【野球】マネーゲーム加速 福留年俸16億超も 家計を直撃している原油高に負けず劣らず、こちらも収まる気配を見せない

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1ユリゲラー浣腸φ ★
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/12/05/14.html

 福留株が天井知らずだ。大リーグの球団幹部、代理人らが一堂に会するウインターミーティ
ングが3日(日本時間4日)、当地で開幕。中日からFA宣言した福留孝介外野手(30)の
獲得へ、カブスが年俸1500万ドル(約16億5000万円)を用意した。ホワイトソック
スも同じく年俸1500万ドルまで条件を上積み。シカゴの2球団のつり上げで、マネーゲー
ムは加速する一方だ。

 冬の家計を直撃している原油高に負けず劣らず、こちらも収まる気配を見せない。カ軍のジ
ム・ヘンドリーGMは「あれだけ素晴らしい選手にデッドラインを設定したりしない。今オフ
の目標は左打ちのベストの選手を獲りにいくこと」と決意表明。アストロズと契約した松井稼
獲得に用意した資金も投入し、年俸1500万ドルの破格条件を用意した。同じくホワイトソ
ックスも同額を準備。こちらは獲得に失敗したハンター(エンゼルス)資金を回し、ウインター
ミーティング初日から福留株が急騰した。

 大リーグ全体でも今季年俸で見れば15位にランクイン。1年目の日本人選手の年俸では、
もちろん史上最高額となる。来季年俸で比較してもメジャー5年の実績を持つ松井(ヤンキー
ス)を上回り、1800万ドル(約19億8000万円)のイチロー(マリナーズ)に次ぐ2
位に一気に躍り出る。

 福留の今季の年俸3億8500万円。メジャーでの実績が皆無の“新人”にここまでの値が
付いたのは、大リーグのここ数年の好景気が背景がある。セリグ・コミッショナーは「今季M
LB全体で60億ドル(約6600億円)の収入があり、90年代初めの12億ドル(約13
20億円)から5倍に増えた」と明かす。

 同GMは「福留は、まだアメリカに来るかどうかも決めていない。彼の判断に敬意を払いた
い」と決断を迫らず、さらなる条件上積みにも含みを持たせた。代理人のアーボン氏は「ウイ
ンターミーティングが終わるまでにチーム数を絞ることが目標」と語っており、チーム数が絞
られて交渉が本格化すれば、さらに金額が上がる可能性も十分。当初は年俸1000万ドル
(約11億円)ともいわれた相場の臨界点は、まだ見えてこない。
2名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:21:32 ID:lXtD59RR0
さすがに高杉。
3名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:21:54 ID:syHy4r0j0
真の銭闘民族全開だな

ノリさんがゴミのようだ
4名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:22:07 ID:Xq8cJEpz0
2なら福留が日本の石油買い占める
5名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:22:30 ID:9oHAUyaK0
正直2割8分20本70打点の選手だろ
6名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:22:45 ID:uFbcU7+60
> 「あれだけ素晴らしい選手
一体どんな噂が広まってるんだろう
7名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:23:08 ID:XnpaihE2O
あんま福留に夢みちゃ駄目だ>アメリカン
8名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:24:16 ID:Xq8cJEpz0
>>6
日本一車を保有している野球選手
9名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:25:36 ID:YEdirrqE0
>>5
20本も行かないだろ
10名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:25:39 ID:lXtD59RR0
>>8
それって山本昌ちゃうん?
11名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:28:01 ID:xOLfzoO70
年度別大リーグ総収入

1995年 約13億8,499万ドル
1996年 約17億7,517万ドル
1999年 約27億8,687万ドル
2005年 約47億3,300万ドル
2006年 約52億ドル
2007年 約60億7500万ドル
12名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:28:37 ID:al/+NnF3P

これだけの金額(年俸16億超)を積まれても即決しないから、
巨人との出来レースやメジャー球団を巨人との交渉のダシにしているのではと
疑われるわけですよ(・∀・)ニヤニヤ
13名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:29:48 ID:k48kgbh40
メジャーリーグの球団ってそんなに儲かるん?
日本のプロ野球も解散してメジャーの経営に参加させてもらえばいいんじゃね?
14名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:30:21 ID:h2KdqcCc0
いきなり年俸1500万ドルも貰ったら松井さんみたいにチームで浮くぞ
15名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:30:53 ID:tg/SWWyx0
さすが、福留だね!
16名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:31:27 ID:Wu6FkZLu0
これで活躍できなかったら暗殺されるかもしれないな。
17名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:32:05 ID:c6Wl+nbLO
>>10
間違いではない。
18名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:33:41 ID:Hcrn+Zlc0
福留か・・・メジャーろくに見てない中日ファンが過大評価してるだけだろ
最高に活躍したとして.320 25本 100打点
最悪なら.290 18本 80打点程度だろ
メジャーならこんな程度のバッターはゴロゴロいる間違いなく給料泥棒と化すなこりゃ
19名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:34:35 ID:h2KdqcCc0
>>18
1500万ドルでそれだったら給料泥棒だな
20名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:34:36 ID:FDYCUSNfO
ぶっちゃけ良さがわからん
21名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:35:03 ID:zjcnUcGP0

メジャーバブルワロタ

22名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:35:48 ID:lXtD59RR0
でもシアトルマリナーズ長年見てると移籍してきた給料泥棒は当たり前の存在だよな。メジャーだと。
23名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:36:10 ID:A9pkQ1GA0
実力はNPB最高の選手だと思うが人気がないから
ジャパンマネーは期待できないぞ
24名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:36:19 ID:kcQEQ+fs0
高いとかいいからさ、このままじゃおさまりつかないんだよな
25名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:37:13 ID:GAn8G1peO
過大評価されすぎ
26名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:37:35 ID:ytdKI+ic0
活躍うんぬんじゃなく、あの車がほしいから年俸上げろとか
無茶苦茶なことを言うお方だからな
27名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:38:17 ID:IjWzpIjgO
どうせ巨人だろ。
28名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:38:47 ID:SfypBQoW0
国内ではもう巨人だけしか獲得意思示してないよ。
米国のチームに捨てられたら年俸高騰も泡になる。
29名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:39:56 ID:C/Z8lSZz0
今まで役立たず外国人選手が積み上げてきた貿易赤字が
ここ数年で完全に黒字になったな
30名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:40:28 ID:3pxZ8mQ60
メジャーは景気いいのう
31名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:41:12 ID:h2KdqcCc0
カブスの年俸ランキング
  PLAYER SALARY (US$)
1. Kosuke Fukudome 15,000,000
2. Derrek Lee 13,250,000
3. Carlos Zambrano 12,400,000
4. Alfonso Soriano 10,000,000
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=chc
32名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:41:30 ID:bMDvgZA20
イチローの巧打、守備、走塁

松井の長打力、カリスマ性

を集めたような選手

それがフクドメ
33名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:43:32 ID:h2KdqcCc0
>>32
>松井のカリスマ性
福留にカリスマ性が皆無って言いたいのか?w
34名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:45:00 ID:oi5PtSil0
>>31
デレク・リーより上になるのかw NYYでいうならジーターより上か。
325 30 120が合格ラインだな。
35名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:45:38 ID:vf2aret70
しかし、大リーグ全体で60億ドルの収入があるっていったって、
1球団にならせば2億ドルだろ。そのうち1800万も持っていって、大丈夫なのか?
他の選手や職員の給料とか、もろもろの経費を引いたら、いくらも残らんような気がするが。
36名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:46:19 ID:/sZLBJEJO
なんかな。暴落直前まで粘る危うさみたいなのを感じる
37名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:46:34 ID:xOLfzoO70
>>31
ナリーグ首位打者のデレク・リーより上かよ
これは怖いことになりそうだな
38名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:49:24 ID:PpZ8HXl5O
口についたカレーを百ドル札でそっと拭う福留
39名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:50:42 ID:Z8iL7vv40
>>31
デレク・リーより上
ワロス

これで打撃での貢献度が低く守備専門に終わったら・・・
40名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:51:06 ID:AAvSiNJS0
いや、怪我あがりだぞ?やめとけ、お金は大事だぞ。メリケンさんはお金持ちだろうけど、
そんな価値ないって。
41名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:51:07 ID:+QGL465h0
あとで絶対文句言うなよ糞アメ公
42名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:51:36 ID:iB6OPHUuO
>>38
東MAX乙!
43名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:51:37 ID:eLmzXjmx0
チョンコのような顔しとるから、評価高いな
44名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:51:50 ID:wLo2x8RC0
>>31
これはやばいww
45名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:51:58 ID:lXtD59RR0
それより、日本でそれほど人気がある選手じゃないということを教えるべきだ。
46名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:52:13 ID:ptlrcGxX0
こりゃカズオ2世だろ
47名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:53:24 ID:eLmzXjmx0
 福留の今季の年俸3億8500万円。メジャーでの実績が皆無の“新人”にここまでの値が
付いたのは、大リーグのここ数年の好景気が背景がある。セリグ・コミッショナーは「今季M
LB全体で60億ドル(約6600億円)の収入があり、90年代初めの12億ドル(約13
20億円)から5倍に増えた」と明かす。


MLBって、NHK受信料程度かよ

つーか、NHKって巨大すぎW
48名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 06:53:46 ID:tRtRtcQ70
>>32
全部松井イチローに負けてるやん
49名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:54:44 ID:NaXZ78PK0
16億ってプロ野球の下位チームの先発メンバーの年俸全部足しても
上なんじゃないかな。
反動が怖ぇぇ

つーかメジャーえらく儲けてるな
放映権料なのか?
51名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:56:02 ID:eLmzXjmx0
Jリーグ数チーム買えるような年俸だな。
自称世界の中田さんの、16年分の給料を一年で出すんでっか。
52名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:56:48 ID:McJUTEbQ0
デレクリーより上なのか(w。
巨人に行ったほうがいいぞ。
松坂は給料抑えて入ったから、可愛がられた
ってのもあるんだからな。
53名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:57:24 ID:wP+bI54a0
>>32
メジャーからそれぐらいバランスのとれた選手って見られてるんだろうな
54名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 06:57:46 ID:ptlrcGxX0
松坂の1年当たりの経費20億円を考えれば安い・・・のか?
55名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:00:23 ID:5PGO1zHG0
opsならイチローと互角かやや上で
守備や足は少し劣るくらいかね?
56名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:02:01 ID:KecldV8J0
大金せしめて帰ってこい。対米貿易黒字の為に。

それよりもミズーリに行った薮田が心配。
あの土地は日本人の住める場所じゃない。
人間が理解できない。エバンジェリカルな思想。
57名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:04:12 ID:3FPp3xcwO
もっともっと跳ね上がれ!福留くん、選手の評価は年俸だよね?頑張ってよ!
58名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:04:19 ID:wLo2x8RC0
>>53
メジャーのスカウトって松坂に100億投資したり、意外とフシアナだよな。
59名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:05:04 ID:McJUTEbQ0
福留の長打力って岩村並だと思ってるんだが、
違うのかね。
60名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:05:40 ID:M+5k2jYeO
福留さん、がんばって下さい!!貴方は
在日韓国人の星です!!!
61名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:06:12 ID:DnNatAabO
>>48
確かにそれぞれは負けている
でもこの2つが合わさってるてだけでスゴいでしょ
62名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:07:45 ID:VcNOjmLq0
投手に対する過剰投資なら、まだわからないでもないんだけど。
63名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:09:11 ID:5PGO1zHG0
松井とイチローを足して
2.5で割ったくらいの選手か?
64名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:09:30 ID:4NHBWWmC0
日本時代の成績は松井稼頭央の方が上のような気がするけど
65名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:11:17 ID:x6s7cnh50
もしもーしアメリカの球団のひとー
こいつを獲ってもジャパンマネーは期待できませんよー
66名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:15:27 ID:6N4R1LcZ0
かつて三冠王に近づいたリーの年棒より上とか・・・w
67名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:18:42 ID:obFhjMUy0
打者の価値は、
打率+得点圏打率
安打数+塁打数
この二つで表すのが良いと思わないか?

出塁率の内の四死球は相手投手がくれるものだし、
打者には、早打ちとじっくり待って打つタイプがあるので
初球から積極的に打っていくタイプのバッターは四球が少ないので、
出塁率で打者の評価をするのにはあまり意味が無いように思う。
68名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:20:38 ID:NewKo/730
銭留さん、幸せの絶頂だろうな
69名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:20:39 ID:wLo2x8RC0
>>67
得点圏打率とか書いてる時点で何も分かってない。
70名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:22:30 ID:obFhjMUy0
>>69
じゃあ、あんたは何が分かってるんですか?
71名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:24:43 ID:wLo2x8RC0
>>70
得点圏打率とか意味もないことを打者の評価の基準にするのは間違ってること。
72名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:25:26 ID:jEvNgYeFO
>>68
ドス黒い顔がニヤけまくってるだろうなw

73名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:25:31 ID:5PGO1zHG0
得点圏打率っていいよな
元木もいいしね
74名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:25:43 ID:2jmLvC5ZO
>>1
なんでこんなくどくどしいスレタイになったの?
75名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:27:03 ID:obFhjMUy0
出塁率がそこそこ良くても、四球が多くて打率が低い打者はストライクを投げれば打ち取れる確立が高いので、
出塁率が良い打者=すごい打者とは言えない場合もあるよな?
76名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:29:30 ID:lXtD59RR0
ストライクを投げれば打ち取れる確率が高くなる程度の選手は
出塁率がそこそこよくなりません。無理です。
77名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:30:24 ID:dd2K7rCe0
日本の自動車産業は確実に衰退するよ
あと2年もすれば一気に縮小して5年後には消し飛びそうな気配すらするし
大気汚染問題も大変なことになっているし、温暖化も深刻な状態になっている

自動車産業を支持する人には、経済効果を挙げる人もいるけれど、温暖化や大気汚染によって引き起こされた公害・健康被害にも医療費等のコストが掛かかっている
また、排気ガスは人間の遺伝子に何らかの異常を与えている可能性がある
だから、長期のスパンで考えれば、灯油はともかくガソリンは、規制するなりさらに値上げするなりした方がいいのは明らか

そもそも、自動車業界の広告も、やたらに家族や恋人が仲良く映る描写を出していて、 車が無いと生活できないかのように、巧みに心理操作を企て居るけれど、実際車なんてなくても生活はできるし、所有しなければ、その分お金を他のところに回せる

地方などでも、公共の乗り物を増やせば良いだけだし、 ガソリンの値上げもとどまることをしらないけど、車が減っていくことを考えれば寧ろ良いことだと思う
それに自動車税ももっと値上げするべきで、公共の乗り物しか乗らない立場の人間にとっては、理不尽に健康状態や環境に損害が与えられていることはただの迷惑でしかない
78名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:30:53 ID:wLo2x8RC0
出塁率は大事な評価ポイントだと思うけどな。

ヒットであろうが、四球であろうが、チームにとって塁に出てもらったことに変わりはない。
イチローが四球を増やしだしたらもっとチームに貢献できると思う。
79名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:31:32 ID:DnNatAabO
>>75
出塁率とはアウトにならない確率であり、さらに言い換えれば打者の投手に対する勝率に等しい。
野球は3つのアウトを取られるまで攻撃が続くため、出塁率の高さは得点力の高さと読み替えることができる
80名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:32:34 ID:2dt5lf/jO
>>75
打率が低いのに四球が多くて出塁率が高い打者は
打ち取られそうな球には手を出さないかファウルで逃げるこてが多いってことだろ
81名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:33:04 ID:obFhjMUy0
>>71
打点は前の打者の出塁が多くて得点圏に走者が多くいる場面で、
多くの打席を迎えることの出来る打者が有利で、
自分の働きだけで、稼ぐことは出来ないが、
得点圏打率は自分の働きによるところが多い。
82名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:34:39 ID:sHU0yjlZ0
打点?
83名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:35:24 ID:obFhjMUy0
積極的に打ちにいく選手は四球が少ないに決まってるじゃんかよ。
84名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:35:35 ID:5PGO1zHG0
松井とイチローの出塁率って
あんまり差がねえな
85名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:35:36 ID:2dt5lf/jO
>>71
得点圏打率って意味ないのか?
重要じゃないか?
86名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:36:34 ID:wLo2x8RC0
>>81
てうか、そもそもね。 
チャンスに強い選手とかそういうのは妄想なんだよ。
あれはイメージでしかない。

『たまたま』勝利に貢献した打点が多い年があるだけで、生涯に渡って得点圏打率が異様に高い選手なんてのはほとんどいない。
10年以上やった選手の得点圏打率はだんだんその人の生涯打率に近づくんだよね。
87名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:36:37 ID:BkF2YZ/P0
原油高が単に投機が理由なのと同じと言いたい訳だな、
この記事けっこうするどいじゃんwww
88名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:36:54 ID:8x+m5FQK0
ハイハイ焼肉焼肉
89名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:37:23 ID:lXtD59RR0
得点圏で得点の入らないような内野安打の山を築くという
イチローでも無理な変態的なことしてれば意味ないかも。
90名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:37:36 ID:+gYnm83/0
巨人涙目www
メジャー決まったな
91名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:38:54 ID:5PGO1zHG0
>>89
打点にならなきゃ
得点圏打率に加算されないでしょ
92名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:40:05 ID:obFhjMUy0
出塁率だけでも意味ねえよ。
次の塁により進める走者であることも大事なんだよ。
盗塁したり、積極てきな走塁も大切なんだよ。
出塁すれば良いってもんでもないんだよ。
ホームにも帰ってこなければいけないし。
相手投手にプレッシャーを多くかけれる走者となれることもより重要だ。
93名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:40:19 ID:hTh8SV0rO
>>77
自動車というか製造業全体が落ち目の産業になるね。
これは世界的な現象
94名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:40:59 ID:X9rRHtOe0
>>31
吹いたwwwww

デレク・リー
ザンブラーノ
ソリアーノ

ってメジャー最強クラスの選手ばかりじゃねえかwwwwwww
95名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:41:41 ID:wLo2x8RC0
>>92
だけじゃないけど、出塁しなきゃ始まらないからな。
96名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:42:29 ID:obFhjMUy0
>>89
松井の得点圏での多くの内野安打や多くの内野ゴロもか?
97名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:42:53 ID:Wu6FkZLu0
>>83
シェフィールドは積極的に打つ打者だが、四球も多いが何か?
98名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:42:57 ID:2dt5lf/jO
>>86
数字の話しは全て結果論だから『たまたま』という言葉はそぐわないだろ。
99名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:45:06 ID:cCTN1S6BO
福留も原油投機厨も、上げるだけ上げたところで一気にに梯子外して涙目って展開が望ましい。
100名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:45:16 ID:wLo2x8RC0
>>98
結果論だからこそ、確かにサヨナラヒット一本で年俸アップに繋がる場合もある。
それはプロだからね。

けど、チャンスでの強さなんてのは実際はないに等しいのも事実。
101名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:45:54 ID:hTh8SV0rO
給料はジーターレベル。
これ逆にマズイだろ。
328ホームラン35ぐらい打たないと失敗ww
でも福留の実力は280ホームラン12ぐらいww
102名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:47:23 ID:KecldV8J0
>>85
確率の問題だから、分母が大きくなれば自ずと得点圏打率は最終的に打率に収束するとも言う。
ただ走者の埋まり具合により、守備陣の配置も変化するので単純にはそうもいかないとも言う。

野球ってスタッツの出やすいスポーツだから、チームや監督の方針によって好まれる選手も変わってくる。
スモールボールだのマネーボールだの。
103名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:47:26 ID:F33SJfVmO
>>101
正直そのくらいだよなぁ('A`)y─┛~~
104名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:47:42 ID:obFhjMUy0
>>95
出塁率の高くても四球が多いが打率の低い打者はストライクをどんどん投げればこわくないが、
打率の高い打者は抑えるのは苦労するし、相手投手は大変だ。
ピンチで投げる投手も打率の低い四球の多い打者なんてこわくないよ。
105名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:47:54 ID:5PGO1zHG0
>>92
出塁率なら松井もイチローも1分も差はないよ
でも打率はずっと上
106名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:48:13 ID:lqMNN6v10
16億で福留取るぐらいなら、なんでハンター取らなかったんだ
107名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:49:30 ID:cinXCujqO
あっちではたぶん出塁率の高いウェルズ級に思われてる
108名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:50:20 ID:Dw/SSuxoO
>>77
モーターショーでも行って来い
次世代自動車(環境に配慮した車)によりむしろ潤うだろ
109名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:50:44 ID:ptlrcGxX0
>>101
ジーターは2160万ドルだぞ
ハンターで1800万ドル
110名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:50:55 ID:DnNatAabO
>>92
何でいきなり走塁の話にすり替えてんだ?
もしかしてイチローと福留比べてんの?
111名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:51:36 ID:hTh8SV0rO
阪神の藤川を三年45億円でメッツが来年獲得するって宣言したらしい。
112名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:51:40 ID:2dt5lf/jO
>>100

>けど、チャンスでの強さなんてのは実際はないに等しいのも事実。


事実?事実ってことは何か証明できるものでもあるの?


ただキミが
「けど、チャンスでの強さなんてのは実際はないに等しい“と思う”」
ってだけじゃないのか?
113名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:52:23 ID:5PGO1zHG0
>>111
それキチガイだわw
114名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:52:29 ID:obFhjMUy0
>>97
シェフィールドも四球だけ増やしたいなら積極的に打ちにいくより、
じっくり待って打てば
もっと四球は増えるがなにか?
115名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:53:31 ID:WrqFkxR00
スカウターが「ボンッ!」と爆発して壊れそうな勢いだな。
116名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:53:36 ID:0tcm5WVgO
銭闘民族
ノリさん→ベジータ(悪い奴だが後に改心)
銭留→ナッパ(餃子の自爆むなしく……)
117名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:53:53 ID:wLo2x8RC0
>>112
長く続ければ続けるほど、得点圏打率が生涯打率に近づくっていうデータがある。
これは何百人、何千人の選手の統計から出てる。

ちょっと調べればこの話はいくらでも出てくると思うけど?
118名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:54:37 ID:tgxs3QDQ0
盗塁技術も無いし、長打力も無いし、極めて微妙な選手だと思うけどねえ
WBCでも最後の方の韓国戦しか打ってないし、国際試合実績は岩村以下だよ

2割9分、10本、10盗塁行ったら上出来でしょ
この程度の選手に1500万ドル以上って・・・・

こりゃ来オフのジャパンバッシングが凄まじい事になりそうだ
119名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:55:24 ID:WiPkNlR30
16億て
120名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:55:59 ID:5PGO1zHG0
放映権とかからんでるか?
121名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:56:03 ID:lENO4god0
福留で16億・・・
そんな価値ないのになw
所詮中日のドマイナー選手
スター性ないからキャラグッズもTV視聴率も日本向けじゃさっぱりだろうに・・・
メジャーよ、ちゃんと市場価値あるかも考慮して獲らなくちゃ
122名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:58:41 ID:oQr6oqCt0

おいおい、福留の評価ってさ、「守備」なんじゃね〜の??

あくまで打率や打点は、おまけだろ。
123名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 07:59:18 ID:5PGO1zHG0
てか日本で何番目の打者なん?
124名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:01:05 ID:tgxs3QDQ0
中日で例えれば、森野に6億円払うようなもんだろ
125名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:01:15 ID:ptlrcGxX0
2008年

イチロー 1800万ドル
ハンター 1800万ドル
アブレユ 1800万ドル

フクドメ  1500万ドル 
126名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:01:22 ID:hTh8SV0rO
>>121
シカゴメディアは
「チームの六番打者がどうしても必要だから16億円は安い。
岩村クラスの成績は期待できるし、守備がいい」
と報道してる。
127名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:02:10 ID:obFhjMUy0
>>117
近づいても、近づかなくても得点圏打率や打率は重要だし、高いに越したことはない。
128名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:02:52 ID:tgxs3QDQ0
>>126
岩村の年俸いくらだと思ってんだよ・・・・
129名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:03:48 ID:lFzZf0blO
福留が16億なら、イチローには30億だせよ。
ふざけた話しだ。
130名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:04:27 ID:AjI/8FT50
なんでこんなにメジャーはバブってるの?
もしかして税金減免とかあってお金じゃぶじゃぶ?
131名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:04:56 ID:V8hLRm1f0
そこまでの価値ねーよwww
冷静に分析しろよ
スランプになると立ち直るまでが本当に長いぞ
132名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:04:58 ID:8JqqemIs0
松井のおかげだな。
松井以上の評価をしたら松井より高い年俸を出さざるをえない。
したがって松井が落ちぶれれば落ちぶれるほどハードルは
低くなる。
ただ福留は松井に比べると知名度低すぎるからジャパンマネーは
ほとんど期待できないぞ。
133名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:04:58 ID:wLo2x8RC0
>>127
見てるファンにとってはね。
ただ選手の能力を測る時に得点圏打率は意味がない。
そういうこと。
134名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:06:17 ID:n9A3FqgMO
まあ、おまいらネラーの措定ほど適当な物はないしな。プロから見れば妥当の額なんだろ。
135名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:06:37 ID:oQr6oqCt0

わんさと馬鹿が湧いてるな。w

捕手に打点や打率はオマケみたいなもん。

守備に対する評価だろうが。

同様に投手に打点や打率は求めないからね。
136名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:06:38 ID:wLo2x8RC0
>>126
ないわ…w
137名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:07:12 ID:psmC27Xb0
>>117
タイプによる差ってのは確実にあると思うけどね
例えば満塁時にはフォアボール恐れてピッチャーがボールをあまり投げない
このとき積極的に打つ選手は有利になるけど、松井秀みたいな地蔵タイプには
不利に働く
138名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:07:33 ID:5PGO1zHG0
日本人で福留以上のバッターって
ぶっちゃけ、イチローだけだろうな
139名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:07:37 ID:wLo2x8RC0
>>135
福留の守備ってメジャーでは別にそう凄くないと思うぞ?
松井でも日本ではGG常連だし。
140名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:08:44 ID:pe0eSNWWO
??:どうでもいいけど、早く決めろハゲ!
141名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:08:45 ID:wLo2x8RC0
>>137
100打席ぐらいならね。

でも、これが1000打席とか超えてくるとやっぱり生涯打率に近づいてしまう。
142名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:09:09 ID:xG0DZWqL0
打撃は岩村でよくても打撃はSS、守備はGGを取らないとな
盗塁も最低20は必要だし
MVPは取れなくてもポイントを貰わないといけないぐらいだし
かなりハードルが高いぞ
143名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:11:24 ID:uIAbio/H0
巨人ファンだが、WBC以来好きになった。
144名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:11:50 ID:DnNatAabO
>>139
メジャーは守備を評価してるわけだけど
福留レベルがゴロゴロいるんじゃ16億まで跳ね上がるわけない
145名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:12:36 ID:8JqqemIs0
ディフェンスには定評のある福留
146名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:13:05 ID:wLo2x8RC0
>>144
跳ね上がるよ。 過大評価してるんだから。
松坂にあれだけジャイロジャイロ騒いでポスティングに100億だぞ?
147名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:13:05 ID:b4oDB9Ty0
なんかイヤミな記事だな。

福留は、
WBCでホームランを決めた男なので、
何億でも稼いでこいと思う。

148名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:15:56 ID:h2KdqcCc0
通算7年の選手
打率.333 得点圏.351
出塁率.379 得点圏.454
長打率.437 得点圏.443
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=Amnk7aKFr9qwZ5UZlDzUMimFCLcF?year=career&type=Batting

通算5年の選手
打率.295 得点圏.296
出塁率.371 得点圏.372
長打率.485 得点圏.474
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AnbphVYqXJRR1LV5cxPVEgSFCLcF?year=career&type=Batting

なるほどな。こうしてみると一方は出塁率の差が激しい(警戒されてる)けど
もう一方は両方全然変わらないということがわかるな
どっちが勝負強いかといわれればまぁ、上だろうな
149名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:16:09 ID:ptlrcGxX0
初契約時はNPB時代の成績を高く評価してくれるってことだろうな
見合った活躍ができなかったカズオなんて次の契約では5分の1になったし
150名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:16:27 ID:mQ+Xltw/0
>>50
放映権料は分配
各球団が一気に金持ちになったのは贅沢税の存在だと思う
ヤンキースやレッドソックスなどが払う贅沢税が貧乏球団に還元される仕組みになってる
おかげで金満球団は赤字だけど(他から回してる)
後はドームを壊してから観客も増えてるし
151名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:16:34 ID:WmuoIMODO
>>139
松井とか・・・ねーよ。

Gグラブ賞(笑)はエラートップタイのノリが今年受賞しましたが。馬鹿は書き込むな。
152名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:18:11 ID:DnNatAabO
>>146
年俸自体は確かに過大評価だ
ただ福留レベルの守備がメジャーに沢山いることはない
153名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:18:24 ID:tgxs3QDQ0
福留の日本実績は岩村級
WBCじゃ戦犯扱いで、韓国戦だけ
154名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:19:19 ID:Qzx3g8Y40
>>144
おまけにセンターとしてだろうね
155名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:21:27 ID:NAxUvo/b0
このシカゴの2球団は犬猿の仲だからな
ヤンキースとボストンみたいでお前にやるぐらい邪魔するって感じだし
156名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:23:15 ID:wpYH429P0
>>148
上の打者の人は1番打者は向いてないってことだね
くりーんなっぷ任せてもらえばいいのに!
157名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:23:34 ID:wLo2x8RC0
>>152
君の沢山の定義と俺の沢山の定義が違うんだろうね。

言い方変えれば、メジャーだと福留の守備は上の下から上の中ぐらいかな。
外野手で上位10%には入るぐらい。
158名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:26:34 ID:MEd+/D/Z0
>>31
ザンブラーノがトップ
ソリアーノも17Mだった気がする

OPS.800 RC100
このくらいがボトムラインじゃね
159名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:26:37 ID:oi5PtSil0
>>155
犬猿の仲って言っても、昔の巨人と日ハムくらいの差があるからなw
ガブスが圧倒的だよ。
160名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:27:07 ID:Sw13cSYr0

67 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/12/05(水) 07:18:42 ID:obFhjMUy0
打者の価値は、
打率+得点圏打率
安打数+塁打数
この二つで表すのが良いと思わないか?

出塁率の内の四死球は相手投手がくれるものだし、
打者には、早打ちとじっくり待って打つタイプがあるので
初球から積極的に打っていくタイプのバッターは四球が少ないので、
出塁率で打者の評価をするのにはあまり意味が無いように思う。
161名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:28:09 ID:F8/qt4y70
大リーグというよりアメリカの景気がすごいんだろうな。
162名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:28:29 ID:DnNatAabO
>>157
それ充分凄いと思うんだけどw
俺もそれくらいだと思うし
163名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:32:44 ID:wLo2x8RC0
>>162
ぜんぜん凄くないよ。
今ざっと改めてみると、ア東だけで福留と同じ守備力かそれ以上だと思う選手8人ぐらいいるし。

打撃でよほど打たないと、シーズン後に不満でるのは確実。
164名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:34:47 ID:7xsocChR0
日本最強だった新庄でもメジャーでは酷評レベルなのに福留がトップクラスなんてありえないだろ
イチローは除外
165名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:36:07 ID:giSBNSIa0
イチローと同等、長打力に関してははイチロー以上

リトルもこんな評価で高騰した・・・
166名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:38:21 ID:peGCrQ2/0
大金与えた途端、働かなくなるのは目に見えてる
167名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:39:22 ID:uTUYYdYe0
fuck留はビビってないでメジャーに絶対に行けよ
168名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:39:29 ID:lE8HqqH30
年16億じゃ巨人は無理だなw
169名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:39:29 ID:UUbsALkcO
>>32
松井にカリスマ性?
170名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:39:32 ID:/pNuy5fq0
1$ 110円か
171名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:40:04 ID:oyqX6z5N0
姉ちゃんに男の子産まれたんだけど
絶対野球選手にするって早くも意気込んでるよ
Jリーグやバレーは先の無いスポーツだってさw
172名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:40:27 ID:Nx+sdWTD0
これは後々の日本人選手のメジャーいきに影響与えそうだな
福留ショックで日本人野手の価値暴落しそうだ
173名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:40:33 ID:aMZZQ4Vc0

プロ野球選手の年俸を原油での現物支給にしろということか?
174名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:42:12 ID:vEnKNI3/0
松井さんは長打力って言ってるけどPFを考慮すると長打率はイチローとあまり変わんないんだよね
175名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:46:35 ID:7hVrs0Lv0
>>173
自前で精製ともなれば大変なことだ。
176名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:46:56 ID:Y1aMLhoc0
>>133
打者はいろんなシチュエーションで打席に立つし、
打率も得点圏打率も打者の能力を現すと思うぞ?
投手も楽な場面や負け試合で良い投球するより、
大事な場面で良い投球をするほうが評価されるだろ?
177名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:50:29 ID:wLo2x8RC0
>>176
>打率も得点圏打率も打者の能力を現すと思うぞ?
打率はともかく得点圏打率は現さないんだよ。

毎年得点圏打率が打率よ全然高い、いわゆるチャンスに強い選手なんてのはほぼいない。
いたとしても、それは何百人も打者がいればたまたまそういう数字になる人も出てくるだろう程度のこと。
178名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:50:58 ID:pQETiwp00
>>174
ねーよ

Away成績
イチロー打率.335出塁率.379長打率.436OPS.815
松井  打率.296出塁率.374長打率.474OPS..848
179名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:53:00 ID:uAuRQwgCO
こんな額を提示されたら俺だったら怖くて行けないわ
180名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:53:22 ID:Y1aMLhoc0
>>174
長打率より塁打数のほうが大切だよ。
あまり試合に出ていない塁打数が少ないが長打率は高い選手よりも、
多くの試合に出て塁打数の多い選手のほうが良い。
181名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:54:00 ID:/LmTOTFGO
>>172
後続の野手っているのかな?
残りはみんな小粒な気がするなあ
メジャー級のパワーあるのは阿部くらいじゃないか
182名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:55:35 ID:M+FlCQhB0
>>178
恥ずかしいやつだな
PFはアウェイだけじゃないぞ
しかも個人だけじゃないし

松井さんのPFを考慮した長打率は.426で
イチローが.421だよ
183名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:56:02 ID:VVeMVXHH0
青木くらいしかいないけど
青木は背が小さいし
守備も実は下手だからな
184名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:56:21 ID:ptlrcGxX0
>>178
地区が違うから各球場の試合数も違うんで
AWAYを一緒くたにしたデータを出すのはどうかな
185名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:56:58 ID:Y1aMLhoc0
>>177
現象を言ってもしかたないだろ、
だからといって得点圏打率は重要でないとは言えない。
186名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 08:57:52 ID:0WQEUPc8O
今がバブル。今のうちに溜め込んどけ
187名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:00:00 ID:wLo2x8RC0
>>185
球団なんかが査定をする場合はね。
活躍はちゃんと認めて金で応えないといけないから。

個人の資質としてチャンスに強いってのはない。
俺が言ってるのはこういうこと。
188名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:00:56 ID:7+op1/5J0
カブス、福留に猛アタック 大リーグウインターミーティングで

 【ナッシュビル(米テネシー州)梅田香子】大リーグのウインターミーティングは3日(日本時間4日)、
当地で4日間の日程でスタート。同ミーティングは、メジャー各球団のGMら首脳、
選手の代理人らが一堂に会し、トレードやFA選手の移籍交渉などを行う。
黒田とともにFAの目玉となっている福留孝介外野手(30)に対して、本命球団の1つ、
カブスがさっそく猛アタック。来季のクリーンアップの座を用意していることまで明かした。
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/baseball/news/CK2007120502069758.html
189名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:01:34 ID:F4+JBOAw0
いやこの値段はネタだろw
本当に福留にこの金額出すなら、イチローがFAで出てたらカブスは25億くらい出してたのか?w
190名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:05:38 ID:/ETQ3xGV0
>>180
イチロー
2001 316
2002 275
2003 296
2004 320
2005 296
2006 289
2007 292
キャリアハイ 320
平均 298

松井
2003 271
2004 305
2005 312
2006 *85
2007 267
キャリアハイ 312
平均 289(温情で2006年は除外)
191名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:05:49 ID:LVmm0qa60
日本でも福留程度の選手はまだ何人もいるからメジャーに行きたくなるだろうな
192名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:06:00 ID:qrhRkWdQ0
さっさと決めちゃってよ銭留さん
193名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:06:28 ID:wLo2x8RC0
>>191
そう何人もいるっけ?
194名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:07:01 ID:Y1aMLhoc0
>>187
球団が査定するだけじゃなく、
打率が低くても得点圏打率が高いと使ってもらえることもあるし、
打順を決めるときや、代打で起用されるとか、
得点圏打率は選手起用の参考にもしてる重要な部分だよ。
195名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:07:36 ID:HHJUrYIIO
ソリアーノ「カープアカデミーにいるトキからドメサンのセントウリョクはスゴイとオモッテイマシタ」
196名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:07:42 ID:If0w1s2V0
これって巨人の清水に10億やるからメジャーに来いって
言ってるようなもの?
197名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:08:51 ID:If0w1s2V0
たぶん、ハンターに近い評価をされてるんだろうな。
それとも左打者は意外に貴重?
198名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:08:54 ID:SwUe075CO
どうせなら20億まで吊り上げちゃえよ。
んで、もろにイチローと比較されてしまえ
199名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:09:19 ID:wLo2x8RC0
>>194
うん。それが間違ってるんだよね。そもそも。
統計的に得点圏打率を調べてみた人がいないからだろうね。
200名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:10:52 ID:P5EVOFSyO
まぁ誰かと違って守れるし、足もそこそこ速いしな。
201名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:11:11 ID:AqTv9J9X0
メジャーバブルやなあ
202名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:12:14 ID:DnNatAabO
>>191
いないよ
203名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:12:58 ID:zPMiMuMT0
2007年成績

中村紀洋 打率.293 20本塁打 79打点  → 年俸5000万円で一発サイン
福留孝介 打率.294 13本塁打 48打点  → 年俸16億円5000万円でもサインせず
204名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:13:44 ID:F4+JBOAw0
打撃成績は多分城島以上松井未満
走塁はよくて20盗塁台
守備もリーグでも上手いほうだろうけどGG争いまではいかないレベル
守備・走塁に期待するとしても12億が限度だろ・・・
205名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:14:15 ID:Y1aMLhoc0
>>190
長打率より塁打数のほうが、
一年間試合に出てたか、どうかが分かりやすいな。
206名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:14:55 ID:/ETQ3xGV0
>>197
日本ほど左打者はいない
メジャーのスターは大抵右打者
207名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:15:33 ID:BkmPiXnvO
スンヨプに対する読売の評価×2倍=福留バブル
208名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:16:06 ID:0YZp7wxP0
歌舞すと白靴下ってどっちが人気あんの?シカゴで
209名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:16:37 ID:Y1aMLhoc0
>>199
打率と得点圏打率は別物です。
お前は何が言いたいのだ?
210名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:16:57 ID:7FQnaLcI0
こりゃ高いなあ。
この半分でもいいところだと思うが、カブスは金余ってんのか。
211名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:17:32 ID:RFnkcAsK0
>>208
CHC
212名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:20:21 ID:8x+m5FQK0
スタ位置も加味してどっちかいうと
カブス=ホワイトカラー
WSOX=ぶr

街が盛り上がるのは歌舞すの方じゃないの?
213名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:20:48 ID:H5rjuQJi0
松井秀ぐらいの活躍しかできないと思うけどな
214名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:23:47 ID:wLo2x8RC0
>>209
野球総合板で得点圏打率について質問してみてくれ。

俺の説明じうまく説明できないみたいだ。
メジャーのなんとか数理科学とかセイバーメトリクスとかそういう言葉で検索して見れば分かるかもね。
215名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:24:14 ID:mYnrrufh0
大リーグは何でそうなに儲けているんだ?
視聴率は日本と同じでかなり落ちてきていると聞いているが・・・・
216名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:24:34 ID:n53MMqgLO
かずおと福留同じチームで見たかったな
217名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:24:41 ID:hO7StGC80
5億が妥当だろ
218名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:25:34 ID:LN8uWCn60
>>197
左打者と言うのは大抵左利き(中には左利きで右打ちとかスイッチとかいるけど)
右利きで左打ちは少なく大抵右打ちかスイッチ
メジャーの球場は右有利な球場が多いのか右打ちが多い
219名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:26:13 ID:If0w1s2V0
>>213
松井は、福留の劣化版
220名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:26:54 ID:RFnkcAsK0
福留はヤンキースに決めているからシカゴには行かないよ。
221名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:31:11 ID:If0w1s2V0
まぁ、3割2分HR15本盗塁20、GGレベルの守備ぐらいだったら妥当か
多分、HRの期待値は15本ぐらいだろ。2塁打は多少はいけるだろ。
222名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:32:00 ID:GZnqIycSO
222GET
223名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:33:34 ID:zPMiMuMT0
いくらなんでも高すぎる。並の成績なら間違いなくバッシングの対象になるね。
224名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:34:59 ID:HHJUrYIIO
得点圏打率は一過性のものに過ぎない
打順や前打者の出塁率にも左右されるし
単年に置けるチームにたいして貢献度を計る指標としてみればいいくらい
選手の個別能力を評価するには統計上相応しくない
225名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:35:17 ID:RWNNSNtx0
銭留さんは笑いが止まらんやろな
226名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:38:11 ID:LVmm0qa60
もしかして福留って日本じゃ過小評価されてたってこと?
227名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:40:17 ID:lnLAy8PP0
>>226
うるせぇケダモノめが
228名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:42:00 ID:3tJYce/w0

神様

 福留が契約を引き伸ばしてグダグダやっている間に、福留が大怪我をしますように。

229名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:43:37 ID:lnLAy8PP0
>>228
わしは、福留にはメジャーでも超一流の選手に
成ってもらおうと思ってる。
230名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:44:26 ID:yo6Pxf7y0
>>224
あんたそれは打点だろ?
得点圏打率は打順も前打者の出塁率も関係ないよ。
自分が得点圏でどのくらいの確率で安打が打てるかって、ものだよ。
231名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:45:20 ID:+OZzCiXj0
日本の有名選手獲得で経済効果UP!とか考えてんのかねぇ?
野球詳しく無い人でもイチロー、松坂、ゴジラの名前くらいは知ってると思う。
そのクラスの選手なら集客効果もチームの知名度UPの貢献にもできるだろう。
でも福留にそこまでの知名度も無いよな。「誰?」って人も多いんじゃないだろうか。
実際、おれの彼女に聞いてみたら
「中日?中日はね、落合監督とドアラしか知らないよ?(^-^)」とか言ってるしw
しかもメジャー未知数。よくもこんなに金を出そうとする球団があるもんだ。
232名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:46:40 ID:eUkIGY1t0
福留がもらう金なのにマネーゲームなのか?
233名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:46:54 ID:lnLAy8PP0
>>231
メジャーは実力の世界。
松井秀は読売つながりだから特殊な張りぼて野郎w
234名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:47:33 ID:0rw7pB2bO
中日ファンからすれば大事な時にいつもいないって印象しかないだろうし、動向なんてどうでも良くなったんじゃね?
235名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:48:41 ID:zjTBYdvt0
ちなみに王さんの得点圏打率は.323
236名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:48:48 ID:lnLAy8PP0
>>234
味噌球団みたいな雑魚球団はどうでもいいだろw
237名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:49:14 ID:zPMiMuMT0
メジャーではあくまでも新人なんだから、お金で球団を選ぶのではなく、
自分が活躍できそうな球団を選んだほうがいい。

まぁ銭留さんに何を言っても無駄か
238名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:50:44 ID:lnLAy8PP0
>>237
お金があれば自分にたくさんご褒美買えるだろ。
遣り甲斐が上がって好成績に繋がるに決まってるだろ雑魚が
239名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:51:31 ID:GapKYWKt0
アメリカの名古屋必死だなww
240名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:52:04 ID:IvR3bFh40
そりゃみんなメジャーに行きたくなるわなw 馬鹿過ぎて呆れるわ・・・
241名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:53:17 ID:SwUe075CO
>>214
セイバーメトリクスの詳細は知らんが、おまいの説明は間違ってる。
得点圏打率が分母が拡大するにつれ生涯打率との近似値に収束していくのは確か
だが、分母が小さい場合、例えば1シーズンでの起用法や年俸査定に活用するの
は間違ってない。
何故なら、打者の調子は毎日毎打席変化し、打率4割の力を発揮できる時や打率
1割にも満たない時が混在し、その通算が通常打率として扱われるため調子の良
い時期を見極めるスタッツとして有効。

月間MVPや週間MVPで一時的に好成績を納める選手が居るが、それはその時
期に残した結果を出せる力を発揮できたからに外ならない。
生涯打率や得点圏打率も同じで、調子の良さを維持できたシーズンと調子が上が
らずに終わったシーズンを通算して出せば、通算打率≒通算得点圏打率となり、
使い分けの意味をほぼ為さなくなるが、短期間やそのシーズン中のみならば起用
法や査定に活用可能な指標となりうる
242名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:53:54 ID:RAgrp4aG0
こいつがいなくても中日は優勝したしな
年棒3億くらいが妥当だと思うぞ
243名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:54:20 ID:tvi+wuCj0
しかしメジャーって儲かってるんだな〜
なんで日本の野球は儲からないんだろ?
244名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:54:51 ID:mAsAM47B0
資本主義ってすばらしいなw
245名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:54:58 ID:CxKSFbca0
例えば、がんばれば月収100万が見込める仕事と
幾らがんばっても月収30万止まりの仕事だと
どちらが好成績の越せると思う?
246名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:55:21 ID:7rl+yadCO
中日で一番金をもらっていいのはドアラだと真剣に考えている。
247名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:55:56 ID:8slcVJciO
スランプになると長引くイメージがある。取った球団ガッカリするぞ
248名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:57:31 ID:D+ZE0FaT0
メジャーに行った選手は直前のNPB時代3年の成績から
打率で3分減、HR半減てとこだから
福留の期待値はAVG.290 HR15ぐらいなかんじだろ
カブスでいえばデローサぐらいじゃね
SALARYは$2,750,000か・・
249名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:58:06 ID:KHpauOiF0
さすがは福留さんや
250名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:58:31 ID:cKVchQJrO
>>245
おまえ低脳だな
社会での成績ってもらえる額が成績だろ
251名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:59:30 ID:IOcXd/B90
ノリとはもともと実力のレベルが違うんだろうな
福留ブランドは確かにあった
ノリの方は勘違いしていただけ
252名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:59:31 ID:bWe0DxRU0
>>243
ほとんどが分配方式だからじゃない?
放映権の売り方も年間いくらでどの球団でも見れますって感じだし
NHKは特定の球団しか買わないけど
各球団に最低でも1人はローカルスター選手がいるし

日本は一極集中型だから
あとドームが人気を落としてる原因かもしれないけど
253名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:59:53 ID:5JcSKtBp0
メジャー最強打者の一人であるプホルスでさえ年俸1300万ドルだというのに…
254名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 09:59:53 ID:R432jT8M0
アメリカのマネーゲームすげえw
日本とは桁が違う
255名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:00:30 ID:+qC1O63C0
>>245
後者だな
256名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:00:31 ID:Om3eeWU9O
誰か竜ちゃん役になるんだw
257名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:00:36 ID:CAWm4OwYO
イチロー並だと思ってるなら考えなおすべき
安定感ないし、離脱多いし
258名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:01:04 ID:yo6Pxf7y0
>>241
これはどうなんだ?

打率と出塁率も被る。
打率は安打数割る打数、
出塁率は(安打数+四死球)割る打席数。

それと、たとえばクリーンアップを打って3割、ホームランを4、50本打つ選手はほぼ、
四死球も100以上はある。
長打率も高くなるし出塁率も当然高くなる。
opsの意味は?
259名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:01:50 ID:IOcXd/B90
年俸2000万ドルまで高騰して
フェラーリかカウンタックの福留ブランド版オーダーしたらええ
1台10億円で
260名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:01:51 ID:Tec4lLAHO
福留はなぁ…
誰が何と言おうと神だよ。

叩いてる奴は思い出せ、WBC韓国戦での乾坤一擲のHR。
まちゅい…より遥かに価値ある選手だと思う
261名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:02:00 ID:Et4Mx0mR0
すげーなw
262名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:02:39 ID:NuZ9YdD/O
MLBはそんなに儲かってんのか
今季はどの地区も最後まで順位がもつれし、お客さんかなり集まったんだろうね
263名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:03:19 ID:TOVPoHQlO
福留に16億W
実績もない奴にそこまでだすか
絶対そこまで働かないのに
264名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:03:24 ID:wKWfEfkiO
>>243
日本のマスコミ、メディアがメジャーにたくさんお金払ってるからね
日本の球団の情報を流すよりメジャーの日本人選手を報道した方が視聴者に受ける
日本人選手を受け入れたメジャーの球団も、ジャパンマネーを期待できる
そんななか日本は次で最後の五輪野球を必死にプッシュ、星野が金を使いすぎだと嘆いてる

日本プロ野球はもうダメだろう
265名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:03:47 ID:IOcXd/B90
>>255
んなわけねえだろダボが
266名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:04:19 ID:VW2A5DgqO
さっさとメジャー行けよ。
267名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:05:00 ID:wwjjGBSm0
もうええわはよ出てけ守銭奴
銭留モデルのユニフォームかわんでよかったわwwwwwwww
268名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:05:51 ID:hIPMuptn0
イチロー2世のうわさだけ一人歩き
269名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:05:57 ID:wwjjGBSm0
>>260
それまで散々足を引っ張ったことは忘れたのか?
270名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:06:22 ID:bWe0DxRU0
>>262
3年連続ぐらい客は新記録を更新している
MLBの成功は贅沢税を投入させて各球団の格差を無くせたこととアジア市場に目を向けたこと
271名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:06:25 ID:7+op1/5J0
福留に複数球団が関心 ヒルマン監督のロ軍も

 【ナッシュビル(米テネシー州)4日共同】米大リーグのウインターミーティングは
4日から各球団監督の会見が始まり、中日からフリーエージェント(FA)となった
福留孝介外野手の名が複数の球団から挙がった。

 獲得に積極的な姿勢を見せたのはホワイトソックス。FAでハンター外野手獲得に
失敗したが、ギーエン監督は「センターを守れる日本選手もいる」。すでにプレーの
映像も見たといい「イチローとマツイのコンビネーションだ」と絶賛した。

 ロイヤルズのヒルマン監督は、米メディアから福留について聞かれ「振りに無駄がなく、
バランスがいい。外野守備の動きもいい」と説明。獲得を仮定した起用法を問われ
「中軸を打たせる。打点を挙げる勝負強さがある」と話した。

 米各紙によると、福留獲得を優先事項に挙げるカブスや、パドレスなども強い興味を
示しているという。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071205-00000006-kyodo_sp-spo.html
272名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:08:38 ID:S08JwvK10
日本では無名だったのにね
273名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:09:25 ID:IOcXd/B90
福留ブランド最高潮や!
ノリブランドなんて初めからなかったんや!
ブランドの凄さを思い知れや!
274名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:09:50 ID:S5lvsA7GO
>>262メジャーは儲けを分配してるからね
日本は読売が独裁してるからダメ
275名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:10:23 ID:/UyCZ5l80
ある意味松坂2世か。
276名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:11:00 ID:ddaMXQngO
読売涙目とかいう馬鹿が多いが実は年10億以上提示している巨珍
@某解説者情報
277名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:11:32 ID:h/izq5S80
デレク・リー
ザンブラーノ
ソリアーノ

この三人を超える評価を得た福留。すげーーーっ。
278名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:12:06 ID:h/izq5S80
カブスの年俸ランキング
  PLAYER SALARY (US$)
1. Kosuke Fukudome 15,000,000
2. Derrek Lee 13,250,000
3. Carlos Zambrano 12,400,000
4. Alfonso Soriano 10,000,000
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=chc
279名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:12:26 ID:l5o0HT8U0
もうメジャーはいい加減気付くべきだろ
二人目のイチローはいないんだと
280名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:13:21 ID:Et4Mx0mR0
早く決めろよ 釣り上げてんのか
281名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:13:44 ID:2p7BD7eg0
福留「おお、オレの給料がどんどん上がっていくぞ」
282名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:14:49 ID:R432jT8M0
ロイヤルズに移籍したマリナーズの外野手が.290、23本、99打点で13億らしいから
それ以上の活躍が求められるんだろ。絶対無理でしょ。
283名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:14:50 ID:Fkn1RJFH0
ガムオが期待はずれだった時、今まで日本は散々糞外人に騙されてたんだ
ってレスが多かったけど、ドメの場合はm9(^Д^)プギャーが多そうだ
284名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:15:43 ID:PpZ8HXl5O
盗塁ができればこの過剰評価もありだと思うが、もしバッティング崩したら守備専門だぜ?
日本で言えば英智とか高波に五億だすようなもんだべ?デンジャラスだ
285名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:18:20 ID:IOcXd/B90
>>284
英智とか高波では、打撃レベルが違いすぎだろw
286名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:19:19 ID:PJlvWVNcO
銭留うざっ!代表戦さぼってマネーゲームですか
287名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:19:27 ID:bPQcnGTb0
ゴミ井のカリスマ性にワロタwww
288名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:20:24 ID:IxumZhfN0
プロ選手 高額年棒 選手寿命 第二の人生 不透明 
私生活 ベンツ アクセサリー 住宅
税金 年収 契約更改難航 ふざけるな


一般人 サラリーマン 年収 定年 退職金 ローン 
289名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:22:01 ID:64GOuQ/10
今年の年俸
1. Jason Giambi, NYY $23,428,571
2. Alex Rodriguez, NYY $22,708,525
3. Derek Jeter, NYY $21,600,000
4. Manny Ramirez, BOS $17,016,381
5. Todd Helton, COL $16,600,000
6. Andy Pettitte, NYY Bartolo Colon, ANA $16,000,000
8. Jason Schmidt, LA $15,703,946
9. Barry Bonds, SF $15,533,970
10. Richie Sexson, SEA $15,500,000
11. Bobby Abreu, NYY $15,000,000 ←ここにアップ
12. Jim Thome, CHW $14,833,333
13. Vladimir Guerrero, ANA Mike Hampton, ATL Carlos Delgado, NYM Lance Berkman, HOU $14,500,000
17. Pedro Martinez, NYM $14,002,234
18. Andruw Jones, ATL J.D. Drew, BOS $14,000,000
20. Miguel Tejada, BAL $13,811,415
21. Rafael Furcal, LA $13,730,196
22. Carlos Beltran, NYM $13,571,429
23. Pat Burrell, PHI Derrek Lee, CHC David Ortiz, BOS $13,250,000
26. A.J. Burnett, TOR Magglio Ordonez, DET $13,200,000
28. Curt Schilling, BOS Roy Oswalt, HOU Hideki Matsui, NYY Johan Santana, MIN Johnny Damon, NYY $13,000,000
33. Albert Pujols, STL $12,937,813
34. Adrian Beltre, SEA $12,900,000
35. Jason Kendall, OAK $12,858,194
36. Roy Halladay, TOR $12,750,000
37. Ichiro Suzuki, SEA Javier Vazquez, CHW $12,500,000
39. Carlos Zambrano, CHC $12,400,000
40. Chipper Jones, ATL $12,333,333
41. Scott Rolen, STL $12,311,637
42. Jorge Posada, NYY Paul Konerko, CHW Torii Hunter, MIN $12,000,000
45. Garret Anderson, ANA $11,600,000
46. Carlos N. Lee, HOU $11,500,000
47. Ben Sheets, MIL $11,125,000
48. Mike Mussina, NYY $11,070,423
49. Jason Varitek, BOS Mike Sweeney, KC $11,000,000 ←ここから
290名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:22:03 ID:QuPNq+9cO
>>279青木
291名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:23:26 ID:2p7BD7eg0
今年の年俸が3億数千万だろ、しかもケガで手術明けなのに・・・
ヤフオクみたいだな
292名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:23:51 ID:q2+7r6kt0
ここ何年かのメジャーは異常だよな〜   金銭感覚が明らかに狂ってる
293名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:24:01 ID:kmop1hBF0
年俸の何割が日本市場開拓期待費でふか?www
こんな糞選手に高額年俸払うわけ無いだろw
日本市場開拓のダシにされてるだけだよw
294名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:24:32 ID:YRWfs/Rb0
>>290
あいつは日本限定だろ
メジャーに逝くなら日本で3か4番を打てないと無理だよ
295名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:25:40 ID:h/izq5S80
>>289
ベスト10入りまで、もう少しだな。

福留「日本で態度決めないでプラプラいるだけで、俺の評価と年俸が凄い事になってる!!」
296名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:26:05 ID:dbykyzLfO
何でこんなに評価されてるの?ww
297名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:26:40 ID:FIDh0KPy0
セクソンより活躍するよ
あいつ17億だっけ?
298名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:27:04 ID:Tec4lLAHO
まぁ…
俺が獲得サイドなら
福留よりチンキンポー穫るけどな
299名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:27:05 ID:69a7A3pr0
トリプルスリィー、打率.320がデフォ、超強肩のゲレーロより上だろ
300名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:27:13 ID:MeJbNpN80
イチローが20億ぐらいじゃなかったか?

こいつ市ね
301名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:27:27 ID:L8c8wScJ0
第二のあの人にならないか?
302名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:28:06 ID:htTTxmCq0
真のG党だがよかったなフクドメ
いってこいメジャーへ!
303名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:28:06 ID:69a7A3pr0
>>301
ノリブランドは口だけだった
福留ブランドは実在した
304名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:28:58 ID:dAJP+WfU0
ノンタイトルが15Mを超える時代になったか
松井さんのせいで
305名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:29:15 ID:Et4Mx0mR0
10億以上は確実だな
306名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:30:18 ID:aJZudGfH0
一年経って
「こんなはずじゃなかった、スポンサーもついてこないし
日本からの観光客もさっぱりだった。代理人に騙された。」

こんな記事がでるはず
307名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:30:57 ID:wUGlBdEh0
待つ誠意が欲しいな
308名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:31:03 ID:2p7BD7eg0
>>306
それなんてイビョンギュ?
309名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:32:15 ID:skeWybJe0
すげーな。来シーズンオフにはがっかりしてるだろ
310名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:32:57 ID:CKa6NMlD0
>>309
新人王、MVP候補レベル
311名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:33:05 ID:ch0DeAKn0
まだ年俸20億でも安いくらいだ。もっと出せ。30億位でいいんでね?
312名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:34:21 ID:CKa6NMlD0
プライベートジェットを買って、世界レベルの個性を発揮してくれよ
313名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:35:38 ID:SwUe075CO
>>258
OPSは(出塁率+長打率)だよね?
出塁率((安打+死四球)/打席数)は出塁期待値、長打率(塁打数/打数)は長打期待値。
打撃能力見るならこれはこれでいいんじゃない?

注文つけるなら、足の速い選手は盗塁を考慮すれば、実質的には長打率に加味し
て含める事も可能(意味する所は同じだから)だけど、それは純粋には打撃とは
別の能力だしね。
オプションとして考えるべきだとは思う。
あと、クリーンアップ同士の比較は、ランナーを返すのが仕事なんだから出塁率
じゃなくて(打率+長打率)で比較するべきだと思う。
リードオフとクリーンアップ役割が違うから同じ指標で比べるのは難しい
314名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:38:02 ID:CKa6NMlD0
メジャースカウトの評価が半端ないんだろ。
出ないとこんなに金出さんわ
315烏丸:2007/12/05(水) 10:38:13 ID:Mi1ZvOst0
トリーハンターに1800万ドルになった時点で高騰している証拠、こんな奴に
1500万ドルの価値はない
316名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:39:19 ID:CKa6NMlD0
>>315
松井秀より上、トリーより下の評価なんだろうな
317名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:40:00 ID:MLTKtD+m0
ドメに1500万ドルなら
黒田は2000万ドルくらい出そうなもんだが
318名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:40:51 ID:DbWu+HLG0
MLB「初年度」
堂上直18億
中田翔22億
歓野甲輝25億 マジでこうなりそうで恐いwパンダやスペが故障持ちじゃなけりゃもちろん20億

上原やらカズやらミダルやら涌井やらマーがポスティング無し、FA
なら軽く複数年数億ドル。岩瀬もな。
319名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:41:31 ID:CKa6NMlD0
>>317
いや、だから福留は貴重な左打者でもあり
トリーハンターより、少し下のレベルなので妥当な所
320名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:42:43 ID:bhH2X1Yw0
堕落した世界の最前線でトップ引きをさせられてるように見えるけど。
321名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:43:53 ID:qG1f5h4B0
>>320
堕落した世界って?どういうこと?
322名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:44:02 ID:dd2K7rCe0
興味のある人は、これを2ch中にコピペして欲しい
私達の力で地球環境を改善しよう

日本の自動車産業は確実に衰退するよ
あと2年もすれば一気に縮小して5年後には消し飛びそうな気配すらするし
大気汚染問題も大変なことになっているし、温暖化も深刻な状態になっている

自動車産業を支持する人には、経済効果を挙げる人もいるけれど、温暖化や大気汚染によって引き起こされた公害・健康被害にも医療費等のコストが掛かかっている
また、排気ガスは人間の遺伝子に何らかの異常を与えている可能性がある
だから、長期のスパンで考えれば、灯油はともかくガソリンは、規制するなりさらに値上げするなりした方がいいのは明らか

そもそも、自動車業界の広告も、やたらに家族や恋人が仲良く映る描写を出していて、 車が無いと生活できないかのように、巧みに心理操作を企て居るけれど、実際車なんてなくても生活はできるし、所有しなければ、その分お金を他のところに回せる

地方などでも、公共の乗り物を増やせば良いだけだし、 ガソリンの値上げもとどまることをしらないけど、車が減っていくことを考えれば寧ろ良いことだと思う
それに自動車税ももっと値上げするべきで、公共の乗り物しか乗らない立場の人間にとっては、理不尽に健康状態や環境に損害が与えられていることはただの迷惑でしかない
323烏丸:2007/12/05(水) 10:45:23 ID:Mi1ZvOst0
ギーエン(ドーピングや素行不良)にロイヤルズが3年で3600万ドルで契約した自体おかしいですよ
1年しか活躍してないのに、これは2000万ドル、3000万ドルプレーヤーが普通に出てくるのも
時間の問題ですね!
324名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:46:08 ID:2+W3X0GP0
「FAを楽し」んだヤツは、ろくな末路が待っていないな。
325名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:49:17 ID:phYNEsMkO
>松井より上

妥当だね
326名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:49:54 ID:tvi+wuCj0
>>252
なる
日本ではそこまで思い切った事できないか・・・
ドームにしても地震で壊れない限り無理だろうな〜
甲子園って素晴らしい球場あるのになんでドームなんか作っちゃったんだろうな・・・
>>264
確かにこれから民放では中継はなくなるかもな〜
そうなったら年寄りとか見れなくなるんだが・・・
>>270
格差解消に思い切った事したんだな〜
その辺は日本も見習わなくちゃあかんな。
>>274
やっぱそこがネックかw
327名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:51:04 ID:rgPUuhl80
イチローが相場より下の値段で契約したからな
マリナーズの言い値で
328名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:53:19 ID:7+op1/5J0
Wソックスは福留争奪戦に苦言 マネーゲームにうんざり

 カブス以外に福留の獲得を狙っているのは、ジャイアンツ、ドジャース、パドレス、
ホワイトソックス、レンジャーズなどだ。その中で、カブスと同じシカゴを本拠地とする
Wソックスのケン・ウィリアムズGMは、過熱する福留争奪戦に苦言を呈した。

 「ウインターミーティングに来たら、だれもが日本の選手のうわさをしていて驚いた。
なぜ、極秘なはずの提示額などが外に漏れるんだ。それをシカゴのメディアも次々と
報道するから、選手の値段が際限なく値上がりしてしまう」

 福留には、カブスなどが1年平均年俸1000万ドル(約11億円)前後の巨額複数年契約を
提示したと報じられている。財政が苦しいWソックスは、マネーゲームを避けたい
本音をほとばしらせた。
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/mlb/news/CK2007120502069856.html
329名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:54:14 ID:ghZ4nG/10
井口、松井稼頭央ぐらいの評価だと思ってたのに
松坂やイチローのレベルで扱われてるかんじがする
330名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:54:19 ID:FDatuqHD0
>>326
グリーンスタジアムや坊ちゃん球場も悪くないけどな
331名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:55:36 ID:/IWx8DMb0
カブスアホだろw
332名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:55:47 ID:rvcpvRXs0
>>11
NHKが落としてる金か?
333烏丸:2007/12/05(水) 10:56:02 ID:Mi1ZvOst0
現地時間4日、フロリダ・マーリンズのミゲル・カブレラ内野手とドントレル・ウィリス投手が
2対6の交換トレードでデトロイト・タイガースへ移籍することで両チームが合意した。
MLB公式サイト、FOX、ESPNなど各メディアが一斉に報じた。

334名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:56:35 ID:P0qr5kyK0
野球選手って年俸が高いんだね。
俺も大きくなったらプロ野球選手になって、
その後メジャーリーガーになりたいです。
335名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:56:37 ID:lqMNN6v10
3割15本15盗塁GG獲得
これだけできればこの年俸でも充分賞賛される
かなり厳しいと思うが、ポテンシャルを100%発揮できれば不可能ではない
336名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:56:59 ID:FDatuqHD0
>>332
円じゃなくドルなんだけど
337名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:57:34 ID:WtuZU6xKO
338名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:57:43 ID:btmm4Q150
>>322
車は移動の道具じゃないって思ってる人もいる
車=楽しみ そんな余裕もない人生なにがおもろいんだ いい車持てない妬み
339名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:57:45 ID:5ElknJQ20
>>1
なんだこの変なスレタイはw
340名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 10:57:46 ID:6ZPpjNhIO
レフトになって守備ですらエラーしまくる予感
341名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:03:22 ID:zEibQ9c0O
岩村は安かったよな。
ドメの年俸がいくらになるかは知らんけど
年俸の差ほど、ドメと岩村に力の差があるとは
思えないけどな。

結論:MLBの連中は頭がおかしい。
342烏丸:2007/12/05(水) 11:03:23 ID:Mi1ZvOst0
NBAの大物シャキールオニール、ケビンガーネット、ダンカンですら年俸2000万ドル
(NBA1位)なのにMLBは1.5流の選手がこれに近い年俸をもらってるじたい変に
思えて仕方ないです(ちなみにコービーの年俸は1800万ドル、アイバーソンは1900万ドル
レブロンジェームスは1500万ドルです)、福留とレブロンが同じ年俸てのはおかしなようなきがします
343名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:06:01 ID:JDcQLme40
>>342
うるせえよ貧乏たれ
344名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:07:05 ID:h/izq5S80
>>341
岩村はメジャーリーガーにありがちな、ウェートトレ重視で外筋膨らませたタイプだからな、
福留はきっつい日本式トレで内筋と筋鍛えたメジャーに無いタイプ。
345名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:07:20 ID:YLIMD7OyO
>>341
くるおしく同意
346名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:07:38 ID:2p7BD7eg0
>>338
ところが今後の福留の移動の道具は自家用ジェット+ヘリになる
347烏丸:2007/12/05(水) 11:09:45 ID:Mi1ZvOst0
341さんメジャーはショート、センター、ライトには特にお金が高騰する
傾向が強いみたいです(デレックジーター10年で1億8900万ドル、ハンター5年9000万ドル
、ウエルズ7年1億2600万ドル、ドルー5年7000万ドル、ルーゴ4年3600万ドル、ソリアーノ
8年1億3600万ドル)
348名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:10:31 ID:iL9VYmy00
福留は活躍するとは思えないんだが・・
349名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:11:32 ID:NKo2A3fd0




              銭留金介外野手(30)





350名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:12:36 ID:zXytza4g0
メジャーちょっとオカシイね
351名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:13:04 ID:WnnMYzNK0
福留の年俸が適正かどうかはともかく
この記事はなんて貧乏人の卑屈な文章なんだろうと思う
352名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:13:17 ID:FDatuqHD0
>>347
センターラインは基本的に高い
ついでサードとライトかな
打てるやつ限定だけど
353名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:14:34 ID:Ou6ehKpe0
あの大振りがはたして通用するか
向こうの大物はみんな振りがコンパクトだぜ
354名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:15:20 ID:l5o0HT8U0
>>342
試合数で割れよ
355名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:15:40 ID:D+ZE0FaT0
>>341
おそらく岩村のRC27、5.54を越えることもできない
今年のベルトレが.276 HR26の数字で岩村より下の5.26だったからな
356名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:15:43 ID:RGXGExWn0
評価額もそうだけど、
この額でもまだ様子見るドメさんの精神力は大したもんだね。
過去の銭闘で経験積んだのかもしれないけど、
なかなかこうはいかないよ。
357名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:16:41 ID:JfcBjzf30
そんな価値はない・・・・・・
ダメリカには日本の情報が伝わらんのか
358名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:17:50 ID:l5o0HT8U0
>>355
RC27は盗塁成功率低い選手のはあてにならん
359名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:18:36 ID:kVW4Ewop0
>>356
年俸2000万ドルでイチロー超えを狙ってるかも
だとしたら、異次元の大物の可能性もある
360名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:18:54 ID:i3E+xE4o0
>>357
すべては松井(笑)が悪い
実力もないのに1300万までごねたから
361名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:19:44 ID:eR6lwVU/0
元々不人気だからこういう風に銭闘ができるんだろうな
クリーンで人気のある奴には出来ない
362名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:20:19 ID:kVW4Ewop0
>>360
大目に見て年俸1000万ドルを拒否したからな。
トーリがいなかったら確実に放出されてた。
363名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:20:51 ID:roXQ3Bqn0
これってドメさんもガクブルじゃね?
これだけ話題沸騰したのにヘボい成績だったらフルボッコじゃん。
364新長田:2007/12/05(水) 11:21:09 ID:Mi1ZvOst0
354確かにメジャーが162試合、NBA81試合で半分なのは分かってるが、放映権料
とグッズの金額を合わせればそんなに変わらないですよ、特にNBAはヨーロッパや
中国などで放映権料が高騰してますし
365名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:21:18 ID:A9Oi+EgG0
福留がこれじゃ日本で実績作ったら出稼ぎに行きたくなるよな
366名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:21:24 ID:2p7BD7eg0
松井とセクソンはチームの足を引っ張るだけで大金稼いでるからな
367名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:21:43 ID:phYNEsMkO
>松井より上

妥当じゃん
368名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:22:39 ID:J5eShfkG0
一年目は様子見した方が…単年契約した方がいいって。
二年目以降の優先契約権とかつけてさ。
369名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:22:52 ID:PFz9PqwA0
>当初は年俸1000万ドル(約11億円)ともいわれた相場の臨界点は、まだ見えてこない。

さすがは福留。ノリなんぞ足元にも及ばない銭闘力だ。
370名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:23:39 ID:PFz9PqwA0
>>6
イチローの確実性、守備と松井のパワーをかけあわせた選手だと思われてるらしい
371名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:23:44 ID:D+ZE0FaT0
>>358
盗塁死の扱いは併殺打と同じだし問題ないと思うが
372名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:25:09 ID:nFXD14/EO
結局、一番金を出した球団に行く訳ですか?
373名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:25:21 ID:A9Oi+EgG0
>>369
あいつは闘う意思をなくしちまった
374名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:25:24 ID:PFz9PqwA0
>>357
でも客観的に見て、松井よりは打つと思うよ。
打撃は松井以上イチロー以下、守備もイチロー級(守備範囲がやや劣る)となれば
16億でも高くないと思う。
375名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:30:05 ID:i3E+xE4o0
>>374
肩は檻時代の田口より弱いじゃん
田口でも怪我せずレフトからライトへのキャッチボールぐらい出来たのに
福留は肩を痛めてるし
376名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:30:27 ID:D+ZE0FaT0
松井より打つて相当ハードル上げたな
一年目の松井さんはともかく
二年目以降は打撃だけなら立派に一流選手
377名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:37:13 ID:2p7BD7eg0
スカウトがアホなだけだな、カブスは写真が松中になってるし・・・
378名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:37:21 ID:l5o0HT8U0
>>371
とりあえず理解してからRC27とか語ってくれ
379名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:37:29 ID:SwUe075CO
)>>375だな
だから

守備は田口級
打撃は城島級
走塁は岩村級

こうだな
380名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:38:15 ID:IS/EM9SN0
はいはい 猛攻魂 猛虎魂w

他球団が法外な額を 提示すれば一気に常識を超えた世界に突入する。
そうなれば…猛虎はきっぱり、怒りの撤退宣言を行う。
381名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:39:55 ID:lqMNN6v10
巨人やら阪神が取る、なんて言ってたのがバカバカしくなる額だな
そら猫も杓子もMLB行くわ
382名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:40:58 ID:3zM+Ulex0
福留の肩はいいみたいだけど、守備はどうなの?
383名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:42:37 ID:lgmWHg7ZO
>>338
つまり、贅沢品だから自動車税上げろと
384名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:42:38 ID:D+ZE0FaT0
>>378
http://www.geocities.jp/basedata00/gloss.html
RC1

A = 安打 + 四球 + 故意四球 - 盗塁死 - 併殺打

B = 塁打数 + 0.26×(四球 - 故意四球 + 死球) + 0.52×(犠打 + 犠飛 + 盗塁)

C = 打数 + 四球 + 故意四球 + 犠打 + 犠飛

A × B
RC1 = ―――――
C

だろ
何か問題でも?
385名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:44:22 ID:l5o0HT8U0
>>384
その計算の意味するところを理解してない
計算方法だけ知ってても無意味
386名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:45:00 ID:PFz9PqwA0
>>375
怪我が治れば田口には見劣りしないと思う
イチローがAAAなら福留はAAって感じかなぁ
>>376
アジャストすれば.320 20本くらいは打つよ福留なら
387名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:47:41 ID:l5o0HT8U0
>>384
一応簡単に言うと得点に対する期待値が違うものを同じ扱いにしている事が間違い
つまり>>371などはまさに分かってないというような見本
だから>>378のようなレスをさせてもらった
意味するところが分からないならせめてXR系の指標を使ってくれ
388名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:48:47 ID:i3E+xE4o0
>>386
イチローとのキャッチボールで痛めただろ
イチローを過小評価してるみたいだけどかなり守備範囲はかなり広いぞ
ほとんど滑らないから守備範囲が狭いと思ってるみたいだけど
あの打球判断の嗅覚は天才的
389名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:50:11 ID:D+ZE0FaT0
>>385
へえ
計算式から読みとれることは
RC27における評価は盗塁死=併殺打という扱いというだけだが
盗塁死と併殺打のマイナス分が低いと思うのは自由だがナ
390名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:50:33 ID:PFz9PqwA0
>>388
>>374の()は福留の守備範囲がイチローより劣るという意味なんだけど
391名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:50:44 ID:gesqHUkp0
たぶん臨界点の意味まちがえとるな
392名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:50:45 ID:Ou6ehKpe0
カズオや岩村でさえあれなのに行っても悲惨なことになりそう

------------------------------------------
福留 1074試合 .305 192HR 647打点 出塁率.397
松井 1268試合 .304 332HR 889打点 出塁率.413
岩村  977試合 .300 188HR 570打点 出塁率.366
393名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:53:20 ID:KF/PNBxI0
>>18
>>19
ドメは立浪(QDR)を尊敬してるから
394名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:53:21 ID:l5o0HT8U0
>>389
自由というか統計的にRC27は
盗塁が多い選手が評価され
盗塁死が多い選手でも過大評価されてしまう
だから実際にはこんな成功率なら盗塁しない方がましだという選手が
走らない選手より上の評価になってしまう
分かる?
395名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:54:17 ID:y0/scFMq0
>>384
式ちがくね
396名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 11:54:54 ID:Jf3bVkop0
>>390
劣るじゃなくてやや劣るって書いてるからさ
福留の守備を見ててもややってほどのレベルじゃないが
397名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:00:10 ID:2mmbSR5S0
観客はよくて2倍にしかなってないだろうに、
なんで収入が5倍になったの?
398名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:02:58 ID:SwUe075CO
>>394
詳しくない上に横レスだが、盗塁も盗塁死も加味されてるじゃん?
成功率5割以下なら相殺されてマイナスになるし問題ないんじゃない?
399名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:03:55 ID:3FKrH9830
来年の上原が楽しみだwwww
400名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:05:00 ID:l5o0HT8U0
>>398
盗塁は成功率5割じゃ駄目なんだよ・・・
その辺りを全部理解するまで説明するのはさすがに面倒なんで調べてくれ
401名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:05:58 ID:0RosZ9tr0
松坂の年俸が可愛く見える
402名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:07:56 ID:ZqygL5y20
ノリさん以上に、大リーグで評判悪くなるに1000ギル
403名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:09:42 ID:nbyQ3gf00
トメは普通にポカやりまっせ。
404名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:12:05 ID:SwUe075CO
>>398
間違えた
>>384見る限りだと、盗塁成功率76%以下は相殺されてマイナスになる
405名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:12:12 ID:D+ZE0FaT0
>>400
だから盗塁が過大評価されてると言いたいんだろ?
成功率7割以下なら走らない方が良いとかいう
406名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:14:40 ID:39qyYWjUO
これ、中日が「うちは最大でも4億まで」って宣言した場合、
福留以外に損する人っているのか!?
407名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:16:19 ID:mP2fHYPV0
松井基準に考えると安く思えるけどイチロー基準に考えると少々高く感じる
408名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:16:45 ID:D+ZE0FaT0
計算してくれる人がいて有り難いが
76%以下は相殺されてマイナスということだから
評価として妥当なとこじゃねーの?
409名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:19:26 ID:l5o0HT8U0
>>408
そこは通り過ぎてるから
あと成功率云々は5割に突っ込んだだけでRC27の欠陥とはまた別問題
410名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:19:42 ID:eUkIGY1t0
粕井さんはNHKが払う放映権料の一部も込みだったからな。
411名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:20:36 ID:wo7UKUIdO
これだけの金額に相応する結果ってどんなもん?
日に日にドメに求められる結果のハードルが高くなってるよね
412名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:24:46 ID:3pvuqQJvO
ノリと同じ匂いがする
金亡者
つぶれて日本へリターン
413名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:28:15 ID:stBuVll9O
バッ馬鹿な!?奴の銭闘力は底なしか!?
414名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:29:37 ID:N2Z13csG0
>>14
松井が浮いてたのは年俸じゃなくて純粋にプレーの問題だろ。
レイエスのポジション奪っておいてあれだったからな・・・
415名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:31:05 ID:QJrlVDITO
福留の凄さがイマイチ分からないんだ

きん肉マンで言うところの誰ですか?
416名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:34:02 ID:V674pe00O
>>415
アトランティスぐらい
417名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:34:05 ID:D+ZE0FaT0
>>409
後学のためにその欠陥とやらを教えてくれよ
どうも思いつかない
XRだと
XR=0.50×単打+0.72×二塁打+1.04×三塁打+1.44×本塁打+0.34×(四球+死球−故意四球)+0.25×故意四球+0.18× 盗塁−0.32×盗塁死−0.090×(打数−安打−三振)−0.098×三振−0.37×併殺打+0.37×犠飛+0.04×犠打
となっていてRCとの違いは単打などに指標をかけてプラスマイナスするだけってことか
その辺の問題かい?
418名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:34:57 ID:vkPoSS1sO
最低でも.300 20本 110点 くらいは一年目から、やらないと叩かれそうだな。岩村ばりの成績だと…。
419名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:37:09 ID:SwUe075CO
>>408
ごめん
さらに間違えてたorz

>76%以下

じゃなくて
67%未満だと>>384の式では相殺されてマイナスになる
が正しい。
420名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:44:32 ID:C7VgRltgO
>>289
松井の方がイチローより上だったのか
知らんかったわ
421名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:46:45 ID:kisIlF6q0
MLBがなぜこんなに儲かってるのか全く分からん
90年代の方が人気あったと思うがその時よりも遥かに儲かってるし
422名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:48:03 ID:2p7BD7eg0
【MLB/野球】FA福留に5年総額100億円?!シカゴ地元紙が報道
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196823999/
423名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:49:33 ID:l5o0HT8U0
>>417
式見ても分からないのなら多分説明しても無理
総合指標扱うのなら自分で挑戦してほしいなあ

>>419
うーんっていうかそもそもRC27につかうのは
RC2であって
>>382じゃないんだよね

そういうのも含めて
もうなんか自分が出してる数字の計算に何を使用しているかも分ってないんじゃ
説明して分かってもらえるとは到底思えないよ
424名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 12:49:55 ID:+hTeNKe90
どう考えてもバブルw
425名無しさん@8倍満:2007/12/05(水) 12:58:28 ID:Awk8Nikh0

メジャーでは普通に他選手の中に埋もれてしまう程度だと思うけど、
なんでこんなに高騰しているんだろう・・・?

普通に、にしこり(骨折前)以下じゃないの?
426名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:06:17 ID:mX13FnB0O
バブルの時代より国全体が貧乏になったのにスポーツ選手の年俸はどんどん高額になってるな。
ミュージシャンにしろ無意味に高額な金を与えない方がいいと思う。
つかファンに還元しろ。
チケット代安くするとか無料で招待するとか。
427名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:06:42 ID:ZSkAJgYB0
高杉
428名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:12:56 ID:VW2A5Dgq0
福留は松井同様もう日本に来なくていい
429名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:16:13 ID:UDiZ1D+W0
読売が5年100億円提示したらほめてあげる
430名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:20:06 ID:MLbVA+fb0
福留は選手としてはメジャーからしたらイチローレベルって見てるんだろうな。

当てる技術     イチロー>福留>リアル松井>松井
長打力        福留>松井>>>イチロー>リアル
足の速さ       イチロー>リアル>福留>>>>松井
肩           イチロー>福留>リアル>>>>松井
守備          イチロー>福留>リアル>>>松井

肩と足はスランプないし、
ショート時代はエラーしまくりだった福留も外野では一流だし。       
431名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:26:23 ID:Q/iqtNto0
>>426
赤字でファンが貢献してないけど。
432名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:28:17 ID:wGI8O1AN0
>>430
ショート時代は好きだったw荒かったな全て
433名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:33:34 ID:viT8tBgM0
福留は
日本人メジャーリーガーでは特別な活躍をした野茂、イチローと同じ
数少ないB型選手だから結構やれるんじゃないかと思ってる
434名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:35:03 ID:D+ZE0FaT0
>>423
式を見ても盗塁成功率が低ければ(>>419の計算だと67%)
RCの値は盗塁しないほうがマシということになり
>>394
>だから実際にはこんな成功率なら盗塁しない方がましだという選手が
>走らない選手より上の評価になってしまう
ということにはならないわけだが
わからんねえ
435名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:41:55 ID:y5MKw6ZU0
カブスのファンサイトで和製ベルトランとか言われてるww
436名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:49:51 ID:lLpjVoUl0
>>435
若き日の和製ボンズだろw
437名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:55:09 ID:ch0DeAKn0
日本がただ安過ぎなだけだろ。広島とか、コケにし過ぎ。
なんの夢もないじゃん。普通にリーマンやってる方がよっぽどマシ。

40年前の生活水準と比較してだが、
長嶋とかが貰ってた額は、とんでもない額だったぞ。
438名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:55:29 ID:gfipmoYl0
まぁ結論は高すぎるてことだ。
439名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:59:26 ID:Mmzmx4H/0
結論は出すやつが悪いってことだ
440名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 13:59:51 ID:eUkIGY1t0
高すぎてもオファーがあるんだからいいじゃない。
441名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:00:02 ID:ch0DeAKn0
出さない奴が一番悪い。
442名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:00:28 ID:CBrq+CZmO
銭ゲバ福留は野球辞めろ
443名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:04:03 ID:hbSvGNOt0
MLBは収入が減ったらどうするんだ。
来年以降サブプライムローンの影響とか受けないのか?
野球の規模自体が大きくなってるわけじゃないのだから90年代の収入に戻ったときが聞けんじゃないのか。
444名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:04:13 ID:+UylDfEQO
こいつこんなに貰って活躍できんのかよwww
445名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:05:01 ID:D+ZE0FaT0
>>423
岩村の場合だと今期は20回試みて12回成功、成功率は>>419以下であり
むしろ盗塁はRCに対してマイナスでしかない
岩村の今期RC27の数値を押し上げているのは
出塁率の高さと10本ある三塁打によるところが大だろう

違うと思うならなにかレスくれ
446名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:08:37 ID:wt70A3I80
.280 10 65
この程度で終わって来年の今頃は
福留獲得は失敗だったとやるんだろうな
447名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:09:19 ID:gJzkHul30
中日も大事な所でケガしたんだから、コレだったらポスティングで売っておけば良かった!
って思うだろうな。
広島なんかドラフトのクジとか新人発掘に懸命になればポスティングで新球場立てられるんじゃないか?
448名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:11:20 ID:SwUe075CO
>>437

>リーマン

ああ外資系投資ファンドの事か。
確かにああいうとこの取締役とかならだいぶマシだわなw
449名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:12:46 ID:bgKW13i9O
さて、福留はいつ動くのか

株も売り時を間違ったら大損するもんだ
450名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:13:59 ID:6ypnm3WlO
福留は今が一番楽しいんだろうなw
451名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:18:24 ID:i8hM0uXm0
よくて3割10本70打点ぐらいだと思うよ
悪いとそこすらいかないよ
452名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:19:48 ID:8jF/Bgxi0
何回も見てるけどすげーなwwww

80kcal消費する平均運動量?
普通歩行? 男 41分?女 52分?
ジョギング ?男 14分?女 18分?
速歩    ?男 25分?女 31分?
ラジオ体操?男 25分?女 31分?
エアロビック?男 22分?女 27分?
サイクリング男 25分?女 32分?
縄跳び?   男 11分?女 14分?
テニス?   男 10分?女 18分?
ゴルフ?   男 29分?女 36分?
スキー?   男 14分?女 18分?
水泳(遠泳)?男 11分?女 14分?
サッカー?  男 12分?女 16分?

野球?     男 32分?女 40分?

バトミントン? 男 14分?女 18分?
バレーボール?男 14分?女 18分?
卓球?     男 17分?女 22分?
ゲートボール?男 43分?女 54分?
http://www2.neweb.ne.jp/wc/hooko/SPORT.HTML
453名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:34:22 ID:wt70A3I80
ちょっと縄跳びやってくるわ
454名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:35:32 ID:BKtas3zw0
たのむから巨人にいくな

阪神にいくか外国で恥でもさらしとけ
455名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:37:52 ID:9/isf+uL0
タイトルが笑える
456名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:42:40 ID:4asyTJat0
あとで放映権料って名前でごっそり取られるんだよ。
みなさまのNHKが集金に来るよ
457名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 14:44:34 ID:4asyTJat0
>>421
あとアメリカって戦争で儲けてるんじゃないの?
日本も武器とか作ったら国自体が大金持ちに
458名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 15:04:08 ID:h9K/xoTw0
福留を持ち上げてるやつってすぐ3割と言ってるけど3割って結構難しいよ
イチローが簡単にやってるから簡単に思えてるだけで
だいたい打率は.280から.290ぐらいだろ
459名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 15:22:48 ID:D+ZE0FaT0
結局レスなしか
欠陥とかいうから
>>394
>実際にはこんな成功率なら盗塁しない方がましだという選手が
>走らない選手より上の評価になってしまう
ことの種明かしを期待してたんだがどうも説明できないらしい

上から目線で偉そうに語ったくせにネ
460名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 15:37:04 ID:Ixoj8Vqd0
   / ̄`Y  ̄ヽ、        / ̄`Y  ̄ヽ、        / ̄`Y  ̄ヽ、
  / / / / l | | lヽヽ      / / / / l | | lヽヽ      / / / / l | | lヽヽ
 / / //   ノ ヽ、ヽ     ./ / //   ノ ヽ、ヽ     / / //   ノ ヽ、ヽ
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 |  i  、  \/`つ  三|  |  i  、  \/`つ  三|  .|  i  、  \/`つ  三|
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  ばもおお(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━(゜∀゜)(゜∀゜)
  (゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━はもはも、パンプルピンプルマミトッシ!
461名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 18:06:41 ID:kLB1e1wk0
来年ホームの大ブーイングの中で打席に立つ姿が目に浮かぶな・・・
462名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 20:36:11 ID:z5eWzGt70
>>31
ちょwwwwwwwこれの上いったらまずいだろw
463名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:13:24 ID:R6unL/dbO
きっと原油で儲けている投資家たちが福留のお金もつり上げているんだろうな…
464名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:24:00 ID:ctFjkuBF0
4年で20億の虚塵涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
465名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:26:00 ID:C1aN9/F/0
1年間ローテ守った松坂ですら叩かれたからなぁ、、


こんだけもらって結果出せなかったら、NY時代の松井稼頭央の比じゃないくらいバッシング浴びるだろうな。。
466名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:26:33 ID:8V0UdWhP0
.310 25 100
この程度で終わって来年の今頃は
福留獲得は失敗だったとやるんだろうな
467名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 21:31:29 ID:6swupWUJ0
>>466
成功すぎる
468名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 22:33:00 ID:3/nEA4sN0
J2のチーム3チームくらい買収できそうだな
469名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:15:51 ID:pr/oyaCY0
>>437
長島がもらった金額って、契約金だけでも今の価値で10億円だってな
470名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:17:10 ID:pr/oyaCY0
>>466
その成績でライト・センター守れて俊足強肩好守の外野手なら20億円もらってもおかしくない
471名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:28:38 ID:388l/lK1O
素人が見ても高過ぎだろう
カナダドルみたいに一気に暴落する雰囲気が漂っておるぞ
472名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:52:20 ID:GoGxn1Xn0
打率280本塁打12本がいいとこ
473名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:53:54 ID:Vz+Axjdi0
>>465
そうしたらレイズやナショナルズにトレード
474名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:56:54 ID:WR9ObB9pO
誰かメジャーはどうしてこんなにお金があるのか、簡単に教えて下さい
475名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:58:00 ID:o6HSxL1b0
16億とかありえねえよアホwwwww
476名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:58:04 ID:y5QxHX5j0
たぶん来年の今頃はバッシングの嵐
477名無しさん@恐縮です:2007/12/05(水) 23:58:19 ID:YVsvHFZUO
>>466にマジレスするなよw
478名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 00:00:45 ID:hoNNR4hGO
まさにアメリカンドリーム!世界大国に相応しいすごさだな…。これからも日本はアメリカの犬でいいよ
479名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 00:00:58 ID:oOa1YgKEO
メジャーに行った日本人選手で今までではじめて失敗して欲しいと思う
まったく応援する気にならないのは何でだろ
480名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 00:01:02 ID:4Y6NR/yB0
アメリカの記事を見渡しても、16億円のソースがないんだよな。
日本のスポーツ紙は根拠なくてデタラメ書くから嫌い。
この前の、ツインズがサンタナとのトレード相手として
松井を要求してるという捏造報道も、アメリカで1つも
それに当たる記事がなかったし。
481名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 00:03:50 ID:HGA0+pQ30
俺には見えるよ
外角の球を悠然と見逃し、ストライクのジャッジされる
ぶつくさ不満の態度を取って退場の姿を
482名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 00:18:40 ID:1OroHvJR0
まぁここまで来るといっそのこと上がるとこまで上がって欲しいなw
483名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 00:48:12 ID:aVX+HCQ5O
このままメジャーに行って暗殺されればいい
484名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 01:36:59 ID:937yXh+s0
16億は安い 最低でも160億は出さんと フフフフ
485名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 01:47:47 ID:dfvMZL+tO
松坂でちっとは学んだかと思ったら
486名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 01:48:26 ID:NMeuNc5CO
打率.287
本   17
打点 81
487名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:10:15 ID:5JHMMlL50
アメリカって本当に馬鹿だったんだな。福留がイチロー並の活躍すると思ってるんだぞ。
488名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:11:30 ID:visBtny60
早く地元ファンにブーイングされてる姿がみたいw
489名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:13:50 ID:etmkIgd70
残念、銃o'clockでした
490名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:18:18 ID:+WJr/hUK0
期待値
330. 25本 100打点 20盗塁 ゴールドグラブ シルバースラッガー 新人王

現実
295. 16本 75打点 8盗塁
491名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:18:54 ID:+rimjkfPO
ゲレーロ、ベルトランより高いのか!ありえねぇだろ
492名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:20:11 ID:WV/PF5ez0
福留が情報を操作してるだけじゃねえの?
493名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:31:08 ID:UNl1P/JlO
FUCK DO ME !!
494名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:35:21 ID:UNl1P/JlO
>>466
そんなに打てる訳がないだろ
第一こいつが中軸任されるという確証すらない(1、2番はあっても)
白いセクロスにはトーミ、コネルコ、ダイの40発トリオがいるし
カブスにもソリチン、リー、リーがいる
495名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:35:55 ID:4Y6NR/yB0
>>490
期待値っていう言葉の使い方間違ってる。
>>491
いや、ベルトランは18億。
ただ、今年は2年前の相場の1.5倍以上らしいから、単純に考えて
今まで10億で獲得できた選手でも、今年は15億以上出さないと取れない。
496名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:38:32 ID:4Y6NR/yB0
>>494
確証なんてオープン戦が終わらないとないが
今の時点では中軸に据えるつもりだよ、カブスは。
中軸が右打者のみに偏ってるしね。
497名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:38:42 ID:+WJr/hUK0
ソリアーノやデレクリーと同じチームメイトになるのか
日本とゆかりのある強打者揃いじゃまいか
498名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:39:13 ID:l24wjHCsO
日本にいた時の松井より成績悪いのにこの金額
メジャーで三割打てるかもわからないのに
499名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:39:54 ID:LN9kYEf20
日本より出塁率はかなり落ちるだろうな

日本では甘いところいったら、HRや長打されるのが怖くてボール玉が多かったけど
メジャーに行ったらHRの危険性はかなり落ちるだろうし
そこまで臭い玉投げなきゃならないバッターじゃ無くなる
500名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:40:50 ID:9Yey4AYS0
>>289
セクソンたけえw
501名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:40:55 ID:ExGSJ5yqO
打率274 HR17 打点59はガチ
502名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:42:23 ID:4Y6NR/yB0
>>498
パークファクターとボールの違いを考えると、総合的な打撃面では殆ど差はない。
503名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:42:26 ID:N/WXk9D7O
こんな故障し易い奴に…
504名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:43:14 ID:pPmZWxXs0
ここまで高騰して、不安にならない福留に驚嘆した。
505名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:45:07 ID:sIQDHrJ90
WBC効果か?
つっても代打ホームラン以外活躍してたとは思えんしな・・・
506名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:45:55 ID:mulcpxl3O
またヒルマンも無駄にあおっとったな
507名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:46:31 ID:NoWOk4+V0
>>503
知らないなら適当なこと言わなきゃ良いのに・・
508名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:46:47 ID:p1XAd5vT0
福留はスポーツカーを10台以上所有。
かなりの浪費家なので金の使い道には困らない。
509名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:47:53 ID:4Y6NR/yB0
過去5年のパークファクター(平均を1としたときの出やすさ)

広島市民球場 1.33
神宮球場 1.32
東京ドーム 1.26
横浜スタジアム 1.00
甲子園 0.82
名古屋ドーム 0.61
510名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:48:34 ID:7LnlxM3R0
MLBは世界No.1の経済力がバックボーンな上に、マーケットがワールドワイドだからね。
ほぼ日本国内マーケットに限定されるNPBとは比較にならんよね。

選手も現役引退後の生活を考えると、野球界で生きていくにはメジャー経験が必須になるだろうし。
511名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 02:50:55 ID:Ye4TrctjO
>>495
中畑がよく使う「価値感」て言葉を連想したw
512sage:2007/12/06(木) 02:54:12 ID:aSs6bSGx0
キチ○イ登場
愚かで薄汚い日本チーム
http://strangequarks.iza.ne.jp/blog/entry/411035/

ルールに無い事を約束・履行した日本「だけ」が汚い!

韓国だって日本との対戦では約束を履行してるんだが?

後になって抗議するのはみっともないし汚い!


以下、論破されてはファビョる。
513名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:12:22 ID:aG1klY0X0
打率はそこそこキープすると思うけどホームランは相当減るよ
8〜13本ぐらいだと思う、15本以上は打てない
だから打率280〜290 ホームラン12本ぐらいの選手
514名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:13:35 ID:jqtJUddZ0
今年ケガで後半戦でてない選手にこの額はちょっとありえないよな
つうか相当金余ってるんだろうな
515名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:21:18 ID:ohhW52gk0
松井に比べればセクソンは安く感じるな

松井と違ってセクソンは走攻守、三拍子揃った選手だし

516名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:22:10 ID:ohhW52gk0
中日ヲタは福留を過大評価しすぎ

岩村のメジャーでの成績知ってんのか?

517名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:24:33 ID:4Y6NR/yB0
>>516
逆に岩村はなぜ安かったと思う?
518名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:27:08 ID:J95OZCGu0
家計を直撃だぁ?
てめぇのゴネが毎年どんだけ球団直撃してると思ってんだよドカスが消えうせろ
519名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:27:13 ID:ohhW52gk0
>>517
日本人内野手だから
520名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:30:37 ID:4Y6NR/yB0
>>519
それは違うな。
そもそも打撃評価がまるで違う。
>>509にあるように圧倒的に打者有利な神宮で、出塁率でも長打率でも
ナゴヤドームでプレイする福留以下。
521名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:32:12 ID:J95OZCGu0
ノリさんで大失敗した例もあるし
522名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:33:13 ID:9Yey4AYS0
>>515
セクソンなら塁間は三歩でいけるからな
523名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:33:42 ID:brw4vYAA0
第二のイチローっぽく思われてそうで怖い
524名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:34:00 ID:vq94Q6kl0
まぁ普通に試合見てれば分かるが
走攻守揃ってる選手は金を出しやすいってのあるな。
ボストンのレフトは打撃で1,2点は期待できるが守備での失点も
それくらいは覚悟しないといけない
525名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:35:12 ID:aG1klY0X0
日本での本塁打キャリアハイ44本→メジャー7本、岩村恥ずかしすぎだろw
でも平気でテレビで日本代表の試合の解説なんかやってる
1年目だからしょうがないだろ見たいなふてぶてしさだw
526名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:37:33 ID:ohhW52gk0
>>525
岩村は松井や城島に対しても「HR数が少ないですね」と上から目線だったぞw

527名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:38:01 ID:J95OZCGu0
福留程度じゃ無理
肘もどうだかわからんし去年後半戦ホトンド出てないような奴が
通用するようならメジャーなんか安い
528名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:41:57 ID:4Y6NR/yB0
今年の岩村は、打率と長打率では城島に負けてるけど、出塁率、OPSで勝ってるんだよな。
で、総合的に見ると、城島は併殺打が多い分、併殺打を厳しくとるRC27などでは
岩村の評価は、城島より遥かに上になっている。
そのほかでも、winsharesのバッティング指標でも岩村が2ポイントくらい上。
529名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:49:58 ID:7WkmzcDX0
給料泥棒になろうとも、2年いるだけでもヘタした一生安泰な収入得るかもなw
絶対行くべき
530名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:50:42 ID:4Y6NR/yB0
打率285、7本塁打、34打点でも、出塁率が3分5厘も違うと、
打率287、14本、61打点より内容は上という評価を与えられる。
城島もパワーはあるから、出塁率があと4分くらい高ければ
主軸を打てるんだが3割2分ではどうしようもない。
531名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:50:59 ID:8w0M999L0
でもこれで福留が成功してしまったらどうなるんだ
次の奴の値段は
532名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:54:31 ID:aG1klY0X0
日本でのやり方を変えてメジャーに適応してもそれは真の成功とは言わない
ホームランを捨てて率を取りに行って打率285しか残せなかった岩村は
はっきり言って意思の弱い人間である

メジャー初年度で松井や城島が達成できなかった20本塁打を打つとか大口叩いて
ホームランは無理だからとか、1番を任せられてるとか言って自分のスタイルを
変えてしまった時点でもう岩村のメジャーでの展望などない

岩村はメジャーに行ってどう言う選手になりたかったのか?
ただメジャーに挑戦したいだけで行ったバカ達と何ら変わりない
533名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:57:37 ID:brw4vYAA0
>>532
ラビットでHR量産したから勘違いしちゃったんだろ
534名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:58:41 ID:hImeAR/bO
アレックスオチョアに比べたら福留の方がかなり上だろうな。
まあ慣れればそこそこやりそうだ
535名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 03:59:15 ID:8w0M999L0
>>532
で、そういう対応する小器用さもってるから向こうとしては保険が利いて安心して高額オファー出せると
536名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:00:00 ID:Ld3tce1G0
日本人は大当たりは少ないが、大外れも少ない。
これがプレルトリコやらドミニカあたりだと、当たりくじと外れくじの
落差が大きすぎる。
537名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:03:11 ID:vq94Q6kl0
まぁ大事なのはスタメンをとる事だよ
それがチームにとって必要とされてるって事だし。
それが5年も続くようなら成功と言える
松井もレギュラーをとることで活躍し、年棒もまた上がった。
538名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:04:07 ID:mqfb3bJ4O
岩村や城島は守備でもかなり貢献してるからな
メジャーでは守れる内野手、捕手がかなり重宝される
539名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:04:15 ID:Ikc08U8nO
福留ってそんなにおいしいの?
540名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:04:41 ID:+kAxQ6aJO
メジャーは今年の松坂、井川から何も学んでないわけ?
541名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:04:50 ID:4Y6NR/yB0
>>532
まるで松井信者みたいな主張だな。
メジャーでレギュラーになるには、自分の適性が最も活かせる
よう適応する必要があるんだよ。
イチロー、松井稼、岩村あたりは、体格的にも恵まれてないから
長打を捨てたのは賢明な選択。
逆に長打を追い求めて体重を増やした結果、経年劣化の著しい松井秀、井口
あたりは賢いとはいえない。
542名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:05:04 ID:Ld3tce1G0
>>532

あんなチビのガリがアメリカでHRなど量産できるかw
543名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:06:14 ID:+69wfYi2O
野球脳にかかると損得も分からなくなるんだな
544名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:09:55 ID:vq94Q6kl0
井口もとにかくまぁ
試合に出れなきゃ始まらない
良い移籍が出来ると良いんだがな
545名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:10:18 ID:YzcYKX5C0
Fuckdoneの査定はメジャー球団側でやってる話だからなあ。
高く買いたいと言ってるのを、こちらが値下げする訳には
行くまいって。
まあ、カブスは浪費癖があるから、いいんじゃないの払わせれば。
546名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:23:24 ID:evLeRnSs0
ノリさん2号か・・・
547名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:23:31 ID:tK/P/E7OO
岩村は筋肉の塊だぞ
今年は20本は行くだろ
548名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:26:30 ID:brw4vYAA0
松井稼だって筋肉の塊だぞ
549名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:27:39 ID:VVxxOscKO
記事を読むと文章に知性の欠片もない。本当にスポーツ新聞の記者というのは底辺の存在と言うのが分かるね。
550名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:30:18 ID:YzcYKX5C0
>>546
ノリは本当にメジャーのオファーを年俸釣り上げに
使ったんだから、あれと比べるのはかわいそうだ。
せめて福留が打率一割でクビになってから、ノリと比較
せねば。
551名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 04:34:02 ID:jVXSlZrx0
もー200兆くらいでいいよ('A`)
552名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 07:03:42 ID:LN9kYEf20
>>515
松井は日本からの観客や、テレビ収入なんかで
野球のプレー以外にも稼げるんだろ

ただ、福留にそれが有るとは思えんな
553名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 09:57:32 ID:v9sbHzcI0
>>509
神宮とナゴドのパークファクターの差はすさまじいな
単純に言うと、神宮はナゴドの2倍HRが打ちやすい球場だってことだろこれ
そのナゴドを本拠に、怪我がなければ毎年.330 25本打ってきた福留
そんな選手は他にいないし守備も抜群とくれば18億の評価も妥当か
554名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 10:01:04 ID:v9sbHzcI0
東京ドームも神宮と似たレベルか
ということは、福留が巨人かヤクルトの選手だったら、ホームの試合は半分だから
25÷2+25÷2×2=37.5
毎年、.350 38本レベルの成績が期待できたわけか
こりゃ松井、ましてや岩村なんぞより高値が付くのも納得だな
555名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 10:06:40 ID:LN9kYEf20
>>553
そうだね。もし巨人に入ったら3冠も夢じゃないと思うよ
556名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 11:14:59 ID:hm0MnbJhO
特徴としてはボールの見極めが異常に高い
盗塁は少ないが、ベースランニングが早く走塁技術は唯一無比
打撃や守備は言うまでもないが、総合的に考えても安くない額だろ
557名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 11:23:19 ID:BDaWxbk/0
銭闘力が高いのは確か。
558名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 11:25:34 ID:/i1TRRoS0
こういう契約でも、独立リーグにポンと寄付でもすれば
評価は一変すんだけどなw
559名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 11:26:52 ID:HNatNr720
こいつにそんな価値あるの?
560名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 11:28:04 ID:4a8bZrqY0
球団に治療費渡米費出して貰って移籍しないとか行ってたのが、このザマかw
恥じも外聞もなくここまで銭に目が眩むって一体どんな人生送ってきたんだろうか?
銭留めの家族で餓死したとか兄弟が人身売買にでもあったとかなのかな?
561名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 12:51:31 ID:brw4vYAA0
>>558
そんな評価にたいした価値は無いよ
562名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 13:36:48 ID:6lu24YaF0
もう巨人が付け込む隙はねえな
563名無しさん@恐縮です:2007/12/06(木) 16:26:56 ID:v9sbHzcI0
しかしこれだけの大打者なのにこんなにアンチが付く選手も珍しいな
564名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 04:33:22 ID:VCIOL5bS0
メジャー行っても代理人はさまず通訳つれて直接交渉しそうだな
565名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 05:12:59 ID:qbEegTEQ0
福留株(笑)
566名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 06:02:27 ID:1yQV9ODTO
まぁ外貨を獲得してくれるのは
いいことだ。
567名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 09:40:34 ID:jF+4mmmQ0
>>566
それ以上にNHKがアメリカに献金してます。
568名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 20:07:21 ID:3mKWmCyO0
>>563
味噌と貧乏人の嫉妬がアンチを増幅させ今に至る
569名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 20:19:16 ID:P/Kkzvc90
早く契約しろよ
なんでこんなに手間取ってるの?
570名無しさん@恐縮です:2007/12/07(金) 23:07:16 ID:vls1VwUM0
過大評価しすぎだろ
571名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 01:03:45 ID:eDMH7GbP0
コイツの評価が16億て…
ドラゴンズが提示してる金額くらいが妥当じゃねか?
正直どこも出しすぎ。


572名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 15:57:07 ID:jR+URbam0
福留は、松井稼頭央と岩村と似たりよったりの成績でしょう。

松井秀やイチローの1年目の年俸より遙かに高い16億円なのですから、
最低200安打&100打点&40盗塁を達成しないと叩かれますね。
もし、この金額で行くならその自信があるんでしょう。
ま、無理だと思いますが。
日本の仕事に見合わないお金を貰う官僚にならなきゃ良いですが…。
573名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 16:00:45 ID:rBIREZ7UO
外角に対応出来るんだろうか?
574名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 16:01:24 ID:xKjkeedW0
なんでアメリカ人はイチローは特別だったって分からないかな。
イチローは日本人選手だから活躍できたんじゃない、
レベルの低い日本野球なら、スタメンとった後は、ずっと首位打者を
守るぐらい特別だったから、活躍できたんだよ。
これまでも、これからも、こんな選手は2度と出てこないのに。
575名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 16:13:40 ID:YpQROSxD0
ベースとなる年俸5億+出来高5億くらいならどうにか理解できるが......
576名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 18:08:03 ID:JAvTEbgP0
年俸1億にして
打3割30本100打点でボーナス6億にすべき
577名無しさん@恐縮です:2007/12/08(土) 18:11:49 ID:JAvTEbgP0
カズオ・岩村レベルなのにね
578名無しさん@恐縮です
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KANROKU : 審判のストライク判定に不満があること