【夕刊フジ】楽天・野村克也監督、藤川球児投手の「わがまま」を一喝!メジャーへFA移籍した福盛和男投手には「通用せんわ」とバッサリ
1 :
どあらφ ★:
野村喝や! 藤川の「わがまま」行動にボヤキ 愛弟子だからこそ…
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/image/s2007121709nomura.jpg ポスティングシステムによる来オフのメジャー移籍を訴えた阪神・藤川を、楽天・
野村監督が一喝した。
野村監督は「ルールを破ったらいかん。わがままを言ったらいかん。(FAという)
ルールがあるんだから、守らないと」と一刀両断。藤川の行動は「わがまま」と
映ったようだ。
藤川は、野村監督と接点がないように思われるが、阪神監督1年目の1999年に
ドラフト1位で入団。しかし、3年間の登板は、2年目の19試合だけで「ドラフトで
スカウトに“将来を考えて指名してくれ”と頼んだら、その時に獲ったのが藤川。
それが今ごろ育ってきた」と、ボヤきが止まらない。
星野監督の2年間、43試合に登板したが、主力になったのは2005年に岡田監督
になってから。FA権を取得できるのは、早くても5年後の12年ということでも分かる。
育つまでに6年もかかり、たった3年だけ活躍して「メジャーに行きたい」と言われたら、
球団もたまらないだろう。
もっとも、野村監督は阪神にも非はあるという。「井川(ヤンキース)をメジャーに
行かせているからな。“あいつが行ったのに、なんでオレはダメなんだ”と言い出すのも
無理もない」と、井川のポスティング移籍が、混乱を招く要因になっていると指摘した。
また、楽天から抑えの福盛が、FAでレンジャース入り。楽天では年俸8300万円
だったのが、2年総額300万ドル(約3億3900万円)という日本以上の好条件で、
大きな期待をかけられている。
ところが野村監督は、「普通にいけば、通用せんわ。直球とフォークしかない投手だから。
フォークは、見極められるとボールになるからな」とバッサリだ。昨年も野村監督は、
井川を通用しない−と予告していたが、今度も的中となるのか…。
引用元
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121709_all.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:35:39 ID:aU3hoAsN0
2
フジキュウサン
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:35:58 ID:KAIYRiHZO
カ━━━━━(`Д´)━━━━━ツ!!!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:36:29 ID:XaGmxpRe0
わがままは男の罪
通用するのはチンポのでかさだけ
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:37:30 ID:TiNFhYOK0
老害
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:39:27 ID:cNIhjpfwO
野六さんのおかけで、今の藤川と井川のある。井川を育てたのも野夢さんだし
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:39:56 ID:nPZlojVa0
つーか、一般的な見方でも「通用せんわ」だけどな
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:40:19 ID:qWKBK9i50
潰しのお前が言うな
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:40:25 ID:AUEsSNUE0
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:40:55 ID:IPb7KP960
まー通用せんわな
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:41:02 ID:SBXLjpxQ0
ルールがあるって、ポスティングもルールだろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:41:29 ID:pxZuw0wKO
球が速ければ通用するわけないやろ
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:41:32 ID:uV5uGjpU0
_,,..,,,,_
、, ,,, 、,, ./ ,' 3/⌒ヽ-、_ 、 ,, @
、, /l. /____/ n ヽ|ノ,,
@ ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄ ,,, 、,,
ヽ|ノ 、、, ,, 、,, , " ,, 、、, ,,
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:41:47 ID:OMRxiLC+0
完全に井川だなw
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:41:59 ID:Qr6wbvA70
2ちゃんと出て行かれた球団関係者の「通用しない」は全く信用できない。
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:42:08 ID:Vqome3rf0
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:42:33 ID:fGdNqquCO
>>1 スカウトに“将来を考えて指名してくれ”と頼んだ>即戦力を希望したのに聞き入れられなかったとか当時さんざんグチってた癖によく言うよ…
その直球とフォークで通用したのが野茂だと思うのだが
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:42:46 ID:WIXzuaTj0
まぁ通用しなくても一気に数倍の金が入ってくるんだろ、駄目だったら
オリックスあたりが拾ってくれるだろ。分のいい賭けなんだよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:42:56 ID:z6g3r1ay0
福盛は気持ちよく送り出したはずじゃなかったの?
その場その場で言うことが変わるというのは、痴呆症だな。
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:43:07 ID:6suv2E/00
半袖とのガチンコストッパー勝負から逃げただけ
井川や松坂なんか見てたらバカかと思うよね。
何年も前からメジャーへ行きたいとか言ってたのに、いざ行ってみるとボールが滑るだの、
マウンドが柔らかいだのバカみたいな言い訳ばかり言ってる。
そんなの分かりきったことだろ。
イチローや松井なんてメジャーに行く何年も前からメジャーのボールでフリーバッティング
したり、メジャーのピッチャーに対応するためにバッティングフォームを改造したりして
準備をしてた。
フランクすぎるぜノムさん
サチヨにも喝すればいいのに
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:44:17 ID:sNjrIHRt0
ノムがルーキー時代の藤川に身体を作る為に食事をちゃんと取れと
命じたらそれを無視してタバコ吸ってたらしいな、未成年なのにさ。
>>20 直球もフォークも一級品だった野茂と比べても名
ノムの場合は発奮狙いの「通用せんわ。」だからなぁ。
黒田を見て、さらに行きたくなったろうな。
日本じゃ太刀打ちできん金額が飛び交うからしょうがない。
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:45:04 ID:fLBIO8unO
野村に他人の人生を背負う覚悟はないだろ
このじじい好かんわ
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:45:09 ID:a1bqAya30
ノムさんが育てた選手ってカツノリだけじゃん
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:45:11 ID:RCQ32aTdO
そらそうよ
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:45:15 ID:ZahUXBvU0
>>13 ポスティングは球団の権利
それを要求するのはルール違反
これは福盛大成フラグ
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:45:44 ID:aRy9RpMJ0
>わがまま
同意
全盛期の時にメジャーで試したいとか言ってるみたいだけど
だったら最初から日本のプロ野球経由せずにアメリカ渡って
マイナーから這い上がるくらいことやれよ
少なくとも球団との契約は守れ
プロ野球人気の回復とか言って芸人の真似事みたいなことやらなくていいから
日本のプロ野球を足で踏みにじるようなことやるなよ
と最近の安易なメジャー移籍を見て思う
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:46:08 ID:/No5PFek0
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:46:10 ID:z6g3r1ay0
藤川出てくるのに6年もかかってたんだ。じゃあ今のルールじゃ、メジャー無理じゃん。
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:46:11 ID:UNfWHFeU0
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:46:15 ID:kHEKnP3oO
>>20 おまえ全盛期の野茂と今の福盛を比べたら
カワイソウだろw
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:46:39 ID:Qr6wbvA70
要求しないとポスティングは始まらないわけで。
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:47:20 ID:+qtJxwcq0
藤川なんてFAで出すよりポスティングで出したほうが儲かるんじゃねーの?
藤川だったら30億は下らないだろ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:48:20 ID:WXziuvPSO
下半身は超メジャー級だぜ
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:49:15 ID:z6g3r1ay0
もっとも藤川みたいに ただアバウトにストレート投げ込んでるタイプはメジャーじゃ無惨に打たれまくると思うけどね。
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:49:38 ID:5TVWGE5c0
>>37 そんだけ日本のプロ野球に魅力が無いってことでしょ
年俸もえらい差ついてるし、逃げられて当たり前じゃん。選手には何の非もない
育つまでに6年もかかり、たった3年だけ活躍して「メジャーに行きたい」と言われたら、
球団もたまらないだろう。
本当にネ
藤川はFA前にぶっ壊れるよな普通に考えて
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:50:52 ID:ahKrAIc1O
最初からメジャーに行けばいいじゃん
オレだったらそうするけどね!
この発言はむかつくが、藤川が通用しないのは確実。
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:51:19 ID:QC9VTwLZO
井川はポスティングきぼんぬを2〜3年したんだっけか?
藤川もそれくらいやらんとなぁ。
4〜5年でも使ってもらえれば、
それなりの年金が保証されるからね。
これはけっこう大きいよね。
MLBとNPBの待遇を例えると、大企業と零細企業みたいなもん。
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:52:05 ID:tQQrHFlG0
FA権利者は仕方ないにしても、藤川や井川のような我侭野郎は叩かれて当然。
大金目当てに育ててくれた球団&ファンを裏切るヤツはもう応援しない。
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:53:13 ID:k9Us1T+HO
速球が売りの松阪もボコボコにされたし、藤川じゃ通用しないだろw
岡島みたいによくわからん球の投げ方する奴のほうが通用するんだよw
育つまでに7年もかかり、たった2〜3年だけ活躍して「阪神に行きたい」と言われてもたまらないけどな
年俸に大きな差があるのにJリーグから選手が出て行かない
それはJに魅力が溢れてるから。焼き豚はそこのところ考えた方がいい。
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:55:01 ID:VRtDUQcZ0
球団にとっては、FAでただで行かれるよりも今のバブル状態の
ポスティングのほうが旨みあると思うけど。
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:56:49 ID:rPMezU2V0
>星野監督の2年間、43試合に登板したが、主力になったのは2005年に岡田監督
>になってから。FA権を取得できるのは、早くても5年後の12年ということでも分かる。
>育つまでに6年もかかり、たった3年だけ活躍して「メジャーに行きたい」と言われたら、
>球団もたまらないだろう。
そらたまらんわな
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:57:02 ID:4dKD+xyb0
(聖闘士には一度見た技は二度と)通用せんわ!
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:57:18 ID:ZahUXBvU0
>>46 年俸が安くて長期間拘束されるNPBとの契約を選んだのに、その契約から逃げようとするのを「非がない」とはw
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:57:47 ID:utyWXnfLO
>>58 出ていかないんじゃなくて出てい"け"ないんだろ 通用しないから
確かに、ふくもりはタカシみたいになれはばいいけど、普通にいけば通用しないよな
佐々木もイマイチパッとしなかったしな
フォーク投手は見切られるとツライ
暗黒野村が何を寝ぼけた事言ってるんだ
監督として糞なのに偉そうに
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:59:36 ID:a1bqAya30
上原のときも巨人は絶対NOと言い続けて上原もおとなしくなったし、
ヤクルトもポスティングはもうしないと表明してるし、
球界全体でポスティングはやめようって流れになってるだろうな。
まぁ毎年毎年いろんな選手がポスティング要望してきたらキリがないからな。
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:59:42 ID:tQQrHFlG0
>>58 そうだよな、
たいした実力がなくても、一応プロサッカー選手になれて
「俺Jリーガーだぜ」とかいいフリこけるし、
女子高生レイプしてもせいぜい国外退去くらいの処分だし
魅力がいっぱいだな。
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 17:59:44 ID:RBU5/tTE0
今期の後半戦の乱調から見て来季の藤川は期待できそうにない
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:00:51 ID:98dkjmOZO
ノムさんかっけーw
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:01:57 ID:yHrsrI1q0
さすがノムさんwww
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:02:13 ID:RBU5/tTE0
>>67 だめな息子をエコヒイキして使ったりして4年連続最下位という無様な結果を残したのは事実だが
選手の種をまいたのもまた事実だろ
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:03:42 ID:8iSVZlml0
別に藤川が行きたいということ自体はかまわないと思うが…
少なくとも希望を伝えるのはいいんじゃね?
それも含めて交渉事だと思うが
福盛は2年は通用しない…でも1年なら十分に通用しそう…
メジャーの中継ぎって結構しょっぱいピッチャー多いし
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:03:44 ID:q1mGbXVR0
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:05:18 ID:35dWafZX0
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:05:24 ID:gerbG49k0
まあノムの言う事は的を射ているが、向こうで使える球種を覚える可能性はある。
それならまだわからん、ただ現状はストレートがそう良いわけでもないし、厳しいか。
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:05:41 ID:K6yA6b3mO
薬使えば通じるだろ!
野村はそこまで考えろ!
藤川はブサイクだからマジで海外に出るな。
まさに老害
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:06:29 ID:nF2ZIQisO
首にしてもらって、アメリカ行けば。
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:06:58 ID:Z3A5I5QxO
和田アキ子みたいな寄生虫野郎
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:06:59 ID:KxEzV6k/O
>>69 多くの焼き豚が犯罪に走る理由は?
脳が死んでるからかな?(笑)
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:07:04 ID:2ITzXyIoO
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:08:07 ID:OJsdVnMkO
フェニックス一輝が数人いまつね
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:08:08 ID:uMCe9uf00
ちょっと前まで
頑張って欲しいとか言ってたのに
どうしたんや
それより薬物問題に関して何らかの発言が欲しい
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:08:46 ID:o7QNd2ZCO
野村「メジャーで通用するのはカツノリだけ」
こう言いたいんだろな
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:08:53 ID:pAo3aQrA0
化け物放し飼いしてるヤツが言っても、説得力ないw
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:09:01 ID:gUZCof6j0
ノムさんのネタ提供能力は異常
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:09:42 ID:Y/par/qyO
まずはツン発動と…
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:09:58 ID:a0SuwyCB0
そういえば井川は通用しないって言ってたなw
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:12:26 ID:7+KO+KLQ0
楽天ファンだがカツノリならメジャーでも名コーチになれると思う
年俸の差がなくなるか
制度的な見直しがないと
メジャー流出は止まらんな。
人間は金の前では正直だ。
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:17:16 ID:hNjPcQw60
フラッグ立っちゃったの?
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:19:11 ID:j2qRLpLbO
藤川も頑張ってチームに貢献したから、
メジャーに挑戦も理解できるけど、
やっぱり、メジャーにポスティングで挑戦を
球団は認める代わりに、任意引退扱いにして
全球団が獲得しちゃいけないようにして
NPBには復帰できないガイドラインを作らなきゃ
プロ野球に未来は無いよ、メジャーのためのマイナーリーグになって
じり貧になるよ、挑戦するならリスクを負わせなきゃ
日本球界を盛り上げようとするサムライは出て来ないかな?
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:19:14 ID:+QoyGMr60
こいつは、中継ぎやらしたら、江藤にドームラン打たれるし、先発したら4回持たないし、使いようがなかった。
星野の時にある程度、メンタル面の配慮をしてもらって大分よくなった。
で、岡田の時、中継ぎ一イニングにして成功。
結果的に、体質が乳酸の溜まり易い身体だったため、先発はむかず。
一イニング限定でのしよう。
ファンが応援していたのに・・・・・金に目がくらむのはポスティングギリギリの時に行け。
黒田はどれだけ広島に貢献したか。 福盛は横浜楽天でどれだけ苦労したか。
イガーはどれだけ貢献したか。 まあ、イガーは落ち目になりつつあったからよかったけど。
あと二年はやれや。
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:19:56 ID:2vNtuLG50
ノムには広島の監督やった後はヤンキーズの監督やって欲しいな
それでも2年契約を手に入れたんだよな
どんなに日本で糞でもメジャーでは欲しいといってくれる。
しかも高額で。
誰でもメジャー行きたくなる。
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:21:11 ID:eB3YbNnzO
失敗して帰ってきても何億も出すアホ球団があるだろうし、行ったもん勝ちだよな・・
何か厳しいルール作らんと。
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:21:30 ID:R7hpwpP8O
>>87 ツンデレとかじゃなくて、単に情緒不安定とか
ボケが進行してんじゃないかな
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:21:35 ID:wwPM2mn6O
福盛に関しては誰もが思ってることだな
こいつが通用するはずない
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:22:01 ID:VHlBwSkn0
正しい
福森本人の心を代弁すると
「通用しようが姉妹がそんなの関係ねえ
おれは二年の雇用契約と約3億3900万円を
手に入れた。」だろ。
運がよければまた契約延長できる
できなくても別にいいぐらいに思ってるだろ。
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:23:57 ID:0KvbMjKO0
黒田も福留も活躍しないだろ
年俸ぼりすぎ
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:24:01 ID:tQQrHFlG0
でも引退寸前だった斎藤隆が立派に通用してるからなあ・・・。
ようは【ツンボケ】だな
野村は僻んでるんだな。嫌いじゃないけど。
そりゃそうだ
あの福森で年俸1億9千万だw
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:26:45 ID:Eey8YHFc0
訃報がスポーツ新聞掲載された、元阪神コーチの島野育夫氏
野村南海ホークス不動の「一番センター島野」だった。
中日からトレードで確保して使い始めた
野村好みの選手、クレバーで俊足・強肩、
あの野村南海というチームは不思議な選手達が集まっていた。
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:26:51 ID:WIXzuaTj0
給料は良いわ、投げる回数制限まで契約できるんだろ。そりゃ行きたく
なるよね
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:27:04 ID:H/JCS8+AO
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:30:20 ID:UR30gbS20
他の球団の選手にいちいちうるさい
楽天の田中にだけツンツンしとけ
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:32:00 ID:v4tP2UQy0
藤川は発言聞いてると、性格悪いなぁと思うわ。俺の感性では。
チンコなら通用するかもよ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:33:47 ID:EXSuCeTJO
これで楽天戦のときの入場曲を
愛のままにわがままに僕は君だけを
傷つけないにしたら偉い
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:34:15 ID:Z69KzLOT0
職業選択の自由はまもらなくていいのかw
だけど岡島はアメリカ行く前の年は活躍したし
斎藤も何だかんだで日本で活躍したじゃん
福盛は・・・
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:34:48 ID:JxUv1inr0
福盛って元横浜のイケメン?
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:35:04 ID:cNCj418e0
「普通にいけば、通用せんわ。直球とフォークしかない投手だから。
フォークは、見極められるとボールになるからな」とバッサリだ。
ノムさん、ヒルマンはこのこと知ってるよな。
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:36:15 ID:SqqwoThN0
>>20 直球とフォークが一級品だった、野茂と佐々木でも年数を重ねたら怪しくなってきた。
今回はそれに劣る福盛ですからねえ・・・
まあ、衰えた高津でも行けたくらいに、メジャーは落ちる玉は有効だから一年限定なら福盛でもそこそこ行けるかしれんが。
>>58 単に通用しないからってのが大きな理由だと・・・
ストレートとフォークかぁ…
キャッチャーのサイン楽でイイね
1と2だけ
もっと投球の幅を拡げろという愛ある激励ですよ多分
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:38:14 ID:H8DvlAOI0
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:39:51 ID:z6KmHLDqO
藤川のストレートがメジャーで通用するかは見たいとこだな。
ノムさんが
>>1で言っていることはニワカが勘違いするな。馬鹿な記者が補足説明をしてないし。
真っすぐとフォークだけでも充分に通用する。それは、横浜→マリナーズの大魔神佐々木が証明してる。
問題は球のキレとコントロール。
つまり、ノムさんの言う通り。ふくもるは通用しない。
メジャー流出は止まらない・・・
日本球界にとってこれは由々しき問題だと思うが
巨人だけでは如何ともしがたいなこの大きな潮流は。
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:41:24 ID:cNCj418e0
福盛、自分では佐々木のようなタイプと言ってるんだぞ。
それは大きく出たな。
レンジャーズ二年契約なんかしちゃって平気なのか?
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:42:38 ID:UplFIVDdO
黒田より福盛のほうが戦力になる
黒田は先発契約で8勝前後するが
敗戦は二桁、防御率も4点代
一方福盛はセットアッパーとしてシーズン通して活躍
64試合登板し防御率2点代前半
とか
チンコが太くて、長くて、デカイってイメージしかないわw
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:43:25 ID:XOUkLZYf0
>>117 野球という職業を選択出来た時点で守られてる。
さすがノムさん
ポスティングもルールじゃねえの?
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:44:27 ID:cNCj418e0
>>131 はあ??
斎藤隆と岡島は特例だと思う。
日本での通算防御率2点台前半の大塚が、メジャーで2点台前半。
福盛は日本通算はいくつだっけ?それと同じくらいだろう。
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:44:50 ID:RmRB6UBUO
藤川タイプは絶対メジャーじゃ通用しない
まずキャッチャーが矢野じゃなきゃ無理
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:47:02 ID:3ZHskbJF0
ふくもる涙目www
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:47:33 ID:uzT6FM2M0
吉井といい、福盛といい自分のチームの選手をよくもまぁケチョンケチョンに
貶せるわ
ここがノムの嫌いなところ
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:47:34 ID:45iC7O9l0
そんなにメジャーに行きたいならドラフトの指名蹴って最初からアメリカ行けよ!!
契約金もらって球団に育ててもらって大して働かずにメジャーで大金もらいたい
なんてちょっと虫がよすぎるだろ
そのうち一軍出場もない二軍の四年目〜六年目辺りの選手が
FAの前に早くメジャー行きたいとか言い出したら面白い
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:48:09 ID:Eek9GQ9gO
喝!
>>140 そんな馬鹿はいない
選手の立場に立ってみろ。
まずは日本である程度やってメジャーで高年俸ゲット
これは今のトレンド。
ポスティングで球団に金入れてった方がよくね?
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:49:56 ID:MJii0Pf30
阪神から大金分捕っておいて「老後が心配で脱税した」っていうサッチーの
言い訳のほうが通用しないと思う。
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:49:57 ID:k9lavH3UO
ノムに「通用しない」とか吉井がメジャーに行って年間12勝くらいしてなかった?
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:50:44 ID:cNCj418e0
>>140 みんなアメリカでいきなりマイナー生活なんて嫌なんだろ?
特に高卒はルーキーリーグからはじまって10年くらいマイナーにいるやつも
ざら。日本みたいに、涌井、成瀬のように21歳くらいで活躍なんてよほどの
才能がないとメジャーでは無理。
それなら、プロ野球でそこそこの生活してから、メジャー移籍したほうが
楽。
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:50:50 ID:m4y+1XdnO
まいねえむいずかずおふくもり
のっとふくどめ
こおるみいかず
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:51:39 ID:MfpVp2esO
>>139 古い阪神ファンの一部で嫌われてるのもその辺り
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:52:06 ID:cNCj418e0
きっと大塚と成績比較されるからがっかりされるだろうな。
顔は悪くないんだけど。
>>146 2年目にやってるね
ところで福盛って野茂や佐々木みたいに2種類のフォーク使えるの?
しっかし、井川が全然ダメで松坂もイマイチだったのに
日本人投手の評価が高いね。
斎藤・岡島とった中堅どころが活躍したからか?
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:54:03 ID:ErUJf5LI0
>>144 オーナーが、ポスティングで金稼ぐようなことはもうしないとか言ってなかったっけ?
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:54:17 ID:NFTpCW8r0
>>43 だよな
どの球団でもいいからメジャーに行きたいならポスティングでいったほうが、
本人にとっても球団にとっても得だ
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:55:38 ID:wwPM2mn6O
福盛ってなんか中途半端だよな
普通のフォームに140〜145キロの球速、制球は悪くはないがアバウト、
決め球フォークは見逃せばボール球、メンタルやや弱し・・・・・
なんか良いとこ一つもないから活躍が目に浮かばない
岡島効果で過大評価されてるからな>日本産P
来年暴落間違いなしだな
コントロールがあまりよくないのかな?福森は
だとすると井川みたいになりそう
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:57:44 ID:cNCj418e0
薮田はまあまあ。
こばまさは劇場系セットアッパー。それでもホールドは何とかできそう。
福盛で暴落。
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 18:59:53 ID:cNCj418e0
大塚は日本での最後の二年は、四球が3個とか5個とか
すごいコントロールだった。
福盛は20何個か毎年出してる。
もうポスティング制度廃止しろよ。
その方がスッキリする。
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:02:30 ID:cNCj418e0
福盛は、四球24で三振27の年があったり、三振36の年があったりする。
三振もそんなにとれないのに、メジャーでクローザーなんて無理だろう?
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:02:50 ID:MJii0Pf30
張本の付き合ってる銀座の女の事を裏でコソコソ調べて廻り、打席に
立った張本に「ハリ、あの女ワシもやったわ、でもズボズボのブカブ
カで太平洋みたいやな」と言って怒らせ、空振りの振りした張本に思
いっきりバットで頭ヒットされたノムさんが『ルール守れ!』となw
コバマサ・ヤブタは一年目はそれなりにやりそうな気がするがこいつは・・・
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:06:41 ID:Ts1ulpEW0
ふくもるは歯と口元が汚いからアメリカでは人気出ないと思う。
しかも劇場系だし、毎回ファンの怒号を浴びそうw
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:06:52 ID:ErUJf5LI0
>>152 チーム数が多いだけに、ピッチャーの数も足りない。
サンタナとか一部の一流が突出しているだけで、中継ぎや3、4番手の先発としてなら十分優秀。
井川もヤンキース以外なら、もっと使われたと思う。
>>48 ジェフがいなくなるし岡田は中継ぎは使い捨てって認識だからな。
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:07:21 ID:f+7tP11u0
>>109 野村監督の年俸は3億なんだがw
1億9千万を僻むわけない
野村はさすがだな。
藤川のことを「俺が育てた」と言わない。
星野が野村の立場だったら「わしが・・・」なんだろうな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:09:25 ID:NIs4vCE50
藤川球児のメジャー移籍発言に対しての野村発言
「これ見てなんかちょっとかっこわるいなぁって思っちゃいましたね。
うーんと、なんか色々あると思うんですけど
もし克也だったら人前に出るのがちょっと恥ずかしくなっちゃう
単純に『あいつポスってるよ』みたいな…」
>>149 古い阪神ファンならそんなこと言わない。
こいつのは発奮のための叩きってわかってるしな。
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:09:46 ID:Nty4OytC0
なんか笑っちゃう顔だよね、この藤川って
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:10:46 ID:7+KO+KLQ0
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:11:12 ID:f0qArXpP0
自分の身内に甘い奴は絶対信用するな。
これ、豆世渡り作法な。
5年後にFAなら2、3年後にはいけるだろ
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:11:43 ID:cNCj418e0
藤川・・・少なくとも、ストレートだけで抑えようなんて、メジャーじゃ無理無理。
155`以上出す奴もごろごろいるから。
フォークも上原くらいコントロールがよければいいのだが。
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:12:14 ID:35dy5i+g0
>フォークは、見極められるとボール
これは落合監督の持論でもある。
中日ではフォークを見逃せない打者はポジションをもらえない。
実力に疑問符の付くビョンギュが使ってもらえるのもこれができてるから。
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:12:40 ID:HFhsMAWGO
大塚斎藤岡島の築き上げてきた信頼を思いっきり裏切ってほしい
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:13:06 ID:ixXSI1s10
福盛の良いところが一つも分からない
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:13:37 ID:cNCj418e0
レンジャーズの大塚に対する仕打ちはひどい気がするんで
福盛がこけて後悔してほしい。
>>178 ヤンキースの佐々木に対する対応もそうだったな。
フォークは見逃されてボールになってた。
ツンデレではないのか
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:16:00 ID:rlGtZo4c0
藤川は通用するよ。
けど行くのは引退でもしない限り無理だろ
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:16:37 ID:8bAeh3XB0
鬼だな、駄目なら契約金もらいどく。
活躍すればすぐメジャー行きたい、金ほしい。
契約金は契約だろ?ちゃんと働け期間中は
江草が5勝0敗防御率1.95で50試合登板して
年俸が2600万から1050万しか上がらない阪神なら出て行かれても文句は言えないはず。
187 :
辛口:2007/12/17(月) 19:20:41 ID:CIiSDL9YO
福盛も岡島特需を見越して稼ぎに行ったんだよな
背番号14が待遇を物語ってるよな
したたかな奴だ
黒田の18もそんな要素はあるな
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:20:57 ID:cNCj418e0
江草ならメジャーで1億あげてもいいな。
/ l l / ,ィ' l i ヽ\ \ヽ
/ .| |/ / |‐.ト、l | !、ヽ ヽヽ\ 巨乳というのはこういうのを指すのよ・・・。
| .| リレ' | |! | |リハ .l | i ハ ヽ
| /l |/テミ レ' |イ /テミ:| l ! | |l }
、 /{ ', ト、zク ! /ゞ.ク | l/レ'/リ /
∨ ヽ.', \""" ' ""リ/. ‐  ̄`丶、
l ヾ. \ σ, ´ \
ヽ. !\ __,.ゝ ´ \. -‐  ̄ ̄ 丶
\ , ´ . < ,. ´ }
/ _ _ ,.. ≦´三三> ´ /
/ 「rr‐く 、_,_ `ー--‐ ´ /
{ |ヽヽ.ヽ_つ丶、 _.. --- ..-‐ 7´
ヽ. >、}`ー‐'´三ミ>≦三三/ `ヽ、
\ |三|`  ̄ ̄{| ヽ ヽ\
l\ /三l! {j '., ! }
\ミー-'三三! / \ } __ -┴‐,′
\三三ヨ| { \__ -'‐  ̄ /
{三三ヨ!__.⊥ -‐ ´ / 丶 、 /
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:23:59 ID:cNCj418e0
岡島は最初のバッターにHR打たれてからすごい打者研究したと言ってたよ。
あと普通のストレートは絶対に通用しないから、カット気味、シュート気味
ボールに回転かけてたと言ってたし、チェンジアップは通用すると思ったから
オープン戦ではわざと投げなかったらしい。
福盛にそういう知恵ってあるのかね?
さっき宮崎のTV出てたよ 嫁がアメリカに行きたいて言ってた
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:27:51 ID:Glh9tdHnO
ブスの嫁さんが焚き付けたんじゃね
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:28:32 ID:MfpVp2esO
>>171 一部って書いてるが?
野村時代の観客動員数も弱いだけじゃ無かった
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:29:40 ID:yqmpAe4JO
野村の、こういう陰険なところが大嫌いだ。
たしか阪神からFA宣言してメッツ入りした新庄にも「裏切り者」とか言っただろ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:31:13 ID:6wrKA2/Q0
>>84 野球選手の犯罪は引退後。玉蹴り選手は現役で犯罪者w
それに脳みそ腐ってるのは玉蹴り選手。だってヘディング脳だからwww
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:33:55 ID:2kgb0KIfO
>>190 山崎武司がトークショーで福盛について「ああ言えばこう言う、憎たらしい奴」
って言ってたから口は達者なようだ。頭がいいかは知らんが。
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:34:04 ID:kMk/dBD40
だったらお前らが投げてみろ
引退後福盛はポルノ男優に転身するんだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:35:54 ID:2kgb0KIfO
>>194 まあ、ノムなりのケツ叩きなんだがな
解釈を間違えると今岡みたいになる
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:36:07 ID:MPHJGeLR0
野球って、冷静に考えれば、つまらない球技ですね。
長い棒を振り回して、小さな玉を叩いて、反時計方向にしか走れない。
痛くて素手で玉を掴めないから、大きな手袋をして掴む。
攻撃と守備を繰り返し、当事者以外は休んでる。
こんな変な球技がオリンピックに出る事が異常でしたが、北京が最後みたいで、
納得です。
国際的には、超マイナーな球技ですね。
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:46:54 ID:vC4FiH+h0
ノムさんの眼力には恐れ入るよ
超一流のスカウトにもなれる人だな
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:49:01 ID:VVf9230aO
ノムさんが言うなら藤川は通用しないんだろうな
>>190 最初の打者に打たれるまで研究しなかったのなら知恵があるとは思えないんだが。
>>200 経済1位の国と2位の国で人気があるスポーツだぜ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:53:28 ID:yr6TUf5eO
野村スポーツ新聞ぐらい読んでものいえ
老害
野村がヤクルト監督に就任した最初のドラフトで、
古田敦也を獲る事を強く奨めるスカウトやフロントに
「眼鏡だし、年を取りすぎている」と野村が強く反対したのは有名な話。
監督就任最初の年で、野村もまだ実績がなかったから、
フロントの言う通りに、渋々指名した。
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 19:58:13 ID:pmnLYJEs0
やっぱり野茂は神だったな
ポスティングもルールのひとつだろ?
>>206 ヤクルトはスカウトだけは異常にレベル高いからな。
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:06:24 ID:CvF+tvzuO
野茂や佐々木はフォークでストライクとってたなあ。
もちろんボールになるフォークも持ってた。
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:12:21 ID:vC4FiH+h0
まあポスティングに賛成する監督なんてクソだよ、いないと思うけど。
214 :
:2007/12/17(月) 20:18:50 ID:kZT0zaII0
星野監督の2年間、43試合に登板したが、主力になったのは2005年に岡田監督
になってから。FA権を取得できるのは、早くても5年後の12年ということでも分かる。
育つまでに6年もかかり、たった3年だけ活躍して「メジャーに行きたい」と言われたら、
球団もたまらないだろう。
球団もたまらないだろう。
球団もたまらないだろう。
呪井貴浩もたった3年だけ活躍して珍に行ったので広島球団はたまりません><
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:20:44 ID:a3kLp8B30
一々正論だな・・・
しかし最近ではノムさんと広岡ぐらいしか
苦言をいえないところが情けない
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:31:02 ID:KzQB8BxZO
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:31:28 ID:vC4FiH+h0
>>214 出し渋らずに優勝狙えるチームにしてたら出て行かなかっただろ
広島は球界の癌
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:34:30 ID:XifUhzSp0
阪神時代、リッツカールトンのスイートを定宿、支払いは阪神
飲食・ブランド・宝石買い捲り、もちろん支払いは阪神
根こそぎババアは有名
219 :
:2007/12/17(月) 20:41:33 ID:kZT0zaII0
>>217 FAで主力選手取り捲る球団のほうが癌だと思うんだが?
最強の癌は巨人、阪神
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:45:31 ID:KzQB8BxZO
>>219 来シーズンの目標
勝率五割
とかほざくのも癌だと思うが
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:50:53 ID:/xJ9UukvO
しかしこの中で福盛通用すると思ってる奴いるのか?
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:52:34 ID:prb297PBO
広島ファンは、まだポスティングとFAも区別出来ねぇの?
野球見てんの?カプヲタ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 20:54:28 ID:9RNS7/+pO
頭悪いな広島ファンて
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:00:57 ID:bIm7jwmt0
ポスティングは球団の権利なのに自分の権利だと思ってるアホ選手多すぎ
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:01:59 ID:prb297PBO
>>214 みたいなのはルール理解して、野球見てんのか?
たかが三年活躍しただけならFAの権利取れる訳ねぇーのに…。
ルール解らないなら、見るな、ボケっ!
広岡って去年谷なんか通用しませんよ
って言ってたあの広岡?
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:13:17 ID:cNCj418e0
>>221 殆どいないんじゃね?
もるが通用するなら
NG川も豊田も中日の岡本も
みんなメジャー行ったほうがいいな。
バレンタインの言う通りだ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:15:25 ID:M5gcWD/F0
なんでわがままって言うのか理解出来ん
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:31:31 ID:4rOz4uyXO
日米野球で試合中に日本人の観客から
ブーイングを受けたのは福盛だけ
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:33:43 ID:Dg6l6wa60
藤川やダルは
全盛期の今行くべきやな
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:33:52 ID:wGxGW/M+0
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:34:58 ID:skAvJTvl0
ありゃそう
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:35:20 ID:cNCj418e0
日米では馬原がよかったな。
もるとは違うだろう。
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:40:14 ID:rWkbXFa20
藤川みたいな単純投球の投手じゃ
メジャーであっさり打たれるだろ。
ポスティングは廃止すべきだね
239 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:43:05 ID:iip02WmKO
藤川と下柳なら、下柳のほうがメジャーで通用する
藤川程度の直球ならメジャーにゴロゴロいるよ
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:43:41 ID:cNCj418e0
たまに岡島が通用したんだから盛もという奴もいるが、
岡島は巨人の最後が19四球56三振で、日ハムでは14四球63三振だ。防御率も
通算3点前半。
盛みたいに24四球27三振の投手とはレベルがやっぱり違った。
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:44:35 ID:cNCj418e0
藤川みたいなボールって当たるとすごくとぶんじゃないの?
ポスティングを要求するのは問題ないと思うが、
何でわざわざマスコミに言うかね?
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:49:34 ID:Qg9a+4u+O
「福盛?マイナスあるわ」
銭ゲバ阪神球団ならFA取得直前で藤川ポスティング移籍も十分にありうる
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:52:20 ID:KzQB8BxZO
>>237 どうしてそのゴロゴロいる連中に日本でやれせないの?
藤川のボールを投げれるピッチャーはごろごろいないだろww
いたら連れてきてるだろw
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:54:30 ID:S4xQa/kv0
ノムノムの言うとおり。
こいつ打たれたらへらへら笑うし
まわりが甘やかしすぎマスコミ含めて。
野村は悪口がデフォだからな
記事の文中にもあるが、自分の時代に活躍しなかったらブツブツ言ってるだけでしょ
FA取得した、福森にはとやかくいうのはまづいだろ。
FA取得したやつにとやかくいうなら、FA取得してないやつにもいえなくなるだろ。
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 21:58:41 ID:OCUCvTjE0
このジジイの言うとおりだ
これを悪口というやつってどんだけ読解力に乏しいんだよw
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 22:03:02 ID:rLJa+nDMO
藤川は日本じゃなかなか打たれないのに、メジャーじゃ打たれるというのは何でだろ。
パワーの違い?
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 22:07:58 ID:im/+KZ1GO
今のペースで投げてたらFAまで藤川はもたないだろうしな
真っ直ぐが劣化して行っても仕方ない
>>252 誰が打たれるって言ってんの?
評論家気取りのアホ2ちゃんねらーか?www
そんなくだらんもん真に受ける方がバカ
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 22:11:19 ID:nHrSuEAq0
フォークでもストライク取れるような投手になれば良いって事だ
ノムに同意
藤川調子乗りすぎ
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 22:12:12 ID:qRWCbPHmO
俺には見える
山崎武司がメジャーでホームラン記録を塗り替える日が
>>219 真剣に勝利を目指すから面白みがあるんであって
最初から勝利を目指さない球団の方が癌だろ。
ライブドアの方がまだましだったな。かね出しそうだし
>>214 大物打者ならともかく新井ごときで被害者面される阪神もたまりません><
北京メンバー新井が四番ってだけで小粒小粒言われるほどだしな。
ホークスの6番打ってた奴が全日本の4番になった時でもそんなこと言われた事ないのに。
>>237 その単純投球の奴に何度も押さえ込まれるって事は単純投球の奴がすごいって事だろ。
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 22:22:42 ID:R5Qzo6LC0
ノムの福盛への評価は同意。
藤川に関しては一部同意だが藤川にも一理ある。
ポスティングは阪神球団にもメリットがある。
来年藤川は年俸3億くらいになり今年と同じくらいの活躍をすれば
再来年は4億くらいの年俸が妥当になる。
そうすれば阪神球団としても藤川に卒業していただいた方が
藤川の年俸(3億)+ポスティング額(たぶん30〜40億)の収益がある。
問題なのは1,2年しか活躍していない選手がポスティングを要求すること。
4、5年連続して大活躍すれば問題無いと思う。
ポスティングの要求自体は選手の権利だろ
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 22:28:00 ID:UDtl5l4r0
マミーの脱税見抜けない奴が何言ってるんだ
>>261 ごもっともw
いやマジで何で取ったのか不明。
よそからとった選手あまらせるわけにも行かんのに今岡とかぶらせてどうするのやら
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 22:33:20 ID:I6eVpDpa0
ノムは福盛が挨拶に行った時に「泣いて帰って来るなよ」と優しい言葉を投げかけた。
今回も「『普通にいけば』、通用せんわ。直球とフォークしかない投手だから。
フォークは、見極められるとボールになるからな」と、実は一言添えている。
結論
ノムさんはツンデレ
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 22:50:48 ID:VZdiRTvxO
もうさ、岡島が(今季に限って)通用しちゃったからアテにならねーよ。
福盛も中継ぎで大車輪の活躍しちゃうかもしれねえし、
逆に黒田は先発でボロボロなんてこともあり得る。
福留だって、大して打てずに怪我してカズオみたいに即放出されるかもしれん。
とにかく岡島が活躍しちゃったことで、すべてがわからなくなった。
1つだけ確かなことは、FAすればどんな選手でもメジャーで大金ガッポリてことだ。
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:00:00 ID:naoh5z3TO
>>267だな
改善ポイント示してこき下ろすんだからたまんないよなw
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:11:34 ID:ys0e3+Sy0
NPBはメジャーの育成機関
福盛は、日米野球で完璧に決まった決め球のフォークを、
圧倒的な飛距離でスタンドに叩き込まれて意気消沈してたのを忘れたのか
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:20:13 ID:UxxfiIpn0
福盛も、あっちのサイズはメジャー級らしいな。
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:30:23 ID:TJnPDFlO0
福盛は木田程度かな
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:32:36 ID:zPOY9QRDO
>>263 バーカ
もうメジャーはポスで大金払わねーよ
この不細工の投球間隔ではダメだろうな
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:34:29 ID:zCiM8qww0
ポスティング許したら日本のプロがマジでMLBのマイナーリーグになるぞ
日本で育ったらそくMLBでがっぽり稼ぐ
みんなこんなパターンになる
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:37:20 ID:vm57gx7R0
松坂でさえおもったより勝てなかったしな・・・
イがーなんて大失敗だったしな・・・
>>276 松井ヒデキ「活躍したのはイチローと俺ぐらいだもんな」
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:40:21 ID:uSvqu7Ca0
嫁がメジャーリーガーの嫁ってことで浮かれてるっぽいし、
ふるぼっこにされてほしい
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:40:22 ID:alb56gZX0
>>276 いや松坂は予想通り、期待してたのはマスゴミぐらいだろ
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:41:43 ID:7HQZXOGd0
というかメジャーはアフォみたいに金出すなよ
日本からの移籍は日本の年俸の8割しか出さないって取り決めにしろ
ホントに自分の力が試したいヤツだけ行け
マイナーリーグみたいなモンだろ
選手層も資金力も
大して野球好きでもない身にはメジャー行ってそこで活躍するの見る方が楽しいけどな
一流どこはよりレベルの高い環境でやる方が遣り甲斐もあるだろうし
んでレベルアップする事で色々日本に還元されるものもあるだろう
行って活躍した人、次のWBCは参加必須という事で宜しく
>>277 松井とイチローは比較的活躍してる部類だな。
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:45:20 ID:zVDRWKlz0
野村はシルバーヘッドデビルに見える時があるw
国内で強奪合戦するよりは、メジャーに流れた方がいくらか好感が持てるな
阪神史上最低最悪の監督が、阪神の事の口を出すなよ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:47:15 ID:uSvqu7Ca0
>>279 あんなもんで及第点だと思うが、100億は高いよな。
犬HKの放映や白人様大好きな日本人からツアーとかで金稼げたかも
しれないが、もう資金力あるチームしかポスティングで取れなくなってる。
PS使う日本人は当然一流だし
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:48:30 ID:rWkbXFa20
剛速球の荒れ球にフォーク混ぜれば
制球力無くても球種少なくても国内で通用するが
超絶な上に荒れたスイングの猛者が多いメジャーだと大変。
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:49:20 ID:v6bCzxER0
メジャー行くなら以前のタメを使ったモーションにすべきだ
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:51:43 ID:BU9iR+x9O
いいじゃねぇか好きに行かせれば。
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:52:11 ID:5fHBp9/y0
【松坂の経済効果、予想下回る 】
ボストン・ヘラルド紙は19日、松坂のもたらしたレッドソックスの利益は
予想を大きく下回ったと伝えた。球団営業責任者のケネディ氏は「昨年、松坂
の代理人が言っていたこととは違った。企業広告の収入増はそれほどなかった」
とコメント。船井電機との契約で得た90万ドル(約9900万円)が唯一の
“松坂効果”だったと明かした。ヤンキース松井やマリナーズ・イチローは外野
フェンスの広告などで年間300〜600万ドルの収入をもたらしているが、
ケネディ氏は「(投手は)マウンドに広告を入れるわけにいかないから」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000056-nks-base
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:53:19 ID:WJM4YiQlO
>>285 本気で言ってるのか?
阪神を改革させたの誰だと思ってるんだよwwww
292 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:53:33 ID:s8zq5UreO
メジャー=荒いという認識を考え直せよw
イチローが首位打者2回しかとれてないってのに
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 23:55:38 ID:v6bCzxER0
>>291 たぶん藤田平とか安藤とか中村とか知らないんだよ
成功したら発奮させるために言った。
ダメなら、だからダメだといったろ?
どっちに転んでもいい言い方だね。
NPBは意地見せれ!
日本で大活躍のP→MLBに盗られる→日本アマから育成→大活躍→MLBにまた盗られる→それでも高校大学社会人無名選手まとめて育成→大活躍→MLBにまた→育成→大活躍→盗難→育成→
これ無限に続ければNPBもMLBも日本人だけになる!
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:05:21 ID:pr5iIvSpO
>>291 3年連続最下位で改革とかw
馬鹿かよw
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:18:45 ID:M4S1Ps0pO
昔のノムに戻ってきたかなw
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:41:32 ID:oAHG6IH+0
井川は通用しないって言ってたのか?
松坂は?小林雅は?薮田は?
黒田には何も言ってないぞ
以前ノムさんは日本の投手でコントロールが良くてフォークボールを持ってれば
メジャーで通用するってスポルトで言ってたぞ
「通用せんわ、フォークは見極められればボール」って言われたら・・・ww
通用せん
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:42:03 ID:jhJPKKVM0
>>246 ごろごろいるピッチャー(藤川以上)は
メジャーで成功してるので、日本には来ない。
パペルボンとかプッツとかチェンバレンとかジェンクスとかベケットとか怪我したけどズマヤとか。
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:43:31 ID:/vXxmp3/0
とりあえず落ち着いて文章書こうね
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:44:28 ID:XyTGtUlVO
>>298 野球知らない素人は来るな 野村3年間の開幕スタメンメンバー見てみろよ
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:45:27 ID:cUFpLJPo0
野村や野村の世代の野球関係者は日本人メジャーリーガーを
まず「通用しない」→通用したら「メジャーのレベルが落ちた」
のパターン
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:46:01 ID:p+qcozqU0
30過ぎの黒田がもらえる金額見たら誰だって行きたくなる。
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:46:02 ID:/vXxmp3/0
>>305 素人はお前w
野村のメディアを利用した宣伝にまんまと騙されて恥ずかしい奴w
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:47:36 ID:jhJPKKVM0
みんなメジャーに行きたくなるよな。
そして日本のプロ野球は20代半ばの選手が中心に。
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:47:38 ID:jr7MLbdD0
藤川は、野村監督と接点がないように思われるが、阪神監督1年目の1999年に
ドラフト1位で入団。しかし、3年間の登板は、2年目の19試合だけで「ドラフトで
スカウトに“将来を考えて指名してくれ”と頼んだら、その時に獲ったのが藤川。
それが今ごろ育ってきた」と、ボヤきが止まらない。
この記事が理解できない。
俺の頭がおかしいんだろうか。
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:50:25 ID:BZ8l6dIP0
この人の言うことはドンピシャだからな 嫁さんブサイクだけど
313 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:52:49 ID:Dh9aior70
野村:「球が速い」「足が速い」は生まれつきの才能。
努力で出来ることじゃない。
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:53:09 ID:3Q99kfFKO
そもそもダン野村が悪い。諸悪の根源でしょ。お父さんしっかりしろよ
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:54:12 ID:fxmfBs9ZO
球児が通用するかどうかは分からないけど、
メジャーで投げる藤川球児を見てみたい
316 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:54:13 ID:KoruHbEz0
斎藤や岡島がカクヘンしちゃったから
福盛が俺も一発と思ったとしてもまあしょうがないかもね
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 00:56:32 ID:TqCOZhKgO
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:04:15 ID:6fpIjj79O
ノムは監督やらせると70越えてるとは思えないくらいピンピンしてる
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:05:39 ID:JOZxD6SBO BE:433111853-2BP(150)
球児はワシが育てた
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:07:43 ID:+T1LT+lN0
藤川は無理だろうなあ
藤川より速いピッチャーなんて
各球団に10人くらいいるし、
そのほとんどがマイナーだし。
先発ならなんとか・・かなあ
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:12:26 ID:oAHG6IH+0
>>312 いや、若い頃はそれなりに美人だったぞ
写真で見た限りだがw
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:12:58 ID:YMAjMjIG0
野村だったら良くも悪くも直球オンリーの投手にはしなかっただろうな。
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:13:34 ID:tyr/8ZxZ0
野村には藤川は育てられん
./  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 |
| || i/-― ー- | |
(S|| | (●) (●) | 所詮猫なんてアクセサリーに過ぎないお
| || | .ノ )| 用済みになったら他人に押し付けるだけだお
| || |ヽ、_ 〜'_/| |
| || / ┌─┐
i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
r ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_____ノ_ノ
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:16:33 ID:oAHG6IH+0
杉内が「僕はメジャーに関心ない。英語も喋れないし」って言ってたけど
来年になったら豹変してるかもな
斎藤和巳みたいに
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:16:51 ID:8UUxWEQmO
そーいえば野村のワガママガキは今なにやってるの?
カツノリも通用してない
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:26:30 ID:o+QBFbnV0
メジャーにいけばいいんだよ
誰だってレベルの高いところでやりたいだろ
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:27:34 ID:qlCqbDQmO
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 球児のわがままは岡田が育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
zakzakソースでスレを立てるな
332 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:30:04 ID:9ROW13mg0
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:50:38 ID:amubibve0
黒木 97年〜01年で60勝
02年〜07年で3勝
今中慎二 90年〜96年で86勝
97年〜01年で5勝
阿波野秀幸 87年〜90年で58勝
91年〜00年で17勝
若いときに無理すると
将来的にダメになる
久保田も藤川も気をつけろ
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 01:59:11 ID:DTn551eLO
福盛のはメジャー級で特にかえしがすごいって昔デニーが言ってたな!
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:05:00 ID:1XD1U57T0
これでノムさんは
「メジャー級なのは下半身だけ」
とか言えばきれいにオチがついたのに。
藤川も天狗になりすぎてはずかしいわ
井川の二の舞だな
そうそう井川のカスを外にだして・・
まぁあれはでていってくれて結果的には清々したが
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:21:56 ID:0B2Zj0yxO
まぁ野村にかかれば藤川なんざヒヨッコだからね。
これぐらいはビシッと言っとかないと藤川はわからない。
ノム(・∀・)イイコトイッタ!!
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:32:07 ID:OlActJBx0
確かに藤川はハズレ一位で取った時になんでこんなのが一位なんだって
ボヤいてた気がするw
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:32:13 ID:Ht6rW3LQ0
>>194 お前もしかして去年野村と新庄が共謀して話題作りのために
不仲説でっちあげたの知らんのか?
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:36:54 ID:PQCaTy6b0
カツノリの件があるからなんとも言えんな。
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:38:23 ID:V1CdRcki0
野村監督の評価は難しいな。
ほとんど、真実を言っているけど、
選手をその気にさせて、一時的に力を十二分に出させるのも
監督の手腕。
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:40:41 ID:oAHG6IH+0
藤川のキレのある速球の期限はあと2〜3年だろうな
4年経ってからメジャー行ってももう無理だと思う
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:41:38 ID:yqtAVBsB0
今回は野村の言ってることは正しいな
346 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:42:47 ID:UheYdIZU0
井川も藤川も野村の元から離れてから活躍しだしたからな酷評もしたくなるわな
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:43:09 ID:WJErqwHd0
なんでメジャーは急に日本人取り出したん?
348 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:43:29 ID:2hc5z56mO
1001も言ってみろよ
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:45:54 ID:0B2Zj0yxO
>>343 あの世代の人はね?
なんてかこう人を褒めて使うって事が出来ない訳さ・・
腐されてボロカスに言われて「なにくそ!」とはい上がってくるのが真のプロぞと。
腐されてシュンとなってる様じゃプロで飯食うのはやめちまえと。
こういう考え方だからさ・・・
それでも野村は頭が柔らかいからやってるほう。
今も田中をそんなにボロカスに言わない。
そりゃ田中に対してだって言いたい事は腐る程あると思うよ?
だけどそれをやるとあの世代は打たれ弱いってか過保護というか
すぐシュンとなってショボくれてしまうのが解るから言わないだけだよ・・・
福森がメジャー?やっぱバカだね。
351 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 02:58:19 ID:95UK6tlb0
FAって海外移籍でも球団に金はいるの?
むかしはFAだと金は要らないんで
ホークスなんかは有力選手をポスティング前提で育てて
FA直前に有力選手をポスティングで移籍金をゲット
その金で補強したり、有力な新人を獲得したり
弱小球団が選手を育てて巨人や中日にFAで移籍するようなことを
メジャー相手にやっていい循環を作ってる
>>298 監督変わってその瞬間に戦力も変わるものなのか?
どうせニワカか偽阪神ファンなんだろうけど。
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:12:36 ID:rVso1Fxv0
野村が種を撒いた
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:13:33 ID:54fmFtSWO
福盛の嫁さんこの前ジャンクスポーツ出てたが
鼻につく憎たらしい感じの女だったな。
357 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:14:19 ID:2Jh3b5bkO
ノムさんは福森のフォークに言及してたけど、そもそも真っ直ぐ自体が通用せんだろ。
358 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:19:34 ID:qQmVYQr40
活躍すれば「福盛もオレが育てた」、しなければ「ほら、通用しなかっただろ」
野村のいつものやり口w
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:19:51 ID:tGzhovTu0
ノムさんは当時藤川をかなり評価してたんだよな。
全然ダメじゃんと思ってたら、後に急成長したから
やっぱノムさんの青田買い能力は凄い。
360 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:22:28 ID:cgIghhbLO
井川同様、福盛も当たるだろうな
岡島や斎藤が成功したからってメジャーなめ過ぎだろう
361 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:26:05 ID:KOT2Fm3jO
ポスティングという仕組みが有る以上、ルールなんじゃないか?
どーせ田中が化けてダル位の成績あげたら三木谷が金の為に推進するよ
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:26:49 ID:Rjzxw9LtO
確かに藤川は、久々に優勝した2003年時には蚊帳の外。あの時は安藤や吉野とかからウィリアムスが必勝パターン
04年後半に期待を抱かせ、05年はJFKとして大ブレイク。06年は47イニング3分の2無失点で防御率も0点台
今年はシーズン最後の最後に打ち込まれたが、10連勝中には10連投もしたし、日本タイ記録46セーブ
押しも押されぬ阪神の主力になってるけど、まだ活躍して3年なんだもんな。もう少し阪神に恩返ししてからにしろ、と言いたい
ファンにも本音を言わない、口下手な井川よりは、ファンの支持を集めるような気はするが
>>360 岡島は来年が勝負だろ。
石井とか高津みたいに2年目で攻略されて死亡するケースあり。
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:29:04 ID:KOT2Fm3jO
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:31:44 ID:qQmVYQr40
>>359 藤川はアフォだったので、高校の単位が足りず2月の安芸キャンプが始まってからも
補習だ、追試だとまともに練習に参加できなかった(高校が高知なので練習を午前中で
切り上げて学校に行き補習授業受けたり、丸々1日キャンプに来れない日があったり)。
「あんな常識の無いやつは大成しない、野球人以前の問題、何をやっても中途半端な
人生しか送れない」と当時の野村さんは言いましてその通り干しまくりましたけどなw
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:32:07 ID:9YSaltHdO
まぁ日本のプロ野球がなくなったら今のように日本人選手が活躍できるかどうかだよな
>>362 >もう少し阪神に恩返ししてからにしろ、と言いたい
もう十分選手生命を削った登板やってるだろ。
下柳みたいにおきらくに毎回投げてるわけじゃなし。
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:36:26 ID:CpASm1Su0
正直、今ではこの爺はナベツネと並ぶ2大老害だ。
早よ氏ねw
369 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:37:32 ID:KOT2Fm3jO
さすがに
藤川なんかいらんかったんや!
が無いw
さすが手のひら返し得意のの犯珍ファン
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:38:25 ID:tGzhovTu0
>>365 ボロクソに言うのは期待してる選手だから。
散々言われながらも今岡なんか成績悪くても使ってたしな。
本人は逆恨みしてたけどw
>>367 それまで働いてないからな
ちょっと使い過ぎな感はあるが
久保田の90試合登板なんか、異常すぎる
久保田は昔の選手みたいに、やたら頑丈だけど
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 03:44:58 ID:qQmVYQr40
>>370 ほらほら、マイドのパターン、腐して置いて活躍すれば奮起を促した。
腐した通り活躍しなければ「ほら、言った通り」、もう飽きたよその言
い訳、40年近くの時間かけてカツノリを育てられず、またカツノリの
才能の無さを何年も何十年も見切れなかったんだから指導者としては凡
人中の凡人だよ野村は。
1000試合以上監督経験者中下から2番目の成績であと4つ負け越し
たらその勝率も5割割ってしまうような耄碌爺に監督任せてるチームが
頭おかしいとしか言いようが無いw
374 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 04:28:22 ID:+8aDXJNBO
今岡も干されていたよな
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 04:31:39 ID:G0d/aKLI0
藤川は確か入団前、茶髪でピアスしてたよな
干す
>>297 オールスター後に、態度はデカイがチンコは小さないなでポカリだったとおもふ。
378 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 06:14:18 ID:JPQx4dix0
メジャーはフォークにとみに弱いとこある。
もちろん超一流のバッターを多数揃えてる強豪チームにはボコボコだろうが
一流半以下のバッターはとにかく縦変化の球にはダボハゼ。なんでも振りにいく。
だからコントロールが普通の福盛程度でもまぁそれなりにという感じだろう。
つーか書いてたらやれるというよりも形はつく程度かなと思った。
直球とフォークしかない投手というのはノムの言うとおりだしな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 06:22:10 ID:7Xl/S9GWO
野村の売名はいい加減うざい
380 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 06:23:44 ID:uKs2VDZa0
野球界の金福子
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 06:30:42 ID:h2IfljsYO
まぁノムさんの言う事も分かるな
経営的には藤川はわがままと思うし、もうちょっと恩返しが必要
wbcでは全くイイ所なかったし
北京ではどうなるかな?
井川や福盛が通用しないのは、そのとうりとうりと思う
福盛はチンコ見せに行くだけ、それだけでも行く意味はある
普通にいけば
結局、本人の努力・環境しだいだってことだな。
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 08:04:52 ID:AN1AWg2E0
出てくるのに6年もかかると、現行のルールでは若いうちにメジャーには行けないのう
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 08:19:17 ID:dIDSzOlN0
おとなしくFA待てないなら日本のドラフト蹴って最初からメジャー一本にしとけよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 08:20:54 ID:jxUYzihPO
l^丶
ノムタン | '゙''"'''゙ y-―,
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ
(( ミ ;': ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`';,
`:; ,:' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | ノムタン
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
>>385 > おとなしくFA待てないなら日本のドラフト蹴って最初からメジャー一本にしとけよ
NPBは、それを禁止してるんだよ。
「日本は俺たちの縄張り。アメリカは日本人選手に手を出すな」って。
抜け道(プロ志望届を出さずにNPBドラフト回避、そのままアメリカへ)
はあるけど、それをやると勝手にダーティイメージを貼られちゃうからなぁ。
388 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 08:47:59 ID:KuxgK5HPO
汚リッ糞ヲタが必死
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 08:50:19 ID:z65g6QqK0
>>375 会見の時の髪型も相当ダサいと思ったけどw
藤川もFAでいけばいいじゃん。それでも多分
「育ててやった恩も忘れて」「裏切り者」「金に目がくらんだ」と言われるんだろうけど。
阪神ファンの民度なんてそんなもの。
>>352 戦力無いから最下位になったんだよw
その後優勝したからって野村の功績にするとかどんだけあつかましいんだよ
野村は日本がメジャーの二軍になってる現状をあんまりよく思ってないみたいだからなあ・・・
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 09:32:35 ID:bYyTaDE6O
ノムさんの発言は言われた選手が何くそ、と思って頑張るのを期待する愛の鞭
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 09:37:30 ID:xzw2Ewho0
ダメだったら日本球界に拾ってもらえば良いんだし・・
みたいな甘い思考が見え隠れする。
メジャー行った選手が、日本球界に復帰するのは、
やはりそれなりのペナルティが必要だろう。
無条件で日本球界に復帰するのはあってはならない。
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 10:00:40 ID:k4VeWDNR0
福盛「メジャーが駄目だったら引き続き楽天で」
野村「おこがましい」
福盛の嫁さんこの前ジャンクスポーツ出てたが
鼻につく憎たらしい感じの女だったな。
確かにそう思った。
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 10:43:43 ID:jhJPKKVM0
リベラ「他チームに行くことは全く考えていなかった。
自分がピンストライプ以外のユニホームを着ている姿を想像することは難しい」
おい、藤川安心しろ、ヤンキースの3年契約が終わったらリベラ「阪神移籍宣言」だ。
3年後にリベラのかわりにヤンキース池。
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 10:43:53 ID:P87Q5fJA0
棒みたいな体してた藤川君も、すっかり立派な体格になりました。
400 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:01:51 ID:7qBTgfVt0
阪神の投手はレベルが高い。これは、甲子園での声援の後押しもある。
球場の広さもある。
で、本拠地で抑えてるため、自分に自信を持って投げれる。
それを忘れてはならない。 フジカーも国内に移籍すればわかる。広島あたりにくれてやればいいと思う。
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:02:44 ID:LxvPYy1C0
まず優勝してから行け
これでまずあんしんだ
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:03:47 ID:jzVCIrf00
>>391 優勝したときに活躍した選手の多くが野村時代のドラフトなのがすごい
んだと思う
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:05:38 ID:DfKwsfY+0
まあ微妙な問題だよな
ドラフトやFAの時にさんざん語り合ったけど職業選択の自由の中で考えるべきかプロ野球選手内で考えるべきかどうか
ヤクルトの黄金期も関根潤三の功績と言うことで
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:10:42 ID:9YV+FZ5n0
マーくんは若くして出てきたから FAになるの早いぞ
楽天最大の恐怖だな
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:15:40 ID:4unCCcPN0
福盛ってメジャーとか言ってたわりに
入団する球団のこと「よく知らないけど伝統あるらしい」とか言ってたな。
本当口だけの格好つけ。野球選手は金はあるけど馬鹿丸出し。
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:16:47 ID:hX69Sc410
わしが見つけた
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:23:04 ID:YYSqtJv20
>>391 赤星なんてJRの運転手になる予定だったのに野村が取ったんだろ。
赤星、藤本、新庄なんて野村様様だろ。星のは金本取ってきただけ。
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:23:54 ID:r4RgsMjy0
藤川はともかく権利を行使しただけの福盛を悪人扱いしてはいけないな。
イチローや野茂が監督を悪人にして出ていったのも違和感あったが。
知人のロッテファンも出たいなら出ればいいよどうせいらないしと言ってたのに、
メジャーが薮田、小林雅を買い上げた途端に彼らとメジャーの悪口を言い始めた。
来年は清水が出て行くかもしれない、出て行ったら許さんぞみたいな論調。
11月頃には清水使えんからいらんよといってたのにね。
ここも同じだな。1月前には福盛なんかいらんよという感じだったのに、今じゃ
敵意むき出し。
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:31:09 ID:tGzhovTu0
>>408 あと忘れちゃいけないのが矢野。
矢野を育てたんだから優勝の下地を作ったのは間違いない。
野村叩きしてる阪神ファンは星野以降のニワカwww
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:31:56 ID:0d/UNJH50
FAがルールならポスティングもルールだろ
直球とフォークだけじゃ初代ファミスタでも通用しないな
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:33:33 ID:mSTABkGE0
※楽天がこのまま没落しないか心配です
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:34:52 ID:ai0fFRaE0
レンジャーズ、頭おかしいとしか思えない。怪我してたとはいえ大塚切って福盛だもんなあ
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 11:48:39 ID:dzEBdBjR0
ポスティングもルールだろw
>>411 FAは選手の、ポスティングは球団の権利。
選手は球団がポスティング拒否したらFAまで我慢するのが義務、さも選手の権利みたい
に振舞ってるからおかしい。
イチローみたくFA直前で売り飛ばすって路線だろね。
>>365 藤川まで干してたなんて言い出したらキリないだろ
当時から今みたいな球投げてたなら干してたって言えるだろうが
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ ノムさんが獲得し
.しi r、_) | わしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>418 藤川は星野時代もイマイチで、岡田の時代にようやく開花したということを知らんのだろう。
単なるニワカ現在だけですべてを判断推察する方でしょう。
あまり噛み付くのも哀れですよ。
福盛は、
ほらな誰でも成功するわけじゃないんだよバカだなぁ賞
の最有力候補と見て良いかな?
>>420 > あまり噛み付くのも哀れですよ。
お前がな。
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 12:53:46 ID:Crs1D0aD0
野村は育てた監督と違って
江夏、門田、江本に私は育てられたって言ってたな
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 12:58:41 ID:jhJPKKVM0
● 福盛 (楽) (0-1) 39球 打者10人 1回1/3 2安打 4四球
自責点 5
こんなんでメジャーに行こうと思うなよ。
このときよかったのは内海、和田、馬原。
井川は制球が悪く微妙。こばひろは最初よかったのに途中からボロボロ。
425 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 12:59:11 ID:jhJPKKVM0
日米野球第4戦の話な。
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 13:02:13 ID:7qGAlcIIO
福盛は金目当ての移籍ととられても仕方ない実績だからなあ。
>>372 今岡はぼろ糞に言いながらも主軸打たせてたんだが?
あと野村は基本的に弱いチームばかり担当してたんだが。
監督しだいで弱いチームも速攻強いチームになると思ってるのか?
もうちょっとよく考えようね。頭は使うためにある。
>>416 中日では矢野はいらない子あつかいだった。
>>396 京大院卒
インテリが苦手ならそうだろうな。
>>420 星野時代後半にはもう育ってた。
ただ先発だと投げる場所がないから埋もれてた。
まあ、全員が通用するわけでも無いと思うが、
提示される額が無茶苦茶だから、そりゃ行きたくなるわな。
メジャー行ったら5年は戻れないようにルール改正してくれ。
イガーなんざ、来年には戻ってきそうな体たらくやん。
>>428 まぁ、トレードで出されたから、
いらない子って言えばいらない子なんだろうけど、
中日在籍最終年が一番出場してるけどね。
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 14:33:22 ID:r4RgsMjy0
>>421 そうともいえるけど、活躍すれば日本は宝の山と言う認識になり
来年からより一層の乱獲が始まるだろう。
とにかく日本の投手がメジャーが飛びついてる状態。
432 :
名無しさん@恐縮です :2007/12/18(火) 14:34:20 ID:wejdTivu0
海を渡る前に言ってやれってw
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 14:35:13 ID:r4RgsMjy0
39歳の下柳にすら何球団もメジャーからオファーがあり、
いま吟味している最中という話だからね。
それほど投手は売り手市場です。
434 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 14:39:29 ID:r4RgsMjy0
いまメジャーは空前の日本ブーム(投手限定)でとりあえず誰でも良いから
日本でFA資格取る投手に声をかけてくれと極東スカウトにハッパを
かけてるという話。
とにかく投手を獲れるだけとりたいらしい。
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 14:46:13 ID:r4RgsMjy0
>>429 メジャー出戻り選手を欲しがってるのはむしろNPBの方だから
それは無理。
それとメジャーで活躍してない選手に出戻りを持ちかけても普通に
一蹴されてる。井川は大金も手にしてるし、今更出戻りなんか
眼中にもないはず。
石井や佐々木にしても破格の条件でお願いして出戻りしてもらったのが
現状。
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 14:51:36 ID:N46pIHAC0
福盛が通用しないなんて素人の俺にもわかるわい
いちいち記事にするな
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:07:34 ID:r4RgsMjy0
野村は息子の進学の件で世話になったので星野には頭があがらない。
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:09:10 ID:r4RgsMjy0
星野の仲介がなければ夢だった息子の六大学進学はなかった。
だから星野のいいなりだよ。
田中や山崎を五輪に出せと言われればすぐ出すしかない。
439 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:12:29 ID:jnSyYxQO0 BE:1762714188-2BP(0)
ノム好きではあるが、これは藤川に同調。自分を高く買ってくれるところで
やりたい、よりレベルの高いところでやりたいというのは社会人として当たり
前だからな。
ルールは守らなきゃというが、ポスティングというルールがあるわけだから、
志願したければするのも当たり前。
福盛は井川越えられるのか!?
>>439 ポスティングは球団の権利であって、選手の権利じゃない。
要求する事自体がお門違い。権利が無いことまで要求するのがルールとでも?
拒否してる球団のほうがよっぽどルールを守ってるよ。
SANYOにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
./ )
( / ̄∪
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:22:36 ID:jnSyYxQO0 BE:1349578177-2BP(0)
>>441 >ポスティングは球団の権利であって、選手の権利じゃない。
どういう意味?
> 海外への移籍を希望する、FA資格を持たない選手の意志を日本球団が
> 認めた場合、球団は日本プロ野球のコミッショナーを通じて、メジャー
> リーグ・コミッショナーに対して、その選手が契約可能選手である旨を
> 通達する。
http://jpbpa.net/topics/04.htm と選手会のWebサイトにはあるわけで、海外への移籍を球団に要求する
のは自由。その選択肢がポスティング制度という形で整備されている
わけで、「海外への移籍を要求する」=「ポスティングを要求する」
になるのは自明なのだが。
>要求する事自体がお門違い。権利が無いことまで要求するのがルールとでも?
海外への移籍を要求するのは自由。
>拒否してる球団のほうがよっぽどルールを守ってるよ。
両者ともルールの範囲内で行動している。どういう基準で比較してるんだ?
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:29:10 ID:PvUyazNIO
ポスティングを要求してはいけないということは、松坂も井川も
望んでもいないのに海外に売り飛ばされたということなんか?
本気で意味が分からん。
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:33:27 ID:VmMa/GKC0
カツノリは育ってきたのか
藤川潰してでも阪神は認めちゃいかんよ
ここで流れ止めないとたかだか3年仕事したくらいでメジャーとか言い出す馬鹿が続出するからな
行きたきゃFAで行けって話だ
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:37:52 ID:r4RgsMjy0
過去のポスティングで球団主導で動いた事なんか1度もないよ。
選手がメジャー行きを熱望してごねまくった挙句に渋々球団が折れると
言うのが大半。
イチローはFAで出て行かれるぐらいなら先に売り飛ばしてしまえって
いかせたんだっけかな。
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:42:37 ID:PvUyazNIO
移籍要求を出すのはゴネるとはいわん。制度もないのに出せ出せ
言ったらどうかと思うがな。
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:42:41 ID:r4RgsMjy0
どうせ出て行くんだからポスティングで売ればいいのにそれをしない
広島は阿呆と他スレで散々叩かれてたのを思い出したが、いざ自分の
応援する球団の選手が権利であるFAで出て行くのさえボロクソなのが
ファンの民度。新井が出て行くのは当然の権利、栗原もどうで出るんだから
ポスティングで早く阪神に売れと言いながら、藤川が出るのは許さんだからね。
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:44:20 ID:MutTI/lN0
言って良い事と悪い事があるぞ!
これは前者だな
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:46:39 ID:r4RgsMjy0
>>448 イチローは台頭してまだ数年しかたってない90年代後半に既に
出してくれと毎年騒いでたよ。
土井ばかり悪人にされたがイチローはオリを踏み台にしか考えなかった
のは事実。野茂も同様にはじめからメジャーありきで監督との確執は
後付に近い。
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:47:02 ID:PvUyazNIO
だいたいこんな馬鹿みたいに投げさせられたら、体壊さないか
心配になるのが当たり前。過労死する前に別の職場、それも
給料が数倍違う職場に移りたくなるのは当然。
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:47:27 ID:VOiiis+P0
野球のルールの難しいことはよく分からんが、これ以上ブサイクな奴ばかりアメリカ行くと、アメリカ人に日本人はブスしかいないと思われるのが嫌だ
マシなのはイチローしかいない
広島は黒田がFAででていっても、何のメリットもないんだっけ。
こういうときはポスティングのほうがいいのかもっていうのはあるな。
456 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:50:27 ID:LiOerr000
FA獲れるまでの期間が長すぎるのが問題なんだろう
それまで球団に飼い殺されるなんて溜まったもんじゃない
やっとFA権とっても年齢的に下り坂なんて可哀想過ぎる
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:51:48 ID:1++ZN8bwO
>>447 上原なんかは球団主導で断られてる口じゃね?
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:56:19 ID:hIZ7T7/a0
広島から新井を獲った球団なんだから
ナニされても、ナニ言われても、文句言えないんじゃないの?
珍カスは巨人よりも球界秩序をボロカスにしてる。
もうセリーグはなんの魅力もない。
[でも珍は三位(笑)]
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 15:59:33 ID:XTzjQwoN0
福盛は分からんが、藤川はメジャーでは通用しないでしょう。
球が速い投手はメジャーには多く藤川クラスは特別じゃないでしょう。
WBCでも米国,韓国に打たれたし、アジア予選の韓国戦で星野が使わなかったのは
球に力がないのを見抜いていたから。
まぁメジャーうんぬんの前にアホの岡田に来年も使われすぎて肩を壊す方が
先だと思うけど。
460 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:02:13 ID:0g/0szRYO
藤川は毎年酷使されて自分の体がもう長くは持たないってわかってるんだろうな…だから自分のストレートが投げられる内にメジャーに挑戦してみたいと…
じゃあ最初からアメリカ行けよこの恩知らず
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:05:37 ID:PvUyazNIO
何だ恩知らずって(笑) 社員が転職しようとすると仁義を出してくる
零細企業の社長と同レベル。優秀な人材に出て行かれたくないなら、
魅力のある職場を提供するしかない。
>>443 まぁ、概ねその通りなんだが、球団には拒否する権利があるってことだ。
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:08:17 ID:VmMa/GKC0
年寄りのヒガミ
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:09:36 ID:RL2mvwPRO
まあ実働数年でサヨナラされたらたまらんだろうね
人を育てるのにはそれなりにお金も掛かってる訳だし
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:09:43 ID:iXT5E+SyO
松坂は、球団にポスティングしなければ2年待ってFAするって交渉したんだよな。
西武も大金手にしたし
まともなのはイチロー松坂位じゃないの?
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:11:04 ID:T5oj5olQ0
藤川がメジャー行ってもせいぜい30〜35S 防2.50前後の平凡な数字しか残せん
あんな球が通用する分けない悪いことは言わんやめとけ
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:23:55 ID:iXT5E+SyO
プロ野球を貶める選手最近多いね
野球選手としての自己実現っていう意味ではメジャーに憬れるのは自由だと思うけど
球団や日本のプロ野球をリスペクトしないやり方はどうかと思う
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:29:17 ID:PvUyazNIO
日本球界もさっさと外人枠を撤廃すべきだな。
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 16:58:39 ID:P94GzNV8O
いい選手はさっさとメジャーに行くべき!
日本プロ野球滅びろ!
野村信者の考え
阪神優勝 :土台を作ったノムさんの功績だ!
ヤクルト優勝:前の監督なんて関係なく、すべてノムさんの功績だ!
楽天4位 :前の監督なんて関係なく、すべてノムさんの功績だ!
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 17:59:53 ID:dbt7QSdX0
藤川は井川と違って交渉のたびにこの話をだしてくることはないだろう。
ノムさんの言いたいことは藤川もわかっとる。
ノムさんは藤川に対して言ってる様で実はマー君に言ってるんじゃないだろうか?
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 18:00:04 ID:BXfsACD/O
俺阪神ファンだが藤川は解放してやるべきだと思う。
酷使しすぎだし、あの球はそう長く投げれないだろ。
475 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 18:32:43 ID:b/PNQsyS0
>>473 当方巨人ファンだが、長く投げられないからこそ阪神で投げろ。
>>458 あれは広島が悪い。優勝する気なしってひょうめいされりゃ出て行きたくなるのは当然。
>>468 リスペクト白ってのが無理な話
広島、ヤクルト、西武
こんな会社が速攻体力のある会社に球団を譲り渡さなきゃならないような制度が出来ない限り。
通用しようがしまいが、本人が行きたいなら出してやれよ。
藤川は阪神の優勝の向こうにメジャーを見てる。
要するに心が離れてしまってるんだよ。
FAなんかしたらもう阪神を顧みることもないだろうね。
ポスティングを許さずにFAまで縛り付けた阪神をむしろ恨むかもしれないね。
>>471 ヤクルトは野村が育てた結果だろ。
監督変わった途端優勝したとでも思ってるのか?
楽天だってせんりょくととのえて采配で勝ってるだろ。
オツム弱すぎじゃない?
>>473 はげどう。日本最高のストレートがメジャーでどの程度通用するかみてみたい。
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 18:41:35 ID:VK4gWnEO0
メジャーで通用しなかった時にあっさり高額年俸で日本に復帰する流れはちょっとヤダ
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 18:45:46 ID:SwbLMqkIO
>>454 斎藤や井口はカッコイイ部類だと思うがな。
野村の場合はドラフトで取った取らないでも持ち上げてるのに、野村以外はそれは無視と主張するのも凄いな。
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 18:54:54 ID:J29aCLF60
これだけメジャーに行くのが当たり前になってきてるんだから入団するときの
契約を球団ももっと強く守らせる様なことをしとけばいいのに。球団に
してみりゃ、成功するかどうかわからん選手に馬鹿みたいな金かけてるんだから
出したくないのは当たり前だろ。
野村のせいで南海の選手の年俸って抑えられてたんだっけ
>>478 もし野村が選手を育てる能力に長けてるのなら
阪神の3年連続最下位なんてありえないだろうねw
もうちょっと現実を見よう
485 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 19:11:52 ID:3IWUnmSX0
暴論晒しアゲ
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 19:12:38 ID:TgDyMqZw0
藤川もそうだがマーも一年目からこんなにフル回転させられたのでは
ハンカチが大学を出る頃には故障で引退一歩手前になりかねないな。
>>452 ポスティングと土居と何の関係があるんだか
反論できなければ暴論w
>>484 その3年間の間に主砲に抜けられたこと
1年目当たりは阪神フロントがそれほど協力的でなかったことを考えよう。
>>488 IDくらい見よう
そもそも暴論が自分に当てられると勘違いするくらい自覚があるんだよね。
俺はスレタイが暴論と言ってると捉えたんだが。
過剰反応ワロスwww
選手も世論が味方してくれる(日本人がメジャーで活躍するのをが見たい)
っていうのを確信した上で調子乗ってゴネればいいと思ってるっぽいのがムカツク
>>491 ×日本人がメジャーで活躍するのを「が」見たい
○日本人がメジャーで活躍するのを見たい
>>489 主砲って新庄のこと?w
>阪神フロントがそれほど協力的でなかったこと
これは吉田藤田なども同じw彼らは3年連続最下位になりましたか?w
>>490 スレタイが暴論?w
トンでも理論来ましたw
>>493 >これは吉田藤田なども同じw彼らは3年連続最下位になりましたか?w
中途半端な都市より使って延命治療しただけ。
小泉改革でもわかるように思い切った改革やらないと組織は変わらない。
スレタイの野村が藤川に暴論と言ってる捉える事が出来るわけだが。
被害妄想君っておもしろいねw
>>494 思い切った改革した結果が3年連続最下位かw
やらないほうがましだなww
>スレタイの野村が藤川に暴論と言ってる捉える事が出来るわけだが。
では、晒し上げの対象は野村ってことになるよな?
2chで野村を晒し上げることに何の意味があるの?w
晒し上げの対象は普通2chに書き込んでる奴だろwww
>>495 >やらないほうがましだなww
やったあとは常にAクラス
やる前はずっとBクラス。
どこがやらない方がマシなのかな?www
>晒し上げの対象は普通2chに書き込んでる奴だろwww
自分が個人的に注目してほしいスレはあげたりするだろ。
被害妄想が激しい人は常に自分が攻撃されたと思うんだろうな。
キモヲタが笑い声聞くと自分が馬鹿にされたと思うのと一緒w
>>496 >やったあとは常にAクラス
常に?????wwww
それに星野と岡田ががんばったからだよ
>自分が個人的に注目してほしいスレはあげたりするだろ。
そういうときは晒し上げなんていいませんw苦しすぎw日本語勉強しろよ馬鹿
498 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 20:56:02 ID:jQvO860A0
ノムさんの眼力を甘く見るなよ。
>>497 やらない方がましっていってなかった?www
>そういうときは晒し上げなんていいませんw苦しすぎw日本語勉強しろよ馬鹿
そういう時は日本語っていうか2ちゃんの習慣っていえよ。
日本語の定義じゃないだろww
ちなみにさらし上げで言わないなんて勝手に決めんなよ。
ニュースネタを使う板ではふつうにやることだ。
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 20:57:44 ID:pe9KoQHt0
球団にしたらFAで出て行かれるよりも、ポスティングでお金を置いていってくれる方が良いのでは?
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 20:58:20 ID:qQA7kAfcO
ノムさんよくぞ言ってくれました
できれば本人目の前にしてゆうてくれ
頼むわ
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 21:05:12 ID:7JTJvebb0
そりゃ普通行くだろ、年収が5倍とかになるんだから。
ただFAは選手の権利、ポスティングは球団の権利だからな。
球児はFAまで待てっつー話だな。
504 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 21:06:12 ID:uva16sFg0
まぁ自分が1.5億なのに福盛ごときが1.7億ももらっちゃ腹立つわなぁ
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 21:25:30 ID:R4jEguYNO
FAでタダ逃げされるより
ポスティングなら球団に大金入るし良いじゃん
ノムさんはお前らみたいな俗物とはちゃうよ
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 21:51:51 ID:7JTJvebb0
>>505 阪神はそんなに金に困ってない。
球児資金より勝つための戦力としてFAまでは引き止めたいみたいなこと、フロントの人が
言ってたような…
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/18(火) 23:16:36 ID:bnEYW/+K0
>484
それ以前の阪神がひどすぎたんだよ。
新井が広島でていこうとする気持ちも、あの当時のチョーダッセー阪神を知ってるファンなら理解できる。
しかし当時の阪神はマジで他球団が欲しいと思う選手がいなかったから自らでていこうとしなかった。
いやでていけなかったと言っても良い。それぐらいダメダメだったんだよ。
>>502 >星野以降に成績を上げたのはその監督とかのおかげ
>星野以降に成績を上げたのはその監督とかのおかげ
>星野以降に成績を上げたのはその監督とかのおかげ
いよいよ苦しくなってきたな。その理屈ならプロ野球のファームで何年間鍛えたとか関係なしに
ファームに2年いたらクビとかありえるわけだが。
さらし上げについてはそういう言葉を使うところもあるって言ってるのに
そもそも暴論さらし上げ特に指定がない上おれがやってるわけでもないのに
そのほかのレスに対してとおもわないところがすげえよ。
よく断定できないレスに全力で噛み付くところとかまさに被害妄想君丸出しwww
>>507 じゃあなんで50回登板5勝0敗防御率1.95の江草を1000万しか上げなかったんだろうな。
しかも再三江草が抗議してこの額
中継ぎ冷遇してるの示しといて出て行くなと言っても無理な注文だろ。
>>509 事実は星野の監督時代に強くなったってこと
野村時代に育成がうまく行っているのなら、すくなくとも3年連続最下位なんてありませんw
>さらし上げについてはそういう言葉を使うところもある
ソース
>そもそも暴論さらし上げ特に指定がない上おれがやってるわけでもないのに
日本語を使ってください
>そのほかのレスに対してとおもわないところがすげえよ。
野村の発言に対しての晒し上げっていうトンでも理論を思いつくお前のほうがすごいよww
それに指定がないんなら、ひとつ前の発言に対するレスだという推測のどこがおかしいのかねw
流れが速いわけでもないから、俺が割り込んだってこともないだろうし
野村信者って本当に痛いなw
513 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 11:22:16 ID:WHvmuJO5O
育てて売ってってしたほうがもうからね?
ドラフトでいいのとってキャリアハイまで育ててすぐ売る。
球団からしてみたら選手は商品だし価値があるうちに売るのがいい。
514 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 11:32:26 ID:NiiPKu0rO
福盛の場合日本でプレーし続けた方がトータルでいうと稼げた気がする
アメで振るわなかったらあっという間に無職同然になるんだぞ
>>512 いや、多分痛いのは一部の偏執的な珍ヲタだと思うぞw
しかも、下手に前半戦首位なんて年もあっただけに逆恨みで粘着してるんだろうなwww
きめぇぇええええwwwww
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 11:43:40 ID:rV8j9m9ZO
あ
>>511 ほとんど負け試合or接戦で投げてるからな。しかも、接戦だと打たれてランナー貯めて降板→久保田、ジェフ抑える。これじゃ上がらない。
>野村監督は、井川を通用しない−と予告していたが、
イチローも野茂も通用しないと言ってたが
下手な鉄砲も百撃ちゃ当たる
しかし野村再生工場とか言われてただけあって、いい所を引き出すのはうまい。
しっかりした野球理論や采配の腕もあるし。
本当にえらい時に阪神任せられたし、最下位は仕方ない。激弱だったしな。
ノムさんなら3年の間に1回くらいAクラスはいけるかと思ったが・・・。
でも1度シーズン途中で連勝しまくって一位になったことがあった。
あの時はメチャメチャ喜んだもんだ。その後8連敗と持続しなかったが・・。
精神面で弱かった。追いかけられる立場になるのに慣れてなかったんだな。
でも選手能力の面で見ると、1位になれるだけのものにしてくれた。
で、次の星野監督は育てるというより根性入れなおした感じ。
精神面的な作用が大きいと思う。
だからノムさんが今の土台を築いたとか言われるんだな。
故に3回も最下位になったのに、阪神ファンはノムさんに感謝してる肯定派が多い。
まぁ遠山ー葛西ー遠山の投手リレーとか、采配も面白かったし。
キャラも面白かったから阪神ファンに受けるのもわかるけど。
信者しかいってねーよw
>>519 そんな感じだね、野村采配も後1・2年で見納めだろうけど
最後に一花咲かせられるように楽天には頑張ってほしいよ
「通用しない」→「もっと頑張らなきゃダメよ」ということだろ。
で、切磋した選手はある程度の成績を残し、しなかった選手は結果出なかった
ということだろ。
調子に乗ってちやほやするより、いい励ましと思うよ。
523 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 14:41:17 ID:7NTTLf6G0
>>1 チームに貢献してから行けって言われてもなあ
今行くほうが高値で売れて貢献できると思うのは俺だけ?
>>523 松坂の例の通り。
西武も売ってもうけたはいいが、その後は暗黒が待ち構えている。
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 14:55:14 ID:B66vueds0
脱税した罪を女房に擦り付ける男は何を言っても信憑性が無い。
楽天もこんな納税義務をおろそかにするような人間良く雇ってるよね。
投資に見合う活躍してないと判断されてるんじゃない?
527 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 15:14:48 ID:o07u1x7f0
>513
むかしトロントブルージェイズだったかがそんな感じだったな。
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 15:18:39 ID:f/ylcJEw0
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 15:22:06 ID:o07u1x7f0
>518
野茂やイチローの時はメジャーで成功した前例ってものがあまり無かったから日本の野球関係者も半信半疑程度じゃなかったのかな?
イチローなんて始めての野手だったしね。
でも野茂・佐々木・長谷川・大家などの前例で日本人のスピードがどの程度通用するか実感できるようになった。
メジャーに渡る前年の井川対巨人スンヨブの対決みてたら変化球がコースに決まらなくて困ったら直球勝負で打たれるケースが多々見られた。あれでは井川は通用しないって思ってたら案の定だ。
20勝とったときのチェンジアップの切れがあればもうすこし違ったかもね。
野村がメジャーでもやれる、って言った選手いたっけ?
531 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 19:40:05 ID:694Ao3Vg0
>「イチロー、松坂らが結果を残しているので、日本人なら誰でも獲ってやれ
、という発想が今のメジャー関係者の中にはある。それに乗じて、オレもオレ
もと日本人選手も手を挙げている状態だが、彼らが失敗すれば一気に価格破壊
が起こるだろう」とメジャー関係者は言う。
そのターゲットになりそうなのが、2年総額300万ドル(約3億3300
万円)でレンジャースに入団した福盛だ。
「彼の今季の成績は4勝2敗17セーブで防御率は4.75。その程度で
メジャーとは…。ロッテの小林も2勝7敗27セーブで力の衰えは明らか。
彼らが評価額に応じた成績を残せるかどうかは疑問」(先の関係者)
名指しで記事にされた。
>>531 まぁ斉藤の例もあるからな・・・福盛はともかく小林は結構やりそうな気がする
福盛自身予想以上の待遇に内心ビビってる悪寒。
岡島みたな特徴もないし、30試合で防御率4点台後半がいいとこかな
534 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 20:07:54 ID:G6f6R07t0
最多先発登板 グライシンガー 30
最多無四球試合 グライシンガー 2
最多勝 グライシンガー 16
最多投球回 グライシンガー 209
最少与四死球率 グライシンガー 1.51
最優秀被打率 グライシンガー .239
最優秀WHIP グライシンガー 1.05
最優秀失点率 グライシンガー 3.01
グライシンガーは主要8部門を制した8冠王でした
最優秀防御率だけ0.09差で逃し、タイトル総ナメは逸しました
この投手がなくなく東洋の島国へ
福盛が本場へ
よーわからん。
535 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/19(水) 20:38:48 ID:E7dU6twB0
藤川は五輪選抜はずしたのがいんじゃないかと・・・(使い道がなさそう)
SBの和田あたりのがいいような気がする
先発はパの3人で中継ぎロングリリーフで川上、和田
セットッパー岩瀬、抑えで上原
まあ藤川以前に長谷部がいらんけどね
536 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/20(木) 22:10:16 ID:mbLY4GHH0
コバマサや薮田が3億、福盛が2億、ファック留と黒田が10億越えか・・・
完全なオカジマ・バブルだなw
後から行ったモン勝ちだねw
一番冷や飯食ってるのは、岡島と斉藤隆だな。
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/20(木) 22:31:19 ID:8BBPZcU50
藤川は卑劣
ポス認めた球団と井川を非難しといて自分のときは都合のいいことをいってる
>>525 脱税はサッチーだろうが。
野村はモノ金の管理は全く出来ない。
というか就職活動もサッチーしだい。
ヤクルトの監督はサッチーが取ってきた。
539 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 04:00:28 ID:Ko/nhtanO
通用するかしないかは日米野球で大体わかるからな。
イチロー、佐々木は普通に通用してたし、新庄も活躍したらメジャーでもそれなりに通用してたし。
それじゃ福盛はって言うと…w
540 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 04:03:16 ID:NC9k2Bc50
出てくるのに6年もかかるやつは、今の制度では若いうちにメジャーに行けないということになる。
1シーズン終ったらチーム解散して、キャンプインまでに好きなチームに入るでどうだろう?
542 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 04:08:32 ID:Xs/vpsAGO
福森はメジャーで投げれないよ すぐ捨てられる
こればっかりは向こうで投げてみない事にはわからないしなぁ
福盛みたいに特徴ない方が良い場合だってあるから生暖かく見守ってやろうよ
井川みたいに自信満々で打ち込まれて粗大ゴミになるよりいいじゃないか
薬物疑惑で混乱してチャンスがあるかもわからないからね
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 19:15:56 ID:qbouUnLp0
>>543 よいピッチングが出来る出来ないもあるんだけど、レンジャーズの場合
ブルペンはいいので、そのメンバーよりいいピッチングが出来ないと
3Aに落とされることもある。もっとブルペンが弱いところにすれば
よかったのに、きっと福盛にはわからなかったんだな。
例えば、今年ボストンはブルペンは充実してて、防御率2点台のリリーフが
戦力外になってしまった。
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 19:20:58 ID:hoLI/pSuO
>>543 投げてみなくともわかる。
通用しない。
100%通用しない。
以上。
546 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 19:23:07 ID:7yx74qW50
>>526 それは星野の前の阪神監督とか今の楽天監督のことですか?
>投資に見合う活躍してない
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 19:31:22 ID:kYAITDup0
野茂が道を作り
イチローが価値を高め
福盛が無に帰す
548 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 19:32:57 ID:T+Ck8jrX0
福盛は福元に連れて行かれただけなのでは
549 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/21(金) 19:37:01 ID:rDblpTcRO
ジジイはすっこんでろよ老害が
藤川もせめて日本一になってからという前フリして言えば格好付くのに。