【ボクシング／将棋】内藤大介ｖｓ羽生善治！　王者が王将に挑戦、正月特番「大逆転将棋２００８」

正月の特別番組で、ボクシングのＷＢＣ世界フライ級王者・内藤大助（３３）が将棋で羽生善治王将（３７）に挑んだ
ＮＨＫ衛星第２「大逆転将棋２００８」（後４・００）で来年１月２日に放送される。
小学生の時から将棋を指し、ボクシングの試合前には気持ちを落ち着かせるため
詰め将棋を解くという内藤が“異種２冠”を懸けて王将に挑戦した。

「大逆転将棋」はハンデ戦で挑戦者に有利なルールとなっているが、
過去１０年で羽生がアマチュアに負けたのはたった一度だけ。
内藤は当初、「グリーンボーイ（経験の浅いボクサー）と世界チャンピオンが戦うようなもん。
勝てるわけないっしょ！」と弱音。それでも対局が迫ると「ノックアウトします！」と、
自分を奮い立たせるように雄叫びを上げてスタジオに入った。

席に着くなり「上から目線にしなきゃ」と、椅子の高さを調節して軽く“ジャブ”。
対局が始まると、将棋盤に覆いかぶさるように駒に顔を近づける前傾スタイルで、
羽生の“強烈パンチ”に応酬。亀田大毅との試合では、度重なる反則行為にも堂々と戦ったが、
今回は１度だけ許されている「待った」を２度使った。
さすがに、認めてもらえず、タイムキーパーが持ち時間の残りを「５、４、３…」と告げると
「え〜、数えるの〜」とうろたえ、笑いを誘う場面もあった。

内藤は小学生の時、父親から駒の動かし方を教わり将棋への興味を深めた。
特に「問題を解いた時の快感が最高」という詰め将棋が好きで、本や新聞、ゲーム機を買って問題を解いたという。

現在もボクシングの試合前に気持ちを落ち着かせるため、詰め将棋の問題を思い浮かべるほど。
ブログで将棋について書き込んだところ、番組関係者の目に留まり声がかかった。
理詰めのボクシングスタイルの“原点”も詰め将棋にあるといい「左で相手を動かして、
右を打ち込む…パンチを３手、４手先まで読みながら戦うボクシングと、詰め将棋は似てる」と話した。

対局後、羽生も「間違いなく有段者級」と太鼓判を押した腕前。
結果は番組放送まで非公表。

http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2007/12/03/05.html

内藤

またゴミクズ２ちゃんねらどもが嫉妬叩きしそうなスレだな

内藤ならチェスだろナイトだけに、なんちゃってｗ

ウザくなってきますた

↓王将ヲタが厨房用語でオーダー

もし負けたら今度はボクシングで勝負しろ

なんか引出がいっぱいある人なんだね。
本当のチャンピオンになる人はやっぱり違う。

もうポンサク戦も将棋対決にしちゃえよ

これはかなり緊張するらしい

>>4

羽生ってアマに負けてたのか！

あんまり調子のってTV出てると、亀田みたいに羽生られるよ？

これって投了図から始めるやつだよな

内藤練習しなくていいの？

最近出すぎだとは思うが年のことも考えると今の内に稼いでおかないとな・・・

ドイツかどっかでやってたチェスボクシングとは違うんだなｗ
アレのアホぶりは並じゃないと思うのだがｗ

どうでもいい

プロの投了図の負け側を羽生が持ってそこから開始するってヤツだったけかな

内藤は書道6段だったりする

将棋詳しくないんだがポンサクとやった直後のふらふらの内藤に羽生が挑戦するくらいのハンデなのかな？

テレビ出演なんてたいした金にならんよ

全くの初心者が羽生と勝負するには飛車角金銀抜き位とかでいい勝負になるのかな。

将棋好きに悪い奴はいない

>>23
ならないならないｗ
初心者じゃ歩三でも敵わないわ

>>25
松村は歩9香桂銀金角飛、つまり王以外全部落ちで負けたんじゃなかったっけ？ｗ

>>25
まじで？ｗ
何か負ける気がしないんだが
そんなもんなのか？

去年の、じゃなくて今年の大逆転将棋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1438357

いい加減見飽きた。本業専念してほしい。

松村は駒の動かし方も知らなかったくらいだから…

>>25
初心者でも知的レベルによるだろｗ

>>26
電波少年だっけ？
あれは松村が酷すぎたよね

>>27
負ける気がしないってｗ

羽生さんが盤に背中を向けていても趣味レベルの人じゃ勝てないだろうな

内藤ってブログなんてやってたっけ？

司会はいつもの太った人？

>>33
そんなんプロなら余裕。
佐藤康光ってプロはたしか目隠し状態でアマチュア4人と4面同時指しで全勝した
アマは4人とも初段以上

たしかミルコと羽生が対決したらどうなるか考察したスレがあった。
七番勝負にして、格闘と将棋を交互にやっていくという。一回目の勝負はミルコが駒の動かし方が分からず負け。
二回目は羽生さんが負け というか再起不能になって結果ミルコの勝利だったような。

これは、俺みたいな素人が、絶頂期のタイソンと１２Ｒ戦うような物？

今回は華原朋美は出ないの？

>>36
佐藤康光はそんじょそこらのプロレベルではないでしょうに

>>29
こういうのは毎日テレビにずっと張り付いている貴方のニーズに合わせてする番組ではありません！

以上！

>>27
灘蓮照っていう駒落ち指しの名人は、アマ初段相手なら
8枚落ちでも負けないって言ってたｗ

>>40
c級2組のプロでも1対1なら目隠しくらいハンデにならないだろ

そういえば、チェスボクシングってあるよね
チェスとボクシングを交互にやるってスポーツ

>>27
駒の動きが分かってる程度ならマジで歩三でもヤバい。
手筋っちゅうか駒の「使い方」、序盤中盤終盤の基本を
ちゃんとこなせるぐらいなら歩三負けは無いだろうけど、
それでも６枚落ち程度でまだ危ないんじゃないかなあ。

ナイトーはシャンプーてつじと戦え

羽生はチェスでも日本トップクラス
マジで強い

>>38
駒落ち等はあるはずなので、
「素人が、絶頂期のタイソンと、タイソン側は1Rあたり1パンチ縛りで12R戦うような物」
くらいの気がする。
俺なら1Rワンパンチでノックアウトされる自信がある

>>4も>>13もなかなか面白い
寝不足か？

ボクシング界で一番将棋が強く将棋界で一番ボクシングが強いとかが売りになるのかも・・・

この人面白いなｗ
人間として魅力的だわ

>>38
KO寸前のプロに素人が挑むもの。
ってそのままじゃないか。

>>48
駒落ちじゃないよ。投了図から負けをプロ棋士が続行して指すだけ
初段レベルなら完勝できるし、7枚駒落ちでやっとプロと勝負になる井川ですら完勝した。

この番組に出た今岡井川古田朋ちゃんの現状は悲惨。

年に数回の神吉さんの見せ場ですな

将棋は好きだが
将棋のバラエティって大概面白くないんだよな

野茂はウスノロ
羽生はネクラ
イチローはいけ好かないゴキブリ野郎

いい加減調子にのりすぎ
次負けたらコイツも亀とたいして変わらんな

>>58
ポンサクはまじ強いから負けたらダメって話でもない

次勝つ保証が無いんだから今くらい色々出てもいいじゃない

金は命より重い

脳内将棋と神吉のネクタイに注目する番組です

> タイムキーパーが持ち時間の残りを「５、４、３…」と告げると

５、４、３…ってミサイルじゃないんだからｗ

内藤九段ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

前はなぜか嘉門がアシスタントやってたな

>>32
>>42
>>45
将棋の市大会に勝ったくらいじゃ無理そうだなｗｗ
どうやったら詰みまでもっていけるのか
6枚落ちの対極とかが見てみたいな

もうマルチタレントでもやったら？ってくらい幅広いな

>>27
そみておまいは言うだろう
「将棋連盟のプロは化け物か！」とな
羽生なら12人のアマ初段を持ち時間３分で撃破することも可能かと。

>>12
プロのタイトル戦で投了した局面から、羽生が負けた側、挑戦者が勝った側を
もって勝負する
羽生が負けたのはアマ6段だかの推理小説家。まったく指し間違えなかったの
で詰まされた
（投了した側でやっている以上、相手が間違えなきゃ羽生が負ける）

>>17
チェスボクシングは、日本でもやってる
http://home8.highway.ne.jp/galzo/clumn/column14_chessbox.htm

日本チェス連盟 THE TOKYO FIGHT ページ
http://www.jca-chess.com/tokyo-fight.htm
WCBO世界チェスボクシング連盟　公式サイト
http://www.wcbo.org/

↓参考スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1174024683/l50

10手詰ぐらい詰め将棋が出来る相手には100%羽生が負けるルールです

>>15
マジレスすると、ボクシングはそんなに練習しなくていい。
というよりも、練習できない。
体重制限があるからな。
筋力アップは必要ない。必要な筋力をつけたら維持するのみ。
筋肥大を目的としたトレーニングをすると、リミットオーバーする危険があるし、
無理な減量は敗因の元。
内藤みたいに自分のクラスにあった体を作りこんだトップボクサーは、
技術と勘を維持するトレーニングが中心になる。
早朝にロードワークして心配機能を維持して、
会社に出勤して、
会社帰りに隔日ペースで２時間ほど練習ってのが日本の世界ランカークラスの日常。

羽生は休みの時はヨーロッパ行ってチェコの大会出てるんだよな。
情熱大陸で見たこと有る。

スゲーみたい。将棋は興味ないけど、トークのやり取りが面白そう。
ニコニコにＵＰされるかな。
ＢＳ２で放送するにはあまりにももったいない企画。

畑山と戦った坂本の趣味は将棋。
ああみえてかなり強いようだ。

将棋好きに悪人はいない

内藤人気に将棋までのっかるか

>>75
そんなことはあるまい

チェスボクシングみたいに将棋ボクシングにすればいいんじゃね？

村川絵梨ちゃんの方が数億倍強い

>>71
へぇ〜、そうなんだ
内藤好きじゃないけど応援してるからボンサクに勝ってほしい

内藤がギョーザ大食いに挑戦かと思った

投了図から指すのか。

>>72
間違ってたらすまん。チェスのことか？

>>71
∠( ﾟдﾟ)／

筋肉を鍛える運動には二種類あって、一つは筋肉を大きくしてパワーをあげる運動。
もうひとつは筋肉の持久力をあげる運動。
ボディービルダーが鍛えるのは筋肉をでっかくする運動。だから、とにかく大きい負荷を筋肉に与える。
でも、筋肉は休ませないと修復しないので、毎日同じ筋肉は鍛えれない。

でも、持久力を鍛えるほうはちがうだろ。重いダンベルを３０回持ち上げる運動は短い時間で終わるけど、
筋肉の持久力を鍛える運動は、軽い負荷で長時間鍛えるんじゃないのか。

いい嫁さんがいるから天狗になりすぎることはないはず。
んで、次のポンサク戦で勝てば英雄、負けたら仕方ない。
前のポンサク戦くらいキレキレの動きだったら
面白い試合になることは確かだな。

突撃しまーす！

今度は反対にボクシング対決しろよ！
意外と羽生が

>>75
突撃しまーす。

どうやってハンデつけるんだよｗ

今度は羽生が右腕とフットワークを封じたチャンプ内藤に挑む番だな。

あ〜、これポンサクレックとの再戦より見たいわｗ

>>84
マジレスすると人それぞれ
タイ人みたいに朝夜１日２回練習する奴もいれば
１日３０分しか練習しない世界ランカーもいる（まぁこれは眉唾だが）

練習時間の統計取ったら１日2、3時間程度、ってのが多いと思う
だから世界王者でも朝だけ練習して午後はテレビでレギュラーの仕事、とかやろうと思えば普通にできる

俺は弱いけど将棋好き
ちょっと親近感

>>89
将棋とボクシングを１Ｒずつ交互にやる

将棋は出来たら面白いんだろうが、
駒の動き程度しかわからん俺には
龍が如くの将棋サブイベントもコンプできなかった。

世界王者がこんな営業しなければならないという意味で、
ボクシングのイメージを悪くしてるなー。
オフは気と体を休める重要な期間なんだけどな。

>>84
持久力ってボクシングは速筋が主だろ。持久力というか、
心肺機能は毎日ロードワークを早朝にしてるよ、大体の人が出勤前に。
で、毎日ちゃんと会社で勤めて、隔日ペースで２時間前後の練習だよ。
それが普通のボクサーだよ。
プロボクサーってほとんどが社会人だよ。
そんなに時間を取られるような練習できるわけじゃないし、
これ以上は筋肉つけちゃまずいねって判断を常にしながらメニュー組むんだよ。

>>97
∠( ﾟдﾟ)／
なるほど。
だからバイトできてたわけか。

>>65
Bonanzaの６枚落ちに完敗しました。orz...

世界チャンピオン以外のボクサーは、朝走ってからアルバイト、夕方から約2時間の練習というパターンが多い。
会社勤めしながら隔日なんてあり得ない。

はじめの一歩とか見てると目茶目茶きつい練習してそうなイメージなんだけど
別にそんなことないのか

>>47
トップクラスではなく、現在レート2404で日本国内１位です。

練習はジムが休みの日以外は毎日だぞ。

>>101
2時間でも充分きついよ。

>>102
化け物だなー

羽生もこんなことやってる場合じゃないだろ。
竜王と名人を取り返さないと。
挑戦権すら獲得できてないじゃんか。

なんかジムに入り浸ってるイメージなんだよねプロボクサーって
朝練して飯食って昼休みには休憩室でみんなでテレビとか見て
夜は練習生と一緒に汗流して毎日ジムに寝泊りして。。みたいな

チェスの世界でも雑魚だし
羽生は完全低落

2008も脳内将棋はあるのか？
2007の脳内将棋をにこにこで見たけど面白かったなあ。

>>101
いや、オレは元経験者だけど、練習はキツイよ。素人にわかりやすく言うと
3分間走って30秒休憩、また3分間走る、途中たまに100Mダッシュや400Mダッシュを織り交ぜながら走る。
普段の練習でも
これを2時間くらい繰り返すくらいキツイ

>>106
一部にはそんなボクサーもいると思うけどね。

ヒョードルに手錠をかけて背後からスリーパーホールドをかけた状態から素人が
闘うみたいなかんじか？

これは楽しみ

　 　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ　　　　
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl　　　　
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl　　　　
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl　
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l　　
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　| 　 　代表監督を　羽生善治氏に託したい。
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／　　　　　
　／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ　　　　　　　
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ　

羽生がボクシンググローブつけて指すべき

>>26
wikiにもそう書いてあるけど、歩が3枚ぐらい、（盤上ではなく）手元にあったはず。
角の前の歩の前に自分の歩を置いて、それを松村が取って、開いたスペースにもう1枚歩を置いて
角を取って、いつの間にか完全に形勢逆転してたという記憶がある。

【大逆転将棋2007】8・投了図対局 井川慶VS森内俊之名人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1493153

>102
将棋で培った読む力で到達できる限界がそのくらいなのかも

松村と指したときは、羽生が「本当に将棋（の基本的なルール）を知らないんですね」と
言って苦笑していたからなあ。

去年もこの番組見て凄い面白かった。将棋全然知らないけど。
誰か０から将棋覚えるのにオススメの本かサイト教えて。

>>96
とはいえプロだからマッチメイクが重要なわけで、こういう広告媒体に出て営業するのも本業のひとつ
あしたのジョーやロッキーでもちゃんと営業のシーンがあるくらいだからね

>>119
ハム将棋
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/

最初は10枚落ちから初めて、技量が上がれば徐々にハンデを軽くしてやっていくといい。

羽生 「リングの上は慣れていないが、
駒が内藤の目や鼻に入ればチャンスは
出てくる。左ジャブに注意したい。」

飛車、角抜きでも勝てる自信がない・・・

＞「大逆転将棋」はハンデ戦で挑戦者に有利なルールとなっているが、
＞過去１０年で羽生がアマチュアに負けたのはたった一度だけ。


美人でロングヘアの手品師さんに負けたんだよな。
彼女、実力あるらしくて間違えなかったね。
最近ぐぐったら結婚したらしい・・・

>>4
その速さでオヤジギャグを思いつくおまいはクオリティ高杉ｗ

内藤 「実は勝ち負けが決まる終わりまで
やったことがない。ジムでやると
いつも途中で猫が崩しちゃうので・・・」

正直もういい

スレタイの内藤vs羽生だけ見て、
なんのタイトルか知らんけど挑戦者に決定か、
おゆきまだまだtueeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！と思ってしまった。
なんだボクシングのほうか。

>>126
ぬこトレーナーはこれ以上やると
チャンプが怪我するとおもて止めてるんだよw

>>128
http://www.nicovideo.jp/watch/sm650433

　　ま　　た　　内　　藤　　か

羽生「大毅の仇をとる」

キャラ立ちすぎだろ内藤

ねぇ、羽生の年収どれくらい？羽生はトップクラスでしょ？
あと一般の棋士の年収教えて？

去年の井川といいこの番組に出ると本業で失敗するというジンクスがあってだな・・・

内藤なにやってんだよｗ

>>134
2006年獲得賞金・対局料ベスト20
（※単位は万円／金額は推定・2006/1/1から2006/12/31まで）
順位 棋士名 2006年
01 羽生善治　三冠 9,376
02 佐藤康光　棋聖 7,576
03 森内俊之　名人 6,536
04 渡辺　 明　竜王 5,654
05 谷川浩司　九段 3,205
06 丸山忠久　九段 3,116
07 藤井　 猛　九段 2,506
08 鈴木大介　八段 2,277
09 郷田真隆　九段 2,159
10 森下　 卓　九段 1,989
11 木村一基　七段 1,925
12 深浦康市　八段 1,864
13 三浦弘行　八段 1,587
14 久保利明　八段 1,485
15 島　　 朗　八段 1,301
16 阿部　 隆　八段 1,295
17 井上慶太　八段 1,233
18 高橋道雄　九段 1,226
19 中原 誠　永世十段 1,170
20 先崎　 学　八段 1,152

>>127
どうした？生きるのに疲れたのか？死ぬのなら別に止めはしないが。

去年は井川が出てたな。
内藤ＶＳつるの剛を見てみたい。

>>137
ありがとー！
羽生かなり儲けてんだね

>>140
順位戦の対局料とタイトル戦の対局料+タイトル料だけでこれだからな。

講演、グッズ販売、指導対局、雑誌、テレビ出演、CMやら、もろもろ入れたら大変な額になると思われ。

マジでもうこいついいよｗ出すぎｗ

亀２倒すまでは応援してたけど、ポンサク戦前に何やってんだか・・・
最近の言動で嫌いになってきたよ
芸能界が羨ましい、注目されたい、綺麗な女性に囲まれて仕事するのは刺激的・・だって

腫れぼったい目してフィリピン人みたいな容姿
頼むから大人しくしててくれ

テンプレ乙

デラホーヤなんてメガマッチ1試合で５０億だから凄いよ

羽生と対局できるなんてうらやましいな
将棋が好きだから、ギャラ抜きで出たんだろうね
これも努力にかいがあったってことだ

>>141
でっかい香車のCM、一度しか見なかった

>>142
内藤はカミさん子供いるのに現役生活があまり残されていない上に
ファイトマネーが亀の1/10で蓄えもないと何度言ったら・・・・・

＞芸能界が羨ましい、注目されたい、綺麗な女性に囲まれて仕事するのは刺激的・・
素直な感想じゃんか。おまいはそう思ったことないのか？

>>121
ありがと！未来の羽生目指すぜ。

1年に2回以上、ボコボコにぶん殴り合いをしてる人が
将棋が指せるとは思えんのだが・・・

>>147
だよな
6月まで時給900円のレンタカー店でバイトしていたし
亀田戦のファイトマネー入るまでは生活苦しくてキャンプ代の10万払うのも大変だった
現役生活短いんだし、稼げる内に稼いでほしい

内藤って日本人最短ｋｏ負け記録もってるんだっけ
１分５０秒とかの

記録更新の悪寒

とりあえず内藤は稼げる今、稼げるだけ稼いどけ。

>>149
対局後、羽生も「間違いなく有段者級」と太鼓判を押した腕前。

内藤はファイトスタイルもコメントもクレバーな所があるけどね

>>141
ぶっちゃけ協会から月給もらってますから
どんなプロでも人並み以上です

これって昔、古田敦也が出たやつだよな

>>149
でも軽量級ってあまりKOがないし、実質すべてのラウンドを
こなすことを前提として、ポイントの稼ぎかたを計算しながら
戦い方を構成するわけでしょ？重量級よりはこういったゲームに
向いた思考をもっていそうだけど

予想に反してボクシングで勝負だったら・・・

昔月下の棋士ってマンガで主人公が玉一枚で勝ってたけど
あれはありえるの？

無理です。

相手が駒の動きもろくに知らないような人間ならば、可能かも

ポンサク戦引退後芸能界入りのために顔売ってるんだろうか

調子乗りすぎ

将棋が好きな人にとって、羽生のような歴史に残る名人と指せるのは夢のような話。

羽生が７冠持ってたころってＮＨｋ杯トーナメントなどは除くと
タイトル挑戦者にならないと羽生とは対戦できなかった？

>>163
プロだって、羽生と指せるのは限られてる
対局数が二ケタいってれば準トップ棋士だった時期があったとみなせるはず

チェスボクシングの将棋版？

将棋で負けそうになったら殴り倒せばいいよｗ

>>165
羽生と対戦したいなら
プロ棋士目指すよりプロボクサー目指したほうがいいってことか

内藤は完全に浮かれポンチだなw
将棋は勝ったんだろうな

勝てるわけ無いだろ

内藤國雄と鈴木大介のいいとこどりである内藤大介なら、羽生相手でもそこそこやれるはず。

おゆきでも歌ってろ

誰も餃子の王将については突っ込まないのか

当然次は羽生とスパーリングするんだろ？

今でもキチガイ会見やってるアホを吹っ飛ばしたんだからまぁいいじゃん　
稼ぐだけ稼ぎな

歩最強説

今年の挟み将棋名人戦の相手はだれだろうな

稼ぐ時に稼ぐ方向じゃなく、タレントへの足場固めでしょｗ

>>158
相手が初心者レベルなら十分可能。

文章からして、どうも勝ったぽくね？
だからこんなにNHKが告知してると。
羽生の褒め方も相当だし。

将棋って面白いよな。羽生とか佐藤の読みの早さは異常。

>>163
そうですよね
将棋好きの内藤さんは、この対局はギャラとか関係ないでしょうね
お手合わせしていただけることは光栄ですから

引退後は、毒光Jrの後を継いで、MXテレビの朝帯司会とかやりかねないｗ＜内藤

羽生って確か3回は負けてるだろ
斉藤栄、石内奈々絵、小林恵子

おまいら
内藤のスポンサーに羽生善治王将（３７）が名乗り上げたということだろ
ビジネスだよ

羽生は人間国宝

内藤が普通に実力あって羽生が勝った。まで読んだ

>>1
内藤の名前間違えるな馬鹿

ホントだ今気づいた

将棋の王者はふつう素人相手に指しはしない
羽生側の好意
王者内藤にだからこそ将棋の王者は申し出た

もうなんつーか・・・ポン作に負けフラグ全開かｗ
ちょっとは練習しろよ

ハブといえば公文を思い出す

ハブの下敷きとか、賞品で目覚まし時計とかもらったな

久しぶりにみたNHK杯で羽生の負けを確信してその後の大逆転と
ひふみんのうろたえっぷりを生で見れなかった俺は負け組

い、一二三

>>192
俺は録画を見る前に
関連スレで結果を知ってしまったおかげで
大逆転の感動を味わえなかった。

ハンデは6枚落ちとかかな

相撲取りは正午で稽古終わりだっけ？

しかしワイフが殺人的Bu○uでかわいそうだよ内藤・・

もうボクシング辞めてタレントに転向したほうがいい
十分にやっていけるからさ、次の防衛戦あるのに
いつまでこんな事やってるんだよ・・・負けたらいろいろ言われるぞ(´・ω・)

　　　　　　　　　内藤の名前を間違えるな

ボクサーは1日３時間ジムワーク、朝1時間ロードワークすれば十分なのに
ここでテレビに出すぎとか言ってる奴ら無知すぎ

ボクシングで対決しろよ

>>200
まぁでも、畑山がロルシーに負けて王座陥落したときも、けっこう批判されたよね。
実際、ボクサーってストイックなイメージあるし。しょうがないんじゃね？

羽生も将棋会長いよな

内藤の表現を借りれば、瀕死の世界王者と10ｍ離れた距離で
弾３発入りの拳銃もって戦う感じかな。
冷静に局面を見つめられたら勝てるけど、
３回ミスしたら形勢逆転。

羽生に目隠しして、時計番が内藤が指すたびに、
「指しました、４六歩」って勝負しても
羽生が勝つかな。

羽生が一手指したら､こっちが二手指すってルールだったら､
素人の漏れでも勝てるかな?

>>189
ヤフーユーザーとネット多面指しやってたけどな
というか棋士は素人と指すのも仕事だし

>>121
よし平手ハム倒せた

で、ゆるめたの？

>>205
目隠しとかハンデにもならんぞ

>>206
面白そうなルールだｗ

はっきりいって将棋指しは俺らとは次元が違うぞ
なんであそこであんな悪手指すかなｗとか玄人ぶってるバカもいるが
ヒョードルとノゲイラの戦い見て、
ノゲイラザコ過ぎｗ俺でも勝てるよｗと言ってるのと変わらん

羽生は2手進むごとに盤を半回転させて練習してたらしい

>>206
飛車か角で相手の駒とって、自陣に引き上げるだけで勝てる

>>206
▲７六歩
▲３三角成
で、もう羽生ピンチじゃん

この後、後手は防げるのか？ｗ

>>206
当たり前。王手→つみ

>>202
しょうがなくないよ。
ボクサーが一日の練習時間も知らずに
「テレビに出てたから負けたんだ」って叩くとか頭悪すぎるって。
ボクサーの練習時間を知らないことを頭悪いって言ってんじゃないぞ。
何も調べずに自分の勝手なイメージで叩くのを頭悪いって言ってんだ。

ごめんミスった。
2行目
ボクサーが→×
ボクサーの→○

これのルールはプロの投了図ひっぱてきて
そこからスタートもちろん負けた側を羽生が持つ
素人側のレベルに併せてたぶん投了図はチョイスされてる

ミスターXは使用OK？

井川と大局すればよくね

未だに羽生さんってトップなの？

>>222
トップの１人だけど昔と違って図抜けた存在ではない。
騎手の世界で言えば武豊のポジション。
かなり高いレベルで同程度の技量を持った数人がトップを争っていてその中の１人。
ただし世間的な知名度ではダントツ。

そういえば武豊以外知らんな。

羽生さんってもうあんまりテレビでなくなったよね。

ハブと言えば、ちょっと前の大逆転がすごかったな。NHKでやってたやつ。
解説のおじさんが泡食ってて面白かったw

将棋板に毎日常駐してる羽生叩きして誰かにかまってもらいたい基地外（自演有名）　

【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195519438/

＞675 ：名無し名人：2007/12/04(火) 14:22:17 ID:zr63Xtsl
＞羽生は本性がどうしようもなく幼稚なところあるね。
＞名人竜王になれないのがくやしくてくやしくて
＞ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011202.jpg
＞↑こんな顔で解説拒否してるんだろ。
＞解説は将棋が普及するために一番重要な仕事なんだから
＞いい加減大人になって森内渡辺佐藤のように割り切れよ。
＞渡辺なんて羽生より一回り以上下なのにな。

＞こういう妄信信者にかばってもらっても恥ずかしいだろ。
＞↓
＞普及にもわりと熱心で
＞多忙な羽生はタイトル戦以外の相手を研究する時間はない
＞対局以外の仕事が昔より多い

毎日寂しそうだから誰かからかって遊んであげて

素人が名人とやっても勝負にならんだろ、内藤も亀田と一緒でピエロだな

ボクシングで言えば、ノックアウトされた後無理に立たせて勝負続行w
って感じだから無理じゃない。

>>229
昭和天皇が投了図に興味を持って指したら
ひっくり返ったってエピソードが

>>229
それだと余計に内藤はピエロ君じゃないか・・・、内藤はじまったな

何手詰め解いてんだろ

詰めろのある手ではないのは確か

この人、将棋好きなのか！
応援するよ。

>>231
将棋は殴り方が難しいからピエロにはならない。投了図から勝ちきるのも結構大変。

せめて内藤國雄九段か鈴木大介八段なら･･･

突撃しますよ〜

ほー将棋も好きなのか
さらに好感度があがった

投了図から指す奴か

どうでもいいけどさ
チャンピオンがちやほやされるのをうざいとか言うなよ

>>240
大丈夫
亀田が稼いだ１０倍は稼いで欲しい

将棋すきってのが虐められっこだなｗ

>>240
亀田も安藤も無条件で褒めろと

>>242
将棋好きな族のヘッドも昔はいたけどなｗ

それそろ防衛戦の発表か

間違いなく有段者級ってｗ
井川といい、何故か将棋好きだと憎めない

>>240
というか本来チヤホヤされるべき地位なんだよな
世界王者なんだし

内藤→トリッキーな角
亀２→一番左の歩

内藤ってゴキゲン中飛車好きそう。

内藤は、自分のボクシングを将棋に例えていたよ。
だから、意外だとは思わない。

フェイントを何重にも組み合わせて、先読みして戦う自分のスタイルは
将棋を参考にして生み出したと自分で言ってた。

内藤大介ＶＳ内藤国雄九段が良かったのに。

羽生はマサトみたいに自分の得意な将棋で勝って喜んでんじゃねーよ。
ボクシングルールで勝負しろ。

順調に稼いでいるようだな…今のウチにしっかり稼いどけよ

>>223
羽生は衰えたと言う奴いるがそんなことはない
今将棋は戦国時代でベテランと生きの良い若手・中堅が
ココ２０年でもトップクラスの棋士がひしめいてる　レベルはまじで高い

そいつらが羽生のタイトル総舐めをなんとか引きづり降ろそうとよってたかって
研究してそれでやっと今の状態になってる
むしろそれでも２冠な羽生が異常

衛星第二ってBS？だとしたら見れない鴨
最近信号を受信できないとかって表示がでる
なんとかして直してほしい

前出のスレ行ってみたけど
羽生って本気出してる森内名人には小学生レベルなんだな
誰にでも強いイメージもってたけど
俺がガキの頃よく見てた米長加藤をコテンパンにする中原名人とは違うんだな


720 名前： 名無し名人 投稿日： 2007/12/04(火) 19:44:35 ID:kMmDktGD
羽生が衰退（竜王失冠）してからの名人戦・竜王戦


名人戦
　森内　08-05　羽生　（羽生勝率　0.385）
竜王戦
　森内　05-01　羽生　（羽生勝率　0.167）
計
　森内　13-06　羽生　（羽生勝率　0.316）

衰えた内藤に挑戦する素人ボクサー亀２なら
衰えた羽生に挑戦する素人棋士内藤なのかね？
テレビ局は賞味期限切れでネタ引っ張り杉、赤福と一緒

>>255
森内に平手で３割勝てる小学生がいたら凄すぎる。

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　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜　　　　　仲良く使ってね　楽しく使ってね
　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
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>>257
瀬川だったら３割勝てるんじゃね？つってもフリクラだが

＞王者が王将に挑戦

なんかさびれた温泉街のような煽り文句だなぁ〜
王将って賞金額の序列何位だっけ？

>>260
7冠中、最下位

ニュースソースが王将戦主催のスポニチだから王将表記であって、大抵の
メディアでは「羽生二冠」

スレでは虐められて２ちゃんに引き籠った奴が暴れてるな
内藤は引き籠らなくて本当に良かったな

羽生に勝った井川はメジャーであの様だから内藤は負けた方がいい。

小学生で一番強くても、調子が良くても奨励会2-3級レベルだろうし
瀬川に3割勝つのはちょっときついかな。

奨励会2級の人が、宮崎博文（アマ名人1回、優勝1回(挑戦負け)　準優勝1回）
に3-4回やって1回勝つ程度だったよ。

瀬川は、その宮崎博文よりも、24のレーティングでは100点も高い。
小学生トップなら、瀬川に2割勝てればどうか。

あと、井川が勝ったのは、羽生ではなくて森内だったよ。
羽生は、違う人（将棋モノの小説家、アマ六段という噂あり）と指して
完敗していた

>>265
アマ４段のムツゴロウは待った３回OKルールでもボコられてたな
ライオンに指食われる前だったからまだ強かったと思うんだが

根暗なキモヲタの代表だった羽生も
もう３７歳か
ゲームやって金もらえて良かったねｗ

1日9時間のバイトするよりテレビ出た方が練習時間多く取れそう

>>264
そうじゃなくて>259は
森内に3割勝つ程度ではフリークラスの瀬川レベルだと言ってると思う
それだけ羽生が本気の森内に弱いということ

羽生善治くらい俺の飛車・角・王落ちでやっても絶対負けない自信がある。

>>270
おいw

どうせなら二歩ｷﾎﾞﾝ

>>265-266
大逆転将棋は、アマのレベルに合わせて投了図選んでるから
あまり、強いとか弱いとか関係ない
かなり早い段階で投げた将棋を持ち出されたら、高段者でもどうしようもない

これは楽しみ

昔のコピペで対ヒョードルとかあったよね？

>>270
そりゃ負けないわなｗ

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　　　　内藤なんてしょっこしょこにしてやんよ⊂二二二(^ω^)二二二⊃　
　　　　らいいいい━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(｀ω′)

羽生が歩と玉のみなら勝てるだろうか…

有段者ってどんぐらい凄いの？

はにゅうさんが王様と歩だけでこっちが飛車と確変を持ち玉スタートできるなら5分ぐらい勝負できるかもしれない

>>269
バカなｗ
羽生の勝率は７割　森内の勝率は６割５分くらいかもしれないが
トップ棋士を中心として対戦してそれだけ勝ち越しているわけで、

行方とか阿部とか高橋とか、Ｂ１トップの棋士でも
Ａ級順位戦で勝率2割〜3割しか上げていないんだよ。

ずばり、森内に１０回指して７勝３敗レベルの棋士といえば、
藤井　三浦　阿部　行方　先崎　森下とかの棋士だ。
実際に成績を見ても、だいたい彼らは森内に３割程度勝ってる。

同程度の実力の佐藤も、鈴木　阿部　に７割勝ってるぞ
ttp://homepage2.nifty.com/kyushukai/satou_aitebetsu.html

そして鈴木　阿部　三浦　森下　行方といった棋士に
瀬川が３割勝てるとも思えない。フリクラでも五分五分の成績だからな。

>281
誤植です
＞ずばり、森内に１０回指して７勝３敗レベルの棋士といえば、
逆ですね。森内に３勝７敗程度の棋士を列挙してみました。

数字は二年前のものなので、変動はしていますが、
中堅棋士の森下と比べてみると、羽生35勝-14敗
森内17勝-8敗、佐藤26勝-9敗の勢いでたくさん指して勝ち越してます。

瀬川が森内に３割勝つなら、Ｂ１クラスにいなければならない。

昔少年と羽生の対局で途中いきなり羽生が封筒を出して対局が終了したのを微妙に覚えてる

あれなんなの？

>>279
将棋盤が要らない

ＴＢＳも対抗して亀親子の呉清源の対談番組をやれば(・∀・)ｲｲ!!

調子乗りすぎでうざい。だいたい「国民の為に〜」とか言って勘違いしすぎ。
国民は亀に負けてほしかっただけでてめえのことなんぞ応援してねえよカス。
さっさと氏ね

調子に乗ってるとか何様

>>286
その「国民」にはお前なんぞ
入ってないから気にするな。

羽生名人って最近聞かねーな
谷川化したか

ロジックスポーツ

内藤が負けそうになったら一発だけ殴っていいルールなら勝てるかな。
羽生はテンカウントされるまでに指さないと時間切れで負けとか。

内藤速攻で消えかかってるな
ボクシングに専念して一つでも多く防衛したほうがいいんじゃねーか？

地上波でやれよ！
ふざけんな！
見たい！

中原永世名人
突入しまーす

内藤に勝たせる為に、簡単な詰みがある局面から始めるんだろ。
去年の井川がそうだった。

ハシゴ降ろされる寸前って感じだな
でもこういうのって一回高みから転げ落ちないとなかなか気付けないからな

>>295
だからその詰みの通りに指していければ勝てる。
それが違ってたら一気に逆転される可能性もある。
勝たせるためとか、そういう話じゃないわけだが。

内藤が「有段者級の実力」とのことだけど、将棋の有段者って、ボクシングのプロテスト程度のもんなのか？
それとも、それよりもっと難しい？
ボクシングはかなり簡単だけど。

>>283
ただの封じ手だろ

ポンサクに勝ったんだから、これぐらいの露出は当然。
もっと出れー。

>>294
話がややこしくなるからおまいは入ってくんなW

加藤一二三とカラ打ち合戦

だから、有段者ってのはどんだけ凄いのかと。

>>57
遠藤さん乙

羽生っていったらこの前のヒフミ解説の大逆転が忘れられない

取った駒を使えるとか、そういう、細かいようだけど実は革新的な工夫って
実に日本的だね。ゲームまで洗練させるところがすごい。

http://team-gucchi.d2.r-cms.jp/
ボクシング界の将棋の腕前ランキング

今年もやるかは知らんが、この番組で凄いのは
プロ同士の目隠し対局だよな。
しかも秒読み

>>308
目隠しだけなら大したことはない。アマチュアでもある程度強くなればできる。
プロですごかったのは、目隠しでアマチュア5人を同時に相手して全勝した将棋かな。
佐藤康光だったような気がする。

>>309
それ相手が初心者ばかりだと失敗するんだよな。
あまりに筋にない手ばかりで記憶できなくなる。

そうそう。２４の初段くらいでも、振り飛車党とか矢倉党の人とかなら、
その戦法の将棋になれば、基本形の変化形の先ということで
簡単に駒の配置覚えられるし、目隠しできるんだよね。

ぐちゃぐちゃの乱戦になると、知識が使えないから難易度が上がる。

羽生が矢崎滋の棋譜覚えるのに苦労してたもんな

将棋の強さと、学歴の高さは、相関関係ってあるの？
例えば、東大将棋部はいつも強いとか。

アマチュアの大会だと、難関大学や進学校の将棋部が上位に来ることが大半だから、ある程度は相関関係があると思われ。
東大の将棋部は強豪だしね。

子供の頃から将棋やってるようなインドアな子の方が
熱心に受験勉強に励むってだけじゃね

>>313
その話題を将棋板でやると必ず荒れるんだぜ。

>>307
薬師寺は入ってないの？

>>307
ランキングがないぞ

>>121
> >>119
> ハム将棋
> http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/
> 最初は10枚落ちから初めて、技量が上がれば徐々にハンデを軽くしてやっていくといい。


素人に近いけど9枚落ちでも勝てたよ
途中でハムが龍を切ってくれる筋があるｗ

うーん

内藤さん
http://www.mxtv.co.jp/goji/guest/images/071130.jpg