【野球】ロッテ小宮山、怒りの保留　敗戦処理の評価めぐり意見対立「来年は辞めるつもりでFA宣言するかも」

ロッテ・小宮山悟投手（４２）が１７日、千葉マリンで２度目の契約更改交渉を行い、態度を保留した。
前回６日と同額の８００万円増となる年俸４０００万円を提示されたが、敗戦処理の評価をめぐり
再び意見が対立。過激発言を連発した。

「調停する価値もない。保留者名簿に載ったし来年ユニホームは着るが、こういう扱いなんだ
という感じで１年やるでしょうね」。前回交渉での球団側の「勝ち試合と負け試合では重みが違う」
という言葉から続く“溝”は埋まらない。今季は自己最多の４１試合に登板。敗戦処理もこなして
３勝を挙げた。「本塁打をカウントするのは勝ち試合だけじゃない。いい投球はいい投球」。
米国に帰国中のバレンタイン監督からも、小宮山に同調する内容のメールが送られてきたという。
ＦＡ権を保有するベテランは「次の交渉がラストチャンス。（来年は）やめるつもりで
（ＦＡの）手を挙げるかも」と怒りが収まらなかった。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/12/18/05.html

あ

|∧∧
|・ω・`)
|ｏ�Aｏ
|―ｕ'
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|(´・ω・`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　�A
￣￣￣￣￣￣￣￣
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| ミ
|　　　　�A
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>3
お気の毒だな

年齢なんかも考慮すると大幅アップなんぞありえんに決まっとるじゃないか

売れ残りOLみたいだな

FA（笑）

5なら6が全員にラーメンをおごる

んー・・・微妙

勝ち試合で投げる実力がないといえばないし
このうｐはいいんじゃないのかなぁ

しかし連絡は無かった

自分の立場に気付けよ。

じゃあ辞めれば？ｗ

球団は譲歩してやれ。あと１、２年しかないんだから

なんで>>3は>>2より遅いんだ？

なんというデジャヴなスレタイｗ

頭がいいくせに　身の程知らずだな・・・

江草よりもらってるじゃん

おいおい800万も増えたんだから喜べよ

じゃあ出てけ
がたがた言うなら敗戦処理は若手使うから良いよ

若い生え抜きを育てる気満々だからしょうがない

>>1
ずーっとイジケながら来年１年間プレーすんのか

FAして獲ってくれる球団がなかったらどうするんだよ、一般社会で
4000万もくれる仕事なんかなかなかないぞ。

小宮山解雇して敗戦処理でジョニー雇おう

まだやってたのか

小宮山放出はロッテにとって痛手だから、ぜひFAしてほしい

敗戦処理が何でガタガタ言うんだろうか・・

ピロ野球ってこれだから嫌いなんだよ

小宮山
　41試合　56.1回　防御率3.99
　3,200万→4,000万(保留)→4,000万(保留)

江草
　50試合　60.0回　防御率1.95
　2,600万→3,300万(保留)→3,600万(保留)→3,650万

プライドだけは高いんだな

しかしながらまた来年もまたぼよよんボール見たいからさっさとハンコ押してきなさい

おめえ何か勘違いしてねえか小宮山よ

お前の経験も理論もみんな認めてんだよ
ただその態度はねえだろ
駄々捏ねてねえでさっさと後進の指導に当たれよ

>>25
全然痛くありませんが

前の投手打ち込んでて小宮山出てくると確かに嫌だ
のらりくらりで勢いが削がれてしまって場が落ち着くことがしばしば

まぁ球団も球団で狂ってるからな。
訳分からん戦力外通告とかあったし。

１年でも長く契約してくれるだけでありがたいと思うけどな…

江草はちょっとかわいそうだな

敗戦処理で使ってあげただけ感謝しろ。
普通ならクビだわ。

2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/18(火) 10:00:32 ID:YukRZR7LO
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/18(火) 10:00:31 ID:I5ThtHKx0

小宮山の話に関係なくて悪いが教えてくれ
なんで時間が早いほうが２を取れなかったんだ？

敗戦処理って誰でもできるだろ
４０００万の敗戦処理っていらねーよ
負けてるときは若手に投げさせてやれ

そうやってちょくちょくバグる事があるみたいだよ

>>32
次期投手コーチ候補がいなくなるのが、痛手でないとな。
なら余計FAしていいよ。

42にもなって、何現役に固辞してんだよ・・・

（と、ハマのカリメロにも言いたい、更に年上だしw）

今年の小宮山の頑張りを見てたら、もうちょいあげてあげて、来年すんなりコーチに収まってくれるのが一番いいと思うわけだが…
まじ４２歳であの過投っぷりは頭がさがったもん

死ねよ、銭ゲバ

まあ勝ち試合で投げるのと負け試合で投げるのとで違うのはしょうがない
ただ敗戦投手にも内容のある場合とない場合があるだけ

>>38
3はドヂでのろまな亀だからだよ

>>41
お前の中では放出するとコーチできなくなるのねｗ

>>40
なるほど、ありがと

>>39
客はダレてて、相手はノリノリで完全アウェーで目標もなくアウトとっていくのは
精神的につらいと思うぞ。打たれりゃ評価下がるし、抑えても評価上がらないし。
若手ならともかくベテランにはなんの＋もない

馬鹿な大人だけど中田のお陰で目立たない
良かったね小宮山（笑）

こいつビジネスマンだな〜ｗ
いつの間にか解雇という選択肢を忘れさせることに成功している。
工藤がメジャー行くって言うのと同じ。

この年でFA宣言して使ってくれるところあるのか？

藤田なんかよりずっと安定してたもんなあ

将来監督やらせるならこの男しかいないんだからもう少し考えろ

1985年8月12日　○軍機日本航空123便を撃墜

1985年9月22日　プラザ合意により１ドル＝２３５円から１ドル＝１２０円に

何で野球は監督ライセンスないの？

>>54
ハシシバさんは？

>>47
FAで獲ったところが投手コーチ兼任とか先にコーチ就任させたら、できるわけないじゃん

>>54
長年エースとして活躍はしてくれたが、
こんなにゴネるならもう結構。

こんなもんじゃないすかね

勝ち試合に投げられるよう努力すべき

横浜フラグたったな

負けてる試合でも、逆転可能な場面での好投が多かったよ。
もう少し、みんな評価してよ。年俸は妥当だと思うけど。

これだけ見るとコーチになられても若手が大変そうだな

>>3
時間的には速いのになｗｗｗ

自由契約ならコーチ兼任でひくてあまたなんだろうけどな

こいつが登板すると草野球ムードが漂ってしらける 空気読んで早く引退しろ

>>42
固辞








固執

中日来てくれ

こりゃ完全にキチガイだなｗ

>>69
ＦＡで取ったら久本クラスを持ってかれて涙目になっちゃう

>>2-3
これは長文(というかＡＡだな)の分、鯖の対応が遅れたってことでいいの？

メジャーに行かなかったら今頃まだ億の金貰ってたかもね

もう活躍できそうにないじゃん。契約してくれてありがたがるのが正常。

>>38
敗戦処理だからだろwww

やっぱ厄年ってあるんだな
これで人間的評価ガタ落ち・・・

敗戦処理を若手にやらせたくないってのが監督と小宮山の考えで
でも球団にはわからんのだな

元メジャーといっても　０勝だろ。

コントロールが良くても活躍してないんだから
現役やれるだけ良しとしなきゃな

復帰した事忘れてるなこいつは

むしろ、早く解説者になってくれ

メジャーで失敗してから迷走してるな

FAで敗戦処理用の投手をとるところがあるとも思えんが
年齢もネックだな

韓国メジャーいけよ
邪魔だ

とっとと辞めろよ。
経験積ます為にも敗戦処理は、若い奴の仕事だろう。

これが噂の魔球シェイクかｗ

晩節を汚したな

茂原いらないから小宮山獲れ。
メンタルアドバイザーとして。

てかもうﾔﾒﾚ

小宮山やる気なし…“敗戦処理”の評価低すぎ猛反発

　ロッテの小宮山悟投手（４２）が１７日、千葉マリンで行われた２度目の契約交渉も保留した。
前回の交渉で負け試合の登板が評価されず、途中で席を蹴っていた。
今回もその部分での評価は変わらなかった。「こちらの考えを理解できないなら、
『そういう扱いなんだ』とモチベーションがないまま１年やるでしょう。そして、そのまま終わる」
次回交渉でも平行線なら、“やる気なし”で臨む来季での引退も示唆した。

　今季の小宮山は自己最多の４１試合に登板。ただ、若手に敗戦処理を任せないチーム事情から、
負け試合での登板が多くなった。最初の交渉で球団から「勝ち試合と負け試合で一緒の評価をできない」
と言われ、プロ１６年目の右腕は猛反発。８００万円増の４０００万円の提示を受けたが、
「金額の問題ではない」と席を立った。

　帰国中のバレンタイン監督も、「いい投球をしたイニングは勝ちも負けも関係ない。
打者の本塁打をカウントするのは勝ち試合だけなのか」と小宮山に応援メール。
「現場を預かるものがそう言ってくれるのは心強い」とベテランは今回も自らの主張を曲げなかった。

　話し合いを終えた小宮山は「リアクションはよかった」と、球団側の再考に期待。
交渉に当たる本多球団部部長は、査定に変わりはないとしながら「新しいアイデアを考えている」
と歩み寄りを見せている。年内にもう一度交渉を行う予定。小宮山は「次がラストチャンス」と
期限を設定した。球界一の理論派が引退をかけて出した“宿題”に、ロッテは答えを出せるか。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071218-OHT1T00049.htm

バレンタイン上手いね

確かに負け試合でも
打者はホームランやヒット打ったら評価されるのに
投手は負け試合で良い投球しても評価されないのは不公平だわな。

>>58むしろ他で経験積ませてからコーチやらせたほうがいい

見苦しい

ジョニーといい千葉の田舎で持ち上げられて天狗になりやがって。
理論派といってもそれ以上に偏屈だからコーチとしての資質も怪しいのに。
どちらかというと広岡タイプで人を育てるなんて無理。
解説で好き勝手言う分には最適だが。

ボビーよ、敗戦処理やビハインドでオッサン使うなとは言わないが
せめて半分は若手の経験場にしてやれ。

評価して800アップの提示なんだから結局金が気に入らないんだろう

なるほど、言いたい事はわかるなあ

>>28
江草は１０勝以上の勝ちは軽くあるように思われる
しかしひどい話よね

8年前退団したときの話してるのかと思ったｗ

やる気ないならやめればいんじゃね？

ボビーは若手に敗戦処理させないんだっけ？

防御率は勝手について来るって言われた江草よりマシだろ。

>>63
逆転可能な場面で投げるのは敗戦処理とは違うんじゃね

こいつ、うざい解説者になりそうだよなあ

来年ふてくされた奴に4000万も払うのはもったいない
トレードに出せ
無償トレードでもいい
小宮山はクビが決まった後トヨタカップで得点王になった
ワシントンみたいなことは絶対しないから
置いとくだけマイナスだ

優勝して飛びついた奴や応援だけが目当ての元巨人や阪神ファンの諸君が
頑張って小宮山を叩いてるようだね

考えは分かりました。
2000万円で。

そこでしか使ってもらえない自分については何も思わないのかね

シェイク！！！！！！！！！

恨むなら阪神を恨め。江草の事がなければ
世間ももうちょっと同調してくれたかも

【野球】ロッテ小宮山、

監督がバレンタインでなかったら
とっくにクビだろこいつ

FAは無理だなｗ

氏ね小宮山
おまえなど本来産業廃棄物
2浪で早稲田底辺ごとぎがえらそうにしやがってカスが
松井が初年度50本打つとかいってたよなこいつ

来年も使うとしたら、敗戦処理でしか出番ないだろうからな
必死なんだろ

吉井のほうはクビになったんだよな
ＹＦＫもいなくなったんし、黙って敗戦処理やってくれてるんだから
期待料込みで200万ぐらい上積みしてやればいいんじゃないの

>「本塁打をカウントするのは勝ち試合だけじゃない。いい投球はいい投球」

なにこいつｗ
レギュラー野手は全試合出場が原則。
投手は状況によってベンチが「誰を登板させるか」決めるんだから評価違うの当たり前だろ。
敗戦処理でしか投げさせられない程度の力量しかないっつーこと。

プライド高いだけの老害乙。
さっさと辞めろ。

メジャーでも起用方法に文句言いまくってたよな。
この人は何でこんなにわがままなんだろう。

勘違いしてるな
小宮山が投げてチームが逆転する事もあるだろう
でも敗戦処理は敗戦処理だ
勝ち試合で投げれる投手になれよｗ

中継ぎエース高木さんが800万円アップだからなぁ

なんか叩かれてるけど年俸には文句言ってないんだろ？
それなら球団側も表向きだけでも合わせてやればいいじゃないか
普通に駆け引きが下手なんじゃないかと思う

江草哀れｗ
小宮山は歳だし若い奴育てろ

勝たないとファンは喜ばないから
勝ち試合にどれだけ貢献できるかだろ

>>117
それ、バレンタインが小宮山に言った励ましの言葉なんだけど

めんどくせ〜男だな
もういいだろ、若手に場数踏ませた方がいい

監督が金にがめついと選手もそうなる。
中日、ロッテ

敗戦処理は評価の対象外ってことか。江草も敗戦処理で稼いだ防御率だったんじゃ

はいはい小宮山名物、12月の風物詩

バレンタインが小宮山に年俸を分けてやればいいじゃん

敗戦処理なら若手でいいじゃん。
戦力外通告してしまえよ。

小宮山の敗戦処理はうまく回ってるので、
多少出費をしてでもそのままの方が良いと思うけどね。


小宮山が敗戦処理をしてくれているおかげで、他の準１軍選手を１軍で使わなくて済むので、
そいつらの年棒を上げなくても良いし、そいつらのＦＡ期間も短くならない。

しかも負け試合だからふざけたシェイクとか投げても大丈夫だし、
勝ち負け抜きでファンも小宮山が抑えるか楽しめる。
小宮山が出てくると桧山のような歓声が起きるしね。

誰もが帰りたいような負け試合でも小宮山が居るのと居ないのとではかなり違ってくるよ。

>>14
サーバの処理の問題でたまに逆転もおきる。
クエリを受け付けるのは先だったけど、処理終えるのが遅かったときとかにおきると思われる。

小宮山という字が中村に見えた

>>117
日本語読めるようになってから来てくれよ。
バレンタインが言った言葉だぞ。

>>130
本来はそうするべき

今度から小宮山の話のときはテンプレに
ＮＧワード『敗戦処理』＆『若手』と追加するべきｗ

>>134
>>134
＞言った言葉




ｗｗＷ

辞めればいいじゃん

貴重な一軍枠を無駄にしてるんだよ。

年俸は推定だからなんとも言えんがこの成績で年俸アップなのに何が不満なのか
理解出来ん。いいとこ現状維持だろ

４１試合56.1 防御率3.99 ３勝１敗　

ＦＡすれば

まさに墓穴ｗｗ

>>3が>>2の敗戦処理だったわけだな

べつに金には文句言ってないでしょ。
バレンタインの意向で敗戦処理してるのを、フロントが理解してないのを怒ってるだけで。

>>144
だーかーらー力がある選手を敗戦処理に使うのか？

敗戦処理の評価が低いんじゃなくて、小宮山の評価が低いから敗戦処理なんだろ

小宮山の性格がやばいのは昔から言われていたな
真偽はともかく桑田の本にも、さり気なく小宮山登場してるしｗ

今年のゴネ神？

>>145
敗戦での客帰りを止める事ができる選手ではあるけどな。

>>47
ヒント：川相

お前はアホだなｗ

藤田　薮田　コバマサをズバっと切るぐらいの球団だからな。
ゴネルようなら小宮山なんか全然いらねーだろ。

野球つぶれんかな〜マジで。

>>149
客帰り止めても営業効果はないからなぁ。
マー君みたいに客呼んでるならデカイ顔も出来るが・・・

フロントの本音は辞めたければ勝手にどうぞって感じだろうな
中年敗戦処理の扱いは所詮その程度のもの

>>140
年俸じゃなく言われた言葉に問題があるということらしい

ちなみに７年後の敗戦処理は渡辺俊介。これは既定路線。

ていうか球団もさっさと辞めろやってスタンスじゃないの

まだやってたというのに驚いた
知的ぶってるけどただの馬鹿だったんだな

敗戦処理＝捨て試合なら
経験値上げるために若手に投げさせた方がよくね？

調停して2400万になればいいのに

>>153
お前どこのファンか知らんが、
見に行った試合で大敗して見所０だったら次見に行こうと思わないだろ。
でも、小宮山が投げればちょっぴりだけど楽しめる。結構大差あるぞ。

スロットで言えば1500回の大嵌りしたけど、天井でレギュだけ引いたような感じ。
これって結構印象違うんだぜ。

今から首にはできないの？

>>155
敗戦処理にプライドも糞もねー罠
不満ならヤメレ

>>162
できるよ。しないだろうけど。

クソ眼鏡消えろよ

>>152
リアルにありうるよ
国内のちょっといい選手でもメジャーに目をつけられたら終わり
日本の球団が太刀打ちできる条件じゃないからね
外国人がフィットしても巨人あたりがみんなとっていく
その巨人戦すら地上波放送があやうい

おれは広島ファンだけど市民球場の客の入りの悪さはとどまることをしらないよ

柏サポ(笑)

>>145
ボビーの意見を理解してから言えよアホ

メジャー首になって選手人生終わりかけてたのを間一髪救ってもらったのに
なんでこんな偉そうなんだ・・

これって年俸に不満があるわけじゃなくて
フロント側の言い方が悪かっただけなんじゃねーの

そんな誇れる成績でもないくせに
ロッテも投手強いんだからこんな奴いらんだろ

>>166
広島を例に挙げるのはどうかと思うけどｗ
つか、広島は俺も好きだけどどうにかならんのか。。。

まだ現役だった事に驚いたｗ

>>161
言いたいことはなんとなく分かるけど「あっそ」程度のオマケだよなぁ

負け試合が観たいから球場にいく奴も１５００はまりにスロット打ちにいくやつもいない

何でプロ野球の敗戦処理が、Ｊリーグのエースストライカーより年俸高いのに不満なんだよ。

敗戦処理の超ロートルでも江草より上ｗ

>>163
いくら負けてても誰かが投げなきゃいけないわけだし結局便利屋って扱いだろうね
まぁでも誰もやりたがらない仕事に徹してるからこそねぎらいの言葉がほしかったんじゃね？

なんかこんなことまで文句言い出すときりないな。
小宮山はガチでおかしいわ。

>>174
お前バレンタインがなぜ敗戦処理にベテラン使うかもわかんねーんだろ？ｗ
わかんねーなら口出ししないほうが自分のためだぞ。嘲笑のまとだ

>>174
あっそ程度と思う貴方には効果ないけど、
スロットではその天井のおかげで客が増えたのは事実だからね。

っと笑われてる奴がおっしゃっていますｗ

「ベンチで座ってるのがどんなに辛いか・・」
「中継ぎとして頑張ったでしょ」
「今年は成績が悪かったが去年は良かった」
「投げたら勝てたのに投げさせてくれなかった」
「出てれば活躍出来ました」
「今年は怪我しましたがグッズは売れたでしょ」
「怪我は野球中の怪我なのでそれで評価は頂け無い」
「絶好調なのに２軍行かされた」
「打率は悪かったが僕が出た事で周りが打てた」

いくらでも言い訳が出てくるな

敗戦処理でも傷口の拡大を防いだおかげで逆転することもあるしなんともいえん。

このスレはリアルバカの ID:EB6JVQbU0を見守るスレになりますた

>>159
ボビーの方針で若手に負け癖つけないようにと小宮山に敗戦処理頼んでたとか聞いた気がする。

>>144引退間近の敗戦処理にしては元が高すぎるのに800万もあげてくれてんだから意向は十分理解してるだろ。どうせ少しでも年俸あげようと細かいことネチネチと説明した結果受け入れられなかったからゴネてんだろ

>>161
>スロットで言えば

知るかwwwwwパチンカスwwwwww

>>184
EB6JVQbU0
・・・

リアル馬鹿だなｗ見守るか。

解雇で良い、十分評価してもらってるのに。

ロッテ一筋じゃない奴がなんでこんな偉そうなんだよ
敗戦処理は黙ってろよ

あと数年我慢してご機嫌とってないと
貴重な貴重な投手コーチがよその球団に渡ることになるぞ

俺リアルバカかｗ
ま、パチンカスって呼ばれるよりいいけどｗｗｗ

チョンと関わるとこうなる

>>186
うん。だから金には文句言ってないよね。
フロントが上辺だけわかったような態度したとか、そーいうのが気に食わなかったんだろ。
言葉でのフォローが適切でなかったんだよ。

>>126
中日に銭闘士が多いのは今に始まったことじゃ…
ああ、1001も銭に汚い男だったな('A`)

小宮山ももう４２なんだな・・

>>192
つまんね。
もう少し面白い批判を。

>>190
まぁ小宮山を放り出したのはロッテだから、その言い分はどうかと思うけどね。

十分に評価してもこの程度だろ

「現場を預かるものがそう言ってくれるのは心強い」とベテランは今回も自らの主張を曲げなかった。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000049-sph-base
監督を「もの」って小宮山様はそんなに偉いのでしょうか？？？

>>136
いっそ「小宮山」と「ロッテ」をNGワードにしてもいいかもしれん

>>199
なんでそんなに自分のバカを露呈させるの？

>>199
者＝蔑視　ですか。

ネタだよなｗ
ネタだと言ってくれ。やっぱりお前最高ｗｗｗ

敗戦処理にこんな先の無い奴を使うのが間違いだよな。
もっと伸びシロのある奴育てるためのｼﾁｭｴｰｼｮﾝだろ。

>>194言葉が気にくわない＝もっと評価しろ＝もっと金くれ
金にがめついプロ野球選手は君ほど純粋じゃないから

普通「方」を使うだろ
敬語も知らないのかパチンカスと浦和パクリ応援団はｗｗｗ

>>199

ゆとり乙

この場合はもの＝物ではないんだよ

まずは日本語を勉強すべきだな

>>191
別にいらんじゃん小宮山なんて。

こういうタイプの頭デッカチのドへ理屈タイプは
コーチとして失敗するよ。

いらんいらん。

バレンタインだって馬鹿じゃないんだから
そんなに優秀な投手と認めてるなら最初から先発でバンバン投げさせてるはずだろ

>>205
てめえにはもう何も言うことはねえ
とても憐れすぎて何も言えねえ…

>>205
ほうほう、それで？ｗ

大リーグみたいに大量得点した場合は走らない、バントしないetcの暗黙のルールがあるなら敗戦処理投手は数字が良くても年俸安くてもいいけど、
日本は得点差ついててもどこまでも本気だからな、打者は。
内容で判断してくれって言うのは当然の主張なような気がするな。

>>203
敗戦処理に投げても緊張感もないし、負け癖もつくし、若手が投げていいことは一つもない。
小宮山、高木は先がないからこそ敗戦処理に使える。

というのがバレンタインの持論。
実際ロッテの投手陣はそれでうまく回ってるからその辺はそれでいいんじゃないかな。

【サッカー】横浜F・マリノスのMF山瀬功治、現状維持の3500万円の提示に「力が抜けた」　DF中澤もサインを保留
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197945229/

頭良さそうに見えて
悪いな

敗戦処理もダラダラやられると野手に影響が及ぶからね。
「シーズンを戦う」という考え方が欠けているうちは再浮上しないんじゃないかな。
しばらくはハムでいいだろうしなｗ

>>3がかわいそす（´・ω・｀）

また前回と同じように自ら自由契約フラグを立てたのかｗ

>>205
者≒方(かた)な。
いい加減馬鹿さを認めて自宅を警備する仕事に戻った方が良いぞ。

ＦＡ宣言してみりゃいいんだよ、そうすりゃ本当の自分の評価ってものが分かる
どうせしないだろうけど

小宮山って大した通算成績でも無いのに態度と発言は超一流だよねｗ

3勝3ホールド＆終盤のセットアッパー代行→600万
シーズン通してそれほど延焼拡げず投げ続けたこと→200万

こんな感じの内訳だってフロントが言っておけば丸く収まったんじゃないの

>>220
おまえなんか社会の底辺のゴミクズなのに発言の高飛車さだけは超一流だよねｗ

>>220
通算成績の話は・・・
暗黒ロッテ時代の成績はつっこむ方が可愛そうだ。
1-0で勝っててエラー2連続で1-2で負けたりするようなのがいくつも入ってるんだぞ。
最優秀防御率で11勝9負とか。この時のロッテはファンでさえチームを応援する気失せる。

>>218
パチンカス発狂ｗｗｗ

>>224
ゆとり発狂ｗｗｗ

ま、黒木が戦力外だしｗ

もの【者】
《「物」と同語源》人。多く、他の語句による修飾を受ける。卑下・軽視する場合や、改まった場合に用いられる。「店の―にいいつける」

かた【方】
人をさす敬った言い方

敬った言い方と卑下・軽視が一緒なんだなパチンカスはｗｗｗ

セットアッパーとして査定しても４点くらいの防御率じゃ８００万アップの４０００万で御の字だろ
どう評価してもこれで大幅アップは難しい

負け試合でばかりホームランを打つ打点の少ない４番はどんな評価なんだろう

>>205
「者」も「方」も英訳されてボビーの耳に届くときは同じ単語だよ。
世界一平等な言語である英語は、大統領も犬も「You」で表現してる。

こうなると老害だな。

通算成績が良くないと物言えないんだったら、現在の投手じゃ
西口と山本昌くらいしか言えないぞｗ

小宮山と同じベテランでも高木の方が好感が持てる

小宮山ってなんで一人で怒ってんだ？
普通先発も抑えも中継ぎもダメなら敗戦処理から這い上がるしかねーじゃん。
ＦＡするとか自己評価メチャクチャだなwww

>>205
楽しそうだなw

シェイク使ってる？

>>236
ID:EB6JVQbU0の脳のシェイクに成功しました。

最近のプロ野球選手の晩年は見るに堪えんな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
という事はバレンタイン自身が
「敗戦処理には価値がない」と認めているって事だよね。

つかこのバレンタインの後押しってのは、別に敗戦処理どうのこうのではなく
「選手は働いている以上主張するのは当然の権利！オモウゾンブンヤリナサイ」

って中小的な意味での後押しだろ・・

それを「バレンタインも後押ししてくれたから」とかこの馬鹿宮山は・・・・

敗戦処理に価値なんてねーだろ

良いじゃないかその分横浜でたーっぷり給料泥棒したんだから。

ロッテからもっと金ほしけりゃ横浜に金返してからにしな。

これはオフの名言だなｗ

またクビ切られるぞ

307:名無しさん＠恐縮です :2007/12/18(火) 08:30:57 ID:89Tqm3ZS0
ＡＣミラン戦
投稿日：2007/12/17(Mon) 18:36:43　投稿者：ガンチョ

今更で申し訳ないのですが、前の書き込みにもあったように
アウィ側スタンド２階席のカカに対する最上町の子供達が寄せ書きを入れて作った鯉のぼりや
ミランの選手を応援する横断幕を強引に撤去して２階席から１階席へ落としたのはＢＯＹＳさんの
自主的行動なのですか？それとも他サポ？
私は１階席から近くでその現場を見ましたが、暴力はふるうし、ツバを吐くととても悲惨でした。
ミランサポ・最上町の子供・親ともに泣いている人も多数いました。撤去した１０数人かはニヤニヤして
中指を立てるマナーの悪さ！いくらクラブとクラブの戦争だとしてもマナーが悪すぎませんか？Don`t fXXk!
俺たちの住むアジアを舐めるなよ！！って横断幕？も別に相手は舐めてないし、レベルが低すぎますよ。
平気でＦＸＸｋ！！とか言ってるし、ハーフタイムにもミラニスタ？ノーグラッチェ！！と横断幕を出して
中指を立ておちょくる始末・・・怒ったミランサポがすぐに外しにいきましたが、みんな怒りに震えてました。

もう充分稼いだろよ、敗戦処理がどうこうでは無く、今の実力に見合った年俸じゃないか。

野球が面白いのはオフだけだからなｗ

ID:EB6JVQbU0は死去しました

やる気なしで一年って、中学生かよ(笑)

ロッテが悪いんだよ
なんでやたら老人拾ってくるの？

敗戦処理（負け試合専門）ピッチャーが４０００万円
サッカー選手でＪ１のトップレベルの選手でやっと３０００〜５０００万

小宮山ってヒトの価値はそんなに偉いモノなのかね・・・

小宮山はウンコ

>>246
俺は大リーグも経験してきているから価値があると言いたいんだよこいつは・・

ただ行っただけでろくに成績残してないのに。

第二のノリさん入りました(^□^)ﾉ

>>451
職業が違うだろ

自分が敗戦処理だってことを自覚してるから怒ったんだろうな・

これ認めたらキリがなくなる

野球とサッカーでは動く金が違うんだからしょうがないだろ。
そんなこと言ったらもっとマイナーな競技の奴はなんと言うか…

ましてや偉いとかバカかｗ

「一寸の虫にも五分の魂」という言葉があるが
この期に及んでもまだこれだけ主張できるのはある意味大したもんだｗ

巨人にこさっちとの交換トレードを申し込むんだ

及川奈央のシェイシェイシェイク！

って何だっけ

なんか昔のロッテと小宮山に戻ってきた感じだな
また横浜に行って工藤と左右のおっさんコンビ組んじゃいなよ

小宮山は引退したら絶対解説の仕事貰えるから
ひょっとしたら今の年俸超えるかもな。
掛布とか1億ぐらい貰ってるんでしょ？

敗戦処理のなんたるかを分かってないヤツが多いな

やっとまともな意見が多数派になったか。

ID:D2+mXruy0
ID:eURES2GeO
頑張らないとお前等の大好きな小宮山さんが
態度だけデカイ身の程知らずのバカってことがバレるぞぉ〜〜〜〜

球団が余計な事言うから・・・

敗戦処理は敗戦処理だけど今年の小宮山は頑張った
３勝したし何気に普通の試合でもたまに投げてた

シーズン通してみたら敗戦処理は誰かがやらなくちゃいけないから
それも仕事だと。それをバレンタインに頼まれたからキッチリとやる
ってインタビューで言ってたな。
まあ、それで勝てた試合もあったしチームも回ってたならよしと。
4000万の価値があるかはわからんが。

敗戦処理だろ、しかも25％UP、4000万提示だろ。
充分じゃねえか

>>268
お前は何様だｗ

>>263
この野球中継が根こそぎぶったぎられてる今の斜陽の時代に
解説業なんざたいして仕事ないよ・・

なんせメディアが野球中継しないんだから。
だから今解説業は人材が腐る程余っている。
メジャー解説で飯食おうにも
小宮山なんかより長谷川にやらせたほうがはるかにいいからね。

メジャー挑戦だなｗ
小宮山さんならやってくれる

4000万円か。
妥当な額だね。

つかバリバリの中継ぎの５０試合以上登板して防御率１点台の江草ですら３３００万だってのに、

なんでそのまんま敗戦処理のしかも防御率４点台の小宮山が
４０００万を不服な理由がわからない。

まだやってたジョニーも辞めたのに

小宮山は全盛期でもたいしたことはない。
暗黒ロッテ時代を考慮してもたいしたことはない。
来年の年俸なんて800万でいいだろ。

>>269
敗戦濃厚な展開で、粛々と試合を進めて
あわよくば逆転の足がかりをも作る専門職ってのは理解できるけど
逆転の足がかりどころかさらに点差つけらることのほうが多いピッチャーが
UP提示でこんだけ貰えれば充分なんじゃなねえかな、と。

極めて妥当な評価じゃないか。
いや、むしろ貰いすぎと言える。
野球選手は感覚がマヒしちゃってるんじゃないか？
4000万って凄い金額だぜ。

自分の立場に気付けよ。

>>266
だから800万もアップしてくれてんだろ。球団も売り言葉に買い言葉だろ。こんな髭面のおっさんに言いたい放題言われたら誰でも言い返すだろ？

小宮山選手は凄い投球理論があるのに自分では活用しないのかな？

>>265
負け犬の遠吠えって知ってる？

小宮山なんかいらないだろ
きっちゃえばいいじゃん

この手の発言を聞いてると敗戦処理が一番価値があるとでも言いたげに聞こえる

野球やらせてもらえるだけでも感謝しろよオッサン

「調停する価値もない。保留者名簿に載ったし来年ユニホームは着るが、こういう扱いなんだ
という感じで１年やるでしょうね」。

普通に今年戦力になってた。　
なおかつたまに敗戦処理もしてたな　しかもロングリリーフ
若手への教育もあったろうしあげてやれ

>>265
態度だけデカい身の程知らずのバカってお前じゃねーかよ

山瀬より高いのが悲しい

ノーマネーでフィニッシュです

>>279
流れ的に球団の方から言葉を売ってるみたいだがな
実際に金額の問題じゃない気がする

>>285
調停する価値もないんじゃなくて、

調停しても相手の主張が真っ当だから勝てないんだよ・・

＞「保留者名簿にのったから渋々ユニフォームは着るが」

いや着てもらわなくて結構。
球団は今すぐ保留者名簿から外してしまえばいい。

のりさんルートで

>>281
ブハハハ日本語読める？
小宮山ｲﾗﾈが総意なのだよｗ

本人が金額が不満な訳じゃないと言ってるから
何か交渉の席で話し合わないことがあったんじゃない？
金額は十分でしょ。

まだ現役だったのか

さっさと引退しろよ

俺なんて時給1000円の仕事も落とされたと言うのにな
俺ってどんだけ価値ねえんだよ！
30代後半ってこんなもんか
人手不足はぁ？バブル期なみの就職売り手市場はぁ？

小宮山なんてまだ野球やってたんだ？っていうのが多くの人の感想

小宮山擁護　涙目で逃走ｗｗｗ

今のメジャーは小宮山でも獲りそうな気がする

>>280

小宮山　涙目で逃走

あれ？まだ野球やってたの？

江草より高いのか、ありえないな。

ちゅうかまだ現役やったんかい
古田ナベＱ池山水野村上
同年代で現役はこの人だけ？

金額に不満は無いんだろ？
フロントの対応が糞なんだな
あくびをしながらでもいいから｢頑張ったね｣と言ってやれよ

妥当だよな、あと何年もやれねーもん

>>304
山本マサが辛うじて生き残っている。

小宮山に4000万も払ってくれるのはロッテだけだろう。

うん妥当だ

本人わかっちゃいないんだろうけど、チョン企業の割に温情ある会社だよ

全盛期に自分をクビにした球団だしなぁ。
ま、いろいろ合わないんだろ。

>>294一回目の交渉で「勝っている試合と負けている試合とでは重みが違う」と言われたのが納得いかなかったようだが、
妥当以上のアップ提示をしながら球団がこんな発言をするのは明らかに小宮山が姑息なデータ等を提示して年俸をつりあげようとしたからだろうよ。金だよ金

実際に評価は上がってるんだし、何が不満なんだろうね。
仮に勝ち試合で投げてても今年の小宮山の成績
（41試合に登板して3勝1敗、防御率3.99）なら4000万程度だろ。

>>42
釣りだな、釣りなんだな

>>312
報知の記事を見ると金じゃないように見えるけどなあ。
嫌いなのはわかるけど姑息とか…どうなのよｗ

>>315
金以外の要素でここまでブチ切れるのなら人格に問題がある。
「金じゃない」という奴ほど金カネかねkane

嫌なら出て行ってもらって結構

>>315
金じゃない！あの言い草が気に要らない！

だろ？

そりゃしょうがないそういう成績なんだから。

エースならこういう保留も許されるが
小宮山は居ても居なくてもどっちでもいい敗戦処理。

むしろ一軍で使って貰ってるだけでも感謝しないといけない立場じゃねぇの？

よそならこんなＰ一軍へ上げないよ・・

>>305
チョンフロントに何を期待するんだ

>>316
そうか？君は凄い奴だなあ。
俺は交渉の席を見た訳じゃないから
どっちが悪いかなんてこの記事じゃわからんわ。
人格まで否定できるなんて凄すぎるよｗ

一億円でも目指すのか？
プレッシャーの少ない敗戦処理で高年俸になったらセットアッパーなんて馬鹿らしくてやる奴いなくなるぞ

>>308
確かにそうだな、ＦＡすりゃフィルターのかからない本当の評価が晒されちゃうだろう

OCN解除！スレも見てないしまぁ良く分からんが小宮山頑張れ

>>316
言えてるね。

実際そういう金金金の生き方してきてるんだからこの人は・・

>>320
はいはい煽りはもういいよ。
小宮山擁護の負けは確定してるんだから

>>318
俺も正直、過去の成績含めて考えても
小宮山がここまで評価される理由はわからんよ。

でも球団や他の選手からもこれだけ一目置かれてると考えると
成績以外にも何かあるんじゃないかねえ。
テレビゲームやってるわけじゃないから、成績や身体能力以外の部分も
評価しないといけないんじゃないの？

ただ、その要求が度を過ぎるんだとしたらフロントも考えるでしょ。

コーチもやらせれば5000万でも安いもんだと思うが・・・

FAしてもどこもとらんだろ。

ノリブランドど同類だな

まだ4000万貰えるのに何文句言ってんだよ？実力世界だぞ？プレーさせて貰えるだけ有り難く思え。
巨人大道ならこう思うだろう。

>>325
必死すぎてあわれｗ

だけどこいつだってもう一年一年が勝負だからな。
そりゃ譲れない部分はあるだろうな。

>>324
小宮山擁護？
勝ち負け？

何言ってるのかよくわからないｗ
ただ人格まで否定するって異常だと思うから
素直にそう言っただけだよ。
煽ってると言われれば煽ってるけどね。
負けが確定してると言うけど、何が勝ちで何が負けなの？ｗ

うｐしてくれるだけ有難い話に思えるのだけが
FA宣言したところで、どこも手を挙げないのにな

誰が自分の上司を「方」なんていうんだよ

>>326
いやこの人にはコーチは無理。
コーチはこんな屁理屈こねじゃ勤まらないんだよ。

人として疑問符がつく人に人様を教えるコーチ業が勤まる訳がない。

コストパフォーマンス悪すぎだな

>>330
えー、君の方が必死だと思ってたｗ
書いてるように別に金でもめてるわけじゃないと思うよと
言いたいだけで、別に小宮山がもっともらって良いとか
ロッテに必ず必要な選手だ！とか言ってるわけでもないし。
ちょっとかばうような事書いたら全否定しようとしてる
君ともう一人の方が必死に見えますが。

ＦＡ宣言したっていいが、年俸ははともかく選手補償があるから敗戦処理投手に手を挙げる球団なんて99％ないぞ

ID:FpZOueGY0
ガンバレーｗｗｗ

小宮山って確か
「未来ある若手を緊張感の無い負け試合で投げさせるべきでない」
と言って自ら敗戦処理を引き受けたんだよな

自分で勝ち試合と負け試合の差を認識してるじゃないか
それとも負け試合の方が成績残しやすいと見越しての
お為ごかしだったのか

エアキャンプ→日シリMVPフラグ立ったな

>>340
その発言はボビー

>>339
むしろ絡まれたから返事しただけで
応援されても困るｗ
君の勝ちで良いから頑張ってくれｗ

もーちょっと君らが落ち着いてたら
別に何も争う点がないことを理解してくれそうなものだが。

>>341
500万なら取る球団あるかもｗ

まあ、ちょっとプライド高すぎだな。
このくらいの年齢のピッチャーなら、皆、契約してもらえてありがたいくらいの気持ちだろうに。

あと、いい加減な気持ちでプレーするんなら、プロとして失格だからもはや引退しろ。

>>340
だから敗戦処理としての仕事がどうだったかを評価しないで
結果的に付いてきた3勝3ホールドの部分だけで評価されてるから怒ってんじゃないの？
表面的な数字だけで判断しないで内容をちゃんと査定しろことなんだと思うが

おまいら
問題はもっと根深い所にあることを気づいてないようだ。
数年前から川崎球場時代までさかのぼってみよう
あら不思議。
全試合が敗戦処理ｗ

何というか、本当に面倒くさいヤツだな〜
引き取り先が無くて浪人してたところを、
１回ＦＡで出て行ったロッテに拾ってもらったというのにさ

>>343
ゴメン泣かせちゃったｗ

＞でも球団や他の選手からもこれだけ一目置かれてると考えると
一目置かれて敗戦処理かよｗｗｗ

敗戦処理以外に使い道ないくせに４０００万も貰えて文句言うなよ

>>349
オマエ、おもしれーなｗ、これは皮肉じゃなくて
俺が何で泣くのか知らないけどｗ

>一目置かれて敗戦処理かよｗｗｗ
そりゃ、人間だから衰えるでしょ。
何度も書くが別に年俸が安すぎるとかちっとも思ってないぞｗ
頼むから落ち着けよ、なｗ

>>346
誰もやってくれと頼んでもないのに
自分でいい格好して敗戦処理を志願しといた癖に
それを評価しろっつーのはいくらなんでもムシがよ過ぎないか？

つか小宮山なんざ敗戦処理をやりますとでも言わなきゃ
一軍に残れるＰじゃないじゃねぇかよ・・・
むしろその敗戦処理すら若手に経験積ます為に役割を回したいぐらいだぜ？

要は無駄駒なんだよ小宮山は。

>>348
これは大きい釣り糸ですね^^

sgfhgj

>>3
小宮山より悲惨

そもそも若手に敗戦処理やらせないって監督がおかしいだろ。若手は敗戦処理
から結果残し続けてのし上がっていくものだ。そうなんだろ？パワプロ厨の人。

>>351
旗色が悪くなって急にガラが悪くなったなぁｗ

「擁護はしてないけど」の言い訳が見苦しい

こいつ変に自信過剰だな
っていうかナルシスト？
大した実績ないクセに
二桁勝利だって一回か二回しかやってねえだろ
マスゴミが知能派投手だのなんだの持ち上げたから勘違いしてんじゃねえの

しかしこの年で3.99はすごいな・・・４５まで投げられるんじゃないか？
４点台前半なら戦力外にもならないだろ？

勝ち試合と負け試合では重みが同じとは思わないけど、
先発が早々降りて壊れかけの試合を立て直したりするのは一定の評価してもいいよな。
小宮山はそういう意味で役に立ってたとは思う。

>>357
だって、俺擁護してないじゃん。
ガラ悪いっていうけど、どこがだよｗ
旗色って、そりゃぎゃーぎゃー騒いだ方が君の基準だと勝ちでしょうが。

言い訳もなにも最初から
「報知見る限り金以外の事じゃないの？」としか書いてないよ。
何で落ち着いてみてくれよ、ってのにそんなに噛みつくかな？

小宮山なんてFAしてもどこも取らないだろ

>>361
やっぱ必死だなぁｗ

>>337の自分に謝っとけｗ

>>360
球団もそう思ったから８００アップの４０００万なんだと思う
でも本人はそれじゃ不満らしいｗ

小宮山はオフにコンビニで一ヶ月バイトしてこい
４０００万の有り難みを実感できるぞ

>>363
必死というか、面白いからレスしてるだけだよｗ
では逆にきくが君は必死じゃないの？

ところで、ついでなのできくがどこががら悪くなってきたの？俺。

黒木も小宮山に師事してたから、ああいう惨めな辞め方になったんだろうな。

トライアウトも受けないとはプライド高杉だろ。

この人多分B型だろな

敗戦処理じゃない、戦でいう殿、追撃を阻み反撃の隙をうかがう大事なポスト。負け試合を３つ勝ったんだから６勝分の価値がある

ちょっといじっただけで顔真っ赤ID:FpZOueGY0ｗ

こういう長崎の猟銃野郎もこんな性格だったんだろうｗｗｗ

どうせ来年辞める気なら100万でコキ使え

首にすればいいやん。なんでしないの？ww
こういう球団は選手を保有するなっていいたい。首にするべき


とるとこいっぱいあるし・・

小宮山がＦＡ宣言をした！

しかし、何も起こらなかった・・・

>>369
相手が追撃してこない状況での殿まで評価する必要は無いから、
その辺が難しいところではあるよね。

ただイニングイーターの評価はもっとされるべきだとは思う。
久保田や江草もしかり。

防御率3.99って敗戦処理ってほど悪くもないんじゃ

クビにすればいいんだよ。
4000万円の価値が本当にあるなら他所がその条件で欲しがるはず。

小宮山は将来のロッテの監督候補なんだからもう止めてもいいだろ

>>370
そうかもそうかもｗ

>>376
古木(檻)とのトレードとかか？

小宮山　芝浦工大柏出身　偏差値７０

勉強しか出来ないんだな

選手の希望と球団の提示が違った場合自由契約選手になるってことにすればいい
選手も弱肉強食によりなるから大変だけどやりがいあると思う
球団も予算内にすべて収まる

４点弱の防御率じゃセットアッパーで査定したら現状維持でもおかしくない成績
そうなると８００万アップは逆に敗戦処理のほうが査定が甘いって形になる

>>368
O型

>>230
おまえ無知すぎる。英語にも敬語はあるぞ。

被打率や投球回、防御率なんかも見てみたけど…
うーん。
査定が悪いとは思わないなぁ。

コント赤信号の小宮みたいな名前しやがって

>>367
でも暗黒時代を支え続けた功労者にしては
フロントは根回しも表交渉も足りないと思う

ゴネ得を許すべきではない。
ゴネた結果、値段が下がったり交渉が決裂するのがあり得る事も教えてやれ。

小宮山が「金の問題ではない」と、敗戦処理への評価のみが引っ掛かっている
というのなら、評価を見直し、そのついでに「功労者だから」という理由で
下げるどころか上げてやった年俸も見直してやればいい。
全てひっくるめて見直して2000万円くらいを提示して欲しい。

金額は妥当、あとは交渉の上手下手なんじゃないのかね。
交渉中に欠伸でもしたかもしくは「敗戦処理（笑）」的なニュアンスで怒らせたとか

そんなにいい投球なら監督が敗戦処理で使わないだろw

日本での実績は長谷川と大差なかった気がするが、
FAでMLBに行った投手として、この差はなんなんだろう

レギュラーシーズン２位、主に敗戦処理で里崎を無視してジャイロなど好き勝手な配球をして防御率４点弱。

ボビーが気に入ってなければ引退していてもおかしくない選手なのにチーム上位の25％アップに激怒するバカ。

マジいらねぇ！ ﾏﾘｻﾎﾟより

っつーか小宮山としても十分な金額なのは分かってるでしょ
いらん話せずに「頑張ったな」で提示してりゃ済んでた話だと思う

今年で辞めたらいいのに

なんだコイツ？
この程度の成績なら減俸か、年齢を考えたら戦力外でもおかしくないし、破格の待遇
とすら言えそうだが・・・
メジャーから尻尾巻いて逃げてきたヘタレのくせに何を勘違いしてるんだ

こんな老人もう終わってるだろ！クビにしろ！

なんだこの勘違い野郎は？
4000万でも多過ぎだろｗ
こんなのを許してたら年俸の高騰に歯止めがかからん
即刻解雇しろ！

>>392-397
　　　　　　　小宮山　　おまえら
偏差値　　　　７０　　　　　５０
年俸　　　ウン千万　　ウン百万

小宮山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえら

【野球/MLB】広島の日本人64選手総年俸、黒田1年目に及ばず　黒田の契約に本部長も目を白黒
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197942686/

小宮山がこうやって怒ってくれるのは、江草も喜んでるだろう。
こういうベテランがいるのはいいことだと思うけどなあ。

>>400
そうだよな。これは去年までの中村さんなんかとは明らかに違うもん

一回目は擁護派だったけど、また保留なのか…('A`)
小宮山がいてくれたおかげで若手の負担を減らせたことは確かだし、
それなりに評価されるべきだとは思うが、800万増なら何も問題ないだろ。
言い方が気に入らないにしても、そこはお互い大人なんだしさ…

金額ではなくフロントが敗戦処理を嘗めてるのが許せんのだろ。
俺はハムオタだから小宮山放出は大歓迎。巨人が川相を出してどれほど
の損失を蒙ったのか、ロッテフロントは知らないのだろうな。

鷲だけど年俸をいくらにするかは抜きにすると
小宮山ほしいな
内のチーム防御率よりいいじゃんｗ

フロントはお金が最優先で選手は駒でしかない、ってことだろ。
ま、在日企業お抱え球団なんて知ったこっちゃ無いけど

ハムにコーチ補佐込みで7000万位でこないかな？○○コーチよりかはよっぽどコーチに適任だし

こいつに対する鴎ファンの本音を聞きたい

41試合3勝なら現状維持でもよくね

>>406

この人と高木さんが居なかったら

勝ちパターン中継ぎが崩壊した中
下で大炎上した浦和投手陣
むりやり使わなきゃならなかったんだもの

これで勝ち負けは別とかいってたら
チームが形にならない

額で文句言ってる訳じゃないし
小宮山のが正しいのでは

>>407
大ファンというほどでもないが…

クビにしろとか使えないとかは全然思ってない。
今年は小宮山に助けられた試合も多いし、
球場に見に行った試合でボロ負けだった時も、
小宮山が出て来た時は盛り上がった。実況もわりと盛り上がる。
このゴタゴタは何だかなーと思うが、やっぱり今いなくなったら困るよ。

提示額がイヤならやめちまえよ
その年でFAだなんて浅ましい
こんな大口叩いといてどうせ連絡こなかったらこなかったで渋々残るんだろｗ

来年は手抜きするって言ってるようなもんなんだから
ロッテももう契約しなければいいのに…

>>403
川相みたいな付加価値あるか？

小宮山は氏ねじゃなくて死ね

シェイク（笑）

フェイク（笑）

敗戦処理の限界

>>413
横浜やヤクルトで投げれば中継ぎでもやっていけるだろ。

来年はやめりゅつもりでとか公の場でほざく奴を雇う気はないよ

先発中継ぎ抑えのどこにも起用させられないから敗戦投手やらせてんだろうが
ふざけんな

だから解雇すればいい　解雇もしきらんくせに使えね〜とか４０００万もらいすぎとかいうなや
自分の価値なんて本人が決めればいい。他人との価値観があわないのなら離れればいい
首にもしないでも望む金も払わないってのはな？

モチベーション下がったままやって同じだけの力は出せないだろ
納得できなきゃきっぱりやめろ
辞めて困るなら条件上積みして引き留めるだろ

職場で態度でかくて使えないベテランが居座ったら後輩も嫌だろ

別に辞めてもらっていいな。敗戦処理なら若手にやってもらって、そこで育ってくれりゃいいし。

昔々、中継ぎが冷遇されてた頃に「中継ぎの地位をあげるため」と
誰かがゴネてた時には理解出来たけど・・・

敗戦処理の評価をめぐりって・・・
無茶言いやがってｗｗｗ

>>417
そういう話なのか？
川相を引き合いに出してきたから指導者としてや若手の見本になるとかそういう価値の話じゃないのか？

功労者だがこんな態度を取るのならいらん。フロントさん、スパッとクビ切ってくれて構わんよ

こんな態度のデカイ敗戦処理は初めて見たｗｗｗｗ

一度引退したのになんて奴だww

選手側がこんなにもめちゃくちゃな理由を言い出す背景には
フロント側もめちゃくちゃな理由で金額を抑えてるのてのもあるんだろうな

小宮山の気持ちも分かるが野球選手の年俸っていうのは、
今年これだけやってくれたから来年はこれくらい活躍できるっていう制度だから。
オプションや出来高もあるけど基本前払い式ね。
４２では来年に過度の期待は出来ない。
むしろ今年が出来すぎただけ。

FAで横浜にいってメッツで通用しなくて補償なかったから一年浪人して、
それでFA宣言した時に戦力外通告された古巣に拾ってもらったんだろ。
これだけでもかなりの温情と借りがあると思うが…。
で、復帰した2004年の成績は散々。
05年からは２軍確定だったのに自分から言い出した敗戦処理で飯を食う生活。
こんなこと言う前にまず今まで置いてもらってたことに感謝すべきでは？

金額はこれで妥当だろうけど、言い方が悪すぎるな
もっとましな奴が交渉してほしい

つーか良く見たら年俸あがってるやん
何イニング投げたかしらんが

ピッチャーの中で最低ポジだろうが
なんなら四国リーグからでも拾ってきて投げさせろよ

辞めたきゃ辞めればいいのに。
契約してくれるだけありがたいと思え

敗戦処理は若手がやるものだよ

正直4000万あったら育成選手何人か作ってみるって方が
将来的にも有益なんだよな

>>429
例えばどんな？

敗戦処理で３勝が自慢かよｗ
２歳年上の工藤さんは先発で７勝してますよ＾＾；

つかなんでこんなに小宮山怒こってんの？

来季は敗戦処理でも使えるタフネス外人のシコがいるから出番激減だよ
4000万でも高いわ

まぁ>>390の言ってることが全てだな。

ＦＡしたら人的補償されるから日本では何処も取らないでしょ。韓国ﾘｰｸﾞくらいならまだわからんけど。

勝ち試合で投げさせてもらえるようになってから文句言えよ

小宮山ってまだ現役なんだ？
4年位前から評論家とかやってるんだと思ってた。

額は妥当だと思うし（むしろ高いくらいだ）よっぽど契約更改の席で言われた
言葉が気に入らないんだろうな

「もっと金出せ」という意味だったら冷笑するしかないが

正直、4000万でも過大評価だろ。
これで納得しないなら、佐藤義則呼んで来い。
あいつに若手を育ててもらった方がいいって。

>>439
金額じゃなくて見下されてプライドが傷ついた模様

もっと安い敗戦処理ならいくらでもいる

大量得点差になったらゲームやめていい訳じゃないしな
敗戦処理も重要な仕事だよ

>>448
具体的に、今年のロッテで言ったら誰が適任だったと思う？

>>450
黒ｋ（ｒｙ

敗戦投手限定ならこんな奴よりジョニーのがよっぽどいいな
ファンも大喜びで試合終了まで帰らないかもね
ジョニーのプライドが許さないだろけど

小宮山ってドラゴンボールで言ったら亀仙人くらい？

だからこの強気はいったいどこから出て来るんですか＞＜

当人は若手等待遇改善の義憤でやってるつもりなんだろうけど落合みたいに現役バリバリの時にやらなければ効果ないよ
引退寸前のロートルになってから言ったって説得力がない
逆に現役への執着心とかハングリーさを感じない分選手契約に疑問を感じるくらいじゃないかな？

プロの勝負の世界は厳しいよ
そんなに言い方が気になるならアップ無しで目いっぱい尊敬の言葉でも言ってあげればいいｗ

メジャーのプライドが許さないんだろう

よっしゃあ。元木氏ね。

辞めるつもりでＦＡ宣言ｗ

黒木といい、小宮山といい・・・

暗黒時代の遺物は悲惨だな

敗戦処理なんて相対的に評価低くて当たり前じゃねーか？

こいつどんだけダウンしたのかと思ったら、
８００万もアップしてるんだなｗｗｗ

悪態つきすぎるともう監督とかコーチに呼んでもらえなさそうだな

どうせフォトンベルトの影響で相対性理論の間違いが証明され、フリーメーソンによる世界支配は続きポールシフトによってハルマゲドンが起こるんだ
ＦＡ宣言しちゃいなよ

ロッテがそんなにいらんというなら
野村退任後の投手コーチ含みで楽天が貰う

ID:EB6JVQbU0

必死すぎるなｗ

金の問題じゃないと思うが。
引退しても解説者で引く手あまたでしょ。
フロントのアホさが許せないだけだろ。

>>461
小宮山は悪態ついてフロントと衝突して放出されてから5年後に復帰してる。
本人がFA宣言するって言ってるのに球団が「お前の保障なんて要らん」とばかりに先回りで自由契約に。
そんなケンカ別れだったのに再びロッテで投げてる。

勝ち試合に投げる力がないからと言われるが
どんな負け試合でも誰かが投げなきゃいけないんだよな
チームの方針もあってこういう役回りでやっているのに…

>>465
なんでフロントはアホなの？
一流企業の社員さんじゃねーかお前よりは賢いｗ
フロントがアホとかぬかしてるのは高卒選手の言うこと信じてるんだｗｗｗ

ID:EB6JVQbU0
どんだけ〜

F　ファイナル
A アンサー

野球人で桑田を悪く言う人はいない。


豆知識な。

同じ敗戦処理の高木さんが3200万なのがびっくりした。
アップ額は小宮山と同じだし。

最近の野球って守銭奴ばっかで嫌だわ
中村ノリみたいに心を入れ替えてどん底から
がんばった人にならいくらあげてもいいと思うけど

給料貰っている以上１円でも多くもらうのが交渉だろう
バイトでも言い値でハイハイと頷いてたらそれは馬鹿だと思う

ただ、公でこの手のことを公表すると自分自身のイメージまで
悪くなるのをわかってやってるんだろうから単なる金の亡者なのだろう

>>452
もう黒木には敗戦処理ですら無理

ロッテ以外に4000万出す球団なんてないぞ
チームの功労者だから顔を立てる意味で4000万も出してるのに・・・

誰がやってもいいポジションなんだから安くて当然だろう
アホかこいつは

今年はよくやったと思うけど、
そんな気持ちで野球やられても迷惑だから今すぐ辞めていいよ。

敗戦処理で評価されることに満足なの？
勝ち試合で投げて評価されたいとは思わないの？

42で4000万もらえるだけましだろ
贅沢なやつだな

ボビーもやたら小宮山使ってたな。
防御率があと１点低ければ言い分もわからなくもないが。

ある日本人メジャーリーガーに「あの人は口だけだから」と言われた小宮山さん。

自由契約されたら、どうするんだろね。

晩節を汚したなッ

他球団の大先輩が体張っておまいの成すべき道を示しているんだ
応えなきゃ男が廃るぞ分かったな江草

http://playlog.jp/_images/blog/m/a/mariamaiko/19105.jpg

どうなるかわからない試合での中継ぎならともかく
敗戦処理じゃな・・・
勝ち星ついたのだって打線のおかげじゃん
戦力外にして若いの使ったのがよっぽどいいだろ
気使って使いどころ見つけて使ってあげてるのに
何を勘違いしてるんだ？

いなくなっても誰も困らないってのに・・

>>479そういうことではなく、実際の投球回数に対する防御率を見てくれってことだろうな。

じゃあコーチとして横浜が頂きます

この成績でこの年俸で何が不満なの？江草が怒るぞ。

スポニチだとケンカ別れみたいな感じだけど、
報知の記事だとそうでもないかな。

これはギャグで言ってるんだろ

そういや昔ほど明確な敗戦処理役っていなくなったな。

こいつの場合、プロのマウンドで投げさせてもらえるだけで有り難がれよ
おまえは桑田や吉井以下だから

お前がFAしたとこでどこが3流敗戦処理投手なんて穫るんだよ

まだ敗戦処理どうのとか言ってたのかよ
いい加減恥ずかしいからやめてくれ。

吉井元投手や高津とかもそうだが力が衰えてるのに
プライドだけは無駄に高すぎるロートルは見苦しいだけ。
文句言うなら誰もを黙らすような結果を出せ。

かつてのエースだった功労者にちゃんとした道をつくらずに
敗戦処理なんかやらしてるからこうなる

こいつは何様だと思ってるんだろうね。ＦＡしたって欲しがるとこなんか無いだろ？

>かつてのエースだった功労者にちゃんとした道をつくらずに

とか言っても勝てるゲームには出せんべや…

おー やめろやめろ

勝ち試合で投げさせて貰えるような力を付ければいいだけ。

成瀬がテレビで「上原さんは本当に凄い。
ウチにもこんな抑えがいてくれれば…」って言ってた（マジ）

クリーブランドに行った幕張の防波堤が聞いたら涙目だろうな。

この人辞めても誰も困らないんじゃないの
なんか裸の王様みたいで哀れを誘うよね

俺が喜んで4000万で敗戦処理します

>>498
かつてのエース？功労者？
それ以前にこいつはロッテを自由契約になった身だろ。

>>1
なにがあったのかわけわからん記事だな。

ヒント・・・人的補償

今年クビになった20代後半〜30代前半のピッチャーなら、涙流して喜んで4000万で敗戦処理するだろ。
小宮山、もうそういうのがわからなくなっちゃったのか。

敗戦処理させてもらってるだけありがたいと思えよ

中村ノリもビックリな傲慢さだな

早稲田ごときに入るのに２朗もしたくせに

敗戦処理を高く評価して、さんざんベタ褒めして1500万にしてやればいいじゃん

でも敗戦処理で投げてたら
どれだけ打たれまくって大炎上しても
交代させてくれないって状況は相当に辛いだろうなとは思う

お前らも小宮山見習って自宅警備の重みを訴えて小遣いあげてもらうよう銭闘してみるといい

小宮山メジャーも行ったし引退しろ

怒りの保留ってランボーみたいな

敗戦処理たって、ボコスカ打たれたらダメなわけで、
そういう意味じゃ、ちゃんと仕事してた印象はある。
なんかまぁボビーとフロントで、言っている事が全然違うって漢字なんだろうな。

>>514
まずは君が実践してこのスレで結果報告してくれ！

敗戦処理を評価しろってどのツラさげて言うんだろうね
チームに貢献できない選手を子飼いしてる余裕あんのかねロッテには

プレッシャーのかからない負け試合にもかかわらず４点近い防御率のやつを
通年セットアッパーとして使うなんて危なっかしくて出来ないしな
むしろ敗戦処理だからこそ２５％アップしたとも言えるのに・・・

現役でいられることにまず感謝しろ
アメリカから逃げ帰ってきたのをもう一回拾って貰ったくせに

ｼｰｽﾞﾝ前　　若い投手に敗戦処理させるわけには
　　　　　　　　いかない、自分が引き受ける。

ｼｰｽﾞﾝ後　　敗戦処理の評価が低すぎる、冗談じゃない！