【野球】阪神・藤川球児投手が球団に早ければ来季オフにもMLB挑戦したい意向を伝える
今季プロ野球タイ記録となる46セーブを挙げた阪神の藤川球児投手(27)は12日、
兵庫県西宮市内の球団事務所で2度目の契約更改交渉に臨み、早ければ来季オフにも米大リーグに挑戦したい希望を球団に伝えた。
ただ現状の制度では、藤川はフリーエージェント(FA)権取得まで4年以上を残し、
球団側はポスティングシステム(入札制度)での移籍も認めない意向。
交渉には前回と同じく、昨年は井川(ヤンキース)の代理人を務めた橋岡宏成弁護士が同席。
金額の提示はなく、大リーグの話題に終始したという。藤川は「メジャーにチャレンジしたいと球団にお願いに来た。
来年プレーするのに気持ちを抑えられなかった」と説明した。
一方、阪神の南信男球団社長はポスティングシステムによる移籍について「球団として認めるわけにはいかない」と話した。
今後の契約更改交渉は橋岡弁護士が中心となって条件面を詰める。
藤川は近日中にも渡米して自主トレーニングを行い、来季の阪神でのプレーに備える予定。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071212-00000068-kyodo_sp-spo.html
2なら藤川50セーブ
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:25:12 ID:S+tBksoi0
22222
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:25:17 ID:8TW/YBgY0
2
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:25:24 ID:OcApGLC/0
eeeee
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:25:36 ID:5a1h3lZp0
半珍オワタw
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:25:42 ID:VMZiIf0Q0
井川が一言
↓
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:25:43 ID:kd5+eGdoO
4なら2は無効となる
かも
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:25:56 ID:AGLE3DnsO
今のままじゃ、移籍する前に岡田に潰されると思うよ
, -''" ̄ ̄ ̄"''-、,,
./ .\
/ ハ i、 '、
| ,ノリノ ノリノリノ )ノ、 .',
ノリ _,, ,,_ .リ |
|''" `"'' ノ ノ|
〉・>、 く・\ リノ .|
.ノ| ´/ ヽ リ |
ン|. ,' ノ 从 .|
| i ノ.,r'ヘ | |
.i | -、 i ノイ.l )>ノ |
.',. `フ⌒´ ) .リi__/ |
.'、 `Zエlアヲ` .ノ ミ |
.\_.`iェェシ/ / シリノ
.\ ー' / 人
"|ヽ、____,, -''´/`''
言うのは自由
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:26:28 ID:S+tBksoi0
↓岡田の本音
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:26:52 ID:IVdA0kwiO
オフの球児は大嫌い。
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:27:04 ID:Swayrq6G0
阪神も壊れるまで使って捨てるつもりだろ
>>11 たしかに
上原みたいに文句たれる勘違いは死ねとおもうけど
酷使して怪我させて細く長くやらせる暴挙に出そう。
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:27:19 ID:617YDv760
去年の状態ならメジャーでもいけそうだけど
今年の藤川じゃちょっと厳しい
こういう話が漏れてしまったら今からでいいのに
来季は140試合登板とか荒行になるかもよ
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:27:39 ID:zfcNM5kr0
言うのは自由だけど
球団は認めないだろう。
早くて3年だろうね
んじゃ来期は100試合登板させて潰しておくか
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:27:59 ID:nGmhPApF0
移籍金でFA補強や
4年も待ってたら潰されるという危機感があるんだろうかね
今の使われ方で4年待つのは厳しいんだろうな
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:28:42 ID:mfk+749g0
藤川は通用しないよ
井川の時と同じだな。野手優遇を早急に止めれ
さすがに直球しかないんじゃメジャーで通用しないと思うが
向こうで通用してる投手は必ず決め球となる変化球持ってるし
斎藤ならスライダー、岡島ならチェンジアップとか
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:30:15 ID:KkCbz68YO
何でもメジャーメジャーって言えば良いと思うなよ。
数年前までお荷物だったクセに。
メジャーに行くのはブサイクばっかだな
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:30:54 ID:mCj/PZgF0
だから、こういうのは球団への反逆行為として即マイナス査定として年俸に反映させていけよ
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:31:13 ID:qRC60Uee0
藤川は佐々木ほどでもないから無理
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:31:57 ID:vEzty5UbO
球団は認めんやろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:32:45 ID:AiKX9qCyO
行きたいと思ってたことに驚き(笑)
国内限定で野球のロマンを演出するためにみんなワザと打てないフリしてただけなのに
真に受けてるとはな、当てにくる選手が居ない時点で気付けよさすがに(笑)
阪神もそろそろ
野村と星野の資産を食い潰したころか
井川がなにもかも悪い。
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:33:42 ID:/2YD9lC70
どんでんに潰されるより大リーグに逃げたいと思うのは仕方の無い所
行きたいw
それは良かったね。
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:34:01 ID:8c8is0bO0
>>32 井川の件でポスティングが儲かることを知りました。
大阪のチームですから一番儲かる段階で売りますよ。
藤川がキャッシュで100億持ってくれば、即決だろ。
俺だって早ければ来年にでも就職に挑戦したい。
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:35:28 ID:0N7FUJcZO
いつも思うんだが日本球団との契約切らして、メジャーリーグの球団と契約しちゃダメなの?
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:35:34 ID:lTwSGhlTO
あ
>>39 でもリリーフ投手には井川ほどのポスティングフィーは見込めないぞ
俺も社内警備(社内ニート)に挑戦したい
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:36:24 ID:AiKX9qCyO
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:37:01 ID:SIBlyVoC0 BE:1257444959-2BP(0)
そりゃ無理だ
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:37:24 ID:lTwSGhlTO
ここまで見ただけで流石珍カス
誰もがんばれって言ってないw
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:37:35 ID:bkXxhNYfO
日本人の中継ぎ・抑えの評価がメジャーで高くなってるから売るなら高値付くぞ
まぁFAの2年前くらいに売却が現実的かな
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:37:52 ID:G8QDVX9UO
もっと若い時から一軍に定着してれば堂々と行けたのに
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:37:52 ID:sjbB5QOi0
まっすぐだけじゃ通用せんぞ・・・
>>49 中四日になる先発より、むしろリリーフのほうが
信頼性が高いと見られてるっぽいね。
中継ぎじゃ大した金にはならんぞ
むしろ日本のほうが稼げるんじゃなかろうか
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:38:43 ID:qDGJFy8y0
実質3年しか球団に恩返ししていない(本人談)新井を強奪しといて
阪神球団に引き止める資格なんて無いと思うんだが
実働3年(2005〜2007年)+1年(来期)でメジャー行かせろってのは横暴すぎ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:39:11 ID:o+Brzwso0
フリーエージェント権取得まで待てよ!
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:39:24 ID:dym3ZD/70
井川を認めて先例を作ってしまったのに、藤川がダメというのは説得力がないよな
井川みたいに軽く劣化したら出してもらえるのかも知れないw
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:39:33 ID:XbE7ChDZ0
バカ晒すなや
絶対許さん
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:40:07 ID:sjbB5QOi0
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:40:12 ID:4IA9ufSq0
いい選手が逃げてく気持ちが少しはわかったか?
珍カスwwwwwwwwww
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:40:15 ID:dCiC1FV7O
>>39 リリーフ投手に20億も30億も移籍金を払う球団はない
岩瀬や藤川でもな
あっちは圧倒的に先発投手が厚遇されている
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:40:22 ID:drdqGOBg0
正直、岡田の下でやるのが嫌なんだろう
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:41:01 ID:vS2sSuGk0
FAで出すよりポスティングの方が得じゃね?
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:41:15 ID:XbE7ChDZ0
言うのはタダやで〜
一生吠えてろ
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:41:16 ID:yBA6o/GO0
野茂みたいに任意引退は出来るのか?
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:41:28 ID:wciogTSnO
まーメジャーに行きたい気持ちはわかるけどなぁ…
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:41:30 ID:eSHwZ/S20
チームの朝鮮化に耐えられないんだろう
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:41:44 ID:59Cjt0CcO
もうみんな言い出しちゃったな
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:41:49 ID:dCiC1FV7O
>>55 全然関係ないねそれ
そこまでのこじつけはさすがに気持ち悪いよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:42:29 ID:Rp/+RmKv0
こいつはメジャーじゃ通用しないだろ
WBCで証明されてる
>>63 リリーフの最高年俸が今年契約更新したリベラの1500万ドルだからね
先発に比べればまだまだ不遇
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:42:39 ID:bkXxhNYfO
>>53 斎藤や岡島、大塚らが活躍してくれたし先発より計算出来ると評価されてるだろうしね
薮田や小林雅より若く球威があり人気もあるから10億くらい入札ありそうだ
>>63 球児もそれを見越しての先発転向希望なんでしょ。
ポスに出すならFA権取得の前年
これ常識
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:43:46 ID:5NPx+iM1O
広島の呪い
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:44:11 ID:hcjisgVmO
また不細工が1人メジャーへ行くのか…
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:44:16 ID:XbE7ChDZ0
年棒13億とか見ると
たかが3億なんて、はした金に見えるんだよな
要は金
まあ、メジャーに行く前に壊れるだろう。
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:44:38 ID:J8D1qa0J0
手(指)が大きいければ適応出来そうな気がする。
ま、頑張れよ
このままじゃ岡田に潰されるだろうし
若いうちに挑戦しないと悔いが残るだろうしね。
なんだかんだ言って結局ポスティングで売るんだろ
井川で旨味を覚えちゃったからな
FAの1年前だと
「あと1年なら1年我慢して自分の行きたい球団に行く」ってなりかねないから、
FA取得の2年前ぐらいかな
メジャーのボールと藤川のフォーシームが相性悪かったら終わりだな
変化球たいしたことないし
メジャーのピッチャーがスピード落ちるにも関わらず
変化するボール投げてるとこみるとあんまし相性良さそうにみえない
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:45:55 ID:sjbB5QOi0
つーか先発転向したら、メジャーどころか先発で失敗しそうだけどな。
男気をいいように利用されて、来年も登板過多にならないようにしないとな
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:46:25 ID:I5SC0+X50
今のままのどんでん采配が続けば二、三年後にはJFK全員壊れてそう
>>83 広島がそれをすべきなんだがな。
金がないなら選手売って作れよ。
また阪神に莫大な金がはいるでぇ
よかったなあ
球児ならいいかなと思う。十分楽しませてもらったし。
ただそもそも来年まともに投げられるかというのがあるんだが。
仮に行けたとしてもまともに何年投げられるか分からないだろ。
阪神に残れば投げられなくなったとしても、さらに数年間の現役生活と引退後も
ある程度保障があるだろう。
先々のこと考えたら残った方がいい気がするが。
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:46:59 ID:P9P+WWVyO
もう余り選手生命も残ってないし行った方が良い
年々劣化してるの見ると痛々しい
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:47:00 ID:AzhJBLYeO
球児おまえもか・・・
気持ちはわかるが複雑だな
藤川には、リアルゴールデンウイークがあるから、
乗り切ってしまうかもしれんが。
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:47:26 ID:pAFi8a2N0
お父さんが草野球でノーヒットノーランをした頃から
こうなると思ってました。
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:47:54 ID:gtFYIKKU0
地元の虎ファンだが、いってらw
ポスティング受諾と引き替えに年俸1500万に下げたらダメなの?
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:48:09 ID:G8QDVX9UO
>>46 野茂は特例。
いま野茂みたいな引退(=任意引退)したら
まずメジャーには行けないだろうな。
30歳ルーキーってのは、
それだけでハンデだし、低評価になっちゃうからね。
FAまでの期間は、ドラフト時の契約金で決めた方がいいんじゃないの?
契約金1億円なら8年間~契約金0円なら1年間とか。
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:48:43 ID:dzrdIFSG0
ウッズとの勝負みたいなのがMLBだと登板ごとにできる
キャッチャーはピッチャーのイイ玉を要求するからな
来季オフってことは今年は無理に働かないだろうね
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:49:29 ID:ltd8OU4/0
どいつもこいつも金に目が眩んで日本の野球ファンなど置いてきぼり
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:50:13 ID:Qhr8q6jg0
虎だけど
これは、12球団ファン全員が結束しないといけない問題じゃないのか?
このままだと、どんどんメジャーに日本選手が吸い取られていくぞ・・・
本人らには失礼だけど
正直、福盛・薮田クラスがメジャーと高額契約してビックリした・・・
このままじゃ、マジで日本野球終わるぞ・・・
阪神は銭命だから
FAの1年か2年前にポスティングだな
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:50:46 ID:Gvlp3mDB0
阪神も高値のつかないリリーフ投手じゃポスティングの旨味が無いしなあ
向こうで投げるの見てみたいけど
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:51:16 ID:kSrHamOF0
来年は川上や上原がFAだぞ。
来年言っても旨味はない。
冷静に考えろ藤川
>>103 ポスはともかくFAで抜ける分はどうにもならない
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:51:28 ID:G8QDVX9UO
>>67 いま藤川が辞めれば簡単には自由契約には
してくれないからきっと任意引退になるだろ。
>>103 下位は巨人阪神中日に吸い上げられるわけだから
そこからも吸い上げられるメジャーがあってある意味公平なのかもよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:51:57 ID:P9P+WWVyO
>>98 「まず」というか現行制度上間違いなく不可能です。
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:52:18 ID:gtFYIKKU0
111なら来年からでもおk
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:52:27 ID:bkXxhNYfO
>>103 なんで自分とこの選手が出てく時に限って12球団のファン全体の問題にすんだよw
これが上原なら大喜びすんだろww
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:52:50 ID:Zh8k6upi0
そんなに行きたきゃ高校卒業時か大学の卒業時に行け
まぁこれくらい強気で行かないと阪神はシブいんだよ
金のことには
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:53:08 ID:9OpIIJJa0
>>103 悲しいかな、NPBが事実上の3Aになるのは時間の問題だよ・・・
てか、もうなってるのかも知れないし。。
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:53:12 ID:trT8qmZB0
藤川の場合は、まず五輪、阪神優勝で結果を出してから言わないとな
そろそろ日本に選手いなくなるな
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:53:46 ID:P9P+WWVyO
お珍珍は頭悪過ぎるな
頭悪いからあんなチーム応援出来るんだろうが…
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:53:54 ID:qRC60Uee0
この前の台湾戦で1人は三振とったが、後の2人は前に飛んだぞ
メジャーじゃあのままホームランになりそう
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:53:56 ID:eSHwZ/S20
>>103 おまえらが広島から選手吸い上げるのと変わらないし。ピーピー喚くんじゃねえよ、糞チョン
しかしちょっと前に「藤川から猛米魂を感じる」って書いたけど
ガチだったな
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:54:16 ID:G8QDVX9UO
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:54:19 ID:6VU/QGPy0
なんでこいつレベルがメジャーなんて言うんだよ
身の程を知れ
松坂がようやく今年メジャーに行けたんだぞ?
このボケが
中日は吸い上げてるというよりは既に今後劣化の予定しかない不良債権ロートルを引き取ってる印象だな
ビョンといい和田といい
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:55:13 ID:kSrHamOF0
まあ、投手のタイプ的に考えると今がピークだから
そのうちにメジャーでやりたいってのもわからんでもないが
ちょっと気が早いよな。
もうフリーエージェントとかぬるいこと言わずに、
年俸3億を越えた選手は無条件でMLBと交渉できるくらいの制度にしないとダメなんじゃないか?
>>125 前例が増えるほどに心理的なハードルが低くなるんだろう
ポス移籍にしてもMLBへの移籍全般にしても
残念だが活躍までが遅かった。
仮に今挑戦してもどうかな・・という感じだな。
FAまで待ったらさすがに厳しい。
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:55:36 ID:pAFi8a2N0
去年のヒーローインタビューで泣きながら
「ファンのために頑張ってるんだから、最後まで応援しろ」
って言ってたのに、こういうこと言うかね。
もちろん自分のことを考えるのは大切だが、それならファンに対して
「ファンのため」って偽善者ぶるのはやめろ。
ルール無視して自分の気持ちをゴリ押ししてチームを出て行こうとする
選手に「ファンのため」って言う資格なんてない。
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:55:38 ID:Zh8k6upi0
まぁ珍ファンが自分の身に降りかかった時に12球団の問題にするのはどうと思うが
実際問題どこのファンだろうと12球団全体の問題として考えるべき事ではあるがな
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:55:44 ID:bNKEY2l6O
FAでメジャーに行くならかまわない。
今回は球児の完全なわがまま。
ポスティングに関しては禁止にしないと。
FAが意味がなくなる。
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:56:23 ID:pGlKfVEkO
ふじかーは日本では熱くなれないんだろうな
ウッズ以上の怪物がうじゃうじゃいるメジャーに想いを馳せているんだろう
ふじかーは金じゃなくメジャーにマロンを感じているんだよ
そこそこやれると思うが今年の松坂並のがっかりに終わる予感。
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:56:58 ID:fo03P8bQ0
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:57:02 ID:W2Ay3wKh0
岡田に潰される前にJFK全員今すぐメジャー逝けって
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:57:07 ID:3lOoyiSG0
もうちょっと我慢せえ
巨人も中日もFAとって出ていくが
阪神だけなんでポスティングポステイング言い出すんだ?
ああでも巨人の入来はメジャー挑戦口にしてだされちゃったな
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:57:16 ID:bO/AaXPU0
はじまったな
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:57:20 ID:qRC60Uee0
藤川をリード出来るのは矢野だけだから
矢野も連れて行かないとな
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:57:21 ID:bkXxhNYfO
あ、来年からFA取得期間が8年かそれ以下になるかもしれないからそれを見越してのポスティング要求か!?
海外は9年とかって条件付くかもしれないがFA取得期間が早くなれば交渉しやすくはなるな
これで藤川が出て行けばこの板で今人気の江草も報われるだろう
144 :
103:2007/12/12(水) 21:57:42 ID:Qhr8q6jg0
>>110 それは違うんじゃないかな?
新井は、長年頑張ってFAという制度を取得できた
その選手の権利を使用してFAをした
で、うちが声を掛けて新井は阪神に入団した
これだけでしょ・・・
広島は新井を引き止める権利だってあったし
新井本人が阪神への入団を望んだ
これは強奪じゃないでしょ・・・
確かに主力が抜けて同情はするけど
八つ当たりされるのはちょっと・・・
あの投球で3年持ってる時点で脅威的だもんな
早く売り出さないと潰れちまう
>>133 ポスティングは球団の権利だから
球団が使わなければいいだけじゃん
まあ、井川みたいに移籍を口にしだしてから成長がぴたりと止まらぬようがんばってくれ。
金払いが違うからなあ
野茂
イチロー
松井
松井稼
井口
城島
松坂
福留
黒田
藤川
彼らを日本のチームで見たいってのも事実だよな。
日本の野球がどんどんスモールになる・・・
>>137 ウィリアムスは作オフにBOSからオファーあったらしいぞ
あとウィリアムスや藤川クラスなら起用制限を契約に盛り込めるだろう
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:58:44 ID:6HklCfydO
プロ野球終わったな
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:59:07 ID:gtFYIKKU0
>>144 だったらFAでメジャー行こうが許してやれや、タコ!
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:59:08 ID:kSrHamOF0
阪神の選手は基本強気だよな。
桧山とか下柳もさ身の程知らずな行動でるし
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:00:32 ID:wdeYeHsH0
ここまでどいつもこいつもメジャーメジャー言うようになるとさすがに
うざくなってくるな・・・
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:00:33 ID:6VU/QGPy0
もう中継ぎで90イニングぐらい投げさせてぶっ壊しちまえ
来年は久保田もメジャーって騒ぎ出すな
>>144 これが珍カス脳かwwwwwwwwww
だったら藤川が長年頑張ってFAとったら好きなところ行かせてやれよw
「前倒ししてくれたら球団にも収入ありますよ?」って好意的に提案してるだけだろ?
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:01:36 ID:U8QFqCQgO
これは年俸吊り上げ工作としても効果的だな
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:01:59 ID:1QqKMJ+x0
まさに井川2世、井の中の蛙。
まぁ、それ以前に、阪神命じゃない奴は去ね。
藤川程度の球威じゃ向こうでボコボコだろ
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:02:23 ID:G8QDVX9UO
>>154 FAで行く分には誰も文句言わないんじゃね?
まあ毎年言い続けたらFA取得の前年には出してくれるよ。。
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:02:37 ID:+MkER7MP0
もうNPBも終わりだね。
今年も福留と黒田が出て行くし・・・。
これだけスター選手がいなくなった
プロ野球なんてアホらしくて見る気しないわなあ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:02:42 ID:AoVHr7wX0
そもそもメジャーに合うのか、球種とかいろいろ
日本の球ならホップする速球になるけど
メジャーの球は重いからあのスピードでホップするかな?
決め球の変化球ないと苦しいでしょ
来年、腕が折れるほどこき使われて終わり
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:03:14 ID:bNKEY2l6O
173 :
144:2007/12/12(水) 22:03:48 ID:Qhr8q6jg0
何か大きな勘違いしてるようだけど
俺は「ポスティング」の話してるんだけど・・・
なんでFA云々という話に摩り替わってるんだ・・・
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:03:49 ID:S5qjc8AUO
今が売り時じゃね?
酷使されまくってるし、正直、あとは退化してくだけじゃん。
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:04:03 ID:bkXxhNYfO
ポスティングも選手が球団に希望して球団が許可を出して始めて成立するシステム
藤川自身がメジャー行きを望んでんだからあなたの理屈なら球団が許可を出さなければいいだけだし、出したなら藤川も認めてあげて然るべき
それを12球団の問題としてと言うからおかしくなるんじゃないの?
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:04:06 ID:f7e9NTwzO
井川みたいにヤンクスに高く売ろう。
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:04:18 ID:Gvlp3mDB0
新井はFAだから強奪じゃないと言う反面
福盛のFAメジャー移籍は選手流出だと言う犯チン脳
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:04:31 ID:dCiC1FV7O
FAだと文句の言い様が無いからな
選手の権利だし
広島ファンはそこんとこ混同してるから話がかみ合わないんだよ
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:04:36 ID:gtFYIKKU0
>>164 >これは、12球団ファン全員が結束しないといけない問題じゃないのか?
>このままだと、どんどんメジャーに日本選手が吸い取られていくぞ・・・
これに対して言ってんだよ、タコ!
FAで巨人に行くよりマシだろ
行かせてやれ
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:05:27 ID:zlE93vd90
>>169 あのストレートも
意外と打ち頃の球かもな
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:05:34 ID:y/2ocWeEO
144 珍しか 手上げなかった 出来レースのくせに
八つ当たりも糞もねーよ
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:05:47 ID:sHS+sB8e0
藤川!!おまえもか!!
>>173 いやだから球団が断われよw
それで終わりだろ
ポスにかけるのは双方に利益があるからかけるんだよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:06:03 ID:bkXxhNYfO
井川の件があるから阪神ファンもどうぞご勝手にって感じだな
どうせFAでいくならポスティングで金を落としていってくれ
マラソン挑戦したほうがいい
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:07:06 ID:Gvlp3mDB0
>>173 例に出したメジャー移籍選手がFAだし
そいつらにイチャモンつけてたら
じゃあ新井は…ってなるでしょ
松坂みたいに使い倒されるぞ
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:07:30 ID:TfzfZYgG0
藤川の投球間隔って異常〜に長い気がするんだが、メジャーで大丈夫なのか?
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:07:33 ID:gtFYIKKU0
>>173 だったら日本の球団が結束するかどうかの問題だろうが、タコ!!!
五輪で活躍すれば出れるかもな
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:07:34 ID:AB2G5FZW0
わがままは球児の罪
それを許さないのは珍ヲタの罪
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:07:38 ID:gTf5ezTh0
売れるうちに売って、甲子園のリニューアル代の足しにしたらいい
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:08:11 ID:I9smRH2h0
来季終わっていなくなるなんて奴応援できるかよ
もうMLBいっていいよ
ただ速いだけじゃMLBでは、厳しいよ。
ツーシームを覚えて、フォーシームと二刀流で行けば、通用するかも。
FA1年前にポスティングというのが一番いいだろうな。球団も儲かるし。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:08:56 ID:G8QDVX9UO
頭の悪い人と基地外が集まってますね。
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:09:07 ID:Qme7Eh8D0
さすが3A日本支部だな
ここで実績を残してメジャーへ昇格だ
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:09:07 ID:NkkufkSm0
そらメジャー行けば給料倍増だから行けるなら早い方がいいよな
広島の事を赤貧とか言ってバカにしてたが
日本球界がメジャーの草刈場になってきたな
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:09:18 ID:K5AInmKX0
広島が売らなかった訳がわからない
20億以上になっただろうに
結局FAで出て行かれてるし
しかも海外移籍だから補償金も無し
アホじゃん
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:09:47 ID:kSrHamOF0
>>191 長すぎる
藤川が1球投げる前に上原は2球投げてそうな気がしてならん
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:09:57 ID:tZZ/4BlEO
こいつの屁みたいなストレート通じるわけないのに。
馬鹿ってすぐ増長すんのな。
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:10:07 ID:K5AInmKX0
>>202 広島が黒田を売らなかった訳がわからない
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:10:37 ID:bNKEY2l6O
そもそもポスティングというシステムがあるから、こういうことを言いだす選手がでてくる。
最近の選手会はこういう事にはスルーして、選手の権利ばかり主張するから腹が立つ。
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:10:41 ID:hCh/g2sLO
エフエーとポスティングの違いを教えてけろ
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:11:05 ID:imPRAPYk0
とりあえずあと3、4年はないな
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:11:11 ID:F/YgG+GG0
国際試合のボールと
メジャーのボールって同じ?
同じなら適応出来ないんじゃないの?
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:11:12 ID:Bv6cdomwO
>>197 球児はフォークも投げられるし、ツーシームも今は封印しているが投げられます
藤川のときの矢野のリードから眼が離せないw
>>205 広島という球団と阪神という球団の差
でも広島に関してはもう方向転換した方がいいかもね
>>189 日本の選手がメジャーに行くのを食い止めようって言ってんのに、
なんで新井が出てくるんだ?
214 :
144:2007/12/12(水) 22:11:40 ID:Qhr8q6jg0
>>192 球団だけでプロ野球は良い方向に進んでるのか?
ファンあってこそのプロ野球でしょ
だから、球団はもちろんファンも力を合わせてこの問題を解決すべし
ちなみにうちだって井川をメジャーに獲られたし
うちだって立派な被害者だ・・・
頼むから私情は捨てて、日本野球の将来を考えてくれ・・・
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:12 ID:+gBDKnyk0
来年以降の酷使フラグ立ったな。
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:17 ID:yBA6o/GO0
FAは5,6年でいいよ、長すぎ
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:32 ID:sjbB5QOi0
>>207 FA 自分で自分を売る
ポス ドナドナの牛
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:36 ID:kSrHamOF0
>>207 FAは選手が行使することができる権利
一定期間やってりゃ誰でもFAの権利貰えるが実力無いのにFAすると悲惨
ポスティングは球団の権利で使う
まあ、選手を売る行為みたいなもん。
一応ポスティングは球団に利益があるから選手も言い易い雰囲気あるんじゃないの?
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:37 ID:wrsdU3OLO
ご自分でお調べください
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:53 ID:imPRAPYk0
いざとなったら、FA権利取得2年前くらいにポスティングかけりゃいい。
タダで出ていかれるよりマシだ
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:53 ID:bkXxhNYfO
>>205 黒田がポスティングを球団にお願いしなけりゃ球団がポスティングにかけられないんだから球団としてはどうしようもないよ
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:56 ID:PsOKHn2F0
だって同じだけ働いたって貰える金額が全く違うわけでしょ。
そりゃメジャー行くわ。
うありがいとか挑戦とか色々あっても最後は金だろう。
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:12:58 ID:KGEOF4TG0
100億は 頂きます
汚ズーーー
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:13:08 ID:gtFYIKKU0
>>214 >うちだって立派な被害者だ・・・
>うちだって立派な被害者だ・・・
>うちだって立派な被害者だ・・・
プロ市民、乙w
WBCだっけ?
アレでボコボコにされてなかったっけ?
阪神の投手はしばらく取ってくれないだろ
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:13:50 ID:wrsdU3OLO
投げられるレベルじゃ無理だろ
ぶっちゃけあと4年もあるんならとりあえず3年は無理。
FA前年なら売ってもらえるかもよ。
球団も慈善事業じゃないんだから。
松坂も井川も直前だったから売ったわけで・・・。
>>202 広島は選手に対しての執着が凄いからw
まぁそこにファンの目を振り向けさせてきたわけだけど・・・
でも球団発展のビジネスとしては最悪だな。
今のままじゃどんどん縮小する一方。
阪神は未更改のリリーフ陣には手厚い待遇すると
ちゃんと示しておかないと、みんな逃げたい逃げたい言い出すよなw
今のままじゃみんな討ち死にしちゃう(;´Д`)
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:14:48 ID:yBA6o/GO0
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:14:48 ID:1WLnWU9IO
4年以上か
3年頑張ればポスティングしてもらえるな
>>214 取られた?売り払ったの間違いでしょ?
あと2年は阪神の井川で置けたのに金欲しさに売り飛ばして何をw
だいぶ儲かっただろうしファンの多くも喜んでたじゃん
来年は無理だろう
再来年ならまあ
裾野を広げるのならメジャー流出もウエルカムだぜ
現状は高給望んでるだけだけど
井川が残ってたら、リーグ優勝してたかもしれんのに。
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:16:36 ID:+OjgfyQb0
過去の力投型リリーフの寿命から推測すると
4年で潰される確率90%
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:16:38 ID:o3g+hkQh0
珍ファンとしてはそろそろゆっくりしたい気もある。
来年優勝したら暗黒時代に戻っても良いや
ストレート以外は3流だって阪神ファンが言ってたけど
ストレート一本でMLBで戦えるもんなのかね
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:17:13 ID:Qhr8q6jg0
>>236 少なくとも
俺は公式BBSでも大反対してた
今年はメジャーでボロボロだったけど
仮にも、松坂や上原なんかよりも勝率が上の投手だぞ
絶対残って欲しいと思ってた
その結果、今の先発投手陣だもんな・・・呆れる
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:17:28 ID:KimMRivq0
↑岡田のうわべ
↓岡田の本音
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:17:32 ID:pGlKfVEkO
まあ100マイルを中4先発で連発する化け物もたくさんいるからなー
いくなら早めにいってほしい
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:17:45 ID:ccxNx5u6O
藤川は前からメジャーマンセーだよ。
阪神が嫌いらしいしね。
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:17:46 ID:HKUVlvUX0
今度は藤川か?
ソフトバンクの新垣や和田もそうだろ
こりゃ終わったな
248 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:17:50 ID:sjbB5QOi0
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:18:00 ID:PZZFIjff0
メジャーより日本のほうがレベル高い。
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:18:26 ID:qDGJFy8y0
>>233 声がかからなかった恥ずかしい例としては
桧山、日高あたり
移籍先で全くダメだったのは
山沖、若田部あたりか
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:19:04 ID:IqH22WrbO
メジャー移籍するくらいなら、投げまくって劣化してほしいって思うのは僕だけですか?
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:19:13 ID:imPRAPYk0
>>243 いや、俺は売って正解だったと思うよ。
あんだけ行きたいって言ってるんだもん、行かせた方が良いよ。
しかも松坂バブルで高値付くの予想できたしね
行きたい気があるなら,行った方がいいよ。後悔しないために。
ハッキリ言って,今,日本では一番のクローザーでしょ?本人も当然自覚してるに違いない。
これでもし行かなかったら,引退後に「もし行ってたらどうなってたかな?…」と
後悔すると思うなぁ,つか俺なら絶対後悔する。仮に通用しなかったらしなかったで諦めもつく。
人間,常に上のステージを目指す,向上心を持たなければ堕落する。
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:19:31 ID:GGV/UbCz0
藤川さんの直球は素人のオレでも打てる。
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:19:44 ID:yBA6o/GO0
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:19:50 ID:JQ21LYyk0
>>231 FA権取得年数は短縮されることは確実だよ。
それとポスティングもFA前年だと意味がないよ。
前年だったらあと一年我慢してFAの方が自由に選べて
年俸にも反映されるからね。
ポスティングはFAの2〜3年前が妥当な線。
年齢が行ってない方が高く売れる可能性は高いね。
行く前に武器になる縦の変化球覚えないとな
FAで国内移籍だと、人的補償がきつくて準主力級の選手じゃ移籍成立しないんだよな
糞制度だ
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:20:53 ID:BHELbQeoO
藤川は失敗する気が・・・
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:21:26 ID:fo03P8bQ0
珍はおいといて、阪神ファンってどう思ってるの?
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:22:16 ID:wrsdU3OLO
メジャーのファイヤーボーラーは100mile越す上にえげつない変化球を持ってるからな。それでも打たれる
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:22:28 ID:8NNn3bf+0
こいつ活躍しだしてまだ3年くらいだろ
あと3年はやってから言えよ
>>260 行って欲しいとは思わんだろ、少なくとも。
公式BBSの住人w電波確定じゃん
***阪神からメジャーへ移籍した人***
井川(元エース)
藪(元エース)
新庄(元4番)
藤川(今ストッパー)
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:23:28 ID:+OjgfyQb0
野球は結構見てるほうだけど
日本のプロ野球が潰れても全然構わないけどな
俺の生活に何の影響もないし
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:23:34 ID:bkXxhNYfO
>>243 でも井川で30億入ってメジャーでダメで儲かったって喜んでる阪神ファンが多く居たのも事実でしょう
FAで出て行かれるのは仕方ないという点は同意ならポスティングで選手を売る球団を非難すべき
他球団のファンに呼びかけるよりまずは金を取った阪神球団に対して阪神ファンが抗議するのが先だと思いますよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:23:40 ID:ccxNx5u6O
>>247 斉藤和巳もメジャーへの思いを公言してた。
来年オフメジャー行きを希望したのは
上原川上藤川斉藤和巳新垣和田。打者は青木。
岩瀬も来年に何を言い出すかわからん。
他にもまだまだ増えるはず。
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:23:53 ID:HPHLjCv+O
ポスティングはたしかに球団には美味しいが
それだけの負担を移籍先に強いるんだから並大抵の自信では駄目だと思うんだが
野球選手はあんまそういうことは考えてないんだな。
松坂だってポスティングじゃなけりゃ合格点だろ。
まあ、井なんとかって投手は論外だが。
あのなんとか川って奴よりはやれるだろ。藤川も
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:23:56 ID:kSrHamOF0
すべては岡島が通用しちゃった事だろう。
あれをみちゃうとそれなりの投手はみんなもしかしたら
メジャーで通用するんじゃね?俺?みたいな感覚になる。
まあ、藤川はそういうのは関係ない位の成績だけどさ。
珍終わったな
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:24:13 ID:WV8IhVtfO
92にはジャイアンツ愛を感じる
>>268 斉藤なんて、前メジャーに行かない宣言してたのにな。
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:25:29 ID:39b4+nVR0
第二の井川かよ
275 :
243:2007/12/12(水) 22:25:29 ID:Qhr8q6jg0
>>252 >>267 言われて見れば、確かにそうかも・・・
考えを改めます。
ちょっと冷静さを欠いて失礼な事を書いてしまいました。
皆さんすみませんでした。
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:25:40 ID:JQ21LYyk0
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:25:43 ID:imPRAPYk0
>>260 出て行って欲しくないけど、タダで出て行かれるくらいなら、売ってしまえと思う。
>>260 本音を言えば寂しい反面、メジャー相手にあのまっすぐが通用するか見てみたいけどねぇ。
なんてか、本人が一番やりたいところでやらせてやりたい。
(ただ俺、井川も新庄も「行かせてやりたい」派だったのでファンの中でも少数派w)
どんどんレベルは下がるわ人気選手はいなくなるわ、、、
これはマジでヤバイ
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:26:37 ID:7XpjVLBH0
まあメジャーに行く以外、岩瀬を超える方法はないもんな
井川はファンから好かれてなかったみたいだが
藤川はどうなるの?
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:27:22 ID:tBsa69uP0
150キロの玉を投げてるのに打たれている中継ぎが
いっぱいいるからなーメジャーは
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:27:26 ID:tf5PaTmRO
>>273 言ったのは西スポや月ホだしね('A`)
宣言してないのと一緒
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:27:35 ID:+gBDKnyk0
日本で火の玉投手のイメージのまま終われば、思い出も美しいままだが、
メジャー行ってフルボッコにされると、へぼい投手のイメージが定着し、
日本時代の記憶すらも色褪せて嘲笑されるだろうな。
井川みたいに
ほっぺに詰めてるちり紙取らないと
ドーピングしてると思われるぞ
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:27:53 ID:Q6QpW6lx0
3イニング目の岩瀬>藤川
の評価を、もう忘れてしまっているのか。。。
絶対、通用しない。
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:28:06 ID:ccxNx5u6O
>>273 メジャー行かないって言った奴が次の年にメジャー行きたいって
言い出すケースが多いよな。
ダルビッシュもいずれメジャー行きたいって言い出すよ。
フリーエージェントで出て行かれることを考えると、まぁ、いいかと思えてしまう。
藤川がMLBで通用するかどうかは
福留や薮田が通用するかどうかよりよっぽど興味ある
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:28:23 ID:bkXxhNYfO
>>275 あなたが日本球界の人材流出を懸念してるって事はよく分かったし謝る事は無いよ
こちらも多少文章が荒くなってしまい失礼しました
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:28:54 ID:zFFP2FdC0
新井「優勝争いの緊張感の中でプレーしたい」
基本的には五十嵐亮太だろ。
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:29:17 ID:kSrHamOF0
黒田が通用するかも気になるな。
来年は川上や上原
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:29:59 ID:0SM6n0ObO
おぉ、もぉ…
選手が流出しようと
巨人阪神中日は幾らでも穴埋めできる。
問題はそれ以外のチームだよな。
まずここを解決せんといかんが職業野球の間は無理だな
ポスティングは球団の権利なんだけどね。
選手がなんと言おうと巨人みたいにあくまで拒絶すればすむ話。
そこんとこ分かってない選手多いけど。
阪神は井川で前例作っちゃったからな。
ごねれば通ると思われてるんだろう。
>>284 日本へ帰って来る頃には、旬は過ぎて実力も劣化してるだろうな
藤川のような速球が売りの投手は尚更
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:31:04 ID:O77c+SOZO
球児に関してはなぜか、メジャーでは通じないって意見で一致してるよな。ファンもアンチも
>>278 縦のスローカーブがあれば高目の速球も通用するかもね
ライアンとかみたいに
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:31:11 ID:fo03P8bQ0
>>273 ( ̄粗 ̄)ノ <人の心は変わるですよ
しかし、まぁメジャー流出も制限設けないと、日本球界終わるってのはマジだろうな。
選手会が糞すぎるんだろうな、実際。
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:31:22 ID:GGV/UbCz0
まずメジャーからオファーが来ないよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:31:27 ID:ccxNx5u6O
斉藤和巳は
「日本で活躍しても日本人しか見ないし、井の中の蛙。
世界で認められなきゃ意味がない」
って言ってた。
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:31:43 ID:JQ21LYyk0
>>293 普通に通用する。
君の通用するがどのレベルに置いているかによるけどね。
所属チームにもよるけど15勝ぐらいはいくだろうね。
>>300 でも、あの福留にあんなアホみたいな値段つけるの見たら、皆行きたがるよな(w
岡島が通用するなら
誰でも通用するじゃん
日本じゃ使い物にならなかったのに
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:32:30 ID:pGlKfVEkO
>>276 ビル・ジェームズハンドブック2008より
2007年ア・リーグ 100マイル以上を表示した投手と回数
DET J・ズマヤ 30回
DET J・バーランダー 17
NYY J・チェンバレン 11
TOR A.J・バーネット 3
BAL J・Hoey 2
SEA B・モロウ 2
1回が9人
2007年ア・リーグ 95マイル以上を表示した投手と回数
SEA F・ヘルナンデス 1058回
DET J・バーランダー 1016
BAL D・カブレラ 910
TOR A.J・バーネット 886
BOS J・ベケット 809
TB E・ジャクソン 696
TOR D・マゴワン 693
KC Z・グリンキー 522
CLE F・カルモナ 481
SEA B・モロウ 470
結局、引退までにいくら稼げるかだろう、突き詰めれば。
そりゃ、待遇の良い所に流れるわ。
>>296 井川のときは、黒田を獲得できると思っていたからな
藤川に代わる投手を獲得できそうならOKするかもね
釣り氏のワタクシから一言
藤川くんがメジャーに通用するためには巨人に行くのが近道
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:33:27 ID:4vv86y790
銭川ごねるぞ
金目当てにナw
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:33:43 ID:0SM6n0ObO
>>295 育成を放棄した球団の未来は必ずしも明るくない
>>308 FAまで待てばいいだろ
福留ですらFAまでちゃんと待ったんだぞ
>>306 合う合わないがあるんでしょ。
日本に来る外人と一緒で。
1,2年で日本に帰ってくる選手もいるし、岡島だって来年は分からないし。
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:34:29 ID:psjPzs5yO
正直もう劣化しとるから行っても無駄だろ。
もし、あっち行ったらまた二段モーションに変えるんかな?
316 :
307つづき:2007/12/12(水) 22:34:30 ID:pGlKfVEkO
2007年ア・リーグ 先発投手 速球の平均球速(162イニング以上)
SEA F・ヘルナンデス 95.6mph
TOR A.J・バーネット 95.1
DET J・バーランダー 94.8
TOR D・マゴワン 94.7
BOS J・ベケット 94.6
BAL D・カブレラ 94.3
LAA K・エスコバー 93.7
CLE F・カルモナ 93.5
BAL J・ガスリー 93.4
CLE C.C・サバシア 92.9
2007年ア・リーグ リリーフ投手 速球の平均球速(50イニング以上)
KC Z・グリンキー 95.4mph
MIN J・ネイサン 94.8
SEA B・モロウ 94.8
SEA J.J・プッツ 94.7
NYY K・ファーンズワース 94.7
TB B・Stokes 94.4
CWS M・ソーントン 94.3
BOS J・パペルボン 94.3
TOR J・アッカード 94.1
CWS B・ジェンクス 93.9
メジャー流出もデメリットばかりじゃないしな。
あほほど
ねんぼうもらえるなら子供やその親のモチベーションも上がる
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:34:52 ID:tliAZjX/0
なんで野球って海外移籍に消極的なんだろう
むしろ野球の海外移籍が一番成功してるだろうに
このスレみても好意的に捕らえてる人少ないな
たった一度の人生なんだから本人の意向くんでやれよ
金はたんまり入って来るんだし
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:35:01 ID:ccxNx5u6O
>>295 すでに今年のパ・リーグの優勝チーム日ハムですら
五年前なら二軍レベルの選手でレギュラーをかためている。
最近のNPBのタイトル争いもヤバい。
稲葉や山崎や高橋ヒサノリクラスがタイトル争いしてる。
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:35:02 ID:YZtyLsWP0
藤川ってWBCでアメリカにボコボコに打たれてたよな。
今年後半は調子落としてたし、メジャーは欲しがらないだろうな。
FAを短縮しないとまずいな
高卒なら7年、大卒社会人は6年くらいがちょうどよさそう
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:35:57 ID:NkkufkSm0
>>202 でもヤクルトや西武みたいに主力をポンポン売っちゃうと
不人気が加速していくからな
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:36:03 ID:SqPskH7CO
打たれた後の自嘲的な笑いは嫌われると思う。
阪神に愛がないやつはいらない。下柳も。
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:36:31 ID:wrsdU3OLO
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:36:51 ID:3qdAtcj/0
↑岡田監督の建前
↓岡田監督の本音
>>320 あの時は2段モーションの調整途中だったから、参考にならんよ。
ただストレートの速いPはメジャーに腐るほどいるからねえ
328 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:37:08 ID:yBA6o/GO0
野球ファンじゃない俺は
日本人選手の活躍が見たいし、強くなってWBCで発揮して
くれればいいよ
藤川は球が速いから打たれないんじゃないでしょ。
速さで言えば日本球界でも上はたくさんいる。
藤川が140後半のストレートでも空振りが
取れる理由を考えなよ。
メジャーなら先発できるかもしれんしな。
いいんじゃない
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:37:27 ID:JQ21LYyk0
>>307 恥ずかしいなあ。
メジャーの球速は水増しってのは常識でしょうが。
球が速い投手が多いってのは否定はせんよ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:37:40 ID:NcW2i+SDO
「話とは何だね…、藤川君。」
「アメリカに留学したいです。」
「とりあえず日本一の高校生になりなさい。話はそれからだ」
「チェッ」
「藤川君ね、送っていくから乗って」
「あの人が楽しそうな顔を見せるの久しぶりよ。昔ね、井川君って子がいてね…」
こんなSLAM DUNKどうよ?
>>318 出ていって活躍されると困る、というのが主な理由かな?
微妙な選手も飼い殺しにしておいた方がメリットは大きいし
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:38:21 ID:F/YgG+GG0
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:38:30 ID:L0kSIaMpO
こいつだけは確実に通用する
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:38:41 ID:vrcKCEpH0
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:38:46 ID:wrsdU3OLO
黒田は無理だろうな…決め球ないし
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:38:55 ID:K6xWa75ZO
こんな直球だけの投手が通用するほど甘くないだろ
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:39:08 ID:CHQEAXq+0
しかしFA取得が2012年ってのは長すぎるよな
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:39:12 ID:sjbB5QOi0
釣りなのかマジなのかわからんようなのがいっぱいいるな・・・
出ていかれると困るが
今のままで岡田に壊されても困るので
気持ちは理解できる
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:40:25 ID:tliAZjX/0
んで、サッカーとかみたいにさ
契約切れまで待つ→フリー→移籍金かからず移籍
ってのはできないの?
野茂が似たようなことやった記憶あるけど
>>339 投手のほうが断然FA権を獲りにくいね。
野手なら代打でもベンチ入りできるけど、
投手はファームで調整させるし。
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:41:00 ID:fo03P8bQ0
>>318 選手個人の立場に重点を置くか、プロ野球全体として考えるかの違いじゃない?
会社だって、基本的に何して儲けてもいいけど、社会に良くないと思われる事って
長くは続かないじゃん。それと似たような感じじゃないかな?
つーか、藪田の2年6億、あの契約は駄目だよ
あんなの見たら日本の中継ぎはみんなメジャー移籍するよ
>>329 だからメジャーの重い球で日本ような切れのある速球が投げられるかだろ
松坂はスライダー、野茂はフォークが決め球だから通用したけど
藤川はストレートだからな
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:41:21 ID:HKUVlvUX0
>>302 斎藤和巳は去年の今頃
「僕にとってメジャーは最大の目標ではない。行きたい人は行けばいい
自分は日本で頑張る。」
って言ってたのにな、この変わりようは凄いww
348 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:41:36 ID:CvfOUR1d0
>>326 腐るほどいたらイチローはあんなに打てない
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:41:49 ID:yBA6o/GO0
>>318 そうだな、サッカーみたいに海外で活躍すれば嬉しい
>>339 たしかに長すぎる
ピーク前に行かないと意味がない
351 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:42:15 ID:+OjgfyQb0
メジャーのレギュラークラスの選球眼は優れてる
荒れ球で抑えてきた藤川は見極められそして甘い球を狙い打たれる
WBCでもボッコボコに打たれてたし
352 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:42:42 ID:GGV/UbCz0
その前に酷使で潰れそう
ガチンコ 男ドアホウメジャーリーグ
藤川150キロ! うちごろ!
>>351 あの時は明らかに不調できちんとした直球が殆ど投げられていない。
そんな中でまともに打たれた直球は1本だけ。
(それもアメリカ戦ではない)
阪神にいても年俸の上限は5億くらいだろうな。
なんで球団はポスティングを嫌うんだろ?お金入るんじゃないの?
358 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:43:49 ID:wrsdU3OLO
>>348 日本に居る時より普通に成績は下がってるよ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:43:50 ID:JlrR56Dq0
>>348 腐るほどいるが、大概ノーコンなので使い物になるのは少ない。
藤川は果たしてどうか。
日本人の世界(欧米人)に認められたい病は異常だな。
大リーグしか見なくなってプロ野球はニュース映像しか見ないが、
十何球も直球だけを投げ続けたとか、どんな遊びだよ、とリアルに笑ったよ。
そこまで低レベルだと大リーグに行きたくなるのも分かる。
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:44:33 ID:fo03P8bQ0
>>344 MLBで活躍している日本人を見て野球をやる子供が増えれば
野球界全体にはいいことだと思うけど
NPBから選手流出が野球の衰退とは考えないけど
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:45:03 ID:6sQxA5OP0
藤田太陽ならポスティングOK
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:45:04 ID:1blMUMOg0
また不細工がメジャー行くのかよ・・・
>>339 そりゃ活躍し始めるのが遅いからそうなるんだろう
藤川は高卒入団だから活躍次第では早期にFA権取得できた
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:45:13 ID:qwP8u1VPO
薮と福盛見たら、藤川、江草、久保田がかわいそう。
メジャーなら
藤川 5億
江草 1億2000万
久保田 3億
ぐらいになるだろうな。
そういえば、ドジャースの斉藤隆が159kmを記録して、ここのスピードガンは凄いって笑ってたな。
371 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:45:31 ID:7BukanHO0
男なら高いレベルでやりたいとおもうもんな!
流出問題はしょうがない。
何も野球に限らない。
応援してやろうやないか!
>>360 世界というか、レベルの高い場所で実力を試してみたいと思うのは本能
トップレベルが日本であれば、こんな事言い出さない
貰える銭も莫大だしなw
日本人の引きこもり(日本)病は異常だな。
>>369 斉藤隆は日本じゃ150kmもでなかったよな
FUJIKAWA, Ballboy
>>281 今後の言動次第。
球団の権利であるポスティングをお願いしてみるくらいはいいと思うけど、
井川みたいに自分の権利の如くゴネまくればどうでもよくなる。
NPBはつまらんからどんどんMLB行け
378 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:46:31 ID:wrsdU3OLO
岡島も来年はやばいかもな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:46:38 ID:XwiCCdaZ0
380 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:46:44 ID:qDGJFy8y0
MLB挑戦したい選手は球団に契約金の5倍返し OR
将来MLB挑戦したい選手はハナから入団時に契約金を放棄しておく
とかにするとファンの不満も随分少なくなると思う
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:47:02 ID:pGlKfVEkO
>>331 アジャストしたのって実質斎藤と岡島だけでしょ?
ア・リーグだと岡島だけになる
超一流と言われた日本人投手は例外なく数字を落としてる
ふじかーには是非早くに挑戦してほしいが
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:47:09 ID:wjqyFCqm0
今年のメジャーの不作による日本人選手への年俸高騰で目が眩んだんだろ
来期はメジャーも有力投手たちがFAになるから
まあ来年の日本人の活躍次第にもなるがそこまで高騰しないと思う
下手したら第二の井川になるかもしれん
上原なら大型契約もいけるだろうけどな
まあそれでも7億くらいにはなるかもしれん
それでも十分だな
FA長すぎるって言うけどさ
だったら最初から日本球界に入らないでマイナーからメジャー目指してろって話だよ
大昔と違って、それを可能にする道を先輩たちが作ってくれたわけだし
とりあえず、目先の安定した生活の為に日本球界に入っといて、ある程度稼いだら
今度は夢の為に移籍させろじゃ球団もたまらないだろ
今のボールがいつまでも投げられる訳ではないからなぁ。年々悪くなってるし早く行きたいだろうなぁ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:47:27 ID:7BukanHO0
>>360 ちゃうねん、米>日本やねん。
レベルはもう明らかにそうやねん。
試したいやろう。そこで自分の力を。
藤川まで失敗したら「日本のタイガースの選手は地雷」という認識が出来てしまうんじゃないのか…?
さすがに藤川は、行くならば成功しなくちゃならない。
388 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:47:58 ID:38wd+qnO0
金が違うよね
福留が1年で12億近くもらえるって日本じゃ4年でこんくらいだろ?
そりゃ誰だってメジャー生きたいよな
>>366 それ、金の無駄
NPBではコストパフォーマンスはFA権を持たない日本人が最も良い
同程度の選手を米国から輸入すると高くつく
現状では戦力維持とポス金はトレードオフ
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:48:27 ID:7dvvUHPd0
入団草々活躍したイガーとお荷物期間が長かった藤川とは
状況が全然ちがうだろ。
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:48:35 ID:/pn6RmsT0
メジャーに言って稼いでくるべき
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:48:36 ID:tliAZjX/0
他のスポーツみたいに移籍とかもっと活性化できないの?
なんか選手が球団の持ち物みたいなイメージがある、縛りが多いというか・・
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:49:05 ID:BoDz/FENO
>>347 内臓に障害のある娘と妻を
躊躇いなく捨てた
正真正銘のクズだからな
まともな発言を期待しても仕方ない
斉藤死ねや
396 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:49:30 ID:wjqyFCqm0
そりゃあ日本みたいにショボクなく
大金ガッツり稼げるメジャーに行きたいわ
しょせん金稼ぐ為に働いてるんだからな
>>388 FAで行く分には何の問題もないだろう
FAは選手の権利なんだし
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:49:46 ID:tliAZjX/0
>>387 なるほど、ただそれを取得するまでの期間が長いのか・・・
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:49:51 ID:OSyk0jsG0
3年レンタルでとかできないの?
あのストレートでどんだけやれるか見てみたい気はする。
400 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:50:07 ID:23gqueG6O
松坂みたいな高校時代から夢はメジャーみたいな事言ってた奴ならいーけど最近の夢の安売りはヒドイなw
お前いつからだよみたいなw
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:50:19 ID:Ub1kt3Cr0
>>376 ゴネるって言ってもなぁ
なんとかOKして貰うために粘り強く言ってただけだろ
藤川の場合も来オフ以降そうなると思うぞ
それで叩くのはどうかと思う
今年で潰されるの決定
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:50:33 ID:HmEr4HM30
ポカダが嫌なんだな
きっと
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:50:43 ID:+OjgfyQb0
>>372 レベル高いし、金になるし、失敗しても日本に逃げ帰ればいいし
阪神ファンみたいにウダウダ言う奴もいないし、言われても意味わからんし
メジャーいいこと尽くめだなw
力勝負主体だからメジャーでは通用しないと思うんだが...
>>393 FA権取得まで縛られるのが嫌ならドラフト指名を拒否して
渡米するしかない
マイナーの環境なんて、本当に最低。
育つものも育たない。
そこをパスしておいて、早く移籍させろとか、
ムシが良すぎる。
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:50:59 ID:h46TDO220
斉藤和巳は屑
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:51:16 ID:fo03P8bQ0
>>363 実力のある選手が出て行ったら、チームは弱くなる。
弱くなると客は来なくなる。
長期で考えたら、メジャーに行くのは良いことだと思うよ。
MLB見て野球をやる子供が増える可能性も確かにある。
ただ、その芽が出る前に、NPBが潰れてしまうのでは無いかと
いう危惧があるんだわ。
だから、超一流以外はダメとか、一定の制限を設けて欲しいなと思うわけ。
藤川がメジャーの投球間隔でテンポ良く投げられるとは思えない。
日本みたいな感覚でいたら下手したら全部ボーク取られるぞ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:52:03 ID:Ub1kt3Cr0
タイガースの投手にもうひとり「メジャーに行きたい」と言ってるFAベテラン左腕がいるから、
俺としては、メジャー挑戦でも何でもして、チームから消えて欲しいわ。
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:52:14 ID:tliAZjX/0
>>409 でもそうすると岡島は行けなかったわけで・・・
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:52:14 ID:wS5p78eAO
ごねるのは別にいいだろ?
「ごねたからムカつく。銭ゲバだ」
バカじゃないの?
主張ぐらいさせろよカス
チームが弱くなる弱くなるっていうけど
今も昔も最下位になるチームは必ず出てくるわけじゃん
>>383 売った金で違う選手を獲得するなりすれば解決
残念ながら新人を育てて、MLBに売る流れを作らないと悲惨
何かしら知恵を絞って、選手と球団が納得する形の移籍を探る必要がある
今のポスティング制度は斜め上なので廃止
417 :
世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2007/12/12(水) 22:52:53 ID:B1nhliiz0
あと1年でFAってところで、ポスティングすれば大もうけじゃね?
418 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:52:56 ID:MN7H0TBb0
タイガース愛みたいので何とかならないかなw
でも『コントロールは程ほどだが球威と球速で抑える型』の日本人投手って、アメリカで通用するのかね?
向こうにはそういうのいっぱいいるんだろ?
福留なんかよりよっぽど活躍できると思うよ。
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:53:41 ID:XUDi4ez+0
野茂みたいに任意引退すればいけるんじゃないの?
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:53:54 ID:GGV/UbCz0
ストレートしか能がないから通用しないと思う
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:54:07 ID:dYDrKvbw0
行かせてあげればいいじゃない
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:54:24 ID:shNmIkIL0
日本の仮にも国営であるテレビ局が中心になって
MLB偏重の放送をしているんだからなるべくして
なった結果。
野茂みたいにそれなりの理由があって海を渡って
行った人はがんばれって思えたけど、それ以外の
ほとんどのやつらは恵まれた環境にいるのに金に
目がくらんで行ってるだけでしょ。
そんなやつらは頼むから二度と戻っ来るなって思う。
こいつらにはプロに入って一度もゲームに出られず
無念に去っていった人たちの思いなんてわからない
でしょうね。
>>421 あれはルールがない頃の、苦肉の策。
しかも近鉄が折れる形で。
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:54:59 ID:SCTOFRUqO
世の中銭や銭 不細工メジャー行きま〜す
どんでん涙目。
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:55:05 ID:Ub1kt3Cr0
>>418 >向こうにはそういうのいっぱいいるんだろ?
そうでもない。
>>401 それがゴネでしょう。
ちなみに俺の場合、叩くと言うより「どうでもいい選手」になった。
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:55:34 ID:XUDi4ez+0
>>425 いや、契約しなければ、
今でも任意引退できるんでしょ?
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:55:48 ID:HKUVlvUX0
張本が日本の投手ならみんなそこそこ通用するって言ってたぞ
コントロールが良いから
なんせ桑田、下柳、前田、福盛まで行くんだからw
大物で入団したヤクルトの高井はメジャー挑戦容認の条件付で入団したのに
全く働いてないから忘れられてるw
その内、上原、涌井、新垣、和田、杉内とかみんな行き出すよ
ダルビッシュだって後7〜8年経ったら気が変わるかも知れないし
日本のプロ野球は完全にメジャーのマイナーリーグになってしまった
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:56:19 ID:wS5p78eAO
>>409 だっから金出せよ金
大リーグやサッカーだって何十、何百億とオーナーが金出してるチームもあるんだよ
それを「赤字」と呼ぶのがプロ野球なだけだろ
今は知らないけど巨人なんて売上300億以上あって、読売に毎年200億以上貢いでるようなチームもあるんだから
こういう球団は読売に金やるより、球団で金使えばいいだろ
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:56:33 ID:m6tgAqzX0
藤川はメジャーじゃ通用しないけど
是非それを証明するためにメジャーへ行って欲しい。
鋭いフォークがないとメジャーではかなり苦しい。
任意引退は保有権を球団がもったままだから他の球団と交渉すらできんよ
最後の一年くらい残してポスティングかけた方が良いのにね
球団も戦力補充できるし
選手も早く行けるし
置き土産した方がファンも快く送り出せるし
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:56:38 ID:SeXRJ6nl0
猛虎魂ver.米を感じる
>>422 フォークで清原を三振にとって「金玉が付いてるのか?」と言われたのはお忘れか?
あれから、異常に真っ直ぐにこだわる様になった
要するに、清原がガンなんだよ。
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:57:22 ID:AoVHr7wX0
今年はYFKのうち、藪田はまだわからんがコバマサもいくしな
久保田もいくとかいいかねんな
439 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:57:26 ID:fo03P8bQ0
>>413 まあね^^
あくまでも一例だから
書きながら突っ込まれると思ったけど、あんまり良い案がなかったもんでw
ただ、今みたいにどれもこれも行かせてしまっては、OUTになる気がするのよね。
選手がそう簡単に育つわけ無いしね。
低めのストレートで空振り取れないとキツいな
441 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:57:47 ID:O+B9TnZw0
売ってカネに変えりゃいいじゃん
より金満球団になれるぜ阪神
問題は井川の大失敗でもう値がつかないかも
ってことだな…
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:57:47 ID:v7fzi9Hj0
NPBが低レベルだから流出すんだろ
レベルアップの企業努力をしてこなかった自業自得だ
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:57:48 ID:tliAZjX/0
>>433 その保有権ってのがわけわからんのよね
契約しないのになぜ球団がそんな権利を持ち続けるんだ?
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:57:50 ID:SUwAyiMf0
また、日曜の朝にハリーが吠えるなw
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:57:52 ID:4thIi+jP0
井川の場合完全にゴネ得でしょ
馬鹿な球団のおかげでたまたま予想外に大きい金が入ったけど
それでも悪しき先例を作ったって事でマイナス面の方が大きいと思う
ヤクルトみたいなチームになったら悲惨だよ
ポスティングを規定(俺案)
ポスティングを認めるのはFA取得3年前〜で
なおかつ直前3年で3年連続で何らかのタイトルを獲得
>>434 それだったら、阪神も考えるだろうけど、
来年行かせてくれって言われたら、
2秒で却下だろ。
えっ、行くの?
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:58:32 ID:XUDi4ez+0
>>433 交渉できないのはNPBのチームとだけでしょ。
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:58:33 ID:2i/ycCQe0
阪神のポスティングはまだいい、チームの補強に使ったから
最悪なのはオリックス。イチロー売った金を補強に使わず
「赤字が続いていたから」と親会社が持っていった。
一番最悪の出来事
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:58:45 ID:U2CNT51b0
>>443 そんなんが可能だったら、有名になったらどこの球団でも行きたい放題じゃん。
こういう選手は金銭トレードでさっさと出すべき
サッカーでいう「移籍金」を球団が設定して売りに出せば済むじゃん
長引くと他の選手にも影響してくるぞ
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:59:06 ID:qJ3+Pxma0
敵球団ながらいい投手だもんね。
成功するといいね。
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:00:04 ID:SYe9NEEr0
藤川のストレートがメジャーで通用するのか単純に興味がある
見たい、ぜひ行かせてやってくれ
>>451 でもそれって別におかしくなくね?
球団からしたら確かにたまらんけどwwww
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:00:22 ID:X41RQqy40
まぁ日本人のフォーシームも十分圧していけるからな
タッカーシーとノモが証明してくれた
問題は藤川がちゃんとカーブとスプリットを投げるかだけだと思う
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:00:33 ID:CglUHCvw0
やっぱメジャーの金は凄い。
代理人の方が味をしめたな・・・・
FA9年は長すぎだろ6、7年で十分
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:00:42 ID:tliAZjX/0
>>451 それが普通じゃね?
球団側は最悪だろうけどさ
あーあ、また暗黒が始まるな
補強も糞だし、育成もできてないし。終わった
ただ飯食ってた年数分働いてから言え
>>451 プロなんだから、条件がいい球団に行くのは普通だろww
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:01:31 ID:KcAdAesx0
最悪、野茂みたいにして行く場合があるよ
高額年俸を蹴ってでもメジャーに行きたがる選手もいるしね
向こうに行った選手が口を揃えて言うのが「雰囲気」のよさ
自らの魅力を高めることをせず規制を主張してもダメなんじゃないかな
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:01:56 ID:qJ3+Pxma0
まさか、福留の稼ぎっぷりに刺激された、なんてことは無いよね。
投手がメジャーに憧れている場合、日本人投手株上昇中の今がチャンスではある。
468 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:01:58 ID:/pn6RmsT0
向こうってパワーがあるから並の球威だと
簡単にスタンドに放り込まれるよな
日本と同じ感覚でフライに討ち取ると失敗するだろうなあ
とはいっても通用するか見てみたい
今は少々日本の選手の評価が高騰しすぎてる感は否めないな。
一軍クラスの相場が日本より高いし、駄目なら即クビってこともあるんだろうが。
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:02:03 ID:v0+srBwoO
上原だけがバカを見そうだな
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:02:25 ID:U2CNT51b0
>>456 いやだから球団からしたらたまらんから、NPBはそういうルールでやっているというだけの話。
野茂はそういうルールを日本の話だろつってメジャーに行ったら関係ないということで、
近鉄も渋りつつもどうせ活躍せんだろプギャーって思ってokしたんでしょ。
今はNPBとMLBである程度の共通ルールを設けたから無理って話であって。
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:02:41 ID:7udcg2+00
いきたいやつはいけばいいよ〜
金儲けは大事だからな。
日本のプロ野球は明確なランクをつくってランクごとの給料はらえばいいじゃん。
その給料がいやならメジャー。誰でも大量にいけるわけじゃないから
金儲けしたいなら有象無象のなかで自分自身にも厳しくなるし、
あほみたいな夜遊びや金使いもへるし、そのぶん練習にも身がはいって
一石二鳥以上だろ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:03:06 ID:X41RQqy40
パワーがあろうがなかろうが、フォーシームがキチンと指にかかればフライに討ち取れるよ
松坂も井川もそこは共通してる
でも、高めの速球となるとどうかなぁ
あいつら振らないんじゃないかw
>>463 だから、今なら十億円以上で売れるじゃん
なかなかないぜ?十億円以上の臨時収入なんて
>>466 メジャーはね。3Aに転落したら最悪。日本の2軍が天国に思える劣悪ぶり。
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:03:32 ID:wS5p78eAO
つか基本的に俺はFAでメジャーいった方がいいとは思うけどね
ポスティングで行くと年俸を安くふっかけられるよ
岩村にしろ松坂にしろさ
ボラスが言ってたように松坂なんてあと1年待ってFAで行けば100億以上は貰えてたよ
いちいち破綻犯罪企業の西武に60億も儲けさせてやる必要なんて無いわけだし
日本人選手の年俸はただでさえ他のメジャー選手に比べて安く見られてるんだから、FAでガツンと年俸引っ張り出してやるぐらいのがいいよ
「日本人選手は格安で獲得出来る」
とか、完全に日本人は舐められてるんだから
>>463 今すぐポスティングで売ったら阪神の藤川に関する収支黒字になるぞ
江草も久保田もどケチな阪神を捨ててメジャー行きだな
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:04:21 ID:qJ3+Pxma0
うちも岩瀬いなくなると困るから、藤川がいなくなるとなると阪神が気の毒な気はするが
久保田やウィリアムズガいるからいいのか。
金も入るし、どうせ新井をとったんだし。
481 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:04:52 ID:FFAHPZIQ0
ていうかこの問題が起こると何時も思うんだが
認めてくれんのやったら投げへんで、手抜いてわざと打たれるで。
って選手が脅してきたらどうすんの?
いや、脅さんまでも怪我と偽って解雇されてメジャーでプロテストとか
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:04:58 ID:6LT0XDos0
井川にはむかついたけど、92には不思議とむかつかないな
92の性格が好きだし尊敬してるから俺はメジャーいっても
応援するな。
正直中継ぎはいい選手多いから、いなくなってもまた次のがでてくると思う。
483 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:05:14 ID:HKUVlvUX0
福留もメジャー行くしNPBは何をやってるんだかw
変わりに韓国人選手で補強してるだけだろ
四国・九州のアイランドリーグでMVPを獲った選手がいたとする。
彼はその境遇で満足するだろうか?
否。より上のレベル、より多くの収入が得られるプロ野球選手を目指すだろう。
プロ野球において最高の救援投手と讃えられている選手がいたとする。
彼はその境遇で満足するだろうか?
否。より上のレベル、より多くの収入が得られるメジャーリーガーを目指すだろう。
>>477 投手からすれば、はなるべく早くいきたいだろ。
特に藤川はストッパーだから、故障する確率も高い。
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:05:35 ID:7Dg86YTFO
行けばいいさ。
頭の堅いハリーがわめきそう!
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:05:53 ID:GGV/UbCz0
また井川のときみたいに恥かかすなよww
488 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:05:55 ID:X41RQqy40
もうどんどん行けよ
NPB終われ
489 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:06:45 ID:Ji3AFnxv0
『おまえ、何年活躍したと思ってるんだ??
まだまだだろ・・・。』
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:06:49 ID:wjqyFCqm0
日本も最高で5億とかせこいこと言ってないで
最高15億くらいまで出せんのか??
資金力ではやっぱ海外の企業に全然及んでないのか??
出せそうな企業がオーナーのとこもありそうなもんだけどなあ
491 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:06:53 ID:JlrR56Dq0
>>481 そんなことするヤツが向こうで信頼得られるわけないだろう。
>>481 そんなやり方で移籍したらその後日本球界から総スカン食らうと思うよ
まぁ、藤川が希望しているのが来年オフ。
阪神は拒否するだろうから、実現するとしても再来年じゃないか。
494 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:07:37 ID:X41RQqy40
厳しいだろうなぁ
再来年ってもう藤川も29だろ
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:07:53 ID:XpL/YqbI0
またたった数年活躍しただけの勘違い君誕生か
>>443 引退するする詐欺
引退=自由契約だと、移籍するために偽装引退できるから。
498 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:08:13 ID:/pn6RmsT0
さんざん引っ張って、FA権を行使されてタダで出て行かれるより売った方が賢い
これは明々白々
選手が手にする契約金諸々は別の話
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:08:27 ID:rk4m+zCPO
ポスティングは認めない意向って言っても井川の前例があるしなぁ
てか阪神は井川資金どこいったんだ?
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:08:55 ID:JlrR56Dq0
>>496 藤川は見るからに選手寿命短そうだからな。
焦る気持ちもわかる。
>>488 新聞のネタ、広告宣伝、鉄道利用客・・・・
今のNPBなら一回終わって、作り直した方がいいように思う
長い目で野球界のことを考えたら
504 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:09:13 ID:hceftLKEO
そりゃ行きたいよな…
額が違う
恩とかで残れるってレベルやない
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:09:25 ID:FFAHPZIQ0
いや、ていうか今思ってがそもそも藤川って実は今まで手抜いてきたんじゃないか、既に
基本的に直球ばっか投げるのは、それが一番良い球、プライド云々あるだろうけど
肘に負担がかかる変化球を試して痛めたくない、って将来のメジャーに備えてるんじゃねーの
まぁ将来のメジャー以前に酷使に耐えるための予防策かもしれんけど
506 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:09:45 ID:wS5p78eAO
>>485 選手も日本人の価値を考えて、ポスティングの場合は、なるべく契約を1年や2年にして、すぐにFA取れる形にするとかさ
松坂なんて他のメジャー選手からしたら格安で6年契約だよ
ただでさえポスティングの場合は球団選ぶ権利すら無いってのにさ
岩村の3億もアホみたいに安過ぎるしさ
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:09:47 ID:wHidrG8AO
ポスティングで行かせないなら 来年以降の投球は それなりにだよと云う
ちょっとした恐喝だな!
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:09:50 ID:tES8YAES0
もう来年から行けば良いのになw
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:10:04 ID:2i/ycCQe0
というか、球団経営的にはFA二年前にポスやると言うのはありじゃないか?
ファンは納得できんだろうが、広島みたいな貧乏球団が戦力補強の費用捻出しようと思うと
これしかないと思うのだが
あぼーん
511 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:10:34 ID:5jIHnTPKO
>>471 任意引退
というのは選手が球団に
「もうできません」
というのを告げて引退する
だから球団の許可が無い限り復帰は認めませんよ
という制度
それと反対なのが
自由契約
これは球団が選手に
「もう貴方はいりませんよ」
と告げる言わば解雇
だからその選手がどこと契約しようが問題はない
だからこういう藤川みたいのは球団に金を払って
自由契約を買い取るのが得策
でも野球ばっかやってきた脳無しはそこまで考えらんない
512 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:10:54 ID:X41RQqy40
確かに今年の藤川はどこかやる気なさそうだったなw
513 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:11:08 ID:KcAdAesx0
球団の保有権ってのよく分からん。選手は社員じゃないのは分かってるが、労基法の
有期労働契約でも3年(一定のものは5年)だよ。道義的にはあれだけど、法律上は縛ら
れて無いんじゃないの?この人たち言わば、自営業でしょ?
>>270 岡島は元々力がある選手だったぞ。元凶は捕手阿部だ。
>>505 いや、藤川の場合ストレートの方が負担かかるんじゃないか。
昨年、離脱する前は変化球多かった。
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:12:03 ID:nd8P/iNs0
絶対通用しないって。
向こうは速球に強いし。
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:12:23 ID:jnQIall40
近年の銭ゲバぶりには閉口するわ・・・
メジャーのレベルは低いから、日本よりは打たれないだろうしね。
メジャーに挑戦じゃなく、銭目的とハッキリ言えば好感持つ。
福留がまったく打てない投手は岡島だったな
519 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:12:33 ID:wjqyFCqm0
そらあ福留、松坂の日本時代から比べての年俸の高騰ぶり見ちまったらメジャー移籍したくなるわな
しょせん金稼ぎが目的だもんなたいていの選手は
年収が普通のサラリーマンレベルだったらこんな大勢の前に晒されて批判や暴言浴びる仕事なんてよっぽど好きじゃないとやってられんわ
>>481 手ぇ抜くぞ?→やってみろ
で、実際手ぇ抜いたら2軍落とし最低年俸で飼い殺し
怪我と嘘ついて移籍
野茂騒動後みたく、何らかの規制が作られてお終い
とか
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:13:10 ID:dYDrKvbw0
野球と違ってサッカーの場合あまり恩知らずなどのレスを見ないような気がするんだけどな
イタリア旅行wwwwwwwwwwwwみたいなのはよくあるけど
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:13:26 ID:wS5p78eAO
別に選手が海外行ったからってプロ野球は終わんねーし
海外行ったからって国内リーグが潰れるなら、ブラジルのサッカーリーグはとっくに潰れてるっての
金でメジャーにかなわないのなら、プロ野球経由で、プロ野球で活躍すれば高額でメジャー移籍出来るって環境にしてやれば良いんだよ
メジャー選手の活躍で若年の野球人口が増えてるのも事実なんだし、マイナスはねーよバカ
523 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:13:33 ID:FiLB6grO0
球が速いだけでなんの取り柄もないピッチャーw
今後交渉にメジャーの話は出さないし、ノーと言われるのも
分かっていたと言っているから、ポス移籍はないんじゃないの
井川は特例、断固拒否と球団も伝えてるし
>>514 じゃあ捕手が阿部でも結果残してる上原や最近の高橋尻・内海は夢が広がりんぐだな。
そんなに上手くいけばいいが…。
526 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:14:07 ID:SeXRJ6nl0
>>490 親会社次第だろうね
巨人、阪神、オリ、ソフトバンクならいけるかな
都市から地方へ税ってやつあるでしょ
儲かってる球団が他助けろ
マジで終わるぞ
球児のタコが!
03年からがんばってメジャーからオファーを断って阪神に残留した
ジェフのほうがよっぽど浪花節のわかる男やで
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:14:51 ID:HKUVlvUX0
藤川の速球は確かに打者の手元でキレがあり威力があるが、それも最近は
その日によって違う見たいになってきたからもってあと2〜3年だな
メジャーではフォークのコントロールを良くしないと通用しないだろ
530 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:15:21 ID:O+B9TnZw0
行きたければタイトル獲れといって酷使しまくってやればいい
でボロボロになったのを売ると
531 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:15:33 ID:/9kHu7a30
たかが台湾を1回抑えたくらいでいい気になるなよ。
>>528 >フォークのコントロール
コントロールというかキレだろうな
変化球はあっちのボールに合うかどうかが大きいな
533 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:15:46 ID:SeXRJ6nl0
>>514 岡島は違うでしょ
向こうに行ってコーチからの指示で投げ方変えてあたっただけ
変化がおおきくなっただけだよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:16:44 ID:2i/ycCQe0
>>522 それを表立って言うとメジャーのマイナー化認めることになるから
ただ日本の貧乏球団の経営手法的にはありだと思う
ドラフト等の交渉で「ウチはFA取得までに六年間いい成績残せばポスシステムでMLB移籍ができますよ」
と言えばそれなりに海女で活躍した選手は来てくれると思うが
>>526 放映権、グッズ販売権利すべてNPB機構管理にするだけで
ある程度均衡にできると思う
536 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:17:13 ID:OPQzhxCjO
生まれた時からの阪神ファンだが、明日にもポスティングを認めるべき
明日から球団に抗議する
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:17:18 ID:hFYYcHAi0
ガニエで11億貰えるんだから
夢もつわな
>>533 チェンジアップを決め球にできたのが大きかったんじゃないかなぁ
日本じゃカーブとストレートがほとんどだったし
539 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:17:40 ID:GGV/UbCz0
まだまだ青い投手やと思うけどな
540 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:18:29 ID:KcAdAesx0
3連投はしないとか、契約に盛り込みそうだね
541 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:18:34 ID:qJ3+Pxma0
似たような議論は、2年くらい前にサッカーで言われていたんだよね。
人気選手やいい選手がすぐに海外に行きたがるから、Jがどんどん空洞化していくって。
ただ幸か不幸か、中田や中村ですら限界あったくらいだから、
代表に選ばれる上での海外組のメリットも減っていったから
そんなに予想されていたような事態にはならなかった。
542 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:19:45 ID:FFAHPZIQ0
>>520 野茂騒動みたく、ってことは本人が移籍した後じゃん
規制が出来るの
543 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:19:51 ID:SIBlyVoC0 BE:782410447-2BP(0)
たぶんアメリカではコッチが思ってる程の評価はしないと思う
>>540 というか当然そういうのを契約に盛り込むべきなんだよ
もし本人が酷使を嫌っているならな
>>540 メジャー行く行かないに関わらず、条件つけてもいいかもな
3連投ぐらいはしてもらわんと駄目だが
30越えなきゃ行けないなんて気の毒やね
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:21:03 ID:FFAHPZIQ0
>>538 今週の週ベでインタビューに答えてたけど、日本のファンにイメージの強い
カーブは全然メジャー球じゃコントロールできないらしく、使い物にならないってさ
んでほとんど直球とチェンジアップだけだったから、来季は球種増やしたいそうだ
548 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:21:08 ID:wS5p78eAO
>>534 そっちの方がマイナー化だろ
プロ野球の実績=メジャーの実績
プロ野球で活躍した実績は、メジャーでの実績と同じ評価をされるべきって言ってるんだよ
>>542 まぁ一度きりということで。
本人は他の人も書いてるように信用なくしてまともに相手されないんじゃないかね。
550 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:21:49 ID:O+B9TnZw0
>球団側はポスティングシステム(入札制度)での移籍も認めない意向。
といいつつ、「売ったらいくらになるだろ?」と皮算用はしてたりw
>>543 少なくとも現時点では藪田・盛田以上の評価はあるんじゃないか
でも本気でメジャー目指すなら藤川はとりあえず投球間隔どうにかしろよ
広島に移籍。
これで地獄のどんでん起用から逃れられるぞ
野球の場合高校野球ですぐスター量産できるから4A化してもいけると思うけどな
問題なのは国内球団の格差の方で
>>533 昔から良い時は神がかってたんだよ。
それができる割合が極端に低かったけど。
557 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:23:38 ID:X41RQqy40
そもそも井川は5年連続で二桁&200イニングなんだし
貢献度がまるで違うのでは
藤川のような投手は32くらいからどうなるんだろうね??
俺は阪神ファンだけど早くメジャーに行って活躍して欲しいけどね
藤川のような投手って30超えたあたりからどうなるんかね??
前例ある??
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:24:47 ID:X41RQqy40
560 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:24:54 ID:wjqyFCqm0
メジャーの選手評価ってコテッコテで
時に気まぐれを起こすイメージ
>>552 五輪予選では普通にやってたから
やろうと思えば出来るんだろう
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:25:37 ID:HKUVlvUX0
>>557 井川も言い出したのは実働3年くらいでだから同じ様なもんかな
564 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:25:44 ID:4UgiW7gv0
もうさ、ポスティングを認めず契約もせずで浪人晒し者にするくらい
やった方がいいよ
これ以上ポスティングを認めると、完全にFAが形骸化してしまう
ゴネ得の風潮を作るな
565 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:26:33 ID:Prk9Ti1TO
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:26:39 ID:FFAHPZIQ0
>>554 幸いと言うのか、不思議と言うのか高校野球神話、甲子園神話だけは
無くならんからなぁ、不祥事問題が起きても。若い層もある程度注目するし
ただ、そういうスターが直通でメジャー行きだしたらほんとに終わりだと思うけどね
NPB側もFAの取得年数を国内と国外で2,3年差をつけて、選手会の短縮しろって要求に
応じようって姿勢っぽいから、まだ何とか持ちそうだけど。
567 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:26:41 ID:KcAdAesx0
放映権の一括管理とか天然芝等メジャーの良いとこを真似しないで、悪いとこだけ
取り入れてるなNPB
>>558 だいたい速球派のストッパーは短命だよ。
569 :
551:2007/12/12(水) 23:27:57 ID:Ub1kt3Cr0
570 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:28:04 ID:3rJXO8xG0
どんどん、俺の知ってる選手がメジャーに行っちゃうな。
571 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:28:16 ID:AvIwkQP7O
メジャー相手にあの真っ直ぐでズバズバ三振とったらかっこいいだろうなぁ
>>505 直球ばっかなのは直球に自信がある=他の球種は本人の信用度が低いって
ことじゃないの
全盛期の佐々木もカーブやスライダー投げられるけど、1イニング勝負で
使って打たれたら後悔するから投げないと言うてたよ
球宴でカーブかスライダー1球だけ投げたことあったけど
日米間トレードがあれば面白いのにねえ。
日本行きを命じられた選手はたまんないだろうけど。
574 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:29:52 ID:X41RQqy40
あいつらなんだかんだ言って力勝負が好きだからな
タッカーシーくらいのフォーシームを投げられるなら
普通にあのスプリットとカーブでもやれるはず
もともとスプリットの制球を買われてドラフト入りしたはずだろ、藤川は
575 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:30:07 ID:HKUVlvUX0
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:30:09 ID:SeXRJ6nl0
>>538 そそ
転載だけど
チェンジアップに対して、レッドソックスのファレル投手コーチがひねりを加えるようにアドバイスしたところ打者からスクリュー気味に逃げていくような独特の変化をするというとんでもなく打ちにくい球へ生まれ変わり
岡島投手の決め球となりました。
>>562 日本は放映権とか高値で売れねーじゃん
守らなきゃ・・・
日本は肝心なときに守らない
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:30:13 ID:SIBlyVoC0 BE:586808137-2BP(0)
>>551 それくらいは上回ると思う。
でも薮田はWBCのアメリカ戦のピッチングが良かったなぁ。
チェンジアップが抜群だった
579 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:31:10 ID:2i/ycCQe0
>>548 >プロ野球で活躍した実績は、メジャーでの実績と同じ評価をされるべきって言ってるんだよ
そりゃ無理だ 、やってる野球が違う。
>そっちの方がマイナー化だろ
そうなんだが、現状の貧乏球団の経営のいいかげんさを考えたらこっちのほうがまだマシでね?
580 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:31:13 ID:qJ3+Pxma0
五輪次第という気も
581 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:31:41 ID:alYG3rMp0
江草も出て行けよ
阪神は鳥谷にでも投げさせておけばいいだろ
582 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:32:02 ID:shNmIkIL0
自分は阪神ファンじゃないけど、こんなこと言われて
来年応援しようって思えるのかな?
ただの興行になってしまった日本シリーズなんかやめて、
セパの1位とMLBの日本人チームとで戦わせたほうが
よほど盛り上がると思うわ。
>>574 最初はカーブがいい投手って評価じゃないかな
ただ、変化球で三振取れるケースが減ってるんだよな。
単にキレの問題なのか、フォームが緩むとか、癖とかあるんじゃないのかな。
584 :
:2007/12/12(水) 23:32:22 ID:rd9Y2vxS0
暗黒請負人の新井(ニックネーム・呪井)の怨念が浸透しはじめました><
広島1994年 - 1997年Aクラス、新井(ニックネーム・呪井)ドラフト6位指名後1998年 - 2007年10年連続Bクラス
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:32:28 ID:X41RQqy40
964 名前: どうですか解説の名無しさん 投稿日: 2007/12/12(水) 23:31:57.79 ID:F2tQpHdL
FAでいくのは別にええと思うけどな・・・何処にいこうがその選手の権利やし。
俺はイガーの時は何言うとんじゃこのボケ!って感じだったが、球児はそう思わんなぁ・・・。
(単に球児が好きだからかもw)
出来たら全盛期に行かしてやりたいけど、実働3年じゃあなぁ・・・そんな悪い前例作れるわけないし・・・。
こういうやつがいたら、そら出ていきたくもなるよな
阪神ファンは意味がわからない
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:33:12 ID:9uA0v9V30
使いまくって潰してやれ
587 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:33:28 ID:X41RQqy40
岡田「来年は100試合登板や」
>>576 >レッドソックスのファレル投手コーチがひねりを加えるようにアドバイスしたところ
あー、そういえば、そういう話聞いたことあるなぁ。
ありがと。
589 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:36:01 ID:SeXRJ6nl0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 近藤はワシがつぶした
.しi r、_) | 藤川もつぶす
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
590 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:36:02 ID:7owW8RXb0
_________
,.r‐''''...................-、
/:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
|ミシ ̄ ̄__,,,〜,__ !'''"
.(6ミシ ,,(/・)、 /(・ゝ |
し. "~~´i |`~~゛ .i
ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i
ノ_ヽ::::::::::::-=三=-:::/ ワシが使たってんのを勘違いしとるな
/| | |\ヽ:::::::::::゛::::ノ/
/| | | | |\ ̄ ̄ ̄ | | \
上原や岩瀬の方が通用するかもな。
変化球とコントロールがちがいすぎるから
佐々木のフォークか松坂のスライダーとかあれば球児は神になれるんだが
592 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:36:51 ID:1blMUMOg0
呪いが入ってしまったか・・・
しかし91年の優勝を経験してない銭ゲバアニキが入ってから広島は優勝できなくなったが
阪神に入った瞬間に優勝してるからな。
呪井の呪いは広島にしか通用しないんじゃないか?
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:37:24 ID:23gqueG6O
>>576 ニワカだなぁw
なんだよ独特ってw
ただのサークルチェンジじゃねーかw
594 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:37:28 ID:1blMUMOg0
しかし呪いはゼニキほどの凄みを感じない。
>>592 当分巨人しか優勝しないんじゃね?
CSは知らんけど
596 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:38:41 ID:7owW8RXb0
,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-.、
./ \
./ ___ _ __ _ ヽ
.,' i´ ` ` )ノ シi.',
| | |.|
| / |'
i⌒ッ リ ..::===:;;,, ,,;;:===|
|ノ`ミ、| ―=・ュ | r=・―|
(( i|  ̄ ヽ  ̄ |
ヽ_,ィ イ ) /
.゙| '、 .`⌒ir''´ ./ ボクは先発志願してるだけですよ?
|ヽ\ ´ ̄ ̄` /
_,, -< \\ /- ,,_
\ \`''- ,,____/ノ
597 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:39:34 ID:jPQa6B9t0
そっかー 球児いっちまうのか 寂しくなるな
塩谷から比べたら新井の呪いなんて大した事ない
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:40:01 ID:lo1fo1bj0
藤川のまっすぐは向こうじゃ通用しない。
実際、WBCでは打たれた。
600 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:40:02 ID:HKUVlvUX0
やはりメジャーではフォークだな
松坂の試合見て2ストライク追いこんでスライダー見逃されて四球ってケースを
イヤと言うほど見ただろ
松坂にキレのいいフォークがあれば相当三振取ってる
完全に、MLBのマイナーと化したNPBなんて、ほとんど観る価値はないだろ。
いつまで巨人だ、阪神だとか騒いでんだかな…
つまり球団としては来期使い潰しちゃっても構わないって事か
前人未到の年間100登板だな
ポスティングで高く売れるなら売ったほうがいい
井川がいなくてもAクラスに入れたんだから
藤川が抜けても何とかなるだろう
>>593 サークルチェンジアップでも腕の振り方で変化の仕方変わるから、そのことじゃないの。
普通に腕振ってたのを肘をやや外気味に振るとか。
605 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:41:20 ID:zflhFIt30
ブサイクほどメジャーを目指す傾向があるように感じる
>>593 そ、そうだね・・・。
話は変わるが、パワメジャ2のサークルチェンジは、
まったくシュート回転しないので、雰囲気が出ませんよ。
607 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:42:42 ID:2i/ycCQe0
>>601 ところがマイナー選手が上に上がる楽しみ=アメリカ野球事情
と似たようなものはあると思われ
608 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:43:48 ID:X41RQqy40
岡島のチェンジアップってスプリット気味の握りなんでしょ
どこが「サークル」チェンジなんだよ
パワプロ厨はくたばれよ
609 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:44:07 ID:lo1fo1bj0
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:44:21 ID:jPQa6B9t0
いちいち怒りなさんな
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:44:41 ID:7Dg86YTFO
藤川もフォークを覚えればいいのでは?指にはさむだけだから、簡単だろ。
なれれば武器になる。
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:45:07 ID:X41RQqy40
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:45:08 ID:jPQa6B9t0
一応フォーク持ってるよ〜
突っ込み禁止
615 :
:2007/12/12(水) 23:45:24 ID:rd9Y2vxS0
さあ阪神暗黒時代はもうすぐそこですよ?呪井も加わり条件は揃いつつあります!
スピードの速い直球ばっかり投げるのは肩肘に負担かかるらしいよ。
だから藤川の投球間隔は長いんじゃないかって解説がいつかの試合でいってた。
直球が健在の内にメジャーで見てみたい気もするけど、それにはブレイクが遅すぎたかもな。
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:45:36 ID:/9kHu7a30
>>575 レアルがランクインされていないのに驚き
619 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:45:52 ID:7FKw2gNWO
井川がゴネてた時に僕は興味ないとかいってたのになあ。
あの弁護士手数料いくら取ってるのか知らんが手当たり次第焚き付けて
球団が拒否するとさらに焚き付けるな…
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:46:35 ID:SeXRJ6nl0
>>593 そこまでは俺知らんわw
ただTV見たときはサークルチェンジとは言わなかったな
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:46:40 ID:39njePfSO
ただフォーク覚えると握力が格段に落ちるから、以前のようなストレートの切れはなくなるぞ
ってどっかの本に書いてあった
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:47:13 ID:rFUU+dz40
どいつもこいつもメジャーだな
そりゃあ、NPBの人気もなくなるわ
623 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:49:16 ID:X41RQqy40
二岡を苦手にしてるようじゃキツい気もしてきたw
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:50:24 ID:SeXRJ6nl0
確かに藤川は数年ぐらいしか働いてないって言う人多いが客が呼べるピッチャーだよ
スンヨプには韓国人気分歩合だしてる
清原にしても次期監督候補、集客力込みで出してる
もうちょい金出してもバチあたらないと俺は思うんだよね
最終的には、野茂みたいに自由契約になって渡ればいいんではないかな。
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:51:19 ID:HKUVlvUX0
松坂が自分はフォークの投手ではないとJスポで言っていた
こりゃ来年も期待できないな
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:51:41 ID:ZOs/bN2VO
珍オタアワレw
628 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:54:02 ID:0eQhPvSJ0
藤川選手頑張ってください!!応援してます!!
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:54:43 ID:eiytYl/y0
フクドメのあの額をみたらそりゃあな…
FAで出て行かれるよりは、最後の三年の間にポスティングしてもいいと思うけどな。
もっと早くメジャー挑戦させてやればいいのにな
心技体充実した油の乗った選手がメジャーで活躍するのを見たい
メジャーは全球直球投げるピッチャーに抑え任せるぐらいなら
全球ナックル投げるピッチャーに任せるよ
あの直球+大魔神時代の佐々木並のフォークあれば高騰するだろうけど
NPBもためしに外国人枠とか撤廃したらどうなんだろな。
全部日本人で賄うのは限界きてそうだよ。
レベル高けりゃ外国人ばっかのチームも受け入れられるかと思うけどな〜。
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:59:40 ID:6WgN+zfx0
いかせてやれよ。
他球団の選手取りまくるから、神様のバチが当たったんだよ。
635 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:00:11 ID:X41RQqy40
確かに広島ファンはざまぁみろって思ってるかもな
>>633 試しにオール外人のチームを1つ作ってみたら良いのでは
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:01:55 ID:66s8e9dq0
>>632 ナックルボーラーの抑えは昔本当にいたらしいね。
640 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:04:11 ID:Zj0VkU1KO
俺が一流選手なら絶対に日本残留だけどな。
一流選手なら当然ヤリまくれるし、金髪女な好物じゃない。
641 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:04:19 ID:wHFf4VCn0
藤川のメジャーでは普通のストレートがポカスカ打たれるのが目に浮かぶワイ。
さっさと行けアホ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:07:35 ID:XUCUCUdD0
もうFAの意味無いな
FA待ってる奴ってアホらしくならないのか?
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:07:49 ID:CWhxiXHT0
まぁ競争社会を勝ち抜いた人間にしかわからないこともあるんじゃないか
メジャーに行って普通のストレートになったら悲しいね。
「日本では凄いストレートを投げてたんだぜ」
と力説しても空しくなる。
645 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:08:20 ID:k5W8a9Q5O
退団して裸一貫でいけよ!
646 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:08:37 ID:XUCUCUdD0
>>635 広島より中日だろ
あいつら星野以来ずっと粘着し続けてるぞ
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:11:18 ID:mfJ0JGr80
調停やって来年すぐにプレーすればいい
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:11:30 ID:TlBxOXudO
江草といい、どんでんがいる限りダメだな。
腐れちゃう前に出て行った方がいいよ。
藤川球児
入団会見で「松坂君に負けるつもりはない」と言っては記者に笑われ
聞かれるのは広末涼子のことばかり。
そんな球児が一時クビになりかけながら、キヨに悪口言われながら
剛球で客の呼べる男になり
今メジャーに羽ばたこうとしている。
がんばれ
650 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:11:50 ID:G7U93SKsO
スゲェ藤川もメジャーか
ベースボールがどんどん身近になる感じ
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:11:54 ID:FQrS0z7XO
>>646 ドラゴンズファンだけど星野なんて出てってくれてせいせいしてますが何か?
652 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:12:37 ID:EfViEsjEO
ニュース見て今知ったよ…
使い過ぎで嫌気さしたのかあああああorz
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:13:35 ID:DADKY7Ap0
場所次第で斎藤158キロだしたから 165ぐらいでちゃったりしてなんか思ってる俺
>>649 広末が話しかけたらシカトされたとHEY!HEY!HEY!で昔言ってたな
655 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:14:19 ID:EcMCB5df0
一部の珍カスが涙目でワロタwwww
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:15:16 ID:uoddLD1F0
広末涼子がTVに出てると子供が「この人誰?」って聞いてきたから、
「阪神の藤川の同級生だよ」って答えてあげた。
8年前には考えられない現象だな。
657 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:15:45 ID:NqR+QNmYO
空洞化が進むなぁ
今もだけどスポーツニュースでメジャーのダイジェストだけ見ればいいな
誰も見ないよ虚塵戦なんて
658 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:16:27 ID:lUM2oXVQ0
藤川のような速球派はメジャーでは通用ちゅちゅん
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:16:36 ID:LzEA+sqn0
日本のプロ野球はもう完全にMLBのマイナーリーグと化してるね
それに引き換え、韓国のプロ野球はMLBと肩を並べるくらいまでに成長している
北京オリンピックアジア予選はそれを象徴する試合内容だった。
おそらく数年後にはMLBのチャンピオンと韓国リーグのチャンピオンが
世界一をかけて毎年戦うようになると思う
>>653 向こうの球はツルツルすべるからなぁ。
抜く変化球は日本より投げやすくて強力になるけど
強烈なバックスピンの球児のストレートは弱くなるかもしれんぞ
661 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:17:17 ID:oYnA4iGn0
>>646 は?別に星野が阪神に行ったことで阪神を恨んでなんかいないが。
寧ろ落合時代になって成績がよくなったし、投手陣は山田に追う所が大きい。
>>652 嫌気が差したっていうより、このままだと確実に選手生命長くは持たないから
だったら元気なうちにメジャーに行っときたいってことだろうなあ
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:18:57 ID:S+DwzU+i0
藤川はどうしようも無く使えない時期も
契約してもらってたんだから
メジャー行くならそれなりに貢献してからのが…かなり貢献してるな
でも5年ぐらいは最前線で活躍してから行くべきだと思う
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:19:05 ID:4AVS7cIkO
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:19:20 ID:MIKpjufg0
>>644 WBCで対戦したアレックス・ロドリゲスが藤川のストレートを「インビジブル」と言っていたから可能性はある
それを打ったロドリゲスも凄いんだけどw
WBCの藤川は二段モーション禁止の影響でフォームが固まってなかった
また強奪したらええねん 永川兄貴最高や!
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:20:56 ID:tQufRK7HO
う〜んMLBで見てみたいよ〜な
でも出てほしくもないし
藤川の顔って向こうから見たらどんな感じなのかな
或る意味福留よりキツイと思うんだけど
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:23:17 ID:D1365DFQO
まぁ伊良部の二の舞だな
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:24:30 ID:k5W8a9Q5O
ポスティングは全体駄目だ。移籍するならFAで、それがプロ野球の為。
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:24:32 ID:1K/gb46s0
球の軽い藤川なんてメジャー逝ったら井川以下だぞ
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:24:42 ID:kM/grTWpO
>>666 ねーよw
久保田、江草、ジェフでいいし
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:25:15 ID:voWMWVrr0
行ってもいいんじゃね
ジェフいるし中継ぎも充実してるからな〜
2003年とか安藤久保田リガンで優勝してるしね
今の藤川がどこまでやれるか見てみたいし。
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:25:40 ID:Zj0VkU1KO
本当に憧れてる部分もあるだろうけど
井川にしろ、藤川にしろ甲子園の観客にウンザリしてんじゃないか?
675 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:25:56 ID:0kNBNiv60
マリナーズ行けよ
プッツの前がいないんだよ
676 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:26:04 ID:ztQeDRgsO
完全に天狗です
677 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:26:34 ID:iBNSNytp0
藤川も銭のためにゴネのかよw
金のことしか考えてないな
何億もらえば気が済むんですか?
678 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:27:45 ID:DADKY7Ap0
>>660 そんなもんなんだ
高地とか場所いろいろあるからヘタしたらなんて脳汁でてた
>>665 そこ実況も盛り上がったな〜
アツかったわ
今度から球団の許可なしでメジャー行きたい奴は直接アメリカに渡れ!
どうせそんなリスク犯す日本人いないから、NPBを踏み台にするのは許さん
ポスティングしたかったら金目当てのオリックスみたいなクソ球団に行くしかない
680 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:29:25 ID:P4/5ekFzO
ポスティングは即刻廃止にしてほしい。
こんなことが罷り通ると、何でもありになってしまう。
これが認められるなら、プロ野球もみないし、興味もうせる。
選手会もちゃんと考えないと、プロ野球はおわるよ。
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:29:37 ID:vjt3tc81O
虎ヲタの俺がいうのもあれだけど、球児はメジャーは無理だと思う
682 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:30:04 ID:G7U93SKsO
>>670 ポスティングの方が球団に金入るじゃん
個人で巨額の契約を引き出したいなら断然FAだけど
683 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:30:36 ID:JjR5uavsO
絶対いけ!
メジャーの球で通用するのか見てみたい
684 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:31:51 ID:iBNSNytp0
メジャーなんて考えてるわけ無いだろ
まだ4年以上契約残ってんだぞw
狙いは年棒吊り上げ
MLBはその餌
年俸 1億7000万円(2007年)
まだまだ足りないらしい
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:32:15 ID:1kQfjxfp0
昔はメジャーでどれくらいやれるかみたいなワクワク感もあったけど、今更ねえ
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:35:02 ID:qsehi4BO0
本当にメジャーいきたいんなら引退退団するかFAになってからにしろよ
フリーな状態になって海を渡るのは個人の自由だが、ポスティングはいい加減やめたほうがいいと思う
>>665 wikiから引用したがこれは間違い
インビジブルはクルーンの談話だったな
ロドリゲスは「あいつのストレートは下から上がってくるんだぜ!」と興奮気味に話していたそうだ
688 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:40:55 ID:ZDoQIQpaO
>>649 なるほど、そんなことがね。よく頑張ってるよな。
メジャー行っても一年で燃え尽きなきゃいいが。見るからに体を削って投げてるように見えるだけに…それが藤川なんだからしょうがないことなんだけど。
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:41:13 ID:aGl/QaKR0
>>687 おまw
とんでもない間違いすんなw
俺明日それ友達に言うとこだったw
691 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:44:37 ID:Xs8N8a4+0
日本野球なんてどうでもよい
メジャーの幻想も崩れてきてるし、市場原理に任せればよい
692 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:44:58 ID:Z3ZjxfbWO
そして来年、クソ監督に100試合登板させられて壊されるのであった
693 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:47:37 ID:k5W8a9Q5O
>>682ポスティングを廃止しなければ、新人王とったんでポスティングをとかそんな理屈も通るし倫理の問題。
優に『育てる』事も出来ないし、FAの意味が無くなる。
694 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:48:37 ID:LUNjjzwP0
井川でも直訴してから阪神で3シーズンやったからな
FA1年短縮されたらあと3年か
来年は無理でも再来年あたりには行けるんじゃないの
>>693 >新人王とったんでポスティングをとかそんな理屈も通るし
通らねーよw
696 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:52:19 ID:nT9DPjq80
藤川「そら(あれだけ酷使されたら)そうよ」
697 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:53:07 ID:lUM2oXVQ0
藤川球児の顔ってめちゃめちゃカッコイイよね?
目がパッチリしてて
698 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:54:07 ID:SZSwqONZ0
こいつってダボハゼにそっくりだな
NPBはMLBの2軍かよ
ますます人気が落ちるな
700 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:56:46 ID:e0ZczIsuO
701 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:59:12 ID:LzEA+sqn0
A-RODは井川が15勝はできるって言ってような・・・w
702 :
:2007/12/13(木) 00:59:45 ID:ToPxOce80
珍ヲタは呪井獲るときに広島ファンが「育ててやった恩や使えないときも我慢してたのに」
とか「実質3年しか働いてないくせに」とか言ってたら
恩着せがましいだの選手の努力の賜物だのいってたけどいざ自分の球団の選手が
出て行こうとすると
>>663 のような発言をする屑です><
703 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:01:08 ID:e1JdYTsd0
速球がとりえなのにこれから球速はどんどん落ちていくだろ。
球速落ちたらこの投手はMLBじゃボコボコじゃん。
704 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:03:07 ID:WHUjHggJ0
ファンも最低だけど球団も選手を大事にしない最低球団
球児もウンザリしてるんだよ
705 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:03:26 ID:ixabOBZB0
>>694 頑張れば20代で出して貰えそうだよな
それにしてもポスティングは球団にとっておいしすぎるwww
頼む、阪神の為に、投球数、イニング数、連続登板回数など
条件の特約条項をとりつけてくれ。
岡田が中盤から安易に藤川を計算するから投壊するんだよ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:05:48 ID:vGCSJJ21O
日本企業がチームを持って(マリナーズでもいいけど)メジャー挑戦したい選手はみんなそこに集まって
日本人主体のチームを作れば日本のファンも納得するんじゃね?
メジャーの外国人枠とかは知らんが
708 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:06:24 ID:aztLF+VIO
野茂以来、心から応援出来るメジャーリーガーになるな!
阪神ファンだが、認めてやって欲しい。
ヤクルトの五十嵐みたいにあと数年で消える
NHKBSは、藤川が出てくるから
毎試合生中継
>>703 あの球のノビが健在なうちは大丈夫だろ
球速の問題じゃない
713 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:21:07 ID:+j2INHWq0
>>707 そんなチームに、アメリカ人のファンが来るわけねえだろ。
他球団が丹精こめて育てた選手をFAなんぞで
無神経に盗るからこういうことになるんじゃ。
ざまーみろじゃ。
わしは別に広島県人じゃないけえ。
新井を盗られたとかおもおとらんけえ。
716 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:24:05 ID:cKJEM5Gw0
WBCも五輪予選も藤川の真直ぐは微妙だった
国際球はボールが沈みやすいから
簡単に捕まえられるだろうな
やめとけ
久保田のほうがまだ可能性あるわ
阪神ファンだが、ぜひメジャーの藤川を見たい。
井川ががっかりだった分、ぜひ成功してほしい。
718 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:25:05 ID:Ks/Appus0
いけ
暴れて来い
阪神をでるの許可してやる
719 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:25:35 ID:1kQfjxfp0
岩瀬の偉大さが際立つな
本人は面倒くさいだけかもしらんが
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:25:46 ID:Hkf3FwkYO
入ってくる人もあれば出ていく人もある
快く送り出してやれよ
久保田や江草へのフロントの態度で相当不信感募らせてるはず
722 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:26:02 ID:2McNPd3g0
投手の肩は消耗品のはずなんだが監督が理解してないんだよな
どれだけ使っても壊れないとでもおもってるきがする
100人乗っても大丈夫な物置風に中継ぎ100回投げても大丈夫ーー
とか平気で言ってそうだ
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:26:20 ID:Ks/Appus0
>>717 井川ってトレード拒否権持ってたっけ?
井川と藤川のトレードなら・・・それでも阪神が損だなあ
725 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:27:35 ID:dTpdec140
ほんとにわかが多いな
藤川みたいなタイプは長く野球できないんだから
来年メジャー挑戦してもいいだろ
こいつのストレートはあと3年もするとウンコになるのは見えてるのに
メジャー1年目で活躍して以後グダグダで引退が理想
トリビア
藤川の同級生は広末涼子
727 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:28:42 ID:BgZFpYRg0
MLB行っとけ!
阪神みたいな言い訳だらけの糞球団にとどまるなんてもったいないわ
ポスティングなんて廃止しろよ
選手は最低10年間拘束されることを条件に入団してるんだから移籍を求める権利なんてない
メジャーに行きたきゃNPBに入らず最初から行けばいい
マイナーから這い上がるのは至難の業だけどな
福留とか黒田とか見てたらそりゃ誰でもメジャーいきたくもなるわ
日本球界終わった感があるなまじで。
巨人以外は金をケチりにケチってきたからな
その代償はでかかったってわけだ。
ま。自業自得ってやつだな。
730 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:30:19 ID:UL436wDs0
ポスティングもFA制度も廃止しろ!
いつでも選手の望むとおり、大リーグ行きができるような環境を作れ!
731 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:31:04 ID:YqmsIBPJ0
てかウィリアムスの方が通用するような
732 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:31:21 ID:gBKT6HeCO
FA迄待てよ!肩が消耗するから早く行きたい、甘えるな!決まりは決まり、認めたらキリがない!どうしてもなら退団して行くしか無いだろうな!メジャー行きがエスカレートするのは危険だと思う。
735 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:33:00 ID:l/r3k3Ur0
一番 イチロー
二番 松井カズ
三番 城島
四番 松井ヒデ
五番 福留
六番 岩村
七番 井口
八番 田口
九番 松坂
何でみんな偉そうに数年の実績だけでポスティングさせろって言ってんだよ
せめてイチローとか松坂みたく7・8年成績残してから言えよ
ここ数年3・4年しかまともな成績残してないやつが行きたい行きたいうるさすぎだろ
738 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:34:07 ID:e2hdYjXtO
741 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:35:46 ID:yNAnox/k0
>>735 マジで強そう
これに抑えは藤川、上原
他にも黒田か
こないだのオリンピックメンバーとどっちが勝つかな
投手力はオリンピックのが上っぽいけど
742 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:40:10 ID:l/r3k3Ur0
一番 イチロー (左)
二番 松井カズ (二)
三番 城島 (捕)
四番 松井ヒデ (中)
五番 福留 (一)
六番 岩村 (三)
七番 井口 (遊)
八番 田口 (右)
九番 松坂 (投)
743 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:40:40 ID:vgJWw7vtO
ちょ、、、
永川がFAまで待ってくれ!
>>735 3と5が逆だろ!俺はもちろん中日ファンだ!
745 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:47:08 ID:C4IYwyMx0
>>735 これで、五輪チームと親善試合やってくれねーかなw
746 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:47:12 ID:lOoL6+vE0
これは今年最大のニュースだな。
人気、実力面を考慮すれば、イチローや松坂以上だから、
史上最高額での移籍になる可能性が高いな。
これで福留の移籍の話題なんか完全に吹っ飛んだなw
747 :
:2007/12/13(木) 01:48:10 ID:ToPxOce80
ちょwwwww藤川抜けたら暗黒到来やんwwwww
でもどうせ来年当たり肘か肩が大爆発するだろうけどwwww
どのみち、犯珍暗黒到来は近いwwwwww
これで遠慮なく球児つぶせるで!
来期は100試合登板や!
749 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:53:10 ID:Zr85loHpO
今度は本物のジャイロボーラーってふれこみで
MLBに売り込んだらいいよ
750 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:58:45 ID:1YxhkPyZO
メジャー挑戦しろよ、見てみたい
751 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:59:45 ID:KmlTywogO
>>746 人気、実力でイチロー、松坂より上はないだろ
と釣られてみた
>>742 >四番 松井ヒデ (中)
>五番 福留 (一)
守備位置逆だろw
753 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:01:04 ID:M4slIW95O
猫も杓子もメジャーメジャーて
ハリーじゃないけどこれは危惧すべき事態ですよ
754 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:02:16 ID:QwzgMP8Z0
そういえば藤川って松坂世代だったよな
早く行かせてやれ
30歳とかなってからでは遅いから
755 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:06:39 ID:0KJ6ZiUPO
>>753 確かにそうなんだが、どうしようもない
( ´Д⊂ヽ
756 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:07:19 ID:LqhyGGSd0
日本も外人枠を緩和して、アジア圏の優秀な選手を強奪すればいいんじゃね?
MLB>NPB>台湾韓国オーストラリア
って感じで。
コイツはメジャー無理の烙印貼られてたハズだが
JFKがJKになっちゃう!
みんな行っちまうんだな。もうセパも大リーグに
参入して戦えばいいのに。渡航費くらい楽に捻出
できるんだろ。
760 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:10:53 ID:E3dLQPpqO
このくらいの成績を何年も続けてたら、言う権利あるよね。
実働3年だからな
後2年は働け
仕方ないよな、今の球児なら10億投手レベルだ。
>>757 誰に?www
2chの似非評論家どもか?
笑わせんなよ
これで日本代表クラスの打者は全員メジャーか・・・
ま、強いて言えば青木くらいだろうけどイチロー、松井秀、福留を押しのけてスタメンは無理だろうしな
>>736 そいつらと違って藤川の場合、そこまで待ってたら肩が壊れる可能性が極めて高いからな
壊れる前に行きたいと思うのは自然
767 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:39:03 ID:Zd8DbAYqO
FAで巨人に行くより、100倍いいではないか
MLBと1回でも交渉したらNPBに戻る時は「年俸3割カット」とかペナルティあった方がいいよ
769 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:41:51 ID:ntEBQ0vpO
球児よ。
岡田に壊される前に、早く阪神からでていけ。
野村がポンコツにした、伊藤のゆうになる前に。
770 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:42:01 ID:0b46atiB0
>>753 一流選手がNPBに魅力を感じなくなってるんだろうね
ハリーみたいに、規制すれば解決する、といった問題ではないでしょう
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:48:33 ID:UtrDWT0KO
いつまでも
いると思うな
JFK
772 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:53:40 ID:02aQ+jbY0
あまりにも給料違いすぎるんだからしゃーない
福留ごときにあんな評価がされてる以上誰だっていきたくなるだろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:54:01 ID:RGElJkMCO
三点!
ファンに行かせてやれよとか思わせれれば勝ち
775 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:55:17 ID:V9Uer8zwO
藤川の気持ちはわかるが、阪神としては絶対出せないわな
JFK崩壊したら、ただの弱小チームだもんな
776 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:02:03 ID:fxDOmX4Z0
今が売り時だろ。来年から下降線たどるのは目に見えている
久保田を抑えにして下柳をセットアッパーにすればいい
778 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:14:38 ID:EaTUzCsl0
ふじかわちんぽ
779 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:22:20 ID:ZcrGsBAg0
レンタル移籍とかはないんだよな
藤川がメジャーに行くなら今しかないしなあ
給料つり上げの手段じゃないのー?
じゃなくても阪神が出さないだろ。
野茂もたいにやめて行く根性まではなさそうだけどどうなのかな。
781 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:25:31 ID:odUX8jVo0
岡田から逃げたいんだろ
782 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:25:54 ID:zarhqHIFO
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ。
いつもそうなんです。
大体今日みたいな日に
なると来るのです
おかしいと思いませんか
私ばかりかわいそう
どう思いますか
783 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:26:27 ID:3xIz1Nf7O
784 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:27:02 ID:NSRbAq+cO
阪神ファンの手の平返しバロスw
だっせ
皆メジャー行け
日本の野球なんて面白くも何ともない
江草こそポスティング志願したらいいのに。
丈夫な中継ぎなら引っ張りだこだぞ。
786 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:31:27 ID:SgRUCILA0
来年のJFKは、ジェフ〜福原〜久保田だな。
787 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:31:33 ID:0EezMIjA0
MLBの藤川への評価はどうなの?
だめじゃねぇ?
あれくらいの球速メジャーの抑えじゃ並だぞ
ボコボコ打たれる様な気がする
789 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:36:57 ID:3xIz1Nf7O
阪神ファン(と思われる)のカキコミが
「いかないで」と「いってこい」に真っ二つに二分してるのが興味深い
790 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:38:29 ID:pNPnX3QG0
4年残してはさすがの阪神もうんといわんだろうな
せめて残り1年とかならまだしも
速球派だから早ければ早いほどいいってのはあるんだろうが
藤川ポスティング、入札は何球団有るかなぁ。
無しとか有っても入札金額が超低かったら笑うのに。
792 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:40:56 ID:pNPnX3QG0
>>788 さすがにそれはない。藤川ならクローザー待遇で欲しいところが山ほどある。
阪神がMLBへそのままいっても半分より上なんじゃないかな。
793 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:41:57 ID:KCuPelvi0
久保田「ンギモ゙ッヂイ゙ィ゙ィィ!!! 」
久保田「ンギモ゙ッヂイ゙ィ゙ィィ!!! 」
建前
藤川「岡田監督に勝利*を奉げたい、ファンの皆様のおかげです」
本音
藤川「こんなチーム居ったら、潰されるわ、ファンもマスコミに洗脳されるアホばっかやし」
794 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:42:07 ID:3xIz1Nf7O
>>785 チビ杉
「どうせ活躍できないだろ」との周りの評価を覆した先人達も、タッパだけはあった
>>790 ギリギリでFA前前年か? 前年とじゃ入札金の額も違うだろうし・・・球団もそれ以上は譲歩出来んだろう
そりゃあ阪神じゃどんでんに殺されるからな
797 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:48:48 ID:23BTBt60O
藤川の来期オフはうどん屋の修業してると予想
798 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:48:56 ID:VCRj1Dm1O
佐々木も言ってたけど、メジャーの選手ってどんなに速くてもストレートには合わせてくるよ。
クレメンスでもストレートだけでは三振が取れないから。
だから今年ワールドシリーズ第1試合で初回全部ストレートでいったレッドソックスのエース、ベケットは評価されたんだよ。
あれで勢いがついて世界一になったからね。
藤川はいい選手だけど、斎藤隆みたいなスライダーとフォークがあればなあ…。
799 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:49:16 ID:KCuPelvi0
渡辺も、上園も確実に潰されるね
800 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:51:49 ID:XIvTGlZv0
阪神の日本一に貢献したら行っていいよ。
2ちゃんねらーが藤川のストレートはメジャーで通用しないといえばいうほど、通用する気になってくる。
803 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:59:32 ID:3xIz1Nf7O
通用する、の定義が難しいね
ちゃんとスライダー、フォーク織り混ぜての決め球ストレートなのか
三球勝負の空三ストレートなのか
ファールを稼ぐストレートなのか
804 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:01:57 ID:VCRj1Dm1O
シアトルがセーフコフィールドでなくまだキングドームで試合をやってた時
ランディ・ジョンソンの157キロのストレートを
マグワイアが160メートルのホームランで打ち返した事があって
これを見た時に日本人には永久にあり得ない世界だと思ったよ(笑)
ファミスタじゃないんだからさー。
805 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:05:04 ID:ddRqg2X50
斎藤隆が通用するなんて言ってた2ちゃんねらーは誰1人としていなかったからな。
通用する訳ねえとか、アレ様の思い出作りとかボロクソだった。
そんな奴らの思い込みと机上の空論なんて信憑性が無いのは当たり前。
本人ですらどうなるか分からないのに、お前らになんか分かるはずが無い。
806 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:07:04 ID:Ywgi3hqy0
>>804 球速と飛距離にしか目がいってない、ニワカの典型。
地味だけど、内角に食い込む変化球をキレイに流し打ちする阿部の
打撃技術なんかもかなりのモノだと思うけど。
807 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:07:05 ID:j4HVV6350
まずMLBのスピードガンは日本と別物であること。
寺原が甲子園で記録した154kmはアメリカのスピードガン。
最近でも、斎藤隆が159km投げているメチャクチャ。
もう一つ、藤川は球速が速いから空振りが取れている訳じゃないこと。
150kmに満たない速度でも、バッターはボールの上をスイングしてる。
ゆえに藤川の球速ではMLBでは通用しないという理屈はおかしい。
809 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:09:37 ID:3xIz1Nf7O
>>806 内角の変化球を流すメリットについてご教授願えませんか?w
810 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:10:55 ID:Ks/Appus0
日本で一番体感速度が速い投手は、藤川とダルビッシュ
ヤクルトの佐藤が楽しみ
811 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:18:11 ID:A7WdnWbEO
逆にあれじゃね
斎藤が通用し、岡島が通用し
井川が通用しないなら
藤川は通用しないんじゃね
>>808 ボールの下をだろ?
ホップしてくる感じが藤川のウリの筈だが
160m級の一発はそうお目にかかれないが速い球を打つのはプロなら普通だよ、今年真中がクルンから156kmの真っ直ぐを完璧に打ち返してたあわやホームランのフェン直
814 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:21:30 ID:m2qH7XVpO
釣りとニワカが混在してるな
816 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:26:40 ID:GT1SsdRMO
通用するかしないか別として、阪神に肩を壊される前にメジャーにいってほしい。
クローザーは無理だろうけどセットアッパーとして欲しい球団はMLBでも多そう
怪我する前の大魔神佐々木と比べるのはいくらなんでもかわいそう
地味でも活躍して欲しい
上原は悲惨だよなぁ
819 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:28:20 ID:VCRj1Dm1O
>>806 ニワカの典型はお前だろうが。
このスレの人間はみんな少なくともお前よりニワカじゃないと思うが。
文章よく読め。
こんな勝負は日本人には演じられないという趣旨の話だ。
このスレのどこの誰が日本人が通用しないと話してる?一人もいないぞ、そんな奴。
とっくに技術の世界では通用してるのはサルでも分かるだろ。
いるんだよな。俺は詳しいぜ、ってな。
向こうで同じボールが投げられるかだな
821 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:28:47 ID:Ywgi3hqy0
>>809 内角に食い込んでくる球は、そのまま引っぱると詰まるから。
特にランナーがいる場合だとダブルプレーが怖い。
だから球の流れに逆らって、バットを抑えて打つ。
やっぱり最近の子はサッカーで、野球をしないんだね。
822 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:31:34 ID:es1JsOgk0
WBCで打たれてたのが気になる
823 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:36:22 ID:3xIz1Nf7O
>>821 レッテル張り乙
高校までしか野球経験ない俺でも、
ウナギのようなプルヒッターの左打者が、食い込む変化球を
“流した”ようにショートの頭越えるのは
左腕を畳みきれず根っこで捏ねたラッキーな結果でしかないのは分かります〜
824 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:38:36 ID:XIvTGlZv0
投球の間合いが長いのは向こうで大丈夫なのか。
あのリズムは球児に必要だと思うが。
825 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:39:10 ID:Ywgi3hqy0
>>819 スレの流れがいって、藤川の球が通じるかどうか話してるとこじゃないのか?
じゃあなぜ、そんな内容をわざわざこのスレに書き込んだの?
826 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:40:19 ID:3xIz1Nf7O
むしろウナギの持つ、賞賛されるべき技術とは
切れそうで切れない内角を引っ張叩いたスライスする打球のハズだ
827 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:41:04 ID:lUM2oXVQ0
藤川のストレートそんなに凄いか?オレでも打てそうだけどw
828 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:42:15 ID:lLbk0YN7O
>>819 またこんな
「ニワカ」やら「文章読め」をやたら使いたがる厨が沸いてきたか・・・
829 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:43:35 ID:v/O1ParMO
アメリカでは普通にみんなが投げる球
打たれるに決まってる
830 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:46:04 ID:VCRj1Dm1O
野球解説者
>>806にもう一度言ってあげる。
文章よく読め。
あと他の人のレスと合わせて自分の書いたの読んでみろ。一人だけ浮いてるから。
みんなバカでもニワカでもないぜ。
831 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:46:12 ID:qnb/1bcj0
WBCで簡単に打ち返されたしな
二段フォーム改造中だったからとか言って阪神ファンは信じたくなかったみたいだが
832 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:47:47 ID:Ywgi3hqy0
>>823 巨人の主力打者と、高校までの経験の君を一緒の目線で考えるのは
阿部に失礼だろ。
833 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 04:54:15 ID:3xIz1Nf7O
>>832 あら?個人攻撃?君の技術論で反論してみせてよ
そもそも阿部を貶した覚えはないよ
君の認識不足を指摘してあげているのよ、感謝しなよ
ところで、君もしかして巨人ファン?だったら阿部は不幸だね
自身の真なる魅力がファンに伝わってないんだから
藤川の球威があればメジャーでも十分通用するよ。
ただ、抑えとしては機能しないだろうけど。
セットアッパーという位置づけじゃね?
835 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:01:04 ID:XeTjgZfj0
藤川はすごいストレート投げるけどストレートだけだからな
メジャー球でカーブかフォークが化けたら抑えも夢じゃないけど
836 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:01:11 ID:lLbk0YN7O
つか通じるも何ももうすでに
藤川の球速に陰りが見え始めている訳で・・
あの球速を維持出来たとしても通じるかどうかは怪しいものなのに・・
かと言って上原並の抜群な制球力がある訳でもなく、
佐々木野茂の様に確かなウィニングショット、変化球のキレがある訳でもない。
果たしてこれ如何に。
837 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:01:28 ID:VCRj1Dm1O
>>833 やめとけって。
表現が稚拙なだけの真面目な少年野球の監督とかかもしれないだろw
ま、
>>806は論旨が一人だけズレてんだよな。
まず、誰も日本人選手が劣っているとは言ってない。一言も。
次に自分だけが野球に詳しくて周りはすべて素人だと思ってる。
最後に俺たちが釣られすぎw
>>830 同じ事を君にも言おう。
そもそも君がなぜあの内容の書き込みをこのスレにしたのか。その意図が知りたい。
>>833 的外れな反撃乙。
俺はそもそも君が阿部を貶したとも思っていないし、
巨人ファンでもないし、人が阿部のどこに魅力を感じているかなんて
個人の自由だろ。
839 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:08:15 ID:XeTjgZfj0
>>806 内角の打ちにくい球はカットが定石だと思ってたぜ
840 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:13:30 ID:TlBxOXudO
朝方って基地外沸くよね
842 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:18:47 ID:3xIz1Nf7O
>>838 俺が主眼に置く本意は始めの一文にあるのだが
駄文にすぎない俺の邪推に目くじらたてないで
ま、しょうがない…もう一度指摘してあげるね、
変化球をこねて“流れた”打球を技術と評するのは間違いだよ
いーけーいけいけいけいけおやまっ♪
>>842 はいはい、じゃあ技術かそうじゃないかは個人の観点の違いでいいだろ。
てか、人に目くじらたてるなどうこう言う前に、その邪推とやらをわざわざ
長ったらしく書くなよw
845 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:36:06 ID:XeTjgZfj0
>>844 まあ技術かどうかはパワーが衰えたときに分かるでしょ
846 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:43:09 ID:VCRj1Dm1O
>>838 球速と飛距離にしか目が行ってないニワカの典型、っていきなり低レベルな煽りをしたのはお前だろ。
どこのバカが野球を筋肉だけで見てんだよ。
いいか。藤川ってのはとりあえず速球派として向こうに行こうとしてるよな?
でも向こうにはもっと高次元の力と力の勝負の世界があるよ、という話だ。
確かに藤川はいい選手だし俺も好きだ。
でも悲しいかなランディとマグワイアほどの力の世界は構築できないだろ。
だったら日本人には日本人の野球のやり方ってのがあるんだからそれを磨けばいいって事だ。
文句言ってるのお前だけだぞ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:43:50 ID:qz3NJE1q0
たった2,3年働いただけで勘違いさせる環境が阪神内にはある
848 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:47:08 ID:BwBczakS0
JFKは岡田が育てた。
849 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:51:21 ID:myEphxVNO
世界にも通用するだろ。
あれは打てない。
世界一速すぎ。
松坂より活躍するだろうな。
850 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:53:26 ID:3xIz1Nf7O
>>844 馬鹿wホント馬鹿wお前みたいな馬鹿に馬鹿と自覚を促し、
精神的ダメージを狙ったに決まってるだろ?効果なかったかな―?やっぱ馬鹿だもんなw
何がハイハイだ、カスw論理的に反論できないからって最後っ屁w情けない
全て看過されていることに無自覚な糞ガキ
ここにきて主観的でいいと許容するなら、レッテル張りして自身の保身を図ったレスをどう説明すんだ?
あーあーしなくていいwしなくていいよwどうせ右往左往、自己の優位性の担保確保に奔走すんのが目に見えてるから
ハリボテの虚勢を張った自覚すらできないお前みたいな馬鹿は、いつかのAAみたく「馬鹿」と背中に張っといてもらいたいね
もう固定名乗れよ?周りに己を晒し続けることで馬鹿と自覚できる画期的なリハビリだろw
851 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:56:53 ID:zggTfOAkO
何で球団はポスティングを認めないの?
球団にも多額の入札金が入るからいいじゃん。
852 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:00:52 ID:kfRKRgZxO
853 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:04:25 ID:3xIz1Nf7O
>>852 な?ID:Ywgi3hqy0は無自覚だから困ったちゃんなのよ
854 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:05:20 ID:VCRj1Dm1O
>>850 だから
>>837で、やめとけって言ったろw
理屈にならない持論をこねくり回してるだけのバカだから釣られんなってw
いや、俺も充分釣られてんだけどさw、一人おかしいのがいるとすげー疲れるよな。
855 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:05:58 ID:7DcCSntH0
藤川か・・・メジャーろくに見てない阪神ファンが過大評価してるだけだろ
最高に活躍したとして32〜37S 2.20〜2.50
最悪なら24〜28S 2.70〜3.00程度だろ
メジャーならこんな程度の抑えはゴロゴロいる間違いなく通用しない
856 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:08:37 ID:3xIz1Nf7O
>>854 早い段階で君の忠告に耳を傾けていれば、と今更ながら思うよ
>>855 過大評価してんのはお前だw
そんなすげえ活躍できるかw
速球中心の井川が打ち込まれたり松坂が変化球増えてんのを見る限り無理ぽ
まあ中継ぎなら1球1球全力で投げられるけど
858 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:11:07 ID:hr3ZIQj3O
阪神で十分だ。
メジャーでは通用せんよ
859 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:15:35 ID:kfRKRgZxO
>>853 いや、ID:3xIz1Nf7Oが基地外だと思うよ
久しぶりのマジモンだわ
860 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:24:27 ID:ddRqg2X50
>>807 とても冷静だけど。
痛いトコ突かれて火傷起こしちゃったかな?w
861 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:31:40 ID:VCRj1Dm1O
>>859 横やりを入れるが、おまえはこのスレの一連の流れを見て言ってるのか?
単レスだけだと分かりにくいが、一人のバカが引っ掻き回してるってきちんと読んだ方がいいぞ。
おまえも誤解を受けるぞ。
つーか、藤川の話したれよw
>>846 そうか、君の気持ちはよく分かった。 そこまで書いてくれてありがとう。
確かにニワカの典型という君に対する俺の煽りは行きすぎたものだったな。
申し訳なかった。
>>850 最後の最後で勝手に狂って自滅してしまったのは残念だった。
じゃあ、朝飯食うわ。 ありがとう2人とも。
>>231 松坂はFAまであと2年あったよ
FAまであと1年となると、松坂がポスティングを断ってFAまで
待ちそうだったから西武は去年放出した。
FAだと球団を選べるし契約条件も良くなるからね
そういえば井川もFAまであと2〜3年あったんだっけ
このままいたら岡田に潰されるからな。
10連投してから明らかにちょっとおかしいし
866 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:49:29 ID:3xIz1Nf7O
>>859 えぇ?俺?w論理的に説明してご覧
ちょっと遡ればレッテル張りは通用しないのはわかるハズ
頑張って
>>862 はんw結局、居なくなったのを見計らっての最後っ屁第二段
何の反証もなく、惨めに逃げ去る先に何があるというのだ
自らの姿にすら目を背ける盲目のスカンクよ
867 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:59:38 ID:BwStNflXO
ここまでゲロゲーロなし
868 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:02:50 ID:+JW931PfO
藤川は井川二世だな。
日本で通用したストレートもアメリカじゃ通用しないぜ。
もっと変化球をマスターしないと、井川みたいになっちゃうよ。
869 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:08:29 ID:k+FfTeqXO
もう藤川死ね以外の言葉が見当たりません
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:10:14 ID:1uI2qSsmO
岡田が監督だったら来年も酷使されるだろうし出て行きたいだろうな
871 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:11:37 ID:DE0zpieO0
汚珍珍ざまあw
表明しても上原みたいに球団に止められたら意味がない
873 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:43:07 ID:XW/y7WGb0
藤川は来年で10年か
FA権取得による移籍が可能になるんじゃねの
874 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:44:52 ID:OLooQY1VO
>>873 長くいればいいってもんじゃないだろうよ
>>873 出場選手登録(一軍登録)145日を1年として換算し、累計9年(通算1305日)経過で権利を取得できる。
ただし、ドラフト逆指名制度(現在は適用停止中)を利用してプロ入りした選手は累計10年が必要である。
途中で所属球団が変わっても引き継いで計算される。
パシフィック・リーグではプレーオフでの登録日数もカウントされる。
藤川はFA取得するまでまだそうとうかかるぞ
これからずっと一軍にいてもたぶん4年くらい必要
通用するとかしないとかこの際どーでもいい事だろ
本人が挑戦したいって言ってんだから
挑戦したい欲求は止められないんだよ
結果的に流れたのは単なるラッキーとか言ってる方が気違いじゃん
だったら内野安打も打ちそこねが足が早いから結果的にセーフになったラッキーヒットでイチローはたいしたことのない奴ってことか
878 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:16:32 ID:nSqX72kKO
一方、助っ人外国人のウイリアムスはタイガースが好きという理由でメジャーのオファーを蹴った
879 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:21:58 ID:EEmQgUmLO
最初はさぁ 日本のキャッチャーがアメリカで通用するか
日本の四番が通用するか 日本のエースが通用するかとかわくわく見てたけど
流石にもういいわ ゴネた大塚辺りが引き金だったな
880 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:29:57 ID:uPwzad6n0
この馬鹿何言ってんだよ
実働3年くらいだろ
青木と同レベルのクズ野郎だな
最低限FAのメジャー移籍に対しても移籍金徴収できるようにしろよ
それができないなら国内移籍限定にしろ
ちなみに、選手会とその弁護士のFA短縮に対する言い分
「ペタジーニ選手と中村紀洋選手が同じ時に移籍をして、
補償金が発生するかどうかで年俸がどれだけ違ったか」
「ヤクルトの青木選手が5年で大リーグ移籍できたら、
日本に残った場合といくらの差が出るのか」
NPBはFA短縮に伴い、故障者特例措置の廃止や年俸の減額制限を
50%に引き上げるなどを希望しているが、選手会に受け入れる考えはない。
ソース
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20071207-00000054-nks-base.html
881 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:37:51 ID:uNLJj7BE0
偉っそうに何言うとんねん クズはオマエや
882 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:40:01 ID:Ra/rnFTP0
ごね川はまた年棒を吊り上げようとしてるのか
883 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:41:58 ID:/5CDWLpkO
しかし藤川てショッボイ顔やのー
オバサンみたい
884 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:43:06 ID:Zw0N7PoN0
みんな他人の人生が大好きだなあ
コバマサも藤川もチェンジアップなどの緩急ないと難しくないか?来年のコバマサが見物
886 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:46:18 ID:lLhnHzTXO
岡田じゃなきゃクビだったんじゃないの?
887 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:46:36 ID:DE0zpieO0
888 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:48:11 ID:16w4C6120
泣かず飛ばずの時代に何年食わしたと思ってるんだ
ちょっと活躍したからって調子に乗るな
どいつもこいつも日本球界を踏み台にしやがって
889 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:51:46 ID:uNLJj7BE0
別にええがなw
890 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:54:56 ID:jiQ3qOC50
反対してる奴→阪神ファン
賛成してる奴→セリーグの他の球団のファン
891 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:56:26 ID:uNLJj7BE0
いや、阪神ファンやねんけど
いい勝負できると思う、楽しみだよ
藤川がいなくなれば他球団から強奪するだけだから無問題w
894 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 08:59:35 ID:jiQ3qOC50
>>891 ああ、ごめん偏見だった
阪神ファンって怖いと思ってたけど活躍してる選手には優しいんだな
895 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:02:24 ID:uNLJj7BE0
優しいとかやないのになぁ オマエはホントにどうしようもないヤツだな
896 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:03:01 ID:Ba74+Cdc0
出してやれよ
このまま珍からうどん屋経由じゃ悔いが残る
井
川
慶
898 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:27:48 ID:05idS+b6O
FAがあるんだから球団が駄目といったら駄目だ。
上原みたいに諦めなさい。
日本のことはどうでもいいのね
900 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:33:49 ID:wHFf4VCn0
「黒田福留が年俸10億以上と聞いて気持ちを抑えきれなくなりました。」
901 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:37:40 ID:/FxpjvI60
速い速いという割には北京予選の時普通だったな
手元で伸びるからバッターにとってはもっと速く見えるっつうのも眉唾物だし
メジャーではまず通用しないだろうな
売るならFA取る直前の3年後だろうな。
そんなことより、江草、今すぐにでもポスティングで出してやれよ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:38:38 ID:vi/efxJQO
藤川ってウィリアムスがメジャー行くか悩んでた時に、久保田と一緒になって説得したんだろ?
ウィリアムスにメジャー行くなって言っといてこれはないだろ
904 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:38:56 ID:43R7M3Vh0
基本的に良い成績を残し続けてれば年俸はずっと右肩上がりだろ
うし、当然日本の球団の資金にも限界はある。
だったらアメリカに高値で売り払うのもありかと思う。
問題はいつ売り払うかのタイミング、阪神は十分に検討すべき。
905 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:39:17 ID:6//apUuk0
しょうがないよね。
巨人に強奪されるよりはぜんぜんましだ
平均年俸や待遇が違いすぎるんだから仕方ない・・・
別にバリバリ通用しない並レベルでも日本の2,3倍は貰えるもん
球児順調に劣化中だからな
908 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 09:52:59 ID:MoWYbmzD0
909 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:09:46 ID:T92zsgylO
IDがT92
910 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:11:05 ID:+dDZepmL0
阪神オワタw
911 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:11:36 ID:J+sLIA/H0
藤川君、君実働何年ですか?
912 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:13:02 ID:B5D/AbCYO
球団の江草への扱い見て、メジャー行きたくなったんだろう。
913 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:14:47 ID:Kg7aig5J0
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
タイガースを裏切ったら五親等まで兵庫大阪を歩けないようにしてやるからな!!!!!!
よその選手はいっぱい取っておいて、取られる側になったら文句言うとか最低だな
珍オタが強奪しては
選手が来たがる人気球団と言ってたのにな
916 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:19:12 ID:qH0fua3g0
日本の球団との契約が切れたら他国との契約は自由にできるようにすればいいのに。
日本の国内は同会社内と考えるらしいが、メジャーはどう見ても同業種の他会社でしょ。
なんで他会社に移籍するのに前の会社の許可を得なきゃならんのか。
巨人時代の清原にダメ出しされてから直球しか投げなくなったんだっけ?
918 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:22:02 ID:E6akxwpOO
江草と久保田も行けばおk
919 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:24:20 ID:ayDTpiNAO
肩の消耗を考えると、あと二年も待てないだろーな
全盛期のスピードボールで、メジャーと勝負してみたいんだろ
920 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:25:14 ID:PW6JqXDo0
>>917 キンタマついとんのかとか言われたやつか
921 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:25:37 ID:BYwForcLO
絶対に行くべきだ。オーナーは何考えてんだ?何様だ?藤川自身の人生が優先に決まってんだろが!!!クソが
922 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:26:16 ID:LfqXWS64O
923 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:30:52 ID:f8R9uCsC0
アメリカの一流スポーツ選手が法外な金をもらえるのはアメリカンドリームの広告塔だろ。
貧乏人でも努力すれば大金持ちになれますよ。貧乏なやつは自己責任って。
行かせてやれよ
巨人の上原は来期、先発に戻って再来年にメジャーだから、
同じ道を歩もうというワケだね。
926 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:41:33 ID:J+sLIA/H0
もしモチベーションが保てないのなら先発に転向させてやるというのも手だな。
927 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:43:46 ID:TUjp2NnZO
928 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:45:49 ID:g/7HQB6I0
ほとんどの野球ファンは藤川がメジャーで投げるところ見てみたいだろう
いや別に興味ないが。
930 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:49:46 ID:XW/y7WGb0
まぁなんつーか残り物同士でHR何本打ったとか
防御率が神だとかやってればいいじゃん
そこに勘違いしてメジャー行くのは間違ってるが
藤川はきっと通用するさ
931 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:51:35 ID:g/7HQB6I0
おれは阪神ファンだけど
藤川叩いてるのは1%の心狭いファンだけだよ
藤川こそメジャーで通用する数少ないピッチャーだし
その活躍を見てみたいのが本当のファン
932 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:53:06 ID:Cco4CFHZO
どうせ壊れるなら日本で壊れた方が二、三年は見てもらえるからいいと思うんだが。
森慎二みたいに捨てられたらどうすんの?
なんかメジャーではポコポコ打たれそうな気がする
NPB限定超人ってイメージ
934 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:55:52 ID:H7QXPUar0
メジャーで通用するか見てみたいな行け行け
935 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:56:04 ID:FRdRCtOjO
最近NPBの記録に魅力を感じないんだよな〜
村田や山崎がHR王だもん。
936 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:57:33 ID:SgRUCILA0
いくら藤川でもストレートだけで通用するほどメジャーは甘くないと思うぞ
937 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:58:41 ID:IdpEPINe0
井川のおかげで阪神選手にはもう値段がつかないよ
ヤンクスがリベラの後釜に獲得してくれるよ、多分。
939 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:01:01 ID:c4kfJFH80
契約金を貰った以上その金はFAまで移籍の自由はないという約束金
金だけ貰いながら約束は守りたくありませんと言うのは許してはならない
と一応思うが
日本球界とMLBはドラフト前日本人選手取らないという
紳士協定という名のカルテル結んでるわけで
卒業→メジャーという選択肢が最初にないのだから
この点を訴えて最初からメジャーという希望が通るようにするべき
940 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:04:53 ID:QTJ6ZIGw0
仕方ない部分もあるとはいえ、
日本の球団で優秀な選手を育てたら
みんなメジャーにいってしまう…。
球団もやる気なくなっていくだろうな。
そして若手にどんどん投資しなくなり
だめなスポーツになっていく…。
切ないね。
別に野球に限らずサッカーとかも同じだと思うけど。
941 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:07:36 ID:Ba74+Cdc0
942 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:08:53 ID:4lW+TsKo0
■元・阪神タイガース投手・藤川球児さん(37歳)
セリーグのお荷物球団として8年連続最下位と低迷が続く阪神タイガース。
しかし、平成10年代末期には「JFK」と呼ばれる鉄壁のリリーフ陣を誇り
毎年優勝争いをしていたこともあったのだ。
その「JFK」の1人、藤川球児さんは今……
「7年前に引退してしばらくは2軍投手コーチとかしてましたが、今はもう球界に未練はありません」という藤川さん。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。明日も明後日も投げなきゃって苦しんでる夢を。
メジャーに挑戦したいって頼んだこともあったんですけどね。けんもほろろでしたね。」
メジャーへの憧れを胸に秘めながらリリーフエースとして連投に次ぐ連投。
FA取得を心待ちにしながら投げ続ける中で藤川さんのヒジはついに……。
「今でも古傷が痛みますね。メジャーの試合とかは見ないようにしてますよ(笑)」
そう言って、痛々しいヒジの手術跡を見せてくれた。
現在は大阪市内で郷土料理「92(キュージ)」を経営。
「どうですこの鮎の塩焼き。高知から空輸したんですよ」と慣れた手つきで料理をする。
最近の阪神について尋ねると……
「そうですね、今岡監督も相当苦労してるようですが…。
OBとしてはもっと盛り上げて欲しいですけど。でも選手に決して無理はさせないで欲しです(笑)
そして選手には自分の夢をあきらめないで欲しいです。」
かつて甲子園を沸かせた「JFK」の1人は、第2の人生を全力投球している。
プッツだっけ。
アレすごいのに打たれる時はアッサリだしな。
フォーク磨いて先発で挑戦ならって感じもしないでもない。
944 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:12:03 ID:qH0fua3g0
2ちゃんの「通用しない」ほど当てにならないものはない
945 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:13:46 ID:dyR6koSQO
レンタル移籍があればねえ
藤川のストレートも凄いが
ベケットとか見ると格が違く見えるな
中継ぎ抑えはもういい。
先発で野茂を越える奴を見たい。松坂は微妙だし。
これは恐らく、極秘にメジャーからオファーが来てるんだろう。
そうでなければ今この時点でメジャーに行きたいだなんて言えない。
多分大まかな条件提示とかされてるはず。
950 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:18:41 ID:FRdRCtOjO
>>947 ワールドシリーズで初回全球ストレートはマジで鳥肌たった。
>>907 劣化中で46S記録してベストファイアマン獲得かよ。凄いな。
952 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:19:21 ID:AKXFB0Rw0
払ってやらないからだ。
来年80試合×2イニング投げさせちゃえ
954 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:27:48 ID:4AVS7cIkO
どんでん擁護派のはずだった藤川まで阪神を捨てる方向とは…。
やっぱり岡田は人望無いな。
955 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:33:50 ID:ZYtp6qj20
岡田に監督職くれてやって以来、順調にチームがめちゃくちゃになっていってるな。
956 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:39:09 ID:VNu+kYxG0
ファーム(広島)からまた誰か採ればいいのに・・・。
メジャーに挑戦したいし行けば莫大な額で契約できるもんな
5年70億ガバスはいくだろうね
958 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:40:28 ID:Ba74+Cdc0
ストレート馬鹿だけに持ってあと3年だろピークは
メジャーで伝説作らせてやれよ
959 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:47:31 ID:AKXFB0Rw0
>>956 ファームには栗原のようないい野手はいても、
いい投手がいないんだよ。
俺はファームのファンだけど。
960 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:50:02 ID:TLytDE9BO
先発、中継ぎがだらしないチームにはいたくないだけだろ
961 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:52:06 ID:LTGOaffWO
藤川⇔久保+深田(巨人)
962 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:56:57 ID:bm34PbAVO
野球にはサッカーみたいに期限付移籍ってないの?
飼い殺してる若手とか海外に修業がてらレンタルしたら
活気も出るしMLB見るのになぁ。
963 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:59:06 ID:/0D1tNWpO
藤川ってほっぺたに何入れてるの?
964 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:59:30 ID:AKXFB0Rw0
>>962 MLB見られたら日本のプロ野球が困るじゃないか。
965 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:01:50 ID:bm34PbAVO
>>964 MLBで活躍してレンタル終了してNPB出たら見る。
966 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:02:00 ID:Op1aGpeP0
実働3年でメジャーを口にするとは・・・・
俺は阪神ファンだがコレは横暴だろ
来年あたり新人王が言い出すんじゃないか?
967 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:02:39 ID:DE0zpieO0
藤川⇔森笠
968 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:15:47 ID:Ra/rnFTP0
マネーゲーム始まったな
MLBは出汁に使われる時代
来期年棒は3億か?
969 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:18:18 ID:OS2UsV7d0
行きたいなら行けばいいけど、藤川は今のままではメジャーでは通用しない。
藤川クラスのストレートを投げるピッチャーはメジャーにもいるからね。
変化球も磨かないと。
オリンピック予選の台湾戦では全球ストレートでかっこよかったけど、
逆に言うと変化球は打たれるから投げられなかった、ということでしょ?
970 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:19:10 ID:43IloKGvO
もうメジャーは30歳になるまで挑戦不可にしたら?
971 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:23:01 ID:mFUGXPfoO
藤川は横暴だが、新垣よりはマシ。
972 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:24:21 ID:t09c9JxCO
日本のプロ野球終わりだしたな
973 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:24:41 ID:qQ3jgyk5O
なんでダメなんだ?
藤川の人生なんだから、藤川が決めたらいい問題だろ?
ファンだから残れって言う権利があるとでも思ってるの?
「残れ残れ」言っても、もし2〜3年後藤川が怪我で引退しても知らんぷりなクセにw
珍カスざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww
975 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:25:29 ID:DK+60nKKO
レンタル移籍はあってもいいかもね
976 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:28:54 ID:ozlAdsSi0
高め通用しないって皆言うが、その印象はWBCで詰まった当たりで
二遊間抜かれたあの映像から来てんのか?
でも相手は高めの得意なエロだったしそれなりの威力はあんじゃね?
まあそれ以外が駄目だから通用するとは思えないのだが…
イチローや松井がいた頃の日本のオールスターゲームはワクワクして面白かったなぁ
今は・・・・・。
>>976 あれはシュート回転して打ちごろの高さになってしまったボールだからな。
>>973 広島ファンにはないが我々にはある、というのが阪神ファンの見解のようです
981 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:33:58 ID:Q3MPqTfrO
一発頑張ってこい
982 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:34:27 ID:Xze9d0t70
日本も外国人枠とか鎖国してるとMLBとの差は縮まらないし
これからもドンドン有能な選手があっちに流出しちゃうわな
983 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:39:50 ID:LcMpaGmT0
阪神ファンだけど、行ってもいいと思う。
阪神の中でメジャーでどれぐらい活躍するのか見てみたい
選手って藤川しかいないし、
コメントみてたら行かせてやりたい気持ちになった。
984 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:40:40 ID:CiXvM4hMO
>>976 確実に通用する
松坂の本気の高めが通用しまくってるからな
ワールドシリーズでも直球が60%超えてもねじ伏せてたし
ヤンキース抑えた試合も直球が70%いってた
奴が駄目になったのはスライダーだけだから藤川の直球は劣化しないだろ常に全力だし
マウンドが固いのが難点だが大丈夫なはず
個人的には行ってほしいなぁ。
弱くなるかもしれんけど
行ってほしい。
986 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:43:09 ID:3ZyHPQSS0
今だにポスティングとFAの違いも分からないで選手の権利とか言ってる馬鹿が居るのなw
987 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:43:53 ID:6nCak1qMO
阪神ざまぁ
988 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:45:09 ID:ddRqg2X50
上原みたいに我慢させるべき。
ポスティングは良くないよ。
989 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:45:14 ID:XW/y7WGb0
ストレートが通用する投手は楽だよ
岡島もインハイに威力を落としてないストレート放り込めるから
抑えられてるし
990 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:46:55 ID:EgEM1Ty00
抑えで行くのか?
991 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:48:05 ID:tQufRK7HO
入ってきた時はもやしっこにしか見えなかったのに
でかく羽ばたいたもんだ
992 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:50:26 ID:uNLJj7BE0
もやしっこな姿を見たノムさんに怒られてから良くなったんだよ
ノムさんに下半身を強化させられたんだっけか。
995 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:54:47 ID:uNLJj7BE0
メシもっと食えバカ!みたいなことを怒りながら言われてたよw なんちゅー基本的な。。
久保田や江草が言うならともかく
球児じゃジェフは金銭的に十分報いてるのがなぁ
997 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:55:57 ID:Gor3kwxAO
ピッチャーは早い時期に挑戦させたいよな。特に本格派は時期を逃したらかなりマイナス。
998 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:56:58 ID:BepKX7v90
井川と藤川タイプが似てるから無理じゃない?
∧_∧
(: ;@u@) ∫
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
1000 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:57:53 ID:GQnVw9Qc0
1000なら
メジャー断念
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |