【サッカー】川崎・我那覇和樹が第三者機関に仲裁申し立てへ ドーピング問題で

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1ふぉーてぃないんφ ★
サッカーのJリーグ1部(J1)、川崎のFW我那覇和樹(27)がビタミンB1入り生理食塩水の点滴を受けたことが、
ドーピング(禁止薬物使用)規定に違反するとして処分された問題で、
我那覇本人が処分の取り消しを求めスポーツ仲裁裁判所(CAS)など第三者機関に、
仲裁を申し立てる意向であることが5日、明らかになった。

この日、我那覇の意思を最終確認した川崎からJリーグに報告があった。
Jリーグの羽生英之事務局長によれば、我那覇はどういう形で申し立てるかはまだ決めていないという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2007120500874
2名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 20:48:04 ID:GPGNI+2RO
3名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 20:48:06 ID:4de7KFsK0
ピーピングって ちょwwwwwwwwwww
田代かよwwwww
4名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 20:48:48 ID:NfRzuuF20
サッカー界のドーピング陽性

マラドーナ、バッジョ、ロマーリオ、ジダン、デルピエロ、ダービッツ、グアルディオラ
カーン、ルシオ、ペッソット、我那覇、ボリエッロ、フラーキ、カンポロ(中田と同時期のペルージャ選手))・・・他多数

チェルシー(Chelsea)のディフェンダーであり、ワールドカップで優勝した
フランス代表メンバーであるマルセル・デサイー(Marcel Desailly)は昨年、こう発言した。
「フットボールの世界でドーピングが行われているのは明らかで、
あえて否定するのはばかばかしい気がします。集団的にではなく、個人的に行われているという意味です。」

ヨーロッパではサッカー選手と自転車選手はドーピングしてるのが当たり前とまで言われてる。
自転車選手ではツールドフランスなどで活躍した選手が続々と陽性反応が出て
優勝者が剥奪されたり自殺者が出たりヨーロッパ中を揺るがす社会問題にまでなった。
そこでサッカー界のスペインで一斉ドーピングチェックしたところ、ビッグチームから有名選手がゾロゾロ陽性反応が出て
これを発表したら大問題になるからと非公開で無処分となった事もあるほど。
サッカー界の薬物依存は深刻を極めてる。
5名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 20:50:14 ID:cTgdHr/H0
おい、大丈夫なんか?
申し立てること自体、Jの規約違反になるんじゃないのか?
6名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:00:48 ID:S60eQj/80
処分は既に消化してしまっているし、今更我那覇が申し立てても得られるものと失うものを考えると、メリットは少ないんだけどなぁ。
7名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:02:23 ID:1qTdYPrmO
今回は明らかにJに非がある。
申し立てできちんとJの非を認めさせるべき。
8名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:05:52 ID:IImLO8dx0
>>5
当事者の申し立てなら応じるって言ってる。
ただし、クロ判定が出たら、我那覇は終わる。
9名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:06:24 ID:IFqXyy/r0
我那覇はドーピング問題よりさっさと移籍先を探すのが先じゃねーのか、フッキが復帰するんじゃ
10名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:13:42 ID:mo92NBws0
>>6
でも川崎は罰金1000万(?)
我那覇は騒動に巻き込まれたり休まさせられたりして調子を落としレギュラーの地位もなくなった
さすがに何も問題なかったのに処分させられたとしたら悔しいんじゃないかなあ
11名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:18:26 ID:bIL9fiTJ0
故郷の期待みたいなのもあるだろうし、汚名をきせられたままってのは嫌なんだろうねえ
12名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:29:10 ID:Olxoi2q80
     ____
   /__.))ノヽ
   |ミ.l _,  ._i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
   しi   r、_) |  washi ga sodateta
    |  'ニニ' /  
    ノ `ー―i´
13名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:38:17 ID:eIWvEYWH0
     ____
   /__.))ノヽ
   |ミ.l _,  ._i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
   しi   r、_) |  washi ga sogahata
    |  'ニニ' /  
    |   く
    ノ `ー―i´

14名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:41:47 ID:7swC7oU/0
>>1
ガナハの訴えが認められて、リーグが負けることを願っとります。
この件じゃガナハは完全無欠な被害者だもん。
すんげーかわいそう・・・
15名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:43:18 ID:0Uv6E9pE0
なんという泥沼・・・
この責任はJの杓子定規な対応にあるな

ありえないけど、万が一クロ判定が下ると我那覇は
一生汚名を着せられたまま追放処分じゃないか
Jはなんとかしろよ
16名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:55:57 ID:z45Y9KC60
うわ、こじれてんなあ・・・
FWのレギュラーも取られちゃったし、川崎フロントの間にも溝が
できてるんだろうなあ
17名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:57:58 ID:JCeRVMDv0
>>6
申し立てなかったら、一生ドーピング選手ってレッテルが貼られ続けるんだぞ
そりゃサッカー詳しい奴はそういうドーピングではないってわかってるが
18名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 22:00:34 ID:JCeRVMDv0
>>16
フロントは我那覇のためを思って訴えでなかったわけで、我那覇はフロントと話した上でこの決断だから溝とかはないよ
19名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 22:22:11 ID:cTgdHr/H0
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071205-00000156-mai-socc

>Jリーグは我那覇の考えを確認したうえで、国際サッカー連盟(FIFA)の規定に準じて
>来年2月から有効となるドーピング規定に沿って、スポーツ仲裁裁判所(CAS)に判断を仰ぐ方針。

事後法で裁くってこと???

20名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 22:37:15 ID:bAZWWAaaO
フッキ、パンスト、ジュニーニョ、我那覇

FWだけ見たらぶっちぎりでJリーグトップの川崎
21名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 22:39:08 ID:NfRzuuF20
>>20
外人とドーピングだけじゃんw
22名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 22:43:19 ID:Sktob+NWO
治療以外での事前届け出無しの静脈注射は禁止行為なんだろ?

当時は「疲れが取れる、臭いから近付かないほうがいい」とかベラベラしゃべっておいて
今更治療でしたとか言われても馬鹿としか言いようがない
23名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:27:52 ID:3O6VfFmjO
>>22
違う
24名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:41:17 ID:0ZwST7nG0
ID:Sktob+NWOは馬鹿としか言いようがない
25名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:41:39 ID:SMp5z3ff0
ずいぶん迷走してますな
26名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 00:35:39 ID:gl278IVP0
仲裁とはシロクロ決めるところではなく歩み寄るところだろ

まあドーピングの公式記録は抹消するけど、1000万と6試合の出場停止は
そのまま てな具合になるんじゃないか
27名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:12:59 ID:NcVb1ZpW0
もうみんな忘れてるのに我那覇だけが必死だな
ドーピングキャラで売ればいいのに
意外とおいしいポジションやで
28名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:16:19 ID:VGP/3T+p0
>>27
DVされて忘れようとしたけど無理でした訴えます みたいな
29名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:17:21 ID:LDP2P0CZ0
もう終わった選手。
30名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:20:41 ID:cgbvdL/60
もはや我那覇がドーピングしたことよりも
我那覇自身が忘れられているので
31名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:41:24 ID:rUoQQvhp0
>>23
そうだっけ
マスコミにベラベラ喋って記事にもなったような
ブログにふざけたこと書いて炎上して涙目みたいな展開じゃないのコレ?
どうでもいいけど
32名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:44:41 ID:Ic2LuGHJ0
>>4
グアルディオラ、ドーピング疑惑がついに晴れる
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3356891/
33名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:45:05 ID:PVMdzJuH0
スポーツ選手にとってドーピングはアーティストの盗作ぐらい不名誉な事なんだろ。
34名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 06:22:58 ID:q0WH4eDB0
フッキもどってきて4番目(5番目?黒津のほうが上?)のFWになるというのに
こいつ馬鹿じゃねーの
35名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 07:14:06 ID:TLT15qcO0

我那覇は、ドーピングしてねーよwwwwwwww
ビタミンの静脈注射が、FIFA規定に違反していたため。

話がややこしいのが、規定や所属団体により、見解が異なること(FIFAは違反行為と言っている)。
Jリーグ規定では、FIFAやWADA規定に準じると書いてあること。
WADA規定では、医師の判断で、勝手に静脈注射が出来るように読めること。
Jリーグが、WADAやJADAに所属していないこと
36名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 11:26:32 ID:JWxkHheKO
ややこしいな
37名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 12:53:45 ID:ZldDSaY70
というか、全チームのドクタ−から抗議があるって、相当マズいってわからんのかね?



そんなことより今日再生医療の講義があってさ、骨再生に定評のある先生を紹介してもらったお
これでまたサッカーができるお(´;ω;`)
38名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 17:38:53 ID:yORkBIEY0
我那覇は正月に厄払いしとけよ
39名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 17:46:33 ID:HQoQ3B9+0
サッカー界のドーピング陽性

マラドーナ、バッジョ、ロマーリオ、ジダン、デルピエロ、ダービッツ、グアルディオラ
カーン、ルシオ、ペッソット、我那覇、ボリエッロ、フラーキ、カンポロ(中田と同時期のペルージャ選手))・・・他多数

チェルシー(Chelsea)のディフェンダーであり、ワールドカップで優勝した
フランス代表メンバーであるマルセル・デサイー(Marcel Desailly)は昨年、こう発言した。
「フットボールの世界でドーピングが行われているのは明らかで、
あえて否定するのはばかばかしい気がします。集団的にではなく、個人的に行われているという意味です。」

ヨーロッパではサッカー選手と自転車選手はドーピングしてるのが当たり前とまで言われてる。
自転車選手ではツールドフランスなどで活躍した選手が続々と陽性反応が出て
優勝者が剥奪されたり自殺者が出たりヨーロッパ中を揺るがす社会問題にまでなった。
そこでサッカー界のスペインで一斉ドーピングチェックしたところ、ビッグチームから有名選手がゾロゾロ陽性反応が出て
これを発表したら大問題になるからと非公開で無処分となった事もあるほど。
サッカー界の薬物依存は深刻を極めてる。
40名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 18:09:54 ID:kcrJLi9F0
一緒や!!射っても!!
41名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 18:24:01 ID:2R0rsQ/l0
どっちでもええやん
好きにすれば
42名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 18:26:46 ID:+lpwQr65O
いつまでやっとんじゃボケカス
お前もう引退したんか
ちゃうやろ
プレーで汚名返上せんか
43名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 18:29:29 ID:EYx1Fqb1O
それより試合出れるのかよ
44名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 18:31:33 ID:Kuxl/NG70
>>32
グアルディオラの疑惑、晴れてたんだ。
良かった、本当に良かった。
45名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 20:39:14 ID:q6NxcX7ZO
凄い展開になってきたな。
46名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 22:15:32 ID:JqvSNvGH0
>>37
よくわかんないけど、とりあえずおめ。
47名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 23:34:30 ID:ocvmSCmU0
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_scr_30&k=2007120601089

 我那覇の代理人、望月弁護士によると、CASの仲裁を受けた千葉すずさんの場合、費用負担は約1000万円もかかった。
この案件では、審理の場所は東京だったが、すべて英語で行われた。資料の翻訳にかなりの費用がかかったという。
同弁護士は、「JSAAならば我那覇選手で負担できるが、CASなら支援者らに募金を募らなければいけない」と話した。
 ちなみに、JSAAの場合、申し立て料金は5万円。
同弁護士は「JSAAの設立は、選手が重い費用を負担しないで紛争解決を受けられるのが目的。
Jリーグに再考を求めたい」と改めて訴えた。(了)
48名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 23:45:44 ID:wKEt3mDQ0
そんなに仲裁されたくないのか
49名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 23:56:13 ID:C2ocwJdD0
これが後に三年戦争と呼ばれるほど泥沼化するとは
50名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 23:56:31 ID:BJAVofo50
>>47
我那覇が1000万円出すしかないじゃん
プロなんだからポーンと払ってやれよ
5万円の方は安かろう悪かろうの臭いがプンプン
51名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:04:57 ID:GwDUQZUj0
フロンターレが300万円、
サポからの募金で300万円、
我那覇本人が400万円
くらいでいいんじゃね
52名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:13:43 ID:VkYDIYqb0
もうこれも盛り上がらないな。
CASだのFIFAだのいうととたんにへっぴり腰になるよな。
引っ掻き回し続けた医者が出せばいいんじゃね?
53名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:24:14 ID:Gv/I4CW80
代表FWでの決定率はこいつ相当凄いだろ。干されたのは気の毒ではある
54名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:26:17 ID:y7nU7+lZ0
最初は、馬鹿な医者のせいで可哀想にと思っていたが、
最近では、変な宗教に洗脳された人みたいな印象。
55名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:31:16 ID:MishvwYX0
Jの嫌がらせは半端じゃねーな
56名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:36:28 ID:IIuxwOi80
>>54
マスゴミの思う壺だなw
57名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:38:24 ID:auyAZhR30
最初は、本人が申し立てるならJSAAでもいいって言ってたのにな。
ほんとに我那覇が申し立てたら、今度は「CASじゃなきゃダメ…」か。

Jリーグの事務局は腐りきってるな。
もうNPBと同類だろ
58名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:42:53 ID:M3EwKgTN0
よく知らんがFIFAの判断は薬物じゃなくてもドーピングと
怪しまれることをするなってことなんじゃないの?
処分も済んだしいつまでも引きずってもいいことないのにバカだな。
59名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:50:05 ID:LmQtkU9lO
なんで募金してやんなきゃなんないんだよ。
人にたかるくらいなら申し立てするなよ。
60名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:52:19 ID:29wMJr5/0
選手がクラブの意思に反して申立てするところがすごいな。
よほど耐えかねることなのだろう。
正義を貫いてくれ。
61名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:53:04 ID:cO21iRJ40
我那覇が浦和の選手なら、こんなことにならなかったんだろうな・・。
62名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 00:55:46 ID:ZrvoXA7W0
JSAAは家裁、CASは最高裁レベルだろ。
選手生命賭けてやるならCASに行ったほうがいいじゃん。
CASやFIFAだと何かまずいことでも?
63名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 01:06:18 ID:29wMJr5/0
>>62
>CASやFIFAだと何かまずいことでも?

お金がかかる。約1000万円
英語でやりとりするので意思の疎通が潤滑にいかない。

JSAAだとな何かまずことでも?
64名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 01:12:44 ID:wtt8UkBF0
>>63
その前に、君は何人?
65名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 01:16:14 ID:dLzcfDo/0
>>58
FIFAはそんなこと言ってないよ?
66名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 01:19:24 ID:MY5WEpsD0
結果次第では選手生命も危ういのに、値段がとか英語がとかみみっちいこといててどうするよ。
アマの千葉すずのほうがよほど男前じゃん。
67名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 01:51:30 ID:VW+rdSnV0
鬼武一派はつくづく腐ってやがる
CASまで持っていけば1000万かかるから
諦めるだろうと高をくくってるんだろ
68名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 02:58:19 ID:5t6+I80y0
JSAAでの仲裁に応じず金が数百万から数千万かかるCASを選択して
金で潰しにかかるJリーグ側の態度に失望した

医師にもJリーグと川崎双方が訴えれば解雇と圧力をかけるあたり
極めて悪質な隠蔽体質と言わざるを得ない
69名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:03:11 ID:3IMstH6JO
何やってんだよ
いいFW潰してどうすんだ
70名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:06:32 ID:zDevyxPq0
我那覇とってくれるところあるかなあ
磐田か鹿島かなあやっぱり
71名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:09:27 ID:zDevyxPq0
それにしても医者の訴えでは全面否定してた奴いたのに本人動いたらこれかよ。
72名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:33:25 ID:VW+rdSnV0
>>71
川崎スレでもスルーしてんのか
我那覇移籍やむなしってことで
暗にフロント擁護してんのか
アンチドクターは息を潜めてるよ
我那覇、ドクター双方擁護してたやつは
筋曲げずに頑張ってるけどね
73名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:38:38 ID:Pdq/IrDqO
ドーピングする人間がサッカーしたは日本人の恥だと思っています
しかしながら沖縄はアメリカの場所なので日本人は言えないと思っています
74名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:40:00 ID:OzjQNs4dO
川崎サポはガナハの自力を軽視しすぐる
はっきり言ってガナハは移籍すべき、そして川崎はブラジル人やチョンのFWがどんなに頑張っても、昨年の記録は抜けないだろう
75名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:40:02 ID:d1GStu56O
この事件を機にチョンが存在を忘れさせる位の活躍してるし世代交替の時期が来たって事でしょ
76名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:48:16 ID:zDevyxPq0
チョンテセってそんなにいいかなあ?
強引過ぎるだろ
まあチームバランス考えると前線に見所が少なくなった
前線でスルーパスとか見られるのが良い所だと思ったのに
77名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 03:53:49 ID:JKqPRLJ6O
我那覇イキロ
78名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 04:23:24 ID:PQ54TqPwO
コンサにおいで
いやきてください
79名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 04:23:34 ID:7V+19pge0
川崎さん、我那覇と家長を交換しませんか? お互い利害に合うと思うんですけど
80名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 05:49:02 ID:zdXoTLYL0
【サッカー】我那覇ドーピング問題、Jリーグと仲裁機関の調整つかず 両者の希望する機関で200倍の費用差
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196972755/
81名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 06:25:44 ID:6cOSpDs40
>>58
yes
FIFA理事はJを支持した
82名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 06:46:22 ID:LXoyxqrQ0
>>70-71
名誉の問題に金とか関係ないだろ。
家裁でシロより、最高裁でシロって言ってもらったほうがいいだろ。
ていうか、お前らが募金してやればいいことじゃん。
83名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 06:59:53 ID:KR11g68C0
我那覇がんばれ
84名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 07:01:18 ID:qJnOWyrP0
横浜FCが全部悪い
85名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 07:36:59 ID:sCRQm+of0
口じゃなくて金出してやれよ>>83
86名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 07:45:54 ID:RRzzpuWHO
我那覇しつこいんだよ。
いい加減Jリーグ様にたてつくのはやめろ。
そんなに日本がいやならKリーグでもどこでも行ってしまえ。
87名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 07:46:55 ID:zNBwNJqG0
1,000万円かかるからカンパをお願いって、その姿勢は好きじゃないな。
世間的には高給取りの部類に入るJリーガーを数年やってる選手、
1,000万円単位の貯金もないのか?
もし、自分と息子の名誉のために戦うなら、俺だって自腹で1,000万円くらい出すぞ。

88名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 07:55:19 ID:Nsh/+PEh0
誰もドーピングしたとは思ってないと思うんだけどなー
89名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 07:56:32 ID:lq/dLWDs0
わかってて意図的にやったとは思ってないよな。
過失だろ。
90名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 11:41:18 ID:DWsTRTUe0
たしかに我那覇は悪くない、被害者には違いない
だけど今の我那覇の姿勢には疑問符

少なくとも、サポにカンパを呼びかけるのは
筋が違うんじゃないか
91名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 13:09:05 ID:7YVgiVvMO
我那覇側「金がねぇんだけど…」
サポ側「よっしゃウチラが賛同者集めてカンパしちゃる」

ってならまだしもなあ…
92名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 13:17:42 ID:EgF9UvnM0
カンパはどうすればいいのでしょうか?
93名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 13:19:35 ID:V+8UE4/n0
沖縄って名前が暑苦しそうな漢字が多すぎ。
94名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 13:21:01 ID:E9VWWIAr0
血の繋がってもいない赤の他人に金を上げるなんてそんな愚かな人間はいない。

95名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 13:29:37 ID:lCqHQ1f0O
木戸孝允が一言↓
96名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 14:29:36 ID:Nui++0ii0
どんな事があろうとサッカー選手ならサッカーで活躍さえすればOKなんだから
もうやめたほうがよくないか
スタメン取られてるってのになぁ…
97名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 20:57:16 ID:4iR2XMts0

“我那覇問題はJ手続き上の不備”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20070915030.html

 世界反ドーピング機関(WADA)のデービッド・ハウマン事務総長は14日、都内で記者会見し、
静脈注射を受けた川崎FのFW我那覇がJリーグからドーピング規定違反と判断されて出場停止
などの処分を受けた問題について、手続き上の不備があったとの認識を示した。

通常はドーピングの違反認定と処分決定は別の組織が行う。Jリーグが同一組織内で行ったこと
について、同事務総長は「私の経験からすれば、医学的な過程と法律的な過程は当然分けるべ
きだ」と述べた。JリーグがWADAのドーピング規定を採用していない現状については「見解を述
べる権限はないが、忍耐強く見守るしかない」と話した。 [ 2007年09月15日 ]

98名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:00:28 ID:W9tRkbzc0
ベンチすら入らなくなって存在忘れてたよww
こいつはサポのことも金ヅルにしか思ってねーんだろーな
99名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:03:10 ID:4iR2XMts0

青木: 緊急かつ合理的な医療行為とは認められないので事後申告では違反
http://www.j-league.or.jp/release/000/00001701.html

後藤: ちょw「緊急」ww 2006年版かよwww 今年の規程にはねーよw
全31チームドクター: 正当な医療行為かどうかは俺たちが判断できるだろ。常考
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20070519078.html

J: 処分は正当。Jリーグとしての結論は既に出ている。
今後は静脈注射を含めて正当な医療行為かどうかの判断は現場のドクターに一任する。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20070812040.html

後藤: はあ?言ってること矛盾してるだろww 出るとこ出ようぜ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20071106066.html

J: Jリーグと川崎、我那覇の間で解決済み。仲裁には同意しない。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071112i506.htm

  ← 今ココ

100名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:11:06 ID:6cOSpDs40
なんだ
合理的医療行為じゃないと判断されただけか
101名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:13:06 ID:qxaa6lDAO
やっぱサッカーやると人はアホになるのね
おっかねえ
102名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:34:32 ID:saX4xsuC0
>>58
強いものに従うしかないおまえが馬鹿なんだろ。死ね。
103名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:37:20 ID:saX4xsuC0
>>71
だよな。 
2chで医者の事ボロクソに言ってたあのクズどもはどこにいったんだ?
我那覇は訴えたくないとか、あのバカどもはほざいてたぞ。

医者擁護して俺を叩いてたあのクズどもはどこに消えた? 卑怯者どもめ。
104名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:39:40 ID:aIT7dj620
我那覇よ、浦和に移籍すれば全て上手くいくぞ?
105名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:41:16 ID:saX4xsuC0
>>86
政治家や官僚の批判も駄目なのか?
日本のことなら何でもマンセーするおまえこそキタチョン行けよ。
あそこは何でもマンセーのキチガイ国家だからな。
>>99
協会の馬鹿官僚どもが適当な嘘をついてるのが丸分りだなw
106名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:45:36 ID:uliX/0A90
シーズン終わるまでずっと黙っていたのは男だと思う
シーズン中に泥沼裁判やってたら本末転倒になってしまうからな
我那覇側の言い分が通ることを願っている
107名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 21:58:14 ID:4iR2XMts0

我那覇 「汚名背負うのはつらい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20071113063.html

Jリーグのドーピング禁止規定違反で処分を受けたJ1川崎Fの我那覇和樹は13日、
日本スポーツ仲裁機構に処分取り消しを求めた前チームドクターの仲裁申し立てにJリーグが合意しなかった
ことについて 「仲裁の場で明らかにしてほしい。引退した後の人生で汚名を背負っていくのはつらい」と訴えた。

川崎によると、我那覇は自らのドーピング違反で争わない態度を示していた。
しかし、本人は13日の練習後に「この機会で言わないと一生後悔する」と態度を変えた理由を説明した。

Jリーグの鬼武健二チェアマンは同日、「(処分された当事者の)川崎や我那覇が仲裁を申し立てれば、新しい
判断をする」と話した。 [ 2007年11月13日 23:11 速報記事 ]

108名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 22:46:41 ID:P40vIo9X0
誰もガナハが悪いなんて言ってないと思うが
最初の時点ではどっちかつうと被害者と思われていたのに
勉強不足の医者に乗せられて、自分で自分を追い込んでるというか
悲劇のヒーローみたいな言動が痛く思われてるのに
109名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 22:50:59 ID:spUjcKCA0
にんにくはどこへ行ったの?
110名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 22:54:33 ID:N88VsJXo0
我那覇にはがんばってもらいたい。

審判問題、ベストメンバー問題、さらにこのドーピング問題など
ガチガチの石頭で独善的で自らを顧みようとしないJ関係者に
目を覚ましてもらいたい
111名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 23:03:42 ID:4iR2XMts0
>>110
同感。最近のJリーグは独善的過ぎる。
もっと、外の声に耳を傾けてほしい。そうでないと、間違いなく組織は腐る。

あと、我那覇のドーピング歴だけは消してやって欲しい
112名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 23:23:33 ID:zKJLOh4b0
>>109
問題はニンニクじゃない。
それすらわかってないアホが、WADAは我那覇をシロといったとか捏造して騒いでるだけ。
113名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 00:05:33 ID:ixvSYRZ00
>>112
青木: 緊急かつ合理的な医療行為とは認められないので事後申告では違反
http://www.j-league.or.jp/release/000/00001701.html

後藤: ちょw「緊急」ww 2006年版かよwww 今年の規程にはねーよw
全31チームドクター: 正当な医療行為かどうかは俺たちが判断できるだろ。常考
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20070519078.html

J: 処分は正当。Jリーグとしての結論は既に出ている。
今後は静脈注射を含めて正当な医療行為かどうかの判断は現場のドクターに一任する。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20070812040.html

後藤: はあ?言ってること矛盾してるだろww 出るとこ出ようぜ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20071106066.html

J: Jリーグと川崎、我那覇の間で解決済み。仲裁には同意しない。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071112i506.htm

  ← 今ココ

114名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 00:13:41 ID:MwMQe3t90
争ったら確実に負けるだろ
静脈注射はしたけどドーピングをしていないという証明はできないからな
軽々しく静脈注射なんかするからだ
115名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 00:23:28 ID:cNZaVrys0
珍説出現
116名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 00:30:09 ID:cOTwUJFZ0
鬼武はCAS以外認めないっつってたな。Jは逃げる気マンマンだな
117名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 01:34:21 ID:I/0RwyC40
カンパは個人の判断だ。

もういい おれが用立てる
ガナに直接貸し付ける。

期間は5年 無利子
ただし、公式戦で1ゴール10万円で返済
ガナならば5年で100ゴールは可能だ。(天皇杯、ナビ、ACL含む)
5年後、90ゴールならば100万円返してくれればいい。

毎年ガナが20ゴールしてくれれば、おれは1000万円なんて
惜しくない。
118名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 02:01:03 ID:GIrPP77S0
今回の事件の発端は青木委員長(聖マリアンナ大)が川崎フロンタのチームドクターのポストを狙って
企てた策略。現在(今まで)のチームドクターの関東労災病院のドクター達
は今回の事件で川崎側の対応に納得が行かず川崎フに対し、完全撤退の意向を示した。
結果的にはチームドクターのポストは聖マリアンナが持っていくわけで
青木の計算通り。聖マリアンナとしては待望のプロサッカーチームのお抱え
病院となるわけだ。
119名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 07:24:48 ID:BiXPvt6U0
WADA
2006 緊急かつ正当な医療行為である場合には、静脈注射が認められる。

2007 正当な医療行為である場合には、静脈注射が認められる。(緊急性を要する場合は、だいたい正当だから緊急いらないよね)

2008 緊急かつ正当な医療行為である場合には、静脈注射が認められる。事後報告する事。
     (書き方もまずかったが、何でも射っていいと思うバカが多すぎ。元に戻すよ。)


FIFA(ドボジャーク)
2007でも、今までと解釈は同じだよ。
静脈内注入が許されるのは非常に限られた緊急の医療行為のみで、禁止薬物リストの表現が変化しても、FIFAの解釈は変わらない。


J
WADAには加盟はしてないし、FIFAには加盟している。
FIFAの解釈に従うのが妥当だろう。
我那覇はクロで。
120名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 10:33:58 ID:ixvSYRZ00
>>119
Jリーグのドーピング禁止規程

第2条〔ドーピングの定義〕

1. 本規程においてドーピングとは,世界アンチ・ドーピング機構(以下「WADA」という)
 および国際サッカー連盟(以下「FIFA」という)に規定されている内容と同一の定義とする.

2. WADAおよびFIFAが,世界アンチ・ドーピング規程を変更した場合は,
 自動的に変更されるものとする.

121名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 10:35:26 ID:ixvSYRZ00
>>119

実際、この議論自体は、1月21日のドクター連絡会議で、チームドクター側からの
質問と言う形で行われている。つまりドクター達は変更を認識していてJ側に確認し
ている。J側の青木ドーピングコントロール委員長も、この時点ではOKと答えてる。

ところが、青木はボケてるのか我那覇のケースをクロと判定。日本のドーピングの
権威といわれてるプライドも邪魔してか撤回しない。いわば、試合中にハンドでも
無いのにPKをとられ、一発退場を喰らったようなもん。試合ならば審判のジャッジ
は絶対なので覆ることはない。

Jや川崎や我那覇は、スポーツの世界に身をおくので、審判絶対の風土にある程度
慣れているので、しかたないと諦めているが。外の世界に身を置くドクターにはそん
な内輪の理論は通用しない。なので、まずドクターの提訴となった。



 全31チームドクターがJに抗議
 http://210.173.172.60/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20070519078.html
  だが、1月21日のドクター連絡協議会で、青木ドーピングコントロール委員長は「風邪などの
  場合にビタミンの入った点滴を打つのはいい」と説明。各チームドクターから「処分はおかしい」
  という声が相次いだ。

122名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 10:36:08 ID:0TgQy7nU0
さっかあ【微笑】  さっかあ【苦笑】  さっかあ【冷笑】  さっかあ【爆笑】
さっかあ【微笑】  さっかあ【苦笑】  さっかあ【冷笑】  さっかあ【爆笑】
さっかあ【微笑】  さっかあ【苦笑】  さっかあ【冷笑】  さっかあ【爆笑】
さっかあ【微笑】  さっかあ【苦笑】  さっかあ【冷笑】  さっかあ【爆笑】
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123名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 10:42:28 ID:8pP36VEJ0
1月21日のドクター連絡会議で、チームドクター側からの
質問と言う形で行われている。つまりドクター達は変更を認識していてJ側に確認し
ている。J側の青木ドーピングコントロール委員長も、この時点ではOKと答えてる。

ところが、青木はボケてるのか我那覇のケースをクロと判定。日本のドーピングの
権威といわれてるプライドも邪魔してか撤回しない。いわば、試合中にハンドでも
無いのにPKをとられ、一発退場を喰らったようなもん。試合ならば審判のジャッジ
は絶対なので覆ることはない。

Jや川崎や我那覇は、スポーツの世界に身をおくので、審判絶対の風土にある程度
慣れているので、しかたないと諦めているが。外の世界に身を置くドクターにはそん
な内輪の理論は通用しない。なので、今回の提訴となった。



 全31チームドクターがJに抗議
 http://210.173.172.60/soccer/special/jleague/2007_doping/KFullNormal20070519078.html
  だが、1月21日のドクター連絡協議会で、青木ドーピングコントロール委員長は「風邪などの
  場合にビタミンの入った点滴を打つのはいい」と説明。各チームドクターから「処分はおかしい」
  という声が相次いだ。
124名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 10:45:50 ID:BiXPvt6U0
FIFA(ドボジャーク)
2007でも、今までと解釈は同じだよ。
静脈内注入が許されるのは非常に限られた緊急の医療行為のみで、禁止薬物リストの表現が変化しても、FIFAの解釈は変わらない。
125名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 10:48:53 ID:d8iGsIDQ0
>>124
その捏造好きだねw
126名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 10:54:13 ID:d8iGsIDQ0
FIFAが言っているのは、
「2007でも今までと解釈は同じで、静脈内注入が許されるのは非常に
限られた緊急の医療行為のみとJリーグが規程しているならば、
FIFAはJリーグの裁定を支持する」
だからね。FIFAはWADAの解釈については一言も言及していない。

青木擁護の工作員の言うことは信じないようにw
127名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:07:59 ID:NjKwk9G+0
FIFAが言っているのは、WADAより厳しい基準でも構わない、であって、
FIFA自身がWADAより厳しい基準だ、ということではないよね。

で、Jリーグが説明したというWADAより厳しい基準(06や08とは同じ)が、
31チームのドクター全員が、聞いていない、と言っているというところが
問題。しかも逆に規約改定の説明で「風邪で注射するのは問題ない」と
いう説明を行ったと主張。
128名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:10:04 ID:BiXPvt6U0
捏造ねえ
ガンバレ


FIFA医事委員「解釈変わらない」…我那覇問題
2007年11月17日(土)12:33

* 読売新聞

 【マドリード=結城和香子】国際サッカー連盟(FIFA)医事委員のジリ・ドボジャーク教授(ドーピング小委員会委員)は16日、
読売新聞の取材に、J1川崎の我那覇が静脈内注入を受けてドーピング規程違反となった事例に関連し、「静脈内注入が許さ
れるのは非常に限られた緊急の医療行為のみで、禁止薬物リストの表現が変化しても、FIFAの解釈は変わらない」と語った。

 世界反ドーピング機関(WADA)の禁止薬物リストは、来年から施行される2008年版で、「緊急の」医療行為という表現を復活させている。
129名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:14:13 ID:ixvSYRZ00
>>128
それって、FIFAがコメント出したわけじゃなくて、FIFAの一介の医事委員(青木の同僚)に、
読売新聞が突撃インタビューして、単に個人的見解を聞いただけでしょ。
130名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:16:38 ID:JnMBf6B10
青木脳の特徴
WADAのシロ見解→理事一人の見解で意味なしw
FIFAのクロ見解→委員の一人の見解はFIFA自身の言葉。我那覇はまちがいなくクロw
131名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:19:31 ID:BiXPvt6U0
だってJリーグはFIFAの一員だもの
WADAなんかには所属していませんから
残念
132名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:20:45 ID:NjKwk9G+0
WADA理事だのFIFA医事委員といった偉い人の見解すら割れる事例だから、
こんだけ長引いているわけで。
結局は、青木が「風邪の注射はOK」といったかいわなかったか、という
低レベルな話だと思うけどね。
133名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:21:30 ID:NjKwk9G+0
>>131
WADAの規約に完全準拠ってJリーグの規約に書いてあるんじゃないの?
134名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:25:19 ID:BiXPvt6U0
あのなあ
規約だって書き方に曖昧さが残れば
それは所属団体によって見解が分かれる場合もあるんだよ
憲法9条での自衛戦力について揉めてるの見りゃわかるだろ
135名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:29:56 ID:v/AyQziF0
>>133
完全準拠。FIFAがWADAに加盟していないのはドーピングの裁定を
外部に委ねたくない、罰則もWADAは厳しすぎる、という2点のみで、
WADAが定めるドーピングの定義については完全合意している。
(ちなみに罰則も準拠することで合意した)
なので、WADAがシロといえばシロ。WADAの理事の私見じゃなくてね。
WADAが裁定して罰則を決めることができないだけ。FIFAのWADA未加入というのは。
136名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:33:53 ID:ixvSYRZ00
>>132
そういうこと。でその経緯が>>121なわけな。

結局のところ争点は、チームドクター31人がたまたまそろって同じ幻覚を見てたか、
60歳を超えた青木一人がボケているか、いずれかということ。
137名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:33:54 ID:zxGpLbEa0
>>134
明確に「緊急性」という文字が消えているのは、曖昧とはいいません。
誰がどう解釈しても「緊急性がなくても可」ですよ。
「緊急性」が残っている上で、何が緊急で緊急でないのか判断が割れるのは
これは曖昧といいます。
138名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:34:03 ID:FaB3+P/70
>>134
この手の奴が泥仕合しかけてくるから
我那覇のような被害者が生まれるんだ。
139名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:44:16 ID:LWwC9Jri0
>>134
緊急という文言がミスかなんかで消えただけで、文脈上緊急という意味が
残っていることが誰にでも予測できるならともかく、注射が必要かどうかの
判断は現場の医師に委ねられるべき、という明確な理由があった上で、
緊急という 文言が消えているんだから、ぜんぜん曖昧じゃないぞ。
140名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:45:57 ID:BiXPvt6U0
>>137
バカが多いから2008で復活してるんだろ
141名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 11:50:53 ID:y9ouC7o10
>>140
バカが多かったというソースは?
当然、適切に現場の医師の判断に委ねられて注射されていなかった、医者の
判断という名の下に必要のない注射が横行していたという根拠や証拠が
ある上で、そういう連中をバカ呼ばわりして批判してるんだよな?


まさか  妄  想  じゃないよね?
がんばれ青木脳。
142名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 12:03:01 ID:BiXPvt6U0
>必要のない注射が横行していた
いつそんなことを申しましたか?
それこそ妄想ですよね?
143名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 12:07:18 ID:y9ouC7o10
じゃあどういうバカが多かったの?
(必要のない注射をする)バカが多い=必要のない注射が横行と解釈
させてもらったんだけど、違うんだよね?
まさか、必要な注射をするバカなんていわないよね?w

「バカが多かった」ソースや根拠・証拠を出してくれればいいんだよ?

できるよね?それくらい。

がんばれ青木脳w
144名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 12:13:57 ID:BiXPvt6U0
なんで2008で緊急が復活したと思ってるの?
145名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 12:20:07 ID:7bYISUrP0
>>144
「バカが多いから(by ID:BiXPvt6U0)」なんだろ?w
で、そのソースと根拠をID:BiXPvt6U0が示してくれるのを待っているんだよ。

ほとんどの人は、想像はできるけど根拠はないから言わないんだよ。
でも、ID:BiXPvt6U0は「バカ」と言ったわけだ。「バカ」とバカにするから
には当然それなりの根拠が必要なわけで、それはID:BiXPvt6U0が説明する
必要がある。当然ID:BiXPvt6U0が何を思って「バカ」呼ばわりしたのかなんて
誰にもわからないからね。

ほら、がんばれ青木脳(ID:BiXPvt6U0)w
質問に対して質問を返すアフォになっちゃうぞwww
146名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 12:44:23 ID:BiXPvt6U0
同じIDの奴出してきて
147名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 12:49:48 ID:7bYISUrP0
悪いね、PHSにメールが来るたびに回線が切れてID変わるんだわ。
でも、まさか特定のIDのヤツとだけ会話を楽しむために掲示板を
利用しているわけじゃないだろ?発言した以上は、他のID全部に
対して責任を負わなきゃね。

逃げる理由探してるところ悪いけど、がんばれ青木脳w
148名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 12:53:56 ID:7bYISUrP0
んじゃ試合が終わるまでに「バカが多い」ソースよろしくね。
まってるよん。
149名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 12:56:46 ID:BiXPvt6U0
誤解するバカが少なければ2007年の規定のままだっただろうね


本論から外れたけど
FIFAに所属したJリーグがFIFA見解に従うのは当然
150名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 13:03:29 ID:NjKwk9G+0
「誤解するバカが多い」ソースを求められるだけじゃないか?
151名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 13:09:55 ID:dwVxfuxK0
誤解するバカってJリーグの医師たちだろ。
152名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 13:12:07 ID:NjKwk9G+0
12月第2土曜の甲府は確変してるので期待してる。
2005年:柏虐殺(入れ替え戦)
2006年:川崎虐殺(天皇杯)
2007年:鹿島??(天皇杯)
153名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 13:12:37 ID:NjKwk9G+0
すまん誤爆した
154名無しさん@恐縮です
つまり、CSAは金がかかるので、CSAに固辞することで我那覇が泣き寝入り
したら、もうけものということか。
Jリーグ事務局は腐っとるな。