キャンプ期間中にやると言ったけど、キャンプ地の地方球場では検査出来ない可能性があるからポーズだろ」？
ここまで沸いた馬鹿は「事前予告に当たるからダメ」という話だったが、今回は「出来ないのに言うな」か？
NPBは今季のキャンプ中もやったと言っているのに、それを否定するからには証拠があるんだよね？

>>211-212
俺が言いたいのは「五輪の他競技でも試合以外の期間に検査をそんなにやるのか」ということ。

ジェフ・ウィリアムスが阪神在籍中に購入したステロイド剤

Anavar アナバー（オキサンドロロン）
Dianavol ダイアナボル（メタンドロステノロン）

どちらもタンパク同化薬と呼ばれる男性ホルモン薬。筋肉を増強する働きがある。
ＭＬＢ、ＮＰＢともに禁止薬物に指定。アメリカでは法律で使用・販売が禁止されている。

>>216
事前予告は抜き打ちじゃないね。

「来期も今年と同じように『事前予告制の抜き打ち検査』をやりますよ」
（→「だからお前ら（選手は）これまでどおりに準備しておけよ」）
ってのが事務局長の見解だろ？んで、
「そんなもん抜き打ちにあたらねえよｗ（予告してるし）（ズボラ検査だし）」
　↓
「それより予告ゼロの抜き打ち検査しろよ」「血液検査しろよ」
「シーズン中（来季キャンプ中含む）に出来ないならそれ以外の時期にでも検査しろよ」
ってのがスレの大半の意見だよね？

抜き打ちでやる検査だからこそ抑止効果がある
わかっててやればなぁなぁgdgdですよ

ミッチェル・リポートより抜粋

1999年から2000年まで、Todd Seylerはマイナーリーグ、アルバカーキ・デュークスのストレングス兼コンディショニングコーチだった。
当時のアルバカーキ・デュークスはドジャース傘下のAAAクラスチームだった。

1999年5月ごろ、Seylerはデュークスの五人の選手たちと薬物使用について相談し始めた。
その選手たちとは、Matt Herges、Paul Lo Duca、ジェフ・ウィリアムス、Mike Judd、そしてRicky Stoneだった。
すでに述べたように、Kirk Radomskiによると、Herges、Lo Duca、そしてウィリアムスは後にRadomskiから薬物を購入している。

Seylerは、五人の選手は全員、シーズン後半にドジャースへ昇格することを期待しており、全員がその時に「最高の体調」であることを希望していたと供述した。
Seylerは自分のステロイド購入のためにHergesへ現金「数百ドル」を渡した。
Seylerは、ほかの選手たちもHergesにカネを渡していること、おそらくHergesかLo DucaがグループのためにFloridaからステロイドを買っていることを知っていた。
Seylerは、自分やほかの選手たちがステロイドを購入していることは、ドジャースの誰にも話さなかった。

1999年7月中旬の試合前、Seylerと選手たちはステロイドを注射するために集まった。
SeylerとStoneは同じ団地に住んでおり、Judd、Herges、Lo Duca、そしてウィリアムスは、フロリダから受け取ったステロイドを持って、二人とStoneのアパートで会った。

SeylerはHergesがアパートへステロイドの箱を持ってくる役目であったことを思い出した。
Seylerと五人の選手は全員アパートでステロイドを注射した。
SeylerはHergesとウィリアムスが尻にDeca-Durabolin（蛋白同化ステロイドの一種）入りの注射を打つのを目撃した。

>>219
ドーピング疑惑払拭したいならそうだよ
予告するなんて馬鹿だ

>>213
ドーピングに関しては疑わしきは罰するだからな
薬買った時点で思いっきりアウト
使った使ってないの次元じゃないのに

血液検査は宗教とか絡んできて難しそうだな

>>223
おっしゃる通り。
禁止薬物を大量に購入している時点でドーピング禁止規定違反。

陸上とか別の尿とすり替えやらもあったな
事前にやるってわかるなら対策される

>>218-220
・どこまでの範囲指定が事前予告に当たるのか不明
　(酷い奴になると「60分前まで」にもイチャモンを付けているｗ)
・キャンプ中に必ず一回、と言う予告ではない
・レギュラーシーズン中の検査サイクルより長い期間の指定だから事前予告にすらなっていない
・そもそも、他競技ですら試合期間外の抜き打ちをやっているのか

この論点をスルーしたまま叩いてるのがスレの大半の意見なら、馬鹿が多すぎるだけ。

>>1
日本語でおｋ

>>231
今回のは日本時代の購入でアホみたいな量を買ってる奴もいるのにな
しかも購入を否定すらしてない
NPBはホント馬鹿

しょんべんスリ変えたはいいが、そいつがすげードーピングやってたら最悪だなｗ
検便で飼ってる犬の糞もっていった同級生
とうぜんのごとく再検査だったのを思い出した

６０分前も対策には十分かも
五輪で尿のすり替えありましたな
事前予告は対策されるな

>>227
「60分前までに」と「60分前に」の日本語の違いもわからんのか
これだからゆとりは・・・

>>226
アテネ五輪のハンマー投げだったな
アヌシュが失格になって室伏が繰り上がりで金メダル貰ったやつ

>>230
五輪での厳しい部類のチェックでも尿のすり替えがあった
事前予告があったらやるよ
しかも日本のキャンプ地じゃよ、ゆるすぎだから

ジェフウィリアムスが禁止薬物のステロイド剤を購入したラドムスキーは逮捕されてるんだぞ。
しかも購入したのは阪神在籍中で購入した量は２０万円分。
何でＮＰＢは聞き取り調査もせずにシロと言えるんだ？
アメリカでは、ミッチェル報告書で、ウィリアムスに問題があると判断してるから名前を出してるんじゃないか

>>232
だってよ
事前予告の危険性もわからないんだぜ
あらゆる可能性は排除するべきなのに

あきれた…アンチドーピングの理念皆無だな
そりゃ五輪から外されのも当たり前だよ
ナベツネ絡みは時津風問題といい空気嫁てないし興行優先の考えに偏りすぎだろ未来を考えてるとは思えない
たち悪い事にそれが正しいと思ってるもんな…
野球オワッタな
相撲は終わってる

藤川はＪが検査するところを見たとか言ってたな
この手の検査は別室で選手個人個人で受けるものじゃないのか？

>>232
確かに一年前からでも指定は可能だが、そんなルールは世の中にいくらでもあるぞｗ
あと、事前予告なしの抜き打ちもあるわけでｗ
＞ただし、競技外検査については、予告なしに選手に通知されます。

>>233-234
検査の物理的限界といたちごっこの世界だな。
不満があるならここじゃなくてNPBに直接文句言うことだね。

>>239
お前の日本語レベルの低さに飽きれてるんじゃねーの？
「までに」と「に」の違いもわかんない奴みたいだし・・

>>236
60分問題とキャンプ期間の問題を一緒にするなよｗ

キヨさんが先頭に立たないと始まらんで

焼き豚はこんなんでフィジカルがどうだの偉そうに語り始めるからな

事前予告やったらヤバイの当たり前
指摘してるのに噛み付く
>>239が馬鹿なだけやん

>>241
６０分あればすり替え対策ができるかもよ
あほだねぇ〜

ちんちんの先っちょを見られてまで野球をしたくはないな

>>240 >>244
ttp://www.npb.or.jp/anti-doping/chapter2_c.html
・選手ではなく球団に60分前までに予告
・選手の指定は五回裏のくじ引き
・これは「競技会検査」の規定であり、「競技外検査」は予告なしに選手に通知される
お前らはこれでも読んで、不満ならNPBに凸でもすればいい。

これでもまだ星野は野球の五輪復活を信じるのでしょうか？

>>245
アヌシュの方法とかで「60分でも準備出来る」ってことを示さないと意味ないよね。
しかも、準備してる奴は試合前の練習に出てこられないよね。
あほだねぇｗ

>>247
すり替えの件が出てきたらこれか。
キャンプでの予告。６０分前までの予告。
お前が馬鹿なことかいてるだけ。
うせろ。

>>249
コーチとグルなら出来る可能性は高くなる。
頭悪いな。

日本で、包茎ならＯＫ．

>>250
仲間がいれば出来なくも無い。プロ野球はコーチもやばそうだ。

>>250-251
失せるのは君じゃないのか？
「こんなことが出来るかも知れない」で全部の芽を潰すのは理想ではあるが、それは検査の物理的限界や
いたちごっこの世界。厳しいとされるオリンピックでも、室伏の証言なしにアヌシュの再検査は出来なかったんだよ。
もちろん、より厳しくすべきなのは今後の課題だがね。

長谷川事務局長
「自慢してもいいですか？われわれは大リーグと比較にならない厳格な検査をしている。」

>>254
事前予告はもっとだめだよ
ぬるいぬるいｗｗ
消えたら？

>>254
購入した時点でもアウトにするしかない
んで今回購入が確定してる人間にも処分

これだけでもするべき

こりゃ全員クロ。薬球に関わる奴シネヨ

ここの薬豚は事前予告肯定みたいですねえ。
ここまで腐れてるとは知らなかった。

>>256
だから、
・どこまでの事前予告がダメなのか不明
　選手にだって試合後のプライベートの世界があるのを拘束するんだぞ？野球は日常的な興行だから、完全
　抜き打ちでも誰かと口裏を合わせて緊急の口実でも作ればいくらでも抜け出せるのでは？
・競技外検査はスルー？
　都合のいいところだけ抜き出して批判してもぬるいぬるいｗ

>>257
購入アウトは日本の法整備の問題。遡及法は人権問題。
今後すべきではあるだろうけど、今すぐは厳しいのでは？

>>259
そりゃクスリ漬けだからねw
ドーピングスレに焼き豚があまり近寄らないのも
連中はドーピングを悪いと思ってないんだろう

裏金と薬物を遡って調査したら、選手が一人もいなくなります。

完全抜きうちで五輪同等の検査を全員にすればいいだけの話じゃん
そうすれば痛くもない腹もさぐられない

促進と武士の情けで今までの事は不問でいいと思う
それでもいいのに来年からでも実施するって強い態度がみえてこないもんな
今後いくら高いパフォーマンス観せたって疑惑払拭しなければ素直に評価出来ないね

>>260
どうせ抜け道あるんだから緩くていいだろってw
さすがヤク中www

他スポーツの場合→ドーピング行為を減らすための検査
プロ野球の場合→ドーピング発覚を減らすための検査

外人はしらんが五輪代表に選ばれるような奴は五輪基準の検査を
受けることは承知しているのでは。あれは抜き打ち検査だし、血液
も尿も調べられる。

>>264
だってよー
事前予告やったら意味無いじゃん
それもわからない薬脳

>>263
ステロイドを抜かざるを得ないくらい厳しい検査を導入して
人気球団やスター選手の成績がガクンと下がったら目も当てられないからな
ステロイドは打ち続けてナンボ、常用者が急に辞めたら廃人化する

嫁さんの尿でも持ってたら大丈夫なんじゃね？
指名されたら　それ入れたらいいじゃん

>>263
野村みたいなグリーニー使ってたら遡って処分だ
グリーニーは覚せい剤の成分が入ってる

で、ウィリアムスの買った薬はNPBの検査体制で陽性になるのか？
メジャーで一般化している薬を検出出来ないのではざると言われても仕方ないと思うが

リグスはプロ入りしてから毎年検査では陰性って言ってるみたいだけど
ウィリアムスはなんで2006年の結果しか出さないの?
まさか2005、2007はしてないのか？
それで万全とか言っちゃてるのかNPB?

>>263
検査機関の数とサンプルの「賞味期限」、検査方法(全員の採血と尿を待つつもりか？？)、費用、そして
それだけ大がかりな検査準備をするなら検査日なんて筒抜けもいいところでは？
ばれないようにそこまでするのが理想ではあるが、実現性に乏しすぎる。

>>264
今は限界があると言っているだけで、厳しくできるのに緩くしろとは言っていないわけだが。

>>267
事前予告と言うだけで具体的な方法の話が出ないのと、競技外検査はスルー？

>>270
シャブでさえ物証をきちんと押さえられないと犯罪にならないはず。
シャブの検査と言わずに採尿して逮捕したら、無罪にならなかったか？

五輪に出れば潔白を証明出来るだろ。
一番厳しいし。

>>274
ヒント：マリオン・ジョーンズ

>>270
野村はジャイアンツの選手も使ってるって言ってたな
実名は伏せたが清○原を何故か挑発してたｗ

>>275
上原の記事読まなかったの？

>>274
ここの人たちによれば事前予告になるから無理だろ？

「来季も従来の検査体制でいきますよ」
との事務局長の非常に甘ちゃんな予告発言に対して、
「結局ＮＰＢは何ら抜本的な対策を立てていないじゃないか」
「選手は今までと同じように対策を立てておけばパスできるじゃん」
と批判が集まってるのが大まかな流れだと思うんだけど。

・どこまでの範囲指定が事前予告に当たるのか不明
・キャンプ中に必ず一回、と言う予告ではない
・レギュラーシーズン中の検査サイクルより長い期間の指定だから事前予告にすらなっていない
・そもそも、他競技ですら試合期間外の抜き打ちをやっているのか
・競技外検査はスルー？

そもそも誰もこんなことを論点にしていない。
ID:I11NHhLL0は一貫して居もしない敵と
頓珍漢な論点を創造して独り論戦を吹っかけているＫＹだな。

>>276
>清○原
に声出してﾜﾛﾀ

>>274
フローレンス・ジョイナー

自転車の検査が一番厳しいだろ。

ドーピングフリーの薬球ｗ

ワーダがいいと言わなきゃダメ。

>>277
反応を消す薬があるからいたちごっこだけどね
尿や血液以上の検査があれば別だけど

>>276
グリーニーは覚せい剤みたいなもんで
継続的に使ってたら更に罪が重くなるし
他にも売ってたら密売です

野村は他にも売ってたみたいだけど

>>279
対策の中身が甘いかどうかについての話をしているのだから、大まかな流れとは特に矛盾しないわけだが。
で、論点にしていないなら何でこんなに釣れてくるのかね？

>>278
あんた、脳みそ腐ってるよ

>>288
レッテル貼りで逃げようとする君ほどじゃないかもねｗ

>>289
かわいそうに

　↓　そこで古田が一言

>>289
あんたみたいなのがいるからドーピングぬるいって言われるんだ。
頭が悪いんだから消えてくれ。

（薬物）オッケーィ

陰茎ならＯＫ？

まあ、よくわからんけど
メジャーがどこまでやるかで
態度変えそうやね

>>287

×論点にしていないなら何でこんなに釣れてくるのかね？
○何でＫＹな私はこんなにフルボッコにされているのかね？

明らかにやってるから検査に消極的だったんだろう。

>>268
それも致し方ないでしょう
2016年に向けて完全にドーピングと決別させる期間にはちょうどいいよ
まあそれほど陽性がいるとは思わないけど人気ガタ落ちは必至だな

>>273
費用なんて幾らもしないと思うけど完全抜きうちが担保されるなら一軍登録50人位とかいっそのことタイルトホルダー全員とか科学的根拠ある人数だけやればいいよ

>>290
・オリンピック予選の期間なんて、キャンプより短いから事前予告も同然。
・アヌシュも室伏が「トイレ行きすぎ」と言わなければ逃げ切れた。誰かとグルなら簡単で、リリーフならベンチ裏に
　いても怪しまれない。
・マリオンジョーンズのような例もある。
君たちが言っているのはこういう話じゃなかったのかｗ

>>292
現状ぬるいがやむを得ない、今後厳しくなればという立場だが？

>>296
早くフルボッコにしてくれよｗ

>>299
あたま弱すぎｗｗｗ
事前予告肯定の人
あたま弱いね

ＦＡを導入して大型契約を結べるタイミングが生まれたことで、
ＦＡ権取得前の２年間くらいだけクスリに手を出す人が増えても
不思議じゃないんだよな。

それで、もらえるものが億単位で変わるんだもん。

>>300
「理想には反するが現状肯定」と「肯定」は違うぞｗ
頭弱いねｗ

珍珍

フルボッコにされてても当人が気付けない、ってある意味凄いスレだなｗ

抜き打ち検査ってのは居場所報告してある日突然検査員がやって来る事の事でしょ。
ツールのラスムッセンは居場所を虚偽報告して検査を数回逃れていたのでチームをクビになった。

>>302
煽りはいいからウィリアムスの買った薬は陽性になるのかだけ答えてくれないか？
ドーピングの検査体制に詳しいんだろ？

>>304
脳が腐ってるとか頭弱いとかレッテルを貼るだけでフルボッコって、ある意味凄いスレだねｗ
具体的に俺をフルボッコにしてるレスとやらを貼ってくれよｗ

>>305
野球選手はほぼ毎日球場にいるからなぁ

>>307
外出禁止にしないと意味ありません

これだから薬脳は

>>298
結構多いと思うよ
Ｍ中さんとかキャンプで急に間接稼動域にまで影響が出るほど筋肉ついたとかいって休んだりしてたし

たとえ厳格な検査であっても、シーズン中の抜き打ちでなければ意味無し。

>>305
野球だと試合・練習途中で帰るとかあったな
抜き打ち検査の意味もわからないみたいですｗｗ

全頭検査をやれよ

キチガイが暴れてると聞いてやってきました

低レベルな争いをして熱くなれるのが薬豚ｗｗｗ

抜きうちにするってだけでメリットが多いんだよ
例えばいつ自分が検査の対象になるか解らない事じたいが抑止力になる
これだけでも大きい

>>309
キャンプで検査やるってわかったら、たぶん薬変えるよ
隠蔽の方向ですよ

検査時期や検査方法で熱くなるのはいいが肝心なのは陽性反応が出た選手にどんな罰を与えるかだろ？

罰金数十万や２〜３試合出場停止レベルならやったモン勝ちだろ
たとえファンやマスコミになじられようが

>>316
薬球界からしてみれば、ザル検査でもやりました！って事実があれば良いみたいだからな。

>>315
それもわからないのが野球みたいですよ
見つかって罰せられていけば、他への見せしめになって抑止力にもなる
予告があればそうではなくなる

>>306
ざっと調べているがやくやく大辞典には載ってないな

>>308 >>311
対象選手は5回に確定するから帰宅とか関係ないけどなｗ

>>316
キャンプ中の検査は今季既に実施済で、来季の実施は誰にでも予想出来る状態なんだがｗ

>>317
「悪質ではなかったので厳重注意」で終わり

>>317
>>100

>>319
抜き打ちに限度があることと競技外検査はスルー？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1197959183/1-100
薬豚マジキメエ
そんなに人気下げて楽しいか？
頭悪くてビビッテ薬物に手を出せんチキンかばいか

>>100
要するに２回違反してもほぼ無罪か


終わってるな

NPB公認パワプロのサクセスモードにもドーピングあるから良いんですよ

検査して陰性だった以上、お咎めナシにしとかないと、
「じゃあ何の為に検査してんの？」って話になっちゃうからな

>>324
どこをどう読んだのだろうｗ
まさか4回の違反で無期限停止、とか思ってないだろうなｗ

禿げとニキビは疑え

>>306
OxymetholoneはExcretion Urinary:95%だから恐らく出る
OxandroloneもExcretion Urinary:90%だから恐らく出る
あとは試薬次第

ただでさえメジャーに逃げられて人材難のＮＰＢがそんなに簡単に１年出場停止や無期限停止なんかするわけないだろｗ

>>330
暴れている基地外とやらは君のことですか？

なんで処分が４段階に分かれてんだよ
これだけドーピングが大問題になっても「毛生え薬」や「かぜ薬」なんていいわけが通用すると思ってんのかｗ

>>332
自分の読解力の無さを涙目で誤魔化してる基地外君に付ける薬はなさそうだねｗ
じゃ、あとは一人で頑張ってねﾉｼ

なんだ・・・・プロ野球ファンって薬物賛成なんだ・・・
がっかりだな

>>334
だってデメリットなんか使った本人が死ぬだけだろ？
本人がそれで良いというなら、
エンタテインメントとしては「あり」なんじゃね？

>>335
そのかわり170�`なげるとか、
200ﾒｰﾄﾙ越えﾎｰﾑﾗﾝとか見せてくれ

>>335
薬をを使った選手に負けた薬未使用選手はどうすればいいんだ？
負けてばかりではクビになるかもしれないんだぞ。
クビになるのが嫌なら健康被害を起こすかも知れない薬を使えと全選手に強制できるか？

金が欲しい奴は死にかねない薬を使えと暗黙に認めるのは資本主義の行き過ぎだと思う。

ID:I11NHhLL0がどんな反論をしようとも

薬物を購入した証拠もあり、確実にクロであろう選手を検査で見抜けなかったのは事実
もうそれだけでプロ野球のドーピング検査がゆるゆるだと自ら証明したような物。

>>335
今の野球界ってこういう馬鹿ばかりなんだろうなｗ
ブッシュのＭＬＢへの説教でも聞いてこいよｗ

>>338
こんなID:I11NHhLL0のがいる限り自浄作用は望めない
ドーピングで潰れるしかない

>>337
野球ってのは相手があってのものだってことが分かってないよな。
薬使って成績上げる選手がいれば、当然その選手に打たれたり抑えられたり
する選手もいるし、そいつにレギュラー取られる選手だっている。
そんな選手たちが対抗するために取れる、即効性のある手段といったら
「目には目を」しかない。
個人だけの責任じゃ終わらないのが、ドーピングの怖いとこなのに。

日本で検査でシロなら問題ない何故そんな事言うのか？

薬物だとしたら使うのも違法なのに野球協会はそれを認める
の？だとしたら容認と言う事ですか・・・覚せい剤の事が
TVのCMで流れるこの時代に何をやいわんです。常識を疑う

クスリ切れるまでキャンプ待って

自転車は日本の実業団レベルでもやってるおー。
オレ（平日はリーマン）もション便検査受けたことあえるｗ

>>344
みなまで言うな。
女性の検査員に見つめられて立っちゃったんだろ

隠すことはなかったが、緊張してなかなかション便でなかった。

入来が引っ掛かった事を考えてやってるヤツけっこういるだろうな

野球の倫理感は中国並

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624 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2007/12/18(火) 22:46:03 ID:UjDdtn2r
【野球】日本で陰性ならOK…薬物問題でコミッショナー事務局・長谷川事務局長が見解を示す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197946960/
【野球/MLB】広島の日本人64選手総年俸、黒田1年目に及ばず　黒田の契約に本部長も目を白黒
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197942686/

これらのスレの流れが止まってからこのスレに変なのが出現している件

マイナー薬スポーツage

アメリカじゃ連日スポーツニュースのトップでやってるのに日本のマスゴミときたら・・・
本当にどうしようもないな

リンチ殺人はまったく報道しないのに朝青龍バッシングは連日繰り返すような連中だからしょうがないか