【サッカー】浦和が埼玉県所有の埼玉スタジアムを来季から50年間完全レンタルへ

浦和が埼スタ50年間完全レンタルへ

アジア制覇を成し遂げた浦和が、埼玉県所有の埼玉スタジアムを来季から５０年間、
完全借用するプランが１９日、明らかになった。
０８年はＪリーグ、アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）に加え、ナビスコ杯も
並行して参戦するため、過密日程は必至。選手の体力的負担を考慮し、柔軟にホーム戦
の日程を調整できるように、クラブ独自で同スタジアムを事業運営する計画だ。

ビッグクラブゆえの悩みをホームスタジアムのレンタルで解消する。浦和は日本初の
ＡＣＬ制覇を成し遂げ、２４日にはＪ連覇のかかった鹿島戦も控える。１２月のクラブＷ杯、
天皇杯などシーズン終了は先になるが、既に来季も見据える。藤口社長は「０８年は
過密日程を考え、試合日を動かせるような環境づくりも必要。それにはクラブが独自で
スタジアムを管理できなければならないでしょう」とのプランを明かした。

今季の浦和はクラブＷ杯と天皇杯を含めれば年間で最少でも５４試合、最大で６０試合を
行う計算になる。ＡＣＬ王者として迎える０８年はナビスコ杯を含め、さらに試合増に
なるのは間違いない。選手に大きな負担を回避するため、柔軟な試合日程の変更が急務となる。
同社長は「欧州では直前にリーグ戦を変更するが、それはクラブがスタジアムを所有しているから。
スタジアム購入は難しいし、やるなら５０年間、借りる方がいい」と説明。埼玉スタジアムの
年間維持費は約６億４０００万円。約７０億円の経営規模を誇る浦和ならばレンタル可能な数字だ

スタジアムをクラブ独自に運営できるメリットは多い。ホーム戦を変更しやすくなるだけでなく、
ピッチの芝の長さなどの細かい調整も可能。試合前日の練習場としても確保できる。
もともとクラブ本社機能が埼玉スタジアムにあることも大きい。

イングランド・プレミアリーグの強豪で欧州ＣＬの常連となるマンチェスターＵ、アーセナル
などはクラブがスタジアムを保有する。今やクラブＷ杯で欧州王者、南米王者らと真剣勝負
することになる浦和が、イングランド型とも言えるスタジアム運営に本格着手することになる。

http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071120-285425.html

依頼ありました
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195479453/52

大宮様に許可とりましたか？とってないでしょ

20年後にはもうJリーグねえだろ

老朽化のときはどうすんの？

せめて5年か長くても10年くらいにするべきだろ。

日本代表のガン、三菱グループのキリン麦酒

日本サッカーのために尽くしたは昔話

いまは三菱グループの利益しか考えない代表オフィシャルスポンサーになっています。

悪の枢軸、三菱キリンビールと、三菱自動車浦和レッズ

Jリーグは地域密着とはまるで嘘の話。

結局はJリーグと代表で三菱グループが縄張りを効かせてかせいでいるだけです。

ださいたま住民はバカですな。

>>4それは野球だよｗｗｗｗｗ焼豚ｗｗｗｗｗｗｗ

関東大震災で崩れるんじゃね？

買うならいくらするんだ

>>7
豚はオーナーとスポンサーの違いがまだわからんらしいな

まさか維持費だけってことはないよな〜
不人気やきうの貧乏横浜ですらハマスタを建築費含めてお釣り来る費用を横浜市に払ってるわけだし
日本一のサッカークラブならさいたま市が投資した金ぐらい余裕で恵んでやれる世なー

俺68歳か

つか、50年レンタルするなら、分割払いで買えばいいじゃん・・

>>5
そういうリスクを回避したいからレンタルだろ。

50年も持たねぇよ、埼スタも浦和も

建設費いくらだったっけ

買い取れよ

ガンバ戦のときは芝を長くしたり、スペインのような攻撃的サッカーをしたいときは
芝を短くして水をまいてボールを走らせられるように出来るのか・・・
それは面白いかも！

土曜の浦和戦の視聴率

２％

未来見てきたけど浦和レッズはJFL　に居たよ

>>1
自分の球場も持ってない雑魚チームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
埼玉県民の血税でスタジアムを作らせそれを強奪ｗ
メンバーも外人か帰化外人か在日ばかりｗ

埼スタ買ったら固定資産税いくらになるんだろ？
てゆーかスタジアム買ったら土地も買うことになるのかな？

なんか「サカつく」みたいな流れになってるなｗｗ

大宮の金を浦和で食いつぶすってのはサッカーに限った話ではない。
そういえば浦和に新幹線を止める計画はどうなったんだろ？

浦和は一歩先に行っているな！さすが、ビッククラブ

駒場は？

ヤマハスタジアムと日立柏サッカー場は企業持ちだな

>>20
土曜にやってねーよｗ

温室ドームに縛られている西武を反面教師にしているよな

>>25
武蔵浦和駅周辺は大開発が進んでるから、計画は進行中だろうね

>>23
埼スタが建物として登記されていれば、スタだけ買うことは可能。

自前で作ったらいいのに。
埼玉西武ライオンズ(笑)ですら自前だぞｗ

アウェー考えると、浦和って年間100試合はこなしてるって事?

さいたま市民は、税金と観戦料のダブルで納税してる形になるのかｗ

>>34
よく読もう

＞今季の浦和はクラブＷ杯と天皇杯を含めれば年間で最少でも５４試合、最大で６０試合を
＞行う計算になる。ＡＣＬ王者として迎える０８年はナビスコ杯を含め、さらに試合増に
＞なるのは間違いない。選手に大きな負担を回避するため、柔軟な試合日程の変更が急務となる。

西武は自前で作ったせいであんな山奥になったな

地域密着も無いな

大宮はいいかげんに「さいたまアルディージャ」なれよ、大宮市なんてもう無い

>>12
プロ野球チームは金を浪費するのが役割だからそれで良かったんだよ。

公共の施設だから維持費の６億４千万円だけで済んでるけど
民間が買収したら減価償却もかかってくる。
維持費と合わせたら年間１０億円くらいかかるよ。
プロ野球の球場では１０億円前後の使用料は珍しくないけど
浦和にこれくらい出すのは無理だろ。
まぁ、試合数が６０試合となればプロ野球の試合数と変わらないわけだから
１０億円くらい払うのは当然とも言えるが。

50年後には「ぷっダセースタジアムｗ」って言われてるだろうなｗｗｗ

レンタルだと修繕費とか細かい税金とかは負担しなくていいんだよな？

藤口さんのインタビューはあんなもんだろ
うちの母親も、普段は温厚な喋り方で饒舌なのに
近所で爆発事故あった時には
「バババドーム！って音がして…ガーンバリバリシャーン！…以下略」
みたいにわけわかんない感じになってたからな

あと２０年くらいだろ、使えても壊すよ

公共事業しないと埼玉県民が困る。

まあいいことじゃないか。祝ってやろう。
サッカーなんかビタ一楽しさはわからんが
人の価値観にケチつける奴は視スラーのキティと変わらないだろ。
埼玉はサッカーが好きなんだよ。

>>42
レンタル中に近代化改修が必要と認められた場合は
クラブ側が金出すのかね？

年間１０億が基本線だろうな。

>>41
ホームゲームが年間60試合なわけないだろ。

これって
大宮は一切埼玉スタ使わないでくれって事？

大宮にとっても罰ゲームらしいけど＞埼玉スタ開催

大宮もいいスタジアム出来たし
これはこれでいいのかもな

埼玉県側としてはスタジアムの名前さえ変えなければＯＫなんだろ

55 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 17:16:48 ID:3T7iLc+b0
美園公園スタジアムはゴル裏にも屋根つけるみたいだが、
サイドスタンド自体を新設するの推奨。
既存の壊さなくて、ドイツみたいに既存の上に新設すればよろし。
新（現のでも同じ）アンフィールドのKoppsスタンドみたいの作る。
ゴール裏スペースがかなり狭くなるが、急傾斜で収容人員も現在よりかなり多くする。
アウェー側はスタンドそのままで屋根設置でヲケ。

スタジアムって50年ももつものなのか

スタの名前は変えないのかね？
もしパジェロスタジアムとかだったら、今年は矢部っちでの特集や地上波中継もあったし、
かなりの宣伝効果になったんじゃないのかね。

もう駒場は使わないって事？

>>41
浦和は試合が60でも主催は30以下じゃね？

埼玉レッズに改名

設計者のオナニーで作った糞スタジアムと心中するつもりか

三　菱　み　て　か　ら

リーグ：17
ナビGL（ACLでりゃ免除）orACLのGL：3
ナビ決勝T：1〜2
ACL決勝T：1〜3
天皇杯：1〜3（厳密には協会主催）

+PSM
+大宮に貸出
ホーム開催ってこんなもんか？？

今はいくらくらい払ってるんだっけ？

>>44
想像したら、ツボに入った。

>温厚な喋り方で饒舌


はじめて海外旅行（カナダ）連れて行ったときの入国審査で、うちのじいちゃんが熊の胆を
「ドラッグ、ドラッグ」
って説明してたときを思い出した。

どうでもいいんだが
レッズっていつごろ改名した？
それともまだレッドダイヤモンズなの？

十数年後に改修する時は劣頭も金出してね☆て事？

レンタルで十分。

ACL制覇したらゴール裏に屋根付けるって話はどうなった？

>>64
まだレッドダイヤモンズのままだぞ

>>1
所有は駄目だけど自治体が作って完全レンタルするのは良いの？
こういう抜け道っぽいのは止めたほうが良いと思うんだけどな。

浦和レッズは今でも
法人名・三菱自動車フットボールクラブだろ

>>24
赤星もそろそろエヌグ留学させんといかんな

自称勝ち組ネオリベ・フェミ連中の汚れた野望は間もなく瓦解する！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

>>47
一般論で言うと改修費用は持ち主の負担だけど
通常は借り賃にその積み立て分が含まれている

>>64
改名してないよ

指定管理者じゃダメなのかい？

>>69
要するにこれって指定管理者制度だろ
鹿島も指定管理者になってるよ

>>68
だよな。
何か全てにおいて浦和レッズで統一されてるから改名したのかと思った。

ミランとインテルの手法拝借か

もう大原いらないな。見学するにも埼スタの方が駐車場もあっていいし、大宮にあげちゃいなよ。

埼スタの芝長すぎ
アウェーの試合のほうがボールが良く転がるんで面白い

最近浦和スレ多いな。
浦和ネタを掲載した新聞が予想以上に売れたのかな？

日本のサッカーは浦和レッズを中心にして回ることになる。

浦和、朝青龍、まぐろの刺身だ

レンタルってことは改修費用は埼玉が持ってね
50年後のボロボロになったスタジアムはいらないからね

こういうこと？
だとしたらうまいことしたな

また、税金泥棒三菱かw

>>73
なるほど
マンソンの管理費に修繕の積み立てが含まれてる様なもんか

なんか今日は浦和の話題ばっかりだなあ

50年とはでかい話だな。

大原はさいたま市所有なんでしょ？
それとも、クラブハウス建ててレッズが買い取ったの？

５０年か
ちょうど今のレッズ豚がバタバタ死にだす時期と重なってるな
ということは、
年間１５回以上も行くコイツらが死に絶えたらもうレッズ終わりじゃんｗ
一般人はコイツらをキモがってスタに近寄らないしｗ

ユーベは99年間スタジアムの周りを全部借りたんじゃなかったっけｗ

しかし50年とはすごいな
Jの歴史自体がまだ十数年なのに

ロッテがマリンの指定管理者になってから看板広告や飲食店出店の営業がしやすくなってチームの収入源の一つになってるから
ますます浦和は金満になるな…

50年てネタでしょ？

スタジアム維持費の赤字分をレッズからのレンタル料金で補填ってこと？
名称は売らないみたいだしね

>>76
じゃなくて「ホムスタは公共施設じゃないといけない」って基準のせいで
色んなゴタゴタがあったわけじゃない。
ヤマハが浜松でやれなかったり、柏が葉っぱ問題で揉めたり。

それが今になってこういう方法で準所有できるっていうのはどうなのかと。
（指定管理者制度ができたのが最近だという事情はあるにせよ）
それなら欧州と同じようにクラブが所有するのも可にするべきだと思う。

全世界的に見ても、クラブが自分のスタジアム持ってるとこなんて、イギリスとスペインだけじゃないのか？

50年どころか来年何位になるかもわからんのに馬鹿だなｗ
三年後には中位か下位にいるだろ

浦和ファンじゃないが、無観客状態でも
夢の劇場を作ってほしい。座席を赤くしたりして。
日本のスタ全部に言えるけど、あまりにもお役所的で、
美意識がなさすぎる。コンクリ剥き出しだったり。

>>96
日本相撲協会→両国国技館

何でこんなに維持費がかかんのさ？

>>54
国立は43年目。
仕事で保守に行ったことあるけど、ちゃんと管理しているからバックヤードも古いなりにきれいだよ。
民間所有ではなく、賃貸にしておけば土地建物の瑕疵は大家負担だから
公費で維持できて保守の面ではいいかもね。

名古屋もホームをすべて豊田スタジアムにできれば
こういうことも可能なんだろうな

役人が維持を考えないで夢ばっか語って土建屋から個人的にキックバックをもらう事しか考えてなかったから

>>98
そりゃお前、他のクラブはほとんどの駅に駅員がいない
貧乏な神戸〇鉄とかがスポンサーだったりするんだぞ。
お役所様がスタジアム持ってくれないとマジで死亡する

>>96
ドイツや南米では自前/公共施設/別の民間企業の所有などバラバラ。
自前のスタを「禁止」しているのって日本くらいだと思う。

埼スタはあの音楽大音響でぶち壊し。
あんだけ人の声だけで大迫力なのに音響でぶち壊し。
音響なくせば埼玉の名物になるよ。

Ｊリーグが「ホームは公共施設でなければらない」と規定してるのは
自治体に箱物建設の口実を与えやるためだろ。
地方の箱物建設利権をがっちりタッグを組むことによって
リーグを拡大させようというもくろみ。

>>103
で、スタジアム勿体無いからサッカーチームやるか！

>>107
で、トラック付きの陸上競技場ができると・・・
一長一短だなあ

>>109
専スタつくろうとすると陸連が口出しすると聞いた。
陸上競技はそんなにスタジアム必要か。
一番あふれてるような気がするが

>>109
土建屋が補助金付の仕事が欲しいからそうなるんだよね。
宇都宮にまた陸上競技場造るんでしょ？
税金の無駄だよな

サッカー専用スタの方がよっぽど無駄。
同じ無駄なら陸上もできた方がいいに決まってる。

陸競はイラネ
あんな無粋なもの

定期借地権か

ヤマハスタジアムは自前だろ。

>>112
使うときなんてたいして無いじゃん
全国にいったいいくつあるんだよ

>>111
宇都宮ってあれだっけ？

陸上競技場のとなりに陸上競技場作るんだっけ？

>>110
陸上競技場＝サッカーもできる
サカ専スタ＝陸上競技はできない

公共の「運動施設」には「観客」という視点は無いからしょうがない。
これがコンサート会場のような「文化施設」として建てるんだったら違うんだけど。

代表戦やるときに浦和が協会から金とれるの？
あと大宮は使えなくなるんかねー？

>>118
サッカー原理主義者はそこら辺が分かってねーんだよなｗ
とにかくサッカーのために税金くれくれだからなｗ

>>115
あれはヤマハ発動機株式会社の所有物であって、株式会社ヤマハフットボールクラブのものじゃない。

建前サッカー専用でも、ラグビーやアメフトなら使えるし
芝さえ気をつければイベントにも使える

５〜１０年もすれば落ちぶれてJ２にいそう
今のサポの熱狂もも一種のブームみたいなもんだから
飽きられて廃れる日は必ず来る

>>102
いつも思うけれど名古屋ってどうして日本中の諸問題から一人だけ関わられずにいられるんだろうな。
名古屋ってとてつもないポテンシャルを秘めていそうに感じるのにそれを全く表に出さない。
あんな素晴らしいスタジアムがありながら瑞穂で開催し続ける神経が理解出来ない。
歴代にあれだけ素晴らしい監督や外国人選手に恵まれながら優勝出来ない。
一億円プレイヤを抱えながら結果を出さずそれらをクビにしない。
トヨタ様の力は偉大かもしれないけれど、名古屋ってクラブは異常だよ・・・

本当は日本の土地すべてを国から借りる形にすべき。
そうすれば道路や歩道を広くすることができる。
どかないやつもいずれ期限が切れる

>>121
公共施設じゃないけどいいの？

>>122
実際は芝が傷んでサッカーできなくなるから使うなって言うけどなｗ

>>124
スタが豊田市にあるからだろ
つぅか名古屋はピクシーが居ないと地元で話題にならないほどの些末な存在

「何にでも使える」って考えは貧乏臭いよな

競技場で観客席に屋根がついてるとこあるけど
あれ影になって観にくいんだよね
なんであんなもの付けるんだろ

とりあえず野球専用球場はもう作らないでね

土俵の回りにトラックがあったら
野球場の回りにトラックがあったら
バレーボールコートの回りにトラックがあったら
こう考えるとトラックは邪魔になるのに
サッカー場はトラック併設が許されてるのは不思議だぬ

大きくきたな
50年後も俺はレッズ応援してるだろうな。生きていればの話だが

>>128
貧乏臭いJリーグにはそれがお似合い

>>131
その程度の存在ってことだろ＞サッカー
つぅか聖地と言われる場所が国立な時点でトラック付がﾃﾞﾌｫになっちゃうんじゃね？

百歩譲ってトラックつきでも良しとしよう
せめて客席は傾斜をつけるなどして見やすくして欲しい

なにが百歩譲ってだ。カス。
祝ってやろうかと思ったけどやめた。
なんで公共の施設で特定の層を優遇する措置をとらないといけないんだ。

埼玉は専スタなのに、陸スタと同じような眺めが得られて非常にお得だ。
傾斜はできだけゆるく、ピッチと客席の距離をしっかりとる。
こうした配慮のおかげで、いつでも陸スタ気分だ。

>>131
逆。

そもそもフットボールがスポーツとして確立する時に、
「陸上トラックの中のスペース」を使うことにしたんだよ。

だからサッカー場にトラックが併設されているわけじゃない。
何も不思議なことはないよ。

世界陸上でさえ埋められないってのに陸上トラックなんかそんなに必要ねーよ

>>136
警備の問題もあるんだからね！
世界中探しても、オリンピック決勝を専スタでやる国なんか皆無。

オリンピックで使えないスタジアム税金で作ってどーすんだ。

数十年後にはさいスタを糞スタ扱いできる日本になるといいな

>>138
最後は大阪にすがりつくしかないのかｗ哀れだなｗ

支持されるかどうかわからんが

アテネにあるような陸上競技専用スタジアムを
作ってやれば陸連も付き物が落ちて
サッカーとかに噛み付かなくなるんじゃねーかな？

なんで全国の陸上競技場に限らず、野球場もサッカー場も
コンクリートで固めただけのようなデザインなんだろう。

50年後には第3次世界大戦起きてるだろうな

>>136
ゴル裏の眺めはそりゃもう素晴らしいですよ

ＡＣＬ取ったらゴル裏屋根作るんじゃなかったのか？

>>117
そう。
競馬場跡地に将来の国体開催向けに既存のスタジアム治さずに新設するらしいね
僻地だけどグリーンスタジアムって球技場あるけど

税金の無駄遣い国体を止めるべきだよね
あんな土建屋潤すだけの「スポーツ強化」事業してるから五輪でもメダル数激減するんだよ

ボンボネーラみたいなスタジアムって、日本では建築法に引っかかるんかな？

>>147
それって横に場所があるから先に建てるって話じゃないの？
建替の時に起こる代替施設の問題が回避できるんだから。

>>128
「何にでも使える」ようにするために、「ある目的に限定」している場合の
２倍以上の広さの土地が要るのよね。
それなりの大きさのハコだと、第一種トラックの要件も欲しくなるから
さらにサブトラックが必要でさらに必要な土地が増える。

でも、それだけのキャパが必要になるイベント自体がめったにない。

無駄遣いには人一倍うるさい連中が、できるだけ無駄にならないようにと
「何にでも使える」ことを求めて、結果として無駄遣いを助長というか推進するという矛盾…。

名称は変えられないのか？
浦和スタジアムにしたほうがかっこいいけどな

>>152
俺もそう思う。
でもさいたま所有だからなぁ。無理じゃねーかな。

今度のクラブ選手権、豊田スタジアムが何故か原因不明のアクシデントで使用不可。
突然だったからどこも空いてなくて「仕方なく」埼玉スタジアムでレッズ戦開催。
「偶然」にも強力なホームアドバンテージって訳には行かないの？



あ、そうするとトヨタが黙っちゃいないかwww

>>154
さらに原因不明のアクシデントでレッズにユニが使用不可。
突然だったので替えがなくて菱のマークのユニで出場。

大宮アルディージャは使えなくなるの？

>>50
そこまではいかないでしょ。優先的に使用させていただきますよってくらいで。

つーかダービーは埼スタ開催にしてもらわないと…
できればアッパーもあけてほしいが…

>>88
浦和が建てて、さいたま市に寄贈した。

>>156
地元からいらないって言われてる

>>155
がんばれケーズ電気

>>157
所有権レンタルだからたぶん大宮が会場使う場合浦和に金払うことになるんじゃねーの？

>>157
大宮ホームのダービーはこけら落としの大分戦と同様にアウェイ側隔離すべきである。
そしてカテ4アウェイ席以外はアウェイチームのユニ等の着用も禁じるべきだ。

>>110
国体も絡む問題だからね。
札幌厚別、宮城、日産、ビッグスワン、エコパ、九石ドーム…

これ、全部国体に合わせて造ったスタジアム。

>>159
大宮じゃなくて東上線沿線にすれば
上手く住み分けられたかもしれないのにね。

>>157
座席の色は今期より真っ赤になりますが、それでも開放しませんか?　ってことでいいんじゃまいか?

50年後も球蹴りみたいな後進国スポーツやってるのかよｗ

50年てｗｗｗ
人気どころかチームの存続すらｗｗｗ

>>149
消防法に引っ掛かると思う。

大宮がＨＯＭＥのときは名称が変わるのか？
サンシーロとジュゼッペメアッツッアのように

大宮は今年、浦和のホーム駒場を借りまくり

50年後はサッカーも様変わりしてるだろうな
その前に、とてつもない天変地異とか起こってそうだけど

まあ埼玉ダービー時は貸してくれるだろ

ネーミングライツとスポンサー増で問題無しだな

>>163
どう見てもワールドカップに合わせて作ってます
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円

国体のせいにして逃げるなよ税金泥棒

そしていきなり2部落ち

馬鹿の極み

ということは最低でも50年間は新スタはできないってことか
俺爺ちゃんじゃねーか

>>173
埼玉はもはや実質黒字スタジアムのようなもの
安い使用料で1億何千万円しか赤字でない
だからネーミングライツなんて許可すれば、
完璧に浦和に儲けが出るからやらない

陸上競技場って特定の場所にしか建てられないって聞いたことあるな
だから街はずれにポツンと建ってたりするって
専スタだと街中でも建てられるらしいけど本当かな？
だとしたらアクセスも良くなるよね

>>174
アルウィンはＷ杯に関係ないだろ。

>>179
陸上つけると第二競技場やら体育館作らなきゃいけないらしいね

大宮ホームの浦和戦は埼スタ借りるんだろ？
ホームジャックされようがﾒﾁｬﾒﾁｬ儲かるもんな

>>174
そこで専スタつくってくれてりゃあなあ・・・
サッカーなんだし
なんで陸スタなんぞつくるか
専スタの方が安いし、かかる維持費なんて同じだろう

>>157
その前にとっとと残留しろ、という話だ

＞174
札ドは多目的に使用出来てるね〜

厚別公園競技場は第４４回国民体育大会メイン会場として、昭和５９年（１９８４年）から工事が着工され、昭和６１年（１９８６年）の１１月に完成いたしました。

>>178　埼スタなら年間契約料3億は最低取れるだろうな・・・

>>14
土地や建物は所有するだけで税金がかかる。

>>174
専スタ建てるチャンスだったのに陸連が横から入って来て
国体でしか使用機会のない大きな陸上兼用スタジアムに…
その後サッカー会場としての魅力には欠け、国体なんて
やってこない

残るのは赤字だけ

>>183
○専スタのほうが安い
×かかる維持費なんて同じ

同じ座席数なら、かかる維持費も専スタのほうが安い。

まあ、いつもはしらこばとの遊び場だし、完全レンタル契約してもらったほうが県も助かるだろ。

>>188
しかし、それで専スタが建っていたとしても
魅力的かどうか別問題だぞ。

宮スタなんか誰がいくんだよ。

これ命名権の売買も浦和まかせってことか？

三菱が買い取ってレッドダイアフィールドにすればいいのに。

>>184
そりゃそーだ。あくまでも残留が前提。

まあ個人的には残留してもらいたいがね。
今年は大宮に勝てなかったから、そのままＪ２に勝ち逃げされるのも癪だし。

50年は長すぎるよな
せめて20年くらいにしとけよ
その内にお金貯めたりして
駒場のところに専スタ建てればよかったのに


てかいつ屋根作るんだ？

>>189
陸上トラックなければ横国はもっと見映え良かっただろうね
客席も75000から50000位迄減らせたろうに

>>174
そのあと国体でも使ってるよ。

>>195
横国はW杯決勝をやりたかった自業自得

レンタルして
その上で命名権とか売ったり出来るのかな？
エロイ人どうなの？

>>198
埼玉県との契約次第。名前は変えちゃダメって契約なら出来ない。それだけ。

年間維持費だけで借りれると思ってるのか？

>>199
なるほど　トンクス

ついでに三菱もレッズって名前の車作っちゃえよ
赤と白の２種類のみ
かわりに背番号をカラーリング


リコール出したら鬼の様に叩かれるがｗ

公共施設の「レンタル」、つまり賃借は法的にできないと思うが。
この記事は何を言いたいのだろう？
指定管理者になるってこと？

馬鹿だなぁ
いつか専用スタジアムを持つ
といってファンから搾り取った方がいいだろうに

>>54
ドイツなんかでも戦前建築のスタジアムが結構多い。
改修すれば何とかなるって事だ。

国立や大宮公園が東京五輪に建設したものだからすでに５０年越え物件

アメリカの命名権でも３０年くらいだけどな　まー勝手にやってくれ

それにしてもあんなに観客が集まるのに
地元に密着って感覚がないのはホント不思議だわ
アタシのご近所でもレッズのレの字も出たことないわよ
浦和のサポーターですなんてご近所さんも見たことも聞いたこともないわよ
アタシも浦和に住んでますけど人事だわw

>>203
宮城球場（旧フルスタ宮城）とか広島市民球場とかは違うのか？

>>208
つ【類は友を呼ぶ】

>>189
いや「座席数」が主じゃないんだって…。
税金で建てる以上、あくまで「競技場」として建てるんだから。

>>209
その二つは一般にも開放してるし
建物自体をレンタルして独占的に使用するって事じゃないかと

で、大宮は？

>>211
何がいいたい？

３万収容の陸スタを専スタに建替えると
土地が余るから５万収容のスタになる

なんて馬鹿なことはないだろ。

50年後、埼玉県はあるのか？

浦和の話だしまたテキトーぶち上げただけじゃね？
アクリル板の件、東京Vが辞退したらACL出るのはレッズなどなど。

>>208
好き？って聞いてみりゃいるんじゃね？

専スタジアムが欲しいなら自力で立てろよ
だいたい3万も客入らないだろ

↓本日一番の馬鹿レス
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/11/20(火) 15:32:48 ID:OqfVKQ43O
　　>174
　　そのあと国体でも使ってるよ。

来年のほうが今年より試合数が増える根拠って何よ？

>>212
埼スタだって使用料さえ払えば一般にも貸すでしょ。
まあ大抵は第二、第三グラウンドなんだろうが…

来年はレディースの試合も埼スタメインなのかな？
鴻巣とか熊谷はもう勘弁してほしいが…

わたしジャンがとかいうつけ麺？のお店で食べたいのよ
でもお昼ご飯代は最高490円なのよ

ACLの予選リーグがないのは本当にラッキーだな。あの移動は大変だ

>>214
３万収容の陸スタを専スタに建替えると予算が減って座席数が３万じゃなくなる。

役所の予算って「あれも、これも」って形で積み上げていってやっと獲得できるんだよ。
「○○のイベントがあれば○万人入ります」っていう概算があって初めて座席も確保できる。
その「屁理屈」がＷ杯しかない…んじゃ絶対無理。
だから無理やりこじつけるために「国体」ってものが出てくる。あれなら予算下りるから。

だから座席数で考えて陸スタが〜専スタが〜って話をすること自体が空論なんだよ。

まーあれだ、プロスポーツで専スタじゃない競技なんて恥ずかしいだけだよ
野球のグラウンドの外周にトラックが付いてたら笑うぜｗ

>>225
バスケやバレーやボクシングの立場は…

日曜の清水戦、2.9%だったんだ・・・
俺達浦和市民しか見ていないのか・・・
レッズは日本の誇りとなると思ってたのに・・・

買い取りのみで、御願い致します。

>>224
付け加えると、「どうしてＷ杯じゃ駄目で国体なら良いんだ」って疑問が出ると思うが
「そういう国だから」としか言いようがない。だってそういう仕組みなんだもの。
サッカー専用スタ建てるのに湯水のように金出してくれる国ではないんだからしょうがない。

その中で屁理屈こねて、何とか金を捻出してスタジアムを建ててくれた自治体に対して
「あんなもの建てるくらいなら専スタ建ててくれればよかったのに」ってのは子供の我侭だよ。
地方自治体がカネを引っ張ってくるってのは大変なんだぜ。

>209
宮城スタジアムは公園施設の管理許可を使ってるね。
球場は公園施設だからこれが使えるのだね。文化施設なんかだと
指定管理者しかないけれど。いずれにしても賃借は有り得ない。
何しろ地方債で建てた公共施設だから一般開放は法的に義務付け
られるはず。

>>221
お前は１を良く読め

専スタ専スタいうのは一人前の使用料を払ってからにしろよ。
一試合あたり数十万円しか払わないチームばかりで
ひどい例になると数万円というケースまであった。
税金に規制してるくせにスタジアムの持ち主みたいな偉そうな口きくな、害虫どもめ。

ただ補助金もらえるようにって事で
陸連の基準満たした競技場つくると
そんだけの設備必要な大会って何年に1度あるんだよ
ってぐらい無駄に設備そろった競技場が出来る。

まぁそっちのが建設費上がってｳﾏｰな人は多いんだろうけど

50年もJリーグが存在してるとは限らないのに思い切ったな

スポーツ文化のない日本
腐ってる

>>226
ボクシングだけだろ、プロは
まー笑える状況だよなｗ　スポーツに理解のない国はｗ

Ｊリーグで一番使用料が高いのってガンバの万博競技場なんだぜ・・・
１試合４００万ぐらい払ってる
詐欺だと思わんかね

宮城スタジアムのことも思い出してあげてください・・・

>>234
50年どころか5年先も…

>>234
難しいクラブ経営を知っていて５０年レンタルを決断したなら英断だな
５０年後もレッズが存続してるかは疑問だな
大宮・Ｒ・アルディージャっていう合併クラブになってるかもしれんし

税金で建ててんだからサッカー好きの市民にも解放しろよ

>>240

それなら

さいたま・Ａ・レッズ

のほうが可能性がある

>>174
日産スタジアムは1998年、宮城スタジアムは2001年、エコパは2003年の国体で使用されてる。
九石ドームは2008年、ビッグスワンは2009年国体で使用予定。

味の素スタジアムも元々は国体用スタジアムとして造られてる。

それでも国体と無関係と？

>>242
さいたま（・Ａ・）レッズ

50年ってまたすごいな・・・
その分、割安で借りられるのかな？

>>231
どこに一般には全く貸さないと書いてあるんだよ？

>>240
大宮は浦和のリザーブチームとしてそのまま存続しJ3関東に所属

>>244
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ・ Ａ ・ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ・Ａ・）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ・Ａ・ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

エコパは場所が遠いんで清水、磐田サポから大不評らしいねｗ
専スタがあるクラブにとっては無用の長物でしかない
つーか４万スタなんか浦和でも毎回埋まってる訳じゃない

芝が傷むのにわけわかんねぇ一般人に貸すわけないだろ
わざわざ完全って書いてあるだろ

>>244
レス書いた後に気がついた (´･ω･`)

アルディージャに失礼だろ

>>252
失礼？そんなことアルディージャ

アルディージャの存在意義そのものが怪しいし

>>250
芝の傷みが気になるなら自前で持てばいいじゃん。

なでしこリーグカップとか高円宮杯とか高校サッカーの会場にもなってるが、それはどう説明するんだ？

来年からはそれらの大会も他でやってくれってわけじゃないだろう？

代償として浦和の地方税を増税しろ

>>255
わけわかんなくない一般人にはそりゃ貸すだろ

>>257
これまでは「わけのわからん一般人」に貸してたのか？

>>257
同じ良芝のフィールドなら埼スタ併設の埼スタ第２がある

施設使用料はそっちが各段に安いから、
スタンドが必要なければ普通にそっちを利用するよ
マトモナ人間ならね

>>258
結婚式にも使えるって聞いたことあるが…？

生活保護朝鮮人　Jリーグと税金の取り合い　想定外の劣勢　火病

もう一方のタカリ相手　野球が衰弱　火病


土人に火病の種は尽きない

>>261
カケラほどの知性も感じられない

>>50
大宮はＮＡＣＫ５スタジアム（１万５千）が出来たからいいんじゃね。一度行ってごらん、一体感のある良いスタジアムだ！

>>263
評判はかなりいいらしいね。
来季Ｊ１にいたとして、浦和戦では使用しないだろうが…

>>227
焼き豚乙
水曜日のゴールデンで宣伝なしで１２％とってるから。
基礎票でこの数字でたのは有望だと朝日のお墨付き。
来年から放送は増える予定ですｗ

アルディージャは拒否しろ！！

>>263-264
別に昔と大きく変わらない。

>>266　呼んだ？
・Ａ・

Ｊ２降格なんて考えて無いんだろうな。
芝は手入れで５０年保っても、スタンドはそうもいくまい。
野球みたいに、注目選手の海外流出、助っ人の高騰は避けられないのに。

2.9ｗｗｗｗ肉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
大原要らなくなったらレディースが使うよ。今は河川敷のレッズランドだからな。

お前ら調子乗りすぎだぞ。
ホークスが野球専用球場に支払ってる年間使用料は４８億円だ。

サッカーじゃまだそこまで自力で
スタジアムを維持する力が無いのでこーゆー抜け道っぽいのでも
「良かったジャン！」とか言おうと思ってたら

何が税金で専スタ作れだ。
一人前に自立してからぬかせ。

>>272
お前やきうの滅亡に怯えすぎｗｗｗｗｗ

>>273
やきうなんてまだあったの？ｗ

これって

レッズは褒めてあげて


巨額の税金で不採算施設作っておいて
維持費払うのが厳しいからって
一クラブに丸投げする「埼玉県」の無能っぷりをたたくべきなんじゃ？

浦和のこーゆートコうらやましい
(´・ω・)

あのーこの前の浦和ｖｓ清水が2.9％ってマジですか？ｗ

やべえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

専スタを作れ作れほざいたり
Jのクラブのために専スタを2つも作った埼玉県に無能といったり、なんなんだろうなJ豚って

>>273
野球云々じゃなくて
巨額の税金作って公共の為にスタジアム建てておきながら
こんな金額でレンタルされるの目論んでるなら
考えざる得ないぞ？

しかも専スタ？馬鹿じゃない。
何が地域密着だよ。ねずみ講と変わらない！
マジで吐き気がした。

そうか
年額6億4000万円ポッキリで占有できちゃうつーのが問題なわけだな。

むしろ専スタならサッカー以外に基本的に使い道はないわけだからクラブでもなんでもレンタルしたほうが
儲けだと思うのは俺だけだろうかｗ

埼玉西武ライオンズのサブ本拠地として使えないのかな？

>>281
儲からないなら専スタじゃなくてもいいだろ。
おまえら馬鹿なのか？

>>280,279
スタジアム代で貧乏になってると思ってる野球豚がひがんでるんじゃないかな？
あれも含めて資金洗浄機能の一部なのが分かってなさそう

50年先まで
・埼スタ
・レッズ
・Jリーグ
・ニコニコ動画
が存続してるかどうか…

いやならプロ野球ファンをやめて独立リーグなり学生野球を応援してろよ

こうやって地域の赤字減らしに貢献できるスポーツがありながら

一方で全国の自治体にガラガラのまま
血税を流し続けさせてる数百単位の野球場って・・・

２万席のスタジアム

専スタなら７０億

陸スタだと１４０億

これぐらいが相場だろう。
稼働率を上げるか、金のかからないほうをとるか。
陸スタだと敷地が三倍必要だから、どうしても僻地にしか建たないわな。

でも実際、野球場レベルの使用料から見たら
サッカー場って格安だよね。

横浜とか酷い格差だしねｗ
ひがまないほうがおかしいな。

>>289
＞でも実際、野球場レベルの使用料から見たら
＞サッカー場って格安だよね。
そうなん？

>>284
> 資金洗浄機能
おまえさんの方がわかってなさそうなんだが…意味わかって書いてるか？

>>284
盗人の開き直りっていうんだよ！

Jサポ以外お前みたいな思考の奴皆無だから
レスには気をつけなよ。
そのばかげたレスは消えないで、Jサポの思想として
晒され続けるんだからな。

ホント馬鹿じゃないの？
Jサポ一気に嫌いになった。

>>289
プロ野球スタジアムの感覚ならもっと一等地じゃないとな
埼玉スタジアムが僻地でなく、
最低でもさいたまスーパーアリーナの辺りにないと

>>290
つ試合時間

>>285
ニコニコ動画は10年後でもどうだか…

イギリスじゃクラブ保有なのか。
たしかイタリアはクラブ保有は禁止してなかったっけ？

あんまり馬鹿な陸スタばかり造るから批難が多くなる。
新潟ビッグスワンや大阪長居レベルの見やすい陸スタにすればいい。

ゆるすぎる絶望的な傾斜で、異常な席数造るから、誰も使わない代物になる。

横国が新潟や長居の倍の席数だが、高さは同じっておかしいべ。
同じ高さで倍の席数にすんなよ。どんだけゆるゆるの傾斜で見づらいやら。

>>292
不満は自民党と経団連に言った方がいいんじゃね？
プロ野球はその下部組織なんだから。
八つ当たりも甚だしいよ

ＭＭＣダイヤモンドフィールドになりそうだ

アルディージャかわいそう・・・

リアルアウェイが体験できる聖地駒場が使われなくなるのか

チケットぴあ
http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp;jsessionid=0000qrRZAdubK7KRUUgdO1yHVa6:10pc4gh0i?ons_search_mode=DATE&ons_one_date=20071121&ONS_COL_SHEET_NO=214728&P_CODE=809611

★サッカー／アジア男子サッカー２００８　最終予選（北京オリンピック２００８　最終予選）
■公演日：2007年11月21日（水） ■開演：7:20PM
■会場： 国立競技場

カテゴリー１・7000 ×
カテゴリー２・5000 ×
カテ３メインＨ・4000 ×
カテ３メインＡ・4000 ×
カテ３バック・4000 ×
カテ４Ｈ　一般・3000 ×
カテ４Ｈ　高校・2000 ×
カテ４Ｈ　小中・1000 ×
カテ４Ａ　一般・3000 ○
カテ４Ａ　高校・2000 ○
カテ４Ａ　小中・1000 ○
ファミリー４名・1000 ○
ファミリー３名・1000 ×

★暇でなくても応援に行こう!!★
《カテ４は当日券3000枚販売予定》

>>287
こ一血？

最近、焼き豚や他のスポーツやってる馬鹿どもが僻むようなネタが多いな

南はオレンジのままなのかしら・・・

５０年後とか俺７０越えてるじゃんｗ

50年後なら野球はもう無いやろ。逆に年配のサッカーファンは増えるべ

>>304
文科省族議員の利権を考慮して、一スポーツに税金を投入するのは妬まれて当然

レッズがこのままＡＣＬやらＣＷＣ
に出続けたら浦和って日本で東京、京都、大阪
に次ぐくらいの世界的知名度なりそうだな

★野球／日豪親善　野球日本代表最終強化試合

【日本代表（１塁側）−オーストラリア代表（３塁側）】
日本（１塁側）ｖｓオーストラリア（３塁側

■公演日：2007年11月22日（木） ■開演：6:30PM
■会場： 福岡Ｙａｈｏｏ！　ＪＡＰＡＮドーム

○余裕あり　△お早めに
■席種・料金
Ｓ指定席・4000　　　○
Ａ指定席・3000　　　○
内野自由おとな2000　○
内野自由こども・1000○
外野指定席・2000　　△
外野自由おとな・1000△
外野自由こども・500 △

チケット８割売れ残り、暇な奴でも見に行かない（笑）

>>310
やきうは安い席から売れるんだなｗ

>>308
そう思うならなら他のスポーツも族議員を国政に送り込めばいいんじゃね？
所詮、政治なんて予税金、利権の奪い合いするところなんだから

>>301
天皇杯では使うんじゃない？

>>267
ゴール裏がホーム／アウェイとも桁違いに広くなっているよ。立ち席の後ろはイス席になってる。熱くもやれるし、まったり観戦も可能だ。一番選手に近いバック席の席の少なさは変わらんが…

安く買い取ったと考えたほうが分かりやすいな。

1時間２０００円で貸し出す市民球場をバカスカ作ってる野球にだけは税糞とか言われたくない

>>278
ナック５大宮サッカー場はさいたま市の所有、埼玉県が所有するのは埼玉スタジアム2002だけだよ。

>>309
既に市名ではなくて、政令市の1区名なんですけどね。

プロ野球チームって税金払わなくて良いって聞いた事があるんだけど・・・
本当なんかね？
教えてエロい人

>>319
エロくないけど答えてあげる。

ウソだよ。

ID:cmTQaIq80のような焼き豚にもわかる専スタと陸スタのメリット・デメリット

専スタのメリット
・球技（サッカー・ラグビーなど）が見やすい
・補助金を抜きにした建設費用自体は陸スタより安い
専スタのデメリット
・球技以外に使い道がない→試合数が少ないサッカー・ラグビーだけでは経営的には×
・日本の現状では建設時に補助金が出ない

陸スタのメリット
・陸上競技にも使える→使い道が多い
・建設時に補助金が出るので実際に使うお金は専スタより安い
陸スタのデメリット
・基本的に球技が見にくい
・陸上競技では基本的に金が取れないので経営的には専スタ同様×


結論：スタジアムを経営的に考えたら陸スタも専スタも×なので、
現状では補助金の出て使い道が多い陸スタを建設した方が自治体的には○
専スタの欲しい人たちは補助金が専スタ建設の時にも出るような状況にするべく頑張れ。

>>319

親会社からの補填は、宣伝費扱いとして損金処理出来るという税務通達
がある。この仕組みがあるから、企業名をチーム名から外せない。

５０年・・・・！もつんかいな。

>>322
Ｊ発足の時に川渕が「出資元がはっきり判ればＯＫ」って言質とったから
球団名から「外せない」ってことは無くなった。
（実際、横浜は球団名から「大洋」の文字を抜いた）

今入れているのは限りなく広告の意味とナベツネの顔色伺い。

>>321
>・球技以外に使い道がない→試合数が少ないサッカー・ラグビーだけでは経営的には×
>現状では補助金の出て使い道が多い陸スタを建設した方が自治体的には○
バカのくせにまとめるな糞豚

50年後って俺60間近じゃんｗｗ

>>320>>322>>324
アリガト、エロい人達

Jリーグが滅んでもレッズは残るなｗ

豚がバカで自宅警備員である証拠

陸トラ付きで国からの補助金がいくら出たのか調べた豚はいない。補助金/総工費

>>321
> 専スタのメリット
> 球技（サッカー・ラグビーなど）が見やすい

> 陸スタのデメリット
> 基本的に球技が見にくい

結局、この一番重要な部分が公共の「スポーツ施設」としては副次的な話なんだよね。
だから「陸上競技場と兼用で何が悪いの？サッカーをする分には変わらないでしょ？」ってなる。

ここで専スタが欲しいと言ってる連中の希望をかなえるためには専スタを
公共の「文化（スポーツ観戦）施設」として作らせないといけないんだよ。

あれ、サカつくのときにスタジアム建設とか言って金取られたぞ。
金返せ！

>>330
残念。トラのない埼玉やフクアリが文化（スポーツ観戦）施設としてできたわけじゃない。

　アレエジ達也
　阿部啓太ポンテ
平川釣男坪井山田
都築


このチェルシースタイルで来期は頼む

>>329
ネット検索もできねーのかよｗ

>>326
寝ろよ消防

箱物利権にありつきたい地方の土建業・議員と
箱物利権を利用して赤字のスタジアムをぼこぼこ建てさせようとＪリーグ。
お互いのもたれ合いによって無駄なスタジアムが増えて行く。
前時代的な利権構造の中でしか生きていけない害虫同士の華麗な連係プレー。

>>106
チャントが始まったらＢＧＭ一切流してないんだが
ゴールや交代のときもかなり控えめ

他のとこはアホみたいに「んゴーーーーーーーーーーーるぅぅう！」
とかやってるけどな

地下鉄は浦和なり大宮なりまで伸びないのかな。
せっかくのスタジアムなのんだからもうちょいアクセスがよくなれば

>>337
俺そういうアホみたいなほうが好き

横国はあと１００億かけて9万の専スタにする話があったんだな・・・・
行政狂ってるわ、電通なみのどんぶり勘定じゃん

専スタか陸スタかを分けてるのは、
建設決定までの政治的経緯
球技に関するその地域の総合的な文化レベル
が結構如実に出ているものなんだが。
サカ豚は被害者意識が強すぎじゃないか？

鹿島や埼玉が専スタである大きな理由の１つは
サポーターがしっかりいて地元興しの地域プランを
全方向体制で盛り上げていたからだよ
蘇我に専スタができたのは臨海問題やW杯断念などで
数年に渡り大折衝していたことが大きかったりする

横浜や東京が陸スタだった大きな理由はそうしたことの反対
関西なんかも結局そう

傾斜を強めろ





以上だ

>>341
なんとなくの想像で理論立ててるだろｗ
適合してない所がたくさんあるぞ

いいこと思いついた！
トラックの数減らせばいいんじゃね？
３本だけにする
あと細くする
コレイケル！！！

>>343
税豚は専スタがあれば客が増えサポーターが増えると思ってるんだろうが、
大勢の熱心な地元サポーターがしっかり活動して行政や政治とやりとりすれば
決して専スタも建たないわけじゃない
無論、全部が税豚の思い通りにはならんだろうし、挫折もあるだろう
どれにせよ、サッカーファンの熱意が冷めてるような地域には
専スタはまぐれでしか建たないよ。鳥栖のようにね

５０年後って、ほとんどの関係者が死んでるよな。いいのかよ。

>>346
50年後から来ました
カズがレッズのベンチを暖めていました

カズ爺やるじゃんｗ

>>336
前時代的ｗｗｗ
それなんて野球？ｗ

はやく劣頭J2降格しないかな

ドジャースタジアムみたいに無償で永久貸与くらいするかと思ったが・・・

その分諸々の税金でがっつり取って自治体に入る金が同レベルになればいいわけだし。


>>12
横浜の使用料三万円はもうやめたの?

レッズってビッククラブとかいうわりには　
スタジアムすら持ってないんだね。
ガンバ・鹿島・清水はスタジアムあるのに
レンタルって・・・ださっ

>>208
ﾚｯｽﾞのﾌｧﾝって浦和に沢山いるよ
どこの辺りをお話し？有名人もﾚｯｽﾞ好き多いよ。
あなたも観戦したらいかがでしょう。

>>352
＞＞ガンバ・鹿島・清水はスタジアムあるのに

ん？ガンバ？？？

金あるんだから、駒場買っちゃえよ

50年後生きてねえ

>>352
釣られてやるか

完全な自前はヤマハと日立柏のみ

【野球】多田野数人投手　日本ハム入りでネットで大騒ぎ(Amebaニュース)［07/11/19］

1 ：やるっきゃ騎士 φ ★ ：2007/11/19(月) 19:08:11 ID:???0
元大リーガーの多田野数人投手（27）が北海道日本ハムファイターズからドラフト一巡目で指名されたことを受け、
さっそくネットでは大盛り上がりとなっている。2ちゃんねるでは多田野に関するスレッドが乱立し、コメントが
すぐに1000に到達、次々と新たなスレッドが立つ「祭り」状態となっている。

話題はやはり過去にゲイビデオに出ていたことと、これからどのようになるか？　に集約されており、何かと
「アッー」と書き込む人が多くいる（かつて出ていたビデオで「アッー」と言っていたことを受けて）。
「日本ハムファイタアッー！ズ」や、同僚となるダルビッシュ有を心配する声などもあり、過去のインパクトは
あまりに強かったようだ。

また、すでに多田野をオールスターのファン投票で一位にしようなどという書き込みも見られるなど、指名から
数十分で多田野への注目度が急上昇している。

こんな状態を受け、
「でも、よかったね多田野。ここまで来るのにずいぶん遠回りしたな…」
「お前らそろそろ許してやれよ…。多田野だって生きるために精一杯頑張ってるんだぜ」
と擁護する意見もある。

ブログでは「どうも人様にとられると『もったいない』ような気がするし。かといってカープにこられても
困るような、微妙な感情です(笑)」と広島ファンが書いたり、「いやービックリして口がふさがりませんでした。
まさか、ここで…サプライズです」と驚く声など、19日は多田野が大きな話題を巻き起こしそうだ。

５０年後には住宅展示場になってるに５０００億ペセタ！

週刊文春[11月29日号] 2007年11月21日（水曜日）更新
国技交代−ある週末の集客力
サッカー・浦和レッズＶＳ清水エスパルス、埼玉スタジアム/頁：18
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071120223416.jpg

浦和、大人気ですねww

>>131
なりたちはともかく、現在は
「治安維持上の緩衝地帯」の効用がある。

南米なんかのサポが過激な所では
専スタでもピッチと客席を離している所がたまにある。
それこそ8レーン分確保できそうなくらい。

>>118
どっちつかずは両方から嫌われるもんだよ

>>361
またかよｗｗ

サッカーがそんなにうざいんなら
「僻地に安普請の専スタ」作って隔離しちまえばいいんだ。
そうすりゃ今頃一等地のスタは陸連の天下。

フランス大会までにこれやったら
効果絶大だったろう。当時はまだまともな芝があるだけでありがたいという感覚が支配的だったから。

代表戦直前なのにチケット八割売れ残りらしいね・・・













やきうだけどｗｗｗｗｗ

>>361
>>364
その手のフレーズについてはさすがに代表は早くから言ってた。むしろ浦和が後なくらい。

>>361
電通は前もなんかパクってたよな

>>368
浦和の試合の観客を青くした。

バブルの天辺で買い増しとはなー。この経営者馬鹿だろ。五十年てありえないが、どういう基準なんだか。浦和人気なんかあと何年もつやら

本スレ住人さまから拝借

今回 ： ttp://www.vipper.org/vip671427.jpg

前回 ： ttp://www.vipper.org/vip671431.jpg

エメルソン

テレビの浦和サポーターインタビューの３人に２人はシルバー世代に驚いた

若い日本人はますます減っていくからねえ
これからは若い移民外国人サポが増えるよ

その馬鹿っぽさこそ劣頭らしさ全開でよい。

イングランドってたしかホームスタジアムってみんなクラブの持ち物なんだよな。
うらやましい

税金で建てて、維持費だけでレンタルなんてあり得んな
実質、クラブに税金注入してるようなもんじゃん

これを機に埼スタ周辺開発が進んで東京並みの大都市になれば面白いのにな
普通にサッカー＆繁華街みたいな感じで

>>377
他の赤字垂れ流しの陸上競技場よりは大分マシなんじゃないか？
宮城スタジアムとか悲惨だぜｗ

>>377
莫大な税金使って５０年に一度の国体開会式用にデカい陸上競技場を建設、それもサブトラック付き。国体後には大半の市民に利用されない競技場に道路。
数百億円の建設費をペイできないどころか、毎年のように数億円の莫大な赤字を垂れ流し税金で補填。
役所に向けられるべき市民による責任追求の矛先を、Ｊクラブ創設により責任転嫁できるんだから、
土建屋が絡むお役所仕事ってボロい商売だよな。

>>380
だから文化とビジネスは対立するもんだし
税金使うのは、ビジネス一辺倒の価値観の民間から
スポーツ文化を守る為に損得抜きでやってもいい面があるだろ。

お前らは都合の悪いときだと
「スポーツは文化だ」
またあるときは
「スポーツもビジネスだよね」

どっちなんだよ？
詭弁の模範解答を学んでるのか。

>>381
スポーツを文化やビジネスでもない。
福利厚生。意味解る？

こういうクラブがもっとでてこないとなぁ
Jはだめだなぁ

１つの団体に独占的に使用させるのは何か違うと思うなぁ
それなら分割払いで譲渡させればいい
そうしないのは、耐用年数過ぎたら、また税金で建てるからなんだろうなぁ

ACL優勝したら屋根建設とか言ってなかったっけ？
レンタルとかそれ以前に屋根なんて造れるのか？

これは実質買取だよ
イタリアなんかでもやってる方法
理由は>>296

土曜日鹿戦テレ玉生中継なんだね〜
上野さんでで優勝決まったら最高じゃねーかあああ

埼玉スタジアムって建設費３５０億だろ？
３２億払って５０年使い放題って破格すぎるだろ

>>382
突き抜けてアフォだな

分不相応な陸スタ建設してる自治体は行政が腐りきってると思えばいいよ。

一桁間違ったｗ
３２０億ならそんなもんか

よく読んでないけど，
指定管理者とは違うの？

>>302
この寒いのに、見に行くのか。
ユニクロのＣＭでやってるステテコをはいていかないと、しびれちゃうぞ。

いやまあ破格でもいいんだよ。
サッカーは弱いから。
スポーツ文化が普及する為にはいいことだと思うんだけど


調子こいて、税金で専スタ建てろとかいう馬鹿は
脳味噌あるのか？

いや、でも維持費だけ払うならスタ建設費丸儲けか
減価償却費払ってもわにゃ

>>377
とりあえず、サポーターなどによる周辺の経済活動への経済波及効果は無視するのかな？
飲食店を始めとする需要喚起を起因とする税収増加分を勘案しないと意味ない主張だよね？

代表戦とかスタのスポンサーとかは別途県に入るだろ

>>396
何も無かった沼地に今町ができてるからなぁ

総務省だかの統計であったけど

財政のやばい自治体にはデカイサッカー場が多いよｗ

デカイサッカー場なんて日本にはほとんど存在しないんだがwww
よく勉強しろよwww

朝鮮玉入れにジャブジャブ貢ぎ、朝鮮系消費者金融に搾取される、
朝鮮人の奴隷のように生きる愚民にはなりたくはないな。

でかいサッカー場って
さいたま市と豊田市だけじゃね？

あぁ、鹿島があったか。
あれは大失敗だったな。

・広大な陸上競技場
・パチンコ産業
・風俗産業

以上が発展してる自治体は総じて腐ってるよ。賄賂献金塗れ。

箱物利権にありつきたい地方の土建業・議員と
箱物利権を利用して赤字のスタジアムをぼこぼこ建てさせようとするＪリーグ。
お互いのもたれ合いによって無駄なスタジアムが増えて行く。
前時代的な利権構造の中でしか生きていけない害虫同士の華麗な連係プレー。

箱物利権にありつきたい地方の土建業・議員と
箱物利権を利用して赤字のスタジアムをぼこぼこ建てさせようとする陸連。
お互いのもたれ合いによって無駄なスタジアムが増えて行く。
前時代的な利権構造の中でしか生きていけない害虫同士の華麗な連係プレー。


うん、しっくりくるな。

　 ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 　晒されるパンチラ
　/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ　|:.:.:.:|:ﾄ､＼ 　国会議員・丸 川 珠 代（ま る た ま）さんのパンティー（白）
　/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′　} /:.:.,⊥L ヽ 」 　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
　 {i|:.:ﾙ1､!,__　　　''''　 j {／　　　｀￣7７≧=- ＿_ 　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
　 ヽ二/ ﾑ´,, .;.　 ,vっ ! |　　　_,. 　 //´　　　　　　｀ヽ 　
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　　　　　 ヽY　　　　ヽ 　　　　　　 　 :.. ..　Y 　 　/.. 　 //／　　　ヽ
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　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　/　　　/｀＼///　ハ.　　　 i
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　　　　　　　 　 　 　 　 レ1 ／　　 ／　　　　ノヽ_,　 　　 　　i　 　　!
　　　　　　　　　　　　　 ヽく　,.イ / 4 i　! rイzｰｭｘ｀ー､ 　 　｜　　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉Ｙ　j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ　 | 　　 | 　小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　j　ヽrﾄ´￣￣ ｀ ＜　　　　 　　　 ｀ヽ!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　! 〉　j|/　　　　　　　 　 ＼ , i __ 　 　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　j !　/　　　　　　　　　　　 Y j　 ｀　　 /！

>>10
建設費は３５６億
耐用年数は知らんがまあ最長の50年だろ
面倒だから今の基準で償却して簿価３１３億２８００万か？

建設費が余計にかかって無駄で、球技観戦に邪魔なのが陸上のトラック


維持費が莫大で一般利用を阻害して稼働率を下げるのがサッカー用天然芝フィールド。

その頃、ガンバは風呂を修理した(笑)

風呂は重要だよね。それこそ一般利用者の福利厚生には

>>1読んだだけじゃわからんのだが、
レッズの払うレンタル料は維持費だけなのか？

×税金使って専スタ建てろ
○補助金が出るとしても、専スタの5倍の金で建てられ、3倍の敷地を持つ第一種競技場なんか建てやがったら、
維持費で自治体が死ねる。それをサッカークラブを作ることで少しでも地場活性化とかに活用しようっていうなら、
最初から専スタ建てた方がいいだろ。常考

熊本KKとかの無駄さ加減とか、政治屋は国体のためならどれくらい先を見ないかの見本

もし、仮にスタジアムを新しく建てるとしたら。貴方ならどっち？

　Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム 　　　　（ １３０億円　）

　Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）

つーか単純にスタジアム運営費の赤字部分はお前らで補えってことだろ。

>>413
ただし書きをいれとかないとマズイでしょ。
　Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム 　　　　（ １３０億円　）
そのうち１００億円は税金から出ます。

　Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）
全額自分達で費用を出してください。

　それで、陸上競技を軽んじておいて、この国のスポーツのレベル底上げげはできるんですか？

注：「トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム」

は、現在130億じゃ作れません

×地域に活気を与える

○治安が悪化する

×Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）
○Ｂ．トラック無しで、マニアしか集まらず、決して黒字にならないスタジアム　（ ７０億円＋建設後の赤字　）

陸豚必死すぎ
せめて欧州みたいなトラックレースでもやってみろよ
無駄に作られた競技場でさ

実際、球技専用スタジアムにした方が、コスト的にも、その後の利用
を考えても断然良いのは確かだよね。

そもそも陸上競技場と球技場では、フィールドの面積がぜんぜん違う。
同じ収容人員でも建設費が１．５倍程度になるといわれている。

そのくせ、集客が見込めるサッカー観戦に使うと、臨場感が無いので、
リピータを増やせず収益が悪化するという、踏んだり蹴ったり。

>>421の続き

サッカー（ラグビー）グランドに、陸上のトラックをつけると、面積
にして約２．５倍になってしまう。是非図面で確認して欲しい。

しかも陸連の公認を得るためには、補助競技場も同時に建設する必要
があるので、合計で５倍の土地が必要になる。これは、競技場を建築
する際に買収しなければならない土地の広さだけではなく、当然、基
礎工事などの建設費や、その後の保守費にも効いてくる。


【横浜国際総合競技場】
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E6%B8%AF%E5%8C%97%E5%8C%BA%E5%B0%8F%E6%9C%BA%E7%94%BA3300&t=h&om=1&ll=35.510282,139.606168&spn=0.006908,0.007843&z=17&iwloc=addr

>>309
マンチェスターやリバプールって人口７０〜８０万の都市だよね。でもバーミンガムより有名だし…エジンバラよりグラスゴーの方が有名だw

>>422の続き

一方で、イベントとして１万人を超える集客が見こめるのは、スポー
ツではサッカー等が中心となるのだが、陸上のトラックがあるとサッ
カーを観るには臨場感を著しく妨げてしまうので、集客にはマイナス
要素となってしまう。サッカー以外のコンサート等の集客を見込める
イベントでも別にトラックなんか必要無い。

結局、この手のスタジアムのトラックていうのは、たった一度きりの
『国体の入場行進という競技』のためだけに存在する、とよく揶揄さ
れる結果に終わってしまう。

ベルリンやローマのオリンピックスタジアムみたいな工夫した設計は、日本で出来ないのかね。

野球なら各都道府県に公営の専門スタジアムは必ずあるのにな。

っていうか、専スタは旧国鉄の保有地があれば建つけど、
第一種の陸上競技場なんて建てるだけの面積所がある所がなくて、
どっかの山を削りまくったりとか、埋立地をごっそり占有とか、見渡す限りの田んぼの中にぽつねんととか
当然物凄く辺鄙な所にあるのがデフォ。
まあそうやって作った競技場を、その辺の地域開発のシンボルにする、みたいな手もあるにはあるんだけど
そんなこともなく、本当に何の考えもなく、何もない場所に収容人員3万人級の陸スタとかあると
マジでこれを作った奴らとか頭がおかしいんじゃねえかと思う

専用にしただけで客が劇的に増えるほど甘くない。

専用スタを喜ぶのは新規のファンじゃなく既存のコアなサポーターだけ。

>>328
その時はロシア・リーグに入ってＵＥＦＡＣＬに出場だね。益々ビッグになるぞ(^Д^；/

ところがどっこいKリーグ参入

>>428
普通に新規ファンも専用スタの方が喜ぶと思うが。

もうひとつは、>>427にあるように立地の問題がある。
陸上競技場にしようと思うと、サブトラックの用地も確保しなければ
ならないから、広大な土地が必要となり、必然的に辺鄙な場所になる。
アクセスも最悪なので、そもそもコアサポ以外寄り付かなくなる。

>>428
んなことはない
自分豊スタに何人かの友人を何度も連れて行ったが
豊スタに感動して鯱サポになったヤツがいる

駒場買えばいいのに

最多でも週一でしか稼動しない施設を、中心部に建てる役人がいたら

そいつが一番の馬鹿じゃないか？

埼スタよりもっと良い専スタ早く造って
交通の便もよくしてくれ

専スタにしたって黒字にはならん
ユアスタ、フクアリなんて赤字が地方財政を圧迫してるから命名権を売却したんだ
しかも、命名権を売却しても建設費回収のメドは一切たたず
サカ豚の説得力ゼロのご都合主義理論には空いた口がふさがらない
サカ豚の専スタで客が増える理論は麻原の空中浮遊理論と同程度のカルトだ

採算厨は点字ブロックや障害者用エレベーター作るのにも反対なの？
採算どころか全く利益も出ないし意味ないだろ

>>430
あんな所、後３年ももたないよ。１試合の入場者２０００人なんだからw

>>437
Ｊリーグは興行団体

専スタの雰囲気は最高だからな
一回海外のスタジアムへ足を運ぶことをオススメする
感動するよ

>>428
逆に専用スタじゃなくて喜ぶサポーターってどれくらい？

レッズなら自前のスタジアム持っててもいいんじゃないか？

>>436
それは確かにいえてる

696億円もの建設費をかけてわずか数年で運営会社が破綻した
プロ野球専用球技場の大阪ドームとかな

>>436
施設使用料などの直接収入だけで採算がとれないとか言っているのはナンセンス。
器となる施設を作り、それを利用して興業を行い、副次的な経済活動が喚起されて
そこから税収があればそれでいい。
単独決算で赤字でも連結決算で黒字なら問題ない。
しかもサッカーの場合、地元サポーター以外にもアウェイサポーターも金を落としていってくれる。
施設があって、興業するチームがないとこの消費活動は発生しない。

入場者少ないのにそんな大きなスタジアム作る必要ないじゃん。
ほとんどのところは２万クラスのスタジアムで十分だろ。
三ツ沢や柏クラスの専スタつくったらいいじゃん。
両方ともピッチまで近くて見やすし。
万博とか横国とかもう最悪。遠すぎ。宮城は場所が遠すぎ。
千葉もフクアリ売却して、マリンスタジアムの横に作って方がマリーンズと
一緒に応援した方が集客力上昇するんじゃないの？
ガンバは梅ヨドの横の空き地に専スタを作ってください。
長居は潰していいので。長居はチョン地区の近くだからあぶない。

凄いな

経済活動とか、焼豚の経済効果みたいな事言い出したよｗｗｗ

>>338
埼玉高速鉄道は地下鉄じゃありませんが…

将来的には岩槻まで延びる予定らしいが…

平日の夜に公開練習＋プチイベント＋ファンサービス
見たいなビジネスモデルを模索出来ないのかな？

>>446
反論があるなら具体的にどうぞ？

埼スタ使うと、経費で五千万以上かかるって、どこかできいたな。

>>399
どこの市町村よ？

企業でも税金対策にリースのPC使うからな・・・
まぁ当然の対策か

>>445
＞ ガンバは梅ヨドの横の空き地に専スタを作ってください。

ヨドバシの土地が1100億円するんだぞ
無茶言うな

岐阜についてはスタジアムの照度向上、ピッチの拡大も求めた。
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071121k0000m050056000c.html
　
スタジアムはチームのものでも、リーグのものでもないのに何を偉そうに注文つけてるんだよ。
持ち主気取りするなら金を出せ。

>>444
Ｊリーグのチームによる景気浮揚効果を裏付ける
具体的なデータを示せよ馬鹿。
専スタにすると客が増える理論と同じじゃねーか

焼き豚が、プロ野球が一度開催されるかどうか
（されないことの方が多い）わからない全国津々浦々地方に税金大量投入でポンポン出来てる野球場や
客が全く入らない陸上や国体用の税金大量投入スタジアムには何も文句は言わないのに
その陸上スタや国体用のスタの維持費を全部サッカーのせいにしてるのがアホらしくて笑える。
さすが年齢６０代７０代の思考の持ち主。
一番わかりやすい最近の具体例だと
世界陸上の長居スタジアムのガラガラっぷりみても陸連には何も文句を言わないのに
サッカーにだけは文句を言う。
おじいちゃん勘弁してくれよまじでまじで。

日本は陸上とヤキウのスタジアムばっかで腹立つ。
需要が無いんだから潰してサッカー場に整備し直すべき。

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

>>456
＞焼き豚が、プロ野球が一度開催されるかどうか
＞（されないことの方が多い）わからない全国津々浦々
＞地方に税金大量投入でポンポン出来てる野球場
　
Ｊの本拠地スタジアムの癖に採算が取れないなんて尚更問題なんだろ馬鹿
頼むからプロらしい使用料を払えよ。
つか、おまえおっさんじゃんｗ

プロが中心に使う施設と市民が使う公共施設を一緒に考えるのが
頭の悪いサカ豚

札幌ドーム→黒字（日ハムのおかげ）
仙台スタジアム→赤字
宮城スタジアム→赤字
ビッグスワン→赤字
鹿島スタジアム→赤字
埼玉スタジアム→赤字
フクアリ→赤字
日産スタジアム→赤字

他もぜ〜〜〜〜〜んぶ赤字
何なの、このグリーンピアみたいな害虫団体はｗ

>>455
検証されたデータは見たことないなぁ…
データはなくてもレプユニ買って観戦し、終わったら飲み屋で祝勝会しているのは事実だし。
おまえは経済活動がないという検証データを持っているのか？
持っているなら自慢げに出していいよ♪

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」でググればわかるが
プロ野球チームの親会社が本来税金として納めなければいけない金を
どれだけ球団につぎ込んできたことか…

どっかの一部のアフォが「税リーグ」というネーミングを定着させたがってるけれど
球界全体で毎年100〜150億の赤字額と上記の法律、それに日本全国に存在する
税金で建てたれた地方球場の建設費等々、これまで日本野球界に投入された
税金および税金に相当する金額を合計すると、普通にウン千億〜兆単位の金額になる


という事実を一切スルーしてサッカー界にかかる金だけを叩く野球ファン

全国にあるヤキウ場の99％は赤字だよ。
金額にしたらとんでもない額になる。
それは全て税金でまかなわれています。
Jのチームでサッカー場を100％使ってるのって鹿島アントラーズだけだよ。
焼き豚は勉強し直せば。

>>464
ジェフ千葉は違うの？

そんなに専スタがいいなら西が丘で
ばんばんJの試合すればいいじゃん

横浜国際陸上競技場
１９９０年、『１９９８年かながわ・ゆめ国体』のメインスタジアム含む総合運動公園の整備決定

長居陸上競技場
『１９９７年なみはや国体』に向け、１９９４年から１９９６年にかけて全面改修工事（Ｗ杯開催地決定は１９９６年１２月）

新潟スタジアム
１９８９年、『２００９年トキめき新潟国体』の開催に備えメインスタジアムとして３万人規模の陸上競技場として整備する事が内定、
後に２００２年Ｗ杯会場となる事が決定した為に４万人規模の設計に差し替え。

宮城スタジアム
１９９６年１０月起工（Ｗ杯開催地決定は１９９６年１２月）、『２００１年新世紀・みやぎ国体』

エコパスタジアム
『２００３年ＮＥＷ！わかふじ国体』

大分スポーツ公園総合競技場
『２００８年チャレンジ！おおいた国体』


どうみても国体事業のおまけです。ほんとうにry

>>466
実際西が丘に行った人たちは見やすさには非常に満足して帰って行くぞ
満員でも5000人も入らないのが問題だけど

実際問題あれを2万人程度に拡張すればすぐに緑あたりが飛びつくと思うよ

>>466
緑だが、西が丘は見やすいしピッチ近いし最高だよ。
客席から選手にサイン貰えるし。
トイレと売店が少ないのが難点かな。
うちは人数入る方じゃないから西が丘でちょうど良いぐらいだし。

>>461
札幌ドームは日公が来る前から黒字なんだよ。嘘はダメ。
それにしても大阪世界陸上でもガーラガラなのに
どの面さげて陸連は横槍入れてるんだ。
そんな立場じゃねーだろ。世界陸上で満員にしてから言え。

>>371
エメルソンｗｗ

>>377
埼玉県の赤字をレッズが減らしてくれるんじゃん

年間維持費　6億4千万円
改修費　10年毎に100億円として年10億円
減価償却費　600億円/50年＝年12億円

合計　約28億4千万円

年25億円が最低レベルといったところ
これより安ければ埼玉県民の負担となる
「浦和」などに埼玉県民が負担する義理は無いので
さいたま市がスタジアムを購入し
さいたま市民が負担すべきだろう

>>428
専用に移ったとたん動員が倍増した黄色いクラブがあったような・・・

>>474
珍殿は試合の代わりに柱をずっと見られるじゃないか

>>470
まあ、多目的ドームにしたおかげで日公移転前から野球の開催多かったのも事実。

専スタを黒字にするには一試合の観客増やす以外に、天然芝を休ませる日にも
何かしらの収益を上げられるシステムにしなきゃダメだという見本だと思う。

サッカー専用スタジアムを叩いている野球ファンは、
ファールゾーンを含むフィールドとスタンドの間に
８レーンの陸上用トラックがある野球場を想像するといいよ。
これで文句を言わないなら、サッカー専用スタジアムを叩いてもいいと思う。

>>476
それには同意
俺はサッカーも専用スタじゃないとおかしいと思うけど（野球だけが専用スタっておかしい）
多分世界的に見てもサッカーだけで利益が出せるようなスタジアムは数が非常に少ないと思う
ということは収益だけを考えたら専スタはまず作れないわけだし、自治体が二の足を踏むのも当然。

それこそヨーロッパとかスタジアムにショッピングモールつけたりして、試合がない日でも人がスタジアムに行くように考えられてるよね。
そうすると例えば試合がある日でも、サッカーに興味のない人は買い物してて興味のある人は試合を見るとかできる。
陸上トラックつけるよりそっちの方が何倍も地域住民の役に立つし、かつ収益も上がる。その上専スタ。

まさに税リーグｗ

>>472
埼玉はレッズから有形無形いろんな恩恵を受けてる。
スタジアムの赤字なんて気にならないだろ

>>478
それは順番が逆。
スタジアムという集客効果のある施設があるからモールを建てるメリットがある。

「スタに人を集めよう」という目的でモールを建てても「そのスペースが他のテナントに
なっている場合よりも集客が見込める」って判断されなきゃテナントが入ってくれない。
（そもそもモールってのはテナント料払っても集客効果で相殺できないと成立しない）

役所とサポ以外は損得勘定で動いているってことを忘れちゃだめだよ。
上の方のレスにも何人か居るけど「サッカーのために我慢してくれる」のはサポだけだって
視点が抜け落ちている案を出している人が居るのが気になる。

>>474
移転した途端に前年のレプリカユニの総売り上げ枚数を
一日で達成したクラブですね

>>480
サッカー腦
托杉

埼玉高速鉄道も買い取って浦和駅に延伸しろ

大宮公園の改修も終わったし、
専スタだから他に使い道もない、第2じゃいろいろやってるが・・・
さいスタにネーミングライツ導入の話が出ないのは埼玉の宣伝になってるから。
借りるにしても貸すにしても、どちらにしても浦和じゃなきゃ無理な話だわな。

買い取れよww

>>483
サッカー脳じゃない
劣頭脳だ

神奈川に専用スタが一つもないのはどうかしてる

>>481
現状でも例えば試合がある日には出店がずらっと並んだり、近くのコンビニやスーパーに客がごった返しているよ。
そもそも日本のスタジアムは結構立地的には微妙なところが多くて、近くに店が少なかったりするから
そういうのがあれば便利だと思うし使う人も増えると思うね。

それに、まあこれなんかはクラブの力が強くないとダメだけど、たとえばクラブのスポンサーなら
テナント料を激安にするとかできればもっといいよね。
飲食店のチェーン店とかは一気にスポンサーになるかもよ。

　　　　vﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ﾐﾐｿｖ、　　（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ　　うぃ〜　あ〜　れっず！！！！
　　 ｿﾉ 　ﾍ/Wｖﾉ　　 　　 ミﾐ:　　|ﾉ　　＿　＿　|　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
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　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ　　　　　　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
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　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　　　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　　　　ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
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　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl　　　　　　　　ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　ららーららららららら♪ 　ららーららららら♪
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ　　　典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

>>488
三ッ沢はどうした？
俺が天皇杯見に行ったのは三ッ沢じゃなくて日立柏や西が丘だったのか

浦和は今強くて人気あるけどこれに乗じて経営陣たちにおごりがでてしまったら
50年後と言わず10年後ぐらいでいろいろと大変なことになるんだろうな。
おなじ県内の西武ライオンズを反面教師にして旨く経営してお客さんを大事にしてくれることを望むよ。
一度離れたお客さんはなかなか戻ってこないからな。

>>477
無理だよ。

フェアゾーンにトラックなんて

それをサッカーに例えるならコーナー付近等、フィールド内ですら芝ではなく、トラックがあるような状態

>>428
正直

日産じゃあ一見さんがかわいそう

>>489
いや、言いたいことはわかるし気持ちもわかるんだが、視点が顧客なんだよ。
客にとって便利だったり、たまに行って客が多いからって商売になってるとは限らない。

仮にテナント料が０円だったとして、試合の無い日に客が来ないなら入ってくれないし、
それを他のテナントも同じように考えたらそもそも企画の時点で頓挫するよ。
（企画段階で、ある程度の目玉クラスのテナントは目星がついているからね）

シビアな言い方だけど、「スタがあることのメリット」を提示しながら「スタがあることのデメリット」を
感じさせないってことができないと無理。スタがお荷物だと思わせないことが最低条件。

…となると、やっぱりまず「クラブが客を呼べるようになる」ってのが第一歩になるんだよ。

>>493
「フェア」じゃなくて「ファールゾーン」でしょ。

つか、陸上競技場でやるにしても陸上トラックの上に仮説スタンドとか組めないものかね。
機材をクラブが買って、サポが現地で組み立てるとかっていうのもアリじゃないかと思うんだが
（消防法とかの問題があるのかな？でもコンサートとかでは櫓組んだりしているわけだから）

事故とかの問題に関しては自己責任であることの念書か何か書いた人だけ乗せれば良いし。
（実際、ちょっと危険なスポーツイベントとかでは事前にそういう書類提出求められるし。
観客が提出するってのは聞いたことないけどｗ）

>>495
それはもちろんのことだよ
試合の日に1万人も集まらないようなクラブ相手では商売も難しい
別に浦和ほど集まらなきゃダメだとも思わないけど。

ただ現状のスタジアムでは本当にそのクラブに興味がある人以外は誰も来ないし、
(立地条件が悪い上にスタの周りにはたいして何もない)その上スタジアムとして競技を見にくいわけだから、
サポがオタク化していくのはある意味当然だし新規顧客を集めるのも苦労すると思うよ。

それこそフクアリの話じゃないけど、魅力あるスタジアムができることで一時的には絶対観客が増えるし、
そのときにスタジアムの周りの環境もいろいろあったら、その顧客をつなぎとめることは出来ると思うんだけどね。

>>480
県議の一部には気にしてる人もいるみたい
俺は県がサッカーに金つぎ込むのはいいと思うけどね
アルディージャにももうちょっとなんかやってやれとは思うが

>>497
うん、おそらく考えていることはほぼ同じ向きを向いていると思うんだけど、
その「方法」としてのモールってのは現状の日本では現実的じゃないよって言ってるだけ。

>>467
ほんとW灰の負の遺産だなｗ
たかが数試合のために建築費、年間維持費を吐きだして

さすがダイサイタマ！笑える
田舎もんの埼玉人たち
もっと笑わせてね！！

we are reds!笑
ダサイタマ！ｗ

埼玉高速鉄道も買い取ればいいのに。

　　　　vﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ﾐﾐｿｖ、　　（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ　　うぃ〜　あ〜　れっず！！！！
　　 ｿﾉ 　ﾍ/Wｖﾉ　　 　　 ミﾐ:　　|ﾉ　　＿　＿　|　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　　ﾐミ　　　 　　　　　　　　 :::ﾉ　(6ー[¬]-[¬]|ﾉ ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　 ﾐミ　　　　　　 　　　 　　　ミ:::　| ＼　　つ　 |　/:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ﾐミ　　　　　　　　　　 　　 ミﾐ::　＼　|　∀　/ /::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　ﾐミ　　　　　　　　　　＿　　　 ﾐミ:: ＼＿__／　l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ　　　　　　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　　　　　';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　　　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　　　　ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　　　　 }:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl　　　　　　　　ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　ららーららららららら♪ 　ららーららららら♪
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ　　　典型的サカ豚（イケメン浦和レッズサポーター軍団）
http://megalodon.jp/?url=vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

これ埼玉スタジアムに限らず、レッズが
味スタとか神戸ビックウイングとか国立とか
全てのスタジアムをレンタルすれば
それを足がかりに全国制覇できるんじゃないか？

>>504
天才きたー

そういや来年のナビスコってどうなるの？
ACL出るチームは予選免除だけど、ACL自体が予選免除になるわけだが。

>>500
体育・スポーツ施設現況調査の概要

公共スポーツ施設

野球場　6829
球技場　1199

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/05/05060102/001.htm

これだけの野球場を維持するだけで年間どれだけの
税金が投入されてるんだろうな？

　　　　　　　　　　　やきうは害悪

>>499
さっきからなに教科書の知識だけで上から目線で語ってるんだよｗ

浦和美園にはイオンの超大規模なショッピングモールが最近出来て、
レッズとは関係なく毎日大盛況なわけだが。

埼スタがもうちょっと幹線道路と駅に近かったら、
イオンと併設の形がとれたら理想的だったよな。

レッズとは関係なく毎日大盛況なわけだが

>>510
顔真っ赤ですよｗ

>>509
すまん、それが俺のレスへの反論になっているというのがわからない。
罵倒すれば勝ちって話なら好きにやってくれればいいけど。

横浜じゃサッカーに金出して見に行く暇なやついないから、ついでに、日産スタジアムも引きとってよ。

>>507
野球場多すぎだろ。
その無駄な敷地があるなら
サッカーと陸上の共用のを作らなくても
サッカー専用のスタと陸上競技場をそれぞれ作れるのに。

6億っておかしいよな
減価償却ふくめないならもっと安くできるはずだよ

野球場多すぎ
使ってないところ潰してバスケコートとか作ればいいのに

>>512
そもそもスタジアムがあるようなへんぴな田舎ってのは店も少ないし、
ショッピングモールはまっとうに現実的な集客力を持ってるでしょう。
フクアリに行ったときも、１０分くらいあるいたところにでかいショッピングモールが
あったけど、やっぱりサッカーとは関係なく混んでたよな。

なんでそんなにムキになってショッピングモールを否定してるのかと。
実例を挙げられる？

レッズはまったく別格
讀賣みたいに強奪しまくり（でも叩かれない）財布はほぼ∞
中日みたいに育成がうまくて
珍や瓦斯なぞ寄せ付けない熱狂的サポ
自治体の熱もヨーロッパ並み
いつかのまさかのために福田も温存中
こんなにいろいろと恵まれたプロスポーツチームはないな

５０年レンタルする金があるなら買ったほうがいいだろ
２５０億くらいで買えるよ
もしJリーグがなくなったら売れるしさ

関東大震災２で潰れた時はどうなるんだ？

>>519
誰に売るのよ？

与野本町近辺にヴェストファーレンみたいなの造れや

>>522
浦和関係なくね？

>>517
んじゃなくて「スタの集客を増やす『ため』のショッピングモール併設」の話だよ。

与野は浦和みたいなもんだろｗ

>>525
ねぇよwww

とりあえず大人しく観戦しないと２０年でガタがくるよ

>>509
併設なんかしたら試合の日はごった返してどうにもならなくなるから反対。
美園の駅をイオンの真横にして、埼スタ臨時駅増設の方がはるかに便利。

練習見学＋プチイベント＋ファンサービス＋野外映画館を
どこかのクラブやらないかなｗ
季候の良い平日夜に。ビアガーデンとしても良いし。

>>521
西武とか

>>447
どうみても地下鉄だが

>>530
西武のほうが先に無くな（ｒ

一方、大宮は県と市に喧嘩を売った。

２万席のスタジアム造るのに、専スタなら７０億、陸スタなら１４０億ってとこだろう。
陸スタなら４０億の補助金が出るから、１００億で済む。
だが専スタの７０億がまだ安い。

埼玉スタジアム周辺に2万人規模の宅地開発があるっていう話があった気がする

>>498
とりあえずアルディージャには大宮の一等地にある大宮サッカー場を綺麗に改装しましたよ。

たまにはアルディージャがさいたまシティーカップに参加してほしいな。

>>507のデータって何ｗ

まさか、全国の大学、高校の野球場まで含まれてんの？ｗｗｗ

>>498
なんで球蹴りに県の税金かけなければならないの
みんなサッカー好きなのか？
ちがうならサカオタが勝手なこと言うなやｗ

　　　　　　　　　　　やきうは臭い

>>537
大学、高校、民間など抜いた数だな。

>>498
市の力の入れかたは、旧浦和市と旧大宮市の姿勢そのまま。
県としても支援額が、地元に貢献してる浦和＞大宮になるのは当然じゃないか？

旧大宮市がアルディージャにやったことなんて、裏路地一本オレンジにしたくらい。
ナクスタは県営だったし、投資はむしろさいたま市になって増えた。

ベッカムのいるアメリカではサカ専スタつくるクラブが複数あるみたいだね

>>542
アメは
必要になれば作る。
不要になったら壊す。

だからな。
あそこは合理的だよ。

不要なものを延々と維持しつづけて
金垂れ流し続けるとかアホすぎる。

>>528
美園駅は駅前マンション群（センターフィールドだっけ？）が既に入居しており、コンビニも開店してるからもう動かせないよ。イオン側は駅を増設したら良い。埼スタ臨時駅はあの農家を何とかしないとな！

埼スタには国庫からも補助金が出てるんだよ
埼玉の土建土民だけの理屈で済む話じゃない

>>540今ソース見てきた

多目的運動広場　8,508
これって何やるところなの？

野球場は大半が
河川敷の荒地にローラー転がして整地しただけの所を
草野球チームが予約奪い合ってるイメージしかねーな。

>>543
アングロサクソンの合理主義は見事だな。３年前マンチェスターに行った時、１ヶ月前に日英代表戦をやったマンＣのスタジアムが跡形も無く消えていた。新シーズンからは市が造ったスポーツ公園内の新スタジアムに写ったわけだが

〜千葉市議会での一般質問〜
サッカー場完成後、Ｊリーグの試合数は１７、千葉市に半分来ても８試合くらいだ。
ジェフユナイテッドのホームタウンになるためのサッカー場建設で、
建設費は回収できないとの答弁だった。サッカー場の維持管理費が１億６千万円で、
使用料収入との関係ではかなりの赤字になることは、全国の例からしても明らかだ。
ホームタウンへの支援には、かなりの金額を支出している。
政令市以外も調査したが、その中でも支援項目が多いのはジェフ市原だった。
全国の状況を調査して実態を伝えるべきだ。千葉市が毎年１億円あまりの赤字と、
各種支援でかなりの負担を背負うことになるのに、なぜ明らかにしないのか。
tp://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2004-02/200402-nomoto-is.html

＞ジェフユナイテッドのホームタウンになるためのサッカー場建設で、建設費は回収できないとの答弁だった
＞ジェフユナイテッドのホームタウンになるためのサッカー場建設で、建設費は回収できないとの答弁だった
＞ジェフユナイテッドのホームタウンになるためのサッカー場建設で、建設費は回収できないとの答弁だった
＞ジェフユナイテッドのホームタウンになるためのサッカー場建設で、建設費は回収できないとの答弁だった
＞ジェフユナイテッドのホームタウンになるためのサッカー場建設で、建設費は回収できないとの答弁だった
　
負担を隠蔽してます。なんらかの利権構造が構築されてるのはほぼ間違いありません。本当にありがｒｙ

税金税金と言ってるやつに限って消費税しか払ってない件について。

JEFのJのリーグ戦ホーム全試合はフクアリです。今更珍殿なんかナビスコでしか使ってません。
っていうかネーミングライツも貰ってます
そんな現実に全然即してないネガティブ試算を今更出されてもね

豚必死だな

>>550
フクアリって確かネーミングライツだけで維持費は出るんじゃなかった？あとカップ戦も浦和みたいにフクアリでやった方がいいね。臨海は何時壊れるか判らん！

>>550
ネーミングライツは最初の募集で買い手が見つからず
当初の目論みの２／３の値段でしか売れなかったんだが。

＞サッカーJ1ジェフユナイテッド千葉の新本拠地の正式名称が
＞『フクダ電子アリーナ（略称：フクアリ）』に決定した。
＞医療機器専業メーカーのフクダ電子株式会社は8月25日千葉市と
＞「千葉市蘇我球技場」の命名権の取得に関して正式調印した。
＞契約期間は5年半、金額は4億5千万〜5億3千万（3年目以降は前年度の12月末までに金額を協議）と発表した。

最大の金額で計算しても53000万円／5.5年＝9636万円
1億円にも達しません

>>549
払ってんじゃねぇかW

> こんなときだけど、
> 【ずぼると】裸のお姉さん（元●船マネージャー）と観戦【五輪予選】
> ライブカメラ（無料）
> http://sexycap.jp/zbo.html
> ネットラジオ（無料）
> http://live.ladio.livedoor.com/special/paradise/?blog_id=1208710
> ケータイ
> http://sexycap.jp/m.html
> ■アジア地区最終予選　基本ルール
> １．日本が得点したら『歓喜のあまりオナニー』！？
> ２．日本が勝ったら選手を相手にエアＳＥＸ！？
> ※今回はパブリックビューイング的なノリで。日本応援一色っスﾉｼ
> 関連スレ
> http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1195222698/

>>546
陸上競技場の規格を満たしてない所からただの野っ原までさまざま。
最近は芝生を植えているところが増えてきた。

>>536>>541
あれ？NACK5って県営だった？旧大宮サッカー場だよな？
市営だと思ってたよ

>>538
お前こそ黙ってろ

>>549
消費税なんて払ってないだろ、負担してるだけで
払ってんのは事業者だよ

負担してる奴と払ってる奴が違うから間接税というわけで

>>558
納税者は消費者。

事業者は納税者ではなく
たんなる納税義務者だ。

>>557
県営。合併してから市が委託管理者になっている。

じゃあスタジアムの名前も変えていいんだよね

浦和だけどんどん本当のプロクラブになってってるな

バカだな、お前ら。レンタル料は観客が負担することぬる。
これで毎年チケットの値上りは確定だな。

つーかレッズファンイラネ

毎日高速鉄道使う住民には良い迷惑　特に東川口と浦和美園
電車の中で大声だすわ飯食いだすは駅で喧嘩するは・・態度悪すぎ
試合のある日はほんと乗りたくなくなる

どっか他所逝け

>>565
おまえが引っ越せばいいだけの話

>>565
そんなん見たことない。それどころじゃない混み具合で。
早い時間なのかな？

ACL決勝が世界70カ国に放映されたんだろ
埼玉の知名度アップの宣伝効果考えれば今までの赤字分なんてペイしてんじゃない？
県もネーミングライツで名前売らなくて良かったね

１１月１４ゎ埼玉県民の日。
埼玉スタジアムの見学が出来てたのに、今年ゎACLで見学できず・・

劣頭なんかに独占されたら、見学なんて出来なくなるんだろなぁ・・・

50年とかすげえな

ところで>>3ﾜﾛﾀｗｗ

劣頭さんに、お願い。来年からは埼玉スタジアムで働く人達の
待遇を良くしてあげて下さい。いつも迷惑かけてるので・・・。

Ｊリーグ自体があと５年もつかどうか怪しいのに
　
やっぱ埼玉は阿呆しか住んでないんだな

サッカーてアメリカじゃ全然人気ないスポーツなんだろ
そんなマイナーなスポーツが５０年後も存在するかな？

すぐ澳門と香港を思い出しましたｗ

ユベントスがトリノ市からデッレアルピを
99年間借用してるのと同じ感じなんかな。
イタリアは固定財産の税金が馬鹿高いから
自前のスタジアム持ってるクラブが殆ど無いらしいね。

50年とかふざけてんの？
マジで埼玉に税金払いたくねえ

カシマスタジアムのほうがいいな

>>575
そんな感じだと思う。
でもなあ、これでもう駒場は使わない、ってことなのかな。

>>578
家が埼玉スタジアム
実家は駒場スタジアム
実家に帰省するのは年数回です

>>573
寒い釣りだな

アメリカで一番競技人口が多いスポーツはサッカー

どうでもｲｲ知識な

>>1
相川さんの許可取ったの？

これはレッズが指定管理者としてやるん？
まぁ大宮あるからほかには影響ないやろ。

これはやるべき
レッズなら埼スタで10億ぐらいは売り上げるだろ

でもフットサル場の値上げは勘弁な

50年レンタルってあれだな。
まるで遼東半島99年借用みたいだな。

あれ！？レッズタウンて話はどうなった？

>>579
うまい事言うじゃないか

>>581
県の所有物をレンタルするのに何故市長の許可がいるの？

駒場か競馬場に7万収容の専スタを作るべき
そこに温泉施設、ミュージアム
レストラン、ショップを作るべき
明治製菓さんお願いします

サッカー専用スタジアムじゃない時点で糞だろ？
プレミアみたいにしろや

>>560
市営だよ。政令指定都市に移行した際に、記念に県から移譲された。
もともと県は埼スタできてさっさと潰したかったんだが、大宮サポがゴネたのと
大宮市が実質ホームでなくなる（しかも浦和←ここ大事）から慌てて管理を受けた。
浦和とは当時からえらい格差があったね。

ほんと御役人は怖いな

この先どうなるか分からないＪリーグ、

今の内、契約してしまえとは、賢いと言えば賢い。

植田朝日が公式にサポーター組織のトップになったと聞いてスッ飛んできました！

プレミアみたいなスタは耐震構造上無理らしいから、
トヨスタみたいなスタジアムを全国各地に建設してほしい。
故黒川紀章氏が遺した最高傑作だよ、トヨスタは。

>>169
それカッコいいな

大宮ホーム…埼玉スタジアム2002
浦和ホーム…内舘秀樹スタジアム

もう建設費含め全部買い取ってください
これ以上球蹴りに税金使うな

うわっ、50年後もJリーグ残ってるつもりなのかよ……

まあJリーグが出来た当初も「5年後には消えてなくなってるよ、ﾌﾟｷﾞｬｰ」っていう
野球関係者の声があったが気がつけば15年、まだ続いてます

ちなみに2000年前後にも、プロ野球関係者が
「数年後には観客が居なくなってJリーグは破綻してるよ、ﾌﾟｷﾞｬｰ」って声があったが
あれから数年、動員数自体は伸びている

植田朝日選手浦和レッズへ完全移籍決定のお知らせ
この度、植田朝日選手が、来季より浦和レッズへ完全移籍することが決定致しましたのでお知らせいたします。
※AFCチャンピオンリーグは期限付移籍にて浦和レッズに所属しておりました。

□植田　朝日（植田　朝日）選手プロフィール
【ポジション】　ゴール裏

選手のコメント

浦和レッズのAFCチャンピオンリーグJリーグ初制覇に感動して移籍する事を決断しました・・
尚、舎弟の０９８０選手も移籍します。

http://www.nike.jp/football/reds/

植田あさひって、
ボンボンで無職な創価学会員だろ？

野球もｻｶもﾌﾟｷﾞｬｰ!ｽｹｰﾄには負けてるな

つ 600

>>465
フクアリは厳密には球技場なので、ラグビーやアメフトにも使用可能。

サッカー専用スタジアムはカシマ、埼玉、ＮＡＣＫ５、日立柏、西が丘くらいじゃなかったかな？

ユアスタ仙台、フクアリ、三ツ沢、ヤマハ、豊田、ホムスタ神戸、博多の森、鳥栖は球技場。

ただ、カシマは一度ラグビーの試合を開催してる。

>>580
「競技人口」って便利な言葉だよな。
必要な道具が少なければ少ないほど敷居が低いんだから。

>>602
道具なんて一切いらないはガバディは競技人口多いか？
インドじゃ多いだろうな
野球がアメリカと極東アジアの一部で多いように

野球 = ガバディ レベルのマイナーなスポーツ

はいはい、論破論破。

地下鉄の車庫がスタジアム手前にあるのに、何で駅作らないんだろう。
やろうと思えば、西武球場駅みたいなポジションなのに。

歩かせることで、駅に殺到するのを防ぐためなのか？

大宮

>>598
朝鮮系。

>>605
立ち退きに反対している農家があって遅れてる。これが解決すれば本当にスタジアム前に臨時駅を造れるよ。

>>605 ビンゴ
駅に大衆が殺到するのが緩和される

>>598 >>607
植田朝日が在日、そうかそうかっていうネタはよく聞くけれど
ググッても「に違いない」っていう希望ネタはあっても事実と断定できるようなネタが出てこない

ぶっちゃけ2ちゃんは自分が嫌いな人物に対して
なんでもかんでも認定する傾向があってどれがホントの情報なのかわかんないし

朝日に関しては、ずっとホントはどうなのか気になってて、数年来モヤモヤしてる
誰か断定できるような証拠を知ってる人いたら教えてくれ

ショッピングモールの話が出てたが、
新しいスタと、大規模ショッピングモールの親和性は高いと思う。
さいスタ・フクアリ・トヨタ・九石あたりは近くにあったような。
西京極や日産もあったかな？

レンタルしたら

屋根つけて
席を赤く塗装

とにかくレッズ一色にしたらいいよ

流石だね。やっぱりすごい！

パパがベンツをレンタルして来たくらいでそんなに騒ぐなよ w

>>101　ひ・・・瑕疵

>>610
ん？北朝鮮に禁じられている製品を不正に輸出して捕まった会社社長の息子だろ？
代表板かどっかの、ウルトラススレでソース付きで見たぞ。

時期はね、川淵解任スレ初期の頃だったと記憶。
帰ったら過去ログ漁ってみるわ。
つーか、植田という名字は在日率激高だしな。
貸し金業者の代表者 植田でググってみれ。

そうだよ　今牢屋の中だよ

Jリーグ50年も続くのか？

俺は、続くとは到底思えん…

>>610
顔

田中TSUTAYA

無駄な箱物に終わらせなかったのは、凄い評価できる話だな。

>>569
あんたスタジアム見学しないと死んでしまいそうだな
それなんて難病？

>>559
はぁ？

>>559
じゃあ事業者は納税義務者なのに納税しないんだｗ
面白いねｗ

武蔵浦和に新幹線停めるなら武蔵浦和⇔浦和⇔埼スタにリニモもしくはモノレールみたいな新交通機関を敷くべきだな。

浦和スタジアムって正直微妙だよな
後ろとか２階見えなさ杉
そこは日産のほうがいい

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」　ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！　韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ　日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

スタジアムｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

>>627
先ず訂正ね。
×浦和スタジアム
○埼玉スタジアム

２階席の奥は白鷺が跳ねを広げてるイメージなんだそうだが、設計者もコンペの審査員もサッカー専用スタジアムと云う物をまったく知らなかったらしい。
当時の土屋知事が「事務局が海外視察の予算申請の時期を間違えて、設計コンペの審査を終了してから欧州へ視察に行くことになって、誠に申し訳ない」と誤っていた。
役人とか学識経験者とかに１００％任せるとこう謂う失敗をすると謂う見本。
しかし、その失敗が選手入場時のビジュアルに役立ったから世の中判らないものだ。昨季最終節、浦和のクラブ紋章をバック席１・２回をフルに使って表現出来た。日本では他のスタジアムでは絶対出来ない！
４ヶ月後バルサがでかいカンプノウをフルに使ってバルサの紋章を浮かび上がらせたが、日本の建築法では三層構造物は造れないので埼スタのみのビジュアルになった。
明日いや今日の鹿島戦でも巨大ビジュアルを用意しているので乞御期待！

↑暇だね
他に趣味ないの？

>>631
いや我々が手伝うのは当日の朝だけ。資金集め（今はスポンサーとの交渉だけらしい）やビジュアルの設計、材料の手配、各サポ・チームへの連絡等はゴール裏にいる一サポチームが行っている。

どうせなら、スタジアム買い取ればいいのに。

クラブを社団法人or財団法人にでもすれば固定資産税免除してもらえる。

公益法人化すると、親会社→クラブの広告宣伝費や損失補填が
損金扱いできなくなるけど、アジアチャンピオンの浦和なら
三菱の援助なんて必要ないだろ。

サカ豚がことあるごとに専スタ専スタと呪文のように唱えているけどさ、
エキサイトシートみたいにトラック部分にも仮設の客席作れば済むんじゃねーの？

今日も超満員

>>634
まあ、そうだね。
多少トラックが荒れるのと、高さが足りないのを我慢すれば、
ホームとバックスタンドはそれで十分。

トラックに席を作ることを考えると、フクアリや日本平の最後尾の席の高さから、
本来の最前列の高さが始まらないといけない。

無理。

浦和スゲェなぁ

もう本格的にビッグクラブしてんじゃん・・・

11/24　14：00　● 浦　和 0−1 鹿　島 ○　埼　 玉　62,123人／62,241人　99.8％　晴　13.1℃
11/24　14：00　○ 　 柏 　2−1 甲　府 ●　日立柏　11,021人／13,462人　81.9％　晴　15.8℃
11/24　14：00　● Ｆ東京..1−2 大　宮 ○　味の素　20,749人／48,521人　42.8％　晴　13.3℃
11/24　14：00　○ 川　崎 3−0 広　島 ●　等々力　16,813人／24,332人　69.1％　晴　14.7℃
11/24　14：00　○ 横　浜 1−0 新　潟 ●　日産ス . 24,956人／64,899人　38.5％　晴　14.1℃
11/24　14：00　△ 清　水 2−2 千　葉 △　日本平　18,577人／20,318人　91.4％　晴　16.7℃
11/24　14：00　△ 名古屋0−0 横浜C △　瑞穂陸　16,370人／23,932人　68.4％　晴　14.6℃
11/24　14：00　△ G大阪 1−1 神　戸 △　万　 博　20,109人／20,982人　95.8％　晴　15.2℃
11/24　14：00　○ 大　分 1−0 磐　田 ●　九石ド 　23,381人／34,823人　67.1％　晴　17.4℃

　J1今節合計　214,099人（23,789人）　J1今年度平均　18,961人　J1前年度平均　18,292人

ソフトバンクのヤフードームは年間２００億じゃなかったっけ？
野球場の中でも抜きに出て高いらしいが、それにくらべたら安いもんだな

今後５０年間も同じスタジアムを使うつもりかよ。
やめろよ、そんなの。
最低でも１５年後までにはサッカー専用スタジアムをつくれよ。

>>640
使用回数、使用時間が違うから当たり前

ってことは埼玉スタジアムで日本代表戦はやらなくなるって事か？

別にいいけど

>>643
借り上げだから

協会から莫大な使用料を取ればいいじゃない

満員

ホーム側ゴール裏、拡張しましょ！

浦和

>>641
ん？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1172481908/

【埼玉の新名所】
埼玉スタジアム2002（アジアの浦和レッズのホーム、日本代表のホーム←来年から）
ラキ☆スタの舞台、鷲の宮神社（ヒロインこなたが住んでいる神社）

>>643
ココは赤のスタジアムだから
青くしては困るよ　みたいな事を誰か言ってなかった？

税金の無駄遣いとか言ってる馬鹿はこの記事をよく読むべき


浦和レッズ　県内経済効果 １２７億円　地域と結び付き波及

埼玉りそな産業協力財団（利根忠博理事長）はこのほど、浦和レッズがもたらす県内経済波及
効果は年間百二十七億円とするレポートをまとめた。経済波及効果は昨年度の浦和レッズの
支出額とサポーターの交通費、飲食代などから算出した。同財団は「多大な経済波及効果は
浦和レッズと地域との結び付きの深さに起因するところが最も大きい」と指摘している。

浦和レッズの二〇〇六年度の営業費用は六十八億五千五百万円。一試合当たりの入場者が
支出する電車・バス・自動車の交通費合計は約三千三百万円。飲食代の合計は約五千二百万円。
交通費と飲食代の合計は一試合当たり約八千五百万円。飲食代は入場者の三分の二がスタジアム
などで弁当などを購入するものとし、試合後三分の一が飲食をすると想定した。

浦和レッズは〇六年度は年間に二十五試合をしており、合計は約二十一億二千五百万円となる。

直接効果はレッズが支出する六十八億五千五百万円と交通費・飲食代の二十一億二千五百万円
の合計八十九億八千万円となった。

直接効果が関連する産業にもたらす一次波及効果は十六億七千四百万円、二次波及効果を
二十億六千五百万円と試算した。

ケーブルテレビなどのＪリーグ有料放送の視聴料増加分や大画面テレビなどの購入促進効果、
人気の盛り上がりに伴う消費拡大は含まれていない。今年度はアジアチャンピオンズリーグ
出場によるイメージアップ効果などもあり、昨年度以上の経済波及効果が見込めるとしている。

http://www.saitama-np.co.jp/news11/27/18e.html