【サッカー】ビエラ「イングランドには才能がない」 イングランドのEURO予選敗退の原因はプレミアでの外国人増加のせいとする見方を批判

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1ユリゲラー浣腸φ ★
http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=499422

インテルに所属するフランス代表MFパトリック・ヴィエラが、イングランド代表を痛烈に批判
している。

ユーロ2008予選敗退が決定したことで、イングランド国内ではプレミアリーグに在籍する
外国人選手が、自国の選手の成長を妨げているという見方が強まった。しかし、かつてアーセ
ナルで活躍したヴィエラは『サン』に対し、以下のように語っている。

「かつての選手たちからネガティブなコメントが届いているのは、僕も読んだよ。彼らが何と
語っているか、注意深く聞くべきだね。外国人選手について非難する人は、自分たちの欠点を
隠すための簡単な理由を探しているだけだ。自分たちの責任と向き合うべきだね」

「下部組織を見れば外国人がたくさんいることに気付くだろう。イングランドに十分な才能が
ないということだ」
2名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:48:14 ID:YtX7pJ2o0
翻訳おかしくね
3名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:48:36 ID:Azmy0dUu0
イタリアにもフランスにもスペインにも外国人はいっぱいいますが
4名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:48:49 ID:CWCjRMWI0
ヴィエラってインテルで干されてるの
今シーズン出場してるの見たことないんだが
5名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:49:21 ID:CWCjRMWI0
>>3
イングランドは下位チームにも外国人が多い
6名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:49:41 ID:rvJVWEzz0
外人軍団の古巣の援護をしてる訳ね。
7名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:51:16 ID:ZXseTEAc0
ホントその通り。
全然良い面子じゃねーよ。
それがスーパーの選手のそばにいるから目立ってるだけってのがほとんど。
8名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:51:47 ID:AC0Os8Kz0
フランス代表の才能豊かな選手は移民だらけw














俺の勝手なイメージだけど
9名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:51:54 ID:i99C+Ptn0
ジェラードはすげーと思うんだが。。。
10名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:52:02 ID:amCtQ5Mo0
それを言っちゃあ、おしめえよ
11名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:52:19 ID:sLW6Yldu0
はっきり言うのがいいね
日本にもこんなひと欲しいね
12名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:52:39 ID:JVlS+HzTO
プレミアリーグ(笑)
13名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:53:35 ID:TzOu6/JZ0
ヴィエラってインテルだったのか
14名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:54:05 ID:skOqOTfs0
才能がいないからって外人使っちゃスコットランドに抜かれちまうんだよ
15名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:54:15 ID:SWiu3y5SO
イギリス人の才能のなさにいち早く気付いたベンゲル
16名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:54:43 ID:OzUJsDc90
でも金のためにイングランドを離れないベンゲル
17名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:04 ID:VkIEOWga0
スタメン全員外人とかありえない
18名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:07 ID:iyxwLj6T0
監督の才能のなさも酷い
19名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:07 ID:gkEUurVV0
生粋のフランス人で代表やったらお前らだって駄目だろうが
20名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:14 ID:WE87cetY0
ジェラード
ランパード
ジョンテリー
ルーニー
オーウェン
ベッカム

ウイイレで使えるキャラばっかりなのになあ・・・
21名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:16 ID:cRKzRENE0
おまい自身の家系はどこから
おフランスに来たんだw
22名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:57 ID:qTYNKk6L0
イギリスとフランスは仲悪いなぁ
23名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:55:58 ID:Ij+B18rhO BE:2084573298-2BP(1)
テレビ?
24名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:56:00 ID:nbBZkuxv0
ヨーロッパで外国人選手締め出したら
日本に良い選手が来て嬉しいことに


25名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:56:38 ID:p06+iZOt0
>>11
ラモス
26名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:56:52 ID:rvJVWEzz0
イングランド出身の監督は才能が無いというより勝ちに行かないヘタレばかりだな。
27名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:57:08 ID:vK0iqOMCO
インテルにいるお前が言う事か・・・
28名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:57:09 ID:FaDreRC30
世界最高のセンターハーフだった
29名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:57:35 ID:zf0daTWyO
いつからヴィエラは批判担当になったのw
30名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:57:43 ID:ik9i30X90
こいつ空気ってものを読まないんだよな
まぁストレート過ぎて笑えるけど
31名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:58:23 ID:blGR51TD0
プレミアで一番高給貰ってた時期もあったお前が言うなw
32名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:58:30 ID:rKsM48Ie0
ヴィエラ良く言った!! イングランドの選手の過大評価っぷりは異常
33名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:58:43 ID:SWiu3y5SO
インテルも自国人少なかったなw
34名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 00:59:37 ID:BUPVEfM50
TBSやニワカは涙目だろうな
35名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:00:53 ID:GWQfiRDd0
>>8
98優勝メンバーで、本当のフランスオリジンはプティとデュガリーと
バルテズだけだったよな。
36名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:01:51 ID:ss4k+wih0
このニガーのプレミア復帰はなくなったとw
37名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:02:01 ID:WqmoCRCf0
日本のFWも才能ねえよ・・・とほほ
38名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:04:04 ID:ao6nd7uGO
>>31
英国人選手が大した事ないから、フランス人の俺が英国のリーグで一番給料貰えてた

を加味すると、オマエが言うな!にはならないんだな。
39名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:06:22 ID:OEoCpqtL0
プレミアも落ち目だしな
40名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:07:18 ID:w2GjxLd4O
言っちゃったw
41名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:07:58 ID:NMBxng6s0
外貨を稼がせて貰ってた分際ってことじゃねぇのか
42名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:08:14 ID:waZq9F6E0
うわーきつい一言
43名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:08:16 ID:IleKAcipO
日本にルーニーがいたらアジア制覇してたろうな
44名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:08:29 ID:qoyro8HO0
ジョーコールだけ 凄い
45名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:09:31 ID:3kl/m5Oy0
フランス代表も移民だらけじゃねーか
46名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:09:48 ID:oQZM/ymK0
だってラグビーみたいなサッカーが一番かっこいいと思ってる国でしょ?
そりゃ限界があるわ
47名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:11:24 ID:NoZBJg7mO
実際テクニシャンが少なすぎだなイングランドは
プレミアでその役割を担ってるのはセスクとかアロンソとかのスペイン人だし
48名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:12:16 ID:CWCjRMWI0
キック&ラッシュwwwwwwwwwwwwwww
49名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:13:05 ID:phVtDwnF0
サイドに上手い選手がいないな
50名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:13:44 ID:+3WjqDXd0
>下部組織を見れば外国人がたくさんいることに気付くだろう

下部組織で外国人育ててたら
当たり前の結果だわな

柏の李みたいに帰化すれば、まだましだけど
51名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:13:53 ID:cBcV/xeGO
ジャンルカ・ヴィアラでもクリスチャン・ヴィエリでもない人か
52名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:14:04 ID:qxVlyejL0
海外厨「Jは外国人枠を撤廃しろ」
53名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:15:07 ID:iw2U0Nbe0
つか、所謂10番がいねーんだよ。
その現実と向き合えばいいのに、格好だけ付けようとするから笑える
54名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:16:02 ID:nqXkBPMa0
>>52
それはない
55   :2007/12/02(日) 01:16:32 ID:oUhonMxO0
イングランド人が、スペインやイタリアで通用するとは思わんね
ネームバリューが高いだけで、しょぼいやつ多いし
56名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:16:52 ID:KB9KcJ2WO
ビエリ「イングランドには才能がない」

岡田「外れるのはカズ、三浦カズ」

カズ「どんだけぇー」
57名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:16:59 ID:Fcs43iS50
ヴィエラって誰だよw
ヴィエリは知ってるけどww
ヴィエラなんて聞いたことねえwww
58名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:17:04 ID:ER5/0xMB0
イングランドサッカーの欠点を一言で言うと、
サッカーIQがかなり低いことが問題なんだろうな。
さすが労働者階級のスポーツの本場という感じ。
59名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:17:19 ID:spx6I+Xp0
ワールドカップ予選を惨敗しても目そらしそうだなぁ
60名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:17:38 ID:NoZBJg7mO
この間のランパードのDFにドスドス突進してシュートあてまくって結局入ったやつはワロタ
61名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:17:42 ID:Li9N/zd30
ていうか、最近どこの国も不作じゃね?調子いいのはアルゼンチンくらいか?
62名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:18:18 ID:ESKlnuqD0
ビエリはなにしてるの?
63名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:21:19 ID:S9Tzgl9X0
ベッカムに未だに頼り切ってる時点で反論できんわな・・・
居ないというより使わないというのも一理あると思うが。
ジェラード以来強豪に若くて中盤に君臨する奴がいないんだよな。
64名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:21:40 ID:yv+VFpYI0
ヴィエラって長澤まさみに似てるよな
65名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:22:40 ID:/3FaZqXBO
アコード
66名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:23:01 ID:FUz75sxk0
イマイチ意味が分からんな
つーか外人部隊のフランスが言ってもなあ
67名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:23:19 ID:tfPDhZzS0
攻守ともに80超えてたのはこいつとロイ・キーンだけだった
68名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:23:55 ID:xuXEEuSS0
色んな意味でwwwwwwwwwww
69名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:24:22 ID:uvVo5blU0
フランスだって危なかっただろうが
1試合負けただけで全否定って短絡的すぎる
70名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:24:27 ID:yCKI/PHE0
プリズンブレイクのマホーンの部下に
ヴィエラに似てるのいるよねw
71名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:24:27 ID:rKsM48Ie0
72名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:25:18 ID:GUa0WHqo0
そんな…本当の事を
73名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:26:29 ID:kFlj/Kok0
「Jリーグは外国人枠撤廃するべきじゃないかな」
74名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:26:39 ID:YVO1aCar0
才能があるかのような勘違いする出来事はあったんだ
75名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:26:41 ID:S9Tzgl9X0
>>69
フランスはメクセスやトゥラランが居るのにテュラムとマケレレを優先する監督が居るからなあw
ある意味マクラーレンよりたち悪いかも。
76名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:27:43 ID:vSdKic4qO
イングランドに猛毒吐き
移民でもヴィエラはやっぱりフランス人だなぁw
77名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:27:48 ID:CWCjRMWI0
>>64
78名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:28:06 ID:kFlj/Kok0
>>75
文句をいうなら占星術師の先生に言ってくれ!
79名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:28:42 ID:2lPCP76wO
フランスは移民が多いからな
80名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:29:04 ID:mNhM7MOs0
白人黒人が混在してる国に才能がどうとか関係ねえよ
81名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:29:45 ID:bM52lmRf0
こいつだって自国リーグじゃないじゃん
82名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:30:01 ID:FaDreRC30
>>62
フィオで頑張ってる
83名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:31:39 ID:S9ihLaeNO
カールトン・コールとかショーン・デイビスとか面白い素材と思っていたが、
全く伸びなかったなw
84名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:32:09 ID:EVK2vyUaO
85名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:32:39 ID:rvJVWEzz0
>>75
結果が全てだな。フランス国内でも糞味噌に言われたのに
WC決勝まで行っちゃってガラっと扱いが変わった。
86名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:34:49 ID:w2GjxLd4O
それでも…それでもヲルコットならなんとかしてくれる…
87名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:35:00 ID:4vrk9Hx80
フランスは各ポジにいろんな使い方できる逸材がバランスよくいるな。
イングランドは・・・・
88名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:35:02 ID:w9SqnWrL0
>>69
1試合負けただけならEURO出れるね!
89名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:35:26 ID:nK1STRQQ0
誰だっけ?

イングランド人?で上手いって言われてたやつがスペイン行ったら
そいつが一番下手だったっていう
90名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:36:02 ID:w9SqnWrL0
マクマナマンを悪く言うな
91名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:36:55 ID:S9Tzgl9X0
>>89
マクマナマンか?
ありゃスペイン行ってから良い意味で渋い選手になったな。
92名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:37:25 ID:v28cbNhU0
マケドニアに負けて(三軍とか?)最終戦かつとかクロアチア空気読みすぎw
やっぱ日本はそれなりの強さはあったんだろうな
93名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:38:33 ID:stgzvVOeO
フランスも有望株とされる選手は移民か旧植民地出身の子達ばかりだけどな
FWのカリム・ベンゼマとかマルセイユの坊っちゃん、二代目ビエラって黙される
選手とかって明らかに海外から採ってきてるようなもんじゃない
まぁ陰ぐらんどは移民も自前も大した選手がいないのが問題なんだけど
オレは日本を本音では嫌ってる特アだらけのセレソンなんて絶対やだけどな
94名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:40:27 ID:K8NKzKnB0
>>51
ヴィアリじゃねーの?
95名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:40:41 ID:Xd1/S5Ke0
フランス代表の黒人の多さは異常w
ニュースにもなってたしな
フランス人では移民に頼らなければ太刀打ちできないのだろう
サッカーに限った事ではないが・・・ww
96名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:41:34 ID:nK1STRQQ0
>>90
>>91
マクマナマンか
たしかGKも含めてだったよね?
97名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:41:35 ID:nPJoD+iD0
サッカー環境は最高なのにね(´・ω・`)
98名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:42:18 ID:CWCjRMWI0
イングランドの黒人はなんでしょぼいんですか?
99名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:42:46 ID:IA7v7JBr0
それでもイングランドのサッカーが好きです。
100名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:43:13 ID:ntt7Xq6u0
駄目な国
イングランド・・・4つに分かれてる時点で
オランダ・・・黒人と白人でガチンコ
スペイン・・・地域ごとに喧嘩

強い国
イタリア、ドイツ・・・まとまってる
フランス・・・全部移民にしてまとまってる
101名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:43:46 ID:UlsPQX34O
インテルインテル
102名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:44:32 ID:t8JwKT5T0
3大リーグ全てで活躍できた選手って居る?

ていうか3大リーグを3つとも渡り歩いた選手がまず少ないな
103名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:44:42 ID:4vrk9Hx80
>>100
ドイツだって、ドイツとオーストリアに別れてると言えなくもないんだぞ。
104名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:45:57 ID:skOqOTfs0
セスクとアロンソも代表帰ってくると
偉い下手だものな
105名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:47:24 ID:/K76COyk0
>>103
オランダベルギールクセンブルクもな
106名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:47:38 ID:nK1STRQQ0
>>102
トマソン
107名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:48:43 ID:skOqOTfs0
トマソンってイングランドいたっけ?
108名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:49:55 ID:skOqOTfs0
アンリは全部いった
プレミアしか活躍はしてないけど
109名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:50:09 ID:S9Tzgl9X0
>>102
ロッシがプレミアで活躍すればそうなるかな。
アンリ、メンディエタもイタリアでは失敗したし。
110名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:51:11 ID:nK1STRQQ0
>>107
ニューカッスルにいた
でも活躍ではないな
111名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:51:32 ID:Ytu60LgW0
ダーヴィッツは微妙?
112名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:51:56 ID:w9SqnWrL0
ダリオシルバは3つとも在籍したぜ
113名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:52:30 ID:skOqOTfs0
>>110
そうなんだ知らなんだ
ドイツとオランダも制覇してるから
かなり凄いな
114名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:52:30 ID:oU9cHpth0
生粋のフランス人ってリベリーだけ?
115名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:53:20 ID:S9Tzgl9X0
>>111
ダービッツはいいな。
バルサ復活させたし、トットナム躍進したし。
アヤックスとユーべでは大活躍。インテルとミランは無しで。
116名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:53:54 ID:lvmbt0YU0
日本もFWだけは移民に頼ったほうがいい
117名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:53:56 ID:VkZj2rlM0
ビエラってアーセナル時代は本当にすごかったの?
118名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:54:44 ID:Ytu60LgW0
>>117
本当にすごかった
無敗優勝の立役者の一人だな
119名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:56:33 ID:zz4wSSW80
軒並み高給のプレミアで
一番高給貰うくらいだからね。
120名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:56:53 ID:rvJVWEzz0
>>116
既にU22では一人採用してるな。
121名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:57:37 ID:J8FIHBuMO
スペインとイングランドを制覇したNISHIZAWAを忘れるな
122名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:58:53 ID:JskvDi4HO
イングランド人はサッカーを辞めろという事か?
123名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:58:56 ID:evCZwmsUO
ウイイレはイングランド過大評価が異常

バランス良すぎなんだよ
124名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:59:00 ID:S9Tzgl9X0
ヴィエラはほんと凄かった。今のジェラードみたいな圧倒的な存在感。
アンリもすげえが攻撃の組み立ては全部ヴィエラ経由。工場長みたいな奴だった。
そしてロイキーンとの口喧嘩はいつも楽しみだった。
125名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:59:43 ID:4vrk9Hx80
移民移民って言うけどさ、アメリカのスポーツとかどうなのさ?
民族=国民ではないぞ。
126名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 01:59:59 ID:sMkAncp30
イングランド代表は過大評価だらけ。
ジェラード、ランパード、クラウチがスペインで通用するとは思えない。
127名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:00:24 ID:yTUUzLqi0
そりゃ、プレミアにカネと良い選手が世界中から集まって
しまえば、イングランドの若手は経験積めませんがな。

構造的な問題を個人の資質のレベルに置き換えて、
「才能がない」っていうのはどうかと思いますね。
128名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:00:31 ID:aoqYeUrt0
イングランドには才能が無い=イングランド以下の国はサッカーやる意味が無い

って事か?
129名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:00:44 ID:R1YL7Xgo0
いやジェラードはいけるんじゃないか?
たぶんランパードも
むしろランパードがきつそうなのはセリエ
130名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:00:46 ID:FaDreRC30
>>117
世界最高のセンターハーフの一人と言って差し支えなかった
131名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:01:55 ID:8O833/QzO
地味にミド
132名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:01:58 ID:pT0V07wbO
イタリアやフランスはリーグは落ち目だが代表は強いよな
133名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:02:08 ID:zz4wSSW80
>>127
金が集まる前もeuro予選で落ちてたじゃんww
134名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:02:54 ID:/K76COyk0
ビエラってそんな落ちぶれたの?WCの時はまだ強い存在感を放っていたが
135名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:02:58 ID:nK1STRQQ0
>>121
ジョンすげー
136名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:03:50 ID:aoqYeUrt0
>>134
落ちぶれたっていうか、怪我でほとんど試合に出てない。
137名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:05:07 ID:rI8/MUX+0
小野世代がクラウチ率いるイングランドに勝ったこともありました・・・・・・
138名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:05:09 ID:cjdrflRQ0
リーグアンはいいのか?
139名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:06:28 ID:t8JwKT5T0
ENG代表でプレミア以外のリーグで活躍したのって
ベッカム、オーウェン、ハーグリーブスだけだな
140名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:06:40 ID:n4CZiKjF0
>>124
ジェラード(笑)なんて比較になんない
しょっちゅう消えてるし
141名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:07:30 ID:8O833/QzO
意外にセリエからプレミアは難しいかも
大物は失敗が目立つ
142名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:08:19 ID:gkEUurVV0
>>124
ジェラード(笑)
143名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:09:32 ID:pT0V07wbO
>>139
レアルと一部のドイツクラブ以外は注目もしてないだろ。
その以前ならラツィオのガスコインまで遡って話しないといけないw
144名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:09:42 ID:d25fcQ/o0
テリーやファーディナンドが外国に出てったスタム、カンナバーロみたいに
違う守備のスタイルに合わせて、サポーターやチームメイトと上手くやっていけるか?
ランパードやジェラードが違う国でセスクやヴィエラみたいに並の外人選手との違いを見せ付けられるか?
ルーニーやデフォーがシェフチェンコみたいに結果を出せないときによそものの立場でサポーターに罵声を
浴びることに耐えられるのか?

英国人選手も他国で傭兵として経験を積んだほうがいいと思うんだ。


       
145名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:10:54 ID:pT0V07wbO
>>141
レベルが違うとも思えんがな。
国が違うってそれだけ難しいんだよ。
146名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:12:02 ID:DX5phm+o0
ぶっちゃけた話をすればマクラーレン
マクラーレン
マクラーレン
147名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:12:12 ID:R1YL7Xgo0
>>141
リーグの違いっていうのはあるな
カンナバーロもリーガで苦労してたし
148名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:12:19 ID:Gr0DMNJ80
うるせえぞこの給料泥棒!
149名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:12:37 ID:X8SvqPDL0
>>139
マクマナマン
150名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:13:33 ID:pT0V07wbO
>>144
イギリス人に必要なのは柔軟性だな。
明らかに内弁慶で国際経験不足な面は否めない。
ま、スペイン人も内弁慶だがなww
151名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:13:56 ID:cANlR3040
ビエラ「白人には才能がない」って言えば盛り上がったのにな
152名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:14:23 ID:nK1STRQQ0
ゾラがイギリス人だったら面白かったのに
153名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:14:59 ID:t8JwKT5T0
イタリア人でセリエ以外で活躍した選手ってのも少ないね。
ゾラ、ヴィエリ、フィオーレ…は微妙か。

スペイン人でプレミアで活躍した選手は多いけど
セリエで活躍したスペイン人は少ない

やっぱり相性とかあるのかね?
154名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:15:15 ID:vBSjF/5xO
言ってることは正しい
ただ、ユーベ時代のアーセナル戦の君には本当に失望させられたよ
155名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:15:58 ID:yQKeDlnO0
マクマナマンはスペイン語ペラペラで
ロナウドが留守でも勝手に家にいってプールで泳いでたよ。
馴染み具合では一番だろう。
156名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:16:05 ID:R1YL7Xgo0
>>150
スペインはだいぶマシになったよ
イングランドは自国リーグ中心だがな
以前セスクが、ルーニーはスペインでは通用しないとか言ってたな
157名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:16:08 ID:/K76COyk0
>>150
メンタリティの問題以前に単純にサッカーが下手だと思う。
158名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:16:54 ID:Y4EtT5xF0
カルボーニも知らんのアンタ
159名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:16:59 ID:pT0V07wbO
>>153
そもそもスペイン人ってセリエに移籍しなくね?
言語的にはスペイン語とイタリア語は近いから
イングランドより苦労しないと思うんだが。
160名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:17:50 ID:cANlR3040
そういや2006ワールドカップの時
イングランドが優勝候補 とかフジテレビがホザいてたwww
161名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:17:58 ID:Qnc+ZH5g0
逆に日本は外国人枠を増やして競技水準を高めた方が良い
162名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:18:19 ID:DX5phm+o0
>>153
スペイン人がプレミアで活躍してるってのは要考察だと思う
例が偏りすぎてないか
リバポーとセスク以外で誰がいたっけ
163名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:18:50 ID:d25fcQ/o0
現フランス代表
                ●     ●

           ●               ○
               
                ●     ●

           ○    ○   ○     ●

                   ●

花形ポジションは黒人が独占して白人はドブさらいみたいな地味な仕事してますw
164名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:19:22 ID:cANlR3040
>>163
この間のワールドカップの開幕戦では
ジダンとバルテズ以外全員黒人だったぞ
165名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:19:27 ID:Y4EtT5xF0
>>159
それはスタイルの問題でしょ。
先に出たマクマナマンが
ロナウドはプレミアいけば30点とれると断言してたし。
166名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:19:57 ID:X8SvqPDL0
宇宙人がみつかれば地球市民だから人種など問題ない
167名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:20:06 ID:pT0V07wbO
>>157
プレミアの中位以下のチームは未だにキックアンドラッシュしかしてない。
実はプレミアは外人以外は根本的に昔のまま。
代表になると昔のポカーンサッカーしてるなw
ドイツワールドカップのイングランド代表は20年前のイングランドみたいだった
168名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:20:08 ID:yLuynIJ70
イングランドはスペイン人が増えてきたがイングランド人はいまだに引きこもり中
169名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:20:23 ID:Y4EtT5xF0
>>162
カンポちゃん
170名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:20:43 ID:S9Tzgl9X0
>>162
メンディエタとか?後は知らん。
スペインもベニテス効果でプレミアで活躍してるんだと思うが。
と言ってもイタリアもあんま国外で活躍してる奴は居ない。
やっぱ国民性じゃないかと思う。
171名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:21:12 ID:R1YL7Xgo0
>>153
全員活躍したといえるんじゃないか?
172名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:21:25 ID:X8XVVe6h0
アルテタ
173名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:21:44 ID:wBMaYR380
スペインの代表サブクラスがあのくらいできるんだから
代表のレギュラークラスなら簡単に活躍すんじゃね?
174名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:22:11 ID:JskvDi4HO
セリエに移籍したがる選手なんて少ないだろ。
175名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:22:40 ID:+ohRai/Z0
放り込みサッカーは日本ではバカにする人もいるけど、
イギリス人にとっては、あれが自分たちのスタイルでクールなんだよ。
あれを否定的にとらえるイギリス人はいない。
なぜ日本はイギリス流のサッカーをしないんだ?
とさえ言うぞ。
176名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:23:13 ID:B2mX+UX5O
>>162
アルテタ

ビッグクラブ移籍の噂あり。ちなみにコイツの女はかなり美人
177名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:23:38 ID:DX5phm+o0
>>169
>>170
それレベルを活躍してるっていうと
イタリア人でセリエ以外で活躍したって例はそこそこ出てくるんじゃないかな
178名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:23:51 ID:pT0V07wbO
旅行してる分にはイタリア人スペイン人はイギリス人より
100倍明るくて笑いころげるほど楽しかった。
サッカーと関係ない話でスマンww
ゴール2って映画がスペインとイングランドの違い出でていいよw
スペインは明るい太陽、イギリスは雨
179名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:24:14 ID:DX5phm+o0
>>176
あ、アルテタはいい
だがセスクとスタイルが似てるな
ピボーテ以外はどうだろう
180名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:24:24 ID:04VIAmPr0
ジェラとランパのコンビは何とかならんのか
逆の意味で1+1=2にならんぞ
181名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:24:46 ID:R1YL7Xgo0
>>177
ってどれくらいの活躍なんだよ
182名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:24:57 ID:eYbk+4lh0
>>175
まあ、感性の違いだな
183名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:25:11 ID:8O833/QzO
イタリア人で他二つで活躍したといったらゾラにビエリが双璧かな
ゾラの影響力は凄いと思う
イングランドでは傑出して上手いコールも手本にしてるみたいだしね
ただ、上手い=強いじゃないのはドイツが証明してるが
184名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:25:13 ID:wBMaYR380
つか、イタリア人がセリエ以外で活躍してないなんて
言ってる奴はただ知ったかしてるだけでしょう。
マジメに相手するだけ無駄。
185名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:25:46 ID:b+em+EIs0
リーグ変わったら名選手がダメになるなんてよくあるしな〜
186名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:25:54 ID:DX5phm+o0
>>181
カンポもメンディエタも中堅クラブでレギュラーとってたって程じゃなかったっけ
ビッグクラブからオファーなんて話も記憶がない
187名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:26:46 ID:t8JwKT5T0
>>179
レジェス?
ふた桁ゴールしたシーズンあったと思うけど微妙かな?
188名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:28:08 ID:wBMaYR380
>>186
君のその言い方だと
サッカー選手の成功者ってほんの一握りになるよね。
中堅で活躍しても失敗って。
189名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:28:19 ID:S9Tzgl9X0
プレミアじゃないけどモリエンテスはモナコでは大活躍だった。
リバプールの事は思い出すつもりはない。
190名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:29:09 ID:pT0V07wbO
まぁイングランドとオランダは定期的にワールドカップやユーロで
予選落ちするチームだからな。
別にサプライズでもない。
191名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:29:49 ID:18VThW2E0
16,7で金積んで連れてきたセスク他
青田刈りしてきた連中に頼み込んで国籍まで変えてもらえばよかったのに。
192名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:30:25 ID:b+em+EIs0
日本にランパードかジェラードどっちかくれ
2人同時に起用するとイマイチなんだから
193名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:30:59 ID:d25fcQ/o0
>>162
失敗 ルケ ホセミ ヌネェス 

そこそこやれたが思ったより伸びなかった レジェス

成功  アロンソ セスク メンディエタ フェレール カンポ レイナ

様子見  ピケ ホセ・エンリケ

ポルトガルの選手はマンUでブラジル人とコミュニティ創りそうだな、これから
194名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:31:36 ID:DX5phm+o0
>>187
いや、レジェスぐらいなら入れてもいいと思う
リバポー以外ではセスク、アルテタ、レジェスぐらいか
今度はイタリアか
ヴィエリ、ゾラとあと誰
195名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:32:02 ID:oA2mPoRf0
>>193
Cロナウドが出て行くだろうから大丈夫
196名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:32:13 ID:R1YL7Xgo0
>>186
もうジダンやマラドーナくらいじゃないと成功したなんて言えなくなるよ
197名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:33:28 ID:DX5phm+o0
>>193
リバポーは例外にした方がいいと思ったが
あれは例外的だろう
あんなことしたらイタリア人もどこででもある程度活躍できると思う
ユナイテッドはファーガソンが後継者を誰と考えてるかだな
ケイロスが後を継ぐとそれもありえそう
198名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:33:54 ID:8O833/QzO
>>194
つディ・カーニオ
199名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:34:25 ID:S9Tzgl9X0
>>194
カルボーニのおっさん。まあ、カンナも良くやってると思う。
それに今ならモレッティがイイ!
200名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:34:26 ID:oA2mPoRf0
イタリア人集めまくったバレンシア思い切り失敗してんじゃん
ID:DX5phm+o0ってry
201名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:34:27 ID:zjjNYx/r0
イングランドの選手がJに来ても活躍できないだろうな
202名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:34:54 ID:yav8hMqy0
晩年だったとは言え初期のJでも全く活躍出来なかったリネカーとかもいたしね。
同じようにJではほとんど試合も出れずサテにいた選手がセリアAに移籍して得点王獲ったりとかの例もある。

やっぱリーグの相性ってあるよ。
203名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:35:06 ID:pT0V07wbO
>>196
まぁマラドーナってバルサでは失敗だけどな。
だからと言ってマラドーナは雑魚というスペイン人はいないがw
204名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:35:17 ID:X8XVVe6h0
イタリアはディ・マテオとかかね
スペインだとルイス・ガルシアのCLでの活躍でかいんじゃない
205名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:35:20 ID:UPozh9as0
リネカーはバルサでもだめだったお
206名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:35:45 ID:DX5phm+o0
>>196
極論にして話をぼやかすな
誰がそれほどのものを求めた
207名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:36:22 ID:UPozh9as0
カルボーニ知らんような奴が偉そうに語るなよ・・
208名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:36:55 ID:YFfGLrnL0
>>200
あれはラニエリが(ry
209名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:37:13 ID:S9Tzgl9X0
クディチーニ、ローマとかもいいな。
あれ?イタリア人って結構活躍してるな。俺の思い違いだったのか・・・
210名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:37:55 ID:UGkTIGIr0
タイ人に、プレミアのクラブを乗っ取られてる時点で終わってる・・・
211名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:38:05 ID:pT0V07wbO
マッサーロって日本でどうだった?
あまり活躍した印象ないのだが
212名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:38:46 ID:B2mX+UX5O
まだ21歳なのに3大リーグを渡り歩いたGロッシはとんでもない選手になる予感
コイツまじで巧い
でもアグエロとメッシはさらに凄いw
213名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:39:08 ID:Zx0LEG/l0
スペイン人とかイギリスの曇ってジメジメした環境が嫌だっていう奴も多いな
214名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:39:56 ID:pT0V07wbO
>>210
外人オーナーってどれぐらいいるの?
石油王ってチェルシー以外にもいたような
215名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:01 ID:DX5phm+o0
>>212
ヤバイ空気は漂ってるな
っつってもアイツも普通のイタリア人とは違う育ち方してきたが
216名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:17 ID:2rwGaksq0
>>213
南米人も多いよ。
イギリスのタブロイド紙は何度も何度もロナウドプレミア志望と書きたてたが
本人は一切興味ないって断言してるし。
217名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:38 ID:ik9i30X90
ヴィエリに低レベルと言われたリーガ
マテラッツィに低レベルと言われたプレミア
時代が流れてるから今は一概には言えないけどビッグ7時代にセリエ来たリーガのプレーヤー駄目なの多かったな
218名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:39 ID:8O833/QzO
>>207
むしろ、40のオッサンより活躍できないフィオーレ達が(ry
FWのどちらかはそこそこ頑張ってたが‥
219名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:40:40 ID:SXeai1LJ0
>>212
アグエロもメッシも二年もしたらいつものアルヘンちびっ子若手コースだろ
220名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:41:45 ID:d25fcQ/o0
>>197

ファンハールのバルサとかウリエのバレンシアとかベニテスのリバプールとか
ベンゲルのアーセナルとか自分のサッカーを知り尽くした選手で固めるのは成功しやすいんだろうね。
例外もあるけどw

いつかは鈴木政一や人間力が監督する日本人だらけのヨーロッパのクラブが見てみたいな
221名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:41:47 ID:S9Tzgl9X0
スペインの明るい太陽よりイングランドの曇り空のがボクにはお似合いさ!
とか言ってた奴(多分ニステル)も移籍したもんなあ。
222名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:41:54 ID:pT0V07wbO
>>213
カリフォルニアからロンドンに引っ越した友人が鬱病になった。
毎日晴れから毎日雨に変わり頭がおかしくなったらしい。
今はカリフォルニアだから毎日元気らしい。
223名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:42:11 ID:/K76COyk0
スペインとイングランド混ぜたら強くなりそうw
224名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:42:45 ID:+WHKP+Wh0
>>217
10年前のレベル低い宣言が相当うれしかったようだけど
以後はリーガ持ち上げてるよ。>ビエリ
225名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:43:53 ID:pT0V07wbO
日本でも秋田は自殺率一位だしな。
やはり気候と性格は相関関係がある。
226名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:43:58 ID:aoqYeUrt0
>>221
テベスも同じような事言ってるな。
227名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:44:22 ID:DX5phm+o0
>>221
ニステルはイングランドを嫌ったから出てったんじゃないと思うけどね
あいつが嫌ったのはじめじめした天候じゃなく・・・
228名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:02 ID:ik9i30X90
>>224
お前、この手のスレで毎回同じ事書いてね?
全く同じレスかなり見たことあるんだけど
229名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:12 ID:+WHKP+Wh0
イングランド人とそのファンは
リップサービス真に受けるから
すごい。
230名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:19 ID:Mp+yHP8V0
イングランドといえばニッキーバットだろ
231名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:29 ID:R1YL7Xgo0
>>210
あれはマーケティングだよな
日本人がセリエに行くと、やっぱり色眼鏡でみられるんだろうな
232名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:56 ID:HyjKxxgs0
フランス人はチャーチルに、永遠に返せない借りを負った。
233名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:45:59 ID:JskvDi4HO
下部組織も外人だらけなんだなw
これを才能が無いからと言うのは可哀想だと思うがな。
若い内から試合に出てないと、才能も出て来ないし
サッカーを辞めるヤツも増えるだろ。
234名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:46:14 ID:9uAaDqpB0
>>228
10年前のビエリの発言をいつまでも持ち出し続けてる奴も一人なのか?
235名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:46:52 ID:hd3jjBBc0
>>227
あれはファーガソンが追放したと公言してる
236名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:47:10 ID:Mp+yHP8V0
リオファーディナンドも好きだな
抱かれてもいい
237名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:47:50 ID:qwJDQoTJ0
そういえばリケルメも、ファーがソンがホテルにまで会いに着たのに
オファー拒否ってたね。イングランドは嫌だって。
238名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:49:09 ID:R1YL7Xgo0
>>235
ベッカムもな。
長期政権築く監督は切り時に容赦ないよね
ベンゲルも
239名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:49:17 ID:Mp+yHP8V0
なんだっけあいつ
MFのミドル打つスコールスじゃないやつ
リバプールの有名な・・
240名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:49:39 ID:d25fcQ/o0
>>210
 
タイ人選手を移籍させたあれは投資だけがオレは投資だけが目的じゃなくて、自国のサッカーの発展に
貢献したいんですよー、っていうポーズだとどっかで聞いた
241名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:01 ID:13dnBvwq0
じぇらーどか
242名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:16 ID:m4AlNdur0
イングランドとブラジル人は絶望的に相性悪いだろうな
環境的にも文化的にもサッカースタイルも
243名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:24 ID:DX5phm+o0
>>235
実質的にはそういうことだよ
あんときのやり口は汚かったように思う
真正面から追い出したんじゃなく
試合に出たがるニステルの性格を分かりきった上で
遠まわし的にお前要らないよって諭して出てかざるを得ないようにしたように俺は見えた
244名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:40 ID:Mp+yHP8V0
>>241
おーそうそうw
じぇらーどは最近代表では活躍してないのかな?
245名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:50:44 ID:R1YL7Xgo0
>>240
政治活動ってことか
なんか萎える
246名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:51:03 ID:ca8s4xa7O
代表の低迷が外国人の増加が原因だったらイタリアはなぜ強いんだって話だし
あんだけ外国人締め付けてるスペインはなぜクラブほど強くないんだって話だよなぁ
247名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:51:27 ID:5QhQ6sOF0
もともとアングロサクソンに才能なんてないw
代表・クラブ通じてマラドーナ、ロマーリオ、ロナウド、イケメン、
リヴァウド、去年のカカと南米の天才にボコられまくりw
248名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:51:51 ID:qwJDQoTJ0
追い出した後、CLグループリーグ最下位敗退とか
恥ずかしい思いさせられたから許してやれよw
249名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:53:12 ID:DX5phm+o0
>>242
攻撃的な選手はな
ある意味アンデルソンをどう使うかファーガソンが楽しみ
今のところは順調そうだが
250名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:53:44 ID:Mp+yHP8V0
ウイイレやりたくなってきた
251名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:54:20 ID:S9Tzgl9X0
イタリアもそろそろ世代交代(特にDFとFW)でヤバイと思うがなあ。
まあ、あの国は自力があるけど。
こつこつと若手が伸びてきたドイツとポルトガルは強いな。
252名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:54:37 ID:t8JwKT5T0
アングロサクソンだらけのドイツは
W杯で
14大会連続でベスト8以上の成績だよ
253名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:54:55 ID:Mp+yHP8V0
イタリアといえばタッキナルディしかいないな
254名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:55:01 ID:wM6i12oE0
>>218
ディ・バイオは確かにそこそこ頑張ってたな
なんかもう一人イタリア人獲らなかったっけ?あの頃のバレンシア
255名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:55:01 ID:8O833/QzO
>>247
最近、イングランド代表を大舞台で負かしてるのは大抵フィーゴやルイ・コスタらのポルトガルなわけだが
256名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:56:04 ID:DX5phm+o0
>>253
お前さっきからバットとかタッキナルディとか渋いんだよ
257名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:56:40 ID:S9Tzgl9X0
>>254
コッラーディか。今はそこそこ頑張ってるな。
イタリア版師匠!と勝手に思ってた。
258名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:57:00 ID:TNyoK7Sa0
放映権料ボッタクリで散々儲けてるんだから予選敗退くらい我慢しろや
天罰だ天罰

サカヲタのみならず他スポーツヲタにまで迷惑かけやがって
259名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:57:57 ID:8O833/QzO
>>254
コッラーデイだったかな?
って事は、こっちはダメだった方
260名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:58:01 ID:/K76COyk0
>>25
ラテンじゃん。くくりとしては同じでは?
ゲルマンで強いのはドイツだけ
261名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:58:22 ID:evCZwmsUO
イングランドはロングボールサッカーにこだわり過ぎだよ
スペインから学ぶ事もあるだろ

良い意味でも悪い意味でもサッカーが雑

だがこれこそが日本サッカーに足らない点でもある
262名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:58:55 ID:UKyf5UVP0
誰もカントナに触れていない件
263名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:59:15 ID:Mp+yHP8V0
スペインといえばメンディエタだし
264名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 02:59:25 ID:wM6i12oE0
>>257
>>259
あーコッラーディだったか、サンクス
ディバイオやフィオーレはゴールシーンも覚えてるけど、
コッラーディのバレンシア時代のプレー全く記憶にないわw
265名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:00:36 ID:DX5phm+o0
いやフランだ
譲れない
266名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:01:05 ID:3/B5tWcC0
カルボーニは代表でのライバルがマルディーニだったのが不運だったな。
まぁスペインいってからイイ思いしてたようだからそれが救いだが。
267名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:01:29 ID:X0ZaZF7p0
>>263
バレンシアでは輝いてたけどなーイタリア行って・・・
268名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:08 ID:3/B5tWcC0
ラツィオを破産寸前まで追いやったメンディエタ
ある意味最強
269名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:12 ID:wM6i12oE0
スレ違いだが、バレンシアで思い出した
ファリノスとかジェラルド・ロペスとか落ちぶれたな・・・
270名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:12 ID:B2mX+UX5O
>>263
メンディエタハゲ散らかしててわろた
スペイン人は薄毛多い
モリエンテスやラウルもまだ30歳なのに前髪寂しくなってきた
271名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:53 ID:8O833/QzO
>>262
フランス人は何処でも活躍してるからな
272名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:02:54 ID:s10Ko/gx0
イングランドに才能が無いのは何時もの事じゃ
273名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:03:02 ID:X8XVVe6h0
国のスタイルはそう簡単に変わらないさ
274名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:03:27 ID:Mp+yHP8V0
ヴァンサンカンデラとかもいたなぁ
何人かはしらんけどw
275名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:03:56 ID:S9Tzgl9X0
>>270
レイナは禿だしカシージャスやエチェベリアもやべーなw
プジョルは大丈夫だと思うが・・・
276名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:03:59 ID:8O833/QzO
277名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:05:20 ID:wM6i12oE0
>>274
フランス人だよ
渋め選手祭りみたいになってきたなw
278名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:05:39 ID:X0ZaZF7p0
そろそろムニティスの名前が出るな!!
279名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:06:08 ID:Mp+yHP8V0
>>277
あ、フランスだかぁw


ちなみにポルトガルだとデコだなデコw
280名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:06:16 ID:wM6i12oE0
>>278
足太えwwww
281名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:06:26 ID:wzGURgXG0
>>221
レジェス?
282名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:06:35 ID:3/B5tWcC0
なんでもありかよw
283名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:07:02 ID:evCZwmsUO
ランパード外してマケレレタイプの選手入れたら大分変わるんじゃないのか?
284名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:07:12 ID:DX5phm+o0
じゃあカランカ
285名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:07:36 ID:aoqYeUrt0
>>283
ハーグリーヴスがスペ体質だからあまり使えない。
286名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:07:58 ID:pBWipD9fO
>>261
日本語でおk


ユーロでもワールドカップでも、
守ろうとするときに4-4-2の4-4が全員ベタ引きになるのはなんとかならんのか
あれのせいでラインが下がる→押し込まれる→集中放火→ダム決壊→オワタ
いっつもこの負け方で敗退してる希ガス

かといって前がかりになるとバイタルエリアがガラあき
100か0の守り方しかできないのかとw
攻撃も、スペースがないとなにもできないフィジカルだのみのウイングとハーフばっかだしなあ
287名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:08:21 ID:Mp+yHP8V0
マケレレなつかしいw
こいついた頃はレアル強かったんだよなぁ
288名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:08:45 ID:kVU/HvV60
マケレレレ
289名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:09:56 ID:DX5phm+o0
>>285
まあでもこれまでのイングランド人と違う育ち方したから
新風にはなるんじゃない
290名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:10:18 ID:wM6i12oE0
>>284
レアルの左利きのセンターバックだな。懐かしい

>>286
中盤フラット4人の弊害なのかな?
291名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:10:36 ID:gs9jx34d0
他の国見てると思わないんだけど
イングランドはじめイギリスの4チーム見てると
なんか頭悪いんだろうなこの人たちって思う。
なぜだかわからないけど。
絶対頭悪いんだろうって根拠はないけどそう思う。
292名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:10:41 ID:7hGLSh9Y0
スター選手だけ集めても勝てないって、いい例。

伝統的に体格をいかしたパスサッカーが基本で意外性がないので、
相手の監督が馬鹿でなければ対処しやすい。
293名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:17 ID:R1YL7Xgo0
>>286
マジそれがスタイルなんだと思う
ゴリゴリの力ずくだからな
294名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:34 ID:S9Tzgl9X0
マケレレの頃のレアルか・・・
イエロやロベカルやレドンド凄かったなあ。ちょっとずれてるか?
カンビアッソがインテルで覚醒したのは皮肉だよな。
295名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:34 ID:8O833/QzO
>>289
あいつ、カナダやドイツの代表にもなれたんだろ?確か
296名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:37 ID:aoqYeUrt0
>>291
要するにセンスが無いってことだ。
297名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:11:47 ID:DX5phm+o0
>>286
エリクソン入れても変わらなかったねぇ
やっぱりラテン系の監督か
フェリポンフェリポン
298名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:12:18 ID:uHEr+m6KO
ジャン・ピエール・ママン
299名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:12:28 ID:DX5phm+o0
>>295
カナダは聞いたことある
ドイツは初耳だわ
300名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:12:40 ID:5ybTNb100
三大リーグよりレベルが落ちるといわれているブンデス。
ドイツ代表のほとんどがそのブンデスに在籍しているんだが、
代表の強さは安定しているよな。
最高峰のプレミア=イングランド代表の面々、と比べちゃうよね。

まぁ、俺はレベル云々についてはよくわからないが、観ていて
熱いのはブンデスかな。多分、クラブ間のレベルの差が、他のリーグ
よりも小さいんだと思う
301名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:13:18 ID:sxld/a8F0
アルムニアとかアルテタとかに頭下げて帰化してもらって
代表入りしてもらうしかないんじゃない?

スペイン人には馬鹿にされるだろうけどw
302名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:13:47 ID:w5NW5gl+O
イングランド厨、涙目w
303名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:09 ID:YBQlx/fY0
ブンデスは18チームだからなんか好感持てる
やっぱ18チームじゃないと
304名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:22 ID:S9Tzgl9X0
>>295
あと、ウェールズも選べたんだよね。
ウェールズといえばギグスがイングランド代表だったらなあと何千回思ったことか・・・
本人は全く後悔してないみたいだけど。
305名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:37 ID:DX5phm+o0
>>300
スペイン、イングランドのようにスターリーグ化しなかった分
自国の選手の活躍の場が確保できて代表では順調っつうある意味勝ち組だよな
まあ情けない時もあるにはあるんだけど
306名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:48 ID:GLPzamZi0
やらかしが多い糞GKじゃ勝てない
GKの名産地イタリアとドイツはとりあえず強いわ
307名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:14:49 ID:Mp+yHP8V0
おしっこモレッティは元気かな
308名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:15:09 ID:vR2sfmUY0
スペイン人はとてもうまいがなぜかシュートが枠に飛ばない
イングランド人はとても下手だがシュートは枠によく飛ぶ
これなんで?えろいひと教えて
309名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:15:12 ID:R1YL7Xgo0
>>300
そんなことはないと思うが・・>クラブ間の差
ただおもしろいのは同意
一対一が多くて、逃げないんだよな
310名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:16:18 ID:DX5phm+o0
>>301
アルテタはキャリックでカバー出来る気がする
選手レベルだとフォワードが欲しいよフォワードが
311名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:16:26 ID:rvJVWEzz0
放り込みサッカーって言っても昔と今とは大分違う。
昔はどこのチームも攻撃的だったから攻めに人数を掛けてた。
今のリーグの中堅以下チームの放り込みサッカーは攻めの人数が
いないからどうしようもない。
312名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:17:14 ID:S9Tzgl9X0
>>300
ブンデスは国内の有望選手根こそぎ獲るバイエルン次第かな。
ちょっと考えを改めてるっぽいが。
リヨンが頑張ってるリーグアンも良いが肝心のリヨンがそろそろヤバイ・・・
313名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:17:20 ID:aoqYeUrt0
>>310
キャリックはアルテタほどのテクも得点力も無い。
314名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:17:46 ID:9W5Sjx0u0
昔は馬鹿みたいに攻撃的で面白かったよね・・
それが今では嘘のように糞ゲーム連発・・・
315名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:18:08 ID:5QhQ6sOF0
ガリンシャにぼこられ・・・
マラドーナにぼこられ・・・
イケメン、りヴァウドにぼこられ・・・
ポルトガル代表にぼこられ・・・・・
316名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:19:00 ID:evCZwmsUO
クラウチなあ
なんか微妙なんだよな

こうしてイングランド人になったつもりで代表選考してみると
選択肢が狭い事に気がつく
317名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:19:01 ID:tSQE5wBa0
次のユーロは凹られるチャンスさえないというwwwwwww
318名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:19:12 ID:8O833/QzO
>>304
俺もそれは初耳
どういう人生なんだとw
>>306
レーマンいますがね
ブットにはたまげたが
イタリアはDFダメになっも、GKは尽きないね
319名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:19:49 ID:A+Enk6ya0
ブンデスっていうかドイツも帰化させまくりだよ
ドイツが強いとは言い難いな産まれが違う分フランスよりきたねえ
320名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:21:02 ID:DX5phm+o0
>>313
得点力は昨シーズンの終わりごろから改善の兆しが見えたと思ったんだけどねぇ
まあでも>>316も言うとおりフォワードの人材不足もひどいでしょ
321名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:21:11 ID:R/ZMskXk0
イングランドサッカーが一本調子
322名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:21:24 ID:aoqYeUrt0
>>318
父がイングランド人、母がウェールズ人でカナダ生まれ
323名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:23:08 ID:DX5phm+o0
よくよく考えりゃファンデ・ラモスは異端だな
イングランド人多く抱えるスパーズをどう指揮するかが楽しみだ
324名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:23:17 ID:R1YL7Xgo0
実際クラウチは使ったほうがいいと思う
そのほうが放り込みが生きてるだろ
中盤を生かすならFWを
FWを生かすなら中盤をのやり方を変えるべきだろう
325名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:23:32 ID:S9Tzgl9X0
イングランドも屈指の名GK輩出してきた国だよ。
シーマン後が論外なんだよ・・・
オランダなんかファンデルサール引退したら本気でヤバイぞ。
326名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:24:52 ID:N7aGbHyd0
クラウチもルーニーもいいFWだがな
クラブでは良いけど代表ではとれないってやつはたくさんいるし
アンリ、ブラ紐、馬なんかそう
327名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:25:20 ID:tSQE5wBa0
>>323
来年大量に買い入れるんでしょ。
まぁ代表レベルは無理だろうけど。
328名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:25:36 ID:GLPzamZi0
FKの目測誤まるシーマンww
あれもいっしょや
329名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:26:33 ID:vR2sfmUY0
>>325
手が使えなくなってスペインとか南米のキーパーが台頭してきたんじゃないの?
シーマンは手が使える時代からやってるキーパーだし 
330名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:27:53 ID:DX5phm+o0
>>327
つ、つまんねぇ
モンチいないラモスにいい選手は連れてこれるかしら
331名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:00 ID:IRGfQ9ah0
>>325
今現役の選手だって屈指のMFがいたとか言うんでしょ。
euroにも出られないのにwwwww
332名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:12 ID:8O833/QzO
>>322
dd
納得した
>>325
むしろスペインがGK暗黒の国だけど、最近は逆になってるね
333名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:21 ID:S9Tzgl9X0
クラウチはスペインとかの方が活躍できると思う。
ポスト下手くそだけど足元はほんと上手。
334名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:35 ID:evCZwmsUO
ランパードって
あれと被るんだよな
北京五輪の谷口

使い所が難しい
335名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:28:47 ID:nEbcyIa3O
>>319
2重国籍とかじゃなく、純粋に他国籍からの帰化だよな?
で、帰化したのが何人代表にいるんだ?
336名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:29:39 ID:vR2sfmUY0
>>333
何年か前にカリューという今は英国におる長身FWがいてだな
337名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:30:27 ID:S9Tzgl9X0
>>336
俺が悪かった。正直すまんかった
338名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:30:56 ID:DX5phm+o0
>>334
結局のところ今回の失敗の責任は誰もが分かるそんな簡単なことすら理解できなかったマクラーレンにあると思うんだ
マクラーレンが悪いんだよマクラーレンが
マクラーレンが
339名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:31:22 ID:nEbcyIa3O
>>325
そのシーマンも糞
340名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:31:52 ID:N7aGbHyd0
ドイツは確かクローゼもシュバイニーもドイツ人じゃないんじゃなかったっけ
341名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:32:43 ID:nFbRIixN0
ジェラードはすごいと思うけどな〜
「すごい」とかいうと頭の弱い子みたいだけど、すごいとしか言いようがないというか。
342名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:33:14 ID:X8XVVe6h0
とりあえず無能のマクラーレンに5億ほど払ってやれやw
343名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:33:16 ID:vR2sfmUY0
>>340
シュバはしらんがクローゼは予選番長欧州支部の人間
344名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:13 ID:N7aGbHyd0
  クラウチ  ルーニー
Jコール     SWPかウォルコット
ジェラード、ハーグリーブス


これでいいよ、マンUっぽくいけ
345名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:16 ID:nEbcyIa3O
>>340
ポーランド系ドイツ人。ポーランド代表も選べただけ。
ついでにシュバイニーじゃなく、ポドルスキーな。
346名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:16 ID:9L4+dpvF0
移民の子は別によくない?
クローゼもジダンも物心付いた時からドイツとフランスにいたんだから
この手のは別にいいと思うが。
ルーツのこと言い出したら南米代表はインディヘナ以外だめってことになるよ。
347名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:29 ID:5ybTNb100
エリクソンのせよマクラーレンにせよ、ランパードを控えに回したいと
考えたことはあるだろう。
が、ランパードを外して負けたときの批判が怖くて出来ないんだろうな
348名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:35:32 ID:S9Tzgl9X0
帰化っていうか確かドイツは移民が多いんでしょ。
ポルディ、クローゼがポーランドでオドンコール、アサモア、オボモイエラがアフリカ系でゴメスはブラジル。
バラックだって旧東ドイツ出身だし。
349名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:36:43 ID:TCHdOkQI0
イングランドにはリズムを変えられる選手が不足しているから攻めが単調なんだよな
ボールを持ったら前へ前へという意識が強すぎるから適当にこねくり回してタメを作ったりできない
選手交代しても結局は似たようなタイプしかいないから守るほうとしてはそれほど怖くないしな
350名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:37:59 ID:8O833/QzO
>>343
ポーランド?
スペインにピッタリな素敵な名前で悩んだが
351名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:38:36 ID:N7aGbHyd0
>>345
あーそうなんだ、ありがとう
352名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:38:54 ID:DX5phm+o0
>>349
ただそれでも予選で敗退するレベルの国だとは思えないんだけどなぁ
マクラーレンめ・・・
353名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:38:57 ID:1l62x5rF0
まあ金があるとこに選手が集まるのは自然だろ
354名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:39:04 ID:8FzWB1x2O
ストライカー不足だろ単に
355名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:40:13 ID:cf045DI00
アサモア、クラニー、オボモイエラ、オドンコールあたりもだっけ
ゴメツも移民だっけか
356名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:40:31 ID:evCZwmsUO
>>348
マリオ・ゴメスはスペイン人との混血だろう

バラックはドイツのスラブ系小数民族
357名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:41:16 ID:wM6i12oE0
クーラニーはブラジルだったと思う
358名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:41:16 ID:rdmz9coT0
むしろそれだけ移民が入ってるのに
結果を残し続けてることの方がすごい鴨>ドイツ
359名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:41:38 ID:S9Tzgl9X0
前にイングランドは代表に対する愛着が最近は薄れてる、かつては愛着では欧州一だったのにとかいう記事を見たな。
それとスコールズ引退とかも地味に大きいと思うな。
360名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:41:46 ID:DX5phm+o0
アサモアwww
今も呼ばれてるんすかwww
361名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:42:05 ID:vR2sfmUY0
ベッカムなんかスペイン行ってから最初はあれだったが明らかにうまくなったし周りも見えるようになったよな
やっぱどんどん移籍すべきだと思うがな まあイングランド人は移籍金高杉給料高杉で有名選手はどこも行かない行けないだろうけど
362名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:42:30 ID:X8XVVe6h0
ポール・インスがいないから弱いんです><
363名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:43:26 ID:DX5phm+o0
>>359
スコールズのいた時代のイングランドが強かったわけじゃないけど
それでもランパードじゃなくスコールズだったらって思いはあったな
364名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:43:45 ID:S9Tzgl9X0
>>356
スペインだったか。すまん
だから将来はバルサに行くとかいう記事があったわけか。
365名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:43:47 ID:8O833/QzO
>>358
タレントは豊富なはずの隣の国を見てればそう思うよな
366名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:44:06 ID:3rdex2Ho0
スコールズの全盛期に
euro予選敗退してますよwwwwwwww
367名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:44:50 ID:N7aGbHyd0
ランパードはごみだがクラブでの活躍は素晴らしい
クリロナか、馬か、スコールズ&ギグスかテベスがくればイングランドは強くなれるのに
368名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:45:22 ID:nEbcyIa3O
>>348
オボモエラ、オドンコールにゴメスは母がドイツ人
369名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:45:50 ID:cf045DI00
ベッカム底においてジョーコールかランパードトップ下に置いた菱形やれれば
まだましなんだろうけどたぶんしないだろうし他のポジは厳しいだろうな
370名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:46:02 ID:zAQlFPzfO
イングランドはもっと堅実なスピード&パワーのサッカーがあってるのに、
巧いと勘違いしてるとこが弱い
371名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:46:55 ID:1Y5O5jMA0
いい加減4-4-2では勝てないことに気付いて3バックにするべきだ

    ウェイン  ピーター

       ポール

アシュリー         ジョー

  スティーブン オーウェン

   ジョン  リオ  ギャリー


つえええええええええええ
372名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:47:32 ID:DX5phm+o0
>>369
ベッカム底とはなんというスリリング
ベッカムは右においてネビル兄さんにバックアップさせたらいい
373名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:48:15 ID:N7aGbHyd0
>>370
堅実にやりまくりだから弱いんだよ
的外れも甚だしいなw
374名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:48:17 ID:R1YL7Xgo0
馬はどこの代表にも欲しいだろうな
オランダじゃもったいないことしてるよ
375名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:48:22 ID:vR2sfmUY0
>>371
どうみても右がザルです
376名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:48:49 ID:tozG3mf3O
お互いの全盛期も今も
ランパード>>スコールズだろ
チェルシーでのランパードの動きとか見たことないだろ
377名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:49:09 ID:vR2sfmUY0
馬は最近ちょっと師匠化の傾向があるがな
378名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:49:27 ID:DX5phm+o0
>>371
マクラーレンも一回3−5−2にしたんだぜ
左ハーフアシュリー、右ハーフネビル兄だったがwww
でクロアチアに2−0完敗www
379名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:49:29 ID:Ab5cCjKJO
>>371
倉内なぁ‥
移籍かな?
380名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:50:11 ID:vYSNvlCX0
前にクロアチアにやられた時は4-4-2じゃなくて3-5-2だったな
例によってロビンソンがやらかしてたが
381名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:50:39 ID:DX5phm+o0
>>376
代表でのランパードの動きとか見たことないだろ
382名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:50:47 ID:S9Tzgl9X0
>>376
代表のランパードはサッパリなんだが?ユーロ04は良かったけどな。
まあスコールズも代表ではそんなに凄くもないけどね。
383名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:51:48 ID:8FzWB1x2O
まずギブンをイングランド人にしろ
384名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:54:46 ID:7xcPXV6q0
まあ散々人種差別でやられていたからな
385名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:55:03 ID:8O833/QzO
>>383
( 'ー`)<僕とギブンのコンビは完璧さ
386名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:56:26 ID:7xcPXV6q0
GKなら
ウェストハムのGKがお勧め
387名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:58:02 ID:nEbcyIa3O
>>385
ちょwwwwおまwwww
388名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 03:59:13 ID:rvJVWEzz0
>>380
蹴る瞬間ボールが跳ねたから運が悪かったような。
名GKならあんなこと無いんだろうか。
389名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:00:20 ID:7xcPXV6q0
名GKは運も兼ね備えている
というか呼び寄せる物
390名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:02:16 ID:wUslw4FA0
HDTVビエラは英国製だったのかと思った俺が通り過ぎます

お気をつけください
391名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:04:26 ID:R+pFymZ60

「創造性」

だよな。
392名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:04:31 ID:M5UfPTeD0
現在のクラブでの活躍なんて全く無視してこれに戻そう

    オーウェン へスキー

募集中            ベッカム

    スコールズ ジェラード

コール            ネヴィル

  ファーディナンド キャンベル
393名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:08:50 ID:1+OasXIY0
個々の選手は凄いし技術もあるんだけど
あれだね、戦い方が下手なんだよね。
そのまんますぎて柔軟性が無くて、南米サカーとは正反対な感じ。
394名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:13:38 ID:iblxodtQ0
カークランドって今なにやってるんだ?
395名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:17:17 ID:zAQlFPzfO
堅実に徹しきれてないだろ
396名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:18:06 ID:SrThQVRsO
>>392
募集はギグスでよくね?
397名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:21:43 ID:DJ3IhrrLO
>>396イングランドじゃねーだろ。ネタか?
398名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:23:18 ID:nEbcyIa3O
覆面をさせればおk
399名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:24:29 ID:SrThQVRsO
>>397
つってみた。意外に芸スポも優しい人居るなw
居てほしかったなって。ベッカム全盛の時に二人でね。
400名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:26:40 ID:vYSNvlCX0
>>304
ギグスは親父がDVの末に離婚した時に母親のほうを選んだからな
401名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:35:24 ID:SrThQVRsO
>>400
それは知らなんだ…
ってか、家庭環境メチャクチャでも才能って育つんだなあ。
海外の事情ニワカな俺にすまんが答えて欲しいが、UKって何で代表が3つに分かれてるか簡単に教えて欲しい…
402名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:36:03 ID:OgTlJ63dO
イングランドが才能なかったら日本なんか。
ベッカムは歴史に残るだろうしイングランドは才能あるだろ
403名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:40:34 ID:4n+k8U3W0 BE:202651092-2BP(200)
なんで本当の事言ってしまうん?
404名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:41:02 ID:S9Tzgl9X0
>>401
簡単に言うとサッカーの母国だからという特別措置。
あと、3つじゃなくて4つな。
405名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:44:14 ID:EhE5u2BmO
FIFAより先に協会があったからな
406名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:45:10 ID:s+fDjyrp0
シェリンガムがパサーとして有効だったって話を5,6年前も見たが
407名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:48:21 ID:SrThQVRsO
>>404
ありがとう。
4つだったか。イングランド、ウェールズ、スコットしか解らないや。無知でスマソ
特別って利点がイマイチ解らないけど…1つにした方が代表は強いだろうに…歴史的に紛争でもあったって事かね?
イングランドとゴタゴタがあるのってアイルランド位しか思いつかない…ウェールズともゴタゴタがあったのかな…
408名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:51:55 ID:iS1mygz40
イングランドは中盤の真ん中でゲーム作る人がいないんだよな。

スコールズが代表引退しなければな。。。
409名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:53:02 ID:vYSNvlCX0
ウェールズはケルト系
イングランドはアングロサクソン系でそもそも人種が違うから
わかりやすくいえば日本と朝鮮を一緒くたにするようなもん
410名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:54:08 ID:DJ3IhrrLO
>>407それぞれ自分の国だという意識が強いからな。
FIFAより古くから協会があり、4つとも独立じゃないと加盟しないと言った。
それが特別処置
411名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 04:55:56 ID:S9Tzgl9X0
>>407
もう1つは北アイルランド。昔IRAとかで結構な紛争だった。
ウェールズは人種問題。言語差別酷いよ。
スコットランドも何かあったと思うが良く覚えてないわ。ごめんね。
イギリスはスペイン並みに結構内政面で問題あるのさ。
412名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:01:52 ID:pT0V07wbO
NBAのボストンセルティックスって微妙なチーム名だよな。
セルティックス=ケルト人のチーム
ただボストンにはケルト人以外もたくさんいる。
というよりケルト人以外の方が多い。
413名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:02:42 ID:QCuwGfj/O
才能はあると思うが。チームとしてうまくまとまらない感じするけど
414名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:03:45 ID:SrThQVRsO
>>409>>410
重ね重ねすみません。
なるほど…同じ大陸なのに微妙な人種違いで統一されないのか…。
FIFAより古くから協会があるのは凄いなあ。
ご指導ありがとうございました。
415名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:05:49 ID:9ka/8hp0O
小綺麗なサッカーより
肉弾戦でいけ
足技はどうでもいい
416名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:07:21 ID:pT0V07wbO
ラグビーやクリケットも分かれてるけどな。
417名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:09:49 ID:R1YL7Xgo0
>>404
ヨーロッパはどこも独立意識が強い
大阪は日本でローカル意識が強いけど、それを2倍くらい強くしたのがヨーロッパ各地域
なかでもアイルランドとUK3地域は戦争レベルまで仲が悪い
この4地域はFIFAができる前からそれぞれが独立して協会を作ってたから
FIFAは特例として認めた


418名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:11:44 ID:SrThQVRsO
>>411
アイルランドとイギリスがズブズブなのは知っていたっす。
アイルランドがイギリスと同じ代表にはしたく無いだろうかと…
イギリスって結構人種差別でグダグダな国何ですねぇ…。日本人も行くと痛い目みるのかな…
スペインもグダグダは初耳です。興味出たんで調べてみますわ。治安はよろしくないってよく聞きますが…
 
しかし、イングランド代表は…プライド捨ててクラウチにベッカムが放り込むでそれなりに勝てるとは思ってたけど…。
それなりにやってたエリクソンって優秀だったのかな…
419名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:11:55 ID:c+Pl1xniO
ピルロみたいな才能の塊いないもんな。
420名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:15:40 ID:Yh+DtzdaO
それだけヨーロッパの代表は力が接近してるってことだろ。
元々特別強いチームでもないし、オランダやフランスも敗退する時もある。
毎回毎回予選突破してくるドイツとイタリアが特別なんだよ。
421名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:17:39 ID:pT0V07wbO
>>419
ベッカムランパードオーウェンルーニージェラード
それなりにスターはいるんだけどね。
独創的な選手はいないかもな
422名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:19:20 ID:pT0V07wbO
>>420
イタリアとドイツは落ちないな。
この二つは本当に手堅い。
イングランドオランダの2つはチョンボ率高い。
423名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:20:19 ID:qifoKYYE0
>>418
結構嫌な目みてる在留日本人も多いらしい>イギリス
スペインはバスクだのカタルーニャだの地域ごとで独立意識高くて
それぞれの選抜もある。選手達とクラブからしたら試合増えて迷惑だろうが。
424名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:21:38 ID:qifoKYYE0
>>414
FIFAより早く協会あっても成績は遥かに悪いけどなw
人種的に向いてないのきづけば良いのにw
425名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:25:30 ID:3KrvyEwzO
>>418
フランスからフェリーでイギリスに入国してみれば解るさ。
日本人(東洋人)ってゆうだけでこんな扱い方をされるかて思うよ。
426名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:27:40 ID:pT0V07wbO
>>424
人口比から言えばイングランド以外からもう少しスターが出ていいよな。
昔は北アイルランドのジョージベスト。
最近はウェールズのギッグス。
でも、もう少しスターいてもいいよな
427名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:29:14 ID:13dnBvwq0
どしてユーゴみたいに分離独立しないの?
428名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:30:18 ID:R1YL7Xgo0
>>426
イングランド生まれのフットボールはスコットやウェールズではそれほど
好まれてないって聞いたよ
429名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:31:01 ID:pT0V07wbO
>>425
ま、外人の入国には確かに厳しい。
ただ、イギリス人ってイギリス人同士でも無愛想だけどなww
観察しててそう思った。
アメリカ留学してたけど、こんなに違うかと思った。
アメリカって好きか嫌いか別として、とりあえずスマイルの国だからな。
430名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:32:10 ID:4CdQzpIq0
外国人が増えてイングランドの若手が育たなくなった
=イングランドは才能がな
いでしょ。意味分かんない
431名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:32:22 ID:pT0V07wbO
>>428
他のスポーツの方が人気ある?
まぁウェールズはラグビーのイメージあるね。
432名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:33:38 ID:empSWUyO0
独創性ないものとわりきってベッカムとクラウチの二人でサッカーやってれば
いいものを、バカなことしてるなと思う。
433名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:33:58 ID:blwUVD7o0
そろそろイギリス全土でのオールスターチーム…
っつーか、他の国では当たり前のナショナルチーム作った方がいいんじゃないの。
柔道だって日本が軽んじられてる世の中なのに、サッカーでのイギリスは特別扱いしすぎだっつの。
434名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:34:03 ID:SrThQVRsO
>>423
日本人なんて差別の標的になりそうな…
スペインもタレントが居るのに代表イマイチなのが…w
チームがまとまらないのかな…

>>423
人種的に向いてないのは決めつけすぎな気もww
タレントはメチャクチャ居るし…オーウェン(今は劣化が)ルーニ、クラウチ、ジョーコール、ランパード、ジェラード充分な気がw
435名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:36:00 ID:OaEHT03SO
>>424
そんなこと言ったら日本は…
436名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:40:26 ID:SrThQVRsO
>>429
普通に参考になりやすw
437名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:41:33 ID:R1YL7Xgo0
>>431
と思ったら、wikiみてみたらサッカー人気みたいだね
北アイルランドなんかサッカーが一番人気だって
438名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:45:30 ID:LMU0JozD0
まあ外人のせいにするのは間違いだわな
自国の選手にもっと才能あるのがいたらそれで済む話だもんな
439名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:46:54 ID:o2CG85hE0
ランパードとかジェラードとか過大評価酷すぎるもんな
大した選手じゃねえよ
ガチで凄いのはルーニーとジョーコールくらいだわ
440名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:46:59 ID:pT0V07wbO
>>437
一時期ウェールズがタレント多い時期あったよな。
マークヒューズ、ソーンダース、若い時のギッグス。
ワールドカップ進出まであと一歩で負けた記憶がある。
スコットランドは未だに大スターは思い浮かばないww
441名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:49:18 ID:aoqYeUrt0
>>440
ダルグリッシュ
442名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:50:23 ID:S9Tzgl9X0
>>440
デニス・ローとかケニー・ダルグリッシュ。
ローはバロンドールくらいの偉大な選手だぜ。
443名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:51:29 ID:bI8E1J4SO
純粋な白人だけなら、フランスはイングランドより酷いけどな
だからこそ、スペインとイタリアは凄い
ただ残念なことにスペインは才能の数なら欧州一だが皆愛国心があまりないので
ビックマッチでは愛国心が強いドイツに弱い
444名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:52:18 ID:SrThQVRsO
>>440
何か記憶ある!ウェールズこいよってダイジェスト見てた記憶w
スコットは2002の時にサポがかなり熱かったけどねー
横浜でバイトしてるツレが緑のユニ着た奴が多くてすげーよって言ってたw
445名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:52:49 ID:53rpVhgg0
「才能」って「タレント」のことか?
446名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:52:59 ID:pT0V07wbO
>>441
>>442
そうだな。
447名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:55:11 ID:bI8E1J4SO
>>445
そう
リーガにだって、自国選手は十分いるのに
最近はプレミアにも多いし
448名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:55:12 ID:pT0V07wbO
>>444
numberで誰かが「ギッグスソーンダースヒューズがいない
ワールドカップは寂しい」とコラム書いてた。
キムコかなww?
449名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:55:18 ID:Al8E1lZG0
今のイングランドで他国代表としてやれるのは
ベッカムとJコールくらい。あと辛うじてルーニー。
450名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:56:24 ID:IMAdVt4kO
フランスの白人はラグビーの方がうえだからな
実際サッカーを馬鹿にしてるやしがいる
この前のラグビーWCで以下にラグビーの方が白人に人気あったかわかったろ
451名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:57:01 ID:GlNOaobhO
フランス代表は外国人傭兵部隊じゃん
452名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:57:09 ID:nAxnGgjt0
>>18
あぁ、それは致命的だな。
>>33
アルゼンチン化は異常。だが、そこが良い。
ガチなタイトル取れないのも、凄く良い。マンチーニ大好き。
>>388
WCの川口のは予想できねーと思うが、ロビンソンはあんだけ荒れてる芝をほっておいたのも悪い。
>>401
そのDV親父もラグビーのイングランド代表だったかな。
スポーツ家系なんだろう。
貧民はサッカー、まともな英国人はラグビーとかいうコピペを見るが、コイツの場合はどうなるんだろうなぁ。
453名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:57:14 ID:13dnBvwq0
ウオルコットって奴も伸び悩んでるの
454名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:57:41 ID:PSg3VcVWO
イングランドはやろうとしているサッカーを間違ってる
もっとフィジカルを前面に押し出したサッカーした方がいい
455名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:59:20 ID:pT0V07wbO
英語圏の人が英語圏外で住むって勇気いるんだろうな。
やはり英語史上主義みたいなのあるしな。
知り合いのアメリカ人が留学するならイギリスか
オーストラリアやニュージーランドしかないとか言ってた。
なんの留学だよwwと思ったがw
456名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 05:59:43 ID:KUgNwRqo0
このビエラの発言自体が差別発言じゃねえのかね
意見の多くは別に外国人そのものを非難する目的の物ではないはずだけどビエイラのこの発言は人種そのものを卑下する旨
金の集まってるプレミアリーグに限られた人数の国内からだけじゃなく世界中から若い才能が集まるのは自然なことだしそれでイングランドが弱体化するのも原因の一つと言う意見(実際がどうかはともかく)は真っ当なものだろ
と酔ってるのでよく読まずに適当にカキコ
457名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:00:45 ID:pT0V07wbO
×史上主義
○至上主義
458名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:03:24 ID:bI8E1J4SO
アメリカもアングロサクソン系のスポーツ選手はマイノリティになってきてるし
やっぱり貧困層からの方が才能は生まれやすいのかも
イタリアやスペインも先進国にしては娯楽は少ない国だし
459名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:07:03 ID:QxnwtIy80
リーグアンもチームによってはアフリカ系だらけの印象あるけど
移民扱いのフランス人になっちゃうから
460名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:12:53 ID:Cf6StwMD0
Jリーグもチーム数を減らすなりしないと駄目だよな
レベルが低いのに多すぎるんだよ
461名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:24:32 ID:cANlR3040
>>449
イングランドで最強なのはセンターバックの2人だろうがW
462名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:26:16 ID:RBujnQMv0
イタリア人は才能ありすぎです><
463名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:39:54 ID:S/os89lO0
そもそもイギリスって何かで世界一ってあるか?
植民地をたくさん持ってた元一流国ってだけだろ
464名無しさん@恐縮です:2007/12/02(日) 06:41:58 ID:qBCYLslNO
選手だけ見るとやりたいサッカーによって選手選べるくらい人材は揃ってると思うけど。
強いて言うと司令塔タイプの選手はあまりいないな。
465名無しさん@恐縮です
>>463
文学はかなりももんじゃね
世界一なんてアメリカが名乗ってればいいよ