【サッカー/Ｊリーグ】G大阪の本拠地へ！JR茨木駅前に新スタジアム建設計画・青年会議所が誘致活動★２

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1 ：すてきな夜空φ ★：
ＪＲ茨木駅前に、Ｇ大阪の新スタジアム建設プランが浮上したことが３日、分かった。
「複合型スタジアム建設」のため、社団法人茨木青年会議所がＧ大阪の誘致活動を
行うことを決定。近日中にも茨木市に提言書を提出する。場所は来年３月に撤退する
サッポロビール大阪工場跡地。３万人規模の国際試合ができる屋根付き球技専用
スタジアムを併設し、総合型地域スポーツクラブの拠点施設、介護予防施設なども
予定している。

ガンバに朗報だ。茨木市に新スタジアムを建設するプランが浮上した。
社団法人茨木青年会議所が「複合型スタジアム建設」を計画。その実現のためＧ大阪の
誘致活動が行われることになった。近日中にも茨木市に新スタジアム建設のための
提言書を提出する予定で、野村宣一茨木市長（６６）も「夢のある話。街を盛り上げる
ためにはとてもいいこと」と前向きに話した。

建設予定地は、来年３月に撤退するサッポロビール大阪工場の跡地で、広さは約１２万
平方メートル。スタジアム建設に必要な土地面積は３万平方メートルで、条件は
十分にクリアしている。３万人規模の国際試合ができる屋根付き球技専用スタジアムを
併設し、総合型地域スポーツクラブの拠点施設、介護予防施設、保育所、屋外コンサートが
可能な施設も建設を予定している。アクセスもＪＲ茨木駅から徒歩５分と最高の立地条件だ。
西野監督は「環境が整うということはクラブにとってもいいこと」と話した。
以前からＧ大阪のホームタウン誘致計画を掲げてきた高槻市は、建設予定地の京大農用地に
遺跡が見つかったことにより頓挫。断念せざるを得ない状況だ。

今後の流れとしては０８年スタジアム建設実行委員会を設立。５万人を目標に署名活動し、
０９年～１０年に１億円を目標に募金活動を行う予定をしている。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200712/05/socc213098.html
前スレ　2007/12/05(水) 06:30:57
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196803857/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:13:09 ID:++0x7ZGs0
>>3おそい！
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:16:14 ID:P4y+C4Pr0
へっ？
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:16:15 ID:cvk0tOBL0

募金するぜぇ。
日本ワールドカップ誘致以来のドキドキ。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:16:33 ID:SKeO6P8y0
伸びてんな
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:19:10 ID:SGgdHTTLO
>>10なら茨木に8万人収容の陸上競技場建設決定
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:19:31 ID:n4Vuhvm80
「大阪」にもシアターオブドリームと言われる最高の専用スタジアムが欲しい
世界に誇れるスタジアムがあれば世界の松下もイメージ向上にもなる
陸スタや野球場とか芸のない建物はもううんざりだ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:19:44 ID:djQNFfpF0
セレッソと一緒に長居使えばいいじゃん
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:20:38 ID:szXTxjrS0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:21:59 ID:d9rl5f/w0
佐野！やるやる詐欺の高槻市なんか見限れ！
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:23:52 ID:ZJ2E9qkP0
トントン拍子で話進めば竣工は2012-3くらいか？
5年後…
12 ：か：2007/12/05(水) 20:25:43 ID:uzBuQ1uzO
造るならなんとしてでも陸上トラック無しに汁
トラック付きのスタジアムなんて一つも要らね
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:27:32 ID:0Uv6E9pE0
◆テンプレ（１）
１． サッポロビール（株）大阪工場の土地活用計画の方向性
　平成19年5月31日に公表しましたとおり、サッポロビール株式会社大阪工場は、
昭和36年竣工以来、長年にわたり地域に根ざしたビール製造事業を行ってきましたが、
平成20年3月の製造停止を予定しています。
発表以降、当該地並びに周辺状況の調査や情報収集を行うとともに、どのような土地利用とすべきか
検討を進めてまいりましたが、今般、その方向性について、以下のとおり決定致しました。

（１） 今後、当社グループの不動産事業の拡大・成長を目指し、サッポログループの不動産事業を担う
恵比寿ガーデンプレイス株式会社が、開発に向けた検討を進め、グループの企業価値の最大化を図ってまいります。
（２）　恵比寿ガーデンプレイス株式会社は、本格的な調査や情報収集を行うとともに、
具体的な開発方針と土地利用計画を策定していくこととなります。
（３）　平成20年3月の製造停止後、平成21年春頃までに解体工事を完了し、
その後行政手続きなどを経て、開発に着手する予定です。
http://www.sapporoholdings.jp/CGI/news/index.cgi?key=index&seq=1174

◆テンプレ（２）
茨木市青年会議所提言書
http://www.ibaraki-jc.com/teigensho.pdf

◆テンプレ（３）
予定地（ピンクの部分）
http://www.mycal.co.jp/ibaraki/access/map1.html
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:32:40 ID:57MG8+Lf0
ジェフサポだけど、なにか協力してあげたいな
募金なら10000万円までなら出すよ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:33:22 ID:adSIE6i30
>>14
富豪？
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:35:56 ID:HJ8DjEB60
新しく作ってもやっぱあのでかい乾電池の置物は置くのかな
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:40:17 ID:0K7j40rSO
陸連と焼き豚が
邪魔しそうやけど
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:40:19 ID:8GBYJVUJ0
陸連の介入は勘弁な
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:40:43 ID:7FJYbGdq0
格差があったらこういうときにパッと30億くらい寄付する財閥が現れるんだけどな
平等は悪。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:42:00 ID:kP83lqkf0
あんな所に造ったら中環渋滞するばっかりやん
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:42:46 ID:dWlwZEyd0
なんで茨城県なんかにたてるのさ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:43:56 ID:+Che2tyw0
大阪市と関係ないから「ガンバ吹田」か「ガンバ茨木」にでも変えろ
神奈川マリノス、神奈川フロンターレ、神奈川ベルマーレって言ってる様なもんだろ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:44:53 ID:ZJ2E9qkP0
>>22
大阪府と関係があるんだよ
大阪市のゴミはすっこんろ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:45:33 ID:TyJUyeFY0
>>20
たとえば鉄道会社とタイアップして
スタジアム入場券と往復乗車券を格安で売ったりすれば
お客さんの多くが利用してくれるかもよ？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:48:07 ID:QNSndH/W0
一部のキモヲタの身勝手な行動で
大多数の一般市民がまた迷惑被るのか
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:51:06 ID:oE5XbHIl0
長居でやれや
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:51:34 ID:JTrk+ZW0O
>>25
野球よりマシだお＾＾
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:54:02 ID:cac5GY/60
大阪はまずガンバって名前から変えた方がいいよ
変だもん
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 20:55:08 ID:QLcyP2020
>>22
北摂・北河内・大阪市北部がホームタウンだからだよ
この地域だけを表す言葉なんて大阪か北大阪ぐらいしかない
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:03:56 ID:9+2aOLMq0
>>29
さりげなく大阪市北部を入れんなよｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:04:07 ID:LOCPyEC50
>>29
大阪市北部はセレッソだろ。梅田とかセレッソのポスターしか見ない。
ガンバのポスターは郊外に出ないと見ない。
32 ：hokusetuだってさ：2007/12/05(水) 21:06:13 ID:yfSgRyCH0
普段は馬鹿にしている大阪市に働きに来ているくせに、こんなときだけ
偉そうに「大阪」を名乗るのはどうしたものか？
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:08:46 ID:TMS2GMs60
フクアリみたいに風通さないと
芝がぐだぐだになっちゃうのかな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:09:12 ID:QNSndH/W0
>>27
何の脈絡もなくまたいきなり野球か…
いい加減野球強迫観念症を治療しないとマズいぞ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:09:54 ID:OKOhva5g0
まあ出来上がるまでに俺死んでるし、どうでもいいわ。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:11:39 ID:DuBdE6DnO
>>29
ホームタウンは吹田市だよ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:12:58 ID:cn3Bbdrv0
傾斜のないトコでよかった。万博はチャリだと坂がつらいし車だと行きにくいし。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:13:31 ID:iNjHtoB20
やっと来たか、て感じだな
サポも年々増えてたからやるなら今、と思ったんだろうな
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:14:31 ID:U9kc9gwfO
>>32
そこまで言うなら、いい加減もっとちゃんとしてくれ。
尻拭いはもう勘弁。
大阪の名前をこれ以上汚さんでくれ。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:15:01 ID:nnRbolC90
陸連に通報しました
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:15:34 ID:s7j9EU5J0
っていうか、税金で建てるなら反対運動起こすぞｗｗ

42 ：陸連：2007/12/05(水) 21:15:46 ID:NyfpAtnf0
これからは野球場にトラックつけます
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:16:42 ID:0Uv6E9pE0
>>42
それなら応援します
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:17:26 ID:jEyT3JIc0
現実問題として大阪市の北部は浸食されてるんじゃ？
中央大通りぐらいまで押し込まれてるはずｗ
ダービーに勝てば、一筋ずつ北に前進って事で。
セレッソは頑張ってＪ1に復帰するべき。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:17:46 ID:wIBe7a240
日本にもオールドトラフォードやスタンフォードブリッジみたいな臨場感抜群のスタジアムが一個は欲しい
まあ大阪には期待してないけどさ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:17:57 ID:F2BUTzYEO
茨木ねえ…
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:19:48 ID:LdW7NY/X0
3万じゃ少ないんじゃない？
今Ｊでは経営面でひとり独走を続ける浦和に対抗するビッグクラブの
台頭が待ち望まれてるわけだけど、ガンバがそうなるには
最低でも４万のスタがないと・・・・。できれば5万ほど。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:20:17 ID:mo92NBws0
どうせならマラカナンスタジアムを越える規模のスタジアム作ってくれよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:20:32 ID:maYgQsAS0
↑
茨木西高OBのナイナイがコメント

茨木西高OGのしずちゃんがコメント
↓
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:22:54 ID:qop6SNvJ0
>>31
淀川以北＝大阪市北部、名神以北＝北摂、無理ですかね。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:23:17 ID:toAGs9LN0
ガンバ大阪は、吹田市、茨木市、高槻市、豊中市などを中心とした北摂地域におけるホームタウンの確立を目指した活動を本格的に取り組んでおります
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:23:21 ID:WlGvlhJwO
つーかさぁ・・・
Jリーグとか世間は存在すら忘れてるから
2ちゃんでキモオタがギャーギャー騒いでるだけだし

日韓ワールドカップの為に作った全国のスタジアムが自治体のお荷物になってる現状を見ろ
Jリーグではダントツの規模の浦和もプロ野球の貧乏チームである広島や楽天以下の売上だぞ
現実を見ろ
Jリーグなんていらねーんだよ
浦和と新潟だけでやっとけば？
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:23:35 ID:IuQIFS8a0
こっちのこれはいばら『き』？いばら『ぎ』？
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:24:08 ID:s7j9EU5J0
>>44
セレサポも結構大阪北部のヤツ多いからな。
御堂筋線乗ってても、梅田で降りるやつ大量にいるし。
どっちもどっちじゃね？
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:24:20 ID:v8Q9Gm0+0
>>53
ぎー
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:25:00 ID:3x09Q6y6O
また箱ものか
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:25:06 ID:NyfpAtnf0
>>52
ギャーギャーうるせえよ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:25:29 ID:8T8La5Ia0
関東のクラブのサポだが、本気で建てるつもりでカンパ募るなら
3000円ぐらいならカンパしてやる
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:25:55 ID:ukvjXbhs0
茨城スタジアムか・・・悪くないな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:26:07 ID:9+2aOLMq0
>>50
おまいの脳内だけなら構わんよ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:28:01 ID:Hc/FqdX20
茨木市民だがここ10年でJR茨木周辺がだいぶ廃れた感じに
なっていたのでうれしいニュース
マイカルができたけど駅前や大通りはさびしくなっている
地域が活性化してくれるとよいが、、、

しかし、サッポロビールが撤退っていうのも少し残念
小さい頃ビールまつり行ったなぁ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:28:25 ID:WlGvlhJwO
>>45
大阪だけじゃなく日本には無理
市民レベルでサッカーが根付いてるイングランドとは違う
金を払ってサッカーを見る文化があるイングランドとは違う
客が入る新潟だってタダ券ばら蒔いてるだけじゃん
横浜だって日産の社員動員してもショボいし
もうJリーグは浦和だけでやっとけ
ウィーアーレッズ(笑)
ウィーアーレッズ(笑)

馬鹿じゃね？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:29:11 ID:Uig5bujY0
彩都に作れ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:29:35 ID:toAGs9LN0
道路も整備しないと、車の便は激しく悪いぞ
俺はマイカル茨木オープンの正月のことは忘れない
まぁ行楽シーズンで好天だと万博外周も混みまくるが
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:29:38 ID:kcd51O6f0
茨木駅前だがとても実現するとは思えないよ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:30:57 ID:vi46XB2Q0
>>58 あざーっす。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:31:32 ID:xyE9NTLQO
横浜市は何であんな糞スタ作っちまったんだよ。あんな金かけてもったいねー。一生あのスタだしな。ガンバはほんといいスタ作ってくれ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:32:30 ID:qop6SNvJ0
>>61
ＪＲ吹田のアサヒビールは？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:32:30 ID:p6Y+zSYX0
あれ？ホームタウンは吹田じゃないの？
浮気か？
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:32:39 ID:TMS2GMs60
大宮がどこを改修したのかいまいちわからなかった件について
あれで７０億?
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:33:12 ID:9+2aOLMq0
>>67
巨大な十字架背負ってるようで可哀想。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:33:36 ID:PXwn3uhM0
ガンバ茨木
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:34:37 ID:toAGs9LN0
サッポロの茨木工場は2008年3月末で閉鎖の予定
アサヒの吹田工場はアサヒの発祥の地だし、そうそう簡単に潰さないだろう
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:36:40 ID:8G9mlm2M0
満員で４万くらいの専用スタがいいな
とりあえず１０万くらいなら出す
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:37:06 ID:rL3tOjQv0
吹田操車場跡地では無いのか。あそこ今どうなってるの？
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:37:54 ID:T6Fj94ArO
>>73
一般的なサッポロビール跡地の利用法

http://www.ario-kawaguchi.jp/

77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:37:59 ID:toAGs9LN0
あそこは土地が細長いから難しいんじゃないかな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:38:29 ID:dOkLWU7PO
最低５万人の専用スタじゃないと意味無い
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:38:29 ID:IuFdgJpf0
おまえらサッポロビールの株買ってやんなよ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:39:22 ID:8T8La5Ia0
>>70
40億ね
サイドスタンドが全然別物だよ
それでも明らかに高いけど
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:39:43 ID:WlGvlhJwO
吹田工場はアサヒビール発祥の地だぞ
今でも現役バリバリの主力工場だし
ビールが売れないから不動産で経営を立ててるサッポロみたいな糞企業と一緒にするな
まぁ元々はアサヒとサッポロは「大日本麦酒」という一つの企業だった訳だが
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:39:57 ID:h1o3xnQi0
プレミアみたいなピッチとスタンドが近い四角いスタジアムを造ってくれ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:39:56 ID:xyE9NTLQO
>>71ピッチまでとてつもなく遠くて、ピッチに一番近い席は傾斜がなさすぎて、逆サイドで何が起こってるかわからないんだぜ？

嘘みたいだろ？

そんなスタにとてつもない借金抱えちまったんだ。どんな名勝負も、糞スタのせいで糞試合さ。


柏みたいなピッチがうらやましいかぎりだぜ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:40:20 ID:Vyf3zkAM0
>>78
キャパでかすぎてスカスカだと見た目悪いよ。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:40:40 ID:toAGs9LN0
広島とか悲惨だもんな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:42:43 ID:NyfpAtnf0
柏も柏の葉作ったのにほぼ無視だからなｗ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:42:43 ID:LdW7NY/X0
>>84
見た目とかの問題じゃないだろ。
ガンバというクラブが、どういう存在を目指しているかだよ。
2万数千人入れば十分という中規模クラブで満足なのか、
ビッグクラブを目指すのか。それによってスタジアムの規模も変わってくる。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:42:54 ID:vcNi6cTt0
ビッククラブ化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:43:02 ID:8T8La5Ia0
ガンバだったら3万規模のスタを見栄え悪くない程度には常時埋められるだろうしそのくらいがいいよ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:43:37 ID:ZJ2E9qkP0
客席くらい増築できるだろ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:43:48 ID:toAGs9LN0
将来、拡張できるような構造にしとけば良い
マイカルの隣にイトーヨーカドー作ったら笑うなｗ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:44:16 ID:XLhIsHmt0
茨木駅前ってｗ無理無理ｗｗ不動産に決まってんだろうが
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:44:56 ID:fdMUYNJaO
北河内もホームタウンのはずなのに淀川以南のまいかた（笑）や寝屋川は無視されてるな
まああの辺は田舎だしなw
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:44:57 ID:sU0em+It0
茨木はじまったな！
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:45:19 ID:LdW7NY/X0
>>90
増築出来ても、莫大な予算が必要になるぞ。
最初からそれなりの規模のスタジアムを作ったほうが全然安くあがる。
サカつくみたいには行かない。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:45:43 ID:LOCPyEC50
>>89
無理だな。やってるサッカー面白んないし、ここ一番でコロっと負けるし。
チョンにはあっさり負けるし。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:45:51 ID:mo92NBws0
>>87
順　 チーム　 営業収入　営業利益 　 広告収入　 入場料収入 　人件費(スタッフ込み
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01　 鹿　島　 3,381 　　　 ▲155　 　　　1,262　　　　　597　　　　　　1,564　　　(▲赤字)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　(単位　百万円)
02　 浦　和　　7,078　　　　　223　　　　　2,288　　　　2,531　　　　　　2,499
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03　 G大阪　　3,361　　　　　243　　　　　1,729　　　　　505　　　　　　1,623
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04　 清　水　　2,986　　　　　　8 　　　　　1,213　　　　　582　　　　　　1,139
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
05　 川崎F　　2,780　　　　　　15　　　　　1,630　　　　　391　　　　　　1,535
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06　 新　潟　　2,793　　　　▲64　　　　　　960　　　　　994　　　　　　1,248
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
07　 横　浜　　4,559　　　　　　51　　　　　2,520　　　　　826　　　　　　2,210
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
08　 　柏　　　　3,244　　　▲218　　　　　2,502　　　　　284　　　　　　2,188　　←去年なのでJ2当時の収支
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
09　 磐　田　　3,717　　　　▲222　　　　　1,946　　　　　561　　　　　1,869
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
10　 神　戸　　1,362　　　　▲669　　　　　528　　　　　215　　　　　　1,024　　←去年なのでJ2当時の収支



予算規模を見ても代表級の選手は取らないという発言もビッグクラブを目指してるかは微妙だな
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:46:04 ID:8T8La5Ia0
>>91
メインとバックだけちゃんとしたの建ててゴール裏は芝生
常時満員ならゴール裏にまともな席を建設だな
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:46:09 ID:maYgQsAS0
茨木市駅前に（ｒｙ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:47:00 ID:s7j9EU5J0
ムリだよ、金どうすんの？
松下はもう手助けしたくないみたいだよ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:47:04 ID:ZJ2E9qkP0
>>95
現実的に考えて、ガンバで5万人とか無理
デカいこというヒマあったら天皇杯見にこい
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:47:25 ID:gHBInpSMO
ガンバ茨木誕生か
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:47:52 ID:mo92NBws0
松下がスタジアム作ってくれたらうちはみんなパルックに変えるわ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:48:16 ID:021C/YH10
松下のプラズマ工場の派遣社員が詰めかけるかも
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:49:01 ID:s7j9EU5J0
>>104
強制的になｗｗ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:49:01 ID:mriZHhrE0
日産を馬鹿にしてる奴はたいてい見に来たこと無いだろ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:49:53 ID:Vyf3zkAM0
>>87
目指すだけならどこのチームも目指してるだろ。
スタにだって維持費がいる。
万博もここ数年客は増えてるが常時満員ってほどいるわけじゃない。
デカイのがダメと言ってるのでなく、あくまで現時点での適正値を見極めるべき。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:50:15 ID:R5RYex6P0
ガンバガンバレ
多少チーム力落ちても良いから専スタ建てろ
ただしファンを失っちゃ駄目だぞｗ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:50:31 ID:bJUqGIYU0
>>100
松下の副会長の松下さんがガンバ大阪オタ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:51:50 ID:tXEO5RUC0
だから早くセレッソと合併して｢ガンソ大阪｣で長居を使えばいいんだよ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:53:21 ID:LdW7NY/X0
>>107
ビッグクラブはどこのチームも目指せるようなもんじゃないぞ。
なんといっても、田舎のクラブには目指せないし、
サッカー熱の低いところでも目指せない。
たいていのクラブはビッグクラブなんて目指してないよ。
浦和以外に見込みがあるのは、鞠、ガス、そしてガンバくらいだろ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:53:31 ID:s7j9EU5J0
>>109
B.B.の数々ご乱行の件で怒ってるって噂だなＷＷ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:53:43 ID:8T8La5Ia0
とりあえずメインとバックで2万入る、福岡みたいなスタ建てて、
将来ゴール裏にまともな席をつくればいいんだよ
アウェイサポは見づらい芝生ゴル裏に閉じこめてだな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:53:45 ID:LOCPyEC50
>>110
長居はトラックが激しく邪魔
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:54:19 ID:LdW7NY/X0
>>111
名古屋忘れてた。
新潟はよくわからん。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:55:14 ID:toAGs9LN0
ガンバは予算規模的には中位クラブなんだけどな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:56:39 ID:mo92NBws0
>>114
トラックを緑色に塗ろうぜ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:58:27 ID:0Uv6E9pE0
今来た人は>>13を読んでください

所有者のサッポロが跡地利用の方向性を発表済み、
件の青年会議所が市に提出した書類もアップされてます
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:58:30 ID:p6Y+zSYX0
>>97
横浜大健闘
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 21:58:48 ID:8T8La5Ia0
トラックのところに立ち見席つくればいいのよ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:01:14 ID:8T8La5Ia0
>>97
動員と広告収入がまったく比例してないのが現在のJのいびつな部分だな
J2の時の柏の広告収入の方がJ1で毎試合3万動員する新潟より上なんだもんな
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:02:19 ID:uVEDecfx0
ここって恵比寿ガーデンプレイス社の管理している用地だろ。
東京の恵比寿ガーデンプレイスのように、分譲と賃貸マンション
作って、マイカルとは趣向の異なった商業施設が入るという方向
になるのでは。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:02:38 ID:LdW7NY/X0
>>121
広告収入という名の親会社の補填だしね～。。。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:04:33 ID:qop6SNvJ0
大阪ガス発祥の地の記念碑は大阪ドーム横にひっそりとある
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:06:08 ID:8T8La5Ia0
順　 チーム　 営業収入　営業利益 　 広告収入　 入場料収入 　人件費(スタッフ込み
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01　 住　金　 3,381 　　　 ▲155　 　　　1,262　　　　　597　　　　　　1,564　　　(▲赤字)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　(単位　百万円)
02　 三　菱　　7,078　　　　　223　　　　　2,288　　　　2,531　　　　　　2,499
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03　 松　下　　3,361　　　　　243　　　　　1,729　　　　　505　　　　　　1,623
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04　 清　水　　2,986　　　　　　8 　　　　　1,213　　　　　582　　　　　　1,139
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
05　富士通　　2,780　　　　　　15　　　　　1,630　　　　　391　　　　　　1,535
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06　 新　潟　　2,793　　　　▲64　　　　　　960　　　　　994　　　　　　1,248
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
07　 日　産　　4,559　　　　　　51　　　　　2,520　　　　　826　　　　　　2,210
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
08　 日　立　　3,244　　　▲218　　　　　2,502　　　　　284　　　　　　2,188　　←去年なのでJ2当時の収支
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
09　 ヤマハ 　　3,717　　　　▲222　　　　　1,946　　　　　561　　　　　1,869
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
10　 楽　天　　1,362　　　　▲669　　　　　528　　　　　215　　　　　　1,024　　←去年なのでJ2当時の収支

こう書くと広告収入の数字がしっくりくるな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:11:17 ID:N5x/aLXpO
素晴らしい
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:19:40 ID:PsQ4FvUt0
スタジアム建てるよマンション作った方が地域経済に貢献するだろ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:19:58 ID:n4Vuhvm80
３万５千人ぐらいがベスト
スタンフォードブリッジをとことん参考にするべき
閉会式の屋根もつければアジア最高のスタジアムになる
129 ：サッカー一筋：2007/12/05(水) 22:21:50 ID:uzBuQ1uzO
前スレで税リーグって言ってたのはコイツが発祥ね(多分)
http://blog.m.livedoor.jp/zeileague/list.cgi?sss=f5f20dfdac03d5d7550bff677c164b05
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:25:31 ID:n4Vuhvm80
距離感は鹿島、日立台、ヤマハぐらいでOK
傾斜は豊田
外観はオールドトラッフォード
デザイン、設計はスタンフォードブリッジ

どうせ作るならこれぐらいやれ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:29:15 ID:ZJ2E9qkP0
>>127
実際分譲とかで手早く売り払うほうが地権者も儲かるだろし
ベッドタウンとしての市経済を考えればマンション等のがいいのかもしれん

でもそこであえて
「ここらで大阪のいちベッドタウン脱却して地域に誇れるものを創ろうじゃないか」
ってのが今回の提言
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:29:42 ID:2Sxz2/JG0
こんなに非の打ち所のない提案も久しぶりだ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:30:44 ID:Vyf3zkAM0
>>111
お前の言うビッグクラブってレアルとかチェルシーみたいな金満チームの事だけ指してるっぽいね。
田舎のチームもいつかは常時4万人入るようなチームを目指してるよ。
鹿スタ見ろｗ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:31:05 ID:dBKv0+380
52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/05(水) 21:23:21 ID:WlGvlhJwO
つーかさぁ・・・
Jリーグとか世間は存在すら忘れてるから
2ちゃんでキモオタがギャーギャー騒いでるだけだし

日韓ワールドカップの為に作った全国のスタジアムが自治体のお荷物になってる現状を見ろ
Jリーグではダントツの規模の浦和もプロ野球の貧乏チームである広島や楽天以下の売上だぞ
現実を見ろ
Jリーグなんていらねーんだよ
浦和と新潟だけでやっとけば？

62 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/05(水) 21:28:25 ID:WlGvlhJwO
>>45
大阪だけじゃなく日本には無理
市民レベルでサッカーが根付いてるイングランドとは違う
金を払ってサッカーを見る文化があるイングランドとは違う
客が入る新潟だってタダ券ばら蒔いてるだけじゃん
横浜だって日産の社員動員してもショボいし
もうJリーグは浦和だけでやっとけ
ウィーアーレッズ(笑)
ウィーアーレッズ(笑)

馬鹿じゃね？

81 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/05(水) 21:39:43 ID:WlGvlhJwO
吹田工場はアサヒビール発祥の地だぞ
今でも現役バリバリの主力工場だし
ビールが売れないから不動産で経営を立ててるサッポロみたいな糞企業と一緒にするな
まぁ元々はアサヒとサッポロは「大日本麦酒」という一つの企業だった訳だが
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:32:02 ID:BzxDW2ey0
スタの建設費云々を話す以前に、イオンモールみたいな工場跡地→SCになるよりはずっとマシ。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:35:00 ID:0DA00m8n0
出資はドレくらいの比率になるんだろ。
財界、税金、ガンバ（親会社込）で
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:39:15 ID:TJotW2yz0
>>136
税金だけだろ
松下も財界もサッカーには興味が無い
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:41:26 ID:XNHjeEX30
なんと陸連が起き上がり仲間になりたそうにこちらを見ている・・・！
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:46:03 ID:B7JNjN8m0
>>137
松下が興味無いならとっくにガンバ辞めてるだろ
それにJCは財界の１つなんだが
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:50:07 ID:jAztonbi0
お前ら頑張れ

大阪はよくバカにしてるけど今回はマジ頑張れ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:50:30 ID:+Che2tyw0
ガンバはビッグクラブには成りえない
阪神タイガースが邪魔すぎる
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:51:39 ID:bJUqGIYU0
茨木市青年会議所　の内部にガンバ大阪の課長さんが入っている。

http://www.ibaraki-jc.com/kaiinnshoukai/menber-yumemati.htm

クラブとの連携は問題なさそうだ。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:54:46 ID:Vyf3zkAM0
>>140
キモい。普段馬鹿にしてるなら今回も期待しないでくれ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 22:55:42 ID:s7j9EU5J0
>>139
プロ化した企業スポーツをそんなに簡単に辞められるわけないだろｗｗｗ

税金投入するんだったら、ヤメろよ。住人として迷惑なんだよ。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:00:09 ID:1h4ugoDj0
>>144

茨木市青年会議所提言書の提案書を見ると、そもそも今回の提案は茨木に誰もが使える
総合型地域スポーツクラブを作ろう、という話から始まって、それだけじゃインパクトに欠けるから
そのシンボル的存在としてガンバを誘致したらどうか、って提案してる訳で。

ガンバ大阪の為に専用スタジアムを作りましょう、という単純な話ではないよ。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:01:18 ID:bymBnhQl0
>>144
おまえは茨木市民なのか？
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:01:53 ID:Z8UvBDui0
いいことだ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:03:16 ID:JqF14aDh0
つーか、ガンバってＪ機構に届けられている公式なＨＴが吹田市しか無いのは何故？
湘南とかみたいに、
　チーム名：ガンバ大阪
　ＨＴ：吹田市・茨木市を中心とする北摂地域（厳密には淀川以北の７市３町（大阪市を除く））
という形にすれば、ホームスタジアムが万博であろうが茨木市内に移転させようが無問題なのに。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:04:18 ID:toAGs9LN0
ホームスタジアムがホームタウンにないといけないという規定なんてあったかな
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:06:07 ID:Vyf3zkAM0
>>148
正式かどうか知らんが
ガンバ公式ページには吹田市の横に北摂、北河内地域って書かれてるよ。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:12:43 ID:3IcxOK47O
前スレで、南茨木駅から徒歩10分ってあったけど本当？30分ぐらいかかるだろ。
サッポロの跡地なら、阪急なら茨木市駅が近いと思うけど
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:15:00 ID:JqF14aDh0
>>150
ガンバの公式ページでの記載はそうだが、
Ｊ機構へ届けられているＨＴは現在に至るまでずっと吹田市のみ。
（これは柏レイソルなどと同様の事例だが）

>>149
水戸とかも現在はＨＴエリア外に有る笠松をホームスタジアムにしてるが、
あれは水戸市立競技場がＪ規格を満たすまでの暫定措置ということのはず。
（ちなみに、笠松が在る那珂市・ひたちなか市・東海村はいずれも
ＨＴ連絡協議会の構成市町村になっているが、Ｊ機構に届けられているＨＴには入っていない）
153 ： ◆XcB18Bks.Y ：2007/12/05(水) 23:16:21 ID:2xUINlS60
高槻の話が駄目になったと聞いてあと数年は無理だと思っていたので嬉しいです。

＞ 前スレ836
多摩都市モノレールはここ数年黒字です。
巨額の借入金も近い将来に完済できそうです。

>>141
逆風の地域でここまで動いているのですから大したものです。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:18:12 ID:toAGs9LN0
ホームタウン内にって書いてあるな
決まったら理事会に上げて追加だな
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:18:56 ID:UXLxllkV0
>>151
工場跡のどこに作るかによるが、
南端なら南茨木から600mほどだが。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:20:19 ID:Nkde5OVf0
茨木にスタ出来たら俺ガンバファンになる＠京都市民
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:21:38 ID:toAGs9LN0
それでも茨木に新快速は止まらない
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:23:48 ID:fdMUYNJaO
辻元清美の高槻はイラネ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:24:26 ID:AA4m1bic0
ガンバサポが頑張って署名を集めれば、話も進むだろうな
クラブぐるみで活動すれば親会社もその気になるだろうし
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:26:41 ID:VuBYg6Ue0
球技場なのは良いけど、日本の野球場みたいな、変にフェンスが高い構造は止めて欲しい。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:30:34 ID:s7j9EU5J0
総合公園内に出来るのなら、トラック付いてるんだろうな。
そんな２つもスタジアム作ってられねーし
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:34:21 ID:3IcxOK47O
南茨木から600ｍって、そんなに広かったのか

子供の頃、毎年やってた夏のビール祭でお菓子もらった記憶では、そんなに広く感じなかったな
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:35:14 ID:8T8La5Ia0
>160
フェンスと言われるとﾋﾟﾝと来ないが最前列がピッチレベルって事だろ
フェンスだったらそれこそ南米みたいな金網張り巡らすのもいいんじゃないか
ガンバのサポはピッチ乱入よくするイメージあるし
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:37:58 ID:LOCPyEC50
複合型スタジアムって、結局陸上兼用かよ。トラックがあるんじゃ万博と変わらないだろ。
サッカー専用スタジアムならｗｋｔｋだったんだが。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:38:50 ID:ifRt42vz0
馬鹿乙
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:40:02 ID:02Z0ufpd0
高槻ですら駄目なのに、茨木に出来るわけない
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:40:27 ID:UXLxllkV0
>>162
たぶん中央環状線のあたりまでが敷地だと思うが。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E8%8C%A8%E6%9C%A8%E9%A7%85&ie=UTF8&om=1&t=h&ll=34.8085,135.562513&spn=0.012985,0.020921&z=16&iwloc=addr
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:40:33 ID:adSIE6i30
馬鹿乙
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:42:14 ID:toAGs9LN0
＞３万人規模の国際試合ができる屋根付き球技専用スタジアムを
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:42:20 ID:zTsfHDtaO
さまざまな妨害工作に負けずに頑張れ！
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:43:22 ID:R7oDtbjP0
大阪ってサッカー人気あるの？阪神ファン一色ってイメージが強いんだけど
でもチームは２つあるしなぁ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:44:57 ID:8T8La5Ia0
ガンバはそこそこ人気ある方
年間平均観戦回数が浦和の半分以下なので、裾野はそこそこ広い
コアを増やすのでは無く裾野を拡げていく路線で行って欲しいわ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:47:00 ID:jRt7jC/k0
署名するぞ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:47:58 ID:64h0sis00
いいねえ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:48:36 ID:toAGs9LN0
署名するぞ～　署名するぞ～
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:50:23 ID:fiKYgoNE0
ついにきたか

始まるな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:51:06 ID:mUnSjq6O0
高槻結局コネー！！！
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:52:34 ID:ZOS/1Pqr0
近隣住民としては、一切の説明も無く突然こんな事言われても迷惑なんだけど。
治安も悪化しそうだし
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:54:12 ID:agAVlDkCO
うちの婆っちゃはサッカーもこれだけ人気出たんだから東京に一つくらい
おっきな専用スタジアムあっても良いのにねぇって言ってくれたお




早く作れ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:54:49 ID:nNvgQNoi0
ホムスタみたいなのを作ってくれ。

ライトなガンバサポだったが、
ホムスタが気に入って、最近はヴィッセル見に行くほうが多い。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:55:51 ID:eIMsFxIN0
>>169
そのうち、陸上トラックも追加されるな。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:56:20 ID:xP3sbXK10
県外の人間だけど署名してあげたいぐらいだ。

ガンバはココ何年安定して上位確保の結果を出して来た。
もうこのぐらいのご褒美があってもいいな。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:56:30 ID:3IcxOK47O
しかし、中環や産業道路は更に渋滞しそうだな。

個人的には、興味ある話だけど、これを実家の親が聞いたらすごく嫌がりそう。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:56:34 ID:CBO2dKAw0
もう大阪市の球団ですらなくなるのか
トヨタグランパスと同じだな
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:56:37 ID:LOCPyEC50
サッカー専用スタジアムに慣れると、トラック付きの競技場なんか糞に見えるぞ。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:57:17 ID:8T8La5Ia0
>>184
元々大阪市じゃないだろ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:57:32 ID:toAGs9LN0
駐車場作らない方が良いのかも知れんな
万博からシャトルバス出したりして
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/05(水) 23:58:12 ID:h5IXOBaD0
>>171
北摂じゃ野球なんて全く人気ないよ
子供はみんなサッカーやってる
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:00:04 ID:445hkjsB0
軟式野球が強かった茨高は進学校で
サッカーの盛んの第二学区の公立はいわゆる底辺高だけどな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:00:44 ID:i70YKvHA0
http://www.news2u.net/NRR200722543.html

> 　応援しているJリーグチーム(日本代表チームを除く)がある人は25.7％である。
> Jリーグファン人口を推計すると2,320万人となった。
> チーム別では、浦和レッズファンが341万人で1位、ガンバ大阪が229万人で続いている。

ガンバは動員数の割には意外とファンが多い。
専用スタジアムが出来れば動員はまだまだ伸びる
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:02:07 ID:CBO2dKAw0
>>186
吹田やね
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:02:52 ID:agAVlDkCO
専スタは良いよなぁ
高校選手権予選を専スタで見る方がＪより楽しいもん
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:05:42 ID:LOCPyEC50
ライトな層はスタジアムの雰囲気でリピーターになる。
その為には専スタじゃないとダメだろ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:06:18 ID:nnRbolC90
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　陸連に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:06:27 ID:s7j9EU5J0
>>188
嘘つけｗｗｗｗｗ
本当に北摂住んでるのかよｗｗ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:06:56 ID:CBO2dKAw0
高校生がサッカーやってても
専スタだと雰囲気があって様になるからｲｲよね

197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:08:16 ID:8T8La5Ia0
高校サッカー観るなら西が丘か改修前大宮だな
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:08:39 ID:A6PEArYf0
>>190
しかも駅から徒歩5分なんでしょ？
その複合施設にショッピングモールでも作れば毎試合満員も可能じゃ？

ショッピングモールの土日の集客数って凄いからな。
奥さんの買い物を待ってる間にシネコンで映画1本見る感覚で試合に入ってくれる人とかもいるかも。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:09:26 ID:ipRnvb670
>>195
こっちが聞きたいわ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:10:09 ID:gRPj4x+pO
>>188
北摂のぼんにサッカーの面白さがわかるわけないやろ
殺すぞわれ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:10:36 ID:RnKn6jGd0
>>198
巨大モールなら、すでに予定地の向かいにある
シネコンも入ってるので、作ると共倒れになると思うｗ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:10:53 ID:TFYftKqh0
負けたら腹いせに発炎筒投げるような連中に何万人も来られたら
不安になるんだが、青年会議所はそうなったらどう責任取るんだろう。
つーか市民のほとんどが知りもしないようなメンツに市政を私物化されてるのか
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:10:55 ID:1PnO+26R0
>>167
近くにある茨木西高って、９９の出身校か？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:10:58 ID:JWxkHheKO
俺は駒澤が近いから選手権は結構見に行くんだな
専スタ最高
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:11:31 ID:rKIsjdOP0
逆にこれだけ良い立地条件で
サッカーにしか利用できないってのはどうよ？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:11:45 ID:WskOwyuxO
これは(・∀・)ｲｲ!!
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:12:27 ID:RnKn6jGd0
>>205
>>13をしっかり読んでからお願いします
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:12:29 ID:A6PEArYf0
>>201
そうなの？
じゃそのショッピングモールで看板持って人立たせればいいね。
試合開始まであと1時間でーす。とかｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:12:32 ID:t7d9ub740
>>205
野球場にいえ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:12:35 ID:fs/tVxbg0
北摂民の自分は他とは違うのズレっぷりにいつも失笑する。
お前ら吹田出身のDQN、安田理大をいつまでも可愛がってやれよ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:13:01 ID:iqvvxl2c0
>>203
茨木西高はナイナイ・南海キャンディーズしずちゃん・寺田選手の母校です。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:13:05 ID:0wYAu9x40
ガンバ茨木駅前の誕生か
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:13:10 ID:hZf9tWrU0
>>202
大丈夫だ、ガンバでもそこまでガラが悪いサポはせいぜい2，300人ぐらいだ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:13:24 ID:4rKz682U0
絶対陸上トラックも入れなきゃだめ～って言われる
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:13:32 ID:Ybubbv6m0
>>189
茨高はＪリーガー輩出してますが
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:14:25 ID:XWHkEuAW0
アウェイサポも、新大阪から電車で１０分弱だから来やすいわな。
阪急もモノレールも全てアクセスよし。

専スタなら完璧だ。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:14:35 ID:E7Af39H00
>>205
ラグビーも使えばいいじゃん

っていうと怒る人がいるｗ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:14:44 ID:JWxkHheKO
他県から隔週で訪れてもらえる施設

サッカー場は最高だと思うが
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:14:57 ID:My4lwk8g0
>>201
大阪マジ無計画
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:15:52 ID:hZf9tWrU0
>>209
野球だとこんな駅前にある球場は現状では西武と東京ドームだけだし
税金入ってる所じゃ広島の新球場だけだぞ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:15:52 ID:N9ZNBnXu0
また、休み返上で動員活動させられるのか。
うぜ～～～ｗｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:16:32 ID:+G9O+KEM0
>>198
赤字で再生受けたマイカルが線路の反対側に有る
土地代に見合うショッピングモール作れるなら競合させれば撤退させられるかも
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:17:01 ID:6ZD5htPs0
>>214
万博、長居、長居第二と第一種競技場が３つあるので
さすがに陸連からも要望は出ないだろう。
同一県に３つあるところって本当に少ないし
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:17:17 ID:wprb/9INO
ついでにエルロフト潰すくらいのでかいゲーセンも作ってくれればいいのに
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:17:25 ID:VlbdsoR00
>>220
おいおい、プロ野球が使う所だけが野球場かよ。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:18:08 ID:Aky8utPE0
>>194
ひぃ～～～


でも、まさにそんな感じだよねｗ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:18:24 ID:enRRw0nI0
どうせこの青年会議所ってのが裏で金貰ってるんだろうな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:20:05 ID:rKIsjdOP0
野球みたいに試合数が多ければいいけどな。
サッカーは試合少ないからな。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:20:06 ID:enRRw0nI0
OK牧場とマルハンとルパンを敷地内に移転させて隔離して下さい
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:20:36 ID:JWxkHheKO
>>225
何の話してんだよ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:20:53 ID:hZf9tWrU0
2部のチームも誘致して試合数増やせばいいんじゃね？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:20:55 ID:kqVETz0Y0
むしろスタジアムに来た客が向かいのマイカルで買い物して行ったりするからいいんじゃない？
マイカルが儲かれば法人税は自治体に入る訳だし、地域社会の活性化に繋がると思う。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:21:06 ID:N9ZNBnXu0
>>227
青年会議所ってのはウサン臭いやつの集まりだからな。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:21:19 ID:/V5Ka1BaO
スタは糞でもアクセス悪くても、俺は万博の立地が好きなんやけどなぁ‥太陽の塔とガンバ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:21:55 ID:e7N1+PMJO
>>190
ガンバ大阪はユニフォームをインテルチックにしてから人気出たな
セレッソ大阪も今のカラーリングで水野から変えると人気出ると思うよ

大阪ダービーはミラノダービーみたいに
両チーム1stで戦う歴史を作ればいい

Jリーグの悪い所は何故か色が被ってないのにどちらかに必ず2ndを着させる事

丁寧にストッキングまで被らない色に変えさせて

運営がアホすぎる
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:22:10 ID:iqvvxl2c0
>>233
茨木市青年会議所から、最近国会議員が出た。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:22:12 ID:8uCql+W60
４万とか５万とかでかすぎるのはいらない
２・５万～３万ぐらいが適正だと思う
大阪に専スタを！
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:22:17 ID:YkhoCRnl0
>>230
僻地にあったり税金が入ってる野球場は日本に山ほどあるって話。
しかも野球場の場合は本当に野球にしか使えないからね。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:22:26 ID:ssk9u39v0
万博はJの恥
ガンバ（笑）
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:22:54 ID:E7Af39H00
>>231
つ　倍満ＦＣ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:23:35 ID:SKJEmEfp0
>>189
進学校茨高は２年前の学区再編で２流校に成り下がりましたが何か。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:23:37 ID:XWHkEuAW0
>>232
すぐ近くだが、線路挟んでるから恐ろしく行き難くないか？
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:23:52 ID:enRRw0nI0
>>236
やっぱ利権の臭いがぷんぷんするな。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:24:05 ID:izKxZWX30
>>232
そことここはどれくらい離れてるの？
橋とか使って繋げられないの？
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:24:34 ID:Aky8utPE0
>>243
利権のない公共事業を教えてくれ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:24:37 ID:N9ZNBnXu0
>>236
やっぱりウサン臭いなｗｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:25:06 ID:MVIDt8/oO
トラック付けろって言われるぐらいなら作らないほうがいいよ
宮城スタジアムだっけ？
デカイだけの能無しスタジアムだけは作らないでほしい
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:25:18 ID:za37IAgZ0
サッポロの工場どこへ行くの？
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:25:43 ID:oXaceGeY0
DQN大阪に改名しろ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:25:47 ID:3JdwBcJN0
>>242
当然、連絡橋作るだろ。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:26:00 ID:rKIsjdOP0
JR茨木駅前は寂れてるから
これで活性化して欲しいね。
阪急茨木市駅前もいまいちだけどｗ
そういえば京都も昔スタジアムの計画あったな。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:26:12 ID:/i1TRRoS0
野球場の維持費は安いからね

何せセルフサービスでトンボ使ってグラウンド整備すんだぜ。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:26:27 ID:s8WXmgx/O
税金使うなよ、大阪って借金まみれだろ。
大阪人だし、全く気にしてないだろうけど
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:26:52 ID:Aky8utPE0
>>247
同意
焦って変なもん作るのが一番の無駄

１０年２０年後には権力の構造も変わってるだろうし
専用スタ作りやすいかもしれない
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:27:02 ID:JWxkHheKO
>>238
ごめんね勘違い
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:27:06 ID:lrtpxohW0
>>238
住宅展示場には使えるぞ
野球は出来なくなるが
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:27:44 ID:hZf9tWrU0
スタと大型商業施設との連携って難しいと思うよ
駐車場絡みで問題起きるから
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:28:13 ID:XWHkEuAW0
まあ実現したら、中環はいまの３倍は混むだろうな。
今でさえ時速20kmくらいしか出せないのに。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:28:29 ID:fs/tVxbg0
>>253
平成１９年度 実質公債費比率の状況　政令市ワースト順（単位％）
（数値は平成１６年度から平成１８年度の３ヵ年平均です）

＊１　横浜市　26.2
＊２　千葉市　24.8
＊３　:福岡市　23.0
＊４　神戸市　22.3
＊５　川崎市　21.1
＊６　名古屋市　20.9
＊６　広島市　20.9
＊８　京都市　19.3
＊９　仙台市　17.7
１０　大阪市　17.5
１１　静岡市　15.7
１２　浜松市　15.5
１３　新潟市　15.1
１４　札幌市　14.5
１５　堺市　12.6
１６　さいたま市　12.1
１６　北九州市　12.1
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:28:37 ID:n1x1cmIEO
高槻はガラが悪いから茨木でよかった
辻元清美の地盤で在日が多いからな
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:28:39 ID:hZf9tWrU0
>>258
まぁホームゲームは月に2，3試合だけだから
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:28:50 ID:EdWZjwI60
>>252
日本の野球場ってだから天然芝にしないんだな。
選手には優しくないけど維持費は安く済むと。

どっちかと言うと選手に優しい野球場作って欲しいな。
広島の新球場は天然芝で選手に優しい美しいの作って欲しいな。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:28:56 ID:gjtebXYj0
立地条件最高だな

でもすぐ南で吹田操車場跡地の再開発が進んでいるはず。
サッポロがどう動いてくるのかが重要。


264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:29:20 ID:RnKn6jGd0
>>250
専スタはともかく、再開発は決定してるので作ると思う
人の流れが良くなるし、メリット大きいからね
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:29:27 ID:r+hiqv04O
ラグビーとの兼用にして存続危機の花園に代わる聖地にすればいいじゃん
サカオタ以外は全員賛成のプランだと思うが
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:30:13 ID:xlxbC5btO
駅から離れていても駅前なのかwww
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:30:20 ID:rKIsjdOP0
ついでにJR茨木も再開発してくれ。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:30:22 ID:enRRw0nI0
あそこらへんはタダでさえ大型トラックを筆頭に車が脇の細い道通ってくるのに
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:31:53 ID:JWxkHheKO
>>265
聖地にすればいいじゃんって…
聖地にはするもんじゃなくてなるもんだろ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:33:16 ID:za37IAgZ0
つーか茨木のあの場所にスタジアムってどうもイメージが湧かない
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:33:28 ID:n1x1cmIEO
部落高槻人は茨木に来るなよ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:34:01 ID:xgITY06F0
聖地はなるもんだが
性地なら自分達で作れる
273 ：馬鹿さらしあげ：2007/12/06(木) 00:35:10 ID:t7d9ub740
220 名前：名無しさん＠恐縮です　[]　投稿日：2007/12/06(木) 00:15:52 ID:hZf9tWrU0
>>209
野球だとこんな駅前にある球場は現状では西武と東京ドームだけだし
税金入ってる所じゃ広島の新球場だけだぞ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:35:22 ID:biN2Ol1I0
交通の便は茨木が圧倒的だが
高槻の方がレッズみたいな熱心なファンが出来そうだ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:36:41 ID:e7N1+PMJO
陸上競技場は長居があるからこの話には関係ないだろ

この前改装したばかり
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:37:04 ID:nlmurjSH0
シアター・オブ・ドリーム
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:37:17 ID:/pe2xad60
＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１８
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1182148781/824（リンク先）

＜今まで（★１～★１７）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ５８２６票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　５３８７票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ４９８６票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　４０９１票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２５６３票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９２６票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８７１票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １８５８票
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:37:40 ID:r+hiqv04O
>>269
んな事言ったって
国立にしろ花園や甲子園だって施設が出来る前から聖地だったワケじゃないし
作らなきゃなんも始まらんわ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:38:03 ID:zJbM6u7t0
>>275
だね、世界陸上まで開催した立派なスタジアムだ。
もう他に陸トラはいらんだろな。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:38:43 ID:gJt7sidl0
>>278
つかその前に。

花園って本当に無くなりそうなの？何で？
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:38:52 ID:hZf9tWrU0
どうせ隣のマイカルは「Jリーグ試合開催日は駐車3時間越えると1時間2000円」とか
浦和美園のイオンみたいな事やると思うよ
相乗効果とかたぶん無理
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:39:31 ID:hZf9tWrU0
>>280
あそこは近鉄の持ち物だからね
近鉄がやばいので手放したい
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:40:10 ID:JWxkHheKO
>>278
花園がなくなるなら別だがさ
普通は改装したいだろ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:40:10 ID:szZUDEjn0
これはマジで楽しみ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:40:15 ID:cYbGCW7j0
青年会議所ってのは、税金を無駄遣いさせるための連中だろ
マジで消えろよ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:40:15 ID:JsPOV2n1O
俺の性痴はアナルを舐めるのが好きなことだ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:40:19 ID:/i1TRRoS0
普通に考えれば、
マンション建てようぜって
サポロに話持ちかけてくる不動産屋が出てきて
それで終了な予感しかしない俺は夢が無いねｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:40:21 ID:sMc1vD17O
もし実現しても完成は５年後ぐらいか。
宇佐美や原口の黄金世代がチームの中心で活躍してる頃だな。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:40:40 ID:K2jNvm970
>>227
誰から金貰うんだよ、アホかお前はw
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:41:09 ID:gJt7sidl0
>>282
へー、大変だね。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:41:27 ID:p+262xOo0
>>285
税金て何に使うと無駄遣いじゃないの？
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:41:38 ID:ZLtzvpPH0
あの辺りって・・・大渋滞を引き起こしそうなのだがｗｗｗ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:42:01 ID:cYbGCW7j0
>>291
少なくともサッカー場など無駄の極地
必要ない
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:42:10 ID:JWxkHheKO
>>282
県が買い取って自治体のものにすれば良い
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:42:28 ID:nlmurjSH0
駅前ってのがいいね
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:42:38 ID:p+262xOo0
ププププ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:42:50 ID:nHvpqr4X0
５年後は遠藤も二川も衰えていて、ＤＦは相変わらず誰もいなくて、
家長は他のチームに取られてて、宇佐美はさっさと海外に行ってて、
原口は伸び悩んでるかもしれませんよ。

新スタお披露目はＪ２になりかねない。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:43:11 ID:hZf9tWrU0
>>294
いや、県は無理だろ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:43:16 ID:JWxkHheKO
>>293
極地とか頭悪そうだからちゃんと話したら
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:43:23 ID:K2jNvm970
>>285
たんに３５歳以下の経営者の集まりなのだが
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:43:28 ID:ea+8SwkK0
あれ？すごい既視感
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:43:33 ID:3Wghir6r0
>>293
だから自分の意見を言えよ。

無駄の極地なものはいいから。
お前が思う必要なものは何？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:44:02 ID:p+262xOo0
>>293
頭悪いなｗｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:44:14 ID:c7JUoIdy0
彩都に8万人規模の作れば良いのに
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:44:35 ID:JWxkHheKO
>>298
何で？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:45:08 ID:cYbGCW7j0
こういう施設は税金で作らず利用者負担にすべきだろｗ
サッカー人気あるんだろ？だったら入場料は建設費を考慮して設定すればいい。
仮に建設費100億かかり、年間80万人を動員するのなら、耐用年数25年と見積もって
入場料に1人あたりたった500円の負担金を賦課すればいいだけのこと。
本来の入場料が1000円のところが1500円になるだけのことだから、大した負担ではない。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:45:41 ID:hZf9tWrU0
無駄かどうかってのはそれぞれの主観で、サッカー観ない人には無駄だけど
サッカー観る人には全然無駄じゃない
費用対効果とか公共性の有る無しとかで、必要無いと言う意見ならともかく
「無駄」って言う人は主観の垂れ流しなんだから相手する必要無いよ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:45:53 ID:JsPOV2n1O
>>293
だから何に使えばいいのさｗ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:47:17 ID:hZf9tWrU0
>>305
花園ラグビー場って大阪府だろ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:47:23 ID:t5ydjWgX0
>>306
うーん、まだこんな人がいるんだ。

むしろスポーツの施設を税金で作ってない施設の方が少ないのに。
アメリカなんて州全体の税金を上げたぐらいなのに。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:48:08 ID:cYbGCW7j0
無駄でない施設→一般負担
　誰もが使う可能性のきわめて高い施設及び公的扶助が相応しい施設
　例）学校・病院・斎場・役所・警察署・消防署・保健所・公園など

無駄な施設→利用者負担
　特定の人の趣味嗜好に偏った施設
　サッカー場や野球場はまさにこれ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:48:24 ID:CHGQV2Dc0
茨木といえば
ウルフルズ・本庄まなみ・水川あさみ・池谷（西川の方だったかも）
ナイナイ・南海キャンディーズは一部だけ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:48:57 ID:JWxkHheKO
>>309
そういうことかよｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:49:09 ID:cYbGCW7j0
>>310
だったらアメリカに住めばいいじゃんｗ
てか500円程度の賦課金は賦課されてんだよ欧米でもね。

ジャップはタダで他人の税金をがめようとするから意地汚い
こんな民族はジャップとチョンだけだよｗ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:49:45 ID:K2jNvm970
>>306
だから、税金で作っても使用料を取るんだからそれでいいだろ
自治体の所有なんだから税金で作るの当たり前
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:49:53 ID:/i1TRRoS0
それでこの土地は譲って貰えるのか？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:49:59 ID:kqVETz0Y0
>>293

ガンバの為にスタジアムを作るんじゃないって。
地域コミュニティの活性化の為。
ほんとアホだなお前。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:50:36 ID:JWxkHheKO
スタジアムなんて文化的財産だろ？
国やら都道府県が助成しろ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:50:47 ID:cYbGCW7j0
サッカー場が無駄じゃないという人に聞きたいけど、
だったらサッカーチームごと税金で丸抱えするってのはどう思う？
もちろん税金で年俸を支払うという方法ね
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:51:06 ID:cd+PhvzQO
>>300
二代目アホぼんがおおいんだよな、青年会議所入ってる人って
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:51:19 ID:CLb1BIUjO
堺に作ってるクラブハウスって代表専用なの？
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:51:23 ID:cYbGCW7j0
>>317
>地域コミュニティの活性化の為。
ほんとアホだなお前。

だから利用者負担でいいんじゃねえの？
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:52:16 ID:t5ydjWgX0
>>311
子供が減ってるのに学校？
医者が不足してるってのに病院？
コレからは利用者が増えるかもしれんから斎場はいいかもね。
地方に豪華な役所は全国で問題になってるからもういいんじゃね？
警察は大阪の治安から考えていいかも。
消防署、以下同文。
保健所、老人とか増えるしいいかもね。
そんな立地のいいとこに公園は溜まり場になるだけじゃね？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:53:18 ID:K2jNvm970
>>311
税収ってのは、そこに住んでる人だけではなく、企業や外の人からも入る
スタジアムを作って沢山の人が来ると、税収が上がるので総合的に見るとペイ出来る、
という概念も知らねーのかよ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:53:54 ID:zhqKNvkm0
>>314
＞ジャップは

何と海外の方だったのか・・・
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:54:18 ID:aY4L2eyK0
ちょっと大きめのユアスタみたいになれば万々歳だろうな。
だいぶ小さい宮城スタジアムになっちまったら無駄遣い乙で終わってしまいそうだが。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:54:38 ID:p+262xOo0
公立病院がどれだけ赤字出してんのか知ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもなぜ公立病院は無くならないんだ？
それはそれを廃止するような議員を有権者が選ばないからだよ
あるいは無投票という受動的賛成または黙認をしてるからだ。
税金でスポーツ施設を作るか作らないかはお前の意見じゃなくて
選挙で決まるんだ（タテマエ上はな）
くやしかったらスポーツ施設建設反対の運動でもしてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:55:13 ID:hZf9tWrU0
そう言えばあんまり関係ないけど埼玉新聞に浦和レッズによる経済効果の話が書いてあったけど
浦和サポって膨大な人数が遠征に大金を使うから、持ち出しの方が多くて
経済効果は実際にはマイナスのような気がするんだよな
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:55:14 ID:K2jNvm970
>>322
お前まさか、公共施設はタダだと勘違いしてないよな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:55:38 ID:cYbGCW7j0
>>323
で、サッカー場って利用者が見込めるのかな？
利用者が見込めるなら税金をつぎ込む必要はないし（民間主導でやればいい）、
見込めないなら、何らかの大義名分が必要だよね。
地域コミュニティの活性化？どういうメカニズムで活性化するのか具体的な説明
が必要じゃない？

よくさ、「ここに地下鉄を建設すると地域が活性化するから地下鉄が必要だ！」と
主張して、無理矢理地下鉄や電車を建設して、誰も利用しないで膨大な債務だけが
残るケースがあるよね。結果的に、地域も大して活性化せず終わってるというとこ
ろも多い。
「地域が活性化」というと聴こえはいいが、本当にそうなるのか検証が必要だね。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:55:58 ID:/i1TRRoS0
この立地で無駄の無い物なら
若い住民が増えて税収が増えるマンション建設が一番
面白み無いけどねｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:56:22 ID:gI29qEKA0
ついに大阪に専スタができるか
隔世の感があるな
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:56:28 ID:hZf9tWrU0
必要か必要じゃないかは税金を使う自治体の市民と議会が議論すればいい
俺らは欲しい、あったらいいなって言ってればいいじゃん
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:56:52 ID:MAfHBz+Y0
>>319
何でサッカー場とサッカーチームがいつのまにか一緒の扱いになっているんだ？
しかもこれサッカー場の話じゃないし
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:57:31 ID:buhC+OYx0
>>cYbGCW7j0
オレはお前に全面的に同意するから、
とりあえず、「新広島市民球場」のスレに逝ってくれ
そして２度と帰ってこないでくれ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:57:41 ID:cYbGCW7j0
>>331
そうだろうね。
サッカー場なんてむしろ迷惑施設。
ときたま人でごった返して、周囲の交通はマヒし、治安も悪化する。
それ以外は閑古鳥が鳴いて人通りも少ない。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:57:51 ID:pv/X8FJ/0
>>220は釣りなのかマジボケなのかわからん

マジレスしてみると、「駅前」と言えるプロ野球のスタジアムは
東京ドーム、西武ドーム、横浜スタジアム、京セラドーム大阪、甲子園の５つ。広島新球場
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:57:54 ID:Aky8utPE0
税金云々言ってるけど本当はサッカーが怖くてたまらないんだろうね
日韓Ｗ杯で爆発的な人気でたけどドイツＷ杯で惨敗して
メディアも徐々に扱わなくなってきて

これでようやく衰退すると思いきや
観客動員数が伸びてたり、Ｊ２クラブが増えてたり
地道に不気味に浸透してきてる

不人気クラブだったジェフのようにサッカー専用スタなんて作られて
その土地で成功されてしまうのが怖い

そんなのがあちらこちらで生まれたら・・・
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:57:55 ID:CHGQV2Dc0
>>331
マンションより企業誘致（特に本社）した方が税収が増える
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:57:58 ID:K2jNvm970
>>328
交通機関や宿泊施設や飲食施設が儲かるから、それを経済効果って言うんだよ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:58:07 ID:W11ClcRJ0
ID:cYbGCW7j0が香ばしい件
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:58:25 ID:JfwTncni0
>>314
アメリカの例は確かそれを公約に選挙してるから民意だよ、それが。

つかこんなことを許したくなったら反対を公約に立候補でもしろよ。
それで通ったらそれが茨木の民意だろ。
今はその民意で選ばれた市政が興味を持ってるしようとしてるからそれもまた民意だよ。
文句あるなら民意を問え、つか市としても工場が出て行くなら他の何かを誘致したいんじゃね？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:58:44 ID:8uCql+W60
ついでに広島も専スタを頼む
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:58:44 ID:t03xM3sAO
たまにはJCも良いことするじゃん
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:59:42 ID:cYbGCW7j0
>>333
>必要か必要じゃないかは税金を使う自治体の市民と議会が議論すればいい
>俺らは欲しい、あったらいいなって言ってればいいじゃん

まあ庶民はそれでいいと思うんだけどね
ただそれが今の財政難の大きな原因ではあるわけで

ほしい→議員がそれを票田化→選挙公約→人気集める→建設→税金浪費→財政難

まさに利益誘導の端緒。田舎者的発想だよね。
本当に役に立った新幹線とかならまだ救いがあるが
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:59:47 ID:nHvpqr4X0
野球場は週３回使えるが、サッカー専スタ月２回しか使えない。

だから無駄なんだよ。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 00:59:59 ID:hZf9tWrU0
>>340
いや、地元に対する経済効果の話。埼玉新聞だし。
浦和サポが遠征に使ったお金を地元で消費したらどのくらいの経済効果が見込めるんだろうって。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:00:21 ID:fZ2vtN9l0
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_9.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_10.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_28.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_20.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_10.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prGalgenwaard_27.jpg
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:01:20 ID:VWHsqafV0
スポーツとは文化であり、文化とはカネがかかるものだ。
しかし文化が花開けば多くの人々が幸福になる。
国別メダル獲得数を見ればわかるように、メダルを数多く獲得している国は、
文化にカネをつかう余裕のある先進国であり、文化にカネをつかう余裕のない
発展途上国の獲得できるメダルの数は少ない。
ということは……日本はまだまだ発展途上国なのだ。
文化よりも道路や建物の建設にカネをつかわなければならない国なのだ。
人々の幸福よりも会社の利益を追求しなければならない国なのだ。
税金を誰もが奪い合わなければならないくらい貧しい国なのだ。
世界第２位のＧＤＰというのは、おそらく数字のゴマカシに違いない……。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:01:26 ID:/i1TRRoS0
実際問題、こんな実現性の低いプランに振り回されてると
無駄に時間だけが過ぎて行くんだと思うよ。
言い出しっぺが微妙すぐる。

>>339
茨木に本社は来ないだろｗ
法人税って不安定な税収だから
無難な住民税稼いだほうがいいよ。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:01:46 ID:K2jNvm970
>>336
ジャップとか言う奴が善人ズラするなよクズ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:01:50 ID:HDAhov1D0
>>346
その月２回はどっから出たの？
いろんな人が使えばいいじゃん。
学生の大会はもちろん社会人の利用もすればいいじゃん。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:02:41 ID:cYbGCW7j0
>>342
安定して税収が得られるマンションが一番いいんだろうね、市としては。

固定資産税としては、がらんどうの競技場よりも、上モノ自体に価値のある
マンションの方がいいし、人が住めば住民税が安定して入るし。
商業的にも、安定して人が住むマンションの方が、波動性の高すぎるサッカー
場よりもメリットが大きい。弊害もほとんどない。
サッカー場などの競技場は、波動性が高いことによる弊害が大きい。

要するに迷惑ってこと。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:02:44 ID:hZf9tWrU0
>>352
経済効果が見込める試合が月2試合ってことでしょ
学生や社会人の使うサッカー場に、3万入るスタンドはいらないし。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:02:44 ID:buhC+OYx0
>>351
半頭人だからでしょ？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:03:22 ID:Jz5zWNxC0
橿原あたりに作ってくれれば結構交通の便いいんだけどな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:03:23 ID:gI29qEKA0
世界的な大会開いた時にトラック付きのスタだと申し訳ない気持ちになる
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:03:52 ID:nHvpqr4X0
>>352
バカすぎて相手にするの嫌だけど、学生や社会人でスタンドが埋まるかよ？
もう少し考えてからレスしてくれ。バカの相手するのしんどいんだ。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:03:57 ID:cYbGCW7j0
てかサッカー場を作るのなら、こんな地価の高いところにせず、
舞洲とかにある遊休地を使えばいいじゃん。
万博競技場だってあるんだし十分じゃね？何でこんな住宅好適地に建てるのか
土地の活用方法としては適切とは言いがたいぞ。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:04:51 ID:Aky8utPE0
>>357
世界的な大会を大阪で開くと申し訳ない気持ちについ最近なった

(´･ω･`)
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:05:27 ID:MAfHBz+Y0
>>345
複合型スタジアム建設の話が何でサッカー場建設の話に脳内変換したのは何時？
ガンバは複合型スタジアム建設の誘致に利用されているんだよね？
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:05:35 ID:K2jNvm970
cYbGCW7j0は、反日ﾌﾞｻﾖだな
もしかしたら高槻にいる極左過激派の生き残りだ
反社会性人格障害の一種
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:05:48 ID:cYbGCW7j0
>>349
>ということは……日本はまだまだ発展途上国なのだ。

だったらサッカーなんか見てないで働けよｗ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:06:59 ID:/i1TRRoS0
結局、もう少し実現しそうな計画を
実行力があって責任感のありそうな人が立案してんなら
いいんだけどね。

九分九厘時間の無駄で終わるとおも
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:07:26 ID:3JdwBcJN0
>>353
で、おまえは茨木市民なの？
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:07:26 ID:HDAhov1D0
>>354
微々たるもんだけど利用者には利用料も当然取るだろうし。
他には何か定期的に催しを開けばいいんじゃない？
練習って言っても何時間もするもんじゃないし、練習だけなら他でも出来るし。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:07:36 ID:sKe2TcBK0
ID:cYbGCW7j0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:07:57 ID:cYbGCW7j0
サッカー場は舞洲あたりでいいよ

それも入場料のみで作ればいいわけで

どうして公費を持ち出す必要があるのかわからん
人気あるんだろ？
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:08:36 ID:hZf9tWrU0
俺シムシティやってると序盤にいきなりスタジアム建てていつのまにかお金が無くて手詰まりになる
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:08:43 ID:K2jNvm970
>>358
自治体所有のスタジアムでアマチュアが試合して満員にならなければいけない理由があるのか？
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:08:43 ID:HDAhov1D0
>>358
埋まるもん考えればいいじゃん。
何も考えないで批判だけかい？
372 ： ◆XcB18Bks.Y ：2007/12/06(木) 01:09:06 ID:jOPpaRlJ0
>>235
Jリーグでもまれに両方が1stユニで試合することがあります。
ユニの色はFIFAの規定で白黒テレビでも判別できるようにしなければならないらしいです。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:09:21 ID:Aky8utPE0
ID:cYbGCW7j0　はサッカーが怖くてしょうがないのです
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:09:22 ID:MAfHBz+Y0
プロスポーツの興行が限りなくゼロなのに建っている競技場もあるよな
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:09:28 ID:n1x1cmIEO
在日チョンは高槻に帰れよ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:09:37 ID:OOpixtYM0
大阪人やけどガンバなんて人気ないよ
阪神は神戸人には人気あるけど
大阪人はスポーツなんかみいひんし
もっと面白いことあるしな
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:09:53 ID:l8li90rK0
ここの３３番に茨木市民の生の声があるよ。
mimizun.com/machi/log/machi/osaka/1096540901.html
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:10:06 ID:cYbGCW7j0
>>7
>「大阪」にもシアターオブドリームと言われる最高の専用スタジアムが欲しい
>世界に誇れるスタジアムがあれば世界の松下もイメージ向上にもなる
>陸スタや野球場とか芸のない建物はもううんざりだ

文化という大義名分を持ち出しておきながら、サッカーだけってのがサカ豚の本性だわなｗ
非相対主義の貧しい文化性しかないんだね
だから「趣味嗜好に偏りすぎたプラン」と思ったわけで
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:10:21 ID:lBCFZ1dh0
>>371
埋まるもん考えてから作れよｗ作ってから考えてどうするｗ
アホすぎて引くわ～～
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:10:26 ID:sMc1vD17O
レスしてる人で茨木市民いる？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:10:28 ID:hZf9tWrU0
アメフトにも使えるようにして欲しいね
大学アメフトだったら満員もできるんじゃない
関西は大学アメフト強いのにいつまでもでかい大会を野球場でやってるのはイクナイ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:10:56 ID:buhC+OYx0
>>359
だから、さっさと広島市民球場のスレ逝けっての
「野球に税金投入反対」って一緒に戦ってやるから
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:10:57 ID:HDAhov1D0
>>379
確実に成功するもんな世の中にはありません。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:11:09 ID:K2jNvm970
>>368
だから税金で建てて、利用料で償還するんだろ
アホかお前は
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:11:15 ID:XWHkEuAW0
>>376
おまえ京都人だろｗ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:11:25 ID:cYbGCW7j0
まあサッカーが人気があるというのなら
税金持ち出さずサッカーチーム運営会社が自前で建設できるはずなんだけどな。

そこらへんが矛盾しすぎ。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:12:20 ID:cYbGCW7j0
>>384
>税金で建てて、利用料で償還するんだろ

償還できる見込みがないのに、水増しした需要予測で建てられた公共施設の
なんと多いこと・・・

大阪ドームしかり
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:12:32 ID:HDAhov1D0
>>386
ＭＬＢってスゲー設けてるけど
球場は税金だぜ。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:13:07 ID:MAfHBz+Y0
>>368
＞どうして公費を持ち出す必要があるのかわからん
＞人気あるんだろ？
この2行おかしくないかい？
人気があるなら公的事業でいいんじゃないの？
万人向けってことでしょ？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:13:12 ID:Sc8mhDGW0

プロ野球のキャンプだけのために
１００億超の税金かけて作った俺の田舎よりはマシ！


しかもキャンプこねえ年もあったしなｗ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:13:43 ID:cYbGCW7j0
まあ「地域活性化」とか「夢」とか、屁の足しにもならない情緒的な抽象的美辞麗句に
弱い民族だからな、東アジア人のうちの底辺層は。
合理的な計算が不能なんだろうね。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:13:52 ID:/i1TRRoS0
>>380
いないだろｗ

おれなんか
ターミナル駅の超好立地な所に
練習場建てた馬鹿なクラブのある市に住んでるし
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:14:58 ID:cYbGCW7j0
>>389
人気があるから公的事業ってのがそもそも矛盾じゃん
趣味嗜好を利用した利益誘導の温床になるわけで

こういう人は政教分離の意味もわからないんだろうな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:14:59 ID:6nytC9F90
高槻市民です。
正直、サッカースタジアムなんて鬱陶しいこと
この上ないので「遺跡ＧＪ！」って感じです。
茨木の皆さん、頑張ってねｗｗ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:15:14 ID:HDAhov1D0
>>386
あ、ヤンクスは今度の新スタは全額負担だったかも。

お化け球団だよあそこはマジで。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:16:02 ID:eaRpdntz0
どうせなら梅田北ヤードにスタジアム作って欲しい
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:16:11 ID:Aky8utPE0
合法性もなく受信料を強制徴収しておきながら
メジャーリーグに３００億円をつぎ込むＮＨＫも叩けよ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:16:12 ID:3JdwBcJN0
で、ID:cYbGCW7j0は茨木市民なの？
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:16:35 ID:hZf9tWrU0
>>392
横浜市民乙

ウチのところは古いスタの改修がやっと終わったぜ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:17:27 ID:MAfHBz+Y0
>>393
人気があるっていうのは万人向けなんでしょ？
万人が使用するならいいんでしょ？
一部の趣向によったってのと違ってくるんじゃｗ？
最初の頃の発言からずれているよ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:19:09 ID:K2jNvm970
>>387
だーかーらー、儲からないから自治体が税金で建てるんだよ低脳
儲かるんだったら投資ファンドが我先に建てるわアホ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:20:28 ID:MAfHBz+Y0
美術館はいるのか？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:21:35 ID:/18xrC3x0
赤サポだけど専スタできたら便利になるな
3万くらいならカンパしてもいいよ
チケットも取りやすくなるし
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:21:45 ID:MAfHBz+Y0
いるもの？
　学校（少子化だが建ててみる）
　病院（医者がいなくてタライ回しだが建ててみる）
　警察（交番には人はいないが建ててみる）
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:22:26 ID:buhC+OYx0
ID:cYbGCW7j0は基地外野球ファンだろ
サッカー関連のスレが上がると「税リーグｗ」を連呼するヤツ
本当に税金の問題を考えてるなら
日本中にあって、専用としては圧倒的な数の野球場の方を問題にする
岡山、愛媛、長野、秋田・・・どんだけ無駄な野球場があるんだよ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:23:01 ID:UxIN+WPv0
茨木って大阪から遠いじゃん
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:23:21 ID:nWQuVYI40
>>399
盆栽村民乙
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:23:39 ID:Aky8utPE0
>>402
そういう意見が出ること自体、文化レベルが低いよね

芸術は生活を豊かにする

こういう考え方が出来るようになるには
まだまだ時間がかかりそうだ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:23:40 ID:/+Fh0cWd0
>>394
高槻えじゃないか、そじゃないか
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:25:15 ID:hZf9tWrU0
しかしこれでイバラギはJのクラブ3つ目か大杉じゃないか
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:25:24 ID:XWHkEuAW0
>>406
距離は吹田より遠いが、アクセスは近い。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:25:33 ID:rKIsjdOP0
>>380
元茨木市民です。
95～02年まで住んでた。

みんながみんなサッカーファンではないからな。
揉めるだろうね。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:26:09 ID:MAfHBz+Y0
>>408
いや普通に聞いてみたいのだが、俺は美術館に行く人なので
実際に生活レベルで役に立たないと税金を使うと無駄だという人がこのスレにいるので
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:26:15 ID:JWxkHheKO
スポーツ文化ないからな日本は
昔のプロ野球はテレビ文化
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:26:44 ID:K2jNvm970
>>406
快速で１駅１１分で着くが、遠いのか？
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:27:00 ID:dUcZXJeI0
>>410
水戸がかわいそう・・・
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:27:41 ID:hZf9tWrU0
美術館は無駄じゃないかも知れないが、
税金で盆栽集めて展示するのは無駄だ、絶対に。
このスレにいる全ての人に同意して貰えると思うorz
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:27:44 ID:gtAEcqxA0
やたら利の事持ち出して騒いでる奴がいるが
ここがスタ含めた複合商業施設として成功すれば地価だってグンと上がるだろ
地域文化やコミュニティの再生とかって大義名分もあながち看板倒れじゃない
目先の損益計算だけに目くじら立てて、貧乏人臭いというかｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:28:05 ID:gRPj4x+pO
>>406
遠いか？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:28:17 ID:f9vjxj+Z0
>>414
日本は長い間、野球をスポーツと勘違いしてきたからな・・・
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:29:28 ID:RnKn6jGd0
>>417
盆栽好きなうちの爺さんが足しげく通ってる大宮市の人？
そんな俺は豊中市民
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:29:55 ID:/i1TRRoS0
>>417

盆栽の世界的評価は物凄く高いぜｗ
今に誰もが認める自治体の財産になるよ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:30:26 ID:K2jNvm970
>>393
まるでサッカーだけ税金投入してるみたいな言い方だな
社会知らずもいいとこ
いろんなスポーツに人気具合に合わせて税金が投入されてる
それこそあらゆるスポーツに
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:31:03 ID:JWxkHheKO
>>420
市民レベルじゃないんだよ何にしてもプロ野球は
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:31:23 ID:Aky8utPE0
>>413
あ、ごめん
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:32:08 ID:jHk6GF8t0
高槻市民だけど、年に１～２回程度しか利用しないもの、駅を混雑させる施設、
そういうものは、茨木市でなんとか、お願いできないかな？
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:32:18 ID:V9/u4uIV0
サッポロビール大阪工場がなくなるってのがショックだなあ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:32:37 ID:RnKn6jGd0
>>422
外人が多いらしいよ、念仏のように爺さんが言うので間違いない
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:32:57 ID:YWY8Ffod0
結局、サッカーファンって野球を敵視してるんだなぁ。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:33:04 ID:gtAEcqxA0
>>426
はじめっから高槻には何も期待してませんから
431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:33:47 ID:UNyfbjGP0
昔、守口市の大日駅前の旧三洋電機工場跡地
にガンバのホームスタジアムが出来るって噂があったよね？
結局イオンのショッピングモールになったけど、
仮にスタジアムになってたら実家から徒歩1分の所に、
Ｊリーグのホームスタジアムが出来る所だった。
茨城駅もそう遠くないし、募金に協力させてもらうよ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:34:09 ID:Aky8utPE0
>>420
いや、プロ野球云々よりアメリカ＝世界と勘違いしてきたんだと思う
勘違いさせられてきたという方が正しいかな

で、サッカーで本当の世界を知ってしまった


アメリカとしては面白くないだろうね
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:35:16 ID:fBHJu4iNO
サッカー興味無い地元の人は迷惑極まりないだろね。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:35:34 ID:Aky8utPE0
>>429
そうでもないよ
サッカーファンは普通に野球楽しんでる奴も多い

でも、逆はあまり見ないな
なんか毛嫌いしてる

特に野球選手＆ＯＢはサッカー嫌いが多いよね
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:35:36 ID:+G9O+KEM0
>>418
地価が上がると借地料上がるよお隣のマイカルみたいに
JTは年/6億8千万マイカルから取ってる(前年度5億4千万)まぁ広さは違うけどね
参考にJTの土地(マイカル借)は期末査定額で195億円也
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:36:01 ID:+snLdgjp0
また税金か　恵比寿ガーデン社から土地購入して立てろよ

税金だけは使うな。大暴動が起きるぞ　交通渋滞だって多い場所なのに
不動産か商業施設でいいだろ　スーパーとか。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:36:36 ID:gjSKrJjT0

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

これみて貰えば解るが、公共の野球場が６８２９施設あるんだよ

これで税金使うな！とか言う焼豚は自分に言ってるんじゃないかと推測ｗ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:36:38 ID:XWHkEuAW0
>>426
今は高槻のほうが格上だが、スタが出来ると立場逆転だな。
そのうち新快速止まらなくなったりしてｗ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:36:40 ID:g3DaYGO60
集客にはスタジアムはいいんじゃね
ガンバなら２万は来るだろうし
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:37:15 ID:PTlQHWNNO
あの国道はますます渋滞する訳か
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:37:38 ID:MAfHBz+Y0
俺昔バイトでビール工場の構内（屋外だけ）に入ったけど
空気の匂いで酔った　酒が飲めない俺では働けない場所orz
442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:38:09 ID:JWxkHheKO
アメリカは五輪よりスーパーボウルな国だ
どこぞの国の誰某が金メダルとろうが知ったこっちゃない
言わば栄えた田舎だ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:38:29 ID:g3DaYGO60
そいや、ガンバ茨木になるの？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:41:24 ID:mRqFDSEl0
ガンバは意外にもJR西日本が株主の一つ
茨木駅の近くに出来るのはJR西的にもうれしいのかな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:41:33 ID:buhC+OYx0
>>437
ID:cYbGCW7j0が来なくなっちゃたね
ほとぼりが冷めてから、また飛び出して来るんだろうけど
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:47:30 ID:sMc1vD17O
屋根付きって観客席の事だよね？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:47:47 ID:gjSKrJjT0

６８２９施設と言う事は都道府県４７の平均１４５施設！？

野球しか使い道がないのに！？

休日になると１３６５８チームがその施設使ってるのか！？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:50:37 ID:hZf9tWrU0
甲子園みたいに堀を作ってピッチに乱入できない構造にしよう、ガンバだし。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:50:59 ID:+snLdgjp0
http://www.jsbb.or.jp/3/

社会人軟式野球チームは一般（社会人） … 37,273チームもあるから
全然野球場足りないんだよ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:52:42 ID:vQh8l56z0
>>398
少なくとも日本国民ではないようです。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:55:33 ID:K7feEvMiO
>>443
ならんだろ
元から吹田も茨木もホームタウン
変えるならガンバ北摂の方がしっくりくる
と箕面の俺が言ってみる
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:56:14 ID:HtKs5Vbd0
東京都民には、茨木と高槻の違いが分からないという罠。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:57:02 ID:JWxkHheKO
サッカー場のが足りないだろ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:57:24 ID:BoDh0XDZO
陸連がアップを始めました
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:58:15 ID:hZf9tWrU0
茨木と高槻と吹田の区別なんかつかなくても問題ないだろ
府中と調布と八王子の区別がつかなくったって東京に住んでてもほとんど問題は無い
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:58:52 ID:MAfHBz+Y0
>>449
そいつらのほとんどはただで河川敷とかでしかやらないだろ・・・
しかも試合するときは割２だぞ・・・
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 01:59:50 ID:F6PL5jGLO
Jリーグなんぞゴミ
税金投入は絶対に許せないし、松下もサポーター(笑)と遊んでるヒマは無いだろ

日本にオールドトラッフォードやスタンフォードブリッジみたいなスタジアムは永遠に出来ないし、その必要も無い
だってプレミアリーグは見てて面白いし、イングランド人にとってフットボールは生活の一部だろ
しかしJリーグは糞つまんねーし、サポーターは欧州や南米の猿真似したアホしかいない
別にフットボールが好きな訳でもなく、ただ暴れたいだけのキチガイばっか
まぁ欧州や南米でもスタジアムにいるのは、普段の生活に不満のある最底辺の労働者ばかりだが
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:01:08 ID:za37IAgZ0
>>427
俺も初めて聞いたからびっくりしてる。
あそこで働いてた人達みんな失業しちゃうのか。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:01:23 ID:hZf9tWrU0
このリストは河川敷の野球場も含まれてるだろ
あれだって自治体管轄のスポーツ施設だぞ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:01:30 ID:gjSKrJjT0
>>457

プレミアリーグのチケットがいくらか調べてみ？

照準が中流層だから
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:01:41 ID:gtAEcqxA0
競技場にしろ美術館にしろ図書館にしろ…
こういう文化施設の価値が分からない奴ってほんと残念な育てられ方したんだろなと
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:02:17 ID:MAfHBz+Y0
>>457
とりあえずおかえり
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:02:58 ID:8JmH8nCd0
大阪のみなさん！
茨木市民のみなさん！！
おねがいですからトラックつきのスタジアムはやめてください！
反対運動をおねがいします。
千葉県民ですがいいスタジアムが出来たら必ず行かせて
いただきますので署名等おねがいします！！
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:03:29 ID:K0zS1LJ/0
>>457
正直に焼き豚です！っ言えＹＯ～
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:03:46 ID:JWxkHheKO
図書館も美術館もない市区なんてないだろう
競技場も一緒
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:03:55 ID:hZf9tWrU0
>>463
うるさいオマエなんか臨海に閉じこめてやる
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:04:48 ID:buhC+OYx0
>>398
ID:cYbGCW7j0　は　ＩＤ:+snLdgjp0　になったみたい

>>449
野球が人気なのは間違いない
ガラガラでも4万4千人発表
（少し前までの東京ドームは10年以上5万5千だったからオレが知らないうちに改修したらしい）
少子化の時代に高校球児数は毎年最多を更新ｗ
何故か視聴率は右肩下がりだけどね

社会人チームが3万7千もあるのか
じゃあ野球場は１万９千近く必要だな
あと約１万２千も足りないのか
日本には土地が足りないから野球人気が高まってきたｗ中国に頼もう
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:06:01 ID:gjSKrJjT0
>>463

多目的で8508+陸上競技場で1051もあり

各都道府県で２０３施設あるのに

またトラック作る陸連の気が知れないわなｗ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:07:36 ID:g3DaYGO60
>>467
日本にはサッカーどころか野球場すら足りてないんだよな
学校のグラウンドの芝化等でお互い手を組んだ方がいいと思うけど
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:08:10 ID:sl7mzUSG0
ガンバ茨木に名前を変えることが条件とか
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:09:17 ID:MAfHBz+Y0
>>469
グランドの芝化はやってるんじゃないの？
うちの県は結構進んでいる気がする
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:09:18 ID:gtAEcqxA0
つかなんでそんなに陸連て力もってるんだぜ？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:09:19 ID:FeZb9Ofq0
ガーデンプレイス株式会社の管理というのがイマイチ実現性が乏しいなあ。
青年会議所の提言でどこまで意見を汲み取ってもらえるか。利便性でいえば
高級マンション建てて売ったり貸したりしたほうが、儲かりそうな駅の近さだし。
公共の土地でまとまって空いてる土地ってないのかな。この際埋立地でもいいから。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:10:39 ID:gjSKrJjT0
>>472

例えば交渉する時に「一石二鳥」と言えばいいだけだからな。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:11:51 ID:ENH7ZZU80
>>472
五輪のメダル数じゃね
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:12:59 ID:g3DaYGO60
>>471
そうなんだ。あれって金かかるらしいから
人口当たりの競技施設が日本は先進国最低と聞いたことがある
公園と博物館もそうだっけ
このへんも問題として取り上げて欲しい
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:13:31 ID:vDdMNN3qO
>>472
自民党のお歴々に顔がきくのと、ＪＯＣ牛耳ってるから。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:14:38 ID:K0zS1LJ/0
中国利権に陸連利権・・・河野ＵＺＥＥＥＥ　
マジで追放しろよ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:17:22 ID:wU/8TP030
そりゃ河野洋平と比べたらな
川淵なんてサッカー界でしか大きな顔できないし
一応ＪＯＣの理事だけど発言力ゼロ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:18:07 ID:+snLdgjp0
今から高槻市、恵比寿ガーデン、ビール会社全部に苦情入れるか　
絶対に作らせない　明日から毎日抗議の電話してやる
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:22:54 ID:ADCmBRAh0
>今後の流れとしては０８年スタジアム建設実行委員会を設立。５万人を目標に署名活動し、
>０９年～１０年に１億円を目標に募金活動を行う予定をしている。

別に大阪人じゃないが、サッカーファンとしてこれ全部参加するつもり。
ただ京都の３０万人署名集めて失敗の例があるからなぁ（こちらも参加した）…


あと本気のガンバファンは１０万円×１０００人＝１億円くらいは寄付してくれ。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:24:44 ID:gtAEcqxA0
しかし署名ってのは茨木市民じゃないと出来なさそうなんだが…どーなんだろ
出来るもんなら親族友人総動員するけど
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:25:17 ID:4rTeu0360
球技専用ってことは？ラグビーも？
ということはゴール裏が遠くなるな・・・
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:26:10 ID:hHFewdyd0
>>483
カシマでも花園予選やってるからできる限りゴル裏は近づけて欲しいよな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:27:23 ID:6UxzF6Vz0
大阪いばらきサッポロスタジアム
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:29:37 ID:B6nOEpUQ0
傾斜：豊田or鳥栖
距離：柏
屋根：開閉式
収容人数：4万前後

これでサッカー専用なら完璧
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:30:04 ID:F6PL5jGLO
>>460
まぁマンチェスターU、アーセナル、チェルシー、リヴァプール辺りは本物の「ビッグクラブ」だしね
Jリーグなんてオママゴトみたいなもんだし
欧州のビッグクラブとJリーグの糞クラブとでは、規模が違い過ぎる
欧州のビッグクラブ(金持ち)が良い箱(家)使うのは当たり前の話
日本のオママゴトクラブ(貧乏人)がショボい箱使うのは当たり前
横浜みたいなゴミの要塞作って「借金だけ残りました」ってのは最悪
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:30:07 ID:K0zS1LJ/0
>>483
前列数列を可動席にするとかすればいいんじゃない？
でも、三ツ沢・日本平とかもラクビーできるけどそれ程問題ないと思う
旗ものびのびと置けるしいいんじゃない？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:33:33 ID:/Dpa4/RV0
>０９年～１０年に１億円を目標に募金活動を行う予定をしている。 

大阪人に募金という概念があるのか疑問だがまあガンガレ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:33:48 ID:xlxbC5btO
いつまでＪ1に居られるかわからんのに税金で無駄な物造る計画立てるなよ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:33:57 ID:biN2Ol1I0
茨木と高槻の争い
税務署裁判所が茨木にあり、役所の統廃合で法務局も茨木に持ってかれて
高槻には国の出先機関がゼロになった（となりの枚方にも税務署裁判所法務局あり）
昔からサッカーが盛んな高槻としてはせめて専スタだけでもと思ったが、京大のお陰で頓挫
その隙を突いて茨木が今度は専スタ強奪計画
ツジモティック高槻、残念
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:34:37 ID:ib9mQJBi0
>>489
新潟の震災の時に、Jリーグでもっとも募金が集まったのが、ガンバ大阪。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:35:37 ID:gHW62RnD0
ガンバ・ノウ
サンチャゴ・ガンバベウ
ガンバージャ
ガンバ・トラフォード
ガンバリー
スタンフォード・ガンバ
ガンフィールド
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:40:11 ID:ui8V/txW0
素晴らしい
世界のガンバになる日もそう遠くないな
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:40:42 ID:hHFewdyd0
>>491
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ；；
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:41:12 ID:F6PL5jGLO
>>489
君は何処の人なの？
かなり性格悪そうだけど
性格だけじゃなく頭も悪そうだし
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:45:05 ID:GRjXHa8J0
勝て勝て勝て勝てホームやぞスタジアム　
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 02:45:58 ID:FeZb9Ofq0
ＪＴの跡地利用のときにこの話が出て欲しかったわ。ＪＴなら昔は
公社だから、自治体との話し合いもよりスムースにいけたと思うけど。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:00:30 ID:VGP/3T+p0
>>423
大体批判するやつがデータ持ってこないからな。
何の説得力もないよ。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:07:05 ID:VGP/3T+p0
>>486
開閉式は芝に悪いし金かかるから無駄＠大分
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:11:05 ID:IPLEm9I20
まじでトラックやめて
陸連消えろ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:15:08 ID:j1f9lWD4O
どうせなにか理由付けて新スタは建たないんだろ？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:15:48 ID:Uj8OqhAU0
鹿島と茨城ダービーか
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:17:34 ID:ADCmBRAh0
>>503

読み方が違った気がする。

どっちかがイバラギでどっちかがイバラキ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:18:59 ID:qVEFkzrC0
>>502
そらまあ
市長も社交辞令みたいなものでしょ
そもそも民地なんだから高槻より道は険しい
用地買収にいくらかかることやら
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:21:03 ID:xBlUcoQl0
１億円くらい持ってこられても屁のツッパリにもならんな
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:21:20 ID:szZUDEjn0
＞504　どっちもイバラキ ｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:23:26 ID:ipRnvb670
449 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:50:59 ID:+snLdgjp0
http://www.jsbb.or.jp/3/

社会人軟式野球チームは一般（社会人） … 37,273チームもあるから
全然野球場足りないんだよ



480 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 02:18:07 ID:+snLdgjp0
今から高槻市、恵比寿ガーデン、ビール会社全部に苦情入れるか　
絶対に作らせない　明日から毎日抗議の電話してやる
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:24:11 ID:nrlynYNa0
高槻よりは茨城の方が客は入るかな。
どのくらい金がかかるのかわからんが
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:25:00 ID:ogfLC2P9O
JR西日本が岸辺駅の敷地を貸してくれたら、いいのに
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:26:14 ID:Rt7Qgf3s0
つーか１億円集めて何に使うの？
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:29:55 ID:j1f9lWD4O
せめてラグビーがもう少し人気あれば専スタも少しは建つと思うし陸連にもデカイ顔はさせないと思うんだけどなー
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:30:46 ID:Rt7Qgf3s0
>>512
ラグビーで使うと芝が荒れると怒られる
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:34:19 ID:3ePFDV+A0
は・・・茨木駅ってどこだよ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:40:58 ID:dvZbEiik0
>>491
両方で生まれ育った俺には複雑な話だ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:41:12 ID:rPKW3NCz0
車来場を禁止にしないと
産業道路が超渋滞してしまいます＞＜
517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:48:37 ID:3ePFDV+A0
万博の何が不満なのさ！
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:54:11 ID:ib9mQJBi0
東京で暮らしている人にとったら、産業道路（府道14号線）の渋滞など、たやすいもんだ。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:55:41 ID:T74vSdAD0
サッポロビール、大阪工場閉鎖無くなるのか。
北海道工場から仙台、栃木とだんだん降りてきて
静岡工場の次が大分工場になってしまった。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:56:46 ID:T74vSdAD0
>>518
東京は土日のホームセンター周辺とか混みすぎ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 03:59:26 ID:+G9O+KEM0
>>519
業績悪化して過去の遺産(土地)で生きてるからね
大手4社で一人負けだもの
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:09:00 ID:r0TGbf49O
遺跡グッジョブ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:33:20 ID:bf4lkBn80
高槻を出て茨木に住んでてよかった
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:34:36 ID:2RIx5BTO0
>>100
おいおいリコーみたいな小さな会社でも３万２千席のサッカー場造っているんだぞ！大会社の松下が何ビビってる？

RICOH ARENA/Coventry City/UK
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/united_kingdom/england/west_midlands/coventry_ricoh.shtml
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:38:36 ID:1eLhXBFIO
門真に来てくれんかの
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:41:15 ID:5qsqo19HO
マイカルの裏か　あの辺めちゃくちゃ混むのよな…
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:42:51 ID:G67mfvvX0
>>524
つネーミングライツ

ま、京セラの会長ならやりかねんがｗ
京都のアレどうなった？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:49:49 ID:tXxsyazUO
>>524
松下とかトヨタとか
やたら儲けてるのにホントまともなことにカネ出さないよな
バスケも協会リーグ側だし
モタスポは富士のムダな改築だし
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:49:52 ID:ssk9u39v0
>今後の流れとしては０８年スタジアム建設実行委員会を設立。５万人を目標に署名活動し、
>０９年～１０年に１億円を目標に募金活動を行う予定をしている。

こんなことじゃまたこの話もいつの間にか立ち消えになるんじゃないか
関西得意の専用スタ立てる立てる詐欺
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:50:54 ID:2RIx5BTO0
>>163
駒場では３ｍ以上の高さから頭から落っこちてたよ、ガンバさぽwwwwwwwwwwwwwww
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:56:13 ID:imLdhVho0
>>530
死ねばよかったのになｗｗｗｗｗｗ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 04:57:38 ID:DH2XSYt/0
>>508

191 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:54:00 ID:6mKF+N5o

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

公共の野球場が6829施設ある事が明らかになった

47都道府県に一県約145の野球場がある事になる・・

税金がどうとか言ってる焼豚出て来い、「野球しか出来ない」

歪な形の施設が乱立してるんだ、お前ら焼豚で買い取れ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:01:05 ID:AQqv+8kU0
＞複合型スタジアム建設
陸上トラックはやめてぇ～。大阪なんだしラグビー・アメフトに使えますよーぐらいで頼む。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:04:53 ID:tEviRRAW0
>>532
サッカーなら学校があるじゃん
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:21:48 ID:X8FGIRMH0
たしかに野球場は完全に専用球場だもんな。。。

で、この話がとんとん拍子で進んだとしていつ頃完成？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:31:15 ID:2RIx5BTO0
>>527
ネーミングライツではない。日産スタはYOKOHAMA INTERNATIONALと登録されてるよ。リコーはこの近くのミルフォードにリコーＵＫがある。ググッてもRICOH ARENAで一発検索！
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:34:21 ID:3ePFDV+A0
>>536
リコーアリーナはネーミングライツだよ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:34:51 ID:qrhbX+0f0
３万ちょうどじゃ、緩衝地帯作ったら、２万人台の収容人数になっちゃう。
最低３万５千人にして欲しい。
緩衝地帯も考慮した、収容人数にして欲しい。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:37:10 ID:2RIx5BTO0
>>537
良く見ろよ
↓
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/kanto/yokohama_international.shtml
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:37:56 ID:3ePFDV+A0
>>539
http://www.ricoh.co.uk/press_releases/pressrel.cfm?id=162&categoryid=1
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:39:28 ID:zrsOAe7F0
ガンバって名前の違和感がいつまでも消えない。
大坂ＦＣとかじゃだめなんか？コンサドーレとかパープルサンガとかもなんだかなー。
すんません。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:40:53 ID:3ePFDV+A0
>>539
よく調べろよ
そんな寄せ集めのサイトじゃなくてさ
国内ライツと国際ライツがあるんだよあほ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:48:24 ID:2RIx5BTO0
>>542
そうか㌧
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 05:58:42 ID:YN0fLMlu0
そんなことより阪急茨木周辺のｽﾗﾑ化を止めろ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 06:11:29 ID:bf4lkBn80
>>544
どっち側？
全体的に？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 06:48:42 ID:XWHkEuAW0
>>544
トポスが無くなってから日に日に廃れて行ってるな。
コジマが出来た時がピークだったな。

つーかコジマのせいだ。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 06:56:48 ID:jy1O1c4T0
>>541
パープルは撤去されたよ。
京都サンガ。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 07:14:05 ID:e7N1+PMJO
本当にこの話は実現してほしい

京都もスタジアム論議復活させてほしいね

西京極はヤバすぎるよあれは
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 07:17:53 ID:BPDMAxGqO
>>548
天皇杯取ってそのままJ1に定着できればまた違った展開にはなってた気がするんだよな…
550 ：絢子さん＠ロケットおっぱい：2007/12/06(木) 07:18:08 ID:H+alj08FO
>>544
ダンサーと客引き、なんとかならんのかなあれ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 08:36:18 ID:aY4L2eyK0
>>541
倍満FCもあるからなあ。
日本風に摂津久秀FCとかAC摂津長慶とかでもいいとは思うけど。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 08:42:06 ID:/hbH2Ovd0
>>117
何という中国共産党
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 09:31:30 ID:AzRPZht/O
久秀はチームとしてダメだろ常考
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 09:43:22 ID:tupa5Wtc0
なんか変な片仮名くっつけるくらいなら、
県名じゃなくてその市の名前にFCとかSCとかつける方がいいと思う。
FC茨木とか。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 09:46:40 ID:wprb/9INO
とりあえず茨木市民の俺が何したらいいか教えてくれ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 09:50:30 ID:KDuzZFwjO
>>555
良く記事を読んで賛成でお金に余裕があるなら募金
強く反対なら署名でも集めてみたり、反対事由書き出して提出とか
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 09:54:58 ID:wprb/9INO
大賛成ですがお金はありません
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:10:34 ID:qrhbX+0f0
パナソニックも、強力なバックアップしろよ。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:13:30 ID:DxuwWXE80
>>158
そいつは高槻市民から拒否されて
小選挙区で落ちてるよ
党内枠の比例代表で当選しただけだから
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:15:18 ID:uRzg4ieMO
超近所なのに今知った…
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:20:47 ID:DxuwWXE80
792 ：U-名無しさん：2007/12/04(火) 20:07:22 ID:eGMOiN570
>>788

G大阪平均動員　（万博の収容人数：21,000）
2003年　10,222人
2004年　12,517人　+2,295 △
2005年　15,966人　+3,449 △
2006年　16,259人　+293　 △　
2007年　17,439人　+1,180 △

順調に客入りは増えてるみたいだな
これで専スタになったらさらに増えるだろうな
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:36:25 ID:qFyaZNri0
>>561
ホームゲームは17試合
専スタ訪れるのは年間たったの30万人
150億円回収するのに何年掛かるやら
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:39:28 ID:efRrgX8e0
>>561
万博だと一元さんがもう一回見に来たいと思いにくいしな。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:42:58 ID:kHtC57NdO
球技場ってJが使うだけじゃないって知ってた？
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:47:10 ID:JsPOV2n1O
>>562
サッカーありきじゃなくて競技場ありきからスタートしている話しなんだがな
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:47:36 ID:DxuwWXE80
>>562
ＡＣＬやナビスコとかもあるし
２０試合以上はあるでしょ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:51:35 ID:szZUDEjn0
＞562　　プッｗ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:51:40 ID:/i1TRRoS0
>>566
維持費3億円だとして20試合なら
1日の使用料は最低1500万円は必要だな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:53:04 ID:/k4uTK330
サッポロは工場跡地で儲けたいというのが本音だろう
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:54:30 ID:DxuwWXE80
>>568
高槻市のサッカースタジアム構想でも出てたが
その辺は命名権の売却で事足りると思うが
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 10:58:13 ID:ADCmBRAh0
>>570

ACLに出たらその命名権を付けてる企業が
オーストラリアを含む参加アジア４２の国と地域に宣伝できるね。
日本以外は地上波生放送の国多いみたいだし
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:00:31 ID:RnKn6jGd0
維持に関しては、ガンバが指定管理者になって運営すれば自治体（所有者）の負担なくなるね
あと命名権を売却すると、丸々が自治体（所有者）の収入になる

逆にガンバは必死に空き日程を埋める努力しないと、クラブ運営が厳しくなるけど
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:01:40 ID:5f00WzY/0
>>569
土地の取得費だけでサッポロに100億円は支払わないといけない
建設費に150億円
茨木市がそんな負担するわけがないよな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:03:35 ID:n4SnWxjH0
>>573
その金額のソースはどこ？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:03:39 ID:efRrgX8e0
スタ建設費を短期間で回収できないと建てれないなら
世界中にこれほど専スタがあるはずない。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:03:55 ID:Y656qp0rO
マイカル茨木の駐車場が高くなりそうだから反対
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:10:10 ID:IOreT3tA0
>>22
それを言ってしまったら、ＦＣ東京やヴェルディはどうなる
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:10:42 ID:5f00WzY/0
>>574
高槻のケース
すまん建設費と用地費逆だった
事業費約250億円（スタジアム建設費：約100億円、用地費等：約150億円）
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/seisui/toshikouen.html
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:11:33 ID:cQIuFMhj0
ビッグになるには必要だな
あとはサポ次第
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:13:31 ID:n4SnWxjH0
>>578
なるほど。
用地費はもっとかかりそうだね。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:18:56 ID:DxuwWXE80
高槻の場合は
公園全体の15万平方キロで用地費150億円だね
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:20:02 ID:DxuwWXE80
>>581
訂正、すまん
15万平方メートル
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:22:58 ID:/i1TRRoS0
仮にほぼ同額だとすれば
トラック付きの悪寒しかしません
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:38:52 ID:A0eh9UlW0
ガンバにカンパする
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:49:13 ID:/k4uTK330
売却益より土地活用を考えるんじゃないの？
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 11:50:40 ID:VqYhTS1l0
>>9
の人気に嫉妬
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:02:41 ID:82DCFeWHO
つか建設費ってさ、一部は負担させられるとして
残りを松下や銀行からの借入金で賄えばなんとかなるんじゃないの？
今でも万博の使用料ってかなり高いときいたけど、
長期返済だといけるんじゃ？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:04:33 ID:XNI99EgZ0
茨木と高槻の誘致合戦ｋｔｋｒ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:06:04 ID:kD0sEFJz0
また企画倒れ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:07:07 ID:L/X4oiC+0
人口と国土あたりのスタジアムの数と規模だけを競うサッカーワールドカップがあれば
優勝も夢じゃないな
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:08:36 ID:13swl6Ab0
大阪の奴、敷地をスネークしてきたまえ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:13:28 ID:AStN2unw0
150億ぐらい松下なら余裕だろうが
出せやしょうのすけ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:16:23 ID:eFWlbBML0
なんで建設に150億かかることになってんの？
その半分くらいで済むでしょ
まあイロイロ絡んでて、中抜きされるんなら、それくらいかかるのかも知れんが
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:19:59 ID:MuDqMsq2O
茨木の場合は３万平米だから土地代は高槻の５分の１と
考えてトータル１５０億という数字にリアリティがでるわけだ。

因みにパナソニックからガンバには毎年スポンサー上限の１４億
近くが来てるわけで、去年の利益も２億超えてたはず。
浦和のような年間５億、３０年契約のリースは十分可能だと思うが。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:21:41 ID:G67mfvvX0
鳥栖スタは７０億だっけ
土地代入れて１００億
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:24:12 ID:13swl6Ab0
「サッポロビール大阪工場」でグーグルマップで検索すると、大阪府泉佐野市と出る。
これはすでに移転したところという解釈でいいのか？
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:28:09 ID:ssk9u39v0
３万規模なら１５０億はかかるだろ最低でも
よっぽどしょぼいのじゃなければ
日本のW杯スタジアム３００億～５００億とかだし
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:30:04 ID:13swl6Ab0
こういうのは地元の国会議員、市議会議員、ゼネコンなどの名前を覚えておくといいかもしれない。
競技場を作る人、近くで商売する人はおいしいかもしれないが、近隣に住んでる人はあまりいいことないかも。

俺は千葉県の某市だが、週末ともなると呼塚が大渋滞になって大変だよ。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:41:03 ID:U1aKrWA30
>>597
なんであんなの作ったんだろな
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:42:39 ID:6NsIrsWHO
>>598
呼塚はサッカー開催関係なく混んでるような希ガス
R6R16とも大型SCが近くにあるからその影響のほうがでかそう
BAYFMの交通情報聴いてると毎日のようにその地名が読み上げられるから覚えちゃったよw
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:44:40 ID:qaETZU7V0
イングランド式の作れないものか。
スタに飛び交う大阪弁の野次。
対戦相手には超アウェー
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:45:24 ID:n4SnWxjH0
>>596
場所
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.48.23.447&lon=135.33.46.528&sc=3&mode=map&type=scroll

万博、JR茨木、阪急茨木市・南茨木との位置関係
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.48.20.72&lon=135.33.46.928&sc=4&mode=map&type=scroll

アクセス参考

■ＪＲ京都線　茨木駅　～直線距離で約５００ｍ
（大阪駅から快速で約13分、各停で約17分
新大阪駅から快速で約9分、各停で約13分）

■大阪モノレール　宇野辺駅　～直線距離で約５００ｍ
（大阪空港駅から約20分）

■阪急京都線　南茨木駅　～直線距離で約９００ｍ
（梅田駅から準急で約18分、各停で約23分）

■阪急京都線　茨木市駅　～直線距離で約１５００ｍ
（梅田駅から特急で約16分、快速急行で約18分、準急で約20分、各停で約25分）
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:47:16 ID:13swl6Ab0
>>600
その通り(´･ω･`)
週末に渋滞で止まってると、あの辺で応援の声が聞こえたりする。
ただ通り過ぎる車、近くの商業施設に行く車、サッカー観戦の為の車でめちゃめちゃ渋滞するんだよ・・・
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:51:23 ID:13swl6Ab0
>>602
ありがとう。ホント駅から近いね。

地元選出の大阪９区の国会議員はこの人だ
http://www.haradakenji.com/

ゼネコンはどこになるんだろ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:58:24 ID:13swl6Ab0
＞以前からＧ大阪のホームタウン誘致計画を掲げてきた高槻市は、建設予定地の京大農用地に
＞遺跡が見つかったことにより頓挫。

大阪京都奈良はこういうの多そうだね。古都だから。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 13:59:01 ID:yl4R035E0
エムボマ・スタジアム
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:16:03 ID:kUFfQuxAO
ガンバの冒険スタジアム
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:19:33 ID:mkhAotgx0
>>605
京都は普通に多いらしいよ
建設の際に歴史的建造物が出てきたりして計画中止とか
ぎゃくに大阪はあんまり聞かないなあ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:26:31 ID:cyLD5oswO
Ｊリーグの要求するキャパで作れよう
年一回程度の為にわざわざ国際試合基準のスタなんて作るなよ
ＡＣＬだってＪリーグの要求スペックで開催できるだろう?

↓エロい人、解説頼む
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:28:09 ID:82DCFeWHO
梨田の家を新築するときに遺跡がでて着工が延びた話はしってる。
大阪もよくあるよ。
茨木のマンションを建てる時もあった。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:31:18 ID:bcjw6cOm0
関西での代表試合は
今年、世界陸上がコケた所を使えばええやん

３万人収容位がこれからの主流
サポが増えたら、その時に増設
大阪人なら知恵つかおうな
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:38:26 ID:gtAEcqxA0
>>611
代表の試合なんてどうでもええんじゃボケ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:41:40 ID:LxUFHWmHO
スタジアム新設と聞いて渋谷の陸連本部からとんできました
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:42:23 ID:Db6UTfR+0
>>613
お引取り下さい
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:44:17 ID:qaETZU7V0
大阪城付近（三の丸）辺りでビル開発する時に堀だの石垣だのの遺構がよく出るらしい。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 14:49:48 ID:/hbH2Ovd0
大阪陸協から来ました
陸連本部の方がご足労いただいていると聞いて、
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:03:07 ID:F6PL5jGLO
つーか野外コンサート施設なんて必要無いだろ
万博に既にあるじゃん(毎年FM802主催の大規模野外ライブがある)
万博記念公園から車で5分なのにそんな物いらんだろ

スポーツクラブだって隣のマイカルにあるから、それで十分
プレミアリーグみたいな、ピッチが近くて外観、内部施設に金かけたスタジアムなんて日本では無理
横国なんてあれだけ金かけて、糞みたいなスタジアムだし
妄想は辞めとけ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:10:09 ID:hzEmPocG0
>>617

死ぬまで好きなだけムリムリ言ってろ。
ただし壁に向かってな。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:12:04 ID:VikhVFcM0
(社)茨木青年会議所
http://www.ibaraki-jc.com/
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:14:25 ID:Ug7seuL40
世界の松下が全額出せ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:14:38 ID:8uCql+W60
>>608
大阪は遺跡みつかっても強行するんだろう・・・
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:31:49 ID:QpJV2pfN0
ＪＣの提案っていうのがどうも・・・
商工会議所の発案で市役所と議会を説得してから一体となった段階で公にすれば良かったのに
署名に頼る見切り発車なのか
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:34:46 ID:LxUFHWmHO
政治の力が必要ときいて神奈川の河野一郎事務所からやってきました
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:39:40 ID:2RIx5BTO0
>>613-614>>616
レッツゴー３匹乙！
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:41:45 ID:2RIx5BTO0
>>620
真夜中にカマ掛けたんだけど、松下の社員らしきヤツがしっかり見張ってたwwwwwwwwww
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:47:08 ID:pqttZ0Yc0
3万人のいいスタジアムが駅前にあったら
だいぶ見やすくなるな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:49:08 ID:WskOwyuxO
いいなー
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 15:56:20 ID:PTlQHWNNO
大阪モノレールの債務超過フラグ？
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:03:14 ID:2RIx5BTO0
出来たら日本中のＪファンが羨むスタになるだろうな。
京都はＪ１に上がって来て西京極でやったら承知しねーぞ！戦争中に造ったスタいつまで使ってるんだw
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:03:46 ID:F6PL5jGLO
つーか松下はようやく危機を脱して、これからサムスン、LGといった韓国勢とガチンコ勝負できる状態になったばかりだぞ
これからの五年間が正念場なんだぞ
一人勝ちしてるトヨタとは違う
必死でコスト削減しても家電量販店に買い叩かれて
松下はほぼ民需だから、日立、東芝、NECみたいなタックスイーターとは違う
サムスンみたいな「半国営企業」と勝負しないといけないのに
その松下に金出させるのか？
頭おかしいのか？
チョン並の寄生虫だな、サポーター(笑)は
偉そうに言うなら松下の50インチプラズマ買えよ乞食

松下は毎年10億円以上ガンバに金入れてるのに・・・

サポーター死ねよ

もう松下はJリーグから撤退しろ
あいつらは寄生するしか能が無いキチガイの集まり
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:06:50 ID:F6PL5jGLO
>>628
大阪高速鉄道は好調ですよ

つーかガンバサポーターなんていようがいまいが経営への影響は微々たるモンだから
思い上がるなアホサポーター
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:08:54 ID:ewmGvJxI0
京都の新スタ話はチンタラチンタラしてるうちに稲盛爺が呆れて完全に白紙に。
西京極を陸上スタのまま改築の方向。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:09:48 ID:vPut1yxr0
電機会社がバックについていながら万博に大型液晶がついたのは結構遅い
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:10:09 ID:LxUFHWmHO
以上、松下関連株で大勝負していらっしゃる市況板住人Aさんの演説でした。
皆様盛大な拍手を、
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:12:36 ID:F6PL5jGLO
なんでサッカーファンってキチガイばっかなの？
甲子園は阪神電鉄が200億円かけて改修してるが、甲子園にはその価値があるから
阪神タイガースは年間300万人動員
春夏の高校野球もある
その何割かは阪神電鉄を利用する
ガンバって年間の観客動員はいくら？
笑っちゃうぐらいショボい数字でしょ
新スタジアム？
サッポロビール跡地みたいな絶好のロケーションで？

寝言は寝て言え
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:27:25 ID:zoT2txBw0
建設費は、クラブと茨木市が出す。
あとスタのネーミングライツと売店でのビールの独占販売権を
永久無償提供するぐらいじゃないと、サッポロは首を縦に振らないだろ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:27:43 ID:JWxkHheKO
そうやって歴史を傘にかけて新しい脅威を排除したいんだな
大変だな焼き豚も
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:28:18 ID:2RIx5BTO0
>>635
犯珍豚は今、一極集中が起きている東京＆その周辺に何が起きてるのか判っているのか？
ピロやきうの衰退とサッカーＪ１チームの集合だよ。やきうなんかに拘っているとドンドン経済が沈没して行くぞwwwwwwwwwwwwww
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:28:38 ID:HQoQ3B9+0
また税金か
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:32:42 ID:5S7fvtTcO
つくるならプレミア風で

でも、野次が耳に届いて選手は嫌かも
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:34:15 ID:ewmGvJxI0
サントリーがJリーグの公式スポンサーだから、スタジアム内の飲料はサントリー製品以外売れない
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:35:45 ID:ewmGvJxI0
「Jリーグの試合では」が抜けてた
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:35:56 ID:29urpTx20
>>635
ちゃんと>>1の記事読めよ。

・茨木の地域活性化のためにガンバを茨木主導で誘致している。
・総合型地域スポーツクラブの拠点施設を建設予定
・介護予防施設を建設予定
・保育所を建設予定
・屋外コンサートが可能な施設も建設予定。
・同地にはマンションも建設予定。

こういった要素が噛み合ったからスタジアムを
立てればさらに収益性も立つしコミュニティタウン
として茨木が活性化できると自治体は踏んでるんだろ。
あの万博で２万人はいってるんだから、充分勝算有り。

阪神は西宮なんだから別にテリトリーは被らないだろ。
寝言言ってんのどっちだ？何焦ってんの？アホか。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:36:11 ID:vPut1yxr0
>>641
そんなことないよ
札幌ではサッポロビール売ってるよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:36:40 ID:hivpbj1sO
>>640
キーパーへの竿での嫌がらせと水まきが
名物になります
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:37:17 ID:HQoQ3B9+0
また税金か
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:37:42 ID:zoT2txBw0
>>641
神戸は、キリンがオフィシャルサプライヤーについてて
スタで一番絞りやキリン・ザ・ゴールド売ってますが
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:40:00 ID:Gcb1Ozw40
ガンバのスポンサーにサントリーが入ってる
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:43:55 ID:s7lPTaL00
東京・神奈川は普通にサントリーモルツ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:46:59 ID:DxuwWXE80
なんで珍豚が暴れてるの？ｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:47:45 ID:zoT2txBw0
>>648
じゃあ、サントリーをサプライヤーから降ろさない限り、
サッポロ跡地に新スタを建てるのは無理だな。

わざわざライバルに宣伝の場を貸す理由はない。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:50:18 ID:F6PL5jGLO
>>638
ふーん
関東ではJリーグ人気あるのか
その割には関東でもJリーグの視聴率は壊滅的だが

スタジアム含めてまともに経営できてるのは浦和だけ

横浜なんて日産がアホほど資金投入してあのザマだし

浦和だってプロ野球の超貧乏チーム広島以下の売上

なんで「ハコ」「ハード」だけは欧州並を要求するんだ？
冷静に考えろよ
日本ではプロサッカーリーグなんて「ままごと」なんだよ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:52:42 ID:3mkydqANO
ビッククラブなんだから５万でいいやん
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:52:42 ID:s7lPTaL00
>>652
野球と収益を比べても試合数が違うんだから意味無いよ
頭の悪い人たちにはそれがわからんのです
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:53:46 ID:F6PL5jGLO
断言してやる
こんな妄想は99%実現しないよ
大富豪が100億円ぐらい寄付してくれるのを祈っとけ

そんな可能性は1%も無いかなw
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:53:59 ID:/P+rtq4o0
>>637

そのプロ焼ウもかつては目の敵にされた歴史があるからな。

戦争をはさんだ時期は、
チームの数に対してプロ専用球場が少ないことが悩みの種だった。
甲子園と後楽園以外はショボイ球場ばかり。
アマが敵対勢力だったようで、
プロには球場は貸さんとか妨害受けていたらしい。
そういう歴史があっての現在がある。

日本人は出る杭を打ちたがるのか？

サッカーが将来主流勢力になったとしても、
他の競技に対して、こういう態度を取るのはやめよう。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:56:14 ID:/k4uTK330
出てもいない
相手にされないからネット上で他のスポーツにケンカ売ってファビョるのがケリ豚
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:58:58 ID:29urpTx20
今現在もろくに使う予定がないのに年1回プロ野球を誘致するために
何十億、何百億と球場建設に税金使ってる地方自治体に野球脳はなんとも
思わないのであった。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 16:59:50 ID:LxUFHWmHO
>>652
>>日産がアホなほど

日産がアホなほど金を出してくれていたら、監督早野年俸3000万とか｢アホな｣事は起きません。
マリノスはスポンサーマネーという形以外は、資本投下はありませんのですよ。
何もこっちは、Jリーグは全てが上手くいっているとか言う気はないから。
腐すなら腐すで、細かい事実関係ぐらい把握しとけ。
正論を吐いたつもりが、結果見下げられてどうすんだ。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:00:02 ID:s7lPTaL00
ここサッカーネタスレだよ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:00:06 ID:F6PL5jGLO
>>654
何が言いたいの？

試合数が少ない→売上が少ない→金が無い
当たり前の話だろ？

NFL、MLB、プレミアリーグなどは莫大な放映権料が入るから、やっていける
自治体が数百億円使ってスタジアム建てても、高額の使用料金を徴収できる
Jリーグはどうだ？

まともに反論してみろよ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:00:47 ID:DxuwWXE80
ガンバの新スタ構想って
焼き豚にまったく関係ないのになｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:02:45 ID:2nx5cVf3O
大阪南部の人間は、偏差値低いし所得も底辺、土建業が多いので、引ったくり増加する。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:03:05 ID:s7lPTaL00
>>661
じゃあ聞くが、それ以外の国はどうだ？
特に東欧などの金のない国のクラブだってスタジアムくらい持ってるぞ
全部が全部収益性だけでスタジアムを作ってると思うか？
というか日本だってそんなつもりで作ってる所なんかごくわずかだろ
糞携帯野郎
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:03:21 ID:F6PL5jGLO
>>656
後楽園？はぁ？
戦前の二大野球場は甲子園と神宮ですが・・・
ニワカな知識で語ってんじゃねーよ
2ちゃんだけにしとけよ
リアルでは恥かくよ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:03:50 ID:/k4uTK330

>>658
既存の球場の老朽化によって建てられたり
アマ主体で使ってるからそこまで収益性を求める必要も無い
それはサッカーの競技場もおなじ
プロのホームだと話は違う
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:03:59 ID:N4Kmp65j0
勝て勝て勝て勝てホームやぞ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:06:30 ID:F6PL5jGLO
>>659
日産はバカ高いスタジアムのネーミングライツ払ってるじゃん

しかも国内限定のネーミングライツなのに

あれでもまだ足りないと言うなら、もう解散しろよ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:06:48 ID:gHW62RnD0
焼き豚にレスなんかするなよ
時間の無駄
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:09:38 ID:1nTXsmMd0
野球の話なんてリアルでする時代じゃない
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:10:52 ID:igCd9xl10
焼豚の発狂が心地いいｗ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:11:03 ID:2nx5cVf3O
公共事業激減で、配管塗装工の採用０
出稼ぎ地方高卒ホストが激増 九州四国中国出身
都内は、韓国人ホストまで増加傾向だよ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:11:49 ID:F6PL5jGLO
>>664
お前本当に頭悪いな
東欧に立派なサッカー専用スタジアムなんて片手で足りるぐらいしか無いだろ
東欧でキャパ3万以上のサッカー専用スタジアムを具体的に挙げろよ
お前の言う「東欧」の範囲は知らんが、国に一つも無いよ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:12:06 ID:p+262xOo0
犯珍これから優勝できないだろうしちょうどいいだろ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:12:14 ID:2RIx5BTO0
>>665
おまえこそ良く勉強しろよ。後楽園は戦争直後占領軍に接収されていたんだぞ。戦時中グランドがイモ畑の逸話もあったな。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:16:32 ID:F6PL5jGLO
そういや昔Jリーグチップスってよく食べたなぁ
今やJリーグなんて「天然記念物」になってしまったが・・・
日産はバカ高いネーミングライツ払って、新潟はタダ券ばっかり配って
健気だなぁ・・・
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:20:20 ID:LxUFHWmHO
>>661
>>使用料
アメリカのプロスポーツの仕組みをもう少し勉強した方がよいかと。

>>668
それは横浜市と日産の間の話な訳で。
構図としては
国体に併せて横浜市が陸上スタジアムを造る
→維持費に苦しみネーミングライツを募集するも買い手が中々表れず
→本社を横浜に移転する事が決まっている日産に泣き付く
ですから。
繰り返しますが、Jリーグの全てが上手くいっているとか言う気はさらさらないので。
藪は突くなよ、と。
ださいから。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:22:05 ID:F6PL5jGLO
>>675
意味不明なんだが
戦前の大球場と言えば甲子園と神宮
これ常識
戦前は東京六大学野球や、春の選抜、夏の選手権などのアマチュアの大会の方が職業野球より人気があった

まともな球場が甲子園と後楽園だけだっただと？
勉強してこい
今回は許してやるから
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:23:19 ID:DxuwWXE80
焼き豚は
京セラドームとスカイマークのことを心配しろよ
なんで不人気檻糞が１チームで２つも使ってんだよｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:23:19 ID:LxUFHWmHO
>>664
戦前の神宮球場は、プロ野球開催の為の許可が中々降りない球場だったんですが。
えーと、本当に野球ファンなんでしょうか？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:25:05 ID:Bo6z3RgE0
堺にJのクラブができたら大阪は３クラブになるね
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:26:35 ID:F6PL5jGLO
あと後楽園を入れるなら、西宮球場も入れとけ
球団の創立は阪急の方が大阪野球倶楽部(阪神)より早かった
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:28:47 ID:LxUFHWmHO
>>678
>>656はプロ専用と書いてありますよ。
プロ専用と言えば甲子園と後楽園で間違っていませんが。
神聖なる明治神宮球場は賤業たる職業野球人に貸し出す事べからず、
なんて事を平気で言う人がいたという時代だったのもこ存じなくて？

ま、今日はこのへんで許してやるけど。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:31:22 ID:/k4uTK330
>>679
近鉄が犠牲になったりそういうことも無いからなぁサッカーの場合
都合よすぎ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:34:31 ID:fnTMdK5y0
なんか引くに引けなくなっちゃった人がいますね。
みっともないですよ。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:35:01 ID:xIschyB60
陸上トラックは絶対に付けるんじゃないぞ。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:35:26 ID:gmaJb2fn0
陸連「↑だが断る！！！！」
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:35:40 ID:/k4uTK330
>>677
アメリカの話にすり替えなくていいよ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:36:37 ID:/k4uTK330
結局サッポロ次第でしょ
出来ても出来なくてもいいけど
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:36:55 ID:dsZwRDsaO
toto使って建てればいいじゃん
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:37:04 ID:dJEcyzUN0
まあ、野球の話はスレ違いなんだが・・・。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:37:12 ID:F6PL5jGLO
>>677
アメリカは州税でスポーツ文化関連の税金取られるからね
あと欧米には「寄付」の文化がある
ここらへんは税制も絡むから一概に日本が駄目だとは言えないが
例えばヤンキースが700億円かけて新ヤンキースタジアム建ててるが、全部球団の金だよ
アメリカでも色々なケースがある
米4大リーグだろうが欧州サッカーだろうが「上手くできてる」よ(セリエAはちょっとヤバいけど)
エールディビジなんかは3万人以上のスタジアムはPSVのホームだけじゃないの？
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:38:45 ID:/k4uTK330
>>690
芝生のグラウンドか証明設備くらいにしか使えないようになってる
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:39:40 ID:LxUFHWmHO
>>688
それは>>661に言ってやってください。
こちらは誤謬を正そうかなぁ、と思っただけですから。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:39:46 ID:F6PL5jGLO
>>683
だからなんで西宮球場を無視するの？
知らないなら知らないって言えよ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:39:56 ID:/k4uTK330
>>693
照明ね
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:41:07 ID:HWDBWo0/0
どこに建てんの？
JR茨木の駅前だと空いてる土地は
ガソリンスタンド跡ぐらいだけど・・・
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:41:56 ID:/k4uTK330
>>692
都合のいい例だけ取り上げて正当化するなってことだね。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:42:34 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:44:31 ID:VikhVFcM0
お金の事は心配ご無用
大金持ちの青年会議所が出してくれます
来年から年会費が上がります
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:45:36 ID:LxUFHWmHO
>>692
>>アメリカでもいろいろなケースがある

ならいろいろなケースを提示すべき。
さらに言えばいろいろなケースがあるなら、>>661のようなレスポンスは乱暴すぎてお話にならない。

きっぱり言っておきます。
あなたのような人は野球ファンにも迷惑ですから。
サッカーファンでも、もちろん困った人はいますけどね。
それはさておいて。

おめえは迷惑だ、野球側からでもいらねーよ。
戦力外だ、戦力外。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:45:46 ID:vPut1yxr0
日本はスタジアムに入ってる観客数の割にはサッカーには金が全く使われてないと思うけどね
もちろん人口の関係もあるとはいえ、世界で5番目に観客が入っているプロサッカーリーグがありながら
その支援はあまりに寂しいとは思う
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:46:57 ID:/P+rtq4o0
ま～俺が656で球場の話を持ち出したのは、
昔はプロ野球もスタジアムに困った時代を経て、
現在の隆盛？に至っていることを考えると、
サッカーも将来的には専用スタジアムが、
当たり前の時代も来るのではないかと
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:46:58 ID:F6PL5jGLO
現実を見なさい
Jではダントツの浦和も売上70億円とかそんなレベル
ちなみに阪神タイガースは300億円
試合数も違うし、客単価も違う、グッズ売上もそうだし、放映権料も
J1の中堅クラブなんて30億円とかそんなレベル
ギャグみたいなショボい規模でなんでハコだけ立派なモノを要求するの？
背伸びしたってロクな事無いよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:48:25 ID:82DCFeWHO
>>682
阪神が1935年創立で阪急が1936年創立だったような。
阪神の方が1年早かった記憶があるが。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:48:47 ID:LxUFHWmHO
>>695
>>656は間違っていないという事を指摘しただけのレスだが。

西宮も入れなきゃ気が済まない奴が、戦前の神宮球場の有り様を誤解してるとは滑稽至極。
笑わせんな。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:49:07 ID:2KkMRFpU0
＞あと欧米には「寄付」の文化がある
＞ここらへんは税制も絡むから一概に日本が駄目だとは言えないが

横浜スタジアムは寄付で建設されただろーが。
で、ちゃんと収益をあげて回収済み。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:50:03 ID:+MhnnHj10
どうせなら、15000ぐらい収容できる体育館を併設して
bjのエヴェッサとＦリーグのシュライカーも誘致したらいいのに。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:50:49 ID:F6PL5jGLO
スカパーもJリーグとの契約を後悔してるらしいね

本当にJリーグって迷惑かけてばっかりだな

駄目な子ほど可愛いってか？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:54:19 ID:LxUFHWmHO
>>703
日本の野球場の場合、ベアグラウンドやら人工芝が比較的利用者に許されてるから。
コストと回転率がいいという利点がある。

サッカーの場合はそうもいかないから、難しいと思う。
災害時の緊急避難場所になる代わりに免税措置が取られるとか、
そういうシステムが出来たりすればまた話は別だが。
民営でサッカースタジアムはまだまだ難しいよ。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:55:28 ID:F6PL5jGLO
>>705
阪急の方が早いよ
つーかもう野球の話は辞めようか
Jリーグの話をしようよ
プレミアリーグみたいな専用スタジアムは永久に無理だよね・・・
一サッカーファンとしては本当に残念だけど・・・
悔しい・・・
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:55:42 ID:LxUFHWmHO
>>707
西武か？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:55:51 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:55:58 ID:2KkMRFpU0
＞世界で5番目に観客が入っているプロサッカーリーグがありながら
＞その支援はあまりに寂しいとは思う

客が入っているなら支援はいらんだろ。
税金にたかることばかり考えてないで、利益を還元できるように努力しろ。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:57:18 ID:tVOAZxQgO
>>651
そこでサントリーはソフトドリンク、サッポロは酒類に棲み分けですよ。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:57:48 ID:F6PL5jGLO
はぁ・・・
もし茨木の税金が使われるなら許せない・・・
サッカーは好きだけど
717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:58:38 ID:zoT2txBw0
>>697
茨木駅の南東にあるサッポロビールの工場が
来年春で操業終了→再来年までに更地にして
再開発するらしい。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:59:19 ID:vPut1yxr0
>>711
鳥栖のはプレミアに負けず劣らず



なんつーかサッカーだけなぜ専用スタジアムじゃいけないのかがわからない
野球は野球場でやる。相撲は土俵でやる。
バレーは体育館にちゃんとバレーコートつくってやる。
バスケも体育館にちゃんとバスケコートつくってやる。
テニスはテニスコートでやる。バトミントンも体育館にちゃんとバドミントン用コートをつくってやる。
陸上競技は陸上競技場でやる。

じゃあなんでサッカーだけ陸上競技場でやらなきゃいけないのか。という話だよ。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:59:53 ID:RnKn6jGd0
>>708
いいねえ
でも、無駄にでっかい体育館ができそうｗ
すり鉢になってる“アリーナ”を建ててほしいよねえ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:01:03 ID:LxUFHWmHO
>>711
散々野球を出汁にして、この期に及んでサッカーファンだ？
なめんなボケ。
税リーグブログのブログ主か、お前は。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:01:21 ID:zoT2txBw0
募金で集めるのが1億ぽっちってところがもう
全く実現性なし。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:01:39 ID:F6PL5jGLO
>>714
サッカーファンは頭悪い奴多いよ
残念だが事実
企業と自治体に「たかる」事しか頭に無い
他力本願な人間が多い
金を出してくれて「当たり前」と思ってる救い難いクズが沢山いる
プロ野球なんかは企業が自発的にやってるんだけどね
723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:01:59 ID:dJEcyzUN0
　アメリカの野球場は、全部税金で建てるんですよね。
税金で建てて、球団に永久無償貸与をしているわけですよ。
シアトル・マリナーズの新しくできた球場、セーフコ球場。
「セーフコ」というのは生命保険会社の名前ですけど。
その生命保険会社が造ったんですけれども、そのセーフコ球場を建てたおかげで、
地方税をめちゃくちゃ免除されているわけですよ。
税金を州に払う代わりにこの球場で渡します、という形ですね。
税金を使って、公共の施設にしないと、300億円、400億円かかるスタジアムを整備できるわけがない。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:03:27 ID:M0tw8juuO
焼き豚出ていけよ
殺人犯の防犯カメラ男の清田も焼き豚やぞ
人殺しの焼き豚
725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:05:54 ID:kbAnK5WW0
まぁ　茨木民の多数が反対なら計画は進まないだろうし、
他所がとやかくいう問題ではないな。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:07:19 ID:YqAyyVBkO
反対している人へ
税金投入での反対なら理解できます。
ただ税金で建てられた大型施設すべて
採算をみこんで建てているんですか？
ガンバという地域密着の大衆娯楽のために
使うのありなんじゃないでしょうか

サッカー文化発展がいやで文句いっている人は消えろ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:08:59 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:09:10 ID:F6PL5jGLO
>>723
新ヤンキースタジアムにかかる700億円は全部球団自前ですよ
甲子園の改修工事が現在行われてますが、改修費用200億円は全部阪神電鉄が負担してます
万博すら満員にできないガンバが新スタジアム？
ちゃんちゃらおかしい
国がお金出してくれるなら、大賛成ですよw
茨木市にはそんなお金ないです
万博満員にしてからほざいて下さい
729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:10:46 ID:kbAnK5WW0
>>728
そんなに反対なら反対運動でもしたらいいよ。
多数が賛同したならさすがに計画は潰せるよ。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:11:21 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:13:16 ID:Y9ErTrCgO
あんな住宅地にマナーの悪いサッカーファンが集結するほうが税法云々よりやめてほしい
732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:14:00 ID:vPut1yxr0
ヤンクスなんて世界トップクラスの金持ち球団を例に出すってどんだけｗｗｗ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:15:58 ID:F6PL5jGLO
>>726
無いもんは無いんだよ
茨木市は人口30万人もいない静かなベッドタウンです

東京にもサッカー専用の立派なスタジアムなんて無いじゃん
国立は国が金出して整備してくれるし
俺は茨木市民だが税金投入するのは絶対に許さんぞ
茨木市は無駄使いしない優良自治体だから、馬鹿な事はしないだろうが
大阪にも京都にも通勤が便利で、緑豊かで静かな良い街です
変な物押し付けないで下さい
734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:16:29 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:18:12 ID:vPut1yxr0
>>733
＞東京にもサッカー専用の立派なスタジアムなんて無いじゃん

まあ　ないのがおかしいんだけどさｗ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:19:56 ID:kbAnK5WW0
>>732
たしかに一部の例外的金持ちを引き合いに出されてもな・・・
737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:20:13 ID:yoxyJQO30
>>728
何で特異な例だけ出すの？
こんな施設は世界中でほとんど自治体が税金入れてるのに。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:21:06 ID:RdLJ4jOb0
HQoQ3B9+0の発狂ぶりが面白いなｗ
自分の意見を出せるような頭脳はないがサッカーを貶したい
そこでとった手段がこれｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:21:20 ID:kbAnK5WW0
>>733
だからゆるさんのなら声上げろって
その声が多数なら自治体だって聞かざるを得ないんだから。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:21:50 ID:F6PL5jGLO
>>731
本当に最悪だよな
茨木は商店街にガンバのフラッグがはためいてるし、俺自身ガンバは好きだよ
誘われて万博行った事もあるし(つーか万博にはフリマとかでしょっちゅう行ってる)
自然豊かだし、茨木が大好きだよ
だからそっとしといて
741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:22:34 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:22:56 ID:LxUFHWmHO
>>728
お前そうやって、自分が住んでない土地の土建事情に全部口を突っ込む訳？

要するにサッカーファンとしての居場所がないんだろ？
Jリーグも出来る見込みもないド田舎にすんでるのか、
昔のヴェルディみたいにミーハー心を素直に満たしてくれるクラブがないせいかしらないが。
居場所確保如きの為に言論こねくりまわして、虚しくならねえの？
743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:23:06 ID:3ePFDV+A0
こういうやつって
満員になりそうになったらこっそり自分も行って
俺は昔から応援してたぜ　へっへーっていう奴だろうな
744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:24:35 ID:29WfdIDOO
やき豚さんは、野球不陥落の地関西は大阪で地味にガンバが
定着してきているのに焦ってるな。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:25:49 ID:kbAnK5WW0
まぁ　サッカーファン装っているが
実際は野球ファンなのは書き方ですぐわかるな。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:26:40 ID:DxuwWXE80
792 ：U-名無しさん：2007/12/04(火) 20:07:22 ID:eGMOiN570
>>788

G大阪平均動員　（万博の収容人数：21,000）
2003年　10,222人
2004年　12,517人　+2,295 △
2005年　15,966人　+3,449 △
2006年　16,259人　+293　 △　
2007年　17,439人　+1,180 △

順調に増えてるそうです
747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:27:06 ID:2KkMRFpU0
>>726
なんか勘違いしてる。
Jリーグってプロの興行だろ。
例えばミュージカル文化発展の為に税金で劇団四季のホールを建てることが許されますか？
神戸市や福岡市が10億円以上の予算をJリーグにつぎ込んで、何か得られたでしょうか？
いい加減に目覚めなさい。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:27:36 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:27:48 ID:F6PL5jGLO
俺は今学生で茨木で一人暮らし
大学は待兼山にある大学

茨木が好きだし、これからも茨木に住みたいから無駄な税金使ってほしくない
これが本音
国が金出すなら豪華なスタジアム作ればいいじゃんw
750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:28:08 ID:XKJHcJBF0
体育・スポーツ施設現況調査の概要

公共スポーツ施設

野球場　6829
球技場　1199

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

→まさに税スボールだね。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:28:39 ID:3ePFDV+A0
>>747
招致したければやるだろ
劇団四季を招致したくないだけだろ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:29:23 ID:IHqkj02b0
>>746
しかも2005年までは23000人収容だったから
2005→2006
は実質的には微増ではないな。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:29:53 ID:3ePFDV+A0
自分たちで自分たちの町を盛り上げようって気が無いんだなこいつら

邪魔だよはっきり言ってスラム街にでも住んでろ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:30:21 ID:kbAnK5WW0
>>747
そもそも損得勘定で作るものと違うぞ。
どうなものであれ文化を創るのは利益出すためとは違うのに。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:30:34 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:30:58 ID:iISNu5Qg0
焼き豚キエロ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:31:43 ID:LxUFHWmHO
>>747
商業演劇は四季だけじゃないんだが。
さらに言えば、商業演劇が公共施設を使うなんてザラだし。
演劇と違うが(ある意味同じか)プロレスなんかだとバリバリ使ってるし。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:31:44 ID:sGfkZR+Y0
752
759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:31:59 ID:3ePFDV+A0
752 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/12/06(木) 18:29:23 ID:IHqkj02b0
>>746
しかも2005年までは23000人収容だったから
2005→2006
は実質的には微増ではないな。

実質的には微増ではないな。
実質的には微増ではないな。
実質的には微増ではないな。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:32:04 ID:F6PL5jGLO
>>747
まさしく正論ですね
日本には残念ながらサッカー文化が根付いてないから、立派なサッカー専用スタジアムなんて夢のまた夢
金をいくら使っても、横国みたいな酷いハコができる

絶望にも似た感情・・・
761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:32:44 ID:RnKn6jGd0
>>752
いやいや、05年まで芝生席だったからｗ
どこも同じだけど、芝生席の数え方は通勤時の満員電車並みで計算してるのよ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:32:47 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:33:16 ID:3ePFDV+A0
>>747
横国は専用じゃありませんがね

陸連が横槍入れた
764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:33:27 ID:16wY6Wb00
川崎は出遅れるな！
便乗して専用スタを作るんだ！！！
765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:33:43 ID:DxuwWXE80
>>760
ん？なんで横酷が出てくるの？
とりあえず>>1を読めよ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:34:35 ID:2KkMRFpU0
>>754
だから何でプロの興行団体に税金で支援してやんなきゃならないんだよ。
そのカネでフットサルパーク作った方が効果あるだろ。
神戸が何十億円とつぎ込んで何が実った？
そのカネで何が出来たか考えろ。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:35:09 ID:3ePFDV+A0
>>766
>>1を読め
768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:36:49 ID:DxuwWXE80
>>1も
まともに読んでないような焼き豚は、スルーした方が良いね
769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:37:41 ID:3ePFDV+A0
支援じゃなくて
作ってそこを利用してもらうという姿勢なんだがな
770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:38:09 ID:F6PL5jGLO
>>753
意味不明なんだが・・・
晴れた土日に万博公園(ガンバじゃなくて)行ったら、家族連れや、老夫婦、カップルや大学のサークルの連中など老若男女の笑顔が見れますよ
活気に溢れた自然豊かな街ですよ茨木は
税金使って人気の無いJリーグチームのスタジアム建てる必要性をみじんも感じないです
771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:38:44 ID:LxUFHWmHO
>>763
横酷は国体用。
計画段階から陸上競技場仕様。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:38:58 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:39:27 ID:16wY6Wb00
>>770
地域の活性化とかは全くスルーなんだな。
ゆとり教育はこれだから困る。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:39:40 ID:DxuwWXE80
>>770
775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:40:14 ID:IHqkj02b0
>>761
それでも23000人分発券してただろ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:41:47 ID:LxUFHWmHO
>>749
払った税金は基本的に消費税のみ、って奴かw
777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:42:48 ID:HWDBWo0/0
>>717
なるほど。
てか>>1に書いてたね。ごめん。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:43:03 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:44:07 ID:2KkMRFpU0
>>773
吹田市に拠点があることより茨木市のほうが活性化するとでも？
その根拠は何？
780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:44:08 ID:kbAnK5WW0
>>766
>>1をよく読んでください
781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:44:28 ID:F6PL5jGLO
>>773
「費用対効果」って言葉知ってますか？
仮に新スタジアムが10億円でできるなら大賛成
しかし現実にはありえない

実際Jリーグのクラブで街が活気付いたのは、浦和と新潟くらいでしょ？
大金かける価値無いよ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:46:00 ID:82DCFeWHO
>>766
神戸は長年の苦労がやっと報われて来た感じなんだが。
あそこは頭がいいから、Ｗ杯に乗じてユニバの改築予定だったのを
専用を新築しちゃったけどね。
やっぱりね、地域の誇りになるものは大事にしないと。
ガンバなんて今Ｊで一番いいサッカークラブじゃないか。
ここが移転しますって言ったら東京でも手を上げそうな位価値がある。
そんなクラブを地元に持てる事を誇りに思わないと。
茨木の価値は今よりずっと上がる。
これを逃したら、モノレールとＪＲを茨木で繋がなかった時以来の愚策だな。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:46:06 ID:jvRericy0
予想通り野球豚が難癖つけてるね。

いいか、サッカー専用スタジアムを税金で建てるのは別に普通のこと。
スタジアムはサッカー興行が行われるだけではない。サッカーを見、応援し、
プレイし、地域交流と地域外交流を深め、世界に通用する文化を学ぶ場所でもある。

ましてやサッカー観戦の場合、陸上トラックは百害あって一理なし。サッカーを
見る魅力を半減させてしまう。専用でなければダメってこと。

野球みたいな五輪からも駆除されるマイナースポーツとは違う。
各県にサッカー専用スタジアムを、規模の大小は別に建設すべき。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:46:13 ID:5NlIo84X0
>>781
週末に、数万人規模の集会があれば、その周辺の店の需要は上がるだろ
そういうことを地域の活性化って言うんだよ
無知は死んどけ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:46:40 ID:rtli+hnU0
サッカーファンが貧乏すぎるのが原因だろ
タダ券に群がるんじゃなくもっと金使えよ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:47:10 ID:sMc1vD17O
このスレは唐揚げの匂いがするんだろうな
だから焼き豚が集まってくる
787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:47:12 ID:TXlqAiOr0
>>770
現状に満足していると、これから停滞していくよ。
一旦停滞し始めると止めようがなくなるから、気をつけてね。

そうしたら、別の街に行けばいいかｗ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:47:15 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:47:20 ID:RnKn6jGd0
今日で1000超えそうだけど、次スレお願いしてもアホで無益な話で終わりそう

↓に立ててマッタリ進行するもよし、ドメサカの当該スレに移動するもよし

スポーツ施設
http://sports11.2ch.net/stadium/

とりあえず、芸スポでの役目は終わった感があるｗ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:47:38 ID:dJEcyzUN0
>>728
それは、まだ出来てないだろ。
サンフランシスコのＡＴ＆Ｔパークも税金は入ってないけど、
それは住民投票で反対されたからです。

>>781
大阪ド－ムって費用対効果があったんだね。
建設費７００億近いけど・・・。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:48:24 ID:kbAnK5WW0
>>781
ま　価値があるか無いかはそんな単純にはわからんと思うけどね。
そもそも浦和は元々サッカーどころだったからまだわかるけど
新潟があそこまで盛り上がるなんて誰も予想できなかったんだし。
やり方次第だと思うけど。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:48:36 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1196934493/
793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:49:09 ID:3ePFDV+A0
>>781
努力って言葉知ってますか？
794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:49:11 ID:GyTPxor1O
この話、住民投票とかあるの？
795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:49:35 ID:EF+YTMCj0
暇つぶしに反対運動を始めるか
796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:49:57 ID:u5u7a+8x0
関連資料　大阪出身対決　芳恵さんvs奈保子

ハロー・グッバイ　　　　38.2万枚　芳恵
エスカレーション　　　　34.9万枚　奈保子
春なのに.　　　　　　　　33.4万枚　芳恵
スマイル・フォー・ミー　26.0万枚　奈保子
最愛　　 　　　　　　　　 22.4万枚　芳恵
夏のヒロイン　　　　　　.21.5万枚　奈保子
けんかをやめて　　　　 21.5万枚　奈保子
渚のシンデレラ 　　　　 20.1万枚　芳恵
恋人たちのｷｬﾌｪﾃﾗｽ　.19.4万枚　芳恵
カム・フラージュ　　　　 19.3万枚　芳恵
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:50:17 ID:gmaJb2fn0

プロ野球は毎年100～150億の赤字
それらを広告宣伝費として親会社が補填してるが
これらは本来税金として国家に収めねばならないはずの金

つまりプロ野球の親会社は全体で
毎年100～150億単位の税金（と同等の金）を球団につぎ込んでいる

ちなみにこれらの法律が出来たのは50年以上前の話
以前はもっと補填額が少なかったとはいえ
累積で考えると途方も無い天文学的数字の税金（と同等の金）が
プロ野球につぎ込まれている



これらの事情を踏まえた上で税金問題を語るように
798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:50:21 ID:F6PL5jGLO
>>776
来年から社会人ですよ
今家賃4万の部屋に住んでますが、来年3月に同じ茨木市内で家賃7万のマンションに引っ越します(会社少し補助してくれる)

もし茨木市が馬鹿げた税金の使い方するなら、職場に近い吹田市に引っ越します
799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:50:52 ID:DxuwWXE80
>>787
Ｆランクだから
そういうことも理解できないんだろうねｗ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:50:55 ID:rtli+hnU0
>>791
採算取れてるのは浦和ぐらいだろ
盛り上がってる新潟は赤字だよ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:51:36 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:51:42 ID:EF+YTMCj0
建設反対
803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:52:04 ID:3ePFDV+A0
>>798
それでいいだけじゃないの？
君にとっては税金の安いところ＝住みやすいところみたいだから
だからスラム街に住めっての
804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:52:09 ID:kbAnK5WW0
>>798
なら　それでいいんでね。
別にだれも文句言わないよｗ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:52:39 ID:5NlIo84X0
>>800
さいスタも赤字だよ
まず、こういうのは公共事業で直接的な利益を求めてないってことを理解してないからなｗ焼豚は
806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:53:06 ID:82DCFeWHO
>>798
吹田に来るな。迷惑だよ。
大阪市内に行けばよい。
君に向いてると思うぞ？
807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:53:22 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:55:19 ID:3ePFDV+A0
税金を適正に使われないから税金払いたくないって言うなら
ホームレスがいいと思うよ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:55:33 ID:kbAnK5WW0
>>800
採算の問題だけじゃないんだけどね。
新潟の多数の人達は邪魔とか作ったのは間違いだったとか思ってるのかね?
それなら問題だと思うけどね。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:56:12 ID:3ePFDV+A0
>>800
新潟の赤字の原因はシンガポールにあると思う
811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:56:31 ID:2KkMRFpU0
>>783
>陸上トラックは百害あって一理なし。サッカーを
>見る魅力を半減させてしまう。専用でなければダメってこと。
>野球みたいな五輪からも駆除されるマイナースポーツとは違う

じゃあオリンピックでメダルを獲れる数少ない競技＝陸上を排除するような
スポーツ施設は認められんな。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:56:37 ID:Bo6z3RgE0
スタジアムに税金２００億円を投資して、施設利用料・ネーミングライツ等々を合わせて年間どれだけ戻ってくるかだ。
市民の満足度や都市のアピール度など数字に表れない価値も含めてもいい。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:56:49 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:57:40 ID:DxuwWXE80
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 17:50:49 ID:F6PL5jGLO
スカパーもJリーグとの契約を後悔してるらしいね

＞スカパーもJリーグとの契約を後悔してるらしいね


一般学生を装ってるが、どう見ても焼き豚だろｗ
スカパーとJリーグの細かい契約ごととか、普通の一般層は知らねえよｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:58:09 ID:vPut1yxr0
陸上のトラック競技って日本メダル取れるの？
816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 18:59:26 ID:kbAnK5WW0
>>812
>>市民の満足度や都市のアピール度など数字に表れない価値も含めてもいい。

この手のものはこれが一番大きいんだけどね。
赤字でも活用されてるものはいいんだよ。
無駄にほとんど人も利用しないものがたくさんあるんだからね。日本は
817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:00:26 ID:Bo6z3RgE0
図書館・美術館・コンサートホールも利用しない人にとっては税金の無駄というわけか
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:01:00 ID:82DCFeWHO
>>811
陸上は万博で責任もってお預かりしよう。
それより世界に大恥をさらしてくれた長居が待ってるじゃまいか。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:01:15 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:01:21 ID:jvRericy0
>>811
陸上は陸上競技施設でやれｗ
お前、サッカーをスタジアムで見たことないだろ？　

ところで陸上競技でメダルってどの種目のこと？　サッカーはメダルとか
関係なしに世界共通言語になりうる文化なんだよ。サッカー知らない民族
がいるか？
821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:01:48 ID:kbAnK5WW0
>>817
ほとんど利用しない所にやたらと豪華なのが立ってるのは無駄だと思うが?
利用者がいてこそだろう。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:02:15 ID:fz/l0o0G0
>>798
どうぞ出て行ってください。
職場に近いならそっちの方がいいでしょ。
茨木にこだわる理由がわからない。
本当は追手門じゃないの？ｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:02:38 ID:HQoQ3B9+0
また税金か・・・
824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:03:07 ID:2KkMRFpU0
>>817
利用されない施設はすべて無駄。
だが、図書館も美術館もコンサートホールも特定のプロ団体が占有的に使う施設ではありませんから。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:03:38 ID:gmaJb2fn0
>>815
陸連は糞だと認識した上で、あえて言うならば
一応陸上トラックをつかった競技、黒人以外では
日本はかなり健闘してるほう

けどそれでも言わせてもらう
陸上トラックいらね
そういう施設はもう充分日本全国に作りました
野球場も日本全国に作りまくりました

サッカー専用グランドが競技人口に比較して
とても不足しています
826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:04:15 ID:hivpbj1sO
普通に立派な野球場作ってファームや社会人野球が使った
ほうが有意義なのにな・・・
827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:05:00 ID:Bo6z3RgE0
神戸のサッカー専用スタジアムもヴィッセルだけが利用しているわけでもないよね
828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:05:27 ID:EF+YTMCj0
じゃあなんでサッカーだけ陸上競技場でやらなきゃいけないのか。という話だよ

→人気が無いから
829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:05:30 ID:3ePFDV+A0
>>824
球場は使用者だけじゃねーだろがｗｗｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:06:12 ID:3ePFDV+A0
>>828
人気の問題じゃないよ
いままでの実績が無いからだよ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:06:41 ID:82DCFeWHO
>>824
スタができて、好きなミュージシャンが使っても来たらダメだぞ？
832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:07:08 ID:LxUFHWmHO
>>798
なあ、箱物一つで引っ越しする馬鹿が何処にいるんだ？
サッカー場建設はトピックスとして目立つだけで。
実際には気付かないとこで、無駄な建築物が建てられたりする訳だが。

頭で物考え過ぎなんじゃねえの？
833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:07:10 ID:F6PL5jGLO
>>806
向いてると言われても、北摂が好きなんで・・・
金があるなら梅田のタワーマンションに住みたいけどねw
中之島も景観は素晴らしいが安い賃貸マンションなんて無いしw

それはさておき「文化振興！」「地域活性化！」って掛け声だけは立派ですねぇ

活性化どころかスタジアムが自治体のお荷物になってる現実
新潟だってタダ券配りまくって赤字
札幌も仙台もプロ野球チームが進出してからは圧倒的にプロ野球優勢
星野ジャパンも視聴率は札幌が一番高かったですね
地域活性化ならJリーグよりも野球でしょ
実際に最近は独立リーグが色んな地域で設立され始めた
とても良い傾向ですね
「文化振興」と「地域活性化」の視点で見ると
834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:07:10 ID:jvRericy0
陸上トラックつきのスタジアム
・観戦時に一体感がない、ピッチが遠いので試合が見にくい→
↓
観客が不満、入場者数・人気減少

この負のスパイラルを断ち切るためにも専用スタジアムを。規模は小さめでいいので。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:07:32 ID:kbAnK5WW0
>>824
無駄な図書館も美術館もコンサートホール作るくらいなら
数万人が利用するサッカー場の方が遥かにマシだけどね。
なんであれ市民の多数が反対なら作るべきではないのは当然たけど。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:09:34 ID:XHZxChwh0
吹田じゃないヤダヤダって言う奴いないのか？
837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:09:41 ID:kbAnK5WW0
>>824
あなたの理論だとたくさんある市民野球場も占有施設ですが
当然無駄なんですよね?
まともに使用されてすらいないところが多数ありますが
838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:10:32 ID:vPut1yxr0
別にそんな立派なものをサッカーファンは要求してるわけじゃないと思うけどねえ
まあ　せっかく新しく作るなら今よりは人数はいった方がいいかな　ってことで2万5000人以上3万人くらいまで
あとは>>834のことを考えても、近くに陸上トラックつきの万博があることを考えても球技専用の方がいいよねってこと

その2つだけじゃないの　実際にサポが望んでるのは
839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:10:56 ID:zoT2txBw0
>>746
G大阪平均動員

1993年　21,571人
1994年　22,367人
1995年　13,309人
1996年　　8,003人
1997年　　8,443人
1998年　　9,268人
1999年　　7,995人

2007年　17,439人

いまだにリーグ創設時の動員に遠くおよんでいませんね。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:11:58 ID:Bo6z3RgE0
>>839
なんで収容人数越えてるの？
841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:13:00 ID:gmaJb2fn0
>>746 >>839

よくもまあ、7000台まで落ち込んだ動員を
17000台まで回復させたもんだ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:13:45 ID:kbAnK5WW0
>>839
Jリーグ初期はホーム試合をキャパの大きい国立で試合したりしてたから
数が多いのは当然だぞ。
ブームだったから関係の無い東京でも観客が入ってたからな。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:13:57 ID:LxUFHWmHO
>>833
だから頭で物を考え過ぎなんだよ。
考えるんじゃない、感じるんだ。

素直に心の中を感じれば
｢僕ミーハー。野球みたいに日本サッカーがなって欲しいがJリーグは土臭くてプレミアみたいになってくれそうもない。むかつく。｣
お前の場合はこれで終わるんだから。
それでいいから、それで何も問題ないって。
こんなところに出てきて一生懸命屁理屈こねなくていいから。
おめえがごちゃごちゃ余計な事をぬかすから、野球だサッカーだと馬鹿馬鹿しい口喧嘩が始まる訳で。

出てこなくていいから、マジで。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:14:54 ID:hivpbj1sO
>>833
俺も野球以外じゃ地域振興なんて無理だと思うよ

四国は潰れそうだけど
845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:15:20 ID:Bo6z3RgE0
スタジアムの耐久年数って何年ぐらいなんだろ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:15:26 ID:82DCFeWHO
>>833
こっちが断るわ～

地域活性化で野球って、君は昭和初期の生まれじゃないのか？
もし君が大阪のみでこの先の人生を送っていくつもりなら、
あと数年は、その考えでいけるのかもしれないけど、
少なくとも近畿を出れば、今既にその考えは通用しないよ。

やはり大阪市内に住みなさい。
西宮だってそんな考えの持ち主はそうはいない。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:15:29 ID:F6PL5jGLO
>>839
あらら・・・
そんなデータ初めて見ました・・・
Jリーグ開幕当初はゴールデンタイムで放送してましたしね・・・
もうJリーグの衰退は誰にも止められないのか・・・

無力な自分が悔しい・・・
848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:16:15 ID:kbAnK5WW0
>>833
仙台は野球とサッカーの人気はたいして変わらんぞ。
仙台市民は両方愛してる人たちが多い。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:17:58 ID:hh6DOK1O0
どうせ造るならメジャーみたいなテーマパーク風の球場にしてもらいたいね
850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:18:01 ID:kbAnK5WW0
>>847
>>842よめ

7000人まで落ちて17000人までもどっとる
衰退してから盛り返してるんだが
851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:18:21 ID:hivpbj1sO
サッカーは不人気のくせにいかにも人気があるみたいな
報道されるからな

姑息だよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:18:28 ID:mVCy/44+0
まずガンバというださいチーム名を変えろ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:18:54 ID:3ePFDV+A0
>>849
テーマパークの一部として作る方がいいと思うがな
実際そうみたいだし
854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:19:16 ID:Bo6z3RgE0
レストランや洋服屋さんもあるのかな
855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:19:54 ID:zgxpUuKz0
野球は不人気のくせにいかにも人気があるみたいな
報道されるからな
姑息だよ

あれ？
856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:20:11 ID:zoT2txBw0
>>840
万博が毎回完売する状態で、さらに器のデカイ
神戸のユニバーとかでも試合やってたから
857 ：あ：2007/12/06(木) 19:22:43 ID:iwi46X0ZO
京都も昔からドーム計画あるが、京セラもってしても話は進んでない。
いわんや茨木をや
金はどーすんだ？大阪府は貧乏なんだが。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:23:20 ID:+pfHsMNT0
♪焼き豚ビビッてる
　♪ヘイヘイヘイ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:23:57 ID:EF+YTMCj0
陸上トラックつきのスタジアム
・観戦時に一体感がない、ピッチが遠いので試合が見にくい→
↓
観客が不満、入場者数・人気減少

この負のスパイラルを断ち切るためにも専用スタジアムを。規模は小さめでいいので。
↓
プロ団体なら自力で作ればいいのに
860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:25:22 ID:Bo6z3RgE0
甲子園って阪神が作ったのん？
861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:25:51 ID:2RIx5BTO0
>>692

＞エールディビジなんかは3万人以上のスタジアムはPSVのホームだけじゃないの？

AJAX　51324
FEYENORD　51184
862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:29:01 ID:zoT2txBw0
>>860
阪神電鉄が高校野球のために建てた。
（タイガース創設は甲子園完成のずっと後）

最近の改修は、タイガースが儲けた金でやってるから
自治体には頼っていないな。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:30:59 ID:fz/l0o0G0
>>859
広島に今度新しく球場ができるらしいなぁ。
税金も投入して。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:31:01 ID:sGfkZR+Y0
>>852
大学時代Ｊが開幕したのな。
当時研究室にはいろんな国の留学生がいたけど
（中国、イタリア、某中東、フランス、韓国、ブラジルなど）
ガンバの名前が一番いいって言ってたから
誰になんと言われても、ダサいとは思えないんだがなぁ。

短くてインパクトがあって一番覚えやすい、語感もいいと言ってた。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:35:05 ID:F6PL5jGLO
>>852
たしかにダサいw
ガンバに限らずJのチームはほとんどダサい
「レッドダイヤモンズ」が格好良く思える不思議w
つーかJリーグって「FC大阪」みたいなのはダメなんだよな？
「FC東京」は例外なんでしょ？
なんでダメなのか理由知ってる人いる？
全く意味が分からんわ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:37:45 ID:EF+YTMCj0
サッカー関係者及びサポーターの皆様、野球の負けです。

サッカーＡＳ５．６％（テレ朝）←国民的大イベント　Ｊのオールスター
高校野球　　５．１％（テレ朝）←たかが高校生の野球大会のくじ引き
867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:38:44 ID:zoT2txBw0
>>865
始まった時は、愛称付けるのがデフォみたいな感じだったけど、
FC東京以後も横浜FCや愛媛FCができてるから、
今は別に制限ないでしょ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:41:08 ID:5NlIo84X0
http://www.gamba-osaka.net/staff_blog/DSCN1013%281%29.JPG
http://www.gamba-osaka.net/staff_blog/DSCN1014%281%29.JPG
869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:42:47 ID:82DCFeWHO
>>865
FCがダメ？
横浜FC、愛媛FC、FC岐阜はなんなんだ？

こう言っちゃなんだけど、君の情報収集能力は相当低いなw
870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:46:11 ID:efRrgX8e0
世界で1、2を争う良スタ、アレナも知らんやつはこのスレに来る資格はない。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:48:48 ID:sGfkZR+Y0
「レッドダイヤモンズ」が格好良く思える


不思議て…それはないw
872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:50:28 ID:3ePFDV+A0
>>870
ああ、あれな
873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 19:59:52 ID:sGfkZR+Y0
>>872
まだガンバのことを気にかけてくれてはったんや早野さん…
874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 20:05:15 ID:TURhAeGR0
アリアンツアレナみたいに未来っぽいデザインで
名前もパナソニックスタジアムにして、松下の
ショールームとか置いたら平日にも人が来ていいんじゃまいか
875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 20:10:45 ID:2KkMRFpU0
>無駄な図書館も美術館もコンサートホール作るくらいなら
>数万人が利用するサッカー場の方が遥かにマシだけどね

茨木に無駄な図書館を作る計画が持ち上がってるの？
それとも取り壊すべき施設があるの？
頭の中にだけある無駄な施設をダシにサッカー場を建てろって言ってるだけでしょ。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 20:15:56 ID:2KkMRFpU0
>>874
パナソニックのショールームを税金使って建てるのか。いいアイデアだな。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 20:17:14 ID:efRrgX8e0
♪焼き豚ファビョってる
　♪ヘイヘイヘイ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 20:42:25 ID:EF+YTMCj0
なんでＪリーガーの契約更改は報道されないの？
惨めだから？
879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:00:27 ID:yZmJGmLJ0
>>693
あれ？
でも野球場はtotoで建ってるんじゃないの？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:05:23 ID:AStN2unw0
わざわざサッカーのアンチやってる奴って理由がはっきりしてて気持ち悪い、情け無い
881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:22:34 ID:X5wTZ74aO
>>880
粘着しているのはチョン根性丸出しだからなｗ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:26:51 ID:K0zS1LJ/0
でもアリアンツは味がないな
すぐ飽きそうなんだよな
それでも万博よりは１００倍マシだけどね
883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:28:54 ID:yDbYbXHH0
>857
なんで大阪府なんだよ
茨木市の問題だろw
884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:29:51 ID:fR/aNuJy0
２ｃｈでの野球対サッカーの無駄な対立構造にうんざり
芸スポなんかでもそういう意見がかなり出始めてるのに今でも鼻息荒くして煽ってる奴ってなんなんだろう？
馬鹿が精一杯の詭弁を弄してるのを見ても面白くないんだよね
885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:31:18 ID:F6PL5jGLO
Jリーグの視聴率を見なさい
酷い惨状だろ
だ～れもJリーグなんて興味無いの！
浦和と新潟だけでやっときなさい
まぁ浦和の優勝決定戦でも視聴率取れないけどw

哀れ税リーグw
886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:34:12 ID:F6PL5jGLO
野球対サッカーというよりJリーグが糞なのは隠しようが無い事実です
むしろサポーター(笑)が野球に話題をそらしてるだけでは？
情けないねぇ・・・
サポーター(笑)は・・・
887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:38:41 ID:K0zS1LJ/0
てか、建てるのは球戯場だろ？
うちの三沢さんなんて
横浜ＦＣ、横浜マリノス、ラクビートップリーグ、なでしこリーグ、地域リーグ、高校サッカー
とか、色々やるんだぜ！
888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:39:45 ID:tVOAZxQgO
>>747
静岡市は演劇の為に大量の税金突っ込んで劇場（グランシップ）建てましたが。
自治体がパトロンになって文化振興しなくちゃならないってね。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:45:48 ID:Z7B93q/g0
サッカーのスタジアムって
４万人規模（カシマ、新潟、神戸ｅｔｃ）と
２万人規模（仙台、日本平、フクアリｅｔｃ）はけっこうあるのに
中間の３万人規模ってあまり無いよな
890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:48:10 ID:tVOAZxQgO
>>889
鳥栖の28000人ぐらいかな？
891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:49:35 ID:hZf9tWrU0
>>889
クラブの為に建てたスタ→2万規模
ワールドカップ用スタ→4万以上
Jのほとんどのクラブは2万のスタが適正サイズで、
それを越える規模のクラブは浦和と新潟だけ
そこにはワールドカップ用スタがあるからね
だからこそガンバには3万のスタ欲しいね
892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 21:59:49 ID:2RIx5BTO0
>>889
KKウィング（熊本）・・・32000
香川スタ（高松）　・・・30100
これだけだね。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 22:13:39 ID:x1gzRt8A0
>>892
香川になんでそんなのがｗ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 22:15:59 ID:BllwEj8E0
カシマはスタジアム自体は素晴らしいんだけど、アクセスが酷すぎるんだよなぁ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 22:21:27 ID:mXHgL4Iv0
>>892
香川のＪ１基準適合の陸上競技場は、高松じゃなくて丸亀だよ？
あと、この競技場は、以前行われた東四国国体（香川と徳島の共催）の会場として建てられた。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:07:17 ID:4VgpL4Cz0
>>889
神戸ウイングは３万規模に改修された
897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:10:10 ID:WOs9qGUk0
3万ってのは丁度良いけど
ガンバには将来的にはもっと動員してもらわないといけないから
拡張しやすい設計にしてくれよな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:15:43 ID:vS/b0dtH0
世界に誇れるサッカー専用スタジアムに
決して陸連やラグビー協会と妥協するな
899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:17:20 ID:NvjqSaz50
>>894
東京駅から鹿スタ行くのと、大阪長居スタ行く時間が同じくらい（約3時間）
って聞いた事あるが本当なのだろうかｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:22:14 ID:2KkMRFpU0
>>888
グランシップは多目的ホールだろ。
四季や宝塚など特定のプロの興行団体の定期公演誘致のために建てられたのか？
あにが問題になっているのかもういちどスレの最初から読み直せ。ばーか。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:24:21 ID:36P1FreE0
なんで茨城県に？
水戸ちゃん涙目www
902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:24:35 ID:2RIx5BTO0
>>899
本当です。しかも本数が桁違い。鹿島へ行くと下手したらその日の内に帰れなくなる。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:25:24 ID:JWxkHheKO
>>900
お前が読み直せ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:26:49 ID:rlHO6Jqe0
梅田にスタジアム作ってくれたら
仕事帰りに毎回通ってやるんだけどな
905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:28:35 ID:MRMvonpS0
茨木なら往復30分増えるだけと思えば似たようなもん。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:36:20 ID:2iGepTlH0
>>866
そりゃそうだろ
ハロプロでもやきうには勝ってるんだしさ

6/03(日) *1.9% 12:20-12:49 テレ東　ハロモニ＠
6/03(日) *1.7% 13:35-15:01 ＮＨＫ 「ソフトバンク×中日」1部
6/03(日) *1.3% 15:04-16:05 ＮＨＫ 「ソフトバンク×中日」2部
907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:37:36 ID:yl4R035E0
プレミア風なら旗は禁止だな
908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:38:58 ID:efRrgX8e0
じゃあブンデス風で
909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:39:58 ID:BoJKv24b0
>>906
くそわろた

野球もすぐにカウンター食らうんだから変な抵抗は
止めればいいのに・・・
910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:42:31 ID:s7lPTaL00
サカスレに野球のファンなどいない
煽ってる馬鹿がいるだけ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:42:54 ID:JWxkHheKO
これは青年団の地域のスポーツ文化促進にガンバさん一役買ってくれって事じゃないのかよ
違うのかよ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:43:50 ID:dU0erBuH0
さかつくでもこういうガセネタでアホーターを沈静化できるイベントがあるといいね
913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:48:19 ID:NwPn+hjjO
いらんいらん、そんなもんいらんわ。
これ以上産業道路を混雑させるつもりか？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:48:36 ID:XWHkEuAW0
新大阪～長居は下手すると３０分ぐらいかかるぞ。
新大阪～茨木は１０分以内だ。しかも安い。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:50:52 ID:s7lPTaL00
道路は関係ないけどね
どのみち何かは建てるから数年は工事で混むし
916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:55:55 ID:gtAEcqxA0
222 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 23:40:42 ID:0RbTkWGx0
最近の茨木の新築マンションは完売する物件はわずかだぞ
計画地から近い千里丘のMBS跡地にも1000戸を超えるマンション群の建設が計画されてるし、明らかに供給過剰なのに、また大規模なマンションを建設してもなぁ

ちょっと離れたところでは箕面にも大規模な分譲地建設中だし
単なるマンション群作るよりよっぽど地域経済にとっては健康的だわな
917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:56:15 ID:ympwcWnH0
駐車場は作らない方がいいな
マイカルオープン時の渋滞は酷かった
918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:57:02 ID:MuDqMsq2O
むしろ車での来場禁止にして
JR西日本から協力とお金
引っ張ってきたほうがよくね？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/06(木) 23:59:59 ID:ympwcWnH0
モノレールを忘れるな
920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:02:32 ID:NKrnrTDJO
>>999>>1000
921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:08:18 ID:NOFvYIKF0
>>916
MBS跡地はマンションになるの？
あんな不便なところになぜ建てる・・・
駅まで一応徒歩圏内だが、坂ばかり。
しかも普通しか止まらない駅じゃあな。
車持ってる人にはいい場所かも知れんが。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:10:01 ID:D6dbqw3M0
>>916
もう1つ追加。
箕面は早く北大阪急行の延伸を進めないとな。
計画はずっとあるのにあまりにも遅すぎる
923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:10:09 ID:yESVx+Fc0
んなこと言ってたら住宅街には住めんな
924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:12:19 ID:nagMceGvO
バカ吹田オレ！
925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:16:47 ID:uhNKaUY9O
俺はこのスレで初めて茨木って場所を知った
それだけで多分Ｊの存在価値はあると思う
926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:19:33 ID:gB91OwzJ0
場所がｲｲﾈ。JR茨木駅のそばか。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:25:06 ID:0Sckd/so0
>>925
ぶはは
Jのクラブは地名の学習教材かw
928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:26:58 ID:MishvwYX0
転載

213 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 22:39:22 ID:SfprnTOD0
鳥栖スタジアムを入れてみた
ttp://www.uploda.org/uporg1145630.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1145635.jpg

223 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 23:52:11 ID:4OiSbaLt0
梅田の駅前を入れてみた
ttp://www.uploda.org/uporg1145783.jpg
929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:27:19 ID:0Sckd/so0
3万人収容がいいとか梅田がいいとか、、、

「サッカースタジアムを作ろう」っていうDS用ゲームソフト作ったら
ここにいるアホーターがこぞって買いそうw
930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:29:25 ID:uhNKaUY9O
>>927
お前には丁度いいだろ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:36:59 ID:zSl8xEim0
ただでさえ土日は171や産業道路が混むのに
試合がある日はもっとひどくなりそうだな。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:43:51 ID:0Sckd/so0
>>930
そうだな。磐田も鹿島も覚えたからもう解散していいよ。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:45:05 ID:0Itduj870
>>931
これを機にインフラ整備したら試合以外の日はもうちょっと快適になるかもしれんぞ。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:46:17 ID:3Shkk6wP0
>>932
安心しろ
これからももっと増えていく
935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:48:39 ID:0yz3lVtt0
>>931
今のスタジアムだって近くにあるんだが
936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:54:37 ID:ZkwprpnY0
セレッソも堺に作れ
937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 00:56:40 ID:3Go+LvjS0
現在の動員より１万多い３万設定はすごく現実的な案だけど将来的には拡張してほしいね
938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:03:33 ID:zSl8xEim0
>>936
JRの線路またがないといけないでしょ。
そうすると万博側からJRの線路またぐには道が限られる。

JRから阪急に行く一本道しかないでしょ。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:05:27 ID:MNj160+80
借地代+維持費+1億程度　をガンバが負担(*1億はスタの利用代＠適当)
他利用+ネーミングライツ+1億程度*　で行政負担分の利子･収益

行政にしっかり儲けが出れば支持得られるのでは
「地域振興」の名目でドツボに嵌るよりは良い
940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:06:38 ID:zSl8xEim0
>>938は>>935へのレス。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:10:26 ID:x6BhP75v0
高槻の方がＪ２に落ちても客が入りそうだ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:13:54 ID:u7G3nSiR0
スタンド下に松下グループの研修施設を作って
新入社員研修とかがないシーズンは、宿泊施設や会議室、
レストラン、大浴場（加地さんプロデュース）を一般開放して小銭を稼ぐ。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:20:01 ID:LXNPkqPy0
のびるなこのスレｗ　税金のことなんか普段真剣に考えてないやつが必死だな。

鹿島から東京って3時間もかかるか？水戸あたりからでも1時間ちょっとだぞ。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:24:29 ID:0yz3lVtt0
>>938
そんなに難しく考えなくても
駐車場作るかどうかも分かってない状況で
今まではスタジアムアクセスはモノレールが一番近かったのが
ＪＲと阪急とモノレールになるだけでまた違うでしょ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:31:44 ID:RUUrwcQ30
４万は多すぎ３万で充分だな
それが常時埋まるようなら充分だ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:35:02 ID:a6Utb/Vp0
３万じゃちと少ない
３万５千～３万８千あたりが将来性を考えるとベスト
947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:36:46 ID:0Sckd/so0
3万がいいとか4万がいいとか、空想に浸るのが好きなんだね。サカヲタって。
まだ募金も始まっていないのに。
1億円、集まると思ってるの？
1値円集まったところでスタジアムが建つのかねぇ・・・
948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:39:29 ID:zVWM9i4g0
>>947
そんなに構ってほしいの？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:41:23 ID:a6Utb/Vp0
茨木市も単なるベッドタウンから地域に誇れるものをつくれよ
じゃねーとどんどん寂れてく一方だ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:42:13 ID:Jtx0sQT/0
>>944
どう考えても、道路の渋滞は避けられないよ。
ただでさえマイカルのせいで混むのにな。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:44:30 ID:s2soqmtQ0
>>916
でも駅から至近だとすぐマンションは完売という現実があるしな。駅から離れた土地で広い
空き地を見つけて、後から交通機関を通したほうが現実的だと思う。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:47:54 ID:TVst+LgWO
>>949
万博記念公園は誇れる物ですよ？
それと茨木は全く寂れてませんが？
頭大丈夫ですか？
953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:52:13 ID:1rgbgYif0
サッカーファンって同じ奴ばっかりスタジアムに行ってるんだろ？
そんな少人数のために大金使わなくていいよ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:53:25 ID:c5sdnwrTO
>>770
万博公園って吹田じゃないの？なに茨木にしてるの？
955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:55:05 ID:GKmt/JhI0
もうスレの終盤か・・
もう既に誰かが言ってることを願うけど、
ここは駅も近い立地の良さなの？それならショッピングセンターを併設しろ。
（または郊外でも広い駐車場を持つＳＣと併設は有効）
スタジアムが赤字に悩む？人が集まらない？税金を投入するな？
ショッピングセンターとの併設はこれら全てを解決する。
また何より楽しいぞ。
試合中は見せてはいけないだろうが、買い物するコンコースやレストランから
ピッチの緑が綺麗なスタジアムを見ながらの買い物。
ショッピングしながらのサッカー観戦。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:58:30 ID:6UDSrx/90
>>955
となりに西日本最大級のマイカル茨木がある。
スーパー・ショッピング・映画館・スポーツジム・図書館が揃っている。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 01:59:34 ID:0Sckd/so0
＞ショッピングしながらのサッカー観戦。

2週間に一度しかガンバの試合、組めないだろw
958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 02:00:02 ID:ljpaRRRo0
保育所も併設すれば
加持さんの引退後の職場が
確保できるぞ


959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 02:02:23 ID:0Itduj870
>>952
残念ながら万博記念公園は吹田なんです。
吹田は太陽の塔。
茨木はフジテックｗ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 02:02:25 ID:GKmt/JhI0
>>956
そうなんか・・
それを何とか改築してスタジアムをくっ付けることは出来ないのかね・・
>>957
サッカーの試合の日数は関係無いよ。
普通にショッピングセンターとして普段は機能してるのだから。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 02:05:33 ID:a6Utb/Vp0
とりあえず建設が決まれば
設計者と市職員はイングランドで研修してこい
962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 02:42:14 ID:0Sckd/so0
>サッカーの試合の日数は関係無いよ。
>普通にショッピングセンターとして普段は機能してるのだから。

はぁああああ？？？
「サッカーの試合とショッピングが楽しめる施設ってグッドアイデア！」
「ガンバの試合は2週間に一度じゃね？」
「そんなの関係ねぇ。ショッピングは毎日できる」

じゃあ最初のアイデアは何だったの？
頭クラクラしてきた。
それにしても「ショッピングセンターとの併設はこれら全てを解決する。」って小学生？
芝やスタンドが隣にあるからってスーパーに客が押し寄せる訳ないだろw
963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 02:46:30 ID:EghWzLUq0
不動産事業やるっていってるんだし、マンションと小売住宅じゃないの？
公園と駐車場作って

駅に近いし、普通に売れるだろう
964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 02:46:34 ID:uhNKaUY9O
フットサルコートも作れ
こっちは利用料取るんだから試合とか練習も眺められるだろ
サッカーよりバスケ的で見てて面白いし
965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 02:49:46 ID:7Exy52vD0
ガンバから高槻魂を感じる
966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 03:37:58 ID:1rgbgYif0
サポーターは近所迷惑だから僻地に作れ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 03:52:29 ID:6UDSrx/90
JR茨木市駅・阪急南茨木駅・モノレール宇野辺駅の3つが徒歩10分以下で利用できるうえに、
どの駅を使っても、サポーターが住宅街を通らずに行き来できる。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 03:56:55 ID:6UDSrx/90
北側が茨木市駅前商店街・西側が鉄道とマイカル茨木・北側が中央環状線と工場で、
唯一、住宅街がある西側も、ラブホテルがあることから推測できるように、高級住宅街ってわけではない。

つまり近隣住民が反対運動をするような環境ではない。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 04:08:16 ID:LXNPkqPy0
大阪ほどの町にまともなサカ競技場がないってスポーツ後進国丸出しじゃね～か
970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 04:09:29 ID:NKBr01sI0
若者に大人気のさっかあ（笑）

典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

おっさんとキモオタしかいないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 04:14:02 ID:6UDSrx/90

万博に慣れてから、初めてホームズスタジアムに行ったときは、
乳首が立ちっぱなしだった。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 04:16:56 ID:RUUrwcQ30
>>969
大阪世界陸上を思い出せ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 08:33:30 ID:rlgkitAhO
>>900
974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 09:47:15 ID:u1EFkvXE0
ガンバ茨木・大阪
975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 10:30:16 ID:5xxOp3ap0
>>967
茨木市駅は阪急です。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 10:34:02 ID:z0Ib2ObS0
http://mic.e-osaka.ne.jp/ns-net/ns-net/Chiiki.htm
せっかくこういう記事大阪が出してるんだからスタジアムのほかに
テニスコート10面サッカーコート1面フットサルコート5面体育館3棟プールその他作って
㈱サッポロライオンがクラブハウス内レストラン経営すればいいんじゃね
これで総合型スポーツクラブのできあがり
977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 10:44:09 ID:uhNKaUY9O
まずきに濁点が付くのか付かないのか
そこをはっきりさせようぜ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 10:51:26 ID:YhjGbv3PO
茨城＝いばら「き」
茨木＝いばら「ぎ」
979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 11:05:12 ID:0omO0Aof0
>>125
この中で自立してるのは浦和と新潟だけだな
980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 11:07:09 ID:0fRhxBsZ0
陸連が陸上専用の競技場を作ればいいんじゃないかな
981 ：絢子さん＠ロケットおっぱい：2007/12/07(金) 11:12:11 ID:TEOV0bxOO
>>978
茨木＝IBARAKIだバカ野郎
982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 11:31:19 ID:9/xZ2HLo0
スタジアムとガンバが成功すれば
日本のサッカーは素晴らしい飛躍を遂げるでしょう
それが怖くて仕方がない人たちもいるようですが
983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 11:33:11 ID:dxVT9ZsPO
>>982
それはない
984 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 11:55:23 ID:cvigCV+h0
>>982
それはある
985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 11:57:25 ID:zSl8xEim0
>>981
春日にある某本屋のネオンにはどうどうとIBARAGIって書いてあるぞ。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 12:02:31 ID:myBeT0B30
【経済】「サッポロビール」社名変更を　地域名を企業ブランドとしているのが低迷の一因…米系投資ファンド・スティール
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196995570/l50

こいつが入ってくるとややこしくなるからとっとと作れ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 12:04:13 ID:bsc6HwPU0
マンション建設で消える計画にしか見えない
988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 12:10:54 ID:lmXjAPH80
>>976
なんで駅前の一等地をわざわざ儲からないことに利用するんだよ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 12:12:04 ID:Kshp/lwT0
>>988
ゆとり乙
990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 13:01:55 ID:FWy41oCW0
署名と募金は余裕で集まる
問題はそこから先だな
991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:11:21 ID:iqGHPX9+0
1000なら茨木に球技専用球場が建つ！
992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:12:04 ID:2IXzdB8l0
１０００ならマジで出来る
993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:16:37 ID:SdEQobl30
>>989
こうやって団塊の世代は全国に無駄なゴミ公共施設をたくさん作って日本を破滅に追いやりました
994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:17:52 ID:NgBNLZYm0
ゆとりに反応ワロス
995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:20:50 ID:yTZptCUE0
>>982
阪神マンセーどものマスコミや企業とかかｗ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:21:44 ID:c1N/ZzVMO
１０００
997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:30:52 ID:SdEQobl30
ガンバは自治体に甘えるな
自分達で金集めて自分達で作れ

Ｗ杯日韓大会から４年　スタジアムは　維持管理が財政圧迫

　日本中が熱狂した二〇〇二年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）開催から四年。
数百億円の巨費を投じて改修・新設された全国十カ所の大規模スタジアムの経営が
関係自治体の重荷になりつつある。建設費の返済に加え、年間数億円の維持管理費が
財政を圧迫。頼みの地元Ｊリーグの観客も頭打ちで、「過剰設備」の批判も浴びる。
自治体側は、運営を民間に委ねるなど、効率重視の経営を模索している。

　鹿島の本拠地・茨城県立カシマサッカースタジアムは、Ｗ杯開催年の
〇二年の一億五千三百万円をピークに、過去四年、平均一億三千万円の赤字を
計上。一方、県が本年度、鹿島に払う委託料は八千三百万円で、三割強の節約となる計算だ。

　「サッカークラブが直接運営した方が、事務効率は上がる」と、鈴木貞雄
同スタジアム所長（鹿島常務）。ただ、「本年度は収支トントンの見込みだが
スタジアムの収益には限界がある」。

　鹿島の一試合平均の入場者は一万五千人。「常勝」といわれた〇一―〇三年の
約二万人から大幅に減り、入場料収入は頭打ちになっている。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/87.html
998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:31:45 ID:7wKrX2u30
税金で作るのはやめろ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:32:39 ID:NgBNLZYm0
税金で作ります
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/07(金) 14:32:47 ID:6SavXvo9O
1001
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
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