【野球】あぁカープよ　栄光の赤ヘル、いずこ　「鍛え、育てる」貫いて

◇相次ぐ主力流出／１０年連続Ｂクラス／ＦＡ見越し「備え」を

プロ野球・広島カープが低迷している。ペナントレースでは１０年連続
Ｂクラスに沈み、今シーズンオフには、黒田博樹投手（３２）と新井貴浩
内野手（３０）がフリーエージェント（ＦＡ）宣言するなど、主力選手の
流出も続く。栄光の赤ヘル軍団、どうしてしまったのか？　　

カープは昔から、若手を徹底して鍛えて育て、戦ってきた。現役時代に
「鉄人」と呼ばれ、黄金期を支えた解説者、衣笠祥雄さん（６０）もその
一人だ。

「さみしいですね。そんなに魅力のないチームなのか。２人に共通する
のは『優勝したい』との思いです。きっと物足りなかったのでしょう」

世の中は転職が当たり前になり、野球選手全体の意識も変わった。
「私が選手のころは、滅私奉公の精神が生きていた。先輩に一つの球団
を貫く美学を説かれた。現役のころＦＡがあったら？想像できません」。
そして、長引く低迷について「新人補強がうまくいかなかったり、選手が
故障したりと、フロントにとって計算違いが続き過ぎている」と分析する。

広島市出身のタレント、風見しんごさん（４５）は子供のころからのカープ
ファン。最初は選手の流出が嫌で仕方なかった。「でも、こうも続くと、
逆に（ＦＡで阪神に行った）金本（知憲）選手のように活躍してほしいと
思いますね」

風見さんは今年１月、交通事故で１０歳の長女えみるちゃんを失った。
えみるちゃんも大のカープファン。選手会は風見さんに選手全員のサイン
を入れた黒田選手のユニホームを贈り、今季で引退した佐々岡真司投手
（４０）も自分のことのように心配してくれたと言う。

「応援する選手から逆に励まされたのはもちろん初めて。だからカープは、
何があっても『おらの球団』なんです」

（続きは>>2以降で）

ソース：
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20071206dde012050002000c.html

>>1の続き

９３年秋から始まったＦＡ制度は一定条件を満たした選手が、希望球団に
自分の意思で移籍できる権利のこと。元監督の古葉竹識さん（７１）は、
野球選手にとりメリットのある制度と評価するが、カープに及ぼした影響は
顕著だと考える。

「金本は阪神であれだけ働き、若手を引っ張っている。（同じ阪神に行く）
新井も金本を見て育った。ＦＡで外に出る人にはそれだけ力がある。失えば、
戦力に影響するのは当然です」

一方、同じ広島を本拠地とするマツダは９６年に米フォード・モーター傘下と
なり、順調に業績を回復している。マツダＯＢで、「広島にカープはいらない
のか」などの著書がある広島国際学院大の迫勝則教授（マーケティング論）
はこう言う。

「カープは監督に外国人を招いた点でマツダと似ているが、経営は日本型。
結果は好対照です。でも欧米張りに金を使えばカープは他チームと同じに
なり、ファンも素直に喜べない。松田元オーナーが言う『鍛えて戦って勝つ』
を貫いてほしい」

確かに、金のないカープが実力で金満球団をやりこめたら、ファンでなくとも
胸のすく思いがするだろう。では、カープはどうすればいいのか？

衣笠さんは「難しいが、選手が（ＦＡで）出る時期を見越し、それに備えた
チーム作りをするしかない。才能豊かな子を、長期的計画に立って育てる。
米大リーグにも、限られた予算で勝つチームはあります」と指摘する。

古葉さん率いるカープがセ・リーグで初優勝したのは７５年。前年まで３年
連続で最下位にあえいでいた。風見さんはそのころを思い出す。「『太陽が
西から昇っても優勝できない』と言われたが、厳しい練習で選手を育てて
乗り切った。今のチームも歯を食いしばって努力すれば、優勝できるはずです」

戦いは、すでに始まっている。

http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20071206dde012050002000c.html

2

空気がｽﾚ立てたら大荒れだったろうな。






フォードよぉ、ちっとは金出せよ。
お前ら儲けた利益を全部アメリカに持ち出しやがって。

アッー

※もともとは弱いチームです

＞でも欧米張りに金を使えばカープは他チームと同じになり、ファンも素直に喜べない。

これはそうなん？

これは空気が意図的に重複させるな

カープといいサンフレッチェといい
広島は最近低迷してるな。

なぜ衣笠はフロント入りできないんですか
とても不思議です

阪神のファーム

広島ファンからＭＬＢファンに流れる人多くない？

風見しんごの娘ネタもういいよ

広島は本当に良い球団だな。
お金さえあれば最高に良い見本球団にだよ。

残るって言われても金払えないだろ？

最近はハードに鍛えると壊れるのが分かったからあんまり練習やら
なくなったな
カンエイ、沢崎、横山etc
入った時はいい選手だったのに・・・

全部前田のせいだっけか？

鍛える育てる潰れる

もはや他球団の育成リーグと化してるからな

広島戦の観戦ってかなりご無沙汰なんだけど、試合前の
ダッシュとか、相変わらず体育会みたいな事やってんのか？

アストロ球団の実態が暴露されてから十余年か

昔はどの球団も「鍛えて戦って勝つ」をやってたから他球団以上に「鍛えて戦って勝つ」を
すれば勝てたけど、今は、鍛えて戦って勝てる選手になったらFAで抜かれるからな。

解散しろ

オーナーが死なない限り無理だよ
あのオーナーのドケチ、球団私物化はひどい
私物化するなら市民球団を名乗るなよ
ファンに募金までさせて、球場は税金投入
まじでひどい

また古葉に監督やってもらえばいいじゃん

>>17
マジレスすれば
高橋慶彦を追い出したオーナーとフロントのせい

少々才能が劣っていても、猛特訓に耐えられる
頑丈な選手を選んで獲れよ

完全ウェーバー+FA短縮にしろって
そうすれば広島でも勝てるようになるし、広島で不当労働させられる選手も少なくなる

>>10
人格

マネーボールを「金にモノを言わせる野球」と勘違いしてるオーナーじゃなぁ。
あの本のコンセプトは広島こそ見習うべきなのに。

歯を食いしばって努力すれば、完済できるはずです
ttp://www.primef.co.jp/index.html

>>17
いや、巨人だろ。

なんで身売りしないの？
このままだと選手もファンも可哀想

広島プギャーｗｗｗ死ねボケカス


















阪神最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

末永を育ててくれよ

>>7
ん〜、ちょっと違和感があるな
俺個人は広島にあるからカープを応援しているのであって、
清廉潔白な理想の黒字球団だから、とか市民球団の理念を、とかいう理由で
応援してる人ってそんなに居るかなぁ。
>>22
ただまぁ今は碌に育成できてないんですけどね、主に投手が

サンフレッチェもJ2確定だしな。

親父が中〜高校のくらいの頃は（昭和５０年代）、
「まあ、今年もカープだろ」みたいなしらけた雰囲気が漂うほど強かったそうだが。

金無いなら金無いで過小評価の若手を拾ってきて過大評価にして売りつける
ってやればいいのに黒田がFAで海外流出して一銭も入らないってバカ丸出しだよな

ドラフトやFAのシステムを変えない限り野球自体が年々つまらなくなってきている

風見の遺族キャラうぜー

ザマミロ広島ｗｗｗ

もう一遍原爆落としたろかｗｗｗｗ

コンパイルに買い取ってもらえよ。

>>39
やってた時期もあるんだがな
ソリアーノは3億で売り飛ばしてるし、NPBのポスティング第一号は
広島の外人だし

走打守揃ったリードオフマン野村
本塁打王の江藤
得点圏打率の高い打点王のロペス
長打も打てる盗塁王の緒方
安定感抜群安打製造機前田
トリプル３０の金本
ムラ打撃強肩の西山
代打の切札、準レギュラー町田 浅井
いい人材がいる、いたのに優勝出来なかったな

朝鮮珍は関係ないスレで暴れるな。

原爆ヲタ死ね

いらないなら岡山マスカッツになればいいのに。

阪神が一番悪い

>>36
＞清廉潔白な理想の黒字球団だから、とか市民球団の理念
でカープを応援してる人って、金満強奪巨人のアンチテーゼ
としてカープを応援している、広島出身でない他地方在住者でしょ。

ある日、松田元が油田を掘り当てて大金持ちになってカープを
金満球団に変えたら、ファンを辞める人だろうな。

原爆はどうして貧乏なの？

まだこんなオナニー言ってる奴がいるからな
いつまでも貧乏を誇ってんじゃねえよ

早くカープファン辞めろ

>>45
投手が一人もあがってねーじゃんwwwwwww
高橋由・ローズ・小久保・清原・ペタジーニ、江藤で史上最強打線とかいってた巨人とたいしてかわらんwwwwwwww

>>10実は、マスヤ味噌が絡んでると聞いた事が有る。

またテロ島ヲタが被害者面か
いい加減にしろよお荷物不人気犯罪球団

『鍛えて戦って勝つ』
『けど金出さない』
『だから選手が逃げた』

　　　　　　　おまいらまとめてボコボコにしてやんよ

　 ∧＿∧ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 (　･ω･)＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 /　　　) ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つつ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

ほぼ年齢が同じで見込みのある若手全員を
FA近くまで育てて一気に優勝
以外、方法ないと思うがなあ

次の年、大量離脱で
又ふりだしに戻るけど・・・

ベテランも置いとくじゃ無理だ

「鍛え、育て、出てく」

大株主なんだからマツダが支援してやれよ

ざまーみろ原爆ｗｗｗ

オーナーが代わらない限りずっとこのままだろ

阪神の強奪はキレイな強奪（笑）

経営的には一番まとも

もう一回原爆落とせば
広島も強くなるねｗ

鯉に恋焦がれ鯉に泣く〜♪

ID:0ZYRuznR0 ←オカヤマンか？

しかしまあ、賽の河原みたいなチームになっちゃったな。
せっかく育ててもFA退団やら強奪やら・・・

球場が広くなって守り勝てるようになれば
可能性あると思うけどなぁ

広島の放出は汚いな放出(笑)

金で引っ張る必要はないけど、生え抜きには
きちんと金払えよな。あと投手育成にかんしては
ハードワーク過ぎで潰れ過ぎ。いままで素質ある投手は
結構はいったと思うんだけどな。
打者は順調に育つね

弱い頃のロッテもこんなもんよ
ファンは弱いときこそ応援しないと

弱くていい
私のオナニー球団が存在してればいい

松田元

>>67
よう、原爆の後遺症はもう治ったかｗｗｗ

仙一阪珍の次の年チャンスだったよな

申し訳ないけど広島ってスポーツ文化があまり根付かない土地柄なのかな＾＾

サッカーも野球も観客少なすぎ＾＾
弱いから？＾＾

>>72
当時のﾛｯﾃなんて、今のオリ以上の惨状でしたよ
ゆとりは知らないだろうけど

広島は自由主義経済の競争で埋没したとおもわれがちだけど、
実は社会主義経済下で巨人が暴政をふるったにすぎん。

「デオデオとっととスポンサー降りろよ。
　そうしたらマツダがメインになって潤うから」

とか言ってたサンフサポの声を聞いて
この土地では何も育たないんだなとつくづく思ったさ。

>>76
地方都市にしては頑張ってるよ

>>76
ズーズー族だろ

血と汗と涙を流せ！

>53
ペタとローズは時期が違うし、清原と江藤が活躍した時期に
ローズ、ペタはいないなど問題あり、しかも晩年で衰えてきてる選手ばっか
でも広島は違う、あげた全員がまだ全盛期でまだ若い
投手は
山内、沢崎、小林、紀藤など単年で活躍してるんだよな。
長年となると大野、佐々岡、黒田ぐらいかな？

弱小原爆はパリーグに行けよ(プッ

オラ、原爆ヲタなんか言い訳してみろボケ

ID:0ZYRuznR0
ID:0ZYRuznR0
ID:0ZYRuznR0
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ID:0ZYRuznR0
ID:0ZYRuznR0

>>76
プロスポーツが根付かない地域性を持ってる。って言われるぐらい酷い

>>64
それはどうだろ？帳簿的には黒字かもしれないけど
ファンの期待を裏切りまくって観客動員数はジリ貧
高額年俸の選手を切りまくってやっと維持している
かりそめの黒字だからな。フロリダマーリンズみたいに
普段は緊縮財政でも10年に一度溜めたお金をはたいて
ファンに夢を見せてくれる方がいいんじゃないだろうか？

>>86
ゲ・ン・バ・ク・(笑)

広島はいい選手はたくさん輩出するのにな
ファンはまるでついてこないな

ID:0ZYRuznR0←こいつ在日チョン。狂ってます。

広島は金かけるべきところには金払うべきだろ
金無いわけじゃなくて、払わないだけだし
当然育成するにも金かかるわけだし

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194068433/167
最近の学生はエロすぎる

広島＝日本
巨人＝米国
阪神＝中国

>>91
必死だな、原爆ヲタｗｗｗ
でも弱いからどうにもならんかｗｗ

ドラフト段階からメジャー志向の強い選手を集めて
ポスティングで売りながら生計を立てるのがベスト

鍛え、育て、搾取される

時には中学生時から栄養費たぷーり与えた銭岡に入団直前に虚塵に持っていかれたり。



これぞカープ！　
カープはの半分は切なさ、後の半分はオーナー氏ね！でできています。

大都会岡山に移転すれば全て解決

カープの元凶は黒田

鍛え、育てて、選手放出

>>88
市民球団故の悲しい運命としか言いようがない

鍛え、育て、貢ぐ

長期間っていうのは無理かもしれんが、
今の戦力見たら何かの拍子に1シーズンぐらいは
優勝争いしてもおかしくない。

ID:0ZYRuznR0 ID:0ZYRuznR0 ID:0ZYRuznR0 ID:0ZYRuznR0

＞ザマミロ広島ｗｗｗ
＞もう一遍原爆落としたろかｗｗｗｗ
＞原爆ヲタ死ね
＞原爆はどうして貧乏なの？
＞よう、原爆の後遺症はもう治ったかｗｗｗ
＞ざまーみろ原爆ｗｗｗ
＞もう一回原爆落とせば
＞広島も強くなるねｗ
＞弱小原爆はパリーグに行けよ(プッ
＞オラ、原爆ヲタなんか言い訳してみろボケ

まー　選手からすりゃ無茶言うなってとこかｗ
せめて使える外国人選手の流出だけは阻止しとけと
最低限これだけやって鍛えりゃＡクラス狙えるだろう

スポンサーが付くなら、今の内に球団を売ってしまえよ。
セ・リーグだけでも、川崎大洋ホエールズ、国鉄スワローズ、産経アトムズは
既に無いからな。

>>104
ゲ
ン
バ
ク
シネｗ

鍛えると壊れちゃうからな、今時の選手は。
もちろん、鍛え方も悪いんだけどさ。

>>104
そいつサンフ豚だから

ID:0ZYRuznR0←仕事もしない税金も払わないチョン

おまえそれで自分が最強だと思ってるんだろwwww

鍛え、育て、取られ

沖縄に移転しろ、序にオーナーも変わればいい。
新球場が90億で作れるわけないな。
耐震大丈夫か怖いな。移転だよ。

>>100
サッカーは移籍金が入ってくるからその路線でいいだろうが、野球はＦＡで国外に移籍された日には一銭も入ってこないからな…

メジャー志向の選手はポスティングでとっとと売り飛ばすのがいいみたいだな。

養殖場

常に放射能を浴びているから弱い

野球も格差社会よのう

ヒロシマ・アトミックボンバーズ(笑)

にでもすれば強くなるねｗ

広島が栄光を取り戻すにはウェーバードラフトで優先的に
有望選手を獲得して育てるしかないのにいまだに松田元が
読売に媚を打ってそれに反対しているからなあ。自由枠が
あった頃は「他球団が自由枠の大社選手を獲得している隙に
カープは有望な高校生を取って育てる」みたいな言い訳も
通用したけどその理論はもう崩壊しているのにさ…

まあ高校生を取ったところで次から次にその素材を潰して
回っているのが今のカープの育成なんだけどな

原爆で全滅してれば
こんな球団なかったのになｗｗｗ

「マネーボール」から学ぶことがたくさんあるはずなのに。
広島もアスレチックスも状況は大差ない。何故真似しないのかが分からない。

毎年毎年これだけ怪我人が出るのも、猛練習以外にも環境の悪さとかあるんだろうし。
せめてじいちゃんが生きてたら、話は変わってたと思うが、元は経営者の器じゃない。

「鍛え、育て、売る」

>>108
つ中日

ただあそこはトレーナーやメディカルスタッフの質量共に
日本一だけどな。今のカープってトレーニング担当コーチが
1人もいないんだぜorz

>>1-2
基本的に精神論か…

広島ってカープは駄目、サッカーも駄目。
広島にプロはいらないんじゃないの。

90年代以降は大野+佐々岡体制→佐々岡+黒田体制
という2大エースだったけど両方いなくなってどうすんだろ？

>>118
なぜか、5位になっちゃうから目玉は獲れないけどな

>>122
去年の荒井弟とか、バットから手が離れなくなるまで打ってたんだっけ

欲しがりません 勝つ迄は

>>125
大竹と長谷川じゃね？
河内には見事に裏切られたしな…

>>83
カープがここまで長期低迷してるのは使える投手が一人でもいるとその投手を
よってたかって使い潰すからだよね
あの無茶な起用で壊れなかった佐々岡さんはバケモノだよ
黒田は沢崎に比べて大幅に格下だっただったおかげで目をつけられずに済んだ

編成だけは超優秀＞鯉

>>124
プロ野球チームもＪ１も持ってないところに言われたくはないよ
(*_*、)ヾ(-ω- ) ﾖｼﾖｼ

オーナーの好き嫌いで人事や編成を決めてるあいだは絶対に優勝できない。
まず衣笠や慶彦に頭を下げるところから始めないとダメだ。

もはや信頼のタイカープブランドと化してるからなあ･･･
侍が引退したらどうすんのかね
新球場で監督野村でも息続かないんじゃなかろか

>>129
きっついなあ
大野佐々岡、佐々岡黒田ってのはベテランの大エースと次代のエースだったけど
大竹が次代役はともかく長谷川って

>>118
河内の育成に失敗するという大罪を犯してるし内川（現横浜）から逃げるとか
高校生ドラフトでも迷走しっぱなしだからなあ
もう救いようがないよあの球団は

新井の件も許してくれたということ？風見しんご見直した
今後も何選手かそうなるけどよろしくな

>広島市出身のタレント、風見しんごさん（４５）は子供のころからのカープ
>ファン。最初は選手の流出が嫌で仕方なかった。「でも、こうも続くと、
>逆に（ＦＡで阪神に行った）金本（知憲）選手のように活躍してほしいと
>思いますね」

タイガースの広島支部でしょ？

>>113
サッカーの場合も国外移籍だと安く叩かれて移籍金が少ないけどね。

>>129
河内を裏切り者呼ばわりは酷いだろ？あれを潰したのは
由宇の穀潰しOBコーチ達だよ。なんで左腕で150キロを
投げられる素材をサイドハンドに改造とかアホな発想が
できるんだか…

鍛えて　育てて　逃げて行く

逆指名，FA，馬鹿オーナーの三重苦にやられたよな。

でも阪神の暗黒時代はもっともっとひどかった記憶が・・・

貧乏だと弱くなり弱くなると客が減り客が減ると貧乏になる

どっかで断ち切らないとどうしようもないよマジで
神頼みではどうにもならん

頭をすげ替えないとどうしようもなぁ・・・

他が高いのはその通りだが、中継ぎとかが本部長パワーで抑えられすぎ。

カープはドラフトで選手を取るときに引退後の処遇を約束しすぎる。
だから球団内やマスコミにOBが腐るほど寄生してる。
いまのコーチ陣見てみろよ。
とくに投手コーチは鍛え、育てることが出来るようなやつ１人もいない。

若手を鍛えて戦力に育て上げても横から掻っ攫われていく。
ＦＡで補強しろとは言わないが、他球団に獲られるだけの球団になってるのが悲しい。

最低限の補強はしろと。
「黒字」を強調するのは最低でも優勝争い出来る状態になってからにしろ。

おらの球団じゃなくてわしの球団だろ

給料が異常に低いのが有名なので、
入団確約がもらえないのでドラフト戦略が成立しない。
中途半端なやつを引退後の約束で囲い込むだけ。
腐る一方だよ。

カープは球場使用料も格安だし球場の広告料もグッズ売り上げも球団に入るという
横浜に比べたらはるかに恵まれた条件なのにあれだけカツカツってことはあのクソ
オーナーがカープの利益の大部分を懐に入れてるせいじゃないのか？

小早川って今なにしてんの？

>>146
黒田に1年残ってもらうよう説得して補強したのが
インチキナックルボーラーだもんな

オーナーの給料を超えてはならないという不文律があるのは有名な話だが、
てことはだ、松田のやつは何億円も給料とってるわけだよな。
そりゃあ黒字にこだわるわけだよ。

>>139
まあそれ以前に欧州みたく４〜５年の契約は結ばないからね、Ｊも…
つーかＪの移籍金のルールはある意味特殊だし。まあ雀の涙程度でも移籍金が入るだけマシ。
ＦＡで大リーグに移籍した連中やサッカーの中田浩二みたくなってしまえば目もあてられない。

>>140
巨人が小野を潰したのと一緒だな。

パワプロ99の広島打線は異常

>>149
地方都市だから遠征代が関東の球団より掛かるんじゃね？

もはや阪神の選手養成所だからなあ
栗原とかも行きそう

他の球団(巨人)の若手選手をレンタルして育てて
育成費をもらえばいいんじゃない

もうやめて！広島の主力はとっくにゼロよ！
　全盛期　　　　　来年
１中　緒方　　　二　東出
２遊　野村　　　遊　梵
３右　前田　　　中　アレックス
４三　江藤　　　一　栗原
５左　金本　　　右　森笠
６一　ロペス　　左　嶋
７二　正田　　　三　尾形
８補　西山　　　補　石原
９投　佐々岡　　投　大竹
他球団ファンだが、来年こんな感じ？

ｶｰﾌﾟだけに赤備えとな

>>158
前田様は45歳までやるよ

>>157
由宇で潰されるだけなので遠慮されるのがオチだろ
まあ山奥でハングリー精神くらいは養えそうな気がするが

>>140
超が付くくらいのノーコンだったんだからしょうがないだろ。

高校時代にドラフト上位候補の速球左腕と言われていた投手で成功したのは
石井一以降は内海と杉内（ただしどちらも社会人経由）くらいしかいない。
川口、川内、正田、高井、須永、辻内、吉川…みんなコントロールが悪い。
（須永に関しては速球派じゃないのにノーコンだが）

>>162
正田を速球派って言うのは………

>>153
小野が壊れたのは社会人時代。
巨人は高校時のドラフトの時に囲い込んで社会人に送らせた手前
獲らないといけないから指名したが、使い物にならなかったのでサイド転向。

>>164
正確には社会人でいじめられてメンタルがおかしくなったそうだ。

鍛えなくてもいいからお金出して。
巨人とか阪神からバンバン抜いて。
金満球団でもいいお。

ドラフトでいい選手に特攻しろよ・・・
大学・社会人は仕方ないとしても高校生ならなんとかなるだろ。
目玉クラスから逃げてばっかりだからこういう事になる。

元の大バカタレを追い出すしかないな。

収入が限られてるんだから金満球団にはなれないよ

>>162
2004年で120イニングで64個の四球だから超がつくほどの
ノーコンでもないと思うけど。少なくともバックネット直撃とかは
見た記憶がないし。ぶっちゃけ速球派なんてノーコン気味の方が
相手も嫌がるしいいんだよ。中日の中田とかだって四球率は
こんなもんだよ。河内は先発完投のスタミナも球威もあったし
こじんまりとした育成方法を取るべきではなかった

>>158森笠、嶋は弱いけど他は他球団と遜色ないと思う。
特に栗原

FAで引き抜かれるのはしょうがないとしても
ドラフトで配慮してもらえんかねぇ・・・

>>167
おれもそう思うね

鍛え、壊すだろ
小林幹英とか

悲壮感漂いまくってんな

>>162
井川がいるやん

野球もダメ、サッカーもダメ、景気は低迷
広島って何やってもだめだな
踏ん張ってるのは、中国電力の駅伝とゴルフの佐伯みきくらいだ

北別府・大野・清川・川口がいたころの投手陣は凄かった

>>150
カープの打撃コーチやってるよ

松田元が手を引いて、マツダが経営を引き継げば少しはマシになるんだろうが。

>>179
マツダが経営すれば犯珍なんぞ目じゃないことは確実。

虎に選手パクられるので来季から｢広島盗用カープ｣に改名なｗｗｗｗ

>>176
景気は絶好調だよ！

>>180
まぁそうなんだけどさ…
オーナー一家が手放すかどうか

とりあえず若手育成ノウハウを全くの白紙から見直したら？
鍛え育てるのは非常に大事だが、壊さない事を前提にやらなきゃ人気も無くなる。
>>1見てると「暗黒時代よ、再び」って臭いがプンプンして来るんだが。
ブラウンが頑張った分を平気でチャラにしそう。

赤字確実の球団経営に手を出したら大株主のフォード様が黙ってないぞ

ホークスも20年連続Bクラスの時代がありました

広島市民球場の空席を見れば分かると思うが広島の人間は野球に興味が無いんだよ
神奈川の人間にも同じことが言える

引っこ抜かれて、はじめだけはついて行く
今日も鍛える、育てる、増える　そして奪われる〜♪

住銀が松田一族から東洋工業（今のマツダ）を
取り上げるときに、代わりのおもちゃとして
あげたのがカープなんだよなあ。

前のオーナーはいい人だったけど
市民球団を世襲するのは、どうもね。

万年Bクラスのチームが栄光って変だろうが

暗黒時代に若手をコツコツ育てて成功したのが公、鴎、鷹(鷹は微妙だが)


暗黒時代に若手で潰すor手放すのが鯉


これで天と地以上の差が……

悲愴感が漂うスレだな(笑)

広島は景気回復基調だし優良企業なにげに多いから、経済的バックグラウンドは阪神よりは恵まれてると思うんだけどなー
球団単位で見ると阪神が圧倒的金満だと錯覚するんだがw

広島が日本一になったら大変なことになりそうだよな


経営とか

>>190
かって栄光の時代があったてこと・・・
もう昔のことだから知らないのかな ？

>>195
涙を拭いて前を向けおっさんｗｗ

育てると言えば
　　　↓

阪神の若手選手は、盛り場でファンに遭うと
話しかけられお酒を奢ってもらったりするらしいが

広島の若手選手が盛り場でファンに遭うと
｢遊んどる暇あったら練習せんか！ボケ！｣と怒られるらしい

>>1
カープアカデミーがあるじゃん！！！！

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>176
高校野球はどこが出てきても安定した結果残すけどな………

ここ数年は阪神あってのカープになってるから
この衣笠のいってることは実践されてるじゃないか

結局、世の中金なんですよｗｗｗ
給料１番安いのに練習は１番厳しいなら魅力なんてないって

カープを練りこんだ、阪神タイガースのチーム♪

♪広島カープはセリーグの球団です〜
♪今日も鍛え、育て、使い、そして、食べられる〜
(ピクミンのメロディで)

どう見ても、投手陣の弱体ぶりが低迷の原因で、
特に若手投手の伸び悩みが顕著なのに、
肝心の２軍投手コーチが、タコ踊り投法の山内だったりする。

２軍の指導者が、単なるカープＯＢの再就職先になってる現実を
どうにかしないと、チーム再生もありえないだろうな。

1.二　東出
2.遊　梵
3.中　アレックス
4.左　金本
5.三　新井
6.右　前田
7.一　栗原
8.捕　石原
9.投　大竹

金本と新井がいれば結構いい打線なのになあ

阪神ファンだが、今年の春の広島は強かった。
今まで、ただの一度として「広島に勝てない」なんて思ったことが
なかったが、この時期だけは勝てる気がしなかった。

雑魚球団か

正田が上手に

カープは無駄な練習してるってことだろ
現場はまだ練習が足りないとか言ってるんだろうな

>1の本題はどうでもいいが、死んだ娘をダシにするなと言いたい奴が１人いる。

>>187 神奈川県は高校野球の観客動員が全国で一番多い　
横浜ベイスターズが商品として失格なだけで野球に無関心なわけではない　

ここでお約束の栗原の成績と年俸の推移↓

上の方で暗黒時代のロッテよりマシって書き込みがあったけど落合放出以降の
川崎オリオンズは本当に悲惨だったなあ
そういえば首位打者を獲った高沢が水上とセットでカープに放出されたなあ
あのころは極貧＝ロッテ、小金持ち＝広島だった

育てる？壊すの間違いだろ

>>213
ベイはダサいで一致してるからな
横浜では「俺、阪神ファン」と言った方がイケてる

「鍛え、育て、差し上げる」

小林カンエイとか澤崎とか河内とか苫米地とか全部壊したんだろ？

全て風見のせいだ

>>201
そっからカープ希望者はでないのかね？

3A的役割を見事に果たしている球団だよね

大下コーチ復帰で地獄のキャンプ復活。

素手ノックで若手を鍛え上げる。

松田家がいまだにｍａｚｄａの経営に関与していると想像してみてほしい
君の脳裏にｍａｚｄａの悲惨な状況が映し出されただろう？
そう、その状況こそがカープなのだ

鍛えたってダメだっただろ。達川のときとか。

>>10
アイノコだから

昔のように鍛えないからダメなんだろｗもう広島なんてもう一回原爆投下して
消しちまえよｗ

>>4
フォードが火の車なのを知らない馬鹿

低年俸＋選手をぶっ壊すチームじゃ誰だって嫌だろ。

そして逃げられるのか ほほお

早く珍と一緒のチームになればいいのに。

育てても逃げられる
優秀な外国人連れてきても逃げられる
FA補強はしない

これで勝てるわけがない
球団は貧乏を自慢するんじゃない。
貧乏なのに黒字経営を自慢するんじゃない。

はやく松田元オーナーは身売りしろ。
もっと金持ちのスポンサーじゃないと今のプロ野球では勝てない。

　　 　＿＿__
　　／＿_.）)ﾉヽ
　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　カープはわしが育てる
　.しi 　　r､_） |
　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　ﾉ　`ｰ―i

ａｕとかカープを買ってくれないかな
「広島エーユーカープ」ｏｒ「広島ａｕカープ」なら語呂も良いぞ

test

まぁ、在日の選手が阪神に移籍したがるのは
民族的に仕方ないだろう。

>>231
はたして、勝つ気が球団にあるのだろうか…

１００１を監督に呼べ

自由獲得枠がなくなったので強くなるかもよ
即戦力の大学の目玉をとりまくれば
問題はくじ運ｗ

広島の栄光って北別府、大野、川口、津田さんがバリバリで
広島版スーパーカートリオ＋小早川、長嶋、ランス、長内、立川の
初代ファミスタまで遡らないとダメな件

へ？あれは今年限りじゃ...
来年から言い方変えて存続？たとえば２１世紀枠とか？？

>自由獲得枠がなくなったので強くなるかもよ

>>240
そうなのか
なら弱いままやなｗ

黒田は許す。新井は氏ね。

カープが弱いままなのは、ファンがバカだからだろw
万年Ｂクラスなのに、球場に足をはこぶからだろ。
で、基地外オーナーが、「ワシの」カープは弱くても黒字w
このまんまで、カネかけずウマー、程度だろ。

買い物するときも、商品が高かったり、サービス悪ければ買わないだろ、普通。
無気力、連敗の、商品価値が無く、見るに値しないプレーしかしないチームを
それでも健気に応援するからいけないんだろ。

あの虚塵を偏愛するあまりエースの黒田に嫌がらせして出ていくように仕向ける監督や、永川・大竹のような虚塵の犬のような投手陣じゃどうしようもないでしょ

広島を弱体化させるような制度を導入したり、阪神よりも遥かに前から主力を強奪したり二岡を横取りした本当に憎むべくであるはずの虚塵に負けてヘラヘラ喜んでるような状態じゃ救いが無いんじゃ？

楽天以下だよ、広島より下の順位の球団はさらに恥

河内クラスを育成できないって時点で問題だろ
地元の西村や福原は広島入らなくてよかった〜って思っているだろうな
身売りして資金力のある企業に買ってもらえよ

巨人とかの戦力外選手をもっと入れろよ、ここが最期だから金より野球の活躍の場を選ぶだろ。

カープは完全にファンが足を引っ張ってるよね、ケロイドだもんｗ

>>176
専売公社時代からの強豪、ＪＴサンダースがあるぞ。
ただいかんせん「男子」バレーってのが・・・

金出さないんだから一流選手なんか入らないよ。中小企業なんだから。

オファーがあれば出て行く。メジャーリーグにもロイヤルズとかロッキーズは弱小で貧乏。

多分だけど

巨人で引退＞＞＞＞香川でうどん屋＞広島で活躍の場

だろうね

無理して広島で野球をやる必要もないんじゃね？

広島県は何が得意分野か知らないけどそれを生かせばいいじゃん。
不得手なモノに税金投資しても意味ないよーな

昔の阪神みたいだな

格差社会の負け組のように見えるが
一般的に見れば、十分勝ち組
よって、放置でおｋ

巨人の２軍なんか野球選手としてはもっと惨めだろ。チャンスは皆無

客呼べるスター選手以外は練習要員程度。

>>248
あーあ、しーらねっと

河内君近所の子だった
夕方に住んでるアパートの側を通ると、いつもお父さんと練習してたなあ

阪神も6年前までは万年最下位の暗黒球団だったじゃないか
87年〜02年の16年間でAクラスがわずか1年の阪神暗黒時代。

うわあああああああ
泣いた
声出して泣いた

>253
昔の阪神は金をケチってただけ
星野就任以降、金を出すようになり、低迷脱出

2ちゃんが始まった頃がちょうど阪神暗黒完成期だったな
野村婦人の逮捕で野村がクビになった頃で阪神が日本中に
恥をさらした時代だった

昔カープはドミニカに野球アカデミーを開校してたけど
今は広島に移転したんだよねｗ

カープって全盛期のときも選手の給料の上げ幅が小さかったのですか？

あぁ、カープよ
１中　緒方　　　
２遊　野村　　　
３右　前田　　　
４三　江藤　　　
５左　金本　　　
６一　ロペス　　
７二　正田　　　
８補　西山、瀬戸
９投　佐々岡　　

代打、浅井、町田、ﾍﾟﾚｽ、高、野々垣、木村拓也
ピッチャー、横山、山内、紀藤、沢崎、チェコ、小林幹英、玉木重雄、山�ｱ健

ぼーく　ぼーく　笑っちゃいます

まあ気を落とさず頑張れ
まかり間違って優勝することもあるさ

>>263
昔と比べて他が上げすぎるようになっただけでしょ

広島では、サンフレッチェ広島よりも広島カープのほうが人気があるって聞いたよ？

恐らくカープの球団史上70年代後半から90年代前半までが、奇跡の黄金時代だったんだよ
その黄金時代の一端にリアルタイムで応援できた事を心の糧にして俺は毎日頑張ってる

いまだにドミニカにカ−プアカデミ−あるよ。

投手を育てるのって難しい。。
他球団なんか逆指名・自由希望枠で獲った投手ですら３〜５年でクビになる
んだから、高校生投手は運次第。

栗原も縦じま着るんすか？('A`)

カープが優勝する日はくるのだろうか？

>>273
さすがに言い過ぎだろ
どのチームにも好不調の並はある
常に好調に持って行こうとすると、批判を招くような補強をするしかないわけだが

これでカープが優勝したらこんなにファンにとって嬉しいことは無い。
他１１球団どこのファンもその喜びは得られないだろう。
だからこそこのままで頑張ってほしい。

佐賀県の公立校が優勝してこそのあのフィーバーなんだし。

巨人と阪神と中日はもう一緒。
むしろ巨人とは違うなんて言い張る後ろ二つの方がたちが悪い。

そんなチームのやり方なんか放っておけ。

マスコミどもは言いたい放題言いやがって。
今の制度じゃ栄光の赤ヘルは無理なのはわかってるだろ

>>267
相場なんだから変化するのが当然なんだよ。
それに対応できないというのは
球団を経営する資格が無いということ。

広島は1軍よりも2軍が悲惨

楽天の方が先に優勝しそうだな

>>267
昔とは制度も状況も違う．今はFA（年俸規制の緩和制度）があるし
メジャーの年俸とも比較されるようになった．
昔と同じやり方で押し通すのは無理．時代に合わせてないと．

栄光の赤ヘルだなんて聞いてて恥ずかしい
もともと貧乏弱小お荷物球団だったのが
ドラフト制の恩恵で成り上がれただけ
現行制度にふさわしい強化をする意思がないんだから当然の帰結

問題は、貧乏なところだよな
主力選手に適正な年俸を払えていれば、こんな事にはならない

>>278
相場が高騰してもそれに付き合う必要はないんだが
選手の成績と給料はイコールではないからな
今相場が高騰してるのは、メジャーリーグの相場につられて騰がってるに過ぎない
優秀な選手が流出して一回りしたらどこも引き締めてくるよ
市場が大きくなった訳じゃないんだから

>>249
×　JTサンダース　　　○　JTサンダーズ

あと地味だがハンドボールの 湧永製薬（男子）／広島メイプルレッズ（女子） なんかもあるぞ。

>>282
正論ですね

カープの栄光も昭和と共に遠くにありにけり・・・

>>221
ここ最近の広島の高校野球って突出した選手がいないからねぇ…
広陵高校→巨人の西村が最後かな？

それでも安定した結果は残してる。
広陵、如水館、高陽東…

鍛え、育て、巣立つ

でいいやんと、みないでカキコ。

今は広陵卒→即広島のパイプは無いに等しいからね…
大学噛んだらまた状況は違うみたいだけど

>>282
てか、そのドラフト補強も最近のカープは下手すぎる

メジャー流出であっちから移籍金取れないとキツイな
FAだとタダで奪われるだけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1657848

鍛えたいけどゆとりは根性も体力もないからなぁ
鬼軍曹がコーチやっても
選手がついてこれないからすぐ辞めちゃったし

マツダには、自分が遊ぶ(レース活動する)ための金がありません。
ましてや他人が遊ぶ(カープ)ための金は出せません。

>>288
いや良い選手は出まくってるよ。
去年は瀬戸内の延江がドラフト１位でオリックス、広陵の吉川がドラフト１位で日ハム。
如水館出身の奴もソフトバンクに入ってたな。

今年も尾道商の樋口がドラフト３位で中日入り。
広陵の土生や野村も将来プロ行くだろうし、広商出身で亜細亜大の岩本、広陵出身で
早稲田の上本は来年のドラフトの目玉。

ただカープは地元のアマチュア野球界で評判が悪いのが難点。

計算違いが続き過ぎて１０年連続Ｂクラスですか

よっぽど無能なんだね。普通この場合続きすぎたって言葉使うにしろそれは２年、３年レベルの話だろ
カープよ・・・貴様、この１０年一体何をしていた？

まぁ、貧乏で弱いチームが優勝したら、盛り上がるよ
優勝したらな

人的で江草をもらえよ
安くて使い勝手がいいぞ

まあまた一から育てておくんなまし
４番になったころに
阪神がいただきますよって

毎度あり

ニワトリ追っかける練習やめたから弱くなったんだろ、また再開しろよ

>>292
金が欲しければFA取得前にポスで売る手がある

阪神の二軍だよなー、完全に（笑

阪神も昔は高くなってくると売りに出して、
安い外人買い込んで来たもんだけど、
育てたら、使わないと意味無いし。
まあ、金の工面からはじめる事だな。

おお…
もお…

カープでの勝ち組
　　　「鍛え、育てる、出て行く」

カープでの負け組
　　　「鍛え、育てられなく、壊れる」

>>305
結局病人しか残らんのか
もうファンやめたい・・・

チョンフレッチェ広島バカープ

緒方は偉いよなー。今年で二十年目か？FAの時巨人やらダイエーやらが
獲得狙ってたのに残留したし。来年は復活してもう一花咲かせてくれ

>>308
球団にコーチ監督手形貰って大人しくしてるただのヘタレじゃん。
こいつや野村、前田辺りがもっと球団に意見ぶつけてたらここまで最悪な状況に
ならなかったんじゃないかね。

何年連続6位でも別にどってことないんだし気楽だよな

実際は、こういう球団も必要なんだよ、
金持ち球団だけじゃ、面白くも何でもないよ
何だかんだ言っても、日本人は判官贔屓だからな

期待してたのに、ワシが育てたのAAがなくてがっかりした

広島みたいなチームのために
外人枠を撤廃してみて欲しいな

>>2

＞でも欧米張りに金を使えばカープは他チームと同じに
＞なり、ファンも素直に喜べない。


金でＦＡ選手穫ってきて順位が上がっても嬉しくないカープファンは多いかもしれないけど
カープ生え抜きで鍛えられて成績を残した選手には他球団と同程度の給料あげてもよくね？

>>310
そうそう、負けるのが当たり前と思われてるからね
一応レギュラー確保できるくらいの実力があれば相応の給料貰えんだし、
もうプロとしての、そう、まさにイチローの様なマジモンのプライドなんて最早これっぽっちも無いんだろうな

ぼくたち広島　あなただけについていく　今日も
鍛える　教える　育てる　そして　逃げられる

FAとドラフトで逆指名が採用されたのが原因
これで主力は抜けるが、有力新人は獲れないのループになった
それなのにFA短縮に賛成している広島わけワカラン

阪神も９３年から０２年まで１０年連続Ｂクラス

あのさぁ、巨人軍と阪神なんかを一緒にしてほしくない。
巨人は各球団から獲得してるが
阪神はカープをイジメてる！

>>309
何言ってんの？顔面に死球くらっても次の日には練習してるような選手だぞ
へたれとか言ってんなよ。お前にはそんな根性ないだろ
選手の悪口はやめろよ。悪いのはフロント上層部なんだよ

やっぱりスカウト力の問題なんだよなあ
2ちゃんでは一番不人気と思われるオリックスは親会社の力が強くていろいろと
面倒見がいいんで大学・社会人の有望選手を上手く獲得できている

まあカープは引退後の選手を親会社に入社させるという慣例を最初に撤廃した
球団らしいからそういう「面倒見のよさ」は監督・コーチ手形以外には無理かｗ

昔はチーム全体がいぶし銀のような渋いチームだったなあ
高橋、正田、山崎、長嶋なんかがレギュラーだった頃

星野曰く

「こんなに弱い球団（広島カープ）を応援し続けられるというのはすごいことですよ」

広島ファン誉められたよ

>>323
こいつらアホだと思ってるんだろうなw

ドラフトを完全ウェーバーにして、有望株との交渉権を得て入団させる。
もちろん、広島をいやがって入団拒否されないように、FA取得期間を短縮する。
育ったところで、本人が出て行きたいのであれば仕様がないし、高額で売り飛ばし
その金で補強を図る。
（海外流出時に無補償ではまずいので、日米で協議して金銭補償を取り付ける。）

…あれ、これなんてタンパベイ・レイズ？w
っていうか、よくよく考えるとMLBのシステムはやっぱり優れてるんだろうな。
放映権収入とかも全球団で分配するし、広島とかみたいに格差が生じにくい。

虚塵の犬であるカープとカープファンにとって一番悔しかったのは黒田や新井に逃げられた事よりも、最愛の虚塵がＣＳに敗退して日シリに出られなくなった事なんだろうな？

首脳陣もファンもカープが勝つよりも虚塵に勝たせる事の方が遥かに大事だと思ってるんだろうから

巨人の二軍で腐るより広島の一軍でレギュラー

何度も言うが実質３位の年があったんだよ…

>>236
球団はともかく、ファンの巨人嫌いさは阪神ファンよりも上だと思う。

ケロイド哀れｗｗｗ

鍛え、育て、売る

珍カスにナメられた広島ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう球団解散したら？見苦しいんだけど

いくら選手やファンが頑張ってもオーナーが金勘定しかしてないから無駄。

フロントが腐ってるから無駄だな

FAを移籍金的な形でもっと金が取れる制度にすればいい
あと控えや二軍で腐ってる選手の移籍ももっと活溌化させろ

今のオーナーじゃ、希望が無いのが悲しい。

交流戦がなければ今年は5割弱の成績だったんだから，

選手の育成も大事だが，スコアラーの育成が先では？

裏方がチームの足を引っ張てるなぁ。

野球はいつも最下位争い。サッカーは入れ替え戦で１敗して、Ｊ２落ちが目の前。
それが広島のプロスポーツ。

この先ヤクルトと横浜と広島が優勝できるとは到底思えない

オーナーばっかじゃなく嫌がらせして黒田が出て行くように仕向けた監督もだろ？

がんばってほしい

オーナーが糞であり原因である事は明白だけど
地元メディアが広島という狭い地域で批判したらカープから村八分にされるから批判は無理。

阪神の2軍頑張れ

>>339
丁度今から10年前はヤクルト横浜広島がAクラスだったんだよ

>>339
今年のパのAクラスだって、15年前には考えられなかったチームばかり
西武とオリックスがBクラスということも。
セだってわからんさ

俺昔パチンコ屋で正田を見たことがある。ホー助打ってた。

ちっさいオッサンだった。

>衣笠さんは「難しいが、選手が（ＦＡで）出る時期を見越し、それに備えた
>チーム作りをするしかない。才能豊かな子を、長期的計画に立って育てる。
>米大リーグにも、限られた予算で勝つチームはあります」と指摘する。

監督やるならそろそろ限界の年だよな。
どうして浩二にあんだけやらせて衣笠には…

チーム云々言うよりも、「金」と「場所」だろ。

広島は良い所だけど（可愛い子多いし）、
住みたいとは思えないよ。

いい選手もけっこういるのに、
育てては出て行かれる状態は気の毒だね。

茶も好きだけど、次に誰かホークスにとっての王のような
求心力のある監督を持ってくるとか。

昔の広島って、一頃の西武みたいに、
地味だけどかわいげないまでに強かった。

ポスティングで黒田出せばよかったのにね。

気持ちはわかる
落合だって初年度はほとんど補強なしで優勝したし
でもね、主力がこうも抜けていって
Ａクラスのチームがさらに補強をしている現状
優勝なんて夢のまた夢なんですよ…

他球団のファンだから詳しくないけど、
森笠なんていい守備見せている気が。
アレックスも守備はよかったはず。

どうしょうも無くて、駄目な貧乏球団が優勝したら、ドラマチック
金持ち球団が勝っても当たり前で面白く無いよね(笑)
世の中には、銭じゃ買えないものがある。って、のが面白い。

この記事をみて、ノムさんが阪神の監督時代に言っていた
「勝つ為には金が必要だ」って言葉思い出した

若い選手育てて FAとられる前にポスティングで売るなり金銭トレードに出せばよろし
もう生え抜き至上主義なんて古い

カープは日本語にすると鯉。
豆知識な。

金本は年齢がネックになりだした頃にＦＡ宣言だから、大して叩かれなかった。
前年の片岡の件があったから、また廃品回収かｗみたいな感じで見られてた。
シーツの時は広島から解雇されたのを拾っただけなのに、
優勝争いの中で活躍すると何故か強奪と言われ叩かれた。
新井は間違いなく強奪。

>>347
というか無いよ＞監督

誰も正田に食いつかんな…

>>359
そりゃあないんだろうけどさ…
このままブラウン→ノムケンじゃ今より酷い事になるよ。

いつなくなるんだろうｗ　ワクワク

カープがなくなったらまた新しい植民地を見つけるだけ

>>355
世の中は金や。
戦力補強も金を使ったら、それなりに出来る。
金を存分に使える球団は使えば良い。と思うよ。

じゃあ、金使って戦力補強をどんどんすれば良い。
それで面白いかな？、金持ちが当たり前に勝って面白いかな？

金が全てばかりじゃ世の中つまらんね。

斎藤雅、桑田、槙原ｖｓ川口、大野、北別府の３本柱対決は凄かった。
他球団ファンで巨人も広島もまったく思い入れなくてもテレビで観てたし
野球好きにはたまらんカードだったなぁ。

ピーコ、衣笠らが主力の時代のカープの野球は独特の空気ながれてたな。全員がねちっこいオーラ出してて。当時テレビで巨人広島みたりしてたが一番面白くてプロのぶつかりあいって感じしたよ。あの独特さはあれから何のスポーツみても味わってないな。

衣笠や高橋は球団社長との確執があると聞いた

>>365
俺発見
巨人‐広島って1-0,2-0,2-1あたりの試合が凄く多かったよな
斎藤は市民に出にくかったから、槙原の奮闘は忘れられんよなぁ

最近でも松井対黒田なんかは結構名勝負だったし

他の球団がデュアルコアやらなんやらを駆使してるのに対し
広島だけPC88使い続けてるという感じ

こだわりを貫くといえば聞こえはいいが、要は
「ケチでやる気ない、そのくせ昔話の武勇伝には熱心」

いい選手を育てているから、努力してないとかやる気ないとかとは違うと思うんだけどな

昔の栄光にばかりこだわるのが暗黒期の阪神とそっくりなんだよ
未来のない球団の特徴
何かと言えば85年とか田淵や江夏とかそういう話ばっかだった
星野が球団を変えて勝ちだすようになったら、昔を懐かしむ傾向は無くなっていった

世の中は金が全てでは無いと言いながら、結局は金。
だから、広島みたいなチームは価値がある

でも、オーナーは嫌いなんだな・・・実は

過去のカープを褒める書き込みしたけど、中日ファンです。
昔の阪神の栄光は、割と一過性だった記憶があるけれど、
昔の広島の強さってすごい安定感があって、面白味に乏しいまでに強くて、
子供ながらすごくインパクトを受けた。

鍛える
育てる
売る

広島の金をかけない球団経営がリーグの競合に水を差してるのは事実だが、
広島がなくなったところで大して変わらないんだろうな

他球団は赤字も多く親会社が負担とか多いんだろうけど
広島の場合純粋に企業として利益あげてるし
追求してるからなあ

松田がやめればいい。ただそれだけ。

三番、ライト、ライトル。
なつかしす。

今の経営は>>374だけど
時代が流れれば変わってくるだろうし
今はいいんでないの

>>375
じゃあ、どんどん金を使ってマネーゲームか？(笑)
各チームが金持ちだらけで、金をじゃぶじゃぶ使って強いチームで面白いか(笑)
全然、面白くないよ

金ケチって主力引き抜かれまくって
どん底の成績で底辺をさまよい続ける様がそんなに面白いか
面白いなら好きにすれば

欧米張りに金を使えばカープは他チームと同じに なり、ファンも素直に喜べない。松田元オーナーが言う


ちょｗｗ逆だろ！！
もっと金だせ！
松田元は自分の利益のことしか考えてない

>>371
気のせいか？
野村と書かれている部分が星野に見えて仕方がない…
そんなはずないのに（笑）

>>381
オーナー的にはOKなんだろう
プロ野球球団のオーナーという名誉と赤黒ﾄﾝﾄﾝの経営
特にデメリットはない

>>381
おまいは別のスレでは、
誰かが年俸でごねたら叩くタイプだろ(笑)

>>383
ああ連続最下位の球団新記録作った上に脱税でクビになったじじいか
そんなのもいたな

大野が投げればAクラス入り確実。

>>386
おまいの人気に嫉妬(笑)

風見しんごは娘ネタでいくら稼いだ？

ジェフも万年降格争いの常連だったがオシムで復活。
常総学院も駒大苫小牧も監督で強くなった。
ある程度は監督補正も可能かと。

山内・チェコ・大野・紀藤・佐々岡…
野村・正田・前田・江藤・金本・緒方・音・西山…


あの頃優勝できてたら、何か変わってたのかもな

巨人や阪神が負けると気分爽快

巨人がプロ野球を腐らせたんだよね

>>391
カープ最強時代だな。
マリオネット投法はボークだってやじられて消えたな。
江藤がジャイアンツ行ってからカープがおかしくなった。
あいつが犯人だ。

アーセナルみたいに青田狩りをするしかないですね

弱くて貧乏だからこそ設備にお金出せない分　理論で最先端行かなきゃ行けないんだよな普通は
でも他球団は平成なのに広島は頭の中身が昭和なんだよね　もうダメだろ

正面からガップリ組んだらそりゃ負けるに決まってる　だからある程度実験台にすることも許される
でも広島が実験台にしてるのは野球理論じゃなくてフォーム改造レベルなんだよね

>>391
毎年優勝候補に挙がってた頃だっけ。
91年の優勝メンバーだっけ。

>>396
広島は選手に金出さないぶん、設備にはわりと金つかってるんだよ
金本が阪神の練習場に行って１４０ｋｍ以上のピッチングマシーンが無かったり
筋トレ施設も全然充実してなくて愕然としたらしい

83 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2007/12/06(木) 23:49:52 ID:RdUYGCE8
【野球】あぁカープよ　栄光の赤ヘル、いずこ　「鍛え、育てる」貫いて
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196930801/


何年連続6位でも別にどってことないんだし気楽だよな

むしろ他の１１球団全ての４番打者がカープ出身ってのを狙ってはどうかね？

第2原爆ドームはいつできるの？

>「さみしいですね。そんなに魅力のないチームなのか。２人に共通する
>のは『優勝したい』との思いです。きっと物足りなかったのでしょう」
「俺が優勝させる！」って意気込みをみせるやついないの？

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　カープはわしが育ててきた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>397
91年は打線は醜かったぞ
西田が４番だったりしたしチーム最多HRが江藤の11本
でもリーグ優勝したしシリーズも健闘したんだよなあ

わずか3年で選手の総年俸を楽天に抜かれたよね

セリーグは毎年巨人か阪神が優勝なら経済効果もあるし、リーグの人気も安泰

他はどうでもいい。

広島と言えばキャンプで200球投げ込み(笑)

そら選手もぶっ壊れるわw

>>406
こういうやつがいるから虚珍がでしゃばる

広島といえば地獄のキャンプだったろ？
２週間休み無しで故障者続出の。
おまえら大事な人を忘れてるよ。
あの鬼ヘッドコーチを。

広島は阪神の誇りや！

>>402
一人で優勝できたら苦労しねえ。

津田がいれば…

>>147
必ずそう言う人が出るんだけど、「おらが先生」みたいなもんだろ

鍛え、育て、出て行く

昔ほど巨人に対抗心燃やさなくなったから。

広島が弱いのって人気ないからでしょ？毎試合がらがらじゃん。広島ファンは強奪とか文句言う暇あったら市民球場いけば？

もう完全にセリーグは巨人・阪神・中日の３強と
広島・横浜・ヤクルトの３弱がはっきり分かれてきたな。

ここがナイターの視聴率低迷の元凶だと思うが、
未だに、巨人にスター選手がいないから云々考えてるんだろうかね？

有力選手が続々と引き抜かれていくパリーグは檻以外はどこも
優勝の可能性あり。楽天でもひょっとすると、という可能性がある。
だから盛り上がる余地がある。

広島もパリーグと同じように、選手の流出を想定したドラフト・
選手補強はできないものだろうか？
ただ、パリーグは少なくとも本気で黒字になることはもはや諦めてる。
だから多少の金は惜しみなく投じるが、広島は優勝よりも黒字が
目標なんかな？

まあ、企業名を入れてない以上、無い袖ふれないのはわかるが、
いかがなもんかな

>>417　
お前が選ぶ上位のチームが下位のチームと１チームでも入れ替わったら腹切れよ

広島が初優勝する以前、種まきをした根本がやったのは、外部から
コーチを招くということと、トレード。よくも悪くも身内に優しい
（甘い）チームだから、そこから手を付けた。（広岡コーチとか）
特に比較的、先進的な野球をやっていた南海とはかなり人事を入れ替えた。
（※根本は、南海在籍の経験はないのに）

で、ルーツ監督という画期的な大手術で、大下獲得、ぬるま湯一掃トレード
で躍進。その後、南海に行っていた古葉で初優勝→黄金期。

ヤクルトも、初優勝時はこの方式。荒川〜広岡でコーチ陣は巨人から。伊勢、
船田、倉田・・とトレードを大胆に行って勝った。

人情に厚いのはいいが、ぬるま湯は打破しないと。トレードで半分くらい入れ替えて
ちゃえ。コーチも半分は他球団ＯＢにするとか。

正直言って、広島よりヤクルトのほうが悲惨だよ


　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 　　ヽ
　　　　チ　　((　　＿＿/　　YS　　 　　　　',　　　　　　　　　　　　　　お
　　　　　ョ　　　＜　　　￣`ー- ,,　　　　　　|　　))　　　　　　　　　　ど
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>>4
フォード（現マツダ）と今の松田家は何の関係もないからな。
地元企業だから一応広告スポンサーになってくれてるけど・・・。

育ってるのは野手だけ
投手陣はみんな壊されてる
野手陣も怪我持ちばっかりだし

そりゃ魅力無いだろ。
金は安いし、チームは弱いし、強くしようと言う気が無いし。
一生カープにいたら万年下位の野球人生で生涯後悔する。
松坂の様な感動も、イチローのような賞賛も、福留の様な大金も手に入らない。

甲子園球場の近くで育った、カプファンには辛い時期が長すぎるよ・・・orz

今でも鍛え育ててるのは貫いてるんじゃね？
ただ、収穫を阪神に売ってるだけのことで

もうＮＰＢ脱退して都市対抗に出ればいいじゃない

韓国・台湾野球からネームバリューのありそうなやつ呼んできて
そいつの放映権収入を当てにするとかやるしかないな。

韓国人はｲﾗﾈ

>>249
女子のＪＴは西宮だな。

強くなくても黒字なら球団経営は正しい
とか言ってる元信者がいなくならない限りどうにもならないよ

>>430
その結果が今のかぷなのにな。

強くなったら年俸が払えなくなる
弱いとファンが離れる

なんたるジレンマ

>>531
同意

>>93
うわ！何やってんだその女は

ワイルド：
若い頃人生においてお金が一番大切だと思っていた、年を取ってそれが正しいと、理解できた。

北別府・大野・川口がいた頃はいつも1-0(しかもｽﾐｲﾁ)みたいな試合で、巨人ﾌｧﾝだった俺は小学生ながら胃が痛かった。

アッー！カープよ

v

カープ関係のスレが立つと絶対と言っていいほど96年の打線が貼られてて見て泣く

あんちゃん、カープはだめじゃのう
わしゃ悲しいよ
ラララ…

>>436
だが巨人の斉藤桑田槙原の三本柱の方が上だったと思う

達川の失敗を忘れたようだな

>>436
またタコヤキかってダチと言ってたっけな

塁上の状況に関わらず、毎打席大振りを繰り返し、
三振王の常連だったにも関わらず連続出場させてもらえたのは
晩年まで全く優勝に関係ないチームだったからなのに…。
衣笠に滅私奉公とか言う資格はないんだが。

広島みたいなチームこそスカウトの眼が大事なんだがなあ。
他のチームが行かないような所にも足運んだりしてるんだろうか

オリックス　資金力Ｂ　フロントＥ　　　投手Ｃ　　　野手Ｃ→Ｂ　　監督Ｂ
ヤクルト　　資金力Ｄ　フロントＥ　　　投手Ｄ→Ｅ　野手Ａ→Ｃ　監督Ｄ→Ｃ
広島　　　　 資金力Ｅ　フロントＥ　　　投手Ｄ→Ｅ　野手Ｃ→Ｄ　監督Ｄ
西武 　　　　資金力Ｃ　フロントＥ　　　投手Ｃ　　　野手Ａ→Ｃ　　監督Ｃ→Ｄ
横浜　　　　 資金力Ｂ　フロントＤ　　　投手Ｃ　　　野手Ｂ　　　　監督Ｃ
楽天　　　　　資金力Ｄ　フロントＤ　　　投手Ｄ　　　野手Ｃ　　　　監督Ａ
阪神　　　　　資金力Ａ　フロントＤ　　　投手Ａ　　　野手Ｃ→Ｂ　監督Ｃ
Ｓバンク　　　資金力Ａ　フロントＣ　　　投手Ａ　　　野手Ｃ　　　監督Ｃ
中日　　　　　資金力Ａ　フロントＢ　　　投手Ｂ　　　野手Ｂ　　　監督Ａ
ロッテ　　　　資金力Ｂ　フロントＢ　　　投手Ｂ→Ｃ　野手Ｂ　　監督Ｂ
巨人　　　　　資金力Ａ　フロントＥ　　　投手Ｂ→Ａ　野手Ａ　　監督Ｃ
日本ハム　　資金力Ｄ　フロントＡ→Ｄ　投手Ａ　　野手Ｄ→Ｅ　監督Ａ→Ｄ

＿|￣|〇あんちゃん、くやしいのう…くやしいのう…

>>446
巨人の資金力は別格のＳで

鍛える、育てる、裏切られる

>>444
どこの話だ？w

唯一の希望は
阪神から人的保障で何を奪うかだ
あそこは野手が糞だから投手を取るのだ投手を

松田カープになるしか無い

「鍛え、育て、売る」これぞカープ式錬金術

だからポスティングを上手く使えばいいのに
黒田タダで取られちゃって・・・orz

育成が随分と下手になったのは確か。
投手コーチをどうにかして欲しい。
投手に関しては殆ど育ってない。

巨人から清水、矢野、キムタクをもらい
阪神から下柳を

>>429
でも西宮では試合しないんだよな。練習施設と宿舎があるだけで。

>>444
1975年から1987年までずいぶん長ーい晩年を過ごしたんだな。衣笠は

ホプキンスとギャレットが好きだった俺が来ました！

スコアラー2人じゃ交流戦勝てません＞＜

讀賣ファンっておめでたいよな

金持ってる球団のファンになっただけであって自分が金持ってる訳でもないのに
カープの事をバカにする
カープのオーナーは讀賣ファンより全然金持ちだろうがｗ

確かにカープのオーナーは金持ってるけど、夢を持ってない
残念だ

鍛え、育て、持っていかれる

個性的な外国人選手でも取って話題作るしかないのかねえ

>>10
「野球選手になったら、でかい家を買って綺麗な女と結婚する」と夢見ていた衣笠少年は、
入団時の契約金で自動車免許を取り、フルサイズのアメリカ車フォード・ギャラクシーを購入した。
当時のカープは創立十数年の貧乏球団であり、長谷川良平監督やコーチ・主力選手が乗っているのは大半がマツダ車で、
中には自転車通勤の者も珍しくなかった。そんなチーム状況を横目に気ままにアメリカ車を乗り回していたが、
何度となく事故を起こし、最終的には免許を剥奪されてしまった。


なんか、この辺が理由のような。
阪神と掛布の関係みたいに

>>296
アジアの岩本って痴漢で捕まってなかったか？

鍛え、育てるのはいいんだ。















もってかれないように、しっかり金出せ。

別に借金経営してまで、よその選手を持って来いと言う訳じゃない。
自軍の、しかも活躍した選手の年俸をケチってまで、黒字にする必要が
あるのか？ってこと。

ＦＡで補強しないんだから生え抜きには払うもの払って欲しい
今さらだが育成球団を応援するのも辛い

>>461
こういう信者がいる限り、元は広島で私腹が肥やせるようになってる

◆優勝に貢献したい

あこがれの先輩のいるチームで、優勝に貢献を。
「とっくに吹っ切れました。広島キラーと呼ばれるほど打つのが一番の恩返しと思っている」
広島カープからFA移籍した新井貴浩が笑顔で入団会見を行った。
「これから何度も優勝を争い、優勝を経験するこのチームで少しでも貢献できたら」
背番号25の縦縞ユニフォームに腕を通した新井は、球団代表に帽子をかぶせてもらい、
晴れ晴れとした笑顔を見せた。日本代表の4番として活躍し、飛躍は確実だ。
FA時はつらいですと泣いた新井だったが、もちろん猿芝居だ。
球団側も「日本の4番が阪神の4番を背負っていく。本当に最高の補強になった」と
力強い期待を寄せていた。

>>463
ピクミンの歌を思い出した

鍛え、育てるというのと、コーチ陣を低年俸の埋め合わせ枠みたいに
使っていることは明らかに矛盾している。コーチ陣にこそ金をかけるべき。

鍛え、育て、売れ！

なんだ、ならば星野招聘すればいいじゃん。

栄光の巨人軍←死語

>>475
　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　 わしを呼んだか
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

阪神も１０年前は弱小チームだし、ホークスに至っては２０年以上Ｂクラスだった

常勝チームと唄われ黄金時代１０年で９度リーグ優勝していた
西武はＢクラス

まだまだわからんよ

野球も移籍金制度導入すれば？
広島一番もうかるんじゃね

さすがにこのチームだけは、ドラフトで指名される選手が不憫

>カープ
セリエAで言うと、ペルージャみたいな存在だろ。

>>472
>>188>>205>>316

>>482
泣いた

来期のスタメンはどんな感じになりそうなんだ？

ヤフーのアンケートにまでなってるし、ひどい書かれようだな。
達川・大下時代の猛練習が仇となって、今でもそんなイメージなんだろうな。

鯉空


という小説を今度書いてみようかな…

>>482
あうう・・・orz

>>436
巨人打線は左投手が苦手だったんだよね
だから毎年のように右の強打者を補強しては腐らせてたｗ
西岡を獲得するために鹿取を放出するという大損トレードまでしてるし
（まあその時期の鹿取は引退を考えるほど腐ってたんだが）

そして後年苦手の川口攻略のためにFAで獲得して飼い殺したｗ
もっとも中継ぎではまあまあ戦力になったけどね

>でも欧米張りに金を使えばカープは他チームと同じに
>なり、ファンも素直に喜べない。松田元オーナーが言う『鍛えて戦って勝つ』
>を貫いてほしい」

別に巨人阪神みたいにバンバン選手買ってこいと言ってる訳じゃない
せめて鍛えた選手の流出を防ぐ金くらいだして欲しいだけ
元オーナーはさっさとオーナー辞めて欲しい

v

育成できないんじゃないよ。
他球団が育成しなくても良い選手を獲ってるだけ。
逆指名が始まるまではカープも育成しなくて１軍レベルの選手を獲得できてた。
そのなかで数年に一人高校生で１軍レベルが出ればチームの選手サイクルは上手く回ってた。
逆指名以降は１軍レベルの選手を獲れず育成しようとし過ぎてダメダメになった。

まともなドラフトになったのが今年だから、あと２〜３年すれば戦力は他球団と均衡とれるはず。
まあFAで出て行かれるのがオチだが。。

>>491
無理だよ
カープはエース候補が入団するとその年で潰しちゃうから翌年エース候補が
入団してももう前のエース候補は壊れて使えなくなってるんだよ

本当に達川が監督をやらずに別の監督が投手陣に無理させずにじっくり整備
しておけばこんな悲惨な状況にはならなかったんだがなあ・・・

1・6梵
2・4東出
3・5シーボル
4・3栗原
5・7前田
6・8アレックス
7・9嶋
8・2石原

新井の穴はあまり感じないな。
やはり問題は黒田が抜けた投手陣。

コイコイレッド

生きてるウチに広島が優勝する姿を拝める気がしないんだぜ

栗原は３割３０本１００打点が見えてるし打線は悪くないか
投手陣はなぁ・・・
大竹がエースか

栗原も何れは他球団に行っちゃうんだろうね

>>491
>まともなドラフトになったのが今年だから、あと２〜３年すれば戦力は他球団と均衡とれるはず。

まともなドラフトになっているとしても１０年はかかるかな。

今のカープには魅力が何もない
弱い、不人気、田舎、汚い球場、極めつけに給料も安い。
そりゃ、いい選手はこんなとこ出たがって当然。

金満政策の良し悪しはとりあえず横に置いといて、
赤字を恐れない金持ってるオーナーに代わって空気を変えないと
ずっとこのまんまだよ

>>498
まともなドラフトになって1軍レベルの選手が毎年一人でも入れば可能だと思う。
今までは1軍レベルになって欲しい選手を1軍で使ってただけ。

今年の大・社ドラフトだって今までの希望枠だったら篠田・小窪の二人は他球団が枠を
使って獲得していたはず。カープは多田野か松山が１位だったと思う。

カープは当初、広島県、広島市、呉市、中国新聞、日本専売公社、広島電鉄、東洋工業などの広島政財界の出資で設立されました。
経営危機に陥った球団を、1968年、東洋工業と創業家の松田家は共同で運営会社を全面買収。
一昨年の時点で株主は9人。
マツダが約34％、松田元オーナーが約20％、残りは系列会社と松田一族となっています。
数字だけを見ると筆頭株主のマツダが親会社のように思えますが、1968年買収時以来、東洋工業（マツダ）はあくまでもスポンサーの立場にとどまり球団経営への介入を控えているそうです。
これは松田家がマツダの経営から離れてからも変わっていません。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/oner/991113.html

＜広島東洋カープ＞
県や自治体、有力会社、一般市民などが出資した「広島野球倶楽部」として発足。
会社運営面のひずみなどを打開するため、55年12月に発展的解散。
地元財界の協力で新会社の「広島カープ」を設立した。
67年12月には経営を一新。
東洋工業一本化による新体制を発足させ、現社名・球団名とした。
東洋の二文字を入れたのは東洋工業を税法上の親会社として認めてもらい、球団への資金援助を可能にするためだった。
当時、オーナーでもあった松田恒次社長は「しばらく面倒を見るが、決して私しない」
「いずれは東洋の二文字は削って、真の野球会社として成功させる」と語っている。
84年５月、東洋工業はマツダに社名変更。
東洋の名前は消えたが、社名・球団名はそのまま。
独立採算経営体制で今日に至っている。

セにはもう期待しない

>>501
本人は熱狂的野球ファンであった父親とは違って全然興味がないけど球団運営には
それなりに力を入れてる大社Jrとは全然違うわ

てかＦＡもドラフト制度もアメリカとまったく同じにすりゃいいじゃん

向こうでも金満球団がＦＡで強奪するってのは日本と変わらないが、完全ウェーバー制やＦＡ補償としてのドラフト権の譲渡があって貧乏球団にも対抗する余地は残されてるんだろ？
よって球界のスター選手も最初は貧乏球団からスタートする
選手も移籍前提で貧乏球団でがんばって名をあげる
その選手がいなくなっても貧乏球団は新しく有望選手が入ってくる…のスパイラルも可能

日本の場合は貧乏球団は一方的に搾取されるだけで、自力で対抗する手段は残されない
金満球団はドラフトでもたいした不利もなく丸儲け。こんないびつな形が続けばいつか日本野球は滅びるよ

11月18日放送の「報道特集」で水素水が取上げられていました。
「アンチエイジング最前線・若返りは可能なのか」の中で、
水素を与えた細胞の中では活性酸素が細胞を破壊するのを抑制する。
マウスによる実験で、水素水を与えると抗がん剤の苦痛を緩和する。
との報道でした。
私も夏から飲んでいますが、血圧が160台から120台に下がりました。

http://mentalnews.good.to
こちらは参考になると思います。

赤ヘル（爆笑）

ヘルメットかぶってデブがウロウロって、
工事現場の人みたーいｗｗｗ

>>505
ようクソムシ

衣笠は広島のコーチになれないの？

選手時代は兼任コーチでした

鍛え育てるって言ってもロクに飯も食わせてないんだろ？
残留放射能での突然変異に期待するしかないかｗ

>>504
>>日本の場合は貧乏球団は一方的に搾取されるだけで
人的補償や金銭的な補償を受けられるから搾取されるだけではないだろ
広島の場合そういうのも密かに当てにしてないか？

はいはい、金使って強くなる、ルール違反では無いよね。
金をどんどん使えよ、金満球団が勝つのは当然だよな(笑)。
だから、カープみたいなチームが必要

育てるチームと自覚してるならせっかく育った選手がFAする前に
金銭トレードかポスティングにかければいいのにね

引き止めを全力でするわけでもないし今はなんか中途半端

風見しんごはわしが育てた

>>466
捕まったのは和田じゃないか、同じ左腕だったが

皆に嫌われてるし、俺も好きじゃないけど、
ナベツネみたいに、金は出すからいい選手集めて優勝しろ、
みたいなオーナーはある意味いいオーナーだよ。
勝つ気がない松田元はナベツネ以下。

>>510
見苦しいな。お前の祖国じゃ障害者はゴミ以下らしいな
お前も国ではゴミ以下だから怖くて帰れないよな。日本に感謝しろよ

世襲制企業は３代目で駄目になるという典型的なパターンだな。

>>481
ペルージャは今やセリエＣ１だけどな。

慶彦・衣笠は広島フロントと確執あるから
入閣できないの？

ランスのヘルメットがぼろいのがいけない。

>>93
ワラタ

広島って優勝する気ねーだろ（藁）

そもそもケロイドの分際で野球するのがおかしいだろｗ

ドラフトは２位まで抽選、３位からウェーバー。
FAは７年。再取得も７年後。保障は人的保障のみ。
金銭は一切発生しない。
ポスティングは廃止。
とりあえず、これがいいよ、広島にとっても。

>>525
黒田みたくＦＡで海外に逃げられたら大損だな。

いい選手育ててポスティングで金儲けしろ。