【サッカー】UEFA-CL第6節　ジーコとフェネルバフチェの運命は!?　レンジャーズ×リヨンなどの結果[12/13] ★2

07-08 UEFAチャンピオンズリーグ　グループリーグ最終節 3日目

◆ E組
　レンジャーズ　０−３　リヨン
　バルセロナ　３−１　シュツットガルト

※ E組の勝ち抜けは、１位バルセロナ　２位リヨン

◆ F組
　ローマ　１−１　マンチェスター・ユナイテッド
　スポルティング・リスボン　３−０　ディナモ・キエフ

※ F組の勝ち抜けは、１位マンチェスター・ユナイテッド　２位ローマ

◆ G組
　PSV　０−１　インテル
　フェネルバフチェ　３−１　CSKAモスクワ

※ G組の勝ち抜けは、１位インテル　２位フェネルバフチェ

◆ H組
　アーセナル　２−１　ステアウア・ブカレスト
　スラビア・プラハ　０−３　セビージャ

※ H組の勝ち抜けは、１位セビージャ　２位アーセナル

各グループ順位表
http://jp.uefa.com/competitions/ucl/standings/

Sports＠nifty：http://sports.nifty.com/live/soccer/CHMP/index.jsp
uefa.com：http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/
スカパー：http://soccer.skyperfectv.co.jp/Championsleague/
前スレ　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197495585/
★1がたった時間　：2007/12/13(木) 06:39:45

（今節の結果スレ）
【サッカー】UEFA-CL第6節　混戦抜けるかリバプール!?　レアル・マドリーやブレーメンなどの結果[12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197409140/
【サッカー】UEFA-CL第6節　セルティックの突破なるか!?　来日直前のミランと運命の一戦は…[12/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196804210/

ジーコスレ

　レンジャーズ　０−３　リヨン
0-1　前半16分　ゴヴ
0-2　後半40分　ベンゼマ
0-3　後半43分　ベンゼマ

　バルセロナ　３−１　シュツットガルト
0-1　前半3分　ダ・シウヴァ
1-1　前半36分　ドス・サントス
2-1　後半12分　エトー
3-1　後半22分　ロナウジーニョ

　ローマ　１−１　マンチェスター・ユナイテッド
0-1　前半33分　ピケ
1-1　後半25分　マンチーニ

　スポルティング・リスボン　３−０　ディナモ・キエフ
1-0　前半35分　アンデルソン・ポルガ（PK）
2-0　後半22分　ムティーニョ
3-0　後半44分　リジソン

　PSV　０−１　インテル
0-1　後半19分　クルス

　フェネルバフチェ　３−１　CSKAモスクワ
0-1　前半30分　オウンゴール
1-1　前半32分　アレックス
2-1　前半46分　ボラル
3-1　後半45分　ボラル

　アーセナル　２−１　ステアウア・ブカレスト
1-0　前半8分　ディアビ
2-0　前半42分　ベントナー
2-1　後半24分　ザハリア

　スラビア・プラハ　０−３　セビージャ
0-1　後半21分　ファビアーノ
0-2　後半24分　カヌーテ
0-3　後半42分　ダニエル・アルヴェス

ジーコおめでとう。
ロベカル効果スゴスｗ

岡田更迭の事態になったら、ジーコ復活じゃないだろうな＠＠

>>5
その時は鴨ﾌｶﾂ

結論

　アンチジーコはサッカー素人でした

やっぱジーコってすごかったんじゃね？

ジーコすげえええええ

おお、通過

トルコのチームに就任1年目から　
リーグ制覇とCLベスト16。


神すぎる。名将やん。

やっぱり戦犯は旅人？

　　こ　こ　か　ら　日　本　代　表　ス　レ　に　な　り　ま　す

ＣＬの話しようぜ

代表の監督なんて誰がやっても代わらないんだってw
選手選考ぐらいしか仕事ないんだから
雑誌とかメディアに煽られすぎw

百周年で失敗したのに名将？愚将だろｗ。

百周年でビッククラブ並に金使ってるんだろ

>>5
CL16強の監督が日本代表の監督なんてやってくれるわけがないだろ。
あるとしたらオシムみたいに爺さんになってからだ。

二個にすぽるとうｐしてた神は現れないかな・・・

なにもかもうまくいかなくて身悶えしてそう＞アンチ
代表からジーコと鹿島を追い出せばカリスマ監督が史上最強ジャパンに
生まれ変わらせてくれるはずだったのに…
そしてジーコと鹿島に天罰がくだるはずだったのにね…ｗ

しかしw杯の采配や選手選考は
明らかに失敗でしたね

>>20
ジーコはCLベスト１６、鹿島はJリーグ制覇、日本代表はオシムが倒れて岡ちゃん就任
いろいろあったな

ジーコは強烈な勢いと運、ほんの少しの理論で勝ち抜く監督
まさに神

昨シーズン100周年で相当補強してたからな
ジーコ来てからブラジル人4人も入ったし
CSKAがダニエルカルバーリョが怪我してたり
PSVが弱体化しすぎたなんて運もあった

でも一番の原因は開幕戦で珍テルがやらかしたからだな
出場停止やら怪我人でベストでは無かったとはいえ
ポッド1のチームがポッド4のチームにあそこまでやられたのは
初めて見たよ

ジーコがみるみる遠い人になってゆく

ジーコｵﾒ
日本サッカーに携わった人が活躍するのはうれしいな

CSKAはブラジル人出たの？

選手選考は小野と中田と巻を入れなければあれでベスト。

リヨン残ったのか

日本にはすでにＷ杯でこれ以上ない天罰が下ってるんだが
日本代表より監督が大事な人間には関係ないか

フェネルバフチェ 1 - 0 インテル
CSKAモスクワ 2 - 2 フェネルバフチェ
PSV 0 - 0 フェネルバフチェ
フェネルバフチェ 2 - 0 PSV
インテル 3 - 0 フェネルバフチェ
フェネルバフチェ 3 - 1 CSKAモスクワ

ホーム全勝でアウェイではインテルにしか負けてないんだな

ジーコが悪かったのではなく小野がクソだったんだとやっとわかりました

アンチジーコ涙目

そんな言い訳があるか。
斧を選らんのがジーコ、試合でつかったのもジーコ。

確かにフェネルでの功績は素晴らしいしジーコも成長してるんだろうけど
だからと言って日本代表時代のジーコが名将だというのは短絡的すぎる。

フェネルほど戦力が整っていれば、ジーコの目指しているサッカーに近付けるだろうが
それを個の力が不足している日本の戦力で、梃入れもせずにやろうとして失敗しているのは事実。

レンジャーズざまあ

>>35
戦力増っていったってCLでは第4ポッドに違いないよ。

柳沢と中村をスタメンで使ったのも大失敗
だったな

まぁジーコは肝心な時には運から見放されるからな

だから欧州ではプラティニ以下の評価

すでに優秀な選手達に気持ちよくプレイさせるのがうまいんじゃないの、ジーコは
ベルディ黄金期の松木みたいな

クラブ史に残る快挙おめでとうジーコ！

>>35

その個も南米選手だのみ

１位通過からみると

アーセナルがハズレで
フェネルが当たりでいいですか？

今までＣＬスレはあんまり伸びなかったのにもう2スレ目に行ってる。
しかも話題はほぼジーコのこと

アレックスにロベカルだもんな

>>37
ポットは過去5シーズンの実績で計算されたUEFAランキングが元なんで、今の戦力とか関係ないぞ

フェネルは初のCLベスト16なんだっけ？うれしいだろうな

>>45
つまり、GL2位が当然の戦力だったと？
CSKAの方がブラジル人の質も上だという評判だったと
思うが。

引き続きジーコスレかｗ

同じブラジル人でもモスクワなんか現役セレソンいるからな
戦力でもCSKA＞＞＞フェネルだった

Ｗ杯で日本を勝たせたトルシエは神

直接対決でPSVに勝ったってのが大きいな
最近ﾍﾞｽﾄ16常連だったのにな、

よう。糞虫ども、
ＣＬトーナメント話しようぜ。

ちなみに第４ポッドから１６強入りしたのはフェネルだけ。去年はゼロ。
普通に快挙。

試合内容も見てて面白いし、どこまで行けるか純粋に楽しみだわ

>>50
ホーム開催で１６に進めなかった国は過去にないそうな。

>>38

Legend Zico Tips Roma For Champions League Challenge

ttp://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=498461

Legend Zico だってよｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコって飾りじゃねーの？

俺のリヨンおめ

>>56
黄門さまの印籠だよ

>>53
確かオリンピアコスも
すごいのは変わらんが

日本代表が弱かった、と何故素直に認められないのか

カズやジーコといった日本サッカーの大恩人をリスペクトしようとしない新参には反吐が出る

リヨンおめでとう。サッカー見始めたときリヨンとゆう名前に惹かれてそのまま好きになったよ。
頑張ってくれ

日本代表とフェネルじゃシュートもパスも質が全然違うからな
ジーコも選手があれだけうまかったら楽だろう

>>47
実質的戦力でフェネルはCSKAに劣るだろうけど
ポッド2でもおかしくない戦力を持っていたともいえるよ
ほとんど研究されてないってのも大きかったかもな

>>59
あ、ホントだ。失敬…
こうしてみると今期はローゼンボリとかシャフタールとかレンジャースとか
結構第４ポッドのチームが躍進してるな

Diego Maradona, Johan Cruyff and Zico are just three legends who played in this playmaker role just behind the strikers.

ttp://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=487185

ジーコｗｗｗ

素直に認めます。ジーコはやはり日本にとっては神だった。
後に気をつけろと語った腐ったみかん中村を最初から外せていれば
ジーコを日本国外に流出させる事なんかなかったのにな。残念。

倉敷がFootでなんて言うかな

誰が監督やってもＦＷは外すんだよ

神運だがら髪が無い

>>68
「ジーコ良かったですね」

ジーコは日本サッカーの破壊者

リヨン開幕直後すげーgdgdだったけど持ち直したね

しかし、考えたら小野って、アテネとドイツと両方ともぶっこわしたんだな。

アレックスとかかなり前からいるじゃん
昔はアネルカやドンクとかいたし普通にジーコの功績すげー

小野、稲本、高原を外していればドイツでは予選勝ち抜けてた。

>>74
小野が居なかったら、決勝トーナメント3位のイタリアと2位のパラグアイには勝ててたよね。

小野稲本茂庭坪井がいなければジージャパも強かったのに
オジェック見ても黄金世代とやらの出場は規約で決まってるみたいだな

ドイツW杯で一番いらなかったのは旅人だろ
バイタルエリアがら空きにしてミドル撃たれまくり
スペースに蹴り込んですぐにボールを失いFWとDFの体力を奪う
試合外でも1人で別のホテルをとったりやりたい放題

ＣＬの話をしようぜｗ

って言うわけで、
決勝トーナメント一回戦の組み合わせどのカードが見たい？
とりあえず俺は

・ポルト×リヨン
・チェルシー×オリンピアコス
・レアル×アーセナル
・ミラン×フェネル
・バルサ×ローマ
・マンＵ×シャルケ
・インテル×セルティック
・セビージャ×リバプール

あたりが見たいなｗ

どうかんがえても戦犯は
中田だろ

オシムだったら呼んでもいなかっただろう。

やっぱ日本代表ネタは爆釣だなｗ

中田を重用したのがジーコにとっては運の尽き
実力的にも風紀的にも

マンＵｘセルティックの予感

ジーコは勉強が出来る人間を集めて好きなように勉強しなさいと言って結果を出させるタイプ
日本代表は勉強のやり方が分かってないのにその方法だったから
選手は勉強方法の模索から始まった

ＣＬの話しなくてイイ　ここは日本

>>86
CLのスレなんだが？

ミランｘリバプールだけは勘弁。
もう秋田。

オシムは就任当初、ボランチ中田の引退を惜しむでいたわけだが

>>80
インテル、バルサ、マンUの対決がみたい

フェネルは結構オープンに撃ち合うチームだから、バルサとかも面白そうだな

ジーコスレです

フェネルはジーコ以前も金かけて選手補強してたけど勝てなかったんだよな。
過去の選手見ても良い選手が結構いるよ。

「ブラジルでは毎日歯を磨くようにシュート練習をするんだよ」って
ジーコがやらせたら「ちっ、代表まで来てシュート練習かよっ。
もっと気の利いた戦術っていうもんはねえのかよおっさん？」って言ったのが
日本代表。

レンジャーズ駄目だったのか

やっぱドイツＷ杯はジーコの采配云々というより
ただ単に日本人選手の実力不足だけだったんだよな。。。orz

フェネルバフチェ歴代監督


オットー・バリッチ（クロアチア）

ヴェルナー・ローラント（ドイツ）

ズデネク・ゼーマン（チェコ）

フース・ヒディンク（オランダ）　1990-1991

ホルガー・オジェック（ドイツ）現・浦和監督

カルロス・アルベルト・パレイラ（ブラジル）　1995-1996

ヨアヒム・レーヴ（ドイツ）現・ドイツ代表監督

クリストフ・ダウム（ドイツ）

ジーコ（ブラジル） 2006-

>>96
能力が劣るからこそ
それ以外の部分で勝たせてくれる監督でないといけなかったんだよね。
ジーコはタイプが違うってことだろ。

>>97
こうして見ると、そうそうたる面々だなｗ
そんな中で史上初のＣＬベスト１６入りｗ

ジーコ、トルコの歴史作っちゃったよ・・・

>>98
じゃあやっぱりジーコは悪くないな
川渕しねと

>>97
なんとなく銀英伝の提督一覧に見えた

もし８強に入ったら来期マジで
デポルとかバレンシア・パレルモ辺りに来る可能性あるぞ

>>94
まぁ　ジーコはブラジル人なんだから
戦術よりテクニックに傾倒するのはしょうがないかと。
モウリーニョとかカペッロとかとか絶対あわないだろなｗ

>>94
そういう不満を一気に吸い込んだのがオシムだよな。
東欧、ヨーロッパの監督への盲信がすごい。広島の監督だってJ２に落とした
時点で指導者として疑問符がつくのに心酔してる選手がいるもんな。

トルコ史上初ｗ

アンチジーコ見る目なさすぎｗ

>>106
ガラタサライがベスト8までいってます

そして監督神になるズィッコ





日本代表m９(^Д^)

ジーコ手放してオシムとかｗ

フェラーリ手放して軽買うようなもんだろ、馬鹿すぎ

>>101
まぁ　要約するとそういうことだなｗ

>>109
ヒント：燃費

べつにジーコとオシムどっちがいいとか言うつもりはないけどね

ガラタはＵＥＦＡカップのほうでも優勝してるしなｗ。
今年フェネルは無冠で終わりそうだからジーコ信者が必死になってるようだなｗ。
日本代表じゃないからフェネルがどんなに弱くなってもいいけどｗ。

>>109
オシムも普通に実績あるんだけどな
そこまで貶めるほど下ではないぞ。

>>109
下手な人がフェラーリ運転してもうまく走れない感じだった

>>114
うまいねｗ
まさにそんな感じｗ

ジーコは神監督なのかもしれない。
初めて監督業に付いたのが、日本代表監督。
そこでアジアカップ制覇、コンフェデでユーロ王者ギリシャを撃破、ワールドカップも出場。
２番目に付いたのがトルコのフェネルバフチェ監督。
１年目でリーグ優勝、２年目で早くもCLの決勝トーナメント出場。

世界には数々の名監督がいるが、就任した全てのチームで勲章を獲っている数少ない監督。それがジーコ。

オシムはＷカップでベスト８か１６がある。
普通にジーコよりはるかによい監督。
ジーコがヘボすぎるだけだが。

>>117
その後の大会でユーゴから分離して戦力減退したクロアチアが３位ですが何か

>112
?
だから余計ジーコの「フェネルでの」実績が栄えるんじゃないか。

>>117
一応監督としてCLにも出てる品

ミラソはまたマンＵ

日本代表監督での仕事ぶりを例えると
オシムは開成高校から東大落ち
ジーコは地方無名公立から慶應合格

>118
そういうことだね。
しかもレッドスターがCL優勝した時期の監督でベスト8・・・。
オシムが実績ないとは思わないが、名将の部類ではないよ。

シュトルムグラーツの１次リーグ組み合わせ
雑魚ばっかｗ
他の組はＧ１４が必ず入っているのに
突破しても全然不思議じゃない

戦争の天才ジーコに泣いて謝るスレはここですか？

>>117
オーストリアのチームでCLのトーナメントにも出てる
まあレギュレーションが今と違うが

オシムの今からするとありえないくらい楽なＣＬＧＬ突破や、
当時世界最高とも言われた錚々たるメンバーを率いてのＷ杯８位は
やたらと過大評価して神格化するのに、
日本代表でクロアチアと引き分けたことや
トルコのクラブでＣＬ決勝Ｔ出場はいっさい評価しない
アンチジーコってなんなんでしょｗ

>>118
オシムがベスト8で負けた相手
マラドーナがいたアルゼンチンなんだぞ
(しかもPK負け)

>>122このﾊﾞｶの例えが下手すぎるから他の人が例えて

間違えた

オシムのユーゴ時代　：開成高校から東大落ち
ジーコの日本代表時代：は地方無名公立から慶應合格

まあ単純によかったんじゃないのくらいは思うけど
だからといって日本代表監督時代のﾀﾞﾒぷりが消える訳じゃないよ
たとえばディフェンスの動きのルールみたいな決め事がまったく決められてなかったとか
クラブチームなら選手同士でなんとかできることでも代表みたいな短い練習期間のとこじゃ無理だしね

ジーコは名将
これだけは認めなければならないな

ガラタサライがＢＥＳＴ8になったときのいろいろ

１次ＧＬ(32チーム→16チーム)　グループＤ

1位　シュタム・グラーツ　　←多分オシム
2位　ガラタサライ
3位　レンジャーズ　　　←オランダ代表多し
4位　モナコ　　　　　　　←よくわからん

２次ＧＬ(16チーム→8チーム)　グループＢ

1位　デポルティボ　　←例の頃
2位　ガラタサライ
3位　ミラン　　　　　　←ミラン低迷期(ローマの2チーム全盛期)
4位　ＰＳＧ

ＢＥＳＴ8でＲ・マドリーに1勝1敗　計5-3で敗退


この時はアンデルレヒト(コラー・ラジンスキーの2トップ)、シュタムグラーツがＧＬで旋風
ユベントスが1次リーグで敗退(ファンデルサールのミスとか　パナシナイコスのＰソウザ)

>>127
ていうか
ジーコはすばらしい結果残したし評価するけど
だからといってオシムを下にみる必要があるのかってことだけだよ。

この前、インテルｖｓフェネの前半だけは冗談抜きで凄かったよ。

オシムは全然結果だしてないよ

ジーコもオシムもいい監督。
ただ
ジーコは焼畑農業
オシムは土から肥やしてくれていると
信じる俺はオシム信者。

オシムには日本に残って長く日本サッカーをみてほしい
若手はだいぶ走るようになったし。

>>133
グラーツはその後オシムの無理矢理な補強がたたって
倒産したんだっけ

>>135
何が凄かったんだ?

>137
オシムが去った後の千葉もひどいことになってるが・・・。
ついでにオシムの弟子監督の広島も・・・。

ぶっちゃけ２ちゃんでの評価ではドイツWカップのジーコは悪いのかもしれないけど
欧州ではアジアの日本でワールドカップ出場＆クロアチアに引き分けは
及第点どころか監督始めたばかりの監督にしては花マルの合格点だろうよ
しかも、フェネルバフチェでの快進撃を見る限り
今まで何人日本代表監督がいたか知らないけど、圧倒的に一番ジーコが年俸跳ね上がってるだろうな

ジーコは考えられないぐらいのダメ監督でしょ。
今年は無冠っぽいしｗ。
トルコはもう３チームぐらいしか優勝の可能性ないのに。
ジーコ信者はジーコがクビになったら
鹿島の監督をやらすよう努力してやりなよｗ。

>>138

ジークｗ

鹿島なんて、土も無いところから始まって
今やトウモロコシが豊作、って感じだが

どこかの国のことわざに、有能な指揮官より運の強い指揮官だって
あるけど、ほんとにジーコは運を引き寄せるよね。

>>104
http://zico.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/14/clip_image002.jpg

チェルシーの監督で、ポルトガル人のジョゼー・モウリンニョが、私のファンであり、
部屋に私の写真が飾ってあるとの、彼の発言に感動したよ。
私は彼をこのサッカー界に於いて偉大なる人物の一人だと見做している。

>>117
＞オシムはＷカップでベスト８か１６がある。

よく知らないのに言うな

ジーコは焼畑農業 →鹿島Ｊ優勝

オシムは土から肥やしてくれていると →千葉１３位監督解任

ジーコ＞＞＞＞トルシエ＞岡ちゃん＞オシム

ＣＬまったく関係ねえなｗ

>>142
トルコスーパーカップを勝ってるから無冠ではないですよ、念のため。

2007年8月5日のトルコ・スーパーカップ2007、フェネルバフチェvsベシクタシュ


試合結果は2 - 1でフェネルバフチェが勝ちましたｗ


だから今季はすでに一冠なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ涙目で奮闘ｗ

>>147
おれの言ってる意味は違うんだがな
実績についてはそら偉大なんだから文句言うやついないだろ。
ただタイプが違うといってるだけで

オシムのユーゴにはピクシーがいたけどオシムのジャパンにピクシーはいない。
雑魚しかいない日本での実績は完全にトルシエ＞＞ジーコ＞＞＞オシム
更にクラブ単位でもジーコはオシムを超えてしまった。

>151
その通りだった。すまん。
ジーコの話をしよう。
CLとはまったく関係ないオシムの話はなしだ。

ジーコは焼畑農業
→鹿島Ｊ優勝

オシムは土から肥やしてくれていると
→千葉１３位監督解任
→オーストリアの名門シュトルム・グラーツ破産の原因はオシム監督時代に…会長が明かす

>>137
ジーコが耕した鹿島はJ15年で最多勝で、10冠だが。

今期の鹿島優勝がジーコの功績とか言い出すとさすがに臭いぜ

ジーコ信者うけるｗｗｗｗｗ

トルコリーグ優勝をジーコ信者でもすでにあきらめていたのかｗ。
よかったなスーパーカップがとれてｗ。
来年もフェネルはジーコ監督だなｗ。

「耕した」だったら当てはまるだろう
逆に、今季の千葉がイビチャ・オシムのせいってわけでもない

今フェネルバフチェと首位の勝ち点差ってどれくらい？

ジーコは勝負師であり、優れたモチベーター。


ある程度の駒を持たせれば、結果を出してくれる。

>160
じゃあこないだテレビで「鹿島はジーコが作ったチーム」って
言ってた小笠原は臭いの？

>>162
今首位に勝ち点3差
3位につけているから優勝できないとは言えないｗ

>162
大丈夫か頭？
今年無冠っていうから、訂正しただけだぞ。

トルコリーグなら就任1年目で優勝させてしまった。
なんという名将っぷり。

CSKA戦前に
首位のガラタサライとのダービーで勝利
首位と勝ち点3差の3位に浮上してきたのがフェネルバフチェ

「代表が焦土になった」っていう表現
日本屈指のニワカサッカー評論家宇都宮が使い始めた用語だからなｗ
匿名掲示板以外で使うととても恥ずかしいｗｗ

やはりまたいつかジーコに監督をしてもらいたいな

>>168
普通にいけそうだね。
今年の鹿島に比べれば、まだラクだろうから頑張って欲しいね。
願望は三冠だが、さすがに夢だな。

>>171
誤爆か？とても恥ずかしいｗｗ

そんな名将ジーコに対して解任デモした奴ってｗ

主催者に解任デモの動機をインタビューしたら
「ジーコが海外組みをえこひいきしたから」

だってよｗｗｗアホすぎるｗｗｗｗ

>>165
日本では駒が足りなかったんだろな
つまり日本には合っていなかった。
それだけでしょ

日本における東欧路線は頓挫したと見ていいと思う。

オシムはアジアカップ4位。息子は下位に沈み解任。
オシムの弟子というペドロビッチはJ2降格。良いこと無し。
これが日本に合ったサッカーとはとても言えないよ。

アンカーミス
>>167

>>166
鹿島がジーコが基盤として作ったのは間違いねーな
少なくともJ黎明期にあれだけ強かったのはジーコがいたからだ
ジーコの能力ってだけじゃないよ、ジーコって存在がいたから
10冠ってのふまえてそういうコメントだろ
それと今のチーム力は関係あんのか？


それはそれとして小笠原は臭い

00-01シーズンのレンジャーズ
コンテルマン、ヌマン、リクセン、ファンブロンクホルスト、Ｒデブール　以上オランダ代表
トニー・ビドマー　クレイグ・ムーア　　ファーガソン　　ＴＡフロー　　モルス
Ｃレイナ　カンチェルスキス　

00-01シーズンのモナコ
ジェトー　クリスタンバル　パヌッチ　リーセ　マルケス
ジュリ　コスティーニャ　ガジャルド　ダボ　シモーネ　ノンダ　ラドチョウ

00-01シーズンのシュタム
ハース　ヴァスティッチ　　ミナバント　　サビチュ　　コルソス
ストラスファ　ショップ　イベルツベルガー

00-01シーズンのガラタサライ
タファレル　ジャルデウ　ポペスク　　ハジ　ウミト・ダバラ　オカン　ハサンサス
ハカンウンサル　エムレ　

>>172
それはないな
それにジーコはしないでしょ
母国のブラジル以外は

ベンゼマすげえええええええええええ

フェネル優勝もな、可能性のある３チーム中最も金をかけて
しかも最後でえぐいインチキをやらかしたんだよな。
ジーコてまとな結果を一度もだしたことがないね。

>172
勘弁して下さい
何でＣＬ16強の現役バリバリの名将が
日本代表監督なんて罰ゲームを受けなきゃいけないんですか？

ジーコはこれから監督としての黄金期を迎えるだろう。

まぁ
実際は監督がチームをまとめ、
戦術はコーチが考えるってクラブもあるからな。
ジーコはどうなんだろね。
それによっては日本代表監督時代は周りのスタッフが未熟だっただけ
という可能性もある。

>>177
ピクシーなら、
ピクシーならなんとかしてくれる。
きっと名古屋を中位にしてくれる。

>>175
選手の力と方向性とをしっかり自分で見て判断して選んでるんじゃなくて
海外で活躍してるって情報だけで優遇してるから、ってこと
代表監督として選手選出の能力が足りてなかったって話だろ

トルシエ：無職　オシム：生死の際　ジーコ：CL決勝Tへ
何と言う明暗

>>176
代表も上手くいってたと思うがなあ
直前にはドイツにも勝ったし

戦術上重要で運動量が必要な加地とサントスが本番直前に重い怪我したのが痛かったな
表面上は11分の2かもしれないが戦術上はかなりのマイナスだったと思う

俺はピクシーからもジーコ臭が感じられるんだがｗ

おまいら監督って職業は一直線のライン上で右から左へ優劣が決まるもんだと思ってんのか？

ジーコとオシムでどっちが上とか比べんのは思考が二次元的杉だろｗ

海外優遇は、他の選手にも海外挑戦して欲しかったからだと思うんだがなあ
今オシムになってから海外は呼ばれないから移籍ためらうでしょ

>>177
一線級の人材を連れてこないとな。ブラジルから来る監督は一線級
かそれに準ずる監督が多いのに東欧の場合はそうはいってない。
オシムが倒れたときに広島の監督を日本代表監督へって言っている
やつがいて驚いた。レオンやネルシーニョを日本代表監督へと言うと
（ヨーロッパ路線からまたブラジル路線への移行という事を抜きにして）
「レオンってｗ」「ネルシーニョってｗ」って反応が出るのにね。

>>191
【運】が全然違いすぎるけどな。

中盤の守りにイライラしたジーコジャパン
詰めの攻撃にイライラしたオシムジャパン
代表でも絶対勝てとは思わない俺は、攻撃的なサッカーになる可能性がある方が良かった

でも、オシムみたいに監督としてのピークすぎてる過去の名監督タイプの人にしたら
アジア地区での日本代表監督って安パイだよな
これが欧州だとチェコとかスウェーデンあたりの強豪国の監督になったとしても、
ワールドカップ出場以外はなんも獲れずに終わるかもしれんが
日本代表監督ならよっぽどの無能じゃない限り、アジアカップ優勝とワールドカップ出場はガチで狙えるし

あ、アジアカップ４位かこの無能なおじいちゃん

>>190ドイツに勝った？お前の頭がマイナスだろｗｗ

これでジーコも名将の仲間入りだな
選手が糞だったら監督がいくらよくてもそりゃ勝てねーはｗ

>>190
ドイツには勝ってないだろ

>>184
というかサッカーファンの大半もジーコ本人も望まないだろう。
ジーコが名将かどうかはともかく
少なくとも日本代表監督では結果は残せなかったんだから。

ジーコはな俺が小学の時鹿島に工場見学に行った時いきなり現れて学年全員と握手してくれた
嬉しかったなぁあの時は
だからジーコは名監督なんだよ分かったか貴様ら

>>188
単にJ厨が海外組とそれを重用するジーコを妬んでるだけだろｗ

名将ジーコを日本から追い出したJ厨の罪は大きいなｗｗ

ジーコ様は優秀だな

>>194
いや、さすがにレオンはやめて欲しい。
あれは監督としてどうこう以前に人間としてどうかと思う。

>>97
この素晴らしい歴代監督達の中でフェネルをＣＬ16強に進出させたのが
ジーコだけという・・・。ジーコさんすげー！

>>202
ｋｗｓｋ！

途中放棄で英雄化してるジジイも嫌いだし踏み台にして成功してる奴も大嫌い
就職失敗してるトルシエだけが共感を感じる
昔は出来る子だったのにNE！

アレックスって、あのシドニー五輪のアレックス？
なんか、イケメンと差がついちゃったね。

>202
グランド見学じゃなくて工場？？

>>202
良いなぁ

俺が前から言ってた通りジーコは名監督だろ、W杯の惨敗は選手の責任だ。

トル信とオシ信はどうしようもないよね(´・ω・)

Iran cancels meeting with Troussier

ttp://www.presstv.ir/detail.aspx?id=34578§ionid=3510211

He said the Frenchman had set new terms for accepting the offer which made it impossible for the IFF to sign a contract with him.

トルシエは今度はイランでやるやる詐欺やってるらしいぞ

>>202アシュケー

アンチジーコ涙目ｗ
ジーコはサッカーを知らないとのたまう自称サッカー通は氏んで詫びろ

ジーコだけ除くなよ
信者はどこの奴でもどうしょうもない

つーかディフェンスの動きの決め事がまったくできてなかったとか
そういうのまったく無視して名将とかアホすぎる…

CLでこれより先進むことがあったら、やっぱり日本に縁のある人物が活躍する様はうれしいものだが
それと代表監督の力はまったく別
たとえCL優勝したとこで二度と代表監督になってほしくはないわ

ブラジルと日本の関係は良好だから、最下位横浜FCにだって
フラメンゴの監督が来る。日本は中途半端な欧州人監督には手を出さない方が
いいんだよ。アジアのブラジルでいいじゃん。

>>218

だからー
アンチはジーコが無能だから欧州で活躍しないで
すぐクビになるって言ってたんだけど
あれは何だったんだ？

レンジャーズはアホですか？

>>208
完全に昔優等生で今ニートしてるだろうお前らしい考えだな

代表監督としてもアジア杯優勝とW杯出場を成し遂げたけど。
最低限オシムよりは上。

>>218
ディフェンスの決めごとがないのに勝ち上がれるほど
ＣＬってぬるい大会なんだね

まぁ　極端なアンチジーコも
ジーコ厨も気持ち悪いことには変わりは無い。

アンチがジーコを非難する理由の大半が、
無知から来る勝手な妄想と思い込みと勘違いなんだから
まずそれを修正していかないとな。

土田のボケ！おまえは品川並に流行に首を突っ込む糞芸人
こいつのスカパーでのブチ切れには殺意をおぼえたわ
今はニワカレッズサポーターでＴＶにでてやがる消えろデカ顔土田！

ジーコ→クラブ史上初のCLベスト16

日本代表→アジア4位のオシムが倒れてｗ杯全敗の岡ちゃん就任

>>218
涙目w

>>227
品川さんさっさと次の仕事いってください

　　　コ　バ　チ　ェ　ビ　ッ　チ　復　活

>>227
土田は前から浦和好きって…

>>207
>>202
鹿島スタにも行ったよ
まぁ大体は工場見学だったけど　で、大広間で話し聞いてたら
いきなりジーコ現れてみんな発狂ｗｗｗ
全員と握手してくれてサイン入りの下敷き貰った
話し変わるけどその２年後ぐらいにうちの学校に師匠と黒崎が来てくれた
当時は黒崎のが全然有名だったからね師匠あんま相手されてなくてかわいそうだった

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　オシムはわしよりサッカーわかってない
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

あー安価間違えたｽﾏｿ

うわぁまた安価間違えたほんとごめんなさい

まあ、欧州CLはおままごとだからな。レベルが低い。

>>179
当初の成功がなければいまの鹿島はない

サッカー批評で山崎浩一が「14年まえの自分に今の浦和の躍進を教えても
信じないだろう」と書いたうえで「14年後も鹿島はこんなに強いのかと
驚くはず」と書いてる
当時からサッカーを見ているという人はこういう見方をしている

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110864711

戦略・戦術・監督としての実績、勝つ為のアイデア、チーム、選手を育てる考え、手法を持っているのがオシム。
どれも持ってないのがジーコ。
先日、トルコでジーコが
「私は素人監督。私がプロの監督になれるのは、選手として過ごした時間と同じ長さを監督として過ごした時だ」
と公言。

ま、選手としてはＷ杯優勝以外はたいがいのモノを手に入れましたけどね。ジーコ。

地元では、「いつ解任されるか」が話題になっていると聞きます。当然、結果も出ていません。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109841405

すべてにおいてジーコ以上の監督なのにアジア杯4位な理由は？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139775528

少なくともジーコは‘監督として’は無能なことは明らかです。

無能な監督でも名将オシムより上になれるなんて凄いよジーコ。

岡田とジーコは同等ぐらいか

w杯では悲惨な戦いだったよ

サッカーと言うスポーツは例え神様相手であっても、正当な、いや妥当な裁きを加えるのですね。
そういう意味では愉快です。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139430028

ジーコ監督がトルコで窮地に陥っているというニュースはサッカーファンにしたら
愉快なニュースですか？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139430028

サッカーと言うスポーツは例え神様相手であっても、正当な、いや妥当な裁きを加えるのですね。
そういう意味では愉快です。

解任はいやだなあｗ。ずっとフェネルで監督して欲しい。
もし解任されても鹿島でちゃんと拾ってくださいよｗ。
鹿島Ｊ２行きがみれるかもしれんｗ。

これは事故だな

ジーコはどこに行っても一緒ですね？？？？？

ジーコ監督がトルコで酷評、窮地に−失点多く「

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119431401

2006/9/22 19:56:56 回答番号： 31,407,776

プレイヤーとして一流だったからといって指導者として一流になれるとは限らない、
ということが良くわかりますね。

98、02、06でアジア勢がＧＬで奪った勝ち点

　　　　　　日本　　韓国　　サウジ　　イラン　　中国
98　　　　　0　　　　　1　　　　　1　　　　　3　　　　　　　　　1勝2分9敗(アメリカに勝利)

02　　　　　7　　　　　7　　　　　0　　　　　　　　　　　0　　　4勝2分6敗(ホスト以外は全敗)　　　

06　　　　　1　　　　　4　　　　　1　　　　　1　　　　　　　　　１勝3分7敗(トーゴに勝利)

質問日時： 2006/9/22 18:25:49

今後ジーコはどうなっていくと思いますか？

このまま解任が一番濃厚ではないでしょうか。戦術がないチームは個人の力に
頼るしかありません。しかし、個人の能力だけでは限界があります。結局、
ドイツＷ杯での失敗を何も活かせていないみたいですね。これで日本の不振は
選手のせいではなく監督の能力が無かったからという事が証明されましたね。
ジーコには頑張ってもらいたかったのですがもう１度監督の勉強をし直した方が
いいかもしれませんね。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109430700

>>241
エレガントなサッカー

pYontC2p0というオシム信者が暴れてるな。
気持ち悪い・・・。

ジーコはW杯でクロアチアと引き分けている。
岡田は三連敗。

結果以上に内容が最悪だったジーコ日本

内容には信者は全く触れないなw

2006/8/30 13:04:17 解決日時： 2006/8/30 15:32:06 質問番号： 9,188,558
ジーコ前日本監督が今監督しているフェネルバチェで成功を収めた場合、やっぱり日...

ジーコ前日本監督が今監督しているフェネルバチェで成功を収めた場合、
やっぱり日本はレベルが低いって事になるんですか？


ベストアンサーに選ばれた回答

回答日時： 2006/8/30 13:45:43 回答番号： 30,777,930

残念ながら・・・
そもそもジーコの理想は個人個人が高いレベルにあると言う前提のサッカーだったと思います。
ブラジル代表ならもしかしたら成功していたかも知れませんよ？
まだ「アジアのトップレベル」というのが現実ですよね。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139188558

すげえなジーコ
こりゃブラジル代表監督当確じゃねえか

またこれで知ったかぶりど素人のアンチジーコ厨が
法則を炸裂させて生き恥を晒した言い訳と
ジーコへの復讐の為にますます必死になっていくのかｗ

オシム時代は内容も結果も最悪だったからどういう叩かれ方をしてもオシムよりは上になっちゃうジーコ。

しかしPSVとモスクワって補強費なんて
フェネルと一桁違うんだよなw

そんなとこに勝って名将かよ w

日本代表がカスだっただけか。かなしいのう

>>232
>土田は前から浦和好きって…
こいつは大宮出身のフリューゲルスサポだろ？
昔はレッズのことさんざんバカにしてたくせに今レッズファンとか言ってるよ
最近は『くりぃむしちゅーのオールナイトニッポン』で、サッカー熱も冷め気味だと自身で語ってたね
浦和がクラブＷ杯に出たんでまた寄生しにやったきたんだろｗ

2006/7/7 17:31:50 解決日時： 2006/7/13 20:00:18 質問番号： 8,674,399
ジーコはフェネルバフチェ（トルコ）で成功できるでしょうか？ 1年に3億円なんて愚...

ジーコはフェネルバフチェ（トルコ）で成功できるでしょうか？
1年に3億円なんて愚かな金の使い方だなと思うのは僕だけですか？


ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148674399

ベストアンサーに選ばれた回答

回答日時： 2006/7/7 18:02:51 回答番号： 29,429,491

何をもって成功と言うのか微妙なところですが、力のあるチームですからね。
おそらく、チーム首脳陣は国内リーグ優勝は当然期待しているでしょうし、あわよくばチャンピオンズリーググループリーグ突破くらいは考えているかもしれません。

また、トルコリーグはサポーターも相当熱いらしいですからね。
これまでクラブチームの監督として実績のほとんど無いジーコが、強豪チームの監督として、熱いサポーターたちに睨まれながら、結果を残すのは容易なことではないでしょうね。

自分がまだサッカー熱があった頃はアンチが解任解任、デモやるぞと騒いで
チェコ戦勝利、アジアカップ優勝でしおらしくなってた記憶がある。

そういえば解任デモって結局どうなったの？

>>262
あいつは本当にクズだな・・・

いやぁw杯は素人丸だし采配だったからな〜(笑)

ジーコの唯一の失敗は小野を重宝したことと中田を英雄みたいな扱いにしてしまったこと。
小野は論外だけど中田は多少戦力になっていただけにジーコは主力として使ってしまった。

>>263
2月18日、ドイツW杯アジア1次予選初戦、オマーンと戦い、これを1−0で勝利。
続くシンガポール戦も藤田俊哉の決勝点で勝利した。

この内容を「苦戦」であるとした一部のサポーターが解任デモを行った。
しかしデモの参加者は当事者が想定した人数を大幅に下回り、
このデモに対するコメントを求められたベッケンバウアーには
「勝っているのにそういうことをするのは日本人がサッカーを知らないからだ」
と切り捨てられ、当時ブラジルの監督を勤めていたパレイラも
「W杯予選では勝ち点を取る為の戦い方が必要なのをジーコは分かっている」
と同様の見解を述べる等、世界的な有識者からの顰蹙の声も相次いだ。
更に後の欧州遠征の結果を受け、デモ行進の当事者達が当初から計画していた
二回目以降のデモは延期という名目のもとに消滅した。


wikiより。アンチジーコ厨の生き恥逆法則は思えばここからだったなｗ

それにしてもロシアやオランダ、東欧の
チームは弱体化したな
チームに格差がかなりある

>>263→>>264

>>239
>「私は素人監督。私がプロの監督になれるのは、選手として過ごした時間と同じ長さを監督として過ごした時だ」
>と公言。

この謙虚さがまた凄さを表してるな。
どこぞの虚勢ばかり言ってる無職監督とは違うな。

Ｗカップ後に解任派の正しさが証明されたんだけどな

結局デモまでしたアンチジーコの人々は誰を監督にしたかったんだろ

>>272
アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に 節操なく
オシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰く
オシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗したりと
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよｗ

>>262
ＣＷＣの数年前からスパサカやら出てなかったっけ
まぁそれは知らなかったすまそ

オシムジャパンのアジア杯予選首位通過のお膳立てをしてあげたのもジーコジャパン。

解任デモで思い出したけど、だいぶん前にキティガイ軍団が協会に乗り込んで行って
入口のドアを割って捕まったことがあったけど、あれってなんの時だっけ？

>>273
頭弱の異常者達はオシムったらアジアでは苦戦しないとか言ってたよ。
まあ当然そんなわけなかったし、みごとにまた恥の上塗りになったけどw

BEST16 ありえそうな組み合わせ

レアル ｖｓ リヨン
ミラン or バルサ ｖｓ リバポ
マンU ｖｓ セル

フェネルバフチェ最近の補強

05-06　クルビルゲ　　アッピアー　ビリョル　　　復帰や昇格
06-07　ルガノ　　エドゥ・ドラセナ　　メティン　ポラル　ケズマン　デイビッジ
07-08　Ｒカルロス　チャクマク　ヴァデルソン　ギョクハン　　
　　　　　ビルギン　カズムカズム　イルハン・パルラク

>>251
デーブ大久保なみの慧眼だなw

>>267 小野や中田よりも中村を重要視したのが問題だった。
Ｗ杯でのプレーは酷かった。

>>280
CLレベルじゃ微妙だな…。

>>277
日韓W杯のチケットが買えなかったとか何とか、そんな記憶が。

確かＷカップオーストラリア戦後に解任派に勝利宣言されてたろｗ。
チームを崩壊へと導き、その後のコメントで最低な人格を晒したジーコを
崇めるやつこそ哀れすぎるがな。

とどのつまり
ジーコがやりたいサッカー、今のチームでやってるサッカーって
どういうサッカー？

>>285
>>274

代表じゃあWCが全て
岡ちゃんなんかじゃ無理だとおもうが

CLの組合はいつ?
それにしてもキチガイ信者はどうして
サッカーの話できないのかな

岡田は世界の壁とか言っていた監督だから。
２年かからずにトルシエがその壁を簡単にぶち抜いた時には日本の監督はどこまで無能なんだと思ったよ。

ジーコはあっさりオシムを超えちゃったな

>>290
ホスト開催

W杯での結果のみで判断すべき
あのW杯の惨敗がジーコジャパンのすべて

ローマ負けないでよかた
本戦でも頑張ってくれ

ジーコがあっさり元に戻したろ。
ユース準優勝した黄金世代を浪費してｗ。

ドイツって昔世界最高峰のリーグだったんだよね・・・

98、02、06でアジア勢がＧＬで奪った勝ち点

　　　　　　日本　　韓国　　サウジ　　イラン　　中国
98　　　　　0　　　　　1　　　　　1　　　　　3　　　　　　　　　1勝2分9敗(アメリカに勝利)

02　　　　　7　　　　　7　　　　　0　　　　　　　　　　　0　　　4勝2分6敗(ホスト以外は全敗)　　　

06　　　　　1　　　　　4　　　　　1　　　　　1　　　　　　　　　１勝3分7敗(トーゴに勝利)

02日本韓国の6試合勝ち点は14＞＞＞98、06、02開催国以外のすべての合計勝ち点は12
これがホストパワー

ジーコは監督業でもネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>291
アンチオシムってマジでたち悪いな。何かに比べてオシムを貶す。
死んだ猫蹴飛ばして楽しいかよ？

>>292
またこの言い訳かよ。

>>295
黄金世代日本人選手で
欧州でガチで活躍した選手いたか？
それに毎回黄金世代のスペイン、ナイジェリアがワールドカップで優勝できないのは何でだ？

>>292
ホスト開催でもジーコ、岡田には無理

日本は元々、審判による影響があまりないから
ホストでも関係ないよ

ホスト開催の優位も分からないニワカが日本が世界レベルの
強豪になったかのような勘違いで、真っ赤な顔でジーコ批判してるのは失笑ものだなw

>>302
どんだけトルシエが神様なんだよw
南アフリカに行って聞いてみな

もともとアンチジーコって欧州かぶれの海外厨だからね。
欧州白人ってだけでトルシエなんかを奉ってた連中。
こうやってジーコがCLで結果出してしまったら認める
しかないんじゃないかな。

302 名前： か 投稿日： 2007/12/13(木) 17:47:02 ID:jrd66bCIO
>>292
ホスト開催でもジーコ、岡田には無理

日本は元々、審判による影響があまりないから
ホストでも関係ないよ

>>301
小野だけはガチで活躍したといっていいだろ。

小野のＵＥＦＡＣＵＰ優勝はガチ

素直にジーコすげえ
サッカーってやっぱり単純バカには理解できない複雑なもんなんだなあ。

ホスト開催じゃなくてもトルシエの遺産のでクロアチアに分けて
小野という糞選手を投入しなければオージーに勝てたかもしれないジーコジャパン。
岡田・・・は三連敗だったっけ？ｗ

>>305
サカダイとかナンバーで理屈ばっかりの未経験者ばっかりなんだろ
戦術とかフォーメーションが全てと思ってる馬鹿

>>307
短い期間ではあったが
たしかにスペランカー小野は活躍したわな

だってキリンカップすらジーコは負けて
ばっかりだったし(笑)

>>313
キリンカップなんて全敗でいいからアジアカップは優勝
したかったよ.......

要するにだ

Ｕ20のアルゼンチンの成績

1995　　優勝
1997　　優勝
1999　　ＧＬ敗退
2001　　優勝
2003　　4位
2005　　優勝
2007　　優勝

でも　　ＷＣでは

98　　　ＢＥＳＴ8
02　　　ＧＬ敗退
06　　　ＢＥＳＴ8

こーゆーことだなｗ

ジーコすげえな
来年はバルセロナの監督あたりか
それともブラジルに帰ってフラメンゴか代表監督か
夢があるね

実況板ではフェネルは組合せ抽選の段階でｵﾜﾀって言われてたな
ジーコじゃなくてもｵﾜﾀって

インテルに、BEST16常連でオランダチャンピオンのPSV、
UEFACUPを獲ったロシアチャンピオンのCSKAモスクワ

ホスト開催の優位性すら無かった事にしようとするトル信には頭が下がる
今日から名誉韓国人名乗って良いよ

クラブレベルじゃ神だな

ジーコは成長してるよ。
フェネルのサッカーは個人技だけじゃないと思うけどなあ。
ロベカルはボランチみたいな位置にいたり、左サイドにいたりするし、守備は状況に応じてにラインの上げ下げしてるし、
中盤より前でプレッシャーかけてボール奪ってカウンターも仕掛けられるし、
基本的にポゼッションだけど、臨機応変なサッカーできてるよ。
この間のインテル戦みてると、選手の経験がまだ足りないと思ったりするけど。

>>301
ユースで優勝回数の多いのはアルゼンチンとブラジル。
普通にＷカップで活躍してるよ。
高原稲本斧は結構活躍してる（たｗ）。
ホームでＵＡＥに負けれるのもジーコジャパンならではの出来事だったなｗ。

ジーコは自分がセレソンだった頃のようなチームを作りたかったみたいだけど
具体的な策を持っておらず、何をどうしているのかが見えてこず、内容も酷い試合が多かったので
実績だけ見ると凄いんだけど、イマイチ信用ならない。
でも何かを持ってる監督ではあると思う。

今はどうだか知らんが、ジーコが日本に居たときは糞監督だったのは事実だろw
なんで以前の評価を良くしようとする
つうか単にジーコが監督だった時にフルボッコにされた奴が、
仕返ししようと馬鹿なこと言ってるのが笑えるよw

しかしこの結果だしたジーコは素直にすごいな

フェネルは補強費100億だのなんだのとか言ってたのはなんだったんだ
成功した時のための予防線か

予算が100億あるから全部補強に回せるとか思ってたのか

その糞監督ジーコでもW杯でドロー出来たしアジア杯で優勝できた。
オシムさんはどうだっけ？ｗ

>>323
単に代表監督のジーコは駄目監督だったが、
他の監督だったら決勝トーナメント確実だとかいってる人に疑問を持ってるだけじゃないかな。

ジーコジャパンはマスコミが足引っ張って破滅したんだろ
なにが糞監督だよ

トルコってけっこう金もってるよね？
なんで？

>>323
元々はアンチトルシエ
それからジーコ信者に

相手を煽り中傷している日本代表板の

精神年齢が低い二ートのミナサマです。

CLなんて興味ありません

>>332
アンチジーコ厨は知りもしなければ調べようとすらしないど素人以下の
精神異常者なのに知ったかぶるなよ。だから次々と法則を発動させて
自殺物の生き恥を晒してしまうというのに、デモ行進から何の進歩もないなｗ


ttp://www.suzukinho.com/blog/2007/11/index.html

ある時、選手達が集まってワイワイ言いながらTVを見てる。ジーコと
ちらっと覗いたら82年カナリア軍団の名シーンでダイレクト・プレーの
“美しさ”をアナウンサーが強調していた。オレ自身もあのチームに
心酔していた一人だったので、思わず「美しい！」と漏らした。
そしたらジーコが「困るよなー、これって」と言いながら顔をしかめた。
人一倍芸術サッカーの信望者であり、その真っ只中で闘って来た人の
リアクションとは思えなかった。

そんなことがあった数日後・・・

練習の中で、ミスパスから逆襲をくらう場面が目立っていた際に突然、
ジーコがみんなを集めて（ジーコはゲーム形式の練習では、流れを
止めのを嫌がってめったにストップしない）　“止めて蹴る”　の
ツータッチプレーの重要性を説きだした。
「昔はゲームの中に時間とスペースがあったが今はそれが全くない。
30m位のスペースの中に20人が互いにプレッシャーを掛け合っている。
相手が強ければ強いほどプレッシャーが厳しく巧になり、
ミスが起こりやすくなる。確かにワンタッチで相手の裏をとれれば
効果的に突破できる。しかしカットされカウンターをかけられる
確率はさらに高い。今のサッカーはミスの数が少ない程勝つ確率が
高いんだ。どんな美しいサッカーをしても負けてしまっては歴史は作れない。
何年後かに記録を見た時に残るのは“0ー1で負け”の一行でしかない。
そうならない為に最も確実な“止めて蹴る”が必要になるんだ。
判断の早さと正確性が身についていれば、ダイレクト・プレーと比較しても
時間的なロスはほとんどない！」「中盤はシンプルに確実に・・・
相手が一番嫌がるエリア(つまり敵ペナの付近）に達した時に、
躊躇せずに持てる技術の全てを発揮しろ！」

フェネルバフチェの監督をしたやつは、
みんな名将、名監督になってゆく気がする！

ジーコが日本いた時糞だった、てどんなニワカ？
日本代表であの戦歴なら文句付けようないだろ

オシム・・・アジアカップ4位
ジーコ・・・アジアカップ優勝

国内廚大好きのオシムさんより上なのはわかりきってたんだがな（ｗ

>>332→>>322

隣の国にアカギみたいな監督が居たから仕方ねえよ
ああいう怪物と比較されたら、ジーコが凡庸以下に見えても不思議じゃない

キムコもあのグループ組み合わせ決まった時　ＦＯＯＴでフェネルはないと断言してたしな

>>333
何の結果も残せずに死んだ人の悪口を言うのはやめようや

ジーコのフェネルのレギュラー陣の半分以上がブラジル人なので、
ブラジル人の考える「いいサッカー」を比較的容易に実現できるわけだ。
日本代表にそれを簡単に持ち込もうというのは間違っていたと思うけど、
ジーコは自分に適任の場所で頑張ればいいと思うよ。

>>332
同感。

ジーコが監督だったおかげで、
アルゼンチンとかと試合できたのもあるし、
代表成績、何勝何敗とかよく出てくるが、
アルゼンチンに勝てるワケがないので、
試合できただけでも感謝しないとな。

勘違いして欲しくないのは
実力的に日本は失敗して無い
ただ神風が吹かなかっただけ

相変わらず試合内容には触れないw

ジーコ信者w

>>338
田坂しく同意
日本人の考える良いサッカーをするなら日本人の岡ちゃんだよな

>>330
＞今のサッカーはミスの数が少ない程勝つ確率が高いんだ。
＞「中盤はシンプルに確実に・・・

これを強調するあまり、足元パスの連続でチャレンジが少ないだらだらとした
試合運びになってしまったんだな。

試合内容に触れても
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞オシム
なことには変わりない。

ジーコ時代に日本代表は、

連続試合無失点記録
史上初めてFIFAランク一桁にアウェーで勝った
史上初めてwcupアジア予選を一位で通過した
史上初めて勝ち点をとった（開催国を除く）

もちろんもっと行ける「可能性」はあったろう。
でもジーコが直後に欧州で結果を出してるのを見れば、あるいは、
オシムがアジアカップ4位でサウジに2敗したことを見れば、
他の監督だったらもっとダメだった可能性が大きかったと
言うしかないだろう。

ジーコはブラジル代表監督が一番あってそうだな。
まあブラジルのＷカップ連続出場が途切れるかもしれないけどｗ。

試合内容とか抽象的な事を延々とホザいてた
オシメの弟子と息子が酷い事になったのは良く知ってる

ジーコの功罪については、もうさんざん論じ尽くされてると思うけど、個人的に、
ジーコ時代の代表には「試合をして慣れる」以外の伸びしろがないのがつまらなかった。

ジーコはクラブレベルでやるべきだ
鹿島に居た時も神だった
鹿島に残った連中はジーコの悪いとこばかり真似て困るが

>>316
「オランダから持ち込んだトータル指向の攻撃的サッカー」という幹がある以上、
ジーコのバルサ監督就任は100％ない。

ジーコの十分な実績を残せてる
次は２大リーグの中小クラブ監督になるだろう

オシムを落としてもジーコが糞采配

した事は変わらないけどなw

ジーコが糞采配っていうならアジアカップでのオシムの千葉枠采配は糞以下だな。

なんかジーコ好きな人の書き込みって海外サッカー版の中村スレと似ているね

オシムはサッカーの神から
罰せられた程の糞采配

>>354
中村スレ見たこと無いから分からん

ジーコは現在の名将
オシムは過去の名将
トルシエは無職

CLの話もしろよ

今期のCLの期待の星、セビージャがんばれ

糞監督が突破出来るおままごと大会なんてどうでも良い
キリンカップの話しようぜ

この前のインテル戦は力負けだったなあ。
まあ何にせよクラブ史上初の快挙だし伝説になるなｗ

1月にアドリアーノとエメルソンも獲得しようぜ！！

ジーコの采配とかどうでもいいからさ、もっとベンゼマを褒めようぜ

【サッカー/欧州ＣＬ】ジーコ率いるフェネルバチェ初の決勝Ｔ進出…「クラブ史上最高の監督？いや…おこがましい」と謙遜
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197537462/

ジーコジャパンは

監督未経験だし、なんとなくブラジル式にやってたら
何だかまあまあうまくいって
調子に乗って「W杯の目標はベスト４！」とか言っちゃったら、
過信と不満が爆発してチームがバラバラになった感じ。
監督としてはそれなりだが、天才選手だっただけに
チームの雰囲気やベテランの必要性、まとまりを軽視したな。

【番組ch(NTV)】サッカー・FIFAクラブW杯準決勝浦和×ACミラン★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1197519521/

【サッカーch】FIFAクラブW杯・準決勝「浦和レッズ×ACミラン」★1
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1197470557/

>>362
ベンゼマ、ベナルファ、ナスリ、グルキュフ・・・
フランスの今後は楽しみだな。

>>366
ドメネクさえいなけりゃ完璧なんだがなぁ

>>248はもっと評価されていい。

>>364
ジーコは監督経験済だよ？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　トルコリーグのレベルはチャンピオンズリーグとは違って、
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　潜在的なチーム力を引き出す指導者としての手腕が
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　問われるようなリーグのレベルではありません。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ジーコについてはとりあえずこれを見てくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm904811

（・∀・）age

お題「うざいジーコ信者」

家庭教師（ジーコ）
紹介者（ジーコ信者）
ジーコに教わった子どもの親（代表サポ）

紹介者「先生の指導が気に入らなかったみたいだけど、お宅のお子さんが馬鹿なんだから仕方
　　　　ないよ。先生が今年指導した子は、東大入ったんだから。ホントに優秀な先生だよ」
親　　「別に先生が無能なんて言ってませんよ。ただね、愚息を持つ親としては、子どもが
　　　　やりやすい、分かりやすいって思ってくれる先生が良い先生なんです。そもそも、
　　　　うちの子の学力なんて、前もって十分分かってたはずでしょ？」
紹介者「先生は今年教えた子を東大に入れたんだから、文句言わないでくださいよ」
親　　「はぁ？？？意味わかんないんですが？それに、あなた「うちの子が馬鹿でしょうがない」、
　　　　「先生の顔に泥を塗った」、「もっと優秀な子を見させれば良かった」って触れ
　　　　回ってるそうじゃないの？」
紹介者「だって本当のことでしょ」
親　　「先生自身がうちの子に『顔に泥を塗られた』なんて思ってるとは思えないわ。あなた、
　　　　『贔屓の引き倒し』って言葉知ってる？そう言う行為は先生にも迷惑がかかるのよ？」
紹介者「あんたもうるさいなあ。先生は、今年教え子を東大に・・」
親　　「私の知らない誰かが東大に合格すると、先生がうちの子に合わない指導をしてた事実が
　　　　消えるんですか？この前先生にあったら「お子さんにはちょと難しすぎる教え方をして
　　　　しまって、失敗だった」って認めてましたよ？あなたと違って潔いから。
　　　　それに､先生は今でも息子の成績を気にかけて下さるのよ。先生の実績にしか興味がない
　　　　あなたとは大違い・・」
紹介者「あんな馬鹿息子が、有名な先生に教われただけでもありがたいと思えよ。ばーか」
親　　「・・・。あなたが、うちの子の幸せなんてこれっぽっちも考えてないことがよく
　　　　分かりました。あなただって最初は「先生はあなたのお子さんのためになるから」って
　　　　言ってたのに、今じゃ先生の名誉にしか興味がなくなってしまって。もはや先生の手から
　　　　離れたうちの子どものことなんてどうでもいいみたいだから、一生先生の応援でも
　　　　してればいいのよ！」

>>373
とりあえず、お前の頭が悪いのは先生の教え方が悪いからじゃないことだけは分かったわ

【サッカー/欧州ＣＬ】ジーコ率いるフェネルバチェ初の決勝Ｔ進出…「クラブ史上最高の監督？いや…おこがましい」と謙遜
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197537462/975

975 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/15(土) 17:26:57 ID:BZrYXoIH0
>>971
小野に上がれとは言ってない
あくまで小野には中盤ぽっかりのゲームを落ち着かせろと
引いて守備的に戦い勝てる相手では無いことからﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝを高めることを要求した
オシムがＷ杯前にジーコに助言していたのだ
小野はＷ杯前の試合でもアピールプレイに走っている事を
ジーコは経験豊かなベテランと信じたが英雄ジーコ故に出戻り落ち目のピエロの欲望までは計算で着てなかった
小野は海外復帰の為にアピールに暴走したのが真相
中田にも言えることだったかもしれないがね

↑
小野に攻撃命令を出して交代させたことを突っ込んだらこの捏造のすさまじさ。
ジーコ信者ってやばすぎだろｗｗｗ

>>345
ジーコのときは中田がいて黄金世代だったろ。
そもそもオーストラリア戦で小野を出して攻撃させた時点で糞監督なのは間違いない。
こいつは日本史上最悪の糞監督。

>>375

うん？
小野はボランチで出場したんだけど
勝手に上がってしまったようだがｗ

日本史上最悪のクソ監督は
アジアカップも取れないオシムだろ。

それ言ったら



オシメ珍者が怒っちゃうよ・・

>>373
家庭教師は、生徒の実力に見合う大学に入れてやったことを忘れずに。

>293
>W杯での結果のみで判断すべき

え？ジーコ批判派って、アジアカップ取れなきゃ駄目だとか、
W杯予選苦戦したから駄目だとか（確か結果だけならイラン
に1回負けただけで他は全勝だった記憶が）そういう叩き方
してた記憶があるんだが・・・・・・

土田「ジーコは素人。誰だよ、あんなの監督にしたのは！！責任取れよ」
お前も自分の発言に責任取れ土田ｗ

>382
翻訳字幕付きで他国の人に見せたいシーンだな

>>377
小野がとまどってるのにジーコが上がれ上がれと指示出してたんだが。
小野がいくら糞でもさすがに試合展開くらいは読める。

>>378
誰かさんのせいで日本代表がグチャグチャになったからな。

>>384

小野オタ捏造乙！

>>384
具体的に何がどうグチャグチャなの？
思い込みや捏造や感情論は無しでね。
あと、先に言っておくけど育成は代表の仕事じゃないからね。