【サッカー/クラブW杯】浦和決勝進出なら欧州と南米のシード見直しも
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:54:00 ID:YFemKE8kO
(笑)
↓まともに反応する馬鹿
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:54:47 ID:WE72ZRK50
ヨーロッパチャンピオンがオセアニアチャンピオンのアマチュアチームと対戦するとこ見てみたいw
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:54:52 ID:E4mi9Mdg0
南米はともかく欧州のアホはごねるだろ
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:55:16 ID:TWPPIRt60
浦和には勝って欲しい!と思う反面、もしも勝っちゃったら
ミランに失礼な気もするしw
8 :
↑:2007/12/12(水) 13:55:21 ID:4Q/Ix3KF0
いやん、馬鹿〜ん
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:55:54 ID:rywP4MhfO
盛り上がってまいりました
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:55:58 ID:8im1I3+Z0
えらく気の早い話ですな
改正すべきとこはそこじゃないだろ。
レベルの低いオセアニア枠と開催地枠だ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:56:14 ID:LfnTG/7H0
あまりに恥ずかしい試合をして
逆に南米と欧州だけに戻そうとかにはなるなよw
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:56:39 ID:L9YzU9J1O
絶対ないから
安心しろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:56:56 ID:1va0NE9KO
劣頭終了
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:56:56 ID:ohhHDYgF0
適度にミランがんばれ。そうすりゃ負けはしないしシード見直しなんてことに
なれば今度こそ欧州は来なくなってしまう。
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:57:08 ID:BrLAoIS10
報知w
負けなきゃいいんだろうが
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:57:22 ID:DJneaX5e0
つーか、ホームチーム出ちゃいかんだろ
∧,,∧ ∧,,∧ /⌒l
∧ (´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`)∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ U U (ω・` )
| U ( ´・)( )(・` ) と ノ
u-u (l )( ) ( ノu-u
`u-u' `u-u' ..`u-u'
というか、オセアニアとアジアで一枠、アフリカと中米で一枠、の4チームでいいだろう。
見直す必要はねえよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:58:46 ID:1Obge05c0
トラ棚川算
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:58:50 ID:xXZmIhXC0
自国のリーグランクでシードにすればいい
そうすりゃ欧州でもセルティックとかが来ればシードから外れるだろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:58:51 ID:A0u1hdd50
セバハン戦なんてインフルエンザのおかげで
勝たせてもらったようなもの
日本でやれなくなってしまうんじゃないか
日本人のサッカーファンとしたら微妙だな
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 13:59:19 ID:aBbD/Mpa0
まあ、ないだろ。ミランも一週間前来日するくらいマジだ。それでも浦和の
健闘を期待する。二点差以内でなんとか。
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:03:01 ID:Tm69w1kJ0
スポンサーへの口先サービスをいちいち本気に取るなってwww
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:04:08 ID:Wf1w0sms0
いやいやいやいや
たった1回でそれやったらいかんでしょ
ないないw
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:05:40 ID:qZxT+IpX0
優勝チームは来季の欧州Cリーグの予備予選に入れてもらえるとかでいいよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:07:00 ID:T7KvDpE0O
まあミランが負けるわけないしな
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:07:49 ID:+/RNxJ5T0
1回負けたくらいでは見直さなくて良い。2回続けば検討すればいいけど。
ミランが見らんないような試合して負けるかもしれんぞ
欧州2チーム呼んでくれるなら
アジアシードでも許してやりたい
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:10:07 ID:YpfAVM/p0
開催地枠(゚听)イラネ
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:11:11 ID:nM/m45Vu0
そもそも
開催国オセアニアアジアがミランのほうに偏ってる今回のトーナメントの組み方自体やらせだろw
オセアニアと開催地枠のチームはせめて南米、欧州の2位のチームとまずやって
勝利したほうが出るくらいの事はやってもいいんじゃないかな
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:11:38 ID:N4R5iudEO
開催国枠をオセアニア枠にあてようぜ
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:12:42 ID:6MUl1rmAO
欧州3チームくらい呼べよ
その他は1チームずつで
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:13:30 ID:R8abq1LU0
レッズは、ここまで良くやった
このかたきは、来年アントラーズが果たします。
これはFIFAがレッズに期待してるって意味でもあるねw
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:14:33 ID:TuKhMBcM0
PK戦までもつれて小野が外して終りそう
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:14:55 ID:lHOl6Adj0
確かに今のトーナメント表はちょっといびつすぎるしな
_______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
セ 南 浦 ア オ 欧 北
パ セ 和 フ 王 米 ア
ハ国 海 リ 王 ニ
ン カ グ 者 ア
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:16:00 ID:xzjWQJUD0
欧州と南米から2チームでってことに
なるならレッズには何が何でもがんばって
もらわねば!
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:17:15 ID:RyVWWmK90
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:18:32 ID:WEOec2vZ0
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:18:52 ID:zpM9hwIQ0
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:19:06 ID:BQR/yKPc0
開催国枠はいらないな
てか昔の南米ー欧州のガチンコ1回でいい
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:19:16 ID:X8i+1IV40
バカじゃねぇの
決勝がアジア対決になったらどーすんだ?
だからアジア枠と開催国枠はセットだっツーの
ちゃんと考えられて作られてんだ
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:19:33 ID:zpM9hwIQ0
やっぱ南米のチームは顔つきが違うから応援したくなる
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:20:07 ID:ZTEre0g50
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:20:45 ID:8im1I3+Z0
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:21:06 ID:f7I/F2gI0
浦和に勝ってほしくないけど日本のチームが本調子じゃないとはいえミランに勝つのはおもしろそうだしなあ・・
欧州と南米のシードは今まで通りでいいけど、
2回戦目で浦和とセパハンがまたすぐ戦う羽目になるような組合わせはどげんかせんといかん。
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:22:40 ID:GeTpuKE9O
浦和が狩ったら俺死ぬよ。
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:23:41 ID:PW9KjJJ1O
(ノシω-`)ナイナイ
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:24:37 ID:N4R5iudEO
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:25:30 ID:MGC0u6Pg0
シード枠無くしたトーナメントにするとしたら、最低でも8枠になるってことか?
数があわねえよ〜 開催国枠と前回優勝クラブ加えて8枠とか?
見直さなくていいよw
ヨーロッパ&南米王者が来るの嫌がるじゃねえかw
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:26:47 ID:aIC1jFOU0
逆に前回優勝した地域の二位も出場するようにして、
8チーム参加にしたらどうだ?
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:27:21 ID:YY2+5NfuO
>>58 浦和が勝ったら結婚するんだ
に変えておけよバカチン
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:27:25 ID:PngVvyri0
UEFAカップ優勝チームも呼べ
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:27:30 ID:U5wlU7P/0
>62
ひんと:あふりか ほくちゅうべい
まず考える以前にやる気ないミランでも浦和ごときに負けないから。
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:28:29 ID:ksDSzgeMO
結論
開催国枠イラネ
欧州南米のシードと初戦オセアニアは固定で、アジアとアフリカの位置を毎回抽選。
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:28:43 ID:aIC1jFOU0
各地域ニチーム参加で、開催国がある場合は一チームのみになるとか
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:30:25 ID:iGUrLEr+0
CL2、UEFA1、LD2、アジアオセアニア1、アフリカ1、北米1
8枠でトーナメント
CL1位LD1位は決勝まで当たらないシードでいい。
ミランは日本と相性悪いからね
ミランを見らんない決勝なんて嫌だ
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:32:55 ID:w6Q4spZL0
開催国枠とかオセアニア枠は予備予選から参加な
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:34:09 ID:5WUYfOGx0
これ最強
┌── エトワール・サヘル(アフリカ代表・チュニジア)
┌─┤
│ └── CFパチューカ(北中米カリブ海代表・メキシコ)
│
3 │
┤ ┏━ セパハン(ACL準優勝・イラン)
位│ ┌┛
│ │└─ ワイタケレ・ユナイテッド(オセアニア代表・ニュージーランド)
└─┤
└── 浦和レッドダイヤモンズ(アジア代表・日本)
┌── ボカ・ジュニアーズ(南米代表・アルゼンチン)
優│
┤
勝│
└── ACミラン(欧州代表・イタリア)
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:34:40 ID:/0MrJe1T0
浦和が勝ったらUEFAのお偉いさんが日本バッシング始める。
クライフなんか欧州のチームが南米に負けただけでも不満言ってる。アジアに負けたら発狂しそう。
┌── 南米代表
┌┤
│└── オセアニア代表
┌┤
││┌── 開催国枠
優│└┤
┤ └── 北中米カリブ海代表
勝│
│ ┌── アフリカ代表
│┌┤
││└── アジア代表
└┤
└─── 欧州代表
つまり来年のクラブW杯はこんな感じに可能性もあるわけだ。
ぼか と みらん が負けたら
決勝はお通夜になるだろうな
チケットゴミくずになるし
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:36:21 ID:rFUU+dz40
「やっぱり欧州と南米だけに戻します」
見直されたら、欧州南米の2位チームと戦って
勝ったら準決勝に行けるようになったりして
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川 ヒ 猪 小 三 カ 桜 健
田 ク 木 川 沢 レ 庭 介
ソ 直 リ
ン 也 ン
補欠 橋本
中西
秋山
神取
さて!!!この結果どうなる???
選手は好きに使っていいよ!!
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:37:10 ID:qp0033l+0
絶対かーつ!
>>77 欧州、南米以外はどんなに頑張っても3位止まりかよw
>>79 だから、それはない
決勝が
アジア対開催国になったらどーすんの?
それは意図的に避けてるの
アジアと開催国はセットだよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:38:59 ID:8im1I3+Z0
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:39:09 ID:2Kx1VhDb0
┌──────── 欧州CL王者
┌─┤
│ └──────── 開催国王者
┌─┤
│ │ ┌──────── 北中米王者
│ └─┤
│ └──────── アフリカ王者
│
─┤
│ ┌──────── 南米リベルタドーレス王者
│ ┌─┤
│ │ └──────── アジアCL王者
└─┤
│ ┌──────── オセアニア王者
└─┤
└──────── UEFA杯王者
こんな感じ↑でいいんじゃないか?
どこの枠も欧州とやりたいんだから
南米代表は無条件で決勝にシードしたらいいじゃないかな
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:40:55 ID:jEiZzW73O
開催国枠に文句言ってるやつが多いけど
今回はとりあえず浦和がACL優勝したんだから今回で文句言うのはおかしくないか?
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:42:54 ID:DiY28Jmr0
無茶いうなよ(´・ω・`)
欧米か
>>91 ACL決勝
戦う前からセパハンはCWCに出ること決まってたんだぞ
その開催国枠とかいうへんてこルールでな
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:44:38 ID:GDd1wFAJO
>>91 不公平だろタコ
セパハンみたいな負け犬チームがトーナメントに割り込んできたんだぞ
優勝したクラブの大陸が
次回の大会でシードされればいいんじゃないかな。
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:45:37 ID:4oc8/vuR0
先走り杉だろ
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:46:00 ID:rFUU+dz40
カズとかテル送りこむより100倍ましじゃ
>>44 俺の和海力キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:46:34 ID:X8i+1IV40
開催国枠とオセアニア枠はいらない
欧州2位
南米2位
UEFA王者
を代わりに追加してくれ
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:47:28 ID:RwRe6Amj0
オセアニアりあした、ではごきげんよう。
ないない
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:48:31 ID:LFilKF5MO
ねーよwwwww勝てるわけねーよwwwwwばーかwwwww
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:48:54 ID:OVM52MHZO
もうやめて
浦和のHPはもう0よ
>>88 UEFA杯王者を推薦してる人多いんだな。
俺もその一人。
UEFA杯は優勝してもそこで終わりだからな。
クラブW杯に出場できるようにしてあげれば
UEFA杯に参加する欧州クラブも今まで以上に
モチベーションも上がりそうだしな。
欧州ではシーズン真っ只中なこの時期に
2試合が限度だろ
3試合とかになったら拒否されんぞ
ただでさえ決勝以外は親善試合と化してるのに
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:49:28 ID:NVbtK9X2O
馬鹿もここまでいけば恥ずかしいな
強豪クラブは欧州と南米に固まってる現実があるってのに…
ホームで一発勝負に勝ったから実力は対等になりました、て世界に向けて発信する気かよ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:50:07 ID:gGvEPzQLO
>100
ニワカ丸出しw
そんな心配はする必要ないだろww
アフリカがシードになればいい。
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:50:51 ID:iUcAAcLH0
だったら最初っからやりなさんな
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:51:29 ID:jEiZzW73O
>>94 たしかにそうだけど、それは開催国枠に問題があるっていうより日本チームが優勝した場合の代替チームの選出基準に問題があるだけでしょ?
純粋に開催国リーグの王者が出てればそれなりのレベルになるんだから今回の件で文句を言うべきじゃないって言ってるんだよ
つーか
昔の
欧州vs南米
だけでいいよ
>>78 欧州人って結構ナショナリズム激しいよな。地球市民の価値観をよそには押し付けるくせに
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:52:28 ID:I+DIg+1PO
なんかみんな勘違いしてるけどもうこれトヨタカップじゃないぞ
今までみたく南米対欧州のように中立地はいらない。
今は各大陸持ち回りの名前通りクラブのW杯。開催国枠は当然
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:52:45 ID:jEiZzW73O
ミラン在住だけど、こっちではテレビ放送ないよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:53:36 ID:cP3aNmXo0
>>1 痴呆新聞wwwwwwwwww
それよりも開催国枠と日テレの放映権独占の見直しが先だろ
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:53:46 ID:HHQNtozsO
そんなの考える前に、欧州南米絡みの試合のチケのぼったくり価格を
なんとかしろよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:54:22 ID:5Ksd68vh0
開催国はあってもいいと思う
ただ開催国のクラブがCL王者になると、CLで2位のクラブがCWCに出場するルールはありえない
今回ならセパハンじゃなくて鹿島が出るベきだった
>>88みたいに決勝以外で開催国と、同じ国の大陸王者が当たらないようにして
南米と欧州2チームにして、開催国枠無くして、変則トーナメント表やめろ。
.>114
世界中の全てのクラブチームに1年に
1回だけ出場できるチャンスのある大会
だから価値があるし平等でもある
日本だけセカンドチャンスがあることがどれだけ
価値を落としているのか考えたことあるかい?
日本でしかしたこと無い大会で開催国枠なんて
恥ずかしいったらありゃしない
モラルの問題だよ
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:54:53 ID:M2FRxKXq0
そんな事したらこなくなるぞ
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:55:32 ID:9JvX6KgcO
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:55:44 ID:uvMLzCCF0
新しい大会の方式で良いのは
欧州チームと南米チームが早めに来日するって事くらいだな。
まー浦和が出るのは嬉しいんだけどさ、大会のシステムは無理があるよな。
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:56:36 ID:jEiZzW73O
>>124 他国でも開催する可能性があるんだから論理が破綻してるぞ
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:56:56 ID:HHQNtozsO
>>106 HAGA!!!!!!!!!!!!!!!
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:57:17 ID:Oyo11X+k0
>107
反対
CLの予選リーグ3位でも出場できることになるから
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:57:53 ID:w3VH9b/U0
┌── 韓国王者
│
│
│
│ ┌── 南米代表
│ ┌┤
│ │└── オセアニア代表
│ ┌┤
│ ││┌── 開催国枠
優 │└┤
│ └── 北中米カリブ海代表
勝 │
│ ┌── アフリカ代表
│┌┤
││└── アジア代表
└┤
└─── 欧州代表
これが理想的ニダ
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:58:40 ID:qB2KpVfC0
見直しで困るのは色んな意味で日本
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 14:59:11 ID:GDd1wFAJO
>>118 わかった
>>114 開催国のチームは試合中のジャッジで贔屓される、これだけでもうっとうしいのに移動・食事・練習場所とかあからさまに有利すぎ
実力無くても勝ってしまうだろ
これくらい解らんのかタコ
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:00:16 ID:xXZmIhXC0
>>124 興行的な負担を開催国にだけ押し付けられても困るだろ
今後は持ち回りになったんだし
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:00:32 ID:ce+puqDj0
>>133 で、その試合中のジャッジ贔屓ってどんなのがあった?
2試合に増えただけでも欧州はブーたれてるのに
3試合とかにしたらまた文句つけてくるぞ
純粋に世界一のクラブを決めたいなら
開催国枠は必要ない
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:02:57 ID:XfW4NGJYO
ピルロ達が試合終り際に必死になってんの見てえww
レッズマジで頼む!!
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:03:23 ID:LoviVJ6yO
>>134 あのバカ高い料金設定で完売するのは自国チームがいるからこそだよな
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:03:37 ID:Kyz8dj970
┌── 韓国王者
│
│
J
┌── 南米代表
┌┤
│└── オセアニア代表
┌┤
││┌── 開催国枠
優 │└┤
│ └── 北中米カリブ海代表
勝 │
│ ┌── アフリカ代表
│┌┤
││└── アジア代表
└┤
└─── 欧州代表
>>134 それでもよけりゃ開催させるよってことでもいいだろ
日本はそれでも立候補するだろ、間違いなく..
欧州と南米の試合だけで元とれるだろ
強欲すぎんだよ
まるでチョソ
軒借りれたら母屋までよこせって言ってるようなもんだろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:04:37 ID:dg4ZrgkN0
調子に乗りすぎ
ただでさえ、どう見ても罰ゲームなのに
>>142 同意
シーズンのこの忙しい時期に
なんで日本のチームと日本で試合をやらなきゃならんのだって
向こうの人間は100%思ってるはず
喜んでるのは日本だけ
┌── 南米代表
┌┤
│└── 欧州2位
┌┤
││┌── 隣国枠
優│└┤
┤ └── 北中米カリブ海代表
勝│
│ ┌── 南米2位
│┌┤
││└── アジア代表
└┤
│┌── 欧州代表
└┤
└── オセアニア代表
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:08:25 ID:5KWM/i2u0
と!いうか元々クラブW杯って欧州と南米両チームの過激なサポーターが多いから中立国の日本でやることになったのに、今回浦和がホーム状態で試合するのは理屈に合わないような。
しかしいつまで続けるんだろうねこれ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:09:25 ID:UBkqdc2J0
>119
ミラノ在住じゃなくて、ミラン在住なんだ?
>>141 強欲なのはFIFAだろ
UCLの成功を妬んで無理矢理こんな大会作ったんだから
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:09:44 ID:uvMLzCCF0
他国、他地域のクラブがガチで試合やるのは間違い無く面白いと思う。
野球の交流戦みたくjリーグチームと欧州のチームとの試合を
互いのリーグ戦の中に組み込むとかどうよ。
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:10:14 ID:rFUU+dz40
お前ら、欧州の機嫌伺いすぎw
勝たないから心配するな
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:11:09 ID:2oxIfcLR0
ミランとか前季はともかく今季は雑魚もいいとこだろ
浦和なら間違いなく勝てるってwwww
アホな自称ミラニスタ(笑)が涙目になるところが早く見たい
ツマラン戦いはしてくれるなよ雑魚ミランwww
ここは是非浦和に勝ってもらって
欧州のチームに来年から辞退してほしい
浦和勝ったら決勝なんて欧州ではニュースでも報じない
>>145 ごっちゃにするな
それとは別にCWCは2000年に始まってうまくいかず頓挫してたのをトヨタカップ吸収して再開してんだ
もはや日本で2004年までやてったのとは別の大会
2getなら浦和が勝つ
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:12:16 ID:qp0033l+0
てかCWC出るチームって本家WCみたいに予選があって出るわけじゃなくて
各大陸の大会の優勝チームが出るわけだから、2位まで出れるとかすると
モチベーションとか難しくなるからいらん
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:13:26 ID:qLsBDBmFO
欧州にとって〜 何て関係無い
勝てば世界一です。
欧州人の気持ち何て理解する必要はありません。
まぁ、勝のは難しいだろうけど。
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:13:50 ID:7AiuyLKd0
「明日、空飛ぶ円盤で宇宙人がやって来たらどうする?」みたいな話だ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:15:12 ID:fWmFxWnP0
>>158 印度人の気持ちはちょっとは理解しようよ><
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:15:46 ID:U6zC1NvhO
浦和の勝ちはまずないだろうが、大会続けていけばいずれ負けるチームが出るのは避けられん
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:15:52 ID:uvMLzCCF0
欧州CLとリベルタドーレス杯の決勝をやらずにとって置いて、CWCに組み込めばよくね!
理想のパターンとしては決勝でミランvsボカ、3位決定戦で浦和勝利がいいんだけどなぁ・・・
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:16:44 ID:eyub2wQhO
今日ボカが負けても見直せよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:18:00 ID:0nD5j3tp0
結局は南米と欧州だけでいいってことになると思うよw
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:22:15 ID:PhlPDmd30
オセアニア、開催国、アジア、アフリカ、北中米で予選トーナメント
それを勝ち上がった1チームと、南米、欧州の計3チームで決勝リーグ
(キリンカップ式)
最終日は南米と欧州の試合
こうすれば試合数も今と変らんし、最後まで注目チームが残るしで皆ハッピー
┌── 北中米カリブ海代表
┌┤
│└── 開催国枠
┌┤
│└─── UEFA杯優勝チーム
┌┤
│└──── リベルタ ドーレス杯優勝チーム
優 │
│
┤ ┌── アジア代表
勝 │ ┌┤
│ │└── アフリカ代表
│┌┤
││└─── コパ・スダメリカーナ優勝チーム
└┤
└──── UEFA CL 優勝チーム
こんなんどうだろう。
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:24:24 ID:vltpI2k80
>>167 予選はいいかもな。リーグ方式で。
決勝はトーナメント方式で、WCみたいだが
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:25:11 ID:1gvE/qjqO
イタリアに留学中の俺としては
こんな強豪枠や開催国枠より、
南欧美女と飲むエスプレッソが美味いかどうかの方が重要さ
ハッハッ
>>159 もうちょっと現実的だろ。たとえば、「女性が将棋の名人位についたら」とか。
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:30:41 ID:HkS5MVn50
シードは別に見直さなくていいって、南米or欧州チャンピオンへの挑戦権で十分。
んなこたよりオセアニアと開催国枠だろうね、改革するなら。
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:38:34 ID:R2UcH5JC0
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:40:47 ID:KiSRGtFX0
俺の案だと、FIFAランキングの32カ国の国内チームの代表が毎年日本に集まって
トヨタカップやればいいと思うよ。毎年クラブチームのワールドカップをやったら面白いだろ?
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:41:54 ID:Tx5a2JOIO
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:43:16 ID:KdqVQJYS0
万一ミランが浦和に負けるようなことがあったら日本開催は無くなるだろうな
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:44:29 ID:QSPRUfL90
しかし欧州対南米みれなくなったらどうすんだろうな
今までは上手く行ってるけど
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:49:02 ID:h5mBUglL0
地域の再編成が先。世界は4地区に
欧州はそのまま
カリブ・南米合併 ラテンアメリカ地区
北米 東アジア オセアニア合併 環太平洋地区
中東 アフリカ合併 中東アフリカ地区
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:50:27 ID:YdCaxKLL0
>>178 それじゃやる意味がないと思う人も多いだろうけど、俺は別にかまわないな
トーナメントだから当然そういうのも有りだし、天皇杯みたいに別の楽しみ方が生まれそうだw
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 15:51:42 ID:fYXrFI100
日本でやってるのにイランが開催国って、よくわからん。
どっちが先に試合やるのか知らんけど浦和が空気めずに勝っちゃったら
ボカは空気読んで負けてあげたらいい
そしたら三位決定戦でみんなが見たい真の世界一決定戦が見れる
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:05:37 ID:rFUU+dz40
浦和ごときに負けといて真の世界一もねえよw
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:06:18 ID:LHp1mVZR0
We are REDS! We are REDS! We are REDS! We are REDS!
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:07:41 ID:GDd1wFAJO
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:08:07 ID:p0ARo2j50
ポンセがいれば勝てたかもしれんね
日本のクラブが出たとたん大会の価値にケチつける人種っているんだな
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:10:18 ID:86CIqwZK0
これだけ実力差があっても10回に1〜2回は勝てちゃうのがサッカー
たったひとつのミス・不運が失点に繋がる
そして1点が重いスポーツ
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:10:42 ID:KdqVQJYS0
アジア代表とオセアニア代表で予選だな
それと同じ地域同士が最初から当たらないようにする
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:10:54 ID:CfWDyebM0
対戦前はナンボでも夢を見ていられますね〜
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:11:52 ID:0qudTjM90
欧州2アジア2アフリカ1北中米1南米2で良くね?
┌──────── 欧州(南米)王者
┌─┤
│ └──────── 開催国枠
┌─┤
│ │ ┌──────── 北中米王者
│ └─┤
│ └──────── アフリカ王者
│
─┤
│ ┌──────── 南米(欧州)王者
│ ┌─┤
│ │ └──────── アジアCL王者
└─┤
│ ┌──────── オセアニア王者
└─┤
└──────── 前年度CWC王者
前年度CWC王者と各大陸王者がかぶった場合、そのチームは一回戦シード。(7チーム参加)
前年度王者が欧州勢の場合は南米王者と同じ山。
前年度王者が南米勢の場合は欧州王者と同じ山。
事前に欧州南米以外での第三世界王者決定戦やって
その優勝チームと開催国、欧州王者、南米王者の4チームでの大会にしたら?
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:16:40 ID:sul0E5guO
そのある幹部という方が私見を述べただけでしょ
シードでいいよ
一回戦で負けられたら大会運営できないし
あくまで、CL優勝チームとリベ優勝チームの公式戦として、
その前の公式練習試合の相手選抜。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:23:30 ID:EbZOOmdf0
浦和の出場が決定した途端
中立国での世界一決定戦っていう
建前が消滅して苦しくなったなw
難しくしてるのは欧州が2試合までしか
この大会の為にスケジュール空けれないことだ
4試合割いてくれたら色々できるんだが…
せめて3試合空けてくれるだけでも結構違う
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:25:36 ID:DkEqDlpP0
いろいろと面倒くさいから、欧州と南米の王者だけにすればw
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:28:20 ID:bPFnTWu50
それなら欧州と南米がフルボッコにしたら元に戻してくれるんだな
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:29:08 ID:b4xlwZzm0
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:30:27 ID:uWTIyITZ0
というかこれワールドカップじゃなくてコンフェデだよね
ワールドカップはそれ専用の予選があるけどコンフェデはただ大陸間王者が集まるだけだし
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:30:32 ID:KdqVQJYS0
ミランはCLのアウエー戦よりも入念な準備ってどういうこっちゃw
ミランにとっても優勝賞金の5億ってそんなに大きいのかね
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:32:04 ID:rz1m8/tYO
なんでやねん
まぁそういう話になるわな
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:32:55 ID:MJyQz8vBO
億が1負けたらミランのみんな日本に亡命するだろ、ますます日本のサッカー強くなっちゃうね。
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:33:15 ID:SFmaespa0
シード権は向こう10年は現行のままでいいだろ
問題は開催国枠とオセアニア
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:34:05 ID:PntpD07AO
>>205 トヨタカップの時代からイタリアのクラブはガチ。
イングランド・スペインは観光w
南米はガチ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:34:19 ID:UJ2zoy2IO
浦和 空気嫁
北米王者
中米王者
南米王者
北欧王者
南欧王者
西欧王者
東欧王者
中東アジア王者
極東アジア王者
東南アジア王者
北アフリカ王者
中部アフリカ王者
東アフリカ王者
南部アフリカ王者
西アフリカ王者
オセアニア王者
これで16クラブだ
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:36:12 ID:MJyQz8vBO
来年は韓国か中国で開催ですか?
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:38:26 ID:KdqVQJYS0
オセアニア枠=ニュージーランド枠
英連邦だからって優遇するのはどうなんかね
しかも世界一を決める大会にアマチュアって
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:39:08 ID:X/YWnsKaO
ちきしょう
浦和とミランの試合、仕事でみらんねぇ
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:39:59 ID:54eBd+rDO
勝て!!ださいたま浦和レッズよ!
我がFC東京黄金時代のため、世界に道を作るのだ!!
>浦和がACミランから歴史的金星を挙げると、
>大会形式が変更される可能性が大きくなる。
金星なら変えなくていいじゃん
つうかさ、欧州と南米はクラブチームがアジアの何倍もあるんだから枠増やせよ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:40:40 ID:QES6pZFd0
プレミアのチームが来て3試合とかなったら泣くんじゃない
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:41:05 ID:DkEqDlpP0
見直ししたら、欧州クラブが参加しなくなるんじゃないの?
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:43:00 ID:ukAQec0s0
いまのままの形式でどこからも文句出ないだろう。
実際にヨーロッパ、南米とそれ以外では力に差がある。
中2日の大会日程の方を見直してほしいよ。
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:43:13 ID:cvIZKs660
こうだろ、常考。
これで欧州・南米各2チーム見れる。
予備予選:アジア・アフリカ・中米・オセアニア(2チーム勝ち抜け)
┌────────── 欧州(南米)王者
│
┌─┤
│ │ ┌──────── 予備予選2位
│ └─┤
│ └──────── 南米(欧州)2位
│
─┤
│ ┌──────── 欧州(南米)2位
│ ┌─┤
│ │ └──────── 予備予選1位
└─┤
│
└────────── 南米(欧州)王者
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:44:08 ID:KdqVQJYS0
2008年までは日本開催決まっててその先も立候補するみたいだけど
欧州は絶対韓国開催は嫌だろうな
テコンサッカーで大事な選手を故障させられた挙句
審判買収で韓国チーム決勝進出は目に見えているから
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:44:14 ID:xajg7zc30
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:44:39 ID:LoviVJ6yO
応援するチームが、クラブワールドカップでACミランと対戦する。
こんなサポーター冥利につきるとこ、なかなか味わえないよな
俺は仕事休みにしたぜ
完全ホームのチームがたまたま勝ったからといってシードまで
変える必要ないだろ。明らかに地力は向こうの方が上なんだし。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:45:34 ID:i1Cd0fvz0
「今回、アジア、アフリカがそれぞれ欧州、南米に勝てば
大会形式の見直しが検討されるでしょう」
↓
クラブW杯廃止、欧州vs南米のインターコンチネンタル杯再開
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:46:36 ID:EBjQ/AIq0
欧州リーグは外国人がすげーいっぱい。ミランはイタリア人以外が10人以上いるのに
Jリーグでは外国人枠は3人まで。これで戦力の均衡なんて無理だろ。
外国人をいっぱい使える欧州の有利はずっと変わらない
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:47:05 ID:MxONQH+y0
浦和負けるだろうし見直す必要もないな
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:48:14 ID:od9jqRPP0
浦和ってセリエAで言えばフィオレンティーナクラス?
もし万が一勝つような事があったとしても見直さなくて良いと思う。
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:49:42 ID:XNAfJtqXO
たまたま勝ったからってわざわざ見直す必要なかろう
ただ偶然が何回も続けば見直す必要あるが
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:50:08 ID:KdqVQJYS0
>国際サッカー連盟(FIFA)のある幹部
チョンモンジュンだろ
欧州 vs 南米 の構図が崩れれば日本開催を潰せるし
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:51:09 ID:XvTC7sXO0
欧州にとっちゃ、モチベーションの低い罰ゲームのような
大会だろ。南米はまだ、ここで欧州のスカウトにみせると
いうニンジンがあるがな
FIFAも浦和を認めたか
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:52:44 ID:od9jqRPP0
ミランも一昨日あたりに来日しとけば、負けても言い訳できただろうに
つか日本も本当は辞めたいんじゃないの?
FIFAの機嫌損ねるのが怖いだけで
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:53:38 ID:HvvsrxmG0
だから、こんなに枠いらねえって
ヨーロッパ、南米、北中米、アフリカ、アジア・オセアニアでいいよ
出場国枠なんてマジで今すぐなくせ
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:54:11 ID:wDEdyixt0
欧州チームは
こんな価値のない大会に出場したくないだろうな。
勝って当たり前で負ければボロカス。
勝ったところで賞金は知れてるw
出場国0
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:54:15 ID:od9jqRPP0
出場国枠
もんく言ってるやつってサッカーファンなの?
浦和決勝進出
あり得ない仮定を持ち出されても困るお
出場国枠がないと他国での開催が厳しいだろうから残すでしょ
日本以上にガラガラになるぞw
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:57:12 ID:QZdg5T0l0
>>1 >欧州と南米の代表クラブはシードされ、
>準決勝から登場するが、国際サッカー連盟(FIFA)のある幹部は
>「今回、アジア、アフリカがそれぞれ欧州、南米に勝てば
>大会形式の見直しが検討されるでしょう」と話した。
これは欧州と南米がシードされてる現状を見直すってことか?
とはいえ、欧州勢はこれ以上の試合をするのは無理だと思うが…
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:57:26 ID:hzTwJkkH0
日本の地域リーグ決勝大会みたく
決勝に進んだ2地域を次の年のシードにすりゃいいんだよ。
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:57:36 ID:g8lAZp2e0
おいおいヨーロッパが辞退するようなことあったらどーすんだ
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:57:36 ID:jie4vHYc0
欧州1位 VS 南米1位
これだけで十分。
アジア2位はいらない、ほかはどうでも良い
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:57:59 ID:NVbtK9X2O
今回大事なことは勝ち負けよりも、正々堂々、公明正大なジャッジが行われることだろ。
欧州やら南米は韓国やアジア諸国の小汚い戦術に嫌気がさしてるんだから、日本まで一緒にされちゃ敵わん
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:58:22 ID:eiytYl/y0
視聴率どうなの?
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:58:52 ID:W83D9k470
欧州と南米以外の雑魚枠は必要ない
昔に戻せ
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 16:59:38 ID:imPRAPYk0
いや、多分浦和は勝つよ。女抱く為に日本に来るようなチームに勝たせちゃいけません(w
絶対に勝たなきゃダメだ。つーか、負けたら恥ずかしすぎる
欧州と南米をシードしているというより、両者の対決前に一試合挟む事によって、
より良いコンディションで試合をしてもらおうというアジア的なやさしさだと思ってたが違うのか?
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:01:11 ID:XvTC7sXO0
>>257 俺が欧州クラブの選手だったら、女くらい抱けなければ、こんな
極東まで来るかよw
この大会潰れたら以前のトヨタカップに戻るなんて事もないだろ
サッカー選手は欧州でも女を喰いまくってるよ
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:03:53 ID:z2koHcmOO
欧州の方が、やっぱり、南米や、北米、アジア、アフリカのクラブよりも、力は上なんかな?
南米に負け続けてるよね、欧州のチーム。過大評価な気がする。
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:04:16 ID:gCqqW8Wj0
こういう大会を開ける柔軟性があるから世界中でサッカーが人気なのに
もんく言ってるやつってなんなの
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:06:58 ID:DkEqDlpP0
>>256 昔みたいにホームアンドアウェーにして殺し合いすればいいw
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:07:52 ID:pd3kqqMEO
浦和が勝つわけねえだろ
もし本気出したら7点差はつくね。
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:09:37 ID:rFUU+dz40
コンディションとやる気しだいですな
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:09:57 ID:Hzc94Bbl0
所詮エキシビジョンみたいなもん。世界が実際どれくらい関心持っているか。
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:10:08 ID:NVbtK9X2O
まだ早いよ
「ハァ?」て鼻で笑われて終り
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:10:18 ID:zBEYflQKO
日本の女なんて外人に抱かれる為にいるようなモノだろ
プライド無い接待要員にしか成らない
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:13:14 ID:lSeUD3ZaO
誰だよこんな恥ずかしい質問したバカ記者は
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:16:30 ID:ksRuION10
ところで試合はいつやるんだ?大会関係者頑張れ。
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:17:14 ID:FN8PrvFT0
まあ公平にするならシード無しのほうがいいんだろうけど
今の所、欧州のリーグのレベルが圧倒してるからなあ
公平にして1回戦がミランとワイタケレとか、やっても無駄なレベルな気もする
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:19:18 ID:4vv86y790
浦和負けてくれ
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:19:48 ID:X9+pGiJF0
日露戦争以来のショックを欧州に与えてやれ!
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:19:50 ID:M/uBPUZI0
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:21:55 ID:YWhUARce0
ま ず 勝 っ て か ら 話 し て く れ w
俺たちが言いたいのはそれだけ
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:22:44 ID:XvTC7sXO0
あああ
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:22:46 ID:LLCy0gKp0
仮にミランが負けても
イタリア国内じゃ
あっそうなんだ
でオワリ
まさかこんな大会に本気出してるなんて
誰も思ってないし
劣頭サポは別ですけど
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:23:21 ID:KdqVQJYS0
日本の女が外人に抱かれるお陰で加藤ローサやクリステルが見られるわけで
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:23:55 ID:O7naHBkJ0
さんまはどっちを応援するんだ?
やっぱり日本人だからレッズ????
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:24:03 ID:gCqqW8Wj0
予定調和
怪我をさせないフルボッコにはしない
でもってミランが勝つって感じじゃない
負けてもいいからミランから1点取って欲しいわ
>>282 理想的かな
どうせなら一回浦和がリードするってのが見たいところだが
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:25:14 ID:KdqVQJYS0
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:25:51 ID:qBPj6jraO
ミランの対戦相手はセパハンよりは日本のチームの方が見る分には面白いけど
さすがに勝ってほしくはないな
浦和が調子のり過ぎるから
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:26:27 ID:FLuY6aniO
>>272 エトワール・サヘル対ボカが今日
浦和対ミランが明日
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:28:12 ID:2Xxp90Xp0
いまどき報知に釣られる奴なんておらんやろ
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:28:34 ID:jMNbNZJYO
周りのサッカー好きな奴らは日本や各大陸王者クラブのプレーが見れると喜んでる
でもサッカー板やらここでは欧州と南米がいりゃいいと言う奴が多い
浦和が勝ち進んでもどうせミランには勝てるわけねえだの罰ゲームだのと後ろ向きなことばかり
ここって本当に独特だよな
292 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:29:34 ID:YqYADeUc0
WCは毎回開催国が違うから問題ないが
クラブWCずっと日本でやるってなら開催国枠はいらねぇな
それより欧州と南米を2チームにしたほうがいい
でもそれじゃCLの優勝はなんなのって話しになるのか・・・
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:30:05 ID:X9+pGiJF0
平幕が横綱初挑戦で大金星あげたとしてもいきなり大関に昇進させるか?
それと同じこと
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:30:54 ID:DKovVDD4O
間違って先取点奪って必死なミランが見たい。
んでフルボッコ
決勝が、エトワール・サヘル vs 浦和 とかだったら萎えまくりだな。
両チームとも、空気嫁よ。
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:32:15 ID:KdqVQJYS0
M-U
0-1 奇跡だ
0-0 大健闘だな
1-0 浦和結構やるじゃん
2-0 浦和頑張ったよ
3-0 まあこんなもんだろうな
4-0 やっぱりね
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:34:34 ID:hMfvO0yV0
ミラン最強だから。
浦和が負けるに決まってる。
力の差が違うし。
ズ
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:37:32 ID:2wse3tPM0
実力で覇を競うなら特定地域のシードはない方が良い、
その内実を伴ってが前提でな。
旧来の秩序に風穴開けるのもおもしろい、見直しされるような戦いに期待する。
どうぜ外タレコンサートを打って日本市場で金儲けって構造と同じだし、
面白ければ権威なんぞどうでもいい。
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:37:35 ID:iTYKerQAO
湘北×山王戦の観客みたいに
湘北やるじゃん→湘北空気嫁→湘北すげえええ
な展開になればいい
試合ぶり次第だが
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:38:59 ID:SyhNdrnE0
引き分けPK戦の可能性はある
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:41:02 ID:tO5cr6Ot0
欧州対南米で世界一、残りのカスで3位決定戦すればいいじゃない
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:41:51 ID:ua7qG7KeO
今までの親善試合とか海外チームはやる気なかったけど今回はマジモードだからな
ボカもミランもここで勝って勢いつけたいだろうし
まぁホームの利とか考えて3ー0が妥当かな
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:42:33 ID:pXIuizfR0
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:43:48 ID:oKRyW82a0
>>1は浦和とサヘルのどっちかが勝てばってこと?
両方勝てばってこと?
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:43:48 ID:V/w/Smj20
せっかくの大一番なのに、明日は雨じゃん!もぉー!!
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:44:34 ID:qLXOW/gX0
>>299 観客的にこうなると思うが。
湘北=ミラン
山王=浦和
当日は、浦和サポのミランへのブーイングの嵐だろ。
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:44:50 ID:0dPhnJIGO
浦和が勝つには駒が二枚足りないな。
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:47:20 ID:KdqVQJYS0
まあ、日本代表揃えた浦和がミランに勝てる力があるなら
ドイツであんな惨敗なんかしてないわけだし
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:47:34 ID:wM/28ziUO
しむらー!フラグフラグ!
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:48:19 ID:LoviVJ6yO
3チーム2グループでリーグやって、1位同士で決勝とかかな?
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:48:53 ID:QrtZw4EDO
明日は湘北六万、山王五千くらいかな?
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:48:55 ID:t0dHHXez0
この大会いらね
この時期に選手をいちいち日本まで駆り出されるクラブのサポーターの気持ちを考えてほしい
313 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:49:05 ID:i1Cd0fvz0
今季ミランに勝ったチーム=ローマ、パレルモ、エンポリ、セルティック
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:49:16 ID:LoviVJ6yO
>>308 その話題はジーコ禿げ死ね厨が涌くから却下
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:50:35 ID:V/w/Smj20
毎年開催するから、ありがたみが薄いよ。2年に一度くらいでいいんじゃない?
316 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:52:17 ID:LpI3r2rGO
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:53:48 ID:qn8b8TfgO
見直して…
だったら昔通りの南米対欧州でいいじゃん
下克上も許されないならハナから形式変えるなよ
アタッカー
ミラン
インザギ
カカ
シードルフ
浦和
永井
ワシントン
長谷部
差ありすぎww
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 17:59:54 ID:3pRS946KO
欧州南米2枠に増やして国内王者加えれば8チームで上手く行くな
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:05:58 ID:/5zMadLT0
今晩、ポカが負けるから
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:07:17 ID:R2UcH5JC0
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:09:18 ID:od9jqRPP0
未来を見てきた
3位決定戦
ボカ vs. ミラン
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:10:49 ID:qRksWSBp0
勝てるわけねーだろ。
ワールドカップだってなんだって勝てる勝てる妄想ふくらましやがって。
脳内で日本が決勝いってる勢いだったじゃねーか。
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:12:15 ID:od9jqRPP0
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:12:47 ID:Q5uPZ/Ux0
無理
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:13:42 ID:WwvZd7vx0
327 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:13:47 ID:Q5uPZ/Ux0
>>323 勝てる妄想?
そりゃマスゴミが勝手にやってた事だ。
冷静なファンは勝てるとは思ってなかった。
328 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:13:49 ID:qRksWSBp0
じゃあ冷静に考えてどこに勝てる理由があるってんだ。
ホームってだけじゃねーかよドアホ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:14:23 ID:Q5uPZ/Ux0
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:15:14 ID:meVYnum9O
以前の欧州南米だけのトヨタカップに戻して
残りの四大陸だけで何とかカップをやればいいんじゃないか?
でもなー
浦和対横縞・みかん戦直前も、こんな空気だったんだよな…
ミランは不調な上に、疲労してて、しかも飛行機での長距離移動直後。
ひょっとすると…
332 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:16:37 ID:OTcVynohO
今季のミランなら無くはない
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:16:40 ID:qRksWSBp0
ないない。断言する。4−0で浦和負け。
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:16:44 ID:1he7i5lr0
まずないとは思うが、
万万万が一、浦和が勝っても、
今後も欧州、南米シードは当り前。
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:16:59 ID:OosYha74O
>>1 ミランが手を抜かない限り絶対無理でしょ。
エトワールサヘルの方がまだ可能性あるような気がするわ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:18:06 ID:ir/48y9a0
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:19:44 ID:OmT1EmLe0
浦和ファンの脳内
ミランはセルティックにCLで負けた
2ちゃんによるとスコットランドリーグはJリーグと同レベルらしい
なら浦和もミランに勝つ可能性がある
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:22:23 ID:WgoomJbeO
サッカー協会が大金積めば簡単な話だろ。イエローカードなんて審判の気分しだいだし。
浦和が勝ったら、日本はシード権金で買ったって世界中から言われ続けるぞ。
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:22:49 ID:MJaaS+QR0
>>浦和がACミランから歴史的金星を挙げると、
こういうのを余計な心配と言うwww
寝ぼけてんじゃねーぞタコ!!
浦和応援してるけどね、シード見直しとかないわ。
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:24:21 ID:3g6RtgTd0
>>331 直後じゃねーよw
一週間も前に来日してる本気モードだ
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:24:49 ID:3pRS946KO
焼豚と在日の集うスレ
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:24:52 ID:RTAzKOtt0
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:26:33 ID:qRksWSBp0
ジダンのいたフランス代表と日本代表の試合で5−0だったことあるけど、
あんなかんじで料理されるんじゃねーか?
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:27:02 ID:3g6RtgTd0
まあ同じ日本といっても浦和サポ以外がミラン応援すんの普通だよ。
ユーべサポやインテルサポがミラン応援することなんてありえないし。
ミランの乗った飛行機落ちろ!とまで思ってるよイタリヤ人は
>>337 浦和サポだが、セルティックの結果と結び付けはしなかったわ。
漏れの想像力も未熟だな…
あと、一、二年くらい前の、ミラン医療ラボの責任者のインタビューによると、
飛行機での長距離移動をした場合、一番、理想的なのは、目的地の到着当日か翌日に試合やるか、
10日以上開けて試合をやることなんだって。
時差ボケの影響が一番少ないらしい。
逆に最悪なのは、3日〜1週間で試合をする場合。
時差ボケによる不調が、一番ピークに達するタイミングなんだってさ。
まあ、必死にポジティブな要素を捜し出していく漏れであります。
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:28:18 ID:vAc4KBhkO
欧州、南米チームのシードは決まり事だったんだな
前回決勝進出した大陸チームが次回シードだと思ってた
348 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:28:19 ID:KdqVQJYS0
この大会の拡大化の背景には、FIFAとUEFAの主導権争いがある
W杯とならぶ世界大会を育てることで権力をより強固にし、
UEFAに対しても優位に立ちたいFIFA
日本はといえばそんな綱引きの影で財布係として右往左往しているだけ
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:29:03 ID:qBPj6jraO
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:29:20 ID:MGC0u6Pg0
99%無いことを記事にするな
欧州、南米の1位と2位がでて残りがアフリカ、アジア、北中米、開催地の8チームでやればいい
353 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:32:35 ID:jimXbrEp0
ミランに勝ってもアレだし、ぼろ負けでもつまらんので、
90分引き分けで、延長?かPKで負けるぐらいがいいね
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:32:36 ID:JDSCL8aF0
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:33:05 ID:k+/BmTkXO
ベッカム率いるレアルが東京と対戦した時は東京以外のJサポが東京に付いて
JサポVSミーハー
みたいになったけど今回はアンチ浦和が多数だから違うみたいだな
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:33:55 ID:qGg5PU4H0
レッズは、ここまで良くやった
このかたきは、来年アントラーズが果たします。
357 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:34:27 ID:iIoFVQDA0
今日ボカが負けたらミランも浦和にワザと負けるらしい
358 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:34:54 ID:qBPj6jraO
アンチレッズとか2ちゃんだけの存在だから。
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:35:46 ID:LKx+KO7DO
>>351 でも1%はあるんですね?その1%にかけます!
360 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:36:17 ID:0dPhnJIGO
欧州勢恒例の直前来日なら面白かったが今回のミランは真剣すぎる。勝ち目は無いよ
欧州勢が真剣になって大会が面白くなるんじゃ無いの
361 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:37:09 ID:RCsdFp3N0
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:39:02 ID:sjaWH96e0
くそーポンテがいれば勝てたのに・・・
乱闘にでもなればいい
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:41:01 ID:ksRuION10
試合はいつよ?
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:42:18 ID:FbCcQiFQO
浦和が勝ってUEFAが本気になってCWCが欧州開催になればいいな
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:43:16 ID:MGC0u6Pg0
カカなんてせいぜい300億円の選手
浦和には20兆円の選手である長谷部がいる
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:43:17 ID:zRiE68wk0
オレは日本人だからレッズを応援しているが、ミランに勝てるとは思わない。
仮に勝てたとしても、日本チームにとってはホームだということ、
ミランにとってはあくまでもシーズンオフのおまけに過ぎないということは考慮されるべきだ。
CWCを盛り上げたいという、ゴミ売りグループの下心が見え見えの記事だな。
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:44:50 ID:zuZ2ixoW0
クラブW杯なんだから2-4年に一度
プロサッカー協会のある国の一位同士が
トーナメントで戦う方が面白そうなんだけど
369 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:44:53 ID:TXUK7Cox0
欧州・南米以外が優勝したら欧州CLの予備予選参加の特典付きならOK
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:45:24 ID:od9jqRPP0
2009年はポルトガル開催の可能性があるって本当?
371 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:45:49 ID:LoviVJ6yO
>>367 そうかイタリアはオフシーズンなのか
それはそれはごくろうさまです
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:46:13 ID:nq0EoJycO
もう
・開催国枠
・アジア枠
・北中米カリブ枠
・南米枠
・アフリカ枠
・欧州枠
・前回優勝大陸追加枠
・オセアニア覇者vs前回準優勝大陸枠のプレーオフ勝者
の8チームでコンフェデ形式でやればいいじゃん。
373 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:46:39 ID:TXUK7Cox0
オフシーズンなのは欧州じゃなくて日本だろ(天皇杯は除外)
374 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:47:26 ID:1AvYZ3FcO
各大陸から二チーム出せばオーケー
さっさと開催国枠(笑)を無くせ
これがあるってことは日本恒久開催してはいけないということでもある
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:48:27 ID:rIKM9eCN0
W杯本大会とEUROのある年は、今みたいな12月に各大陸優勝チームだけの
クラブ・コンフェデレーションズカップを日本で開催。
W杯とEUROが無い年は、参加国を12か16ぐらいに増やして6月に開催地
募ってクラブ・W杯を開催。
毎年、大規模にやるW杯は日程的に不可能なので、W杯・EUROのある年は
小規模のクラブ・コンフェデやって、ない年は大規模なクラブ・W杯を開催。
今、日本でやってる大会は、クラブ・コンフェデでしょ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:48:59 ID:0dPhnJIGO
とにかく世界230ヵ国中継やからトルシエの時にフランスにボコられた試合みたいのは避けてくれ
勝利給出るから南米は喜ぶんじゃない?
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:50:42 ID:TXUK7Cox0
ミランのサポは、浦和戦をボカとやる前の練習試合だと
思っているかもしれんね
380 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:51:22 ID:aCAgYFOn0
相手がセルティックだったら勝つ可能性結構あるんだけどなー
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:51:23 ID:oT3EaehB0
まずない
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:51:25 ID:Nxxfg2BEO
ねーよwwwww
>>365 この時期がオンシーズンの大半な欧州で、わざわざ日程調整してまで、開催をしたがる国は少ないと思うな…
無理してまでやって、旨味のある収益が上がるとも思えない…
>>376 コパアメリカやる年は?コンフェデやる年は?
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:54:28 ID:od9jqRPP0
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:55:30 ID:fVL+Mzyi0
浦和虐殺フラグ立てるなよ
そう言えばチョンのチームはどこにいったんだ?wwwwwww
まあこればっかりは分からない
下馬評を裏切る結末なんておまいらも何度も見て来ただろ
それがサッカー
そして意外と分からんよと期待した時は下馬評どおりの結末に終わる
それがサッカー
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 18:59:14 ID:aCAgYFOn0
浦和が勝つにはPKまで持ち込むしかない
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 19:01:36 ID:I52FKUCw0
0−5で浦和完敗だろ
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 19:03:34 ID:7dZQoiJpO
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 19:08:00 ID:JIjoWb6NO
ミラン調子よくないから、万が一はありそうだけどな
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 19:10:09 ID:udDuYWg6O
見直す所はソコじゃなくて開催国枠だろ
日本のほか3カ国が立候補 09、10年のクラブW杯
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/headlines/20071212-00000049-kyodo_sp-spo.html 国際サッカー連盟(FIFA)のブラッター会長は12日、東京都内で行われた記者懇談会で、
日本が2009年、10年の開催に立候補しているクラブワールドカップ(W杯)にオーストラリア、
ポルトガル、アラブ首長国連邦も名乗りを上げていることを明らかにした。
同会長は「FIFAの大会は各大陸のいろいろな国で開催されるもの」との基本的な考え方を
示した上で「日本の開催を視野に入れないということはない」と述べた。クラブW杯は08年までは
日本での開催が決まっている。
また日本が招致を検討している18年W杯は有力候補とされるイングランドのほか、オランダと
ベルギー(共催)、中国、米国、ロシア、カナダなどの開催候補の国名を列挙。ブラッター会長は
「日本寄りの発言はできない。開催できるように、みなさんで頑張ってほしい。レースは始まって
いる」と笑顔で話した。
何だ報知のオナニー記事か
もうZAKZAK並みだなw
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 19:14:22 ID:+wkK5aOBO
準優勝は優勝チームと対戦した全てのチームでトーナメント
三位は準優勝トーナメントで準優勝チームと対戦した全てのチームでトーナメント
ホントは無理にトーナメント形式にせず総当り形式にするのが理想なんだろうなぁ
まぁ無理だろうけど
400 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 19:19:05 ID:9Lxq4qTV0
浦和が勝てば、トヨタカップが日本で行われていた理由を思い出すことになるな。
10回勝負なら万が一にも勝ち目は無いが
一発勝負なんだから全然あるだろ
それがサッカー
ジャイアントキリングがあるのが一発勝負の醍醐味
この大会だってそのうちそういうことが起こりうる
パチューカがサヘルに負けたのだってある意味番狂わせじゃん
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 20:04:04 ID:c+jR5P7F0
>>396 オーストラリアがいいな時差もないし
>>ベルギー(共催)、中国、米国、ロシア、カナダなどの開催候補の国名を列挙。
日本と中国の共催・・・・・
開催国枠が7つのうちの1つてのが大きすぎ
隔年にして各大陸の王者と前年王者、開催年のリーグ王者の13分の1ならまだバランスが取れる
4年に1回でもいいくらいだ
>>404 トーナメント表みればわかるけど、1/7では無いんじゃない?
実質、アジア・オセアニアで一枠でしょ。
でも、欧州開催だとどうするんだろう?
開催国枠を同大陸内で処理するのかな?
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 20:20:18 ID:Tx5a2JOIO
つーか、浦和が出場可能な枠だったのは「開催国枠」「アジア王者枠」で、
浦和は「アジア王者枠」で出てる。
浦和が優勝したらあやふやになってたかもしれないけど、
鹿島に優勝かっさらわれたんだから、あまりにも明白。
で、空いた「開催国枠」を、なんでセパハンが使ってるのかが疑問。
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 20:23:57 ID:EKdH/0+rO
てかパチューカも下手糞ばかり
パスミス多すぎ
あれじゃガンバといい勝負だわ
ボカもパチューカもわざわざ地球の裏側まで来てんだから
いつもの調子出せるわけないよ。
>>406 アジア王者枠をセパハンが使える訳ないじゃん
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 20:30:01 ID:ALmv62WcO
つまりセパハンはJFLか。
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 20:33:17 ID:B66+HSkG0
浦和が勝っちゃうと日本でやる意味がなくなるから09年10年の開催権を
取るのが難しくなるかも。
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 20:36:13 ID:LFilKF5MO
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:29:54 ID:Wzd3guyJ0
冷たい雨だと波乱が起きる可能性は5倍くらいになりそうだが
0.1%→0.5%くらいに。
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:30:28 ID:/zORIi0L0
416 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:34:11 ID:1yyK2cHWO
>415
????
てことは
初めから南米vsヨーロッパの決勝になるように仕組まれてるってこと?
>>415 ちゃんと5倍ですが何か?
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:36:05 ID:XD4QPd/b0
(´ H` )v>愛媛>横浜C>浦和>ミラン>リバポー>バルサ
の日がやってきました。
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:38:20 ID:amavojKq0
FIFAとしては、浦和に勝って欲しいの?
FIFAの幹部に接触する機会なんてほぼ無いと思うんだが
読売が何故そんな話仕入れてんだ?テレグラフやビルト紙が報じてるなら理解できるが
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:50:01 ID:MsUsVGGvO
425 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:51:28 ID:uV7bf6hq0
しかたない・・・GKは俺がやる。
>>1 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
まあ今のサッカー界は試合多すぎだよな。
どんなに強いチームでもベストコンディションの半分しか力出せ無かったら簡単に負ける。
ミランが負けるとしたらその辺だろう。
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:55:16 ID:pQlHKWQA0
Jリーグ王者枠なくせ。
あんなもん国辱以外の何物でもない。
今回だってなんだよ、あのへんてこなトーナメント表。
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:57:20 ID:/lGEDGmQ0
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 21:58:43 ID:RyCogbTcO
浦和には史上最高のKYになって欲しい。
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:00:24 ID:08hKwCqGO
そして開催国も見直しに
もう良いんだ、韓国に勝った時点で浦和の役目は終わったんだ
もう楽になれば良いんだ
でも今のミランになら、もしかしたら勝てるかも知れない。
ただ初戦のセパハン弱すぎた・・・
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:16:28 ID:3LoRf4od0
浦和が勝ったら とか言ってるけど
そうなったら 浦和<欧州全クラブ ってことだよねww
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 22:20:22 ID:YnSmUyvh0
見直されるのは
ある意味すごいことだが
1度の大会だけで決めるのは早すぎると思う。
そこは見直さなくていいけど
オセアニア問題はなんとかして
3大会連続で欧州VS南米の決勝だったら大会自体を見直さないとな
セパハンってJでやっても10位ぐらいだろうな
川崎にも内容で完敗してたし雑魚過ぎ
440 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:11:29 ID:Z9MRoT0X0
ミランが6人くらいでやってくれれば勝てるな
441 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:15:41 ID:mAY/hVV2O
開催国枠はいらないな。
シラケるんだよ。関係無い地元が間違って優勝した大会がブラジルであったろ?
コリンチャンスかったやつ。あれみて、やっぱ開催国枠はいらんと確信したよ。
カワブチのせいでくだらないセパハンのようなゴミが世界一決めるという大会に参加したりよー。
ワライタケのようなクズがなぜか出てきたり、もう爆発ですよ。
もう破綻してるんだこんな大会は潰れてしまえ!
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:18:03 ID:dwMcnS170
浦和が勝っちゃうとエトワールもミランと対戦できるから喜ぶな
ミランファンじゃないからそれでもいいよw
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:21:31 ID:o/Ig16EAO
報知だからかなり煽っているなあ
ミランて今リーグ10位でしょ?!
どんだけ弱いんだよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:22:40 ID:r8uJlq6VO
浦和に負けるミランなんて見たくありましぇん><
それよかリーグ優勝チームには
クライマックスシリーズでアドバンテージを与えろよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:25:38 ID:ZBw9KJiv0
例えるなら、
98ワールドカップ日本代表に
過度な期待をする日本人の反応
448 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:28:05 ID:rhMLciJP0
毎回順位でトーナメント組みなおせばええじゃん
明日は雨が降ってピッチが荒れるのでは。
これってチャンス?
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:28:36 ID:+6CtahDg0
このシード見直しって欧州代表が決勝まで残らない事態をさけたいから
浦和勝ったら次回から欧州代表は決勝からにするってこと?
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:28:44 ID:edFfKJrz0
オセアニア代表のかわりに
南米王者(本物の、、リベルタドーレス杯王者ではない)を出せば解決だろ。
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:28:57 ID:AEL4dxAf0
>>447 そういえば06W杯の豪州戦もそんな感じだったw
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:29:52 ID:ChcFeP7K0
>>448 6位の大陸が開催国枠とプレーオフとかにすればいいと思ったけど
6位決定戦なくなったんだっけ
南米、欧州の準優勝チームもだせよ
セパレートハンドルとかいらねー
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:34:02 ID:dwdC2eq/0
ミラン1週間も前に来てたら
明日あたりちょうどインフルエンザ発症するんじゃなかろうか。
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:40:06 ID:lY0+VJGR0
>>454 俺は大陸で優勝できなかったチームに出る資格はないと思う
当然セパハンも
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:40:24 ID:2p4cl/OZ0
昨年クラブW杯王者
UEFA杯王者
南米王者
欧州王者
これだけでいいだろ。
459 :
青い人 ζ‘ー‘ξ<雪の奇跡を起こすわ!!! ◆Bleu39GRL. :2007/12/12(水) 23:41:32 ID:MrJl0vxhO
ブラッターからKYって言われるだけだよ
>>457 うーん、でもそれを言ったら
チャンピオンズリーグはチャンピオンだけが出てるわけではないからな
要は盛り上がればいいと思うよ。
まぁ大陸王者だけでいいってのは同意
ユーラシアはでかすぎるから分けるとして、
欧州
アジア
アメリカ
オーストラリア
アフリカ
の王者で総当たりのトーナメント組めばいいと思う
とりあえずオセアニアは大会前にどっかとプレーオフやっておいてもらいたいな
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:46:49 ID:bMrDrcY9O
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:47:29 ID:MGC0u6Pg0
浦和が勝つためには、シャア大佐の帰化が必要
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:48:31 ID:wS5p78eAO
プロ野球も混ぜてくれよ
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:50:01 ID:+a/iMy1VO
アジアチャンピオンに
ヨーロッパや南米のチャンピオンと
試合する資格すら無いと思う
でも、こんな機会でもなければ
Jリーグのチームとヨーロッパのトップチームの
ガチの試合なんて見られない。
┌──────── 欧州CL王者
┌─┤
│ └──────── 開催国枠
┌─┤
│ │ ┌──────── 北中米王者
│ └─┤
│ └──────── アフリカ王者
│
─┤
│ ┌──────── 南米リベルタドーレス王者
│ ┌─┤
│ │ └──────── アジアCL王者
└─┤
│ ┌──────── オセアニア王者
└─┤
└──────── 韓国杯王者
こんな感じ↑でいいんじゃないか?
正当性が大事
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/12(水) 23:57:07 ID:1OBGCL1t0
>>468開催国枠はいらない。
あとオセアニアも
てかなんでオーストラリアがアジア連盟に加入するんだよ
シドニーFCならまだましだったのに・・・
>>470 突っ込むとこそこじゃないだろ…って朝鮮人か。
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:01:08 ID:YL57YY8K0
イタリアTV局がチェックする、URAWA RED DIAMONDSのここが怖い
@カウンターにスピードあり
@アッタッカンテに危険な選手がいる
@ティフォージ(サポーター)が非常に熱い
けど、それを読むイタリア留守番インテリスタ記者は鼻で笑って、
「ヨーロッパのカルチョの王者がアジアのチーム相手に、『危険』なんてあるのか?」と突っ込んでいた。
夜のサッカー番組は、やっぱり「URAWAのティフォージ」で盛り上がっている。
どのくらいの数の応援がいるんでしょうか、番組中ユヴェンティーノの記者が
あんまりミランをおちょくるもんだからミラニスタは返す。
「お前たち、URAWAほどの数サポーターをスタジアムに集められないくせにぐだぐだ言うなっ URAWAが羨ましいだろー!」
子供の喧嘩である。
某イタリア在住の人のブログより
------------------------------------------------------
日本の記事
http://www.nikkansports.com/soccer/world/fcwc/2007/p-sc-tp0-20071212-294446.html >明日13日に準決勝を迎えるが、イタリアメディアは浦和戦に興味なし。
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:06:12 ID:VGim9QoJ0
474 :
_:2007/12/13(木) 00:08:46 ID:Mha7RMRe0
>>468 韓国杯王者?????????????
大陸でも開催国でもないのに????????
475 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:09:29 ID:+X5O2+Ea0
6チーム出るんだから
2つに分けて予選リーグやればいいんだよ
1位同士が決勝をカタタウ
欧州と南米はシードでいいよ
>>474 近いから客が来るだろ。
福岡あたりで試合する。
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:11:05 ID:+Uqkx64H0
UEFAカップの王者とCLのベスト4に残ったチームってどっちが上なん?
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:11:21 ID:ha9Jjh1w0
別にミランサポじゃないが全力でミランを応援する
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:11:21 ID:LkSuwnUk0
開催国枠が日本のチームだとして、
>>468みたく一回戦で確実に欧州王者と当たってほしい?
それとも一回戦は強豪を避けて、1試合でも多くできそうな組み合わせがいい?
当然負ける可能性もあるわけだけど
>>475 アメリカンフットボールのワールドカップ方式みたいなもんだな。
明らかにアメリカと日本が抜けているので、リーグ戦の1位は
見えていたんだが、
試合すること自体に意義があるみたいな状態だった。
浦和レッズが勝ち進んだ場合
┌── エトワール・サヘル(アフリカ代表・チュニジア)
┌┤
│└── CFパチューカ(北中米カリブ海代表・メキシコ)
┌┤
さ │└─── ボカ・ジュニアーズ(南米代表・アルゼンチン)
│
い┌┤ ┌─ セパハン(ACL準優勝・イラン)
││ ┌┤
た┤│ │└─ ワイタケレ・ユナイテッド(オセアニア代表・ニュージーランド)
││┌┤
ま│││└── 浦和レッドダイヤモンズ(アジア代表・日本)
│└┤
一│ └─── ACミラン(欧州代表・イタリア)
│
└───── 強い方のさいたま(シード)
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:17:30 ID:HrYnZSnN0
見直しじゃなくて廃止だろ
483 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:17:37 ID:hO2zJ3HW0
┌──────── 欧州CL王者
┌─┤
│ └──────── アジアCL王者
┌─┤
│ │ ┌──────── 北中南米王者
│ └─┤
─┤ └──────── アフリカ王者
│
└──────────── 韓国杯王者
では、これ↑でどう?
ラグビーやアメリカンフットボールは番狂わせがほとんどないけど、
サッカーはわからんから、意味はあるんじゃないかなあ。
でもシードを変えるほどの意味はないと思う。
485 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:19:21 ID:+X5O2+Ea0
>>473 海外厨にとってはな
浦和レッズは世界一のクラブを目指しているので、よその大陸の王者と世界一をかけて真剣勝負する場は
ないと困る
Jのほかのクラブはしらん
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:19:43 ID:4FLNeiUgO
安心しろ。浦 和 が 勝 つ わ け な い 。
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:21:29 ID:+X5O2+Ea0
>>481 大宮は、リーグ戦の直接対決で勝ち越しただけで
さいたま王者ではない
さいたまシティカップを制した浦和レッズが07年のさいたま王者
決勝の相手はマンU
浦和が勝つというよりミランが負けることはある気がする。
489 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:23:11 ID:/mgsupbA0
なめんなよ
Jリーグなんてカスなんだよ
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:24:36 ID:cR/WvxOQ0
浦和かミランかどっちかが勝つ気がする
ヨーロッパではW杯よりユーロの方が権威がある
だの言ってるのは通ぶってるだけ
・競歩はヨーロッパでは人気がある
・ノルディック複合はキングオブスキーと呼ばれている
並の都市伝説
この手のもので正しいのは
「中野浩一はヨーロッパに行けば国賓級の扱い」ぐらいのもんだ
セントラルリーグ
パシフィックリーグ
ハ
ンブン
494 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:29:35 ID:+X5O2+Ea0
前半2分でワシントンにラグビータックルかましてマルディーニ退場、3位決定戦出場停止
とか見たい
495 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:34:56 ID:C6cFU8ZZO
>>494 ありそうだw
主審はどこの国の人だろう。
シードだと2回勝つだけで世界一とかふざけてるの?頭下げて欧州3南米3にしてこい
497 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:37:51 ID:RccY7qWmO
勝つのはミカン!!
勝つのはミカン!!
>>492 10連覇なんぞどう考えてもありえん話だからな。
499 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:46:00 ID:gLVWHTwD0
やってみなきゃ判んないのにココの連中のミランびいきはホントキモイね
何人なんだよおめぇーら。
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:54:43 ID:aVmPJAIy0
韓国杯王者は試合をしなくても最初から「名誉優勝者」にしといてやろうぜ。
選手すら日本に来ない。この前の野球のときのチアガールだけが来日して
ノーパンで踊るということでいいだろう。
どの試合よりも観客に喜ばれるな。
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:54:54 ID:22LGCnVBO
んなアホな、1回勝っただけで見直しって
504 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:57:18 ID:j25C1wpkO
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 00:59:28 ID:NilH3MED0
CLとトヨタカップが2年に一回の大会なら
もっと格が上がるし、負担も少なくなるのにな。
浦和優勝なら考えてもいいんじゃね?
で横浜FCはそれより強い。
愛媛FCはもっとつおい。
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:00:31 ID:/mgsupbA0
Jリーグ( ´,_ゝ`)プッ
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:00:54 ID:ZSYv+TSm0
1-3ってとこだろ。
でも今のACミランもメンバー表ほどに強力じゃないが。
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:02:52 ID:0uABne7KO
オセアニア枠を抹消
前大会優勝
ヨーロッパ 2枠
アジア 1
南米 2
北中米 1
アフリカ 1
>>492 日本ではアデランスのイメージしかない人も多いだろう
アートネーチャーの中野さんてただのハゲじゃなかったんだ
513 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:06:21 ID:t/jXILRg0
誰もが浦和を決勝で見たくないんだから、空気読んで壮絶に負けてくれよw
ちょっと自転車漕ぐのが速いハゲだよ
もうちょっと世界レベルのチームが出て来てほしい、地域にとらわれないで
浦和が3決に回ったとして、その後の決勝は横国でみるのだろうか。
それとも、ボカの応援に助太刀するのだろうか。
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:10:39 ID:tkbBaKzN0
どこが中立地なんだよ日本の為の大会じゃん
w杯みたいにまた世界中から顰蹙かってるんだろうな
519 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:12:35 ID:1kQfjxfp0
浦和に空気読んでもらわないと勝てないようなクラブの試合見たってしょうがねえw
久々に南米代表でリバープレート観たい
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:14:10 ID:zuK2foCG0
>>500 海外厨は万が一欧州のクラブが敗れるなんてことがあると、「ヘタクソなサッカーに熱狂してる馬鹿」じゃなく、「選ばれた最高のサッカーを見ている選ばれた最高の自分」という設定や存在意義が崩れるから必死なんだな。
日本サッカーの癌だね。こいつらは。
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:19:23 ID:FpvaaycA0
海外厨ってテレビでしかサッカー見たことない人だろwww
523 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:20:36 ID:SBoxRkHMO
一番まずいのは浦和サポーターが暴発することだが。
へたをすると2008年開催も返上。
コンディションとか日程とかで最高の試合ってあまりなかったりしないか
>>518 トヨタプレゼンツだからしょーがねーじゃん
これがアメリカで開催でアメリカに開催国枠あっても
何とも思わないだろ、しかも浦和はアジアチャンピオンなんだし
527 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:26:58 ID:t/jXILRg0
>>523 アホかw浦和が負けるのが大前提。
後はどれだけ惨めに虐殺されるかを期待してるんだよw
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:30:35 ID:SBoxRkHMO
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:32:50 ID:DBxghbYkO
ミランじゃ現実になりかねない記事だわw
530 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:34:07 ID:u3ghKyMIO
>>522 ツアーで現地に行ってる人も結構いるみたい
本物の赤がどっちかみせてやろうじゃないの
浦和サポは空気嫁作戦に屈するなよ
533 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:37:54 ID:t/jXILRg0
でも、これで浦和が勝っちゃったらまた八百長とか騒がれるんだろうな。
これじゃ韓国と同じになってしまう。浦和空気嫁よな。
534 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:38:06 ID://a3bIKR0
まあACミランに勝てるわけがないけどね
もし浦和が勝ったら切腹するわ
こんな感じでいいんじゃね
問題は開催期間が最低でも20日近く必要なことだけど
開幕戦(一発勝負)
・開催国枠vsオセアニア王者
一次リーグ(4チームによる総当り戦)
・開幕戦の勝者
・北中米カリブ海王者
・アフリカ王者
・アジア王者
決勝リーグ(総当り戦)
・欧州王者
・南米王者
・一次リーグの1位
536 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:40:56 ID:STB/cGgI0
昔の南米王者VS欧州王者の形にさっさと戻せよ
てか、そもそもビッグイヤーまで取って毎年こんな罰ゲームみたいな事やらされる
欧州代表の身にもなってみろよ
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:43:54 ID:VZvOdhOc0
ミランワイロ杯
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:44:29 ID:2zrcq7UWO
ミランヲタとして一言
劣頭は万一カカにブーイングする気なら
命を捨てるくらいの覚悟でやれよwww
まぁ立場上どちらが格上かは理解できてるとは思いたいが
勝つわけないだろ?あほかw
540 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:45:42 ID:VZvOdhOc0
海外コンプレックス丸出しのさんまの影響されたバカが
見れますwww
541 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:46:27 ID:AOPkzdMI0
レベルの差が激しすぎる
you,勝っちゃいなよ
543 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:47:46 ID:VZvOdhOc0
ミランはシード見直しで金払って決勝から出してもらえばいいじゃんw
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:48:31 ID:QyOJtV7jO
ミランからしたら罰ゲームだよな。
勝って当たり前、負けたら叩かれる
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:50:17 ID:VZvOdhOc0
546 :
粟野:2007/12/13(木) 01:51:08 ID:r9NejP0A0
ミランはボカが勝ち上がった事で2003年の雪辱に燃えるだろう。
決して浦和を格下せず、目標の為に倒さなければならない相手として
恐らくは本気で叩き潰しに来ると思う。
これはすげーぞ。
寧ろ浦和に期待する。
どんな手を使ってでもいい。
全力でミランに立ち向かって、
Jリーグの現段階の到達点みたいなもんを
試合を見る全ての人に見せてくれ!
その結果が勝利だとすれば、こんなに嬉しい事は無い。
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:51:52 ID:KD54RF82O
野球のアジアカップだっけ?あんな感じかミランは・・・罰ゲームだなw
負けたら負けで恥ずかしいしダルイだろうな
548 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:52:53 ID:2zrcq7UWO
>>546 糞コテ氏ね。
ミラン=内藤
劣頭=亀田
あとはわかるなw
>>70 それでは興行的にきつい
トヨタ杯 or 開催国枠ありのCWC
これのどちらかだと思う
昨年は全北がまったくダメで、盛り上がったのはバルサ戦ぐらいだったし
550 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:53:38 ID:Rj7rq3haO
決勝戦のチケットを持っているエセミラニスタな俺は聞きたい!
浦和は空気読めるよね?
浦和サポは嫌いだけど番狂わせは見たいな
ミランが勝つとか当たり前過ぎてつまらない
この雰囲気は浦和の負けかな
553 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 01:59:32 ID:2zrcq7UWO
>>551 5ー0の予定が3-0になったとかは十分波乱じゃね?w
554 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:00:51 ID:EjoH8ADr0
浦和空気読め作戦は各所で展開されてますねwとりあえず明日は浦和贔屓で見るわ
>>534 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/12/13(木) 01:38:06 ID://a3bIKR0
まあACミランに勝てるわけがないけどね
もし浦和が勝ったら切腹するわ
もし浦和が勝ったら切腹するわ
もし浦和が勝ったら切腹するわ
切腹するわ
しろよ。
556 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:08:33 ID:FAPPLeSw0
今までどおり欧州・南米の両チャンピオンチームが国立でガチンコマッチを行い、
勝ったチームが浦和との挑戦権を得るというのはどうだろうか。
>>556 8ヶ月ぐらい後で
夏ツアーでの親善試合ならありえるな
558 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:25:17 ID:q2tLfOm30
>>546 ボカには絶対勝とうとするからこそ、浦和相手に1点とったら無難に守ってやり過ごすと思うよ。
無駄な疲弊は避けるに越したことはない。
560 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:31:18 ID:qUcrFinv0
>>535 決勝が3チーム総当りっていいな
欧州×南米が絶対見れるし、勝ち上がってきたチームが両方と対戦できるのもいい
てか決勝の1枠をめぐって残りの地域でH&Aで戦ったらいいじゃん
そうすりゃスケジュールも押さないし
561 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:31:40 ID:HsAFh6Pj0
アジアとオセアニア枠は1つにしてもいいと思う、あと開催国枠ってのも・・・・
もうちょっとスマートにできんもんかね?ヨーロッパ枠を1つ増やすとか
中米・南米を分けるとか
あとサッカーが強いブラジルのチームじゃなくてアルゼンチンのチームってのが
なんか解せない、ボカは相当強いし過去ACミランとPKまでもつれ込んで勝ったのは
印象に残ってるけど
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:34:18 ID:Z/6Sm23Q0
オレの予想↓ よく当たるよ。
レッズ4-1ミラン。
563 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:36:32 ID:dbudHbtIO
早めに3点、怪我と疲労を考慮し流す。
地元に花を、で1点プレゼント。
の3―1
ミランて国内リーグでは10位やん
>>561 一番スマートなのは、トヨタ杯での一発勝負だけど
これなら開催国枠無しでも、興行的に問題ないけど
567 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:45:20 ID:Bkp/KPu90
CWCはUEFAとFIFAの政争の具
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 02:46:48 ID:1kQfjxfp0
っていうかさ、各大陸の王者とか関係無しに
ミラン、インテル、チェルシー、マンU,レアル、バルサが出場する大会にしようぜ
それは欧州選手権だ
これがベスト
┌──────── ポット1
┌─┤
│ └──────── ポット3
┌─┤
│ │ ┌──────── ポット2
│ └─┤
│ └──────── ポット2
│
─┤
│ ┌──────── ポット2
│ ┌─┤
│ │ └──────── ポット2
└─┤
│ ┌──────── ポット3
└─┤
└──────── ポット1
ポット1 欧州、南米
ポット2 アジア、アフリカ、北中米、前回優勝
ポット3 オセアニア、開催国枠
571 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 03:37:22 ID:10zODGp30
以前の豊田杯(コンチネンタル・カップ)に戻せって言ってるFIFAの空気嫁ないヤシが仰山いるけど、コイツ等何なんだろうね?FIFAのミッションが全く解ってないのね。恐らくサッカーってテレビでしか見たことのない引き篭もりなんだろうなw
仮に一回勝ったぐらいでどうだろう
573 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:27:23 ID:uu7BivAl0
ミランとか関係なく客は入るね
574 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:30:47 ID:STB/cGgI0
現状の7チームでやるんなら、
欧州2(トーナメントは別ブロック)
南米1
北中米カリブ海1
アフリカ1
アジア1(オセアニアと統合)
開催国枠1
でいいと思うんだ
575 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:37:43 ID:FG9ALDkY0
てか空気嫁、ミランが見たくて決勝のS席買ったのに
万が一があったらチケットドブに捨てる
浦和が勝っても面白いかなと思ってたけど
○のインタビュー読んだら
この大会の為に現役続行決めたとか言ってたし
やっぱ、空気は読まないとダメだよな
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:42:27 ID:HL8Xl1uR0
日本のクラブが優勝してしまったら大会の権威が地に堕ちるだろうな
日本がW杯決勝トーナメント常連ぐらいの力をつけてればいいけど
W杯出場がやっとの日本のクラブが世界一ってのはどう考えてもおかしいし
下手したらピース杯並みの権威になって欧州クラブからすれば
良くて観光旅行、下手すりゃ罰ゲーム扱いされそう
578 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:44:06 ID:qA+88CUN0
そんなことよりオセアニアを外せよ
579 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:45:10 ID:STB/cGgI0
>>577 少なくともカカとか観光気分だよなw
K1観戦やら秋葉ジャックやらw
580 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:46:42 ID:HLRxzA67O
理想としては2-1の接戦でミランに勝ってほしい。
まぁ双方ともせいぜい楽しませてくれたまえ。
くれぐれも退屈なサッカーをしないようにな。
1回勝ったぐらいでシードの見直しなんて…
まるで鮮人のような要求だな。恥ずかしいので、そんな要求止めてくださいね。
582 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:49:58 ID:uu7BivAl0
止めるも何も日本が要求してるわけではないと思うんだが
583 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:52:14 ID:hIxrzU090
>>581 脊髄反射は恥ずかしいので、よく記事を読んでくださいね。
ってか、もうユーロに各大陸王者の枠を1つずつ設けて、
これでクラブワールドカップってことにすればいいじゃん
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:54:43 ID:4L0bVBRDO
浦和が勝っちまったら
世界中しらけてしまうだろ
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 05:54:51 ID:zKmWYmlPO
記事を見る限り日本が要求してるわけじゃ無さそうなんだが
ユーロっておかしかったなw
CLだったw
588 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:03:14 ID:KVMx5QUzO
アジア・アフリカ・南米・北中米・欧州・前回優勝
を3チームずつのグループに別けて、各組1位が決勝でいいなおすけ
エルゴラで読んだけどイタリアじゃ普及してない地上デジタルのみ中継らしいな。
「ミランが優勝したかしなかったかだけ判れば十分」って認識だそうだ。
そもそもミランて「空気読め」とか言わなきゃいけないほどの強さなのか?
普通に圧勝出来なきゃ駄目だろ。
ということで是非「ミランが優勝できなかった」というイタリア人にとって「ふーん、で?」
っていう結果を期待したいので浦和やボカを応援したい。
「世界中が白ける」とかありえんから安心汁。白けるのは日本の海外厨だけ。
590 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:06:48 ID:0tQWNnOkO
昨日の試合みる限り、アフリカと南米でも差はかなりあるからな。
欧州2チーム呼べれば、南米のシードは消えるだろうが。
591 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:09:58 ID:CKXUoqfd0
ミランはワシントンにビビりすぎだろ
一人だけガチムチマークだろうな
別にクラブ世界一とかじゃなくて単純にヨーロッパ王者と南米王者の
対決が観たいと思ってる人の方が多い気もする。
大会形式の見直しを検討すればするほど廃止がベストだと気付くだろう
ぶっちゃけ、いまのままやっても権威のある大会にはなりえないっしょ
サッカーのメッカ・欧州が本気になってないんだから
そこで発想を転換して、CLに混ぜてもらえばいいんだよ
CL本戦の欧州枠を28チームにしてもらい、
グループHあたりを、アジア・オセアニア、アフリカ、北中米、南米の王者が争う枠にして、
そこから2チームをトーナメント進出って感じにすればいい
595 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:26:58 ID:wEabhXyO0
みんな媚売りすぎ
欧州とか南米とかはぶんちょでやろうぜ
596 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 06:31:41 ID:+vV6/Jny0
来年から欧州と南米はUEFAカップとコパ・スダメリカーナチャンピオンで
597 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:04:12 ID:GhP3Aaz+0
まぁ欧州の人らにとっちゃ完全にUEFA・CLで完結しちゃってるからな
でも他大陸の人間には夢のある大会には違いないんだ
難しい大会だな
まさかミラン相手にブーイングしないよな?
せっかく相手してくれるのに失礼だよな。
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:30:25 ID:SHNkG+jwO
600 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:47:59 ID:avq2/WofO
海外厨は外人をもてなすためなら娘のマンコも差し出すな
見るにたえない
どっちにしろ今年も決勝は欧州VS南米だって。
じゃなきゃ、海外の奴ら誰も見ないし。
日テレ・トヨタが裏で調整してるってww
9チーム参加(南米2、欧州2、開幕戦はJ王者orアジア準優勝対オセアニア)で良いよ。
これでさらに盛り上がる。
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 07:59:32 ID:RDEviQ9t0
>>579 W杯とかでもそうだよ。どの国も観光はする
今回だけに限らないし、強豪国や強豪クラブが他を舐めているから観光するってわけではない
日本もドイツではそれなりに観光はしたはず
604 :
2062:2007/12/13(木) 08:50:29 ID:RZ3i0lFA0
377 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2007/12/12(水) 14:42:12 ID:m9iColhB
【サッカー/クラブW杯】浦和決勝進出なら欧州と南米のシード見直しも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197435167/ ┌── 南米代表
┌┤
│└── オセアニア代表
┌┤
││┌── 開催国枠
優│└┤
┤ └── 北中米カリブ海代表
勝│
│ ┌── アフリカ代表
│┌┤
││└── アジア代表
└┤
└─── 欧州代表
つまり来年のクラブW杯はこんな感じになる可能性もあるわけだ。
>>579 今回は秋葉じゃなくて横浜だがな。
完全に横浜だけに絞ってるw
606 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:38:37 ID:850VtAbu0
試合数増加は無理
やっと2試合にしてもらったんだから
横酷でソールドアウト?
8万ぐらい入るんだよな
609 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 10:42:46 ID:NdjkhWENO
ACミランが観たい
どっちが勝ってもいいから楽しい試合見せてほしい
結局、南米×ヨーロッパで
いいよ
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 11:25:53 ID:IGm/vD0u0
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:33:57 ID:S8RV3Dus0
614 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:48:20 ID:nMg5Oaqr0
ミランとボカが決勝だったら「元のままでいいじゃんw」と少なからず思う
615 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 12:59:39 ID:fC6oj1j/O
累積警告も考えた方が良いと思う。
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 13:03:41 ID:17xIX38d0
ヨーロッパ対南米でいいのに
ヨーロッパ3チーム南米3チーム、アジア・アフリカ・北中米から2チームでのトーナメントみたい
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 13:57:40 ID:frIkpBKO0
>「今回、アジア、アフリカがそれぞれ欧州、南米に勝てば
> 大会形式の見直しが検討されるでしょう」と話した。
つまりこういうことだよね
一回戦 オセアニア代表 vs 開催国代表
二回戦 (1)アジア代表 vs 一回戦勝者 (2)アフリカ代表 vs 北中米代表
準々決勝(1)二回戦勝者 vs 南米代表 (2)二回戦勝者 vs 欧州代表
準決勝 準々決勝(1)vs(2)
決勝 *前年度世界王者 vs 準決勝勝者 【開催地は王者が指定】
世界王者に各大陸協会はCLの優勝賞金+放映権料の10%を上納しなければならない。
世界王者はこの大会以外は自国リーグ戦及びカップ戦以外は出場できない。
まあ今のままでは
クラブワールドカップって大会名は違和感あるな
もっと本大会の出場国数増やして欲しい
w杯みたいな大会方式に近づけば
欧州、南米クラブがコケル機会も増えてくるだろう
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:20:10 ID:6VBM4MpO0
どうやらそのまんま?
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:21:40 ID:gXeyq5zV0
普段Jリーグをみないが、浦和とかこんなに弱いのかと
ちょっとびっくり。いくらなんでもひどすぎ。
ホームの癖に不調のミランにまったく攻めさせてもらえない。
ミラン側の1点も浦和DFのミスだし。
攻撃もこじんまりしすぎて動きもアイデアも予想されまくり。
点なんか排卵
まあ、よくやったよ。
レッズ完全に遊ばれてたな。
これではっきりしたな。
セルティック>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レッズ
wwww
まずW杯のアジア・アフリカ枠を減らせよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:24:27 ID:gXeyq5zV0
スコアだけならよくやったと言えるかもしれないが
あまりにも差が大きすぎるよ。
個人はもちろんのこと、組織レベルが全然違う。
浦和は何も考えずに成り行き任せのサッカーやってる。。。
明日の新聞は「惜敗」とかでるんだろな
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:29:54 ID:UeB4zD0FO
終始10人で守ってんだもん、そりゃ、1点に抑えられんだろ。
浦和のサポはこんな糞ツマランサッカーで満足出来んだから偉いよ。他、どの試合見ても楽しいんだろな。
>>625 試合見てないだろ?
力の差があることは大いに認めるが
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:32:50 ID:nz70POoY0
シード見直しというか
南米と欧州だけで後はイラネ。
630 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:33:56 ID:FUVj7p8S0
,ヘ ,:ヘ.
/: : \ /:: !
/::::..... \--―‐'.:.:::... ! プギャーーーーーーーッ
/:::::: .::::::::::::: ',
,':::: /\ヽ_ヽv /: /\i 浦和のサッカーなんて見たくねぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
.i:::: √___丶 !
!:::. / / tーーー|ヽ ! 浦和のサポーターは幼稚園サッカーに熱狂して恥かしくないのwwww?
|::::.. ..: | |ヽ l _,-,.、
i;::::.. | |⊂ニヽ| | ! i´ヽ い {,-ゝ.
':;::::... | | |:::T::::| ! / l ,人 __,!...!_}ゝ l
_ \:::::.... ト--^^^^^┤ / ヽ. '´ ` /
/ `ヽ `ゝ:::::........ ....../_ / ァ-- '
i::..... ;\!..-ー 、 /⌒ヽ 、\ / .:/
` '''''ー- 、::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 \ \ / ..::ノ
.ソ' : /::. /:: 〉 \\,/ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ \! ..:;'
/ |:: |ヽ.:.. :'::/ \ .::/
/ !::. i::.:.:`:‐"ー、_,ノ \:::/
/ ,/ヾ;:.... /:.:.:.:.:/:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:. ':;
○… ◎
,'
┏ ;
┃ ;
┃ '、
┗ ヽ、
○ ラストワンプレーだ
おりゃ
632 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:34:28 ID:TPava/p00
319 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 21:28:16.99 ID:r+Y0XZhN0
○… ◎
,'
┏ ;
┃ ;
┃ '、
┗ ヽ、
○ ラストワンプレーだ
おりゃ
633 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:35:03 ID:gdYZM4Vw0
愛媛に負けて、格下のアジアチームに勝って世界四強とか痛すぎ
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:35:03 ID:oVrK+XXN0
>>631 S 最後に
B ボールが
K きたから
>>629 トヨタカップでいいよなw
せっかくだから2試合ぐらいやってほしいけど
当分ないな
ここですか
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:36:55 ID:qY24Ot/pO
ここまでドラマ無し
>>627 浦和って毎試合こんな感じだよ
まあポンテや達也がいれば攻撃面はまた違うが、でも基本はこんなもの
640 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:37:43 ID:qEPlq1r60
浦和は負けてるだから前からボール取りに行けよ
641 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:37:48 ID:S/CZ+wzU0
いじめられっ子見てるみたいで痛々しかったなw
守備がまぁまぁ同士が戦って、中盤の差がモロにでた
カカvs長谷部じゃ勝負にならんw
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:38:46 ID:qUcrFinv0
攻めに出て行くチームだったらそれこそふるぼっこでしょ
まあ1−0で善戦しましたーと言える結果に終わってよかったんじゃないのw
さすがにDF10人はないわ
せめてボロ負けか勝ちに行ってほしかった
645 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:39:14 ID:j0CLU9jIO
ボコられた浦和と下品なブーイングが印象的だったな
スコア的には惜しく見えるが内容は全く惜しく無かったな
正直従来のトヨタカップに戻して欲しい
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:40:05 ID:HHfE132QO
我が日本軍が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
イタ公に負けた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なぜだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:40:13 ID:si2RO6G30
基本的に、つまらなく守って、相手のミス付いて点とって勝つのが浦和なんだから、
こんなもんだよ。
ここにいつまでも勝たせておくのと、日本サッカーの未来はないぞ。
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:40:36 ID:KE5+VLAU0
まあ日本のチームが予選を盛り上げて、決勝は「欧米vs南米」で
いいんじゃないの。
アフリカ勢が思った以上に強くなってるからあと何年そうできるか
わからんが。
650 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:42:44 ID:4nnjIwNh0
トヨタ杯を南米対欧州に戻して
他のクラブはUEFAチャンプとやるべき
浦和 ACミラン
15 SHOOT 18
20 GK 9
4 CK 5
14 DFK 23
0 IFK 2
0 PK 0
41 KEEP% 59
枠内シュートも浦和3、ミラン4みたいだし、あんまり差がないじゃん
ミラン弱かったの?
652 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:44:59 ID:qEPlq1r60
しかし長谷部は本決まりなのかシエナって
あんなんじゃベンチにも入れないぞ
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:45:02 ID:oFDYMGyZ0
実況アナウンサーの互角連発ワロタ
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:47:47 ID:22LGCnVBO
逆に昔に戻っちゃうんじゃないの
まあ昨年までに比べたら準決勝2試合に多少は緊張感あったけど
>>644 勝ちに行ったからこそのDF10人だろ
何言ってんだ?
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 21:56:17 ID:VuTPs9Yx0
3年連続で欧州対南米の決勝
スレタイどころか大会そのものの見直しだろ
昔に戻せよ
>>652 シエナにとっては彼がベンチに入るかどうかは問題じゃないでしょ
彼にくっついてくる金をできるだけ長く留めておくかしか考えてない
658 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 22:00:03 ID:JzjH4VKF0
実力差は歴然だろう
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 22:01:18 ID:HHfE132QO
我が日本軍が負けた〜〜〜〜〜〜〜〜
認める事は出来ん!!!!!!!!!!
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 22:02:12 ID:f/3Exrcq0
クラブ世界一決定戦ってのは
日本人に世界レベルの戦いを経験させたいだけの理由による
でっち上げ。でも、まだまだ早かったね。
661 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 22:17:25 ID:qEPlq1r60
マンUサポが刺されたりして病院運ばれたみたいだけどローマサポはどうだったんだ
テラ誤爆。。。
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 22:49:32 ID:NnUcxSfL0
>>281 明石家さんま「Jリーグはレベルが低いから見ない」は6:18ごろから
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds7277.mp3 (藤本美貴が明石家さんまにハロプロ出場のフットサルの観戦に誘うと、さんまが拒否して)
―もう絶対オレ、おしっこかけて帰りたくなるような試合でしょうね、おそらく、言うとー。
いやホンマ、オレは見にいかへんよ、そんなもん、腹が立つと思う。
だいだいオレ、Jリーグ、見ぃーへんからね。
Jリーグでもまだ納得させてくれるゲームやってくれないから。
えー、オレはもうー、そのプロの方を最初に見てしまっているからね。
オレみたいに海外のプロからサッカー漬けが始まった場合、日本になかなか戻れないよ。
( その後、村上ショージが必死にさんまに話を合わせる →さんまと海外サッカー観戦談義 )
あんなん見てるとやっぱダメなんですよー、なんでもそうですけど、
最初にね、おいしいモノを食べてしまうと、なかなか不味いモノにもどれないのといっしょでね。
だから、キミ(藤本美貴)なんてものは、もう要するにぜんぜん(フットサルの試合の)レベルが違うわけでしょ?
だから、スマンけれども見に行かへんから。
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/13(木) 22:51:43 ID:gMnNL0YqO
さんまの言うとおりだけどな
隣の家の庭見ながらお茶会するようなもんだからな
666 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/14(金) 11:35:28 ID:RM3jaHH20
>>651 イメージ的には浦和がボコられてるようだけど記録的には互角に近いんだよな。ゴール数が0−1なだけで・・・
スクリーンに大写しされたカカやピルロの憔悴し切った顔がそれを物語ってた。去年までの準決勝とは趣向きが異なって来たね。
一昨年のジェラードや去年のロナウジーニョは準決勝を楽しそうにプレーしてたもんな。それだけアジア・アフリカのレベルが上がったと云う事だな。
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/14(金) 11:38:16 ID:BWrQ2aQcO
ビッグクラブ・ローマで活躍した中田は凄いと思いました。
>>666 記録だけで判断するなよw
ちゃんと試合、みてたのかw
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/12/15(土) 07:25:12 ID:Fva8Exga0
>>668 北側2階(浦和爆心地)から見ていたんだがオマエこそテレビ画面でしか見てなかっただろ!
670 :
名無しさん@恐縮です:
浦和爆心地(笑)