【野球】ロッテ・小宮山、敗戦処理の評価低すぎる　徹底抗戦だ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： ◆KOSTI/KK5w ＠片山木φ ★：

　球界最年長右腕が怒りの徹底抗戦宣言だ。ロッテの小宮山悟投手（４２）は６日、
千葉マリンスタジアムで契約更改交渉に臨み、今季３２００万円からのアップ提示を保留。
ここ数年、主に負けている場面でマウンドを託されている男は、年俸の上積みを
提示されながらも「球団から、負け試合と勝ち試合で重さが違うと言われたことが
納得できない。ゲームが劣勢でも、投げろと言われて仕事をするのがプロ」と
堪忍袋を爆発させた。

　キッチリ仕事をこなした男は怒り心頭だった。負け試合でも黙々と自身の投球を
完遂した小宮山は、今季自己最多の４１試合登板で３勝（１敗）。
加えて、春季キャンプで右足ふくらはぎ裏を痛めるなど「体が重くて初めて投げるのが
しんどく感じた」と漏らすほど、重労働のシーズンだった。

　それだけに、球団の敗戦処理に対する査定の低さに「これでは負けてる試合で
誰も投げなくなる」と不満をぶちまけた。それに対し、本多球団部部長は
「投げる場所の評価で隔たりがありました。確かに負けてる中での登板が多いですが、
（勝ち試合の中継ぎや抑えと）同じ評価というわけにはいかない」と対立姿勢を
崩さなかった。

　「こちらの主張を曲げるつもりはない」と“真っ向勝負”を挑んでいるベテラン右腕の
プライドと球団の意地−。次回交渉までに妥協点を模索できるか注目だ。　（小林良二）


TITLE:東京中日スポーツ
URL:http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/npb/news/CK2007120702070393.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:11:24 ID:SWq8IsTH0
浅利コメント
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:13:34 ID:A+hL2PoM0
いくらの提示なのかで変わってくる
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:13:36 ID:HEojNSiL0
勝ち試合で投げる投手になれるよう努力してください
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:14:01 ID:T5KKcuQC0
小宮山と高木にはちゃんと評価してあげてほしい
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:15:20 ID:SCol/o2Y0
オフになると元気になるよね(´･ω･`)
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:15:28 ID:JR9zvKQd0
吉井元投手とか高津とか
ロートルの無駄なプライドの高さは恥ずかしいな
正直邪魔だから引退して欲しい。
敗戦処理ではファンに夢は与えられない
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:15:30 ID:kiGSlKLV0
勝ち試合で投げさせたらボッコボコにされるくせに
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:15:54 ID:bxoT4M4A0
敗戦処理なら代わりはいくらでも探してこれるし。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:16:16 ID:Tnt3YT5b0
つか何でこんな奴いつまでも雇ってるんだろ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:17:09 ID:4qVjEx6t0
小宮山の仕事に対する考え方は好きだな、敗戦処理でも全力投球で抑えるか
、いいんじゃないの。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:17:19 ID:H79f1FY90
敗戦処理なんて若手投手や不調な投手のテスト（調整）登板みたいなもんだろ
そこからチャンスを得る場所だ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:17:22 ID:38VW2vHL0
メジャーはレベルが低いと言って帰って来た男か
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:18:03 ID:HkxaqWA30
まだいるのか
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:18:04 ID:jcZXaiay0
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小宮山ってこんな馬鹿だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:18:35 ID:K9Se4mg3O
あなたが居なくてもかわりはいるもの
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:18:51 ID:VnqHdEeb0
で、シェイクボールは完成したのか
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:18:52 ID:4amkKCwY0
勝ってるときに投入される投手と敗戦処理の投手なんか評価ちがくてあたりまえだろ
こいつばかじゃねーの
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:19:24 ID:3OPgBm8iO
あ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:19:27 ID:PgKVNLbV0
勝ち試合で使われる信用が無いから
敗戦処理なんだろうが！

「敗戦処理も明日のゲームへの繋ぎとして重要である」
みたいな意見があるが、単なるなぐさめ言葉であって
この言葉にのっかって調子に乗るのはどうかと思う
弱者の権利主張ってか、キモチワルイ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:19:43 ID:fY4YHeHz0



は　　　　や　　　　く　　　　や　　　　め　　　　ろ




22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:19:44 ID:aDbGCNK50
もう年だからアップ提示なだけでありがたいような気が
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:20:15 ID:HnHA8FCF0
球団の言い分もおかしい
負け試合になってるのは小宮山のせいではないし
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:20:17 ID:T5KKcuQC0
>>9
今季のロッテ二軍には、その代わりすらいなかったｗ
一軍でピッチャー足りなくなって二軍から推薦されたのがあの吉井ｗ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:20:36 ID:BMmtdvtY0
>>16
いや、次期コーチ要員としてはずせない。選手としてはこれくらいで良いけど
でも佐藤義則が来るなら話は別だけど。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:21:03 ID:MkSA82xnO
当たり前な気がするんですが
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:21:06 ID:1z1q9SHWO
ねーよｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:21:18 ID:us5xk6ZiO
球団の言い方が悪い
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:21:39 ID:YvAYNS9oO
勝ち試合で投げれるピッチャーになればいいじゃん
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 18:21:40 ID:3+YJuJBI0
>>4
小宮山は、バレンタインから、
「敗戦処理をこれからがある若い投手に投げさせるわけにはいかない。
でも、これは重要な仕事だから受けてほしい」
と言われ、
納得して敗戦処理を受け入れた経緯がある。

監督の言っていることと、フロントの言っていることがあまりにも違うため、
小宮山も怒っているんだと思う。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:21:45 ID:fVIK2NsF0
３２０１万円あたりなら腹立つだろ？
清原の年俸を考えなきゃならん、オリックスの選手よりはマシ・・・
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:21:58 ID:mWmyd4pd0
敗戦処理でアピールしたい若手いっぱいいるだろ。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:22:06 ID:stRIa7drO
引退していいよ おじさん (^o^)／
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:22:25 ID:MnFUA5Kx0
防御率3.99
投球回数56.1

防御率はイマイチだし、投球回数も少ない
微妙な成績だね・・・
アップ提示ならそれで満足すべきだと思う
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:22:27 ID:SHjHiqSf0
言い方が悪いんだろ、どうせ。元々億貰ってた人間が、３０００万でやってる時点で
金の問題じゃないはず。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:23:02 ID:hxNcs4450
これは汚い江草
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:23:09 ID:dFRNZTVY0
敗戦処理で３２００万円て
もらいすぎだろｗ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:23:56 ID:Q5ZqDCmb0
>>7
バブル世代だからな
出っ腹でアメリカに居続ける野茂もふくめて見苦しいものだ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:24:36 ID:XL2slQtk0
ボビーいわく
敗戦投手から若手が得るものは何もない
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:25:19 ID:L6CDVKex0
今年は敗戦処理一本でもなかっただろ？
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:25:32 ID:C1EEBef30
この球見るのだけでも値打ちある
小宮山のシェイクボール
敗戦処理でも(・∀・)イイ!!

ttp://www.youtube.com/watch?v=40t_caBnV3c
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:25:34 ID:wOK/X+nCO
だったら勝ち試合で投げさせてもらえるようなピッチングすればいいのに
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:26:01 ID:raz5lZjY0
投げる場面選手が選べないんだから、評価に差をつけるのが悪いと思うよ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:26:30 ID:7nJ/f8fy0
首にならないのが不思議
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:26:31 ID:8rjj2R/G0
小宮山には３億２千万円出してもいいんじゃないか？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:27:11 ID:P3YTNyQ+0
バレンタインの方針で
「若手の有望株を負け試合に投げさせてモチベーション下げたくない」
というのがあって、小宮山にこの仕事を任せている。

ただ勝ち試合で使わないというのとはちょっと違うという
監督との了解の下やっているというだけであって、
何も勝ち試合のセットアッパーと同じ評価をしろといっているわけじゃないだろう。

その辺はバッティングピッチャーなんかと同じく、仕事量でちゃんと評価しろと。
フロントがその辺の意を汲んだ形で説明できれば、
金額面関係なくきっと小宮山も納得した筈なのになぁ。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:27:24 ID:lffrAaOU0
41試合投げてるのか。結構凄いな。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:27:46 ID:Z+1f9C6gO
敗戦処理だったら俺が無料奉仕してあげるよ。

というか逆に金払ってでもやりたい。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:27:49 ID:EyKNEjwi0
むしろ小宮山がまだ現役だったことが驚き
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:28:03 ID:BMmtdvtY0
YFK全員去ったんだから小宮山まで抜けるときついぞ。
それに3200万なんだから謝罪+200万程度上乗せでも大丈夫だろうし
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:28:40 ID:rw21RPYp0
>>30
監督が｢お前は敗戦処理でしか使えない」なんて言ったらそれこそ監督としてダメだろ
社交辞令と監督が配慮して使ってくれてるくらい分からんのかなこのメジャー帰りは
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:29:06 ID:HbI2pNwc0
こんな糞ピッチャーでも３２００万ももらえてたのが驚きなんだが
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:29:49 ID:O58X42rfO
プロならただ仕事するだけじゃダメじゃね？
ファンを歓ばせるプレーをして欲しい。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:30:05 ID:7Gib/joE0
これって売上げ上がらない営業マンが

「結果は出なかったけどずっと外回りでがんばったから
それを認めてボーナス増やせ」

と言ってるようなもん？
だとしたらバブル脳だわｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:30:07 ID:Ca1xbhmb0
こいつはコーチになったら一層ダメ人間振りを発揮すると思う。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:30:13 ID:M80vLq1FO
コーチになれよ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:30:41 ID:hzbG+Yr90
敗戦処理は時給でいいんじゃないか？
時給３０００円。
ただし傷口ひろげたら時給１０００円
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:31:11 ID:bH1AMzvYO
出てるだけ清原よりマシだろ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:31:22 ID:F3Qgg1ju0
>>54
かなり違う。
まったく違う。
頭悪いでしょ、あんた。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:32:07 ID:Ca1xbhmb0
>>加えて、春季キャンプで右足ふくらはぎ裏を痛めるなど「体が重くて初めて投げるのが
>>しんどく感じた」と漏らすほど、重労働のシーズンだった。

単に体調管理ができてないだけで、プロ失格って自分でいってるようなもん。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:32:20 ID:cyCxZRKn0
チョン工作員が必死なのにﾜﾛﾀ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:32:42 ID:BMmtdvtY0
ごねたら佐藤 前･日ハム投手コーチを増員しろ。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:32:45 ID:gSJNxvdC0
は？
敗戦処理でいいなら俺が分給100円で投げてやるよ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:33:49 ID:OfV+X5/30
この人引退してなかったの？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:34:27 ID:raz5lZjY0
これはフロントが悪い。
敗戦処理専門にやらすなら、あらかじめ給料に納得してもらえるような選手にやってもらうべき。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:34:43 ID:gpwDIR/B0
> 球団の敗戦処理に対する査定の低さに「これでは負けてる試合で
> 誰も投げなくなる」と不満をぶちまけた。

二軍に幾らでもいると思うんだが
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:35:04 ID:2azB2Z8BO
>>57
時給だと一時間投げるまで数試合投げることになる。
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:35:26 ID:jNJlu8Tm0
シーズン前　
「若手が敗戦処理から得るものは何も無い。
　だからこれはベテランの仕事」

シーズン後
「どちらも一つのアウトは同じ。勝っていても負けていても
　監督の起用に応えるのがプロ。」
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:36:35 ID:Rj0ROqEu0
は、はいせんしょりのひょうかぁぁぁ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:36:46 ID:rF+PsoLJ0
じゃあもう倍に上げるけど一生敗戦処理意外に使わないって言えば納得するわけ？
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:36:56 ID:9K3Ksu4EO
シェイク投げてんの？
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:37:23 ID:LTMnLM1wO
小宮山・・・なんか言ってる事おかしいんだぜ・・・
敗戦処理なんて若手の経験値積みに使われるもんなのに
投げれるだけありがたい話しだと思うが
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:37:47 ID:b3ogKjHF0 BE:223545942-2BP(0)
そこに使える若手がいりゃいい。大嶺使うにはまだ早すぎるか
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:37:55 ID:Qaxj1gFIO
戦力外になりませんか
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:38:08 ID:7Gib/joE0
文句があるならどうぞ辞めてくださってことか
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:38:44 ID:RAoIw6DO0
>>71
ユウキがなんか似たような球投げてたような
小宮山はｼﾗﾈ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:39:08 ID:us5xk6ZiO
小宮山序盤は良くて３勝したんだがなぁ
終盤は中継ぎ崩壊で力つきてたな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:40:17 ID:Jlo3lo7wO
涌井対吉井‐高木‐小宮山リレーの投げ合いは見てて楽しかったな
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:40:30 ID:AzyesqUy0


プロ野球界の「ゆとり世代」は強力w

80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:42:39 ID:raz5lZjY0
プロ野球選手は代理人が交渉した方がいい
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:43:20 ID:P3YTNyQ+0
>>72
>>30 >>39 >>46
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:43:54 ID:I1pGFWYmO
吉井の尻拭いばかりさせられてるわけだからなw
ただ今年は接戦でも結構投げてるから主張するのはアリでそ
原因は打てずに延長入りまくったから川崎荻野あたりの負担軽減だったし
手元に資料ないけど今年のロッテはやたら延長にもつれた印象がある
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:44:35 ID:HbI2pNwc0
メジャーならともかく代役はいくらでもいるような実力の奴が
代理人なんか使うと入来みたくクビ斬られるんじゃね
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:44:53 ID:q52XEy9p0
薮田がいないんだから
来期は活躍してやるぜ。
だからインセンティブ結べ
というプラス思考には向かわないのか。
2浪で早大出のやつはこんなものだ。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:46:58 ID:raz5lZjY0
野球選手はアホだから、敗戦処理の評価が3,600万じゃ低すぎるどころか逆に高すぎってわからんから頓珍漢なことを言う。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:47:55 ID:vOgBQPD00
これ球団フロントが敗戦処理も立派な仕事だ、って一言言えば
すんなり引くんじゃね？記事見る限り
それともやっぱ引き上げの材料に使ってるだけかなぁ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:48:17 ID:El8W33PE0
も一度メジャー行けばあ？ｗｗｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:48:56 ID:rO7norO+0
今回の件とはずれるけど負け試合で小宮山出てくると盛り上がるんだよな
まぁ、ファンとしては小宮さんの小言はいつものことなので、別に騒ぐほどのことじゃないと
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:49:01 ID:q52XEy9p0
投球イニングより被安打の多いやつ
なんて安心して使えないよ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:49:58 ID:rw21RPYp0
それなりに大事な場面でも起用されてしまう高木と小宮山を比べれば自分の立場くらい分かるもんだろ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:50:36 ID:LxmhCCsZ0
ロッテファンとしてはどうなのか？
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:52:01 ID:HbI2pNwc0
メジャー未勝利男がアメリカで教わったこと＞ゴネ得
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:52:22 ID:gCTLGoKH0
まだ現役ってことに驚いた
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:52:24 ID:GcllyJPs0
敗戦処理の評価が高かったら、敗戦処理してない罠。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:52:59 ID:yFba0bgY0
ロッテなら小見山の代わりは幾らでも出てきそうだな。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:53:27 ID:5HD7OmEyO
こいつ下柳っぽいなｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:54:21 ID:em64586u0
お前勝ってるときに出したら炎上させるだろうがｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:55:14 ID:v/e159D3O
まだいたのか
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:55:15 ID:kiabjWj90
こんなオッサンに敗戦処理させるなら
大嶺とか内とか若手に投げさせろ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:57:33 ID:rO7norO+0
>>95
それが出てこないのがロッテ2軍な訳で。

というかFAで有望な選手が続々流出してる現状を考えると、下手に敗戦処理で若手を使わずに
もう選手としては後がなく、ある程度人気がある小宮山を敗戦処理要員とし置いておくのはアリだと思う。
そうすれば一軍登録日数を無駄に増やすこともなく、消耗品の肩をすり減らすこともないような。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:57:35 ID:2lTlEnQI0
別にお前が投げなくてもいいんだよ
金額に不満があるなら辞めろ
ノリさんを見習え
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:57:39 ID:a2dDDLFU0
もう引退しろよ・・・
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:57:56 ID:rw21RPYp0
>>91
平日の試合なら帰宅の合図
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:58:33 ID:yArxhkZg0
仕事があるだけでも感謝せーよ。何様のつもりよ。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 18:59:12 ID:q0ew7WQMO
プロなら敗戦処理から勝ち試合の
中継ぎにでも昇格してみろよ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:00:13 ID:V1P5rFzg0
バレンタインや小宮山は敗戦処理は若手の経験にはならない、が持論だからな。

これは完全に同意できる。
若い奴は緊張感のある場面で投げさせてこそ成長するだろ。
李炳圭にばかりワンポイントで当て続けても対左ワンポイントとしては成長しないのと一緒。

つか文句言ってる奴はロッテ投手陣の状態わかってないだろ。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:00:34 ID:ii7V2MvY0
俺にとっては、広島カープ時代の新美敏が、最強の敗戦処理だった。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:05:45 ID:raz5lZjY0
ヤクルトは緊張感のある場面で古田敦也with friendsが若手の経験の場を奪いました
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:07:26 ID:xmo2rq5x0
敗戦処理をベテランがやるのはロッテ（バレンタイン）の方針だから

そんな事も知らずに批判するのはいい加減やめてくれ。。。


3000万でも十分多いと思うけどね。
まぁ人気を入れると3000万以上稼いでるから、もっと出してもいいはずだけどね。
※小宮山が投げるとロッテファンが喜ぶ（代打桧山、代打田中幸みたいなもん）
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:07:36 ID:rO7norO+0
>>41の映像先辿ったらこんなんみつけた。若っ
つhttp://www.youtube.com/watch?v=UDwWsOty68M&feature=related
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:08:40 ID:L6CDVKex0
同点だか延長だかで小宮山が中継ぎで踏ん張った試合とかあったよな？
その試合に勝ったか負けたかは覚えてないが、今年は何度か神ピッチがあったはず。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:09:37 ID:xmo2rq5x0
ちなみに若手を敗戦処理に使ってしまうとＦＡ取得の期間が短くなるので、
この方針はかなりお得だったりする。

偶然の産物だけどね。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:09:51 ID:Kwgq1fh20
>>109
出塁率3割超えてる檜山を田中幸や小宮山と一緒にしないでくれ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:21:39 ID:p+JShL1q0
また屁理屈言ってるのか
評価が低いから敗戦処理なんだよ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:26:31 ID:h+2LbXCn0
給料上げてまでこいつと契約する必要あるのか？
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:26:36 ID:Mw8bRmuT0
＞「球団から、負け試合と勝ち試合で重さが違うと言われたことが
＞納得できない。ゲームが劣勢でも、投げろと言われて仕事をするのがプロ」

いや、重さは全然違うから
勝負なんだから勝たなきゃしょうがない
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:34:03 ID:xAQdt/TY0
堪忍袋も爆発までいくとは。さすが年季が入ってるな。

しかし(明らかな)負け試合と勝ち試合の価値が違うのは当然だと思うんだが。
今の小宮山を、勝ち試合の重要な局面でなんて使えるはずないし。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:35:09 ID:G2GNoADK0
とっとと引退しろよ、カス
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:36:16 ID:HE7jbF9J0
>>117
使った試合なかったっけ？
年に何回かそういう場面があって
それなりに役に立ってた記憶があるんだけど
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:46:36 ID:pOAZK6XhO
まあEXAの評価と似たようなもんだろ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:46:49 ID:R/L3RSMi0
野球界に疑問を投げかけるという点では評価できる行為でしょう。
厳しい場面で当番する選手とは当然比べられないと思いますけど。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:49:16 ID:H7b3ikXc0
勘違いしてるんじゃないか？
一応、クレバーという評判だし、バレンタインとも仲がいいので、
戦力としてはゴミ同然だけど仕方なく雇ってるだけだろ。
そんなもんがよくゴネられるよ。
立場をわかってない。
123 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2007/12/07(金) 19:50:32 ID:X+0ALyHT0
3200万なら十分だろ・・
124 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2007/12/07(金) 19:52:09 ID:X+0ALyHT0
ってっか うｐなのにｺﾞﾈたのかよ ('A`)
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 19:59:56 ID:q4uSm0r30
こいつまだ現役でやってたんだ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:01:13 ID:elRitIse0
でもボビーや小宮山の言うことも一理あると思うな。
敗戦処理をしてる投手はずっと敗戦処理からはい上がれないイメージがある
たしかに敗戦処理から若手が得るものはないどころか変な癖が付いてマイナスなのかもしれない
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:02:23 ID:Jo5Yi0Xv0
デストラーデが投げるような仕事のくせに
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:03:59 ID:I4AdLN960
>>126
阪神で言うと金澤あたりがそうだったな
ソコソコいいピッチングしてたが抜け出せないまま
結局蝦夷流し
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:04:44 ID:7e7xZ8iG0
お前らって本当にベテラン選手嫌いだよな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:05:39 ID:xUgG8sYjO
まあこういう考え方は好きだけどな
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:06:31 ID:gVUfln6L0
こいつメジャーに居るときはインタビューで楽しいですよとかほざきながら
日本に帰ってからはメジャーを見下す発言してたよなｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:06:38 ID:FS26HjHf0
敗戦処理に価値なんかないだろニセトラマン
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:08:45 ID:7e7xZ8iG0
小宮山が頑張ったから何試合か負け試合を拾えたんだからそれは評価すべきだろ、常考
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:08:53 ID:fW2GKmi+0
江草の3300提示を見て、小宮山は何を思うだろう
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:09:27 ID:7Gib/joE0
>>129
厨はお父さんと被るんじゃね？ｗ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:10:24 ID:Jo5Yi0Xv0
>>133
別に小宮山じゃなくても代わりはいる罠
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:10:39 ID:FS26HjHf0
若手にやらせると意欲を無くす、とからしいけどな
まあ、百万くらいやっとけ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:11:41 ID:atFX1TiL0
なにこの態度。
これなら1.5軍の若手に経験積ませたほうがいいやん
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:12:01 ID:uXbY2goh0
>>136

>>24
>>100
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:13:42 ID:EVxXAIVKO
一口で敗戦処理といっても終盤の３点差とかで投げるのと、序盤に大量失点してしまい投げさせられるのとは意味合いも重さも変わってくると思うから、そこら辺をはっきりさせたいのだろう。

小宮山の意図するところは理解できる。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:14:47 ID:Jo5Yi0Xv0
もうバッティングピッチャーを昇格させて小宮山クビにしろよ。
上水流 洋
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:15:27 ID:Mw8bRmuT0
若手に敗戦処理をやらせたら、負け癖がつきそう
だから、調子の良くないベテランに任せた　->　年俸UP
妥当だと思うけどな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:15:28 ID:F1jnI4p60
敗戦処理は若手の経験にならないとか盲信してる奴がいるな
一番安定してた川崎だって結構な期間黙々と汚れ役やってたけどな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:17:12 ID:dxMYqOiPO
おとなしくサインしないと、クビになるから気をつけてね小宮山サンｗ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:17:29 ID:OiPS+b3G0
敗戦処理でアップするだけありがたく思えや
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:17:29 ID:zM0Nh7rg0
>>20
にわかは黙っとけ！
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:18:01 ID:nAJa42udO
監督が給料貰い杉
4年総額12億だっけ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:18:58 ID:qwhGO80oO
小宮山それはちょっと違うよ小宮山
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:20:08 ID:aWx5rdXJ0
敗戦処理と言っても自分の力をアピールするために使えるのだから
先発なり中継ぎなり枠を勝ち取ってみたらどうだろう。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:21:51 ID:8Fg2Z3mhO
小宮山やめとけ
戦力外にされるぞ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:21:59 ID:IrjyNC0iO
てか敗戦処理だけじゃないけどな。けっこう大事な場面で投げてたし。
今年はリリーフ少ないんだから高木と小宮山はもっと年俸を見直すべきだろ。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:23:57 ID:Jo5Yi0Xv0
とくにイケメンでもなく熱狂的なファンもついてないのにどうしてここまで
強気になれるのか、そこがまず分からん。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:24:19 ID:SOeADgZXO
メジャー組って実力ないくせにウザいよね
小宮山、吉井、木田…
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:24:37 ID:SLOcTltj0
敗戦処理で３０００万なら充分だと思うが
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:26:23 ID:7e7xZ8iG0
>>152
イケメンじゃなかったら強気になっちゃいかんのか？ｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:26:53 ID:GANy0L9O0
>>147
もっと高かったと思う
このチームは監督がダントツで一番高いからな
そこがまずおかしい
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:27:14 ID:L7XkM/6S0
敗戦処理で給料が安いのが嫌なら辞めればいいじゃん
本当は経験の無い若手にさせたいところなのに…老害が
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:27:28 ID:7PQI7BtpO
数年前に横浜辞めて引退したと思ってた
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:28:00 ID:FS26HjHf0
若手にさせないのはバレンタインの指示だからしょうがない
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:28:48 ID:B+Gy+Q7f0
＞＞
>>>>>>>>>>>>
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:28:48 ID:bQKdZtk0O
良い投球続ければ敗戦処理じゃなくなるんだからしょうがない
投げたくなければ投げなければいい
投げるチャンス欲しがってる人たくさんいるでしょ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:29:01 ID:z27ZyIxw0
あー

小宮山、もしかして今後の事を考えて何かに手を出したな。
恐らく資金繰りが大変なんだろうな
幾ら早稲田って言ってもこいつは人望がなさそうだし苦労してるんだろ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:29:23 ID:B+Gy+Q7f0
＞＞11
>>11
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:29:59 ID:Lvb7MyVvO
普通の人は給料が低すぎるからといって交渉の余地もありません。
それがお前の評価だ自己責任だと言われ、まるで給料が低い人が何か悪い事をしたかのように言われてしまいます。
プロ野球選手はその点恵まれてますね
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:30:38 ID:M2RRYZDa0
なんか言ってることメチャクチャだな
コイツ解説もつまらんしバッティングピッチャーでもしてろ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:30:53 ID:6bm58bYi0
後ろがつかえてるんだからクビだな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:31:17 ID:FnPoTgM20
これは小宮山がバカ
勝ち試合で投げさせてもらえるようにしろよｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:31:25 ID:/qsG9wR4O
ゴネる老害はクビでいいよ。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:32:20 ID:uUcqu68x0
次から次へと珍論をもってくるなあ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:32:45 ID:inUxpaSkO
>>88
ヒーローインタビューでもお説教するからなw

自分に厳しい選手で、とてもよく練習してる。
敗戦処理は、バレンタインの猫の目型起用方が選手に浸透してない時に引き受けた。

小宮山みたいに実績のあるベテランが敗戦処理してるということで、選手からも采配の不満は出なくなった。

まずバレンタイン采配と定型化したNPBの采配や概念の違いを理解しないと、ロッテ内の敗戦処理の意味も理解できない。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:33:02 ID:6qaQuzH00
まだ現役だったことに驚きを隠せない
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:33:23 ID:eBU+MWDg0
>>159
敗戦処理すると精神面には悪影響大きいからな。

　コ　イ　ツ　み　た　い　に


敗戦処理の意味わかってんのかなあ…。
全力を尽くすのはプロとして当たり前。
でも、数字を計算できるピッチャーではないという評価。
つまり年俸3200万でもあまりに高すぎる。
1軍選手の最低金額でもあげすぎだと思うよ。マジで。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:33:41 ID:/5KhUAej0
阪神の江草に比べればかなりの厚遇だよな。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:33:47 ID:EyWFZxLhO
なぜ勝ち試合で投げさせてもらえないのか考えれ(´・ω・｀)
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:36:08 ID:aWx5rdXJ0
勝ち星やホールドなどを強く求められている選手と
とりあえず進行してくれればいいやって選手とでは
考えや扱い方が変わるのは仕方ないかも。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:38:28 ID:M2RRYZDa0
メジャーで全く通用しなくて日本に帰ってきたが
補償が無かったせいで一年浪人だった
その時フジでよく出てたがホントこいつの喋りツマラン
イライラする
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:39:39 ID:4DWAMuQf0
小宮山って結構好きな選手なんだけど（弱小時代のロッテや飛ぶボール全盛期、狭い球場じゃなければ相当成績違うと思う）
これはなぁ・・・。

会社とすれば本当はクビにした方が良いんだろうけど温情で資料整理室のポスト与えてやったのに
「今までよりも資料の整理が上手く出来てます！これで給料上がらないならどうやれば給料上がるんだ！」って言ってるようなもんだろ。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:40:43 ID:JzD8WUExO
ここで小宮山に文句言ってるのはロッテファンじゃないな。
今年の試合、高木と小宮山がどんだけチームに尽くしてくれたことか。
それに、同じ負け試合でも小宮山なら帰り支度をしなくて済むんだよ。
あまりゲームを壊さないし、客を惹きつける投球をしてくれる貴重な投手。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:41:14 ID:JGT04vcGO
同じベテランの高木があっさりサインしてるのにこのメガネときたら…
このへんは元一流とずっと一軍半の選手の違いか
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:42:12 ID:aWx5rdXJ0
疑問なんだが、敗戦処理で投げさせるとやる気無くすのか？
目の前にいる打者をねじ伏せて、這い上がろうとすればいいのでは。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:42:37 ID:iO6D1YPD0
じゃ、引退したら？って言えばいいのに。こんなゴミいらない
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:44:25 ID:xu+6DAK90
軟投派だからなのか、打たれるとミスショットというより力負けの
印象が強いんだよなー。他のコントロール重視のPの似たような状況では
感じないモノをこの人からは感じる。何か哀しくなる。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:45:58 ID:raz5lZjY0
監督の独自の理論の尻馬にのっかって経験が必要な若手の出番を奪ってるだけだと思うけど・・・

敗戦処理って別に専門職じゃないだろ常識的に
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:47:04 ID:WT6I2OakO
>>178
ロッテファンではないが、小宮山さんはいい仕事してると思った。
文句つけてる奴は試合みてねーだろ。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:47:46 ID:EQcBjfBcO
この人頭悪かったっけ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:50:12 ID:qwhGO80oO
>>183
そのやり方で、あの万年Ｂクラスのロッテをここまで強くしてきたんだから
まぁ文句はいえんわな。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:50:44 ID:dDTH3ejG0
敗戦処理で稼げるなら誰も勝ちたいと思わなくなる
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:51:16 ID:n4ozU8pJ0
敗戦処理であんまり年俸高くても変だし
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:51:54 ID:9EYH8xQ6O
ゴミ山？解雇あるよ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:51:56 ID:F1jnI4p60
次期監督との噂もあるが
口開けばメジャーメジャー言ってた(今も)奴を本気で後釜に据えたいのか？
ボビーは嘘でも日本野球持ち上げまくって地位向上させようとしてる変人だが
小宮山はその真逆だ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:52:05 ID:SLOcTltj0
敗戦処理で一億円でも目指すのか？ｗ
５０００でも高すぎるだろ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:52:57 ID:n4ozU8pJ0
敗戦処理も任せられない投手よりはずっと役に立ってるけど年俸にも限度があるでしょう
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:55:18 ID:HE7jbF9J0
何でこんなに叩かれてるのか理解できない
今シーズン小宮山役に立ってたよね？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:57:25 ID:TfyRMv0L0
勝ち試合に投げられるだけの力がないんだろう
正直、辞めれば？って感じだな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:58:34 ID:kEz2K+avO
>>193
たってた。野球もやったことのない弩素人の書き込みが多いな
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 20:58:51 ID:Mw8bRmuT0
勝利を目指して戦うわけだからな
勝っている試合での中継ぎや抑えの方が、評価は高いだろうね
それでも、アップ提示されてるのに評価が低すぎるってのはどうかな・・・
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:00:46 ID:F1jnI4p60
今シーズン役に立ったかどうかじゃなくて
年俸決めるのは来季への期待度だろ
雇われた経緯や年俸、年齢、役割考えたらそんなに上げられるわけないでしょ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:02:46 ID:9EYH8xQ6O
もう年だしこれから伸びるわけないんだしアップ提示なんだからありがたく思えよカス
俺なら現状維持だなw
文句こいたらいらねーw
若手を使うね
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:03:42 ID:At3PD1KuO
小宮山は発言や行動と実力に差がありすぎる
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:04:06 ID:raz5lZjY0
ヤクルトなら勝ち試合の中継ぎで使う
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:05:07 ID:/HKh1ac70
この記事を読む限りだと別に小宮山が年俸に不満で保留したわけじゃないよね？
フロントとの価値観の相違が問題だったと思うんだけど

なんかこのスレの流れだと俺が間違えてるのかな？
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:06:39 ID:inUxpaSkO
>>193
立ってた。
崩れたゲームが、小宮山の投球で立ち直ったのがかなりあった。
第二の先発として長いイニングを投げてた時もあった。

ここで批判してる人間の敗戦処理のイメージも分かるが、崩れたゲームを立て直すエキスパートみたいな。
押さえや中継ぎという専門職の認知も浸透に時間がかかったが、敗戦処理という専門職の認知にも時間がかかりそうだな。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:08:50 ID:fzHRW0E60
敗戦処理というと、98年の横浜優勝時の西清孝を思い出す。
中継ぎローテーションと言われたリリーフ陣を、陰で支えていた男だ。
西の敗戦処理が無ければ、中継ぎローテーションなど不可能だった
敗戦処理も立派な仕事だと思ったな
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:11:25 ID:dPWm8NXi0
小宮山は、入団当時からこんな感じだから、冬のお約束です
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:11:27 ID:/5KhUAej0
今季41試合に登板して防御率3.99で3200万からの増額なら十分な評価だよ。
勝ち試合負け試合の関係なく他球団の中継ぎと同程度じゃん。
どちらかというと敗戦処理の評価向上ではなく、記事にあるように年齢的な理由が強いと思う。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:11:51 ID:kEz2K+avO
このスレ書き込んでるやつでシーズン中の小宮山の投球みたのちゃんといるのか？
おまえらみたいなのって典型的なゆとり（ry
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:13:24 ID:A8fP/sG/O
>>206自己紹介乙
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:15:20 ID:raz5lZjY0
じゃあ後はロッテファンだけでやれ。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:18:46 ID:WT6I2OakO
>>195
実況でもロッテファンは概ね小宮山には好評価だったしな。試合見てない
んだろ。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:25:35 ID:2wuThQhf0
小宮山はいま自分自身の敗戦処理を戦っている。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:26:08 ID:SLOcTltj0
ロッテファンから見れば敗戦処理の小宮山に３２００万からの小額アップでは不十分
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:27:50 ID:gVvze4B6O
敗戦処理で億貰ってる選手がいたりするチームもあるな・・・
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:29:42 ID:F1jnI4p60
来季以降も今年と同程度かそれ以上の活躍を見込める場合じゃないと
大幅なUP査定は無理。今年の内容を出来高で評価するわけではない。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:29:46 ID:fMKKahD60
敗戦処理の評価わろた
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:30:05 ID:I2ka7cWE0
おそらく数百万のアップだろうけど
1000万以上アップというのはさすがにという気もするし
難しいところだな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:32:13 ID:WT6I2OakO
>>213
おっと、ジャーマン批判はそこまでだ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:33:13 ID:Fd+jJpu90
早くやめて下さい
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:33:52 ID:Ff3E8W370
代わりはなんぼでもおるでしょう。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:34:53 ID:JIIt7qYO0
敗戦処理でも成績よければいいんじゃない？
で、この人はどうだったの？
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:36:13 ID:IxtPpEIE0
禅問答みたいだな
評価低いから敗戦処理やってんだろうに
さっさと引退して解説なりコーチなりやった方が向いてそう
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:36:22 ID:jIJ7/zb0O
拾ってもらったロッテ球団に感謝の気持ちが全くないな。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:36:23 ID:Zkyvkltm0
また中継ぎの保留だが、江草のケースとはまた違う話だな。

小宮山の場合ネームバリューもある
プレイヤーなんだから、その分くらいは上積みあっても
いい気もするが、ロートルだから来年同じ活躍が
可能かどうかの疑問符もある。

ともかく、来年も頑張れｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:36:59 ID:hs9Lrn5YO
敗戦処理の評価て難しいな
どうしても、所詮負け試合ってのはあるし
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:37:40 ID:SLOcTltj0
数少ない失敗で叩かれるようなリスクのある抑えやるより
敗戦処理を評価してもらうほうが選手生命も長く稼げそうだな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:37:47 ID:2EAS0sBt0
敗戦処理をどう評価しろとｗ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:39:42 ID:Zkyvkltm0
>>219
終盤オリにボコボコ（6自責点)に打たれるまでは
防御率もそれなりによかった(3.11)。
40試合で3.99。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:40:13 ID:raz5lZjY0
予算に限りがあるんだから敗戦処理の評価を上げたらどこかの評価を下げなければいかん
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:41:49 ID:PJTYkbpG0
小宮山がコールされたときのがっかり感は異常ｗ
負け試合は若手に投げさせて経験をつませろよ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:42:15 ID:8p7b3mwIO
吉井(来年はコーチだけど)と小宮山はただ長くやってるだけ

工藤とは格が違いすぎる
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:42:29 ID:kiabjWj90
こんな老害クビにしろよ
もう伸びる見込みないんだし

若手にチャンス与えろって
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:43:07 ID:vK86CxmVO
敗戦処理が主で給料アップするだけでもいいだろ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:43:52 ID:QekFabVs0
まだ現役だったんだ。
全然知らなかった。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:44:05 ID:F1jnI4p60
小宮山登板するととりあえず試合のテンポが早くなるので客には優しい
大差が付いてると相手の打ち損じも結構ある

>>227
監督、コーチを格安に、スカウト活動控えめでタクシー代までケチれば
以前のロッテが出来上がる
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:44:22 ID:dn5TLBlo0
今シーズンの小宮山は僅差で負けている試合の登板で、１〜２試合好投して試合を作ったことがあった。

それに気をよくしたバレンタインが接戦の試合で何試合か続けて登板させたが、
その続けての試合は大量に点を取られてあえなく撃沈してた。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:46:15 ID:spUjcKCA0
頑張ったと思うけどアップは無理だろ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:47:42 ID:2EAS0sBt0
>>223
全然難しくない
防御率が良ければ中継ぎに昇格
防御率が悪いままならカス

これだけだろ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:48:06 ID:inUxpaSkO
>>228
盛り上がるのだが。
何で適当なことを書く。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:52:31 ID:euSdarL+O
そろそろコーチ修業してもよい罠。
適性は知らんが。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:53:05 ID:guBXvtLT0
敗戦処理の評価が低いって初めて聞いたな。勝ち試合の時と敗戦濃厚の時じゃ全然違うしだったら勝ち試合で使ってもらえるよう頼めばいいじゃん
敗戦処理はベテランがやらなくてもいいんだから
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:53:12 ID:t2aHT1fd0
小宮山・吉井・高津のような実績のない投手がゴネルのは情けない
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:53:48 ID:fMPd+qR8O
今日一番ワロたｗ

プライドがズタズタになるような言い方されたのか
ただのアホか

どちらにせよ笑わしてくれてどーもな
元和製マダックスｗ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:54:54 ID:Fd+jJpu90
監督がバレンタインじゃなかったら
とっくにクビ、っていうか再入団もしていなかった。
こんな奴別に来年見たくもねーよ。
ロッテの監督なんかならなくていいよ。
せいぜい劣化した古田だろ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:56:59 ID:Zkyvkltm0
大嶺が今年1軍で唯一登板した西武戦見てたんだが、
2番手で小宮山が登板してきたとき、「年齢倍にしても届かないリレーかよ！」と
画面に突っ込み入れてた俺。

球速も大嶺の半分くらいに見えたｗ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:58:08 ID:kiabjWj90
ロッテファンって小宮山出てくると盛り上がるのか
小宮山も声援が大きいから勘違いしてるんだろうな
ＹＦＫもこいつに歓声が上がるのがバカらしくなって
全員出て行ってしまったんだろうな
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 21:59:51 ID:rsD36DOU0
「抑えの評価をもう少し。毎日身を削るような精神でやってる」
うん、わかる。

「セットアッパー、中継ぎの評価が低すぎる。数字にでないからって」
うんうん、わかる。





小宮山「敗戦処理の評価が低すぎる」
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ﾟДﾟ)ﾊｧ? Дﾟ)ﾊｧ? ﾟ)ﾊｧ? )ﾊｧ? ﾊｧ? ｧ? ?


「
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:01:00 ID:spUjcKCA0
レイソルへ電撃移籍
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:01:04 ID:fMPd+qR8O
主な仕事、敗戦処理で
どんだけ胸躍らせてこの日を迎えてんだよｗ

ポジティブ杉ｗ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:01:33 ID:Zkyvkltm0
>>244
おいおい。
藤田はクビだろが・・・

今年の防御率12点じゃ言い訳できないってのｗ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:01:44 ID:SWGkhsDm0
小宮山批判してるのロッテファンじゃないだろｗ
もしいなかったら3位に落ちてた可能性すらあるぞ
先発死亡→小宮山が持ちこたえる→打線が追いつかない程度に点を取って終盤へ→お役御免で荻野あたりに託す
ってのが結構あった
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:01:49 ID:RLjBpMtlO
調子のんな
勝ち試合と負け試合の差はあるに決まってるだろうが
敗戦処理に不服あるなら辞めろよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:02:17 ID:+kasX/gq0
今年と優勝した０５年の違いって、今年は後ろ３人が悲惨で
（薮田は数字だけ見ればそれなりだが・・）
しかも清水や途中入団の吉井が必ず序盤で崩れたために
小宮山と高木に勝ちゲームでの登板や連投で負担を強いる
展開になってしまったことだ。
ビハインドの展開からもっと点差がつくか、持ちこたえる投手が
いるかってのは大きな違いだろ。

とりあえず
>>228 はロッテを全然見てないこと決定。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:02:35 ID:rw21RPYp0
http://www.sanspo.com/sokuho/071207/sokuho040.html
高木さんは3200万。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:02:38 ID:TjJ1Etsg0
ﾜﾗﾀ
そりゃ評価低いだろ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:03:22 ID:HE7jbF9J0
ようするにロッテファンじゃない人が
「敗戦処理に評価！？ふざけるな！」
って怒ってるのか
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:03:59 ID:Zkyvkltm0
>>249
俺もそう思う。
未だにYFKなんて言ってる奴は脳みそ数年前で止まってるとしか思えんｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:04:05 ID:I/0ENlviO
まだ現役なのかよ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:05:10 ID:QQ2/MQexO
今年の長老は充分すぎるくらい良く働いたよ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:05:49 ID:KUANnQYt0
今年の小宮山に関して言えば、必ずしも「敗戦処理」とは言い難い。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:06:38 ID:xTTtN+5bO
>>249
だな 先発に試合をぶっ壊されたのを何とか落ち着かせてた
もう少し上げてやれ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:07:38 ID:SzAlMqMEO
「クビにしろ」から「もっとあげろ」まで、評価乖離しすぎてワロタ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:08:32 ID:gJfmjKCk0
ここじゃ小宮山を叩く意見が多いが
仮に球団の発言が>>1の通りならば
俺は小宮山の方に味方するよ。

大事な場面で小宮山が投げて流れが変わったという試合も
今年は結構有った。

ファンが見てるのは試合だけじゃないという事も判って欲しい
選手も球団も。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:09:28 ID:F1jnI4p60
再雇用の42歳敗戦処理が「アップ提示を」怒りの保留、だぞ。
どこから削って小宮山に払えば満足なんだ？
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:10:51 ID:Arwdrtj+0
成績も特にいいわけじゃないし
成長する見込みもないのに3000万ももらえてるだけで感謝しろよ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:11:17 ID:KUANnQYt0
小宮山=敗戦処理というイメージを持っていると、今年に関してはちょっと違うだろ。
>>1の記事に「敗戦処理」って書いてあるから、見てないヤシらが勘違いするのは仕方ないけどね。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:11:40 ID:2lTlEnQI0
>>249
それが敗戦処理の仕事だろｗ
勝ち試合と負け試合で評価が違うのは当然
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:12:02 ID:+XF0c6V90
小宮山我慢しろ
お前の給料は朝鮮駄菓子屋が子供の小遣い巻き上げたもんだぞ！
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:12:13 ID:SLOcTltj0
というか評価されたからアップ提示なのに保留だろｗ
どんだけ上げればいいんだよ、敗戦処理で１０００万以上上がるようならリスクのあるセットアッパーなんて馬鹿らしくてやってられないだろ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:15:20 ID:SOeADgZXO
防御率3.99
防御率3.99
防御率3.99
防御率3.99
防御率3.99
防御率3.99
防御率3.99
防御率3.99
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:15:54 ID:UE2dhhAnO
アップ提示なんだろ？文句言うならいらね、でいいんじゃねえの？伸びしろなんてねえし
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:17:17 ID:cQq/mTbG0
じゃあいいよ、他の若手に敗戦処理させろよｗ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:17:23 ID:F1jnI4p60
>>264
期待された役割は敗戦処理だよ間違いなく
チーム事情から想定外の登板機会増えたわけだ
そのことは年俸査定のベースにすべきではないでしょ
頑張った分UPっていう小遣い感覚の査定するわけにはいかないんだから
272 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/12/07(金) 22:17:55 ID:oxMxpJK/0
＞負け試合と勝ち試合で重さが違うと言われたことが
＞納得できない。

いや待てｗ
そら勝ち試合と負け試合とでは重さは違うだろｗ
つーか敗戦処理ぐらいしか使い道ない投手でアップして
貰ってるのに何が不満なんだ？
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:18:15 ID:T5wkRy2S0
いつものこと
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:20:41 ID:2C3BXQlg0
小宮山君にガムをたくさん上げなさい。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:22:02 ID:Zkyvkltm0
まぁ、いわゆるYFK（藪田・藤田・小林雅）が、かなりの年俸貰っていたのだが、
全員居なくなったわけだ。全員1億以上貰ってたわけだしな。
で、今居る戦力で3人の補填する必要がある以上、中継ぎ陣の負担は増えるんだから
ちょっとは廻せみたいなことなんでは？

ただ、今年頑張った荻野が3500万、川崎が3000万なんだよね。
小宮山と高木がこれに匹敵するかどうかってのが・・・

わからん！
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:22:53 ID:FdpK/zp20
敗戦処理は若手のお試し登板の貴重なチャンスなんで、勝ち試合で投げる
能力がなく終わりかけたベテランに居座られると迷惑。

球団もチームの功労者で将来的に指導者として期待してるから特例で雇って
るようなもんだろ。勘違いし過ぎ。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:23:57 ID:S2K9bLRz0
タイトル阻止とかならそれなりに大変だろうが、紳士協定が発動する場面が多いからなあ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:24:36 ID:P3YTNyQ+0
>>276
この時間に来て何をとんちんかんなことを…

>>30 >>39 >>46
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:25:37 ID:s5lKcn1g0
そもそも今まで敗戦処理専用投手なんてポジションがなかったわけで、
年俸面で基準がないわけだからいくらだそうが、これからのいい見本になるんじゃないか？

そこをプロ意識で割り切っている小宮山は俺はすごいと思うよ。
あんだけプライド高いのに、プロだからこそ、この日陰のポジションに徹底している。

それをフロントに否定されたら、そりゃ誰だってブチギレるだろ。

こんなもん川相さんがバントしても「お前はアウトを一つ増やしただけだから。」
ってフロントに言われるようなもの。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:25:56 ID:SWGkhsDm0
>>276
それバレンタインの選手起用法の根本を否定してるぞ
プレッシャーの低い敗戦処理の場面で若手投げさしても無意味って考え方だから
野手も諸積や初芝をベンチウォーマーにして大松竹原あたりは2軍で試合経験をガンガン積ませて成長させた
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:27:00 ID:KUANnQYt0
>>271　何を年俸査定のベースにすべきかどうかは、
球団と小宮山で話し合えばいいことだから、俺は関心はない。
ただ今年の小宮山は「=敗戦処理」ではなかったという事実を言っている。

>>276 ここの監督さんは「若手に敗戦処理をさせるのは有害」と考えているお方らしい。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:27:37 ID:+/S/nNcMO
貧乏人の俺から言わせてもらえば3000ﾏｿは高いか安いかよーわからんが、マリン行って大敗の試合に出くわしても小宮山が出てきたら切り替えてまた試合に入っていける…とだけ言っておく。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:28:13 ID:P3YTNyQ+0
>>282
貧乏かどうかはどうでもいいから、
改行くらいできるようになってから書き込んでね。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:28:19 ID:CRCcGeMZ0
年俸低くてゴネてなんかいないじゃないか。
フロントの認識に怒っているんだよ。

試合負けてても小宮山が登板するとフェイクやシェイクとか
楽しみで帰る気しないよ。
今年はい投球してたし敗戦処理ではない場面での投球が見たい。
285 ：276：2007/12/07(金) 22:29:29 ID:FdpK/zp20
ぎゃ！ごめん。よく読んでなかった、反省。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:29:42 ID:F1jnI4p60
ボビーの言ってることをファンが真に受けるのもなんだかなあ

「ロッテの若手投手は一軍敗戦処理だとやる気が出ません
二軍でも勝ち試合で投げたいのです」なんてことあるわけねえもん
監督にはもっとまともな考えがあるんでしょ

まあ今年に限っては投げさせたい投手もいなかったけどな
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:29:46 ID:HE7jbF9J0
>>276
ロッテは、大差で勝ってる試合→3〜4点で勝ってる試合→僅差の試合
って感じで試して使うよ。川崎や荻野もそうやって使われるようになったわけだし
敗戦処理に小宮山がいて助かることはあっても迷惑になることはないよ
役割分担はきっちりしてる
288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:30:19 ID:raz5lZjY0
敗戦処理投手と打撃投手のプロ意識ってそんなに違うか？
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:30:26 ID:Uhor5cOa0
敗戦投手したくないからみんな頑張るのに何言ってんだか
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:31:14 ID:SLOcTltj0
ロッテの若手投手は今から考え方変えて防御率４点くらいの敗戦処理を１０年くらいやったほうがいいな
下手に主力になって潰されるよりまし
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:32:01 ID:tj4cPdhC0

猛虎魂を強く感じるな（ｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:32:54 ID:s5lKcn1g0
>>276
クローズアップ現代で普通にバレンタインがインタビューでいっている。
見てないんならあなたの勉強不足。

そもそも若手を敗戦処理で投げさせてもモチベーションなんかあがんねーし、
それで打たれたら評価も何もねーだろ。

仮にこの場面の監督が王監督だったらドラ１じゃない限り２年は２軍幽閉だわ。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:33:13 ID:BICNoeSZ0
>>285
かわいいなお前
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:34:07 ID:HzsjX4N70
オレが小宮山の三分の一の年俸で引き受けるよ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:34:16 ID:Zkyvkltm0
ま、上積み分要求額つっても提示額から100万とか200万とか。
その辺なんじゃね？今年は多分成瀬が大幅昇給
(1600万⇒3倍くらい？5000万越すか？)だろうけど、
そこらへんとの年俸バランスは崩しちゃマズイだろうし。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:35:24 ID:p8m9YWyv0
ああでも小宮山は球場行ったら観たい投手だな。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:35:24 ID:F1jnI4p60
川崎が結構な期間黙々と敗戦処理＆ワンポイントやって
最終的に良いポジション獲ったことを結構忘れてるんだな、多くのロッテファンは
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:35:40 ID:EWxMuFt80
江草と同じ年俸ということについて
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:36:03 ID:v7Cy8vT20
江草3300万
小宮山3200万から＋

江草涙目
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:36:19 ID:3mbCo4zh0
まあ巨人だったら敗戦処理に桑田がでてきたらファンも喜ぶだろうな。
やらないだろうけど。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:36:55 ID:YvDFxkh40
ベテランに敗戦処理させて意味あんのか？
若手に経験積ませたらええやん。小宮山はクビ。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:36:59 ID:KUANnQYt0
>>292
>仮にこの場面の監督が王監督だったらドラ１じゃない限り２年は２軍幽閉だわ。

うわっ！すっげーコタエるわwww
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:38:50 ID:yQSixOeg0
>>301
またループか
304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:39:12 ID:s5lKcn1g0
>>297
最終的に結果論で見れば実績重視して、YFKと心中してしまったボビーの誤算もあるけど、
同時に同じような立ち位置の荻野もいたから登板間隔あまり明けたくなかったんじゃないかな。

２人揃って５０試合前後の登板だし、後半は藤田１が２軍落ちしたからタイミングよくそこのセットアップポジションが
回ってきたから、そう感じたんだろう。

阪神だってJFKのとばっちりで江草や渡辺があれだけの成績残してもセットアップ起用されないのと同じ。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:39:27 ID:raz5lZjY0
だいたいロッテファンなんかにわかの集団だろが
川崎のときはお前ら球場のどこに隠れてたんだ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:39:29 ID:0cehjhxw0
小宮山に投げさせるくらいなら新人に投げさせたほうがいい
さっさと首にしとけ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:40:52 ID:yQSixOeg0
>>306
ただ今年の二軍投手陣は予想以上に酷すぎた
二軍でさっぱりの中郷を上げてたくらいだし
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:41:13 ID:SLOcTltj0
>>292
＞敗戦処理で投げさせてもモチベーションなんかあがんねーし、
それで打たれたら評価も何もねーだろ。

その程度の場面で使う敗戦処理の評価を上げるってのも難しい話だぜ
現実にアップしてるのを本人は保留だし
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:42:34 ID:HzsjX4N70
もっと頭のいい奴だと思ったがそうでもなかったようだ
老害と化してるな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:42:43 ID:SLOcTltj0
>>305
どうせ東京ドームだろｗ正直にカミングアウトする人はいないだろうけどね
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:43:13 ID:3mbCo4zh0
>>305
こういう伊集院みたいに新規を馬鹿にして偉そうにふんぞり返ってる加齢臭ファンが
パ・リーグを駄目にしてたんだよな。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:43:56 ID:F1jnI4p60
若手はまず一軍で投げるチャンス掴みたいに決まってますがな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:44:20 ID:KUANnQYt0
>>310　あなたはどこでどのような選手たちをご覧になっておられますか？

差し支えなければお話くださいw
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:45:12 ID:zOIBtiW00
え？まだ現役だったの？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:45:48 ID:HzsjX4N70
レオン・リー
レロン・リー
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:45:53 ID:VhysiSpRO
球団も馬鹿
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:46:19 ID:s5lKcn1g0
>>308
小宮山の場合は金銭面よりフロントの発言が癪に触っての保留なんじゃないかな？
今回のソース見てると俺はそう受け取れたんだけど。

バレンタインには敗戦処理に徹しろ。
フロントには敗戦処理じゃ評価できない。

といわれてもバレンタイン信者の小宮山だったら、フロントの方に噛み付くと思うなあ。
これ解決させるんだったらバレンタインがフロントか小宮山に鶴の一声を上げるしかないんかな？

ただ年齢面も考えてもフロントも小宮山の足元見てるのは事実だと思う。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:48:08 ID:bZRxLw7SO
小宮山、まだいたのか・・・
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:48:46 ID:spUjcKCA0
メッツに居たことをみんな忘れてる
元の球団に戻れると特だな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:48:47 ID:S2K9bLRz0
小宮山って浪人して一般入試で早稲田だっけ？
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:48:50 ID:+NmXjFRNO
敗戦処理やらされる位置なんだろ？
そんな奴に高給やるかよ。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:49:04 ID:F1jnI4p60
再雇用の決め手は
ボビー「どんな役割でも我慢してやってくれるか？」
小宮山「投げられるならなんでもやります」
だったんだけどなあ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:49:24 ID:rw21RPYp0
2軍、2軍って園川さんのことを悪く言うんじゃねえよ







まあ、園川のせいなんだけど
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:50:20 ID:kiabjWj90
擁護してるのロッテファンばかりだな
ロッテファンは選手の悪口を言いたくないのはわかるけど
もっと野球を勉強したほうがいいね
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:51:01 ID:JXUpK8ja0
小宮山には好感もってたが、がっかりしたよ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:51:06 ID:HzsjX4N70
>>320
二浪で教育の今は無い運動学生御用達学科だよ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:51:18 ID:W48ixbRz0
アップならいいじゃんか
その年齢で契約してもらえるだけありがたいだろ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:52:35 ID:cA7CPYi20
敗戦処理をどう評価すれば良いんだ？
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:52:44 ID:v7Cy8vT20
つまりバレンタインの中では敗戦処理というのは
若手を育てるためにも使えないやっかいなポジションのわけだ
小宮山は「敗戦処理」処理なわけだ

3200万からアップなら3800〜4000万くらいでしょ
充分だ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:53:03 ID:jOpP+e310
小宮山は二浪で早稲田（一半入試）という大変珍しい人だね
あとプロ野球選手で一般入試で大学入ったのは藪と古田ぐらいじゃない？
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:53:32 ID:/HcKsZnn0

まだ現役とは知らなかった

あんたが現役やれてるのはパンダとしてだから、大人しく言い分聞いたら？
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:53:45 ID:NnTBboab0
>>1
あれ？いつの間にロッテに戻ってきてたんだ？このメガネの人。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:53:50 ID:SLOcTltj0
>>317
金額じゃなく敗戦処理の査定方法に関してって意味なのかな
でも、抑えやセットアッパーと同じ査定方法にしたとしても防御率4点くらいじゃ1000万以上のアップは難しいと思うんだけどね
優勝してるわけでもないし
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:53:51 ID:WRTQ8bZd0
>>305
隠れてねーだろ。青姦スポットだったからスタンドが放送禁止だっただけだ。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:54:20 ID:gJfmjKCk0
>>324
野球ＩＱの高いアナタは何処のファンなの？
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:55:05 ID:7dHYtNnL0
敗戦処理の評価が高いわけない
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:55:07 ID:2jV6dfI+O
すっかり老害だな
敗戦処理は若手を試す&育つ大事な枠
本来ならその歳で敗戦処理枠1つ食ってる時点でカス以下なわけ
なのにアップしてもらってこれだ
なにがシェイクだ死ねよ。マックで100円シェイクでも飲んでろ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:55:20 ID:s5lKcn1g0
ただひとつ言えるのは、敗戦処理で出てきて客が喜ぶのは１２球団あわせても小宮山だけ。
途中から、しかも不規則に出てくるので集客能力にはならないが、大差で負けてる試合でも
ある意味他の選手には中々ない一つの客の引きとめにはなっていると思う。

そういう点では貴重な存在だし、こういうポジションもアリなんじゃないかな。
他球団ファンの俺でも、自分が応援してない球団とロッテの試合見てて、
大差ついても小宮山が登板するならチャンネル変えないし。

今までなかった、客引きとめ用の敗戦処理ってポジションがてら
色眼鏡でちょっと評価してほしい、そのポジションを認識してほしいってのが
ここで小宮山応援派の意見にもちょっと加味されてるんじゃないかな。

ロッテファンじゃないから、なんとも評価しづらいけど、他球団ファンから見たらこんな感じの評価だわ。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:56:16 ID:HzsjX4N70
>>330
山下大輔は一般入試で慶応商だよ、たしか
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:56:17 ID:9WpdCd1/0
>>330
学校のレベルを問わないならいっぱいいる
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:56:22 ID:p8m9YWyv0
本人からすれば
負け犬根性で投げてるわけじゃないでしょ。
窓際族の終わってるジジイじゃあるまいし。

普通の感情ジャマイカな。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:57:08 ID:rw21RPYp0
>>338
客を引き止めてるわけじゃなくて、客が怒らないようにしているだけ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:57:15 ID:2lTlEnQI0
そういえば黒木はどうなった？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:57:21 ID:Zkyvkltm0
>>317
42じゃ年齢面で足元見ざるを得ないので、
それはしょうがないと思う。
今年はまずまずでも、来年はわからん・・・っていう
時期に来ちゃっているからね。

>>338
>今までなかった、客引きとめ用の敗戦処理ってポジションがてら
>色眼鏡でちょっと評価してほしい、そのポジションを認識してほしいってのが
>ここで小宮山応援派の意見にもちょっと加味されてるんじゃないかな。

されていると思うよ。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:57:56 ID:kzjER6rl0
>>338
言いたい事は分かるが、そこには敗戦処理の評価は入ってないよな
人気選手としての評価だよな

というか、人気があるから敗戦処理なんていう、
本来ベテランにやらせるべきではない事をやらせてるんだろうし
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:58:46 ID:XL/Y0Sq90
元ライオンズの工藤が最年長じゃないの？
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:59:45 ID:ANJs1OHc0
お情けで雇ってもらってるのに偉そうだな・・・
ノリさんの二の舞になるぞ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 22:59:56 ID:Zkyvkltm0
>>343
ジョニ黒は解雇→オファー来ず・・・


寂しいね。同い年のノリは復活したのにね。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:03:17 ID:2lTlEnQI0
>>348
まだオファー無いのかｗ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:04:07 ID:KfnkNcB50
成果評価の基礎もわかってない奴だな。
プラスを生まない仕事に、ねぎらいなんかできるかカス
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:05:41 ID:inUxpaSkO
>>330
石井浩が一般入試じゃなかった？早稲田。
早稲田じゃないが浪人なら上原がいる。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:06:21 ID:s5lKcn1g0
>>342
ﾜﾛﾀｗ
確かに現地じゃそうかもしれんｗ

>>343
クビ

>>345
入ってないねー。
そこを加味すると成績度外視で清原パンダと同じだしね。

正直ここのポジションはロッテなら人気のある黒木でも小宮山でもよかったんだと思う。
だけど黒木は投げれない。
四球を出しにくい、グダグダにならない程度の試合をひっぱり続けるなら
コントロールのいい小宮山でよかったんだと思うよ。
大差負けしていて普通なら客は帰るし、テレビ見てるやつはチャンネルも変えるだろうけど
少しの引きとめにはなってると思うんだけどなー。

ま、この場合結構前野球かじってるようなちょい玄人気味な人しか唸らないと思うんだけどねｗ
ここ２、３年で野球見始めた人にはちょっと理解できない所もあると思う。

敗戦処理は若手のチャンスに使うべきっていうのはあくまで今までの一般論であって、
現に今ロッテは好投手が溢れているんだからこのボビーの理論は決して間違っているとも言い切れないと思うよ。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:06:30 ID:yQSixOeg0
>>330
横浜の川村は一般受験で立教だった気が

あと元オリの杉本友が筑波大第三学群基礎工学類卒というスポーツ選手しては珍しい経歴
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:06:52 ID:WT6I2OakO
>>337
またここからループか
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:08:03 ID:2DuzSQ1iO
なんでこいつそんなに強気になれるんだろｗ

見てるこっちがハラハラするだろｗ
ていうか雇ってもらえるだけでもありがたいと思(ｒｙ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:08:17 ID:dvNIL0XrO
わかっているけど、くやしいんだろ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:09:39 ID:raz5lZjY0
ロッテファンは清原と桑田どう思ってるの？
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:10:00 ID:RR/GTkWW0
お前ら小宮山のこと馬鹿にしてるけど
実際に対戦したらホームラン打つの難しいと思うぞ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:13:09 ID:uncM4lw1O
この人頭いいし、いろいろつぶしもききそうだから、引退してもコーチや解説者などのオファーいっぱいくるんだろうな
少なくとも栗山よりはいい仕事するでしょ
それでも現役でいようとする…
頑張れ(´･ω･｀)
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:13:57 ID:HzsjX4N70
今調べたけど嫁がボクシングの徳山の嫁の姉さんだな＞杉本友
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:13:57 ID:KF3MYaL60
コーチ兼任なら余裕でもらえたな。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:15:21 ID:YnNEEn4E0

前にロッテやめた時の態度もひどかった。
性格が傲慢で嫌い
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:15:30 ID:Zkyvkltm0
>>352
>そこを加味すると成績度外視で清原パンダと同じだしね。

まぁ、地蔵はそこにいるだけで客としては満足だろうけど
（早い話、3塁コーチャーズボックスに居ても地蔵の役目は果たせる)、
小宮山はやっぱマリンでシェイク投げてなんぼ・・・っていうパンダだからな。
パンダにレベルもねーけどｗ

普通に戦力になってるとこが、地蔵との最大の違いかね？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:15:51 ID:AUPk0hG4O
>>337
｢敗戦処理で若手を使っても成長しない｣って考えは昔からあるからな。
小宮山は誰かがやらなきゃならない役割をやった(やらされた)だけ。
それにしても、３勝もしてたとは意外だな。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:17:05 ID:6WiaSUS30
>>362
早稲田に二浪して入ったんじゃなかったっけ？
普通の野球人生じゃないよな、悪いことじゃあないんだけど。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:17:15 ID:+I0AjQSr0
ボビーの方針や今年の小宮山の働きぶりを知っている人間と
全然知らない人間ではこうも意見が違ってくるんだな。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:17:36 ID:/HcKsZnn0
>>359
栗山は在日だから仕事がくる。
実際、TVの仕事は思想信条の繋がりで決まることが多いんよ。
小宮山がどうか走らないけど。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:19:31 ID:eWaff+l10
敗戦処理に評価なんていらないだろ
若手を使えよ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:21:19 ID:NAggvUJh0
確かに2番手の火消しは大事だけどな
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:22:50 ID:aWx5rdXJ0
>>292
チャンスなのに、モチベーション上がらないなんて言ってる時点で
ローテーション任せられる様に育つの？
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:23:53 ID:zXbJEgOY0
おい無限ループの臭いがするぞこのスレ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:24:46 ID:yQSixOeg0
いきなり谷間の先発で抜擢する方がなんかモチベーション上がりそう
成瀬なんかはそうだったし
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:25:48 ID:Zkyvkltm0
>>371
字面だけ見たら結構刺激的だからしょーがないでしょ。
EXAスレがすげー盛り上がっちゃってる現況だしｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:29:37 ID:SLOcTltj0
評価されてアップしてるのに保留してるところが問題
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:32:37 ID:gJfmjKCk0
>>366
そうじゃなきゃおかしい
野球って数字が一番優秀な選手だけで
なりたつスポーツじゃないでしょ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:33:42 ID:p0nJEBoj0
「堪忍袋を爆発」に蝶ワロタｗｗｗｗｗ
なんだそれｗｗｗ
プロが使う用法か？？ｗｗｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:34:10 ID:s5lKcn1g0
>>370
まず敗戦処理にしか使わない若手Pが上にいるだけで１週間実戦で投げない事がザラになる。
この時点で実戦経験が積めない。（帯同して１軍の雰囲気は体験できるけど）
若いうちにこの１軍での飼い殺しは実に無駄。
だったらこの１週間は２軍で投げた方が１軍にいるよりまだマシ。
若手Pだって年齢的には投げたくてウズウズしているし、アピールしたいのに出番が少ないんじゃ意味がない。
そもそも敗戦処理じゃ背負うプレッシャーが低いし、同点、僅差の試合とはその比は比べ物にならない。
そこでアピールされても実際は２軍大将と評価は大差ない。
これがボビーの理論。

じゃあ仮に敗戦処理で投げたとしよう。
普通に打たれたらこの最悪の場面でさらにガソリンしょってきたら本人はもうチャンスないと考えるし、
もし敗戦処理で投げて抑えても枠の問題で、下から故障明けとかのレギュラー上がってきて弾き出されたりして
２軍落ちするような事あったらモチベーション上がると思う？

だったら中途半端な１．５軍の選手を無理やり上げたり、エリート教育とかいう名目で強制帯同させるよりかは
実に時間の使い方が効率的だと思わない？

って事です。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:34:13 ID:0Sckd/so0
コミさん、頭いいから、これも怒ったふりしてるだけでしょ。200万円upでも大きいもんね。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:34:13 ID:sgC+J0NW0
小宮山保留は毎年のこと
来年も高木さんと敗戦処理よろしく頼むよ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:35:40 ID:P3YTNyQ+0
>>370
抑えてやると思って投げるのと、
打たれちゃいけないと思って投げるのでは、まるで違うピッチングになるよ。
これはまったく別のOBの言葉だが。

大差の負け試合で気楽にバッティングしてくる相手への登板経験が、
次の大事な登板機会につながるかというとそんなことはなく、
むしろ状況の違いによって同じ投球にならないケースが多い。
(巨人の若手がそういう使われ方をして、原が首を捻るケースを何度見たことか)
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:38:04 ID:raz5lZjY0
横浜からFAで巨人の敗戦処理してる選手がいるんだが
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:38:31 ID:gJfmjKCk0
高木さんは今年のコメント聞いて
益々好きになった。

清水も来年は今年よりも良い成績上げるんじゃないかね
動機は置いといて。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:39:38 ID:P3YTNyQ+0
>>381
中日・近鉄・横浜と活躍してきたベテランの仕事だなｗ
中日から直接FAで巨人行った左腕も同じようなもんだがｗｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:39:47 ID:+NzbE1af0
小宮山のウィキ見てベイスターズに在籍してたことにびっくりした。
記憶から抜け落ちてる。セリーグしかみてないからかなあ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:41:25 ID:KF3MYaL60
>>384
ベイスターズはセリーグです。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:41:30 ID:aWx5rdXJ0
どんな状況でも甘えた気持ちで投げなければいいのでは。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:42:07 ID:s5lKcn1g0
>>384
メッツ行く前に１年間だけいたかな？
あんまり成績はよくなかったような気がするな。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:43:09 ID:TsuJwI/u0
>>384
難解な文章だぜ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:43:50 ID:+NzbE1af0
>>385
セリーグって阪神巨人中日だけじゃないのか・・・？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:44:20 ID:HRMXSpad0
ちなみに今年のロッテ二軍投手陣を墓場に変えた投手コーチは園川一美ｗ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:44:28 ID:aLNFaHkEO
晩年の堀内も敗戦処理を黙々とやってたな。
それを見ていたから、江川は早めに引退したんだろう。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:44:42 ID:P3YTNyQ+0
>>386
若手投手が育つチームたないチームに偏りがあることくらいわかるでしょ。
バレンタインは十分に結果を出してきた監督だし、
そのプロがいうことに随分強情に噛み付くねぇ。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:47:37 ID:lg+rPUGC0
江川は故障だろ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:49:36 ID:S2K9bLRz0
入団したのが加藤哲郎のアノ言葉の翌年だよな。当時オリオンズに入るのは勇気のいることだった
どこでもいいですよと答える小宮山に、糞女子アナが「ロッテでも？」と聞いてたのが思い出深い
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:53:02 ID:N0V33NRlO
>>384 荒木大輔のベイスターズ時代よりはマシだろ
396 ：名無しさん：2007/12/07(金) 23:53:13 ID:DDyrBmGc0
ロッテは大丈夫なのかい
http://oyayubisift.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPar

397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:53:52 ID:aWx5rdXJ0
>>392
発言が全てを表してるわけでは無い場合も多いし…。

ところで、プロって

そんなに甘い気持ちでもやっていけるの？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:55:57 ID:KUANnQYt0
>>392　FAで有能投手強奪することもないのに、
もう何年間も質の高い投手陣を保っているこのチームがうらやましい。
バレンタインだけの手腕かどうかは知らんが、普通に考えれば監督の長期的視野が優れているんだろう。

眉間に皺と影のあるうちの監督では無理な起用法だわ。
>>386みたいなことばっか言っている気がするし・・・orz

399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:58:17 ID:aWx5rdXJ0
>>398
まあそんなもんか。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 23:58:32 ID:raz5lZjY0
>>398
セしかみないけど、緊急ミーティングって文字列見ると、はじまったなって気はする
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:01:25 ID:ZHLCpylrO
堪忍袋って爆発するのか。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:07:45 ID:LMfEnMxZ0
いろいろ使えるであろう枠を固定してしまうのももったいないが。

それ以上点を取られない敗戦処理になれるといいね。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:12:55 ID:+MgxlCFUO
>>397
頭使わずに即レスばかり返して…救いようのないバカだな。
それだけ言われてるんだから、一連の流れを何度でも読み返して考えてみればいいのに。
成長のない奴。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:16:27 ID:LMfEnMxZ0
>>403
そうだね。

流れを繰り返されると嫌なの？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:16:49 ID:N4mT3JgF0
どうでもいい仕事、結果不要で３２００万で銭闘か。野球脳は凄いな。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:18:58 ID:KeOcrxCk0
>>404
人様と話をする時の常識くらい弁えろ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:19:08 ID:Qy315Z990
この記事だと敗戦処理がどんな評価をされたか
年俸がどれだけ上がったかが書いてないから
読み手の好きなように受け取れるな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:20:21 ID:kOGMlodb0
この人よく揉めるね、むかしから
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:21:05 ID:dLNqcYxD0
ロッテの場合、敗戦処理が他球団と意味合い違うからな。
敗戦処理のくせにって、叩きたい気も分かるし、若手使えってのも分かる。
でも、この育成方針で荻野と川崎育ててるんだからね。
一定の成果出してるんだから、間違った方法じゃないと思うよ。
２軍に代わりに上げるようなピッチャーなんていないし。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:21:15 ID:LMfEnMxZ0
>>406
ごめんよくわからないんだ。

ループされると困る人でもいるのかな？と思って。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:25:25 ID:qtWZTMXl0
「小宮山も来年までか」と思い続けて早三年
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:25:45 ID:J94vENk00
小宮山の防御率プリーズ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:27:19 ID:7GhDs9gTO
＞重労働のシーズンだった


久保田や岩瀬の糞を煎じて飲め
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:29:20 ID:CTysVQEx0
小宮山のポジションにこれ以上の評価与えたら
他も天井知らずのUP率になって大変なことにならないか？
起用法や敗戦処理の意味が問題は別として
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:30:43 ID:MbvF7C3L0
敗戦処理って呼び方がわるいよな
誰でもできる仕事じゃない
抑えてれば試合を逆転する事だってある
こう言う試合を拾えるチームは強い
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:32:21 ID:XOvW2pp30
ロッテファンは田舎もんの集まりだから
有名投手が見たいだけなんだよね

小宮山とか黒木とか出てくると
それだけで満足みたいな
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:32:30 ID:eNjDpMPq0
中村ノリのようにならないことを祈る。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:35:45 ID:jBKegwuk0
>>416
有名選手好きが行くのは水道橋か西宮市だな
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:38:24 ID:LMfEnMxZ0
かなり勝ちに繋がりにくい役割で、しかも他人が代役できやすい（と思われる）から
評価は難しいのかな。

それ以外の付加価値（これ以上試合を壊さない、観客が飽きにくい、他の選手が休める等？）も考慮して
もらえると違うだろうか。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:42:42 ID:CbCcg0LaO
しかしメジャーかぶれして帰ってきたＰでろくな奴いねぇな…
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:43:48 ID:VDmhd/ys0
>>330



元ロッテの小林



422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:49:04 ID:LMfEnMxZ0
>>420
生活の為に少しでも交渉材料見つけて評価上げたいんだろうな。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:52:00 ID:1Sd6H+hQO
確執が生まれなきゃいいがバレンタイン体制が終わったら干されるのが落ち　　今季はドラ山本より働きしてるよ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:52:50 ID:v/VsWpin0
見苦しすぐる
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:53:27 ID:d7bZ73G+O
小宮山が息の根を止めたぼろ負け試合を見た覚えもあるんだが…。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:55:27 ID:3CT/sr/rO
勝ち試合と負け試合で評価が違うのは当たり前だろｗｗｗ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 00:57:50 ID:XOvW2pp30
擁護してるロッテファンは何なんだろう？
サッカーから流れてきたニワカの集まりなのかね
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:01:16 ID:fcYo/aRP0
またループか・・・
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:02:30 ID:4bDahWQR0
ぶっちゃけ敗戦処理ならルーキー使えばいいだけ
調子にのんな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:07:12 ID:sx0N70SFO
誰も投げなくなる？

それ決めるのは監督であって選手だろ。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:08:23 ID:MeHWfrpx0
>>429
ルーキーは敗戦処理のために一軍帯同させるより
2軍で力をつけさせたほうが良いんじゃない
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:09:30 ID:2fQj3wK+0
中継ぎでその防御率・・・
何が彼を強気にさせるのか？
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:09:42 ID:XiPhPJ660
敗戦処理に新人使えば伸びると本気で思ってるの？ｗ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:10:07 ID:LMfEnMxZ0
>負けてる試合で 誰も投げなくなる

投げなくなったら自分達の首が絞まるだけの気が…。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:14:02 ID:YfIfxIH70
　　　.／ ￣｀Y ￣ ヽ 　
　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　 （Ｓ|| | 　（ ﾟ ）　（ ﾟ ） |　　敗戦処理？ティンコだお
　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　
　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　|　|| |/ ｀ｰ.(ω).-ﾍ | |
　　　　.i ,ｲ=　　　　.ヽ i
　　　　.U |三　　　 .ﾉU
　　　.⊂ﾆヽ ,ｒ-.､　ｲ
　　　　　　(,,ﾉ　 .ヽ,,)
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:14:18 ID:yvwZmRrs0
成績からしてUPで御の字じゃね？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:17:06 ID:LMfEnMxZ0
大差が付いて試合を捨てる時、投げる投手がいないのであれば
敗戦処理の査定もプラスした野手に投げさせれば良いかも。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:17:22 ID:4wagPm1+0
戦力外通告されてもおかしくないのに何考えてんだ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:17:43 ID:VWULXqe30
ま、阪神の檜山よりましだろ。人気も実力もあるしコーチとしての能力もある。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:18:22 ID:o4AgyZpCO
>>330 金本知憲を忘れるなよ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:20:22 ID:fRvNSqJgO
金持ちの来世は暗黒らしい
442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:21:12 ID:LMfEnMxZ0
コーチになったら、シェイク教えるのかな
勝負所でストライク取るための。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:21:13 ID:tYhFGAS70
短いイニングしか投げない中継ぎ投手は先発より
防御率が１．０くらい良くなる傾向があるんだよ。
それで防御率３．９って・・・

しかも緊張感の無い、負けてる場面での登板だからね。

２軍にいる若手投手でもこれくらいやれる。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:22:51 ID:MeHWfrpx0
>>443
ロッテの二軍にそれくらいやれる投手はいません
445 ：４４３：2007/12/08(土) 01:23:20 ID:tYhFGAS70
敗戦処理を誰もやらなくなるって・・
敗戦処理で神ピッチを繰り返せば、高齢とはいえ
勝ち試合の中継ぎに昇格できるはずだしな。

負け試合での防御率３．９がすべてを物語ってるよ。
446 ：４４３：2007/12/08(土) 01:24:05 ID:tYhFGAS70
＞＞４４４

いやプレッシャーも何も無い場面での登板だからな。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:25:46 ID:4bl0yUxW0
敗戦処理ってどうせ負け試合ににいいピッチャー使いたくないから
どうでもいい投手投げさせることじゃないの？

評価低いの当たり前のような
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:28:27 ID:iwQvRwWg0
雇って貰っているだけでもｒｙ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:29:42 ID:T5lAHh7ZO
敗戦投手と言うから話がややこしくなる。
例えば六回4ｰ2から登板して２イニング一点で抑えた中継ぎと、
六回2ｰ4から登板して２イニング一失点で2ｰ5で降板した中継ぎと、
どっちが金を貰えるか、重要な役割か、あるいは投手として自信がつくか、成長するかって話だろ。
だいたい観戦してる立場から言えば、2ｰ4で二軍レベル出して試合投げられたらたまらんわ。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:30:43 ID:LMfEnMxZ0
>>447
そういう場合と、負けてても試合をこれ以上壊さずに喰らい付く場合もありそう。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:32:48 ID:LMfEnMxZ0
>>449
2対4で試合を投げる人ってあまりいないんじゃないの。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:32:57 ID:ImuHK/RW0
>>446
ヒント：ロッテの二軍エースは吉井。
今季の二軍成績と、そんな二軍から出され、圧倒的な知名度と人気を誇りながら全くオファーのない黒木を見れば
全てを理解してもらえるはずだ。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:36:16 ID:Beu4vXTAO
数年前にオープン戦でこいつ自慢のシェイク(笑)がまったく変化せずに
広島の森笠に特大弾丸ライナーHR打たれた以降こいつのことは信用してない
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:37:42 ID:ARPz7TU30
再来年監督すんだから
ほどほどにすんだろヒゲメガネ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:41:37 ID:kbQlNqmG0
にわかが多いスレで残念だ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:44:24 ID:6Hq5Yp010
シェイクってただのスローボールだからな
元から変化なんてしてねえし
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:45:15 ID:T5lAHh7ZO
>>451
今季の小宮山はそういう場面での出番も多かったんだよ。
そういう場面で投げてくれたから、他のリリーフ陣の消耗も最低限で済んだ。
それをふまえた上で、>>1のような発言をしているわけで。
だいたい敗戦処理なんて言葉は>>1の記事にも無いだろ。
本人も使ってない。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:52:01 ID:CvRNDE030
監督としてはとにかく使い勝手のいい存在でありがいたべな
エースだったピッチャーが引き受けるポジションじゃねーよ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:54:26 ID:LMfEnMxZ0
>>457
なるほど、ある程度試合を引っ張れる事を望まれて投げてもいたと。


>球団の敗戦処理に対する査定の低さに「これでは負けてる試合で誰も投げなくなる。」
これは違うの？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 01:58:49 ID:gSlwUJIy0
理論派ぶってるくせに直ぐ頭に血が上る小宮山の真骨頂としか言い様が無い。

フロントの言った
>（勝ち試合の中継ぎや抑えと）同じ評価というわけにはいかない
↑こんなの当たり前だろうに
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:03:48 ID:smaKERdR0
まだ現役だったんだ・・・・
メッツで失敗して日本に帰ってからは知らないんだけどね
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:05:44 ID:ds1Jdcp70
小宮山「来年は１イニング目から敗戦処理やらせてくれ」
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:09:16 ID:GvbgjWr40
敗戦処理なら俺でも出来る
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:12:10 ID:88XnHMYY0
防御率3.99のヤツが何言ってるんだ？伸び代もないのに。クビでいいだろ。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:13:34 ID:uXXJsyrj0
41試合投球回数56回で防御率3.99
まあ、せいぜい4000万円程度かな
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:17:33 ID:vqKfaNtSO
工藤や山本昌ぐらいの実績が有れば良いけど、この二人の半分程度しか実績が無いんだよな。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:18:58 ID:b1rjE3qd0
片手間の野球はどうでもいいから
本業であるレイソルのサポートに全力を注ぐべきじゃないかな。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:19:31 ID:n10SU5Pl0
小宮山は好きだがこれは正直無理があるな…。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:36:01 ID:8hV0PqqW0
敗戦処理なら2軍にいくらでもいるだろｗ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:36:08 ID:B96hDpEk0
来期のクローザーなんだから大事に扱ってやれよｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:42:50 ID:4DyyxwKp0
オフになると元気になるよね(´･ω･`)

472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:43:16 ID:33Pld94bO
はよ辞めろやオッサン
敗戦処理やらせてもらえるだけ、ありがたいと思えよ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:45:59 ID:DWwL8UfB0
>>384
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:46:41 ID:a955RCMsO
凄いスレタイだなｗ


敗戦処理でも腐らずやっている小宮山偉いぞ！
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:52:14 ID:qtWZTMXl0
他球団ファンが小宮山に釣られ過ぎなんだよ。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:56:02 ID:bif6vrXY0
さっさと解雇しないから調子に乗るんだよ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 02:57:10 ID:hsKp+B2S0
>>466
ロッテｗじゃなくてもっと強いチームにいたら工藤や山本昌くらい勝ってたかもしれん
少なくとも通算で勝ち越してたんじゃないかな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 03:02:14 ID:qtWZTMXl0
>>477
それはない
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 05:30:04 ID:gSlwUJIy0
>>477　アホ。小宮山移籍前のロッテ打線は強打の部類だ。それにリリーフもしっかりしていた。小宮山の防御率推移と勝敗数を見て出直して来い
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 06:06:38 ID:7zbkbkDh0
マリンだから糞遅いボールが通用してるが他球団行ったら通用しないぞこんなやつ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 06:18:33 ID:+LnHlyOr0
>>469
ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/idp2_m.html

今年のロッテ2軍投手陣の酷さは異常
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 06:20:49 ID:riZ4KAKU0
小宮山くびにしたら高木への負担が増えるだけで
いいことなんてひとつもない
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 07:23:53 ID:h2wXh+NW0
小宮山しんでよし
はよしね
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 07:28:54 ID:UdlmCEowO
敗戦処理の評価って何だかなぁｗ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 07:45:29 ID:0fCxiKceO
契約しなきゃいい
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 07:54:59 ID:HimO0+WhO
なんかAV嬢に対する印象と似てる感じ
普段はお世話になってるけど尊敬とかは出来ない、みたいな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:02:06 ID:euMW/0L00
雇ってもらえるだけで感謝しろよ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:02:40 ID:NbRcQe+A0
敗戦処理なんて1軍半だろ
489 ：名無しさん：2007/12/08(土) 08:17:03 ID:JaZYBl3w0
ロッテもどうなるのか。
http://95168116.at.webry.info/200712/article_1.html
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:27:29 ID:QtQ80eR5O
敗戦処理なんて無意味なものが必要なのが野球双六が欠陥スポーツの証しだわな
普通はワンサイドゲームになっても放っておいても時間がきて勝手に終わるからな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:29:06 ID:hkZj5j2k0
評価が低いから敗戦処理なんだよな
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:30:25 ID:xwwH8VknO
敗戦処理なら、若手に譲れと思う。
小宮山は解説できるし
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:31:25 ID:+fJqZuIF0
負けている展開は先発が作ったものであって
小宮山の評価がそれで決まるというのもおかしな話だよ
リードしてる時に確実にそのゲームを勝利に導く黄金パターンも
負け展開で黙々と仕事をしてくれる小宮山みたいな奴に支えられてるんだ
先発が打たれたら小宮山の評価が下がる
勝ちゲーム用に温存されてるピッチャーがいるから小宮山の評価が下がる
これじゃやってられないと思うのも無理はない
でも小宮山はワガママ言い過ぎだろ
その歳で雇ってもらえてるだけで感謝しろよボケ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:32:36 ID:8ZPkibER0
ちなみに小宮山の代わりになる奴は２軍には誰もいないので小宮山は実力で１軍にいるよ
ロッテの２軍は暗黒と言われている広島の２軍よりさらに酷いから
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:36:12 ID:bKTTmA1r0
>>493
後半極端だがおおむね同意。

でもやっぱり「負け試合だから評価が低い」はおかしな論理だよね。
対戦している打者が同じレベルなら成績も同じようなベースで評価すべきだし。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:45:39 ID:+LnHlyOr0
>>492
中郷を使った時期があったが、危なっかしすぎてすぐ止めた
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:46:26 ID:LMfEnMxZ0
負けてる展開で登板したく無いなら
あらかじめ起用方法に対して話し合いしとけばとも思うし
先発になって勝てる展開までつなげばいい。

そこまで信用がつくれる投球ができなかったのでは。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:46:31 ID:uE/s/elZ0
メジャー行ったばっかりの時に、大喜びで生き残る方法が分かってしまいました
ぐらいの事を投げた後のインタビューで答えてたのを憶えてる。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:47:37 ID:h9OkwAsq0
来期は先発で敗戦処理する。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:47:41 ID:K/UzDJUBO
敗戦処理の評価は低すぎるが小宮山の評価は妥当
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:48:20 ID:ARPz7TU30
>>492
若手に敗戦処理をさせないのは
ボビーの方針らしい
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:48:40 ID:+LnHlyOr0
>>499
それなんていう吉井


てかマジで2軍で防御率がマシな投手が吉井しかいなかった
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:50:09 ID:TevFn+550
とにかくすごい自信だな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:50:11 ID:H3dLQCXlO
首にすれば良いよ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:55:39 ID:rQF1dmom0
力が無いから敗戦処理なんだが
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 08:57:47 ID:LMfEnMxZ0
>>501
まあ、敗戦処理はさせないって名目で投げさせた方が
プラスになると判断してるんだろうね。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:03:30 ID:YXh57paIO
>>505
いや、敗戦処理以外でも使われてるから その敗戦処理で抑えてた分が加味されてないから怒ってるんだろう
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:07:41 ID:zUyNhcqt0
敗戦処理で投げるだけでそんなにもらえるなら　みんなしたいよな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:14:34 ID:o4AgyZpCO
ただのビハインドでの登板と敗戦処理とは違うからな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:16:11 ID:AAPIaVuD0
拾って飼ってやっている身分をしれよ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:20:34 ID:aSIMK2oZ0
小宮山「客がブーブーうるさい中で投げてやってんだ
　　　　　　ありがたいと思えカス」
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:22:02 ID:tmZ+shkl0
こいつは分をわきまえるという事を知らんのか。
マジでいらねーよ。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:26:46 ID:GpwmuS0p0
敗戦処理でも41試合も投げているし
それなりに評価はすべきだと思うが
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:27:29 ID:+BkiOZw4O
はいはい、お疲れさま…と100万ぐらいポンくれてやれ。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:41:47 ID:gXhP+me1O
3500万までだな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:42:43 ID:gXhP+me1O
3500万までだな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:44:29 ID:aiekyKeq0
大量リードの時に投げるピッチャーも勝戦処理とは言わないんだし
敗戦処理という呼び方は変えなきゃいけない気がする
まだ見てる客がいるのに処理ってひどくないか？
中継ぎも勝利の方程式だのセットアッパーだのかっこいい呼び方があるんだ
敗戦処理もかっこいい呼び方を考えてやれば小宮山は満足するよ、満足しろ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:46:10 ID:hGNrJymEO
7000万くらいにしてやれよ








もちろん円じゃなくてウォンな
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:46:29 ID:qh+vi5zV0
もう一度横浜に移籍しようぜ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:48:06 ID:o/mauMcX0
敗戦処理しか出来ないからやらされてんだろうが
文句あるなら辞めろカス
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:50:59 ID:ghfkzAEd0
こいつ　アホだろ　　今までも過大評価されすぎじゃ　ボケ　
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:52:05 ID:riZ4KAKU0
なんか、ロッテファン以外が
スレタイを見て脊髄反射でレスしてる気がする
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 09:52:52 ID:KSafqBw1O
巨人に行きたいわ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:16:42 ID:EjZ9qaBV0
>185
某インターネッツコミニュテイではバカ田大扱いの
早稲田大2浪
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:19:27 ID:EjZ9qaBV0
どうしても高額契約が欲しいなら
コーチ兼任を受け入れろ、と
もう指導者の年齢なんだし経歴やロッテ貢献度を見れば監督になってても不思議じゃない功労者であることは認めるんだから
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:21:51 ID:sq3TCgrqO
記事読む限り年俸に文句言ってるようには見えないんだが
俺の読解力がないのかな
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:22:28 ID:kPx2RdUOO
何勘違いしてんだこいつ
頭狂ってるのか？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:24:07 ID:tmZ+shkl0
こいつはチーム内の嫌われ者で
実質藪田なんかは
小宮山と同じく空気を吸いたくない
といって出て行ったらしいね。

こいつが監督になったら
暗黒時代再来確定だよ。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:25:17 ID:nND11nKJ0
>>520

そ　の　通　り　
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:26:25 ID:e+kdc29H0
球団も若手使ってやりゃいいのに
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:28:31 ID:7VSLNnPHO
数年後には敗戦処理のスペシャリストとかで、一億円プレーヤーとか出てきそうだなｗ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:29:18 ID:MclIg7ZH0
敗戦処理要員で３２００万円って
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:29:43 ID:4zyiXaww0
>>531
敗戦処理で80試合登板とかなｗ　どんだけ弱いチームなんだとｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:36:55 ID:tmZ+shkl0
おれは敗戦処理にベテランを使うのに賛成だ。
ただ、高年俸を見返りに求めるのが間違っていると思うだけ。

昔なら若手を敗戦処理で使って
そこから実績を積んで
主力投手に昇格するのがよいと思った。

だが、今のFA行使の年数短縮の流れからみると
若手をムダに1軍に置けば
やっと育った頃に
チームを離れてしまうケースが
続出しそうだ。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:37:19 ID:r85bVSC8O
他チームの敗戦処理役は誰がいる？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:39:41 ID:CJOZuhbX0
>>522
マリーンズファンなら今年どれだけ試合を締めてくれたかを知ってるからねぇ
今年は勝ち試合の中継ぎでも使われてるから
その評価との差に不満を示しているということなんだろけど。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:42:21 ID:HgyZbW6kO
負け試合でも、ある程度おさえなければ試合は終わらない。
そういう意味では、敗戦処理は重要。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:46:59 ID:q3TNEXWF0
敗戦処理っていうのは急な登板もあるしかなり早い段階から準備してる。
そしてそのまま投げない日もある。

ロッテでも終盤で試合が崩れた場合は小宮山以外が出てきたりするので、
小宮山はそれ迄に数回肩を作ってもう上がりになってたりするんだろう。
そんな役割を若手にさせるのは無駄でしょ。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 10:48:53 ID:5JVl2ejw0
笑ったよ。こいつアホか？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 11:24:44 ID:P33WgEZu0
バレンタインって野手は結構入れ替えるのに、
投手起用に関しては固定気味だな。

小林雅なんて今年やっとお役ご免だもんな。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 11:30:02 ID:yFP0YWSd0
実力もないのにプライドだけは高そうな顔だなｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 12:22:27 ID:HgyZbW6kO
ロッテ関係で、急にファビョり出すネットウヨ(笑)
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 12:35:32 ID:eL24gMZS0
要するにバレンタインは詐欺師ってことだなｗ
小宮山はまんまと乗せられたってことｗ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 13:49:03 ID:c6Tj3+CX0
こいつが出てくると
敗戦処理でもそこそこ盛り上がるからな
エンターテイナーとしての評価をしてあげてもいいだろ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 13:53:23 ID:KtaPe46XO
一応元エースが敗戦処理やってるなんて凄いよ。上原が晩年力が衰えたときに小宮山と同じことができるか？普通はプライドがあるからやらない。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 13:57:58 ID:EjZ9qaBV0
>531
巨人時代の前田
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 13:59:12 ID:OVr6P6T/O
>>545
上原と小宮山じゃ格が違うのに比べるのはﾅﾝｾﾝｽ
しかもﾌﾟﾗｲﾄﾞ云々って本人が嫌ならとっとと引退すりゃいいだけだろ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:02:48 ID:7VSLNnPHO
>>545
プライドがどうとかだったら引退すればよくないか？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:03:12 ID:6clNcmdD0
専用の敗戦処理投手が居ないと試合が意味なく伸びて辛いぞ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:05:04 ID:6clNcmdD0
どっかの赤貧みたいに延々と打たれ続ける試合を見たいか？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:06:18 ID:EjZ9qaBV0
>548
だから普通は引退する

するはずなんだが、最近は妙に現役にしがみつく元エースも多い
例：桑田、野茂、昌、工藤
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:06:19 ID:DWwL8UfB0
>>545
引退しろよｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:06:22 ID:xQzRqi4jO
敗戦処理でもキッチリ抑えてりゃそれなりの評価して貰えるはずだし…
火に油注いでるくせに解雇されないだけ有り難いと思うけどなぁ…
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:07:30 ID:lTxYvv380
小宮山の言うことは正しいな、今年の小宮山を見てる限り。
ベテランで黙々と敗戦処理をこなすが、ちゃんと抑えるから
その後の逆転で勝ちもつく。
敗戦処理で出てきてさらに失点、チームは反撃するが結局追いつかない
なんてことも敗戦処理投手の中にはすごく多いんだぞ。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:07:44 ID:tAph6dB90
あんま調子付くと自由契約にされんぞこのオッサン
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:10:18 ID:9giSKpwlO
敗戦処理も大事なお仕事です。
特殊清掃のお仕事に通じるものがある。
いっぺん面白いから読んでみ↓
http://blog.goo.ne.jp/clean110#top
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:10:50 ID:6clNcmdD0
小宮山クビにして、赤貧が切ったナックルさんを1000万で取れば？
試合が終わるかどうかは風任せになるが・・・
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:12:31 ID:xEvS5ecC0
1000万円天を上積みしてあげよう
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:14:14 ID:GW51+aKLO
俺が排泄処理するよ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:14:15 ID:LK+kbt9M0
２浪もしなきゃ早稲田受からなかったバカ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:23:18 ID:9GRNJAOSO
>>551
昌は200勝がかかってるからしょうがない
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:33:18 ID:oARKSN+s0
こいつ評価ってものを分かってない

敗戦処理でしか使えない投手なんて
投手の中で一番ランク低いだろ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:34:51 ID:lVISITNk0
屁理屈だけはメジャー級だな・・・
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:38:48 ID:zBvV4WvN0
だれた試合をきっちり締めるってのは誰にでもできるもんじゃないしな。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:41:37 ID:BVlYHd9t0
>>560
野球しかしてなかった人間が2年で早稲田入れたら大したもんだろ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:45:23 ID:kzTo0qrd0
よし、小宮山の代わりに敗戦処理は俺がやる！
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:47:07 ID:QC4uyGjlO
敗戦処理は、若手が首脳陣にアピールできるチャンス枠
その枠を潰しといて、何言ってるんですか
小宮山はクレーバーな人だと思っていたが、何だかなあ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:48:09 ID:KDvZn3MrO
敗戦処理なら俺でもできる
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:50:38 ID:6grEMWhy0
敗戦処理要員なのに前年よりかはUP提示だったんでしょ
そこでなんでごねるかがわからん
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:51:11 ID:GLtY/KLU0
こいつは拾ってもらった恩を忘れてるんだな
今の年俸でも高すぎる
敗戦処理は経験を積ませるために若手に切り替えたっていい
将来のコーチ就任のためにも揉めない方がいいのに

頭がいいとされているが
頑固、偏屈すぎる
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:51:33 ID:hmgpwfpQO
小宮山には一年でも長く現役を続けてほしい。

引退したらあのつまらない解説を聞かされることになるんで…
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 14:54:47 ID:m5sNjixH0
>>571
オッケー！
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 15:05:09 ID:SQ4cqhxh0
小宮山って3200万も貰ってたのか
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 15:26:28 ID:OYmbzb1NO
マジ現役だったのか。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 15:36:21 ID:fSKeoG740
対戦相手が中国代表かフィリピン代表相手なら先発だがな

投球術よりも口達者が気に入らぬ

バレンタインじゃなかったら、浪人後そのまま引退だったのに
恩知らずなのか　この方はWWWW
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 15:43:49 ID:YJNNbm/ZO
バレンタインは若手を敗戦処理に起用するの嫌ってるんだっけ？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:06:55 ID:tYhFGAS70
負けてる試合にでてきて、
ある程度抑えて逆転勝ちにつなげた
という書き込みがあるが、
３．９という防御率が、抑えていないことを物語っている。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:08:21 ID:heoPDaGW0
こんな自己厨おっさん早く消えろよ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:20:31 ID:lTxYvv380
バレンタインは若手を敗戦処理にしたがらないよ。
だから小宮山の役目は大事なんだよ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:25:59 ID:ImuHK/RW0
>>577
小宮山は燃える時は派手に燃え盛るタイプ。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:27:00 ID:jx9Jb2GN0
敗戦処理でも気合い入れて全力投球してたなら評価したいけど、
この人手抜きなボールを投げてたよ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:31:09 ID:05eBomz0O
確かによく頑張ったが年齢を考えろよもうここで切られたら行くとこ無いだろ
野球できる環境があるだけ有り難く思えよ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:31:18 ID:HgyZbW6kO
>>567
経験が浅い若手を敗戦処理に使うと、火に油を注ぐ結果になりかねない。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:32:07 ID:rkj/gTROO
>>567
つーか、ボビーが敗戦処理・延長でのサヨナラの場面には若手を起用しない方針だから。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:34:17 ID:oARKSN+s0
投手として評価が最も低いポジションってどこ？
敗戦処理じゃない？
敗戦処理の評価高くしたら全部高くしなきゃいけない
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:35:45 ID:pQGw7snt0
負け試合は選手の育成に使えば？
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:37:38 ID:jx9Jb2GN0
>>586
大負けしてる場面での登板は内容も荒くなる。
悪いイメージが体に染み付いてしまって、負け癖だけを覚えることになる。
ワンサイドゲームを立て直すことなく試合終了させると翌日以降にも響く。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:40:16 ID:Q6ie318F0
来年は登板機会が増えるだろうから強気なんじゃないの。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:45:08 ID:NKq4/BKX0
ロッテの若手は亀田か
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 16:55:34 ID:JvET0fkt0
一軍に登録されてる選手はある程度戦力とされているんだから
敗戦処理じゃなくて、勝ってる試合か勝ちが見える試合
で試した方が良いんじゃない
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:16:52 ID:uXXJsyrj0
>>582
防御率3.99の中継ぎなら
引く手あまただよ。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:33:32 ID:JyvNa4j+0
来期はＹＦＫの代わりをやってもらわんといけないから戦力として残しておいてもいいかも。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:36:25 ID:KgpEYR9bO
小宮山ってまだいたんだ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:36:29 ID:HJlKdsoh0
敗戦処理でもきっちり仕事したならいくらかはアップされてしかるべきだとは思う

＞球団から、負け試合と勝ち試合で重さが違うと言われたことが納得できない。
でもこれは無茶だろ
そりゃ負け試合と勝ち試合なら勝ち試合の方がずっと大事だよ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:40:56 ID:xfl8s4wI0
┏━ ジェロム・レ・バンナ
　 　 　 ┌━┛(判定３−０)
　 　 　 ｜　 └─ チェ・ホンマン
　 ┌─┤(2)
　 ｜　 ｜　 ┏━ セーム・シュルト
　 ｜　 └━┛(判定３−０)
　 ｜　 　 　 └─ グラウベ・フェイトーザ
★┤(1)
　 ｜　 　 　 ┌─ バダ・ハリ
　 ｜　 ┌━┓(判定２−０)
　 ｜　 ｜　 ┗━ レミー・ボンヤスキー
　 └─┤(3)
　 　 　 ｜　 ┏━ ピーター・アーツ
　 　 　 └━┛(１ＲＫＯ)
　 　 　 　 　 └─ 澤屋敷純一
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:42:54 ID:q2COkPRC0
ナックルみたいなやつを勝ち試合で使える様になってからほざけコラ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:42:56 ID:xEvS5ecCO
>>591
ほんとに？
防御率４点の中継ぎはひっぱりだこなの？
ほんとに？
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:44:30 ID:L3bVLqCr0
敗戦処理で３２００万は高すぎ！さっさと首にして
２軍の若手をどんどん使って経験を積んだほうがよくないか？




599 ：ふくーら：2007/12/08(土) 19:45:16 ID:/SMd1A1mO
来年は先発として期待しています
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:47:06 ID:VOxoSQbYO
>>4が真理かも
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:47:18 ID:heoPDaGW0
負け試合はプレッシャー軽減するから経験不足の若手にはもってこいだろ
名前も売れるし
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:47:29 ID:Z4dwfLs/0
>>591
42歳で防御率4点弱のピッチャーでひっぱりだこってw

41試合登板と言ってもイニング数は56だし3200万もらえれば御の字でしょ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:47:41 ID:C1YNG/bT0
＞（４２）
４２歳の敗戦処理投手に３２００万だろ？
十分評価してんだろーが
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:49:08 ID:8Rszaa730
で、来シーズンも敗戦処理投手を目指すわけ？
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:49:11 ID:RCZtz1UpO
この人なんでまだ野球やってんの？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:51:55 ID:NNfmhnISO
小宮山好きだけどこれはないわ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:52:08 ID:/HE+TX480
評価が低いから敗戦処理をやらされてるんだろうがｗｗｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:52:58 ID:zwJpXws/0
敗戦処理で年俸上がるもんなの？
プロだからこそ、勝つために投げなきゃなあ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:54:23 ID:yZGQvVpjO
ベテランが居座って若手のチャンス奪ってるってことはないの？
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 19:59:14 ID:MqkdB5l/O
なぜ敗戦処理か考えんとダメだわな。
結局、信用がないからなんだから信用を勝ち取らなきゃな。年俸が上がるのはそれからだ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:10:55 ID:j+1lOerRO
ロッテサポーターからしたら小宮山より村田兆治の復帰の方がうれしいんじゃない。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:13:01 ID:q3TNEXWF0
>>609-610
とりあえず最初の100レス位は読んだほうが良いぞ。
監督のチーム方針として小宮山が敗戦処理やってる。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:17:12 ID:JkuACZSxO
小宮山はかなり今年存在感あったからな。先発したら勝てただろうしな
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:20:21 ID:hPB4Kog50
もう「敗戦処理に関するバレンタイン監督の方針」
ってのをテンプレ化して貼ってくれ
同じ指摘をするのも疲れた
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:30:19 ID:ZrNoMaWEO
打撃投手の方が価値あると思う
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:46:26 ID:DlM9KfO4O
＞バレンタインの方針で
「若手の有望株を負け試合に投げさせてモチベーション下げたくない」
というのがあって、小宮山にこの仕事を任せている。

こんなの小宮山を納得させるためのただの方便だろ？
バレンタインにしても先発して
ニケタ勝てる投手を敗戦処理にはせんと思う。

小宮山も方便を真に受けるとは大人げない。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:52:54 ID:eto622Bp0
敗戦処理で年俸が上がるのは球団の温情だ。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:55:17 ID:iPeCFLmFO
ていうかまだ現役だったことに驚きを禁じ得ない。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/08(土) 20:55:30 ID:sl/Y3pmSO
まあちゃんと試合見てるファンには理解されてるようでよかった
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 00:23:00 ID:XjHMGHKg0
>>614
ついでに「小宮山のお説教と小言は恒例行事」も追加しといてくれ。
あとはFAに関連した一軍登録日数あたりも必要か？

どうせ落ち着くとこに落ち着くよ。
621 ：名無しさん：2007/12/09(日) 08:25:36 ID:VCi3YNQJ0
小宮山なんかそれでいいよ。
高すぎる。
http://95168116.at.webry.info/200712/article_1.html
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 08:35:29 ID:3Q2YEHyEO
老害乙
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 08:38:21 ID:rArttDdX0
敗戦処理ならベンチにいる適当な野手にでもやらせれば良くね？
ファンサービス的な、PL時代の清原みたいに

負け試合だとしても客を楽しませなきゃプロじゃなくね
624 ：名無しさん@８倍満：2007/12/09(日) 08:42:54 ID:eTKithXT0

敗戦処理は若手を起用する絶好の機会なのにね。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 08:46:23 ID:HM5Yz6EQ0
敗戦処理は若手にやらせろ云々のログも読んでないヤツ大杉ﾜﾗﾀ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 08:53:47 ID:Y4JbJSrYO
汚物処理、廃棄物処理、敗戦処理
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 08:56:11 ID:hR3B7aE4O
なんでも権利を主張するのは、アメリカで悪い部分を学んできたな
契約してもらえるだけでも球団の温情だと思うが
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 08:57:51 ID:l1Pw5Iy/0
敗戦処理なんか俺でも出来るわ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 08:59:45 ID:Z5g/0LZ80
>>626
会計処理、伝票処理、情報処理
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 09:00:18 ID:KQ34DTodO
>>624
さすがサカ豚
アホすぎ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 09:01:25 ID:4GTSIcj80
俺がロッテの二軍の若手ピッチャーだったら敗戦処理でも小宮山外して自分を使ってくれって思うな・・・
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 09:19:06 ID:9PVtAQVe0
>>631
今年の2軍投手は１軍昇格でしそうな成績の奴がいなかったけどね…
防御率6点近くの奴をローテ固定させなきゃならんほど酷かった
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 09:39:48 ID:LOpfe5U60
今年長老は活躍したからもっとあげてもいいだろ
救われた試合も何試合もあるんだし
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 11:08:38 ID:Kvzols+f0
こいつは次期監督らしいね。

監督就任後
「負けた試合でも采配するのがプロ｣
といって、最下位でもいばっていそう。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 12:50:28 ID:u/tbBXzC0
>>634
それでも、
「もっと強いチームで監督をしたかった。」
という迷言を残して辞めた、ロッテの某監督に比べりゃマシかとw
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 12:53:07 ID:YMx6AiqA0
監督だって馬鹿じゃないんだから
そんなにきっちり抑えられるいい投手なら先発させてるだろｗ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 13:02:53 ID:N01T0gNj0
さすが元メジャーリーガーだ(棒読み)
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 14:45:25 ID:Kvzols+f0
今年で身を引いていれば
10勝あげて引退した村田兆治並に
カリスマ性を保てたかも。
これで吉井レベルでの引退確定だな。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 15:04:03 ID:0FYg83SD0
すごいネガティブな主張だな。
小宮山らしいｗ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 15:09:13 ID:kMqLSRpt0
いつもお腹が痛そうな小宮山投手
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 15:13:53 ID:R9okAjlb0
ちなみに小宮山は今シーズン後にマリーンズファンの応援スタイルにまで文句つけている
千葉ロッテマリーンズが気に入らないなら他所いけばいいのに
こんな奴の変わりはいくらでもいるし
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 15:16:35 ID:W0Iu+dH/0
>>635
「弱いチームを強くするには育成期間が必要、しかしその育成中にも勝てと言うのでは
育成できない。強いチームはそこを待ってくれるのに、弱いチームは悪循環だから
いつまで経っても強くなれない」という皮肉だったんだよ。
実際、近藤監督が就任したチームはどこも短い低迷期間の後に若手が育って躍進してる。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 15:29:33 ID:Kvzols+f0
小宮山の功績なんて、
ゴーグル装着を球界に広めた以外に
何にもないだろ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 15:33:58 ID:NUiavCax0
>>643
ｗｗｗｗｗｗ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 15:35:28 ID:tacyGiYC0
ロッテって、そんな状況なんだ。

中日なんか、敗戦処理でも良いから投げたいＰいっぱい居るのに。
ベテランのデニーの兄貴は、敗戦処理すらさせて貰えなかったぞ。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 16:00:56 ID:2IT+9t96O
ダイエー移籍後晩年の長富なんて敗戦処理なんかじゃなく
勝ち試合での中継ぎとして40代にもかかわらず連投で大活躍しながら
契約交渉で契約してもらえるだけ有難いと僅か100万UPでも満面の笑顔で会見してたのに
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 16:03:00 ID:tiI+lA7a0
敗戦処理なんか俺でも出来るわ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 16:07:25 ID:YMx6AiqA0
>>645
それは日本一のチームとリーグ優勝すら出来ないチームの差だな
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 16:17:12 ID:6sSNOwFX0
小宮山はいろんな経験をしておいたほうがいい。
将来監督やる時に役に立つ。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 16:20:17 ID:9PVtAQVe0
>>646
長富は過去にこーゆー仕打ちにあった

1997年 日本ハム 56試合 2勝 0敗 0Ｓ 55回2/3 2.26 →戦力外通告
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 16:47:06 ID:W0Iu+dH/0
>>650
長富は顔が不味かったからなあ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 17:06:21 ID:eEa4P5GA0
先発、クローザーは勿論、ワンポイントの中継ぎにも使えん
負け試合以外の起用は無理
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 17:32:19 ID:LC1rdkuk0
シェイクとナックルって何が違うの
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/09(日) 23:03:56 ID:rs63Wsc40
>>653
違う変化球なんだから、握り方が違うとしかいいようが無くね？
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/10(月) 12:36:26 ID:H4l82gVrO
未来の監督と喧嘩すんなや
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/10(月) 12:43:54 ID:SXXHRs1B0
小宮山も銭闘力は高いからなぁ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/10(月) 22:47:14 ID:cBMX36Hu0
>>650
ハムは時々不可解な戦力外通告をやらかすからな。移籍後３年間で
試４４　７勝７敗２Ｓ　防２．６２
試２６　１勝２敗２Ｓ　防５．３６
試５６　２勝０敗０Ｓ　防２．２６
移籍２年目がイマイチとは言えこれで切ったってのはなぁ・・・。
９４年にも年齢面がネックになったにしても代打で６４試合出て．３２３
打ってる大島をチーム打率最下位（．２５２）なのにあっさり切ったし。
翌年もリーグ５位の．２３７だったのに。
あ、長富もチーム防御率がリーグ５位なのに切ってるな。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 00:32:35 ID:+vF6N1SZ0
>>602
あまりにも頭が悪すぎｗｗｗ
防御率４．７５の福盛が今年FAで一億だって言われてるのにｗｗｗ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 00:44:45 ID:+vF6N1SZ0
>>653

握り方が違う。
ナックルは、ニークロ型とウェイクフィールド型があるが
前者が70-100キロ　後者が90-120キロで自由に球速を変えられるのに
小宮山のシェイクは８０キロ前後で固定
あと、小宮山のシェイクはほかのピッチングと投げ方が全然違うから
投げる前にバレバレ。
ウェイクフィールドがおなじ手の振りで、130ｋｍ前後の速球を投げられることを考えれば
圧倒的に不利。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 02:06:37 ID:r10jnLrD0
>>658
年齢がぜんぜん違うだろｗ頭大丈夫か？
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 03:44:32 ID:BQqM6xn10
>>659
ナックル先生と呼ばせてください

それでも小宮さんがシェイクをシェイクなりにコントロールできれば
まだまだ上の成績残せる目はあるんだろうけどねぇ。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 15:06:35 ID:qBpgEzib0
敗戦処理ってなんか自分の成績に不利になるようなことでもあんの？
別に負けてるときに出るんだから「一敗」が自分に付くわけじゃないでしょ？
普通に押さえれば防御率が上がるだけじゃないの？
なんでみんな嫌がるの？
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 15:15:51 ID:WIMEBa7GO
>>662
賞金出る大会で軒並み勝ってきた大食いチャンピオンが残飯処理してくださいなんて言われたらどんな気持ちになると思う？
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 15:19:41 ID:clzVo3kT0
敗戦処理でもｲｲから1軍で投げたい奴はたくさんいますよ？
老害はすっこんでてくださいって言ってやれよ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 15:49:08 ID:UdvKCoM60
プロ・スポーツは肉体美を売りにする点では女のストリップと同じ。
「40歳のストリッパー・マリリン姉さん」誰が見たいんだ？
40歳も過ぎ醜い中年体晒して、その上、大金まで要求するとは。
高津とか吉井とか小宮山とか桑田とか恥ずかしくないのかね？
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 15:52:20 ID:fqtBX9th0
>>665
それでも技術が高ければ拍手は貰えるので戦力。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 18:05:06 ID:tJwLu7mB0
>>665
ストリッパーだと40歳じゃ難しくても、技術で勝負する風俗嬢なら
テクニック次第でまだまだ通用するよ。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 19:33:07 ID:JFwdW4FT0
>>664
今年の二軍投手陣の酷さを知ったらそんな口たたけん
結果出せてないほうが悪い
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/11(火) 19:34:32 ID:+vF6N1SZ0
>>665

実際野球見てないのバレバレ、小宮山も桑田も引き締まった綺麗な体型してるよ。
おっさんでやばいのはそこにでてない工藤
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 01:27:05 ID:oxYJKr2O0
ところで何点差からが敗戦処理なんだろ？
それを決めないことにはなんとも言えない様な。

「負け試合」ってのがあるならその試合は野手にでも投げさせればいいのに。
高校時代まで投手だったような選手はいくらでもいるでしょ。
何で負けた試合で無駄に投手使うんだろうかね？
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 01:31:35 ID:vMEnsPbT0
プロ野球は負けた次の日も試合があり、年間トータルで順位が決まるので。
大敗の試合のイメージを翌日に持ち越してはいけない。
だからこそ、そういう試合では空気を立て直せる投手が必要。
この仕事は難しい上に報われないので、ベテランの仕事になるケースが多い。

ちなみに敗戦処理の投手までが空気を立て直すことができず、怒った仰木監督が
野手の五十嵐を登板させたなんてケースもあることはある。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 01:33:25 ID:59CqDrRbO
敗戦処理なのに徹底抗戦。
美しいな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 01:35:09 ID:4qrxLSU30
　水口外相の公用車は宵闇の衆議院第二別館前を疾走、首相官邸の車寄に滑り込んだ。大階段を登り執務室に足を踏み入れた彼女は、応接セットに端坐する田宮真砂子（まさこ）に絶句した。先年内外を驚かせた電撃更迭の後を襲ったのは他ならぬ水口で、その後は絶交状態だった。
「お久しぶりです……私も関係するお話ですか？」
「私がそう判断しご足労願いました」
　そう言いながら部屋に現れたのはこの官邸のあるじ……小宮山雄一郎（ゆういちろう）だった。

http://blogs.yahoo.co.jp/y_nakatani666/trackback/1469841/50926776
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 01:51:21 ID:Gil96LMh0
メジャーまで行った男が惨めだな

長谷川みたく引き際上手ければ解説で食えたろ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 02:08:19 ID:OkzVODDBO
小宮山
「誰とは言えないが巨人のＭなんて一億だ。」
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 02:09:49 ID:pL1lQY7a0
　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　.　 （｀；ω；´）　　　　　　 　（｀；ω；´）. 　 　 放 　　 絶　絶　　ブ
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ､.　　 屁 　 　対　対　　ボ
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　| 　 　テ 　 　に　に　.　ボ
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧.| （｀；ω；´）　| 　　ロ 　 　.だ　許　　モ
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（｀；ω；´）/´　　 　 （___） 　被 　　 ！　さ　　 ワ
　　　　　| （｀；ω；´）∪　　　ヽ 　|　 　 　/　） 　 害 　　　　　な　 　ッ
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/ 　　者 　　　　　い　　
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|. 　　の 　　　　 .！
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼. 　 会 　　　　　　　　　
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼

　　　２００７年　12月12日　放屁スレにて
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 02:20:11 ID:YzWqrW1/O
敗戦処理も一定の重要さがあるのはわかった
だが3200万もらって何が不満だ、アホか
今更だけど野球界の金銭感覚はやっぱり異常
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 02:23:57 ID:g3m9i6mj0
お前年収150万くらいだもんな
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 02:37:27 ID:DWE0hvNE0
銭闘の敗戦処理までやる羽目になりそうだな。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 02:39:43 ID:tsXZRvnC0
とりあえず、みんな、
吉井と小宮山を同列に扱うのはヤメテクレ…。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 03:13:33 ID:45+Txdu60
>>636
まあそうだな、そんなに良い投手だったら先発や抑えで使わないと勿体無いしな
敗戦処理しか使い道がないから評価もそれなりなんだろう
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 03:14:09 ID:6TkhNbGv0
その昔小宮山さんはパワプロで体力ＡコントロールＡだったんだぞ；；
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 03:24:58 ID:4qrxLSU30
age
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 03:26:45 ID:wrsdU3OLO
引き際を間違えたな
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 03:40:45 ID:Mmmua2yW0
>>570
NANDA見てた限りではプライドは高いが頭は柔らかいぞ。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 04:41:45 ID:xPDz8pdo0
雇ってもらえるだけ感謝しろ。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 04:48:03 ID:SX8Ihr5AO
まだやってたんだ、野球
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 04:49:02 ID:tF3kmNwi0
敗戦処理って今後伸びる若手の指定席じゃなかったの？
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 04:50:29 ID:Q37GnfDl0
敗戦処理なんてホントは若手にやらせたい仕事だろ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 05:00:01 ID:8ka/egMWO
あんっ？ てめぇEXAより貰ってんのに文句あんのかゴラ！
向こうは中継ぎで5勝して防御率1点台だぞ
身の程を知れよ！
過去の成績に免じて今回は許すが反省しろ！
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 05:03:33 ID:RkwAnZtnO
雇って貰えるだけ感謝しろ老人野郎！この先お前は　
一生、敗戦処理してろw
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 05:03:52 ID:ztAPRdXuO
小宮山は他の野球選手と違って頭がいいからな

単純じゃない

自分のことじゃなく他人のことも考える人間
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 05:08:16 ID:H0QG0ejLO
同じベテランでも横浜工藤に対する評価と小宮山では大分違うな。仮にも監督候補なんじゃないの彼ロッテ的には。
大事にしたほうがいいよ。下柳みたいな明らかに釣り合わない金額じゃないし。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 05:16:49 ID:o9fGT1ltO
小宮山が監督候補なんてどんな冗談ｗ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/12(水) 05:23:57 ID:nn0UF2EdO
敗戦処理の分際でゴチャゴチャ言うような奴はクビにしたったらええねん。
代わりは誰でも務まるやろ。
696 ：名無しさん＠恐縮です：
評価が低いから敗戦処理やらされてんだろ
馬鹿じゃないかこいつ