【野球】「やさしい人だった。７０歳か、早いよなあ」 中日・落合監督も稲尾和久さんの死を惜しむ

◇「大きな星が一つ消えた」…中日・落合監督

稲尾和久さんのロッテ監督時代、主力打者として活躍した中日・落合監督は
「また野球界から大きな星が一つ消えた」と、その死を惜しんだ。

落合監督はロッテ時代、稲尾さんと「監督と選手の枠を超えて、一緒に飯を
食べたり、酒を飲んだりした」という。「会えば野球の話ばかり。それが私の中で
財産になっている」と話す。

打撃不振に苦しんだ時も、稲尾監督は「何があっても４番を外さない」と信頼し続けた。
選手・落合は稲尾監督在任中に２度（８５年、８６年）も３冠王を獲得して期待に応えた。
「やさしい人だった。７０歳か……。早いよなあ」と落合監督。「私によく野球を教えてくれた
数少ない人。もうちょっと野球の話を聞きたかった」と寂しそうに語った。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20071113-00000107-mai-base.html

1

3なら鉄腕復活！

稲尾にはなついてたんだっけ

日本一見せてあげられたから、とりあえずいいんじゃね？

森繁さんが一言
↓

金田が一言↓

アンチンチョンチャン♪

神様　仏様　稲尾様

神様仏様ヨン様

わーい、復活だー

ガンダムの声優になるんじゃないの？

>>12死ねよ

ご冥福をお祈りします。

焼豚共は１人残らず一緒に死ねばいい。

落合がロッテを出てったのは、稲尾が監督を更迭されたからだっけか
よっぽど慕ってるんだろうな

「私によく野球を教えてくれた数少ない人」

落合に野球を教えた数少ない人は、星野と稲尾だな

<丶｀∀´>　一緒に死ねばいい

神や仏と並び称されたってすごいよなあ

>>12
どうしてだお！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>20
死ね、クズ。

落合と金田って仲悪かったっけ？

だからウッズやビョンを使い続けたんだな

　２ちゃんねるに稲尾って人を知ってる人なんかいないよ

>>22
オナニー

>>17
星野からは体罰はいけないって教わったんだよな

あの頃の西鉄のメンバーでは1番若いぐらいの人なのに早いよなぁ

>>22
犬猿の仲なんて言葉じゃ済まされないくらい仲悪い

>>22
ルーキー時代の落合のバッティングについて「使い物にならない」と面罵したのは金田。
だから落合は「王さん、長嶋さん、金田」と金田だけは呼び捨てにする。

>>25
チンカス猿

>>28>>29
アリガト

稲尾がロッテの監督クビになったとき、落合は露骨に
チーム批判していたような気がする。

落合4番というと3番がリー　1番は西村で8番袴田9番水上か
昔は基本的に固定メンバーで試合してたから余所のチームのスタメンもスラスラ言えて楽しかったな

川上とか金田には一向にお迎えが来そうにないね。
あいつらが召されればいいのに。

>>28-29
では次の黄桜のＣＭは金田と落合だな

>>29
そして結果をある程度出し始めると、コロッと態度を変えてほめだしたんだよなｗ

落合が名球界に入らないのも金田の存在が影響してるの？

　ガタガタ云うお前ら　合掌できんのか。

>>24
野球好きが西鉄24番
神様　仏様　稲尾様　を知らないだと？
ルーキー時代に佐々木信也で新人王が固かったのを
鼻血を出しながらの力投でひっくり返した

長嶋さんと、天国で対戦してこいや・・・稲尾さん・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>37
金田が嫌いだから入らないの

稲尾とノムのペア解説（1994日本シリーズ第5戦）
http://www.youtube.com/watch?v=MvnVzTiopnU

オシム監督も惜しむ

キム田って凄かったの？

落合＝卑怯者

>>37
金田が自分の数字を誇るために作ったような会だからな

　38　もとい　一部のアホは放っておいて
　合掌する。　52才　

福留に対するコメントとの落差が大きいな

仏様なったんだね

>>33
高沢、佐藤健一、横田、山本ｴｶ、庄司をわすれてるｗｗｗ
ちなみにこのときの投手陣はﾏｻｶﾘ、仁科、荘、深沢、小川博、水谷、右田、石川か







これ豆知識な

普段のコメントとの落差が凄い

横田は良い選手だぞぉ
珍プレー好プレーで横田の横っ飛びキャッチが毎年使われたもんじゃよ

さっきインタビューで落合号泣してたな
インタビューになってなかった

まだ若いのに

川上。おまえはもっと老けろよｗ
長嶋より元気すぎ

落合は長嶋ファンだった
豆知識な

>>50
そ、園様はと思ったら86年入団か。
落合最後の年か

川上さんには戦死した吉原の分まで生きるという使命がある
後50年

金田と稲尾が監督の時代のロッテは良かったな

>>19
wiki見りゃどんだけ神かわかるよ
それにしても生涯防御率が1点台ってw

本当にやさしかったみたいだよ
他にも言ってた人いるし

落合はすっかり坊主頭が板に付いたな

稲尾さんと和久さんの二人が亡くなったのか

>>29
落合って東尾も呼び捨てにするんだよな。遺恨でもあるんだろうか。

落合は皮肉屋のツンデレ

>>50
小川博って強盗殺人の・・

日本の歴史に残る名投手といえば金田、江夏を筆頭にアクの強い選手が多いが稲尾さんは歴代最強の投手で最高の人格者。御冥福をお祈りします。

>>55

ヒント
ttp://www.lint.ne.jp/%7Elucky/brm/teams/index07.html
の87年

>>62
遺恨かどうか知らないけど意図的に頭にボールぶつけられりゃ多少は・・・

現役時代の落合は、東尾の放った頭部死球に対し、見事なピッチャー返しで報復したのだ。

>>62
頭にデッドボールを食らってます。
お返しはきちんとしたけど、顔も見たくもない程大嫌い。
お返しについては↓例のコピペ。

落合ロッテの監督やらんかなあ
カラーが全然違うけど

最近の落合がこれだけ素直に感情をのぞかせるコメントを出すなんて珍しい・・・。
稲尾さんはやはり余程懐の広い人だったんだな。

「わしが育てたんやない。自由にやらせたらオチが勝手に育っただけや。」

>>12
あえてダラマンティスにしてるの？

>>69
大嫌いなのはピッチャー対打者としてであって、プライベートでは仲良いからな、この二人
誤解を招くような言い方しない方がいい

オリオンズじゃないからな。川崎でもないし。もう全然別のチーム。

>>64
そうだよ

>>37
名球会って、金田がプロ野球の偉人たちの名声を利用して
商売するための会だから。

最近落合株がどんどん上がってるな。

>>74
それは信じられん…。

荒川博氏は存命ですか？

>>3

>>7-9

荒川さんまだ生きてますよ

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　 落合は育てとらんぞ
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

落合氏は中日に移籍した時、星野監督の事を「男が男に惚れた」ってテレビで
星野氏の前で言っていた。

>>79
信じられんもなにも、東尾と落合って普通に仲良いいぞ？
誰かと勘違いしてないかあんた

落合監督は､この間のｱｼﾞｼﾘで媚韓ｺﾒﾝﾄしなかったのがまた株を上げたね｡

名球会と言っても川上哲治さんが入ってないんだからな
駒田とかよりもっと入るべき人がいるだろ

空前絶後の記録。
また昭和がひとつ去っていった。

>>40
ちょｗｗｗｗｗ死んでないってｗｗｗｗ

因縁があるから信じられないっていうんだろうが
東尾と落合は仲悪くないはず
山内ともちゃんと和解してるから
やたらめったら敵がいる訳ではない＞落合

まあ江本とか金村は向こうが嫌ってるから
相手にしていないという感じだし

>>78
同じ上昇株の監督にノムもいるが、
上昇幅は落ち合いなのかな？
この２人を除くと今年の
日本人監督の評価は軒並み下落だろ
あっ・・大矢は横ばいか

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　稲尾はワシが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

懐かしいなぁロッテ時代の落合
野球はどんどんつまらなくなるな

やっぱり落合って言うとロッテ時代のユニホームが一番板に付いてるよね
三冠王とったのもロッテ時代だし、本人は、もうロッテとは関わるつもりはないんだろうか？

>>92
あんたどうかしてるよ

落合最高や！ 星野なんかいらんかったんや

2004年にリーグ優勝した時、中京テレビが沖縄にいる落合に
稲尾さんの祝勝VTRを流したのが良かったなぁ。

稲尾さんが監督のとき、コーチと当時４番の落合が毎晩のように
酒飲みながら野球の話ばっかり。
稲尾さんが監督で最後に勝てなかったのは、
稲尾さんが”やさしすぎる”から。
それが落合の回答。
で、自分も選手に情けをかけて日本シリーズ敗北。
選手は100点。監督0点。
2006年も選手に情けをかけて同じ敗北。

今年は情けを捨てた。勝つために。勝つためだけに。
勝つために8回途中でも岩瀬を投入。
パーフェクトで日本一がかかった試合でも、情けを捨てて岩瀬投入。

見てくれたか稲尾さん。
よくやった落合。

そんな会話が聞こえてきそうな日本一だった。

>>97
ぶわっ(´；ω；｀)

イイハナシダナー

>>97
全俺が泣いた

>>97
これなら岩瀬を送った理由も納得するな

>>58
おれ新聞何度も読み直した

>>97騙されないぞ！

最後に日本一見せられたんだから稲尾様も満足だったろう

ロッテの監督が金田だったら落合も埋もれてたかもね

落合がアジア一の監督になるのを見届けて逝ったのか・・・・・・

>>6
森繁はたぶん何人もいるんだと思う。

>>97
稲尾さんが落合を祝福するのはいいけど、周りのファンからすりゃ
あんな采配されたらたまったもんじゃない。
あそこで山井に温情かけて日本一逃したとしてもそれはそれで支持するが。

>>108
よう！ 谷沢

今年は情けを捨てたって？？　終盤の巨人戦で初回に4点取っておきながら、逆転された試合なんて
情けの塊にしか見えなかったけどな。あれ勝っていれば優勝だったのに。

>>108
面白けりゃ勝っても負けてもいいお前と
情を捨てて勝利に徹すべき職業野球人とは意識が違う。

神様　仏様　稲尾様・・・・、亡くなったのか。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>108
野球ファン(笑)にとってはそうだろうな。
中日ファンにとっては、あの試合はとにかく勝利こそがすべてだったから、経過なんかどうでもよかった。

>>108
どっちにしろ非難はでただろう
今更たらればは無意味だし、正直に落合氏ねって言ったほうがいい
君が言っていることはつまりそういうことだ

申し訳ないが山井の件と今回の話のこじつけば
全部後付なので説得力がない

>>108
そりゃ中日以外の１１球団は中日がどうなろうと支持するさｗ
次元の違う話持ってくるなや

>>97
2004年に まで読んだ。

はじめから落合を認めてた数少ない内の１人だもんな

>>87
昭和生まれという規定があるんだよ。

>>108
あまちゃんだなぁ
山井に温情かけて日本一逃がしたら？それは最低最悪の結果じゃん
それを支持出来るなんて理解不能
感動物語が見たいなら映画でも見てればいいんだよ

落合と稲尾の逸話だと、落合が深夜の特打を敢行していると
あまりに打ち過ぎて、しまいにバットが手から離れなくなってしまった。
すると、ひっそりと陰から隠れて落合のバッティング練習を見ていた
稲尾監督が、スーッと出てきて無言で落合の両手をバットから
そっと離してあげた、みたいな話があったよな。

あれは本当にいい話だと思った。

稲尾さんがいないロッテなんて…って言ってたよな落合

>>108 それは個人の見解だと思う。

ただ続投は誰でも出来る。
打たれて負けても誰も文句は言わない。
星野が言ってたように、すべてを分かった上で、
覚悟を決めて岩瀬に交代させた事は、なかなか出来るもんじゃない。

53年ぶりだからパーフェクトで日本一？
2頭追うもの1頭も得ず。甘いよ。だから日本一になれないんだよ？

あの時、名古屋ドームにいたが
野球の神様がいるなら、どっちだんだよ！！と思った。

あれが正解だったと思う。
結果論でいいと思う。
ベストではないかもしれないが、
あれが正解だったと。

>>119
じゃあ今年の高卒選手は資格ないんだな？

>>83
まぁ、アンタの下でやってた時にはもう育ちきってたからな。

>>77
金田が名球会を作ったから偉大な選手たちが歴史に埋もれずにいつまでも英雄でいられるんだよ。
日本のプロ野球は先人たちをないがしろにしすぎてきた。

10年前まで天神に住んでたけど西鉄の野球チームがあったのは知ってるけど
正直言って全く印象はないな。当時も西武かダイエーファンが殆どだったし。

>>108
記録を狙って日本一逃したらそれこそ笑いもんだ。

堀之内では巨根の稲尾、テクの落合は有名

>>108
マメ潰れて続投困難だったという種明かしが出てもなおそんなことをいうお前のような奴は
日本一を逃したパラレルワールドでは「あそこは岩瀬だった」って言ってるだろうな

>>126
大正生まれを排除している時点で駄目だろ・・・

>>127
何が言いたいのかさっぱりなんだが

>>126

なら、「昭和」名球会と世代を限定するなよな。
あからさまに川上などを排除してないがしろにする
金田みたいな奴は、とっととくたばればいいよ。

>>127
＞10年前まで天神に住んでたけど

天神に住んでたって…天神のどこよw？

まぁ前近代的な野球の記録出されてもな

>>126
だったら大正生まれの選手も、な

落合は体育会系のノリが嫌いなんだよ。
上下関係に服従とか非生産的・非科学的な規律を毛嫌い。

>>123
> 野球の神様がいるなら、どっちだんだよ！！と思った。

「どっちだんだよ」が惜しいｗ

稲尾氏はなぜかＡＢＣ（大阪）の解説者やってたが何でだろ？

>>83
アンタ稲尾さんが中日の投手コーチやってる時にさんざん困らせたらしいな。

>>127
何故福岡に西武ファンがいるのか考えた事は無いのか？
だとしたらお前はバカだ

他のところでも書いたが
>>119
川上さんとか別所毅彦外すために、昭和生まれってしたからなあ。
で、自分が一番上になれると思ったが、実は金やんは年齢では一番上ではない。
さて、存命中のメンバーで一番年上は誰だ？

>>121
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>123 やっちゃったｗ

イチローと仰木さんみたいな関係だったのか

ということは、
金田→土井ということか？

>>123
「2頭」「1頭」 ｸｿﾜﾛﾀWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>138も突っ込む所そこじゃねーしWWWWWWWWW

>>143
泣いてるところスマンが、wikiとかに書かれているこの話って実は大嘘なんだよね

バットから離れなくなった指を剥がしてくれたのは当時のバッティングピッチャーの人なんだ
大体だね、川崎は夜中にマシン打ちなんかできる環境じゃありませんってのｗ

稲尾さんと落合のこのエピソードは、四月に絶不調で二割前後を彷徨ってた頃の落合が
試合終わった後にロッカールームで鏡に向かって構えて数時間そのままでフォームのチェックをしていたのを、
監督室から出てきた稲尾さんが明かりがついてるのに気付いて、そのまま声を掛けずにずっと見ていたって話
誰かがそれと混ぜちゃったんだね

>>121
そういう事をやられると、マザコン気質の落合は稲尾さんにイチコロに
なるわな。
年俸が１億超えるからとか、次の監督がミスターロッテの有藤だったからとか
トレードの理由は幾つもあるけど、稲尾さんがいなくなるというのも大きな
理由だね。

>>142
山内一弘

>>147
近藤唯之の本に同エピソードが掲載されていたから、
混ぜたとしたら近藤か、近藤にエピソードを紹介した人だな。

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　 わしが落合を連れてきたから今の中日があるんや
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

>>151
まあ、結果論ではあるが間違いではない。

>>121
明子ねえちゃん以来の愛の神髄を見た

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.| >>97
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.　　　
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>151

まあ、俺は落合が中日に来てからファンになったからアンタには感謝してるｗ

個人的に交代はつまらんかったけど
優勝できたんだから正解だと思うよ
結局の所優勝したかどうかしか後世には残らんからな

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　 というわけで中日のアジア一はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

>>157
あんたが巨人に指名されなかったのがそもそものはじまりだから

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　体の調子が悪いとか聞いたことがないほど元気な方だった。
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　稲尾さんと比較できる投手は数人しかいない。
　　.しi 　　r､_） |　　 わしが現役の晩年、投手コーチでよく励ましてくれたし、気持ちをわかってくれていた。
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 豪快さと繊細さが同居していた先輩だった。　
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　だが落合はわしが育てた

>50
いや別に忘れてないよ　2番横田で5番ｴｶ児6番有藤7番愛甲
有藤忘れちゃいかん　それに高沢は落合4番の時スタメンだったか？

あ　高沢居たな。。2番とか6番打ってたな　書き込んでから思い出した

>>158
え、と…
巨人に指名されなかった→なんでや！→可愛さ余って憎さ100倍→打倒読売

で合ってた？

生涯防御率1.92の稲尾は凄すぎる

3年連続30勝以上
それと別に昭和36年は42勝
日本シリーズの巨人戦ではチームが3連敗した後4連投4連勝

神だwww笑うしかない

>>147
落合の著書に>>121の内容が書いてあるんだが？

落合監督が話をごっちゃにしちゃったのね

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　 稲尾はわしを育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

>>162
そうらしい。
星野も落合も巨人に行きたかったのに中日に入ってしまったという点では仲間。

>>163
3連敗４連勝の第５戦で自らサヨナラホームラン打ったのも忘れるなよ

なにっ！！！
落合監督はペテン師なのか

>>168
しかもシリーズ史上初。

シリーズ史上初ならこないだもあったじゃん
稲尾が何勝してたって完全試合はやってないんだぜ

落合と稲尾と言えば、ストライクゾーンが変わる事になって
オープン戦で全打席見逃し三振を落合がしたら
コーチやスタッフから喧々諤々の非難（まじめにやれ！だのなんだの）されたけど
稲尾だけは、落合のその意図を完全に理解してくれたって落合が言ってたな
審判がどの位置をストライクと取るのか、打席でチェックしてただけなんだと

優勝の喜びもふっとんだろうな

その優しい稲尾に育てられた落合が、
何故日本シリーズで若手にあんな非情な事ができるのか

>>174
恩人からはからずも授かった「欠点」を修正して何が悪いんだ？

>>174
山井が若手？？おまい知らないだろ

巨人のリーグ優勝日本四位パレードはいつやんの？？

>>174
普段野球見てないくせに
その話題だけしつこいね

>>177
さあ？今年はしないとかなんかの記事で見たけど。まあ公式戦の最中にパレードして
日本シリーズで負けた球団もあるしなあｗ

善兵衛が泣いた

699 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/11/14(水) 00:21:24 ID:XIw+GS4u0
本日稲尾様逝去

新聞記事によれば10/30に倒れられたそうだから、
翌日の日シリの山井の神投球は、
愛弟子落合のために稲尾様が山井に乗り移った賜物

合掌

>>180どこの爺様だよ

ノムさんや落合みたいなクセのある人たちが、うわべだけの言葉じゃなくて心から死を惜しんでいるとこが
稲尾さんの人柄を表してるな。
抜群の実績があって尚且つファンからも選手からも愛される選手ってのは意外と少ないからなあ。

日本四位でも胸を張れゴミ売虚塵軍、パレード見に行くぞ

> 新聞記事によれば10/30に倒れられたそうだから、
> 翌日の日シリの山井の神投球は、
> 愛弟子落合のために稲尾様が山井に乗り移った賜物

落合は稲尾の完全試合より岩瀬を優先したんだね。
やっぱりすごいや落合。

かねやん
ようーおち元気でやつとるか？

いくらなんでも山井に失礼

落合は知ってるけど
稲尾って誰だよ
こんな古いマイナーな選手が死んだ位でスレ立てんな死ね

1985.4.14 村田兆治復活の日 （サンデー兆治）
http://www.youtube.com/watch?v=3zlHkUzyZb4

稲尾監督、落合、村田、ほか

>>161
84年　7庄司、8高沢、DHリー、5落合、3ｴｶ、9有藤、6水上、2袴田、4西村
85年　4西村、9横田、DHリー、5落合、3ｴｶ、7有藤、8高沢、2袴田、6水上
86年　4西村、8高沢、DHリー、5落合、3ｴｶ、9横田、7古川、2袴田、6佐藤健

稲尾時代はだいたいこんな感じ

>>176
山井が若手なら立浪はまだまだ中堅だよなｗ

通算防御率（2000イニング以上）

投手 防御率 実働期間
1 藤本　英雄 1.90 (1942-1955)
2 野口　二郎 1.96 (1939-1952)
3 稲尾　和久 1.98 (1956-1969)
4 若林　忠志 1.99 (1936-1953)
5 スタルヒン 2.088 (1936-1955)
6 村山　実 2.092 (1959-1972)
7 別所　毅彦 2.18 (1942-1960)
8 荒巻　淳 2.230 (1950-1962)
9 杉下　茂 2.232 (1949-1961)
10 金田　正一 2.34 (1950-1969)

投手圧倒的有利の時代の選手が多い中、その後の世代の稲尾、村山の記録は目を引くね
（まあ今よりは投手有利だけど）

今の時代、シーズン防御率で1点台が出ることも珍しいのに。
自分が生きてる間は見られないと思ったら、斉藤と黒田がそれぞれのリーグで達成。

シーズン４２勝なんて化けモンだろ

落合が言うことを聞くほとんど唯一の人だったと聞く＞稲尾

稲尾なんてたいした選手じゃない。
1年目同僚の畑よりも遥かに安いの契約金で西鉄に入団し、
まったく期待されておらず先輩の豊田と寮で同室になり、
豊田が貸してあげた普通のフトンではなく、豊田が特注で取り寄せた
豊田専用の極上のフトンを、豊田が朝帰りする日にずうずうしく
使っていて豊田に蹴っ飛ばされても　「先輩のフトンでボクが寝ていれ
ば先輩が朝帰りしたのがばれないじゃないですか」と
言ってのけバッティング投手として稲尾目がけてセンター返ししてくる
先輩のシゴキにも耐え1年目は21勝防御率1.06で巨人との日本シリーズ
では6試合全部登板したものの3勝しか挙げられず、2年目は35勝、巨人
との日本シリーズでは2勝しかできなかった。　3年目は絶不調で前半戦
16勝9敗の成績しか挙げられず南海に11ゲーム差離されて西鉄の戦犯
にされていたが、後半戦17勝1敗防0.91で何とか帳尻を合わせに西鉄を
ギリギリで優勝させた。その年の巨人とのシリーズでも1戦、3戦に敗戦
投手になり戦犯にされかかったが第4戦で何とか完投勝利、第5戦は3回
からリリーフし、自らサヨナラホームラン、第6戦は完封し第7戦も1失点完
投で逆転日本一で何とか戦犯を免れた。

4年目は1つもタイトルが取れずたった30勝防御率1.65。5年目は前半5勝
しかできず後半の帳尻で何とか20勝、6年目はスタルヒンの記録がシーズン
最多勝が40勝と教えられ42勝して記録を破ったところで登板を回避したら
スタルヒンが実は42勝だと知らされタイ記録にされ悔しがるおっちょこちょい。
クセの研究などほとんど行われてなかったこの頃、稲尾をまったく打てなか
った南海の野村が16ミリで稲尾のフォームを撮ってクセを見つけようとしたが、
まったくクセを発見できず、ようやく苦労してボールの握りで球種が分かるとい
うクセを1つ見つけて打てるようになったと思ったら、オールスターで杉浦にポロ
リと言った一言で、次の登板でクセがすっかり消えていた。
7年目の25才で無理やり投手コーチ兼任にさせられ200勝を達成できたものの
シーズンたった25勝。8年目28勝して西鉄の最後の優勝をさせたものの酷使で
とうとう肩が上がらなくなり9年目の1964年東京オリンピックで浮かれムードの
日本で1勝もできなかったが黙々と厳しいリハビリ耐えて1966年には防御率1位、
黒い霧事件で辞めた中西の後を受け、32才で西鉄の監督に就任しプロでは
結局14年間で276勝通算防御率1.98の記録しかできなかった。そんな平凡な
野球選手、それが稲尾和久。

>>196
この天の邪鬼めｗ

>>196
本当にたいしたことないな。
神や仏と並ぶ程度だ。

落合の師匠

>>196-197
ようツンデレ

お稲りさん・・・

今の選手のバッティング技術とパワーを持ってすれば稲尾は何勝できる？
防御率はどれぐらい？

>>203
せいぜい３０勝くらいだな

>>202
残念、それは私の･･･

成績もそうだけど、人間面でこれほど良くいわれる人も珍しい。
怪我をしての苦労したせいもあるんだろうか。元々優しい人ではあるだろうけど。

>>196
稲尾マジ雑魚すぎｗｗｗ
その程度の選手なら何十年に一人ぐらいは出てくるわなｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
おまえそうとうなMだろｗｗ

>>203
わからんが稲尾の持ち球はスライダーとシュート、
あと絶妙なコントロール。今でも結構いけそう。

ドロップとまっすぐのコンビネーションってのは現代じゃ厳しいだろうなぁ

>>197
お前よく知ってるクソ爺だな

もっと当時の事教えて下さい

王さんも言っていた。
「時代によって記録の重みは違う」と。
周りが３０本４０本の時代に自分は５０本打ってたと。
神様仏様の記録もこの先永遠のものだろう。
たけしの映画「監督ばんざい！」の１コマにそれが表現されている。
「監督ばんざい！」必見！！！

もうね、何かね、涙がね、ずうっと溢れてくっとよ

西鉄ライオンズ
万歳

王さんは巨人が西鉄に3連勝の後4連敗した時に高校3年でショックを受けたみたいね。

> 1年目同僚の畑よりも遥かに安いの契約金で西鉄に入団し、

中国人っぽい

監督の期待に応えて2度三冠王を獲る落合も素敵だな

>>42
なんという神解説

ちなみに畑さんは、ムツゴロウさんのいとこ

>>211
両翼８７Ｍしかない狭い後楽園球場と１３７キロの投手から
圧縮バットで打った記録が凄いの？

王さんの記録は世界的には無視されてるよ

>>181
何か本当にそんなことがあるような気がする。
鳥肌が立った。

>>218
それじゃ当時の打者は全員駄目だな。（ｗ
王の突出っぷりは尋常じゃないだろ。

>>218
いや、>>211だけ読むとあの頃の50本なんて大したことないよ、と言っている
ようにもとれる。もう少し前後の文章が欲しいところ。

昔だから駄目って言うなら陸上の記録も駄目だね。
50年前の記録ならアマチュアも出せる。

落合監督就任で落合は江夏と稲尾を入閣させようとしたらしいね
それが現実になってたらどうなっただろうなぁと夢想することがある

張本も圧縮バット使ってた
王さんが引退したらなぜか圧縮バットは禁止になった
試合数も１３０試合に減った、なぜ？

>>203
現代に稲尾が蘇ってもシーズン二桁も勝てねえよ
昔は140キロが今の150キロより速いという扱いをされてたんだから

甲子園、その先のプロ、メジャーなんかを目指してる今の連中は学生時代から140キロを超えるバッティングマシン使ってんだよ。ピッチャーもそんな連中を抑えないといけない
稲尾の時代の技術と、現代野球じゃ比べものにならないよ

ただ、その環境の中で稲尾の作ったシーズン42勝という記録が貶められることはないし、今後破られることはないだろう超偉大な記録には違いないよ


そういえば藤川が言った「稲尾さんにも失礼」って話には腹立ったな

>>223
一秒妄想しただけでマジで心拍数上がったんですけど

>>225
なんでスピードだけにこだわるかな？
20年前、120−130キロのトンビが防御率1位になってるわけで・・・。

>>227
１２０〜１３０キロでも抑えられるほどバッティング技術がなかったってことだろｗ

和田毅にしても150km/hは出ない。コントロールは稲尾様が上。

>>228
そのバッティング技術の無かったころに55本打った選手は凄いという事ですね

「稲尾君は球速で言うと140km/hも出てなかったと思う。
　ただ、全く同じフォームでいろんな球投げて来るんだよ彼は。コントロールも抜群だし。
　結局いわゆる山を張るしかなかった。あんな機械みたいなピッチャーそうは出ないでしょう。」
byミスタージャイアンツ

つーか現代でも成瀬が135キロくらいで最優秀防御率なんだが
ピッチングはスピードだけ見てても何の意味もない。

昔のＰは先発抑えフル回転だったからなあ。
しかも中5日なんて日にゃ「給料泥棒」扱い間違いないはず。
単純比較では語れないだろ

時代が違えば条件も違う
同じ条件で同じ時代に生きた人たちの中で群を抜いていたこと事実が重要なのであって
時代の違うものを比べても仕方ない
過去の投手の登板数、イニング数、それによって生まれる勝利数奪三振数は
肉体のメカニズム、耐久度の限界まで突き詰めた動作をしていなかったからこそ出来た芸当だろうしね。

>>225
ストレートとスライダーとシュートを同一のフォームで、しかも正確無比なコントロールで投げてくるんだぞ。
これだけでもありえない位厄介なPだろ。

レジェンドは違うんだよ！
同じ超人強度でも

>>234
同意します

お前らどんだけおっさんなんだよ

七十歳で逝くって別に早くないよな？

今は平均寿命８０超えてるだろ

>>239
平均寿命考えれば早いよ。

男の平均寿命て八十超えちゃってるんだ！

うちは早死になもんで七十まで生きられれば御の字だろう
と思ってしまう

なんにせよ、残念です。

平均寿命と平均余命は違うから。

パワプロやってれば小学生でも稲尾のすごさがわかりそうなもんだが。

ストレート、スライダー、シュートをランダムに投げてくる
バッティングセンターのマシンなんてそう打てるもんじゃないよ。
考えてみりゃわかると思うけど。
しかも打ちづらいゾーンにピンポイントで狙って投げてくるわけで。

>>42
遅レスだけど、
すげー、何だこの二人は、

42勝とかいう数字は馬鹿馬鹿しいが、20年前の東尾程度(15勝、防御率2.60ぐらい)
にはやれただろう。
東尾は稲尾の孫弟子みたいなものだし。

関係ないけどパワプロはＯＢ選手だったら西本が凄すぎるんだが。
インチキしない限り、サクセスで絶対作れないぞ。

>>225
受けているトレーニングが違うから、今の打者には通用しないと言う仮定を認めるならば
現代のバッターやピッチャーが受けている近代的なトレーニングを稲尾が受けたらという仮定もまた認めることができる。
そうすると稲尾の能力もまた違ってくる。

>>150
近藤は、針小棒大の嘘つきで有名。

>>244
パワプロの稲尾イマイチじゃね？
杉浦がめっちゃ強かった気がする

>>42
こういうのがホントの「解説」だな

落合ってスゴイんだな・・・
俺がガキのころまだ現役バリバリだったし
最後のレジェンドクラスの選手な気がする
落合＆バースを境に、アスリート化された平均以上に優れた選手は増えたけどさ
突出した才能は消えた気がする

「監督と選手の一線を超えて、一緒に穴を
ホルホルしたり、しゃぶりあったりした」

稲尾さんは当時としてはかなり大柄だよね。身長180cmくらいでしょ。
コントロールの良さは今も昔も生きるから、現代でもトップクラスの投手。

というか昔の野球は夢がありすぎる。

阪神戦の解説もう聞けないのか
TVの音消してラジオで聞くのが楽しみだったのに・・
ありがとー稲尾さん。

　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　 　　　　　お前は五輪予選優勝に専念しろ。
　　　　 （＾'ﾐ/ﾟ｀ ｉ´￣￣７￣￣
　　　　　.しi 　;;;)ヽ>､___{___＿
　　　':∴・''; ，θ（;;:/
　　　∵:, '';ﾉ `ｰ―i′　　　

>>251
まあ、打つ分には相手ピッチャーのコントロールは
あまり関係ないからな。
おまけに横変化だけだし。どうにかしろよな、パワプロｗ
杉浦は強いな、アナダースローで球は速いは、変化球は曲がりまくるわ。

>>234
確かにそうだが、記録で言うとシーズン４２勝なんていう数字はこれからも
絶対無理な数字

今の若い選手達は、稲尾さんが凄い投手だから４２勝したとは誰も思わないだろ
金田の４００勝もそうだが打撃レベルが低い時代に作られた記録がコレから先も
破られないと言うのは納得いかないんじゃないか？

「今の選手のほうが断然レベルが高いのに４００勝とかえばるなと言いたい」
元巨人の角がそんなことを言っていたな
ホームラン記録は破れる可能性があるが、４２勝と４００勝は破れないな

>>222
陸上や水泳って毎年のように
何かしらの種目で世界記録更新してるのが不思議

あげく、
「今年は世界記録更新がなかったのでレベルが低い」
とかいってんの。

それじゃつまり前大会までの歴代メダリストは
全員レベル低いのかと。

>>260
元巨人の角が言うといまいち説得力に欠けるな

先月自分の記念球場が出来た途端にポックリとは
何がキッカケで死ぬか分からんもんだな

70で早いって感覚だから恐い

落合がここまで言うとはな

>>261
それは違うと思う
たとえば毎年のように世界中の科学者・研究者・技術者・医者が、新しいモノを作ってる
でも彼らはゼロからそれらを作り上げてるわけじゃないだろ
過去の遺産がありーの、高度な教育を受けーの、優秀なスタッフがおりーの
だから絶対毎年何かが進歩してるわけだ
何か新しいモノが革新されない年なんてねーじゃん
陸上や水泳だって一緒

ダブルヘッダーで１日２勝したりして今では考えられない記録だ。

生涯防御率１点代って凄いな。松坂がデビューした年、江川とのインタビュー
で「目標は防御率１点台です」って言ってたが江川は「１点台って言うのは
感覚的に殆ど打たれていないって事です」と発言。やっぱ凄い。

毎年ノーベル賞もらうヤツらの名前や顔なんて来年は覚えてないよな
でも紀元前の円の面積求めたヤツはずっと歴史に名前が残る
カール・ルイス＞＞＞グリーンってわけだね
レベルなんて関係ねぇ

>>266はいいが>>268はちょっと違うだろ

現役８年か？
太く短くだね。１０勝を２０年続けるより遥かに価値があったんじゃない？

毎年10勝を20年続けて200勝では永年勤続表彰はしてもらえても
神様仏様とは言われなかっただろうとは稲尾さんの弁。

>>268
ノーベル賞の小柴さんは覚えてるが
円の面積求めたヤツの名前なんか知らねー

>>266
なるほど
野村か大沢か誰かが日米野球での拮抗した試合を見て
「いまのメジャーがレベルが低いだけ」

とかいったが
やはり体格とか科学的トレーニングとかが
進歩したからだよね

金田も３６で引退している、化け物みたいな数字残した
昔の選手はホント引退が早かった、野村ぐらいみんな頑張ってたら
もうとんでもない記録の数々だったろうな、野球のジュラ期だよあの頃は

>>270
実働14年
先発に抑えにフル回転した栄光の８年(234勝)と
肩壊して抑えに専念した挫折の６年(42勝)
ただし肩壊した後も防御率タイトル取ってたりするし
当時セーブが制定されてたら、故障後の６年間ももう少しマシな評価をされてたかも
ちなみに稲尾引退＝1969年、セーブ制定＝1974年

>>260
昔の42勝や400勝は、現代のセーブポイントとして考えると丁度良い

落合がまともに尊敬してる唯一の人物だよな。
落合がトレード志願で中日に移ったのも稲尾の解任が原因。

>>234 普段人の意見なんて気にもしない俺だが、感服つかまつった。

稲尾の42勝なんてちょっと他のピーより頑丈だったから出来ただけだろ
しかも当時はバッターが極低レベルな時代だったからな
もし現代野球で投げたらせいぜい５勝がやっとのローテーションの谷間レベルのヘボピーだよ
今のピッチャーで例えるなら所詮中日の岡本レベルだよ

>>97　文才あるねー
思い込みと言えばそうかもだけど、
歴史とロマンと葛藤に思い及ぶベストレスと勝手に認定
特に野球ファンでもないけどグッと来たよ

>>268
イチローって選手がいてだな・・・ｗ

ロッテに騙されて監督受けたんだよね？

>>274
36で引退してあの数字か・・・
どんだけ間隔が短いんだって話だな

「いまのメジャーがレベルが低いだけ」
この発言は情けないしみっともないな
まだ野球界のＯＢは現在活躍している選手を貶める発言をしているのか

>>274
先発に勝ち星が付く寸前にリリーフ登板してた様な・・・

長嶋さんが監督だった１９９７年に「１４０キロの速球はいらない」とか発言してたの
覚えてる。１４０キロなんて速球でもなんでもなくもしろ平均より遅いだろ

清原が入団した時より今の投手の方がレベルが高いと言っていたし野球は進化していると思う
野村さんはそれが気に入らないみたいだけどね。自分の名誉が軽んじられるから
今の人達だってダルビッシュより金田のほうが凄いピッチャーとは誰も思ってないだろ
つまりそう思われてる記録なんて意味あんのかね？
まぁ、記録は記録って言われればそうだけど、スンヨプのアジア本塁打記録を日本人は
認めてないし、王さんの記録をアメリカ人は認めてない
違う国だからではなく、同じ国の中でも思ってるんじゃないのか？

時代を超えてもし稲尾が現代に存在すれば、
とうぜん近代野球の成果としての配球も変化球も投球フォームもクイックもすべてマスター出来ただろうよ。
その時代は違ってもトップレベルはトップレベル。

>>286
ニコニコでもヨーツベでもいいから7.80年代のスピードガン黎明期の投手のストレート
今の投手のストレート見比べて来て見
え？130k？もっと早くね？と思うから
初速を取るか終速を取るか、スピードガンの精度の問題もあるだろうし
ミットに収まる前に数字でてたりするし客観資料にならねーよ。
黎明期のスピードガン

>>286
でも人間ってのはそんな化物みたいな進化はしてないと思うんだよ
紙一重な着実な進歩の積み重ねであってさ
だから過去の偉大な選手がこの時代に放り込まれても当然対応できると思うな
だって、平均身長だってそうだろ？
江戸時代に比べたら現代のほうが高いわけだけど、ある程度の身長に達してからはほぼ横ばい状態
または、Jリーグだって一時は急激に進歩したけど現在は横ばい状態
相撲やプライドのような格闘技だって一時は急速に重量化したけど、現在はヒョードル＆朝青龍くらいの体格が最強で落ち着いてる
やっぱり人間ってDNA的に才能・技術・体格も「規格」が限られてるんだと思う
過去に突出した才能を持った人間は、その「規格」いっぱいの才能を持ってたから突出してたんだろうと
ゆえに現代でも最強クラスだろうと。

だから時代時代の選手全員の能力をグラフで表したら
昔は鋭角になるが、現代では富士山のような緩やかな曲線になるよ
山の高さは変わらないが、海抜高度は低くなるイメージ

>>289

なるほど
本因坊秀作が現代の定石を覚えたら、
タイトルとりまくりだろうね

>>289
科学などの進歩を見ても昔との差は歴然
昔の選手は今の選手に遠く及ばないと思う
だからと言って昔の選手がへぼいとか言うつもりはない
その当時の選手のレベルの中では飛び抜けた存在だったんだろうし

何よりも大切な事は昔の選手の努力や犠牲の上に今の野球があると言うこと
今から見れば尋常じゃない酷使の経験があるからこそ、今の投手の登板間隔や分業制などの概念も生まれた

昔はアフターケアの技術が劣ってるから引退早いなぁ

>>279バカにしすぎ

体操選手なんて昔と今じゃ明らかに全然違うじゃん

淋しくなるな･･･

>>295
採点競技なんかお呼びじゃないよｗ

でもさ
現在の日本代表ってジーコ時代のブラジルとやっても勝てるのかな？ｗ
なんか絶対勝てない気がするんだけど・・・
もう20数年経ってるよな？
追いついてないとオカシイんだけど

>>295
現代の選手にコマネチみたいな演技やれっつっても出来ないと思うよ
ノーミスでかつ美しいっていう
逆にコマネチに現代のアクロバットな競技やれっつったら無理だけど

>>289
なるほど、生物の進化はある期間平均化されると、そこから抜け出るのは難しい
とかいう理論を聞いたことがある。
そこから抜け出るのは突然変異並のとてつもないヤツだって

でも野球のレベルに関しては稲尾の居た時代に比べて相当違うと思う
４２勝とか４００勝とか今の野球では考えられない数字を叩き出してる当時の
野球はやはりおかしい、これはメジャーでもそうだし、やり始めに最高値と最低値の
差が激しく、徐々にその差は縮まって行きある程度で平均化される
平均化された世界からは抜け出るのは難しい
そう考えると王さんや野村さんは突然変異だったのかも

今の時代の野球が平均化されたレベルであったとしても、当時の野球は創世記であり
最高と最低の差が激しい時代、やはりレベルは相当低いと思う

>>42
稲尾さん云々関係なく見とれてしまった。一番俺が野球
熱心に見てた時期だ。いいシーズンだったなｗ

>>292
どうかな？
科学は進歩してるが、現在は細分化されすぎ、専門化しすぎてるからなｗ
内科の医者は骨折すら治せないぜ
それが「進歩」してると言えるのかな？
そういった意味じゃ、サッカーみたいに過去にはボランチだのの概念すらなかったけど
現代の「名ボランチ」に昔の偉大な選手みたいなテクニック要求してもできないと思う

戦国時代の武将の平均身長が１６０ｾﾝﾁぐらいだったそうだからな
そんなナイナイの岡村みたいな奴ら２０万人と現代人２０万人が
イクサをしたら余裕で勝てるかと言えば答えはノーだろうな

昔の野球が今に比べてレベルが低いのは分かりきったこと
だが今の野球があるのは先人達の築いた礎のおかげ

>>298
勝てないだろうｗ
ずっとサッカー観てきた人間からしたら、はっきり言って
オフトジャパンにも森ジャパンにも劣るぞ今の代表ｗ

>>303
どうかな？
そりゃ体格じゃ勝つけど、俺は昔の武士に勝てる気がしないんだがｗ
刃物持って相手刺し殺すなんて絶対できんよ
アメリカ兵みたいに戦争のあと廃人になりそうだ
そういった精神面も含めないとアンフェアなんじゃねーの？

>>306は読み間違えた・・・ｽﾏｿ
そうだよな、答えはノーだｗ
絶対勝てない

沢村がボールを投げた瞬間、球場の外までピユッと音が聞こえた








創成期アホすぎ

>>298
フォーメーションも進化したから
ボール支配率では圧勝では？

バレーは日本が飛躍的に世界のレベル上げたらしいね
一人時間差とかクイックとか
背の高い他国に勝つために
超工夫したら結局みんな真似して全体のレベルアップ

囲碁将棋の定石にも同じことが言える

>>302
？？
スポーツ医学の進歩は凄いよ
細分化、専門化はいい事だし
例えば昔は登板後、肩を温めると言う今と真逆の事をしていた
だが今は冷やす事がいいと科学的に証明されてる

後、選手のレベル関係なく道具の質の向上ってものもある

昔の方が絶対にレベルは低いし
全てのスポーツは黎明期に突出した記録が出るのは当然だが
それでもそれぞれの時代の偉大な選手を今のトップレベルと同じように評価するのは当然だと思う
彼らのノウハウが現代のトップレベルの能力にも影響を与えたわけだし

ただ同じ地平で語るのは不可能
全ての条件が異なるわけだし
時は流れつづけるし

もう中日は永久に落合監督で行きましょう

4 ：名前をあたえないでください：2007/11/13(火) 16:28:22 ID:dvcRYCzZ
近所の農道で前を歩いていたばあちゃんが「やだ、ふんじゃった！」と叫んだ
ばあちゃんは足をどけるとしゃがみ込んで「つぶれたら佃煮にもならんわ」と言った

ばあちゃんはイナゴの死を惜しんでいた

>>310
金田は真夏でもセーター着てたからね、投板した翌日は風呂入って
１万円の豪華天丼食べてガーッと寝る、で起きたころには
試合が７回ぐらいに差し掛かっていていい感じにチームが追い上げていると
ピッチャーわしってやってたらしい、肩あっためて油物食って
完投した翌日投げてんだから無茶苦茶だったな。

人は心が全て、

江戸時代に雲を突く大男だった雷電も
今の角界ではちょうど琴欧州と同じ程度の平凡な体格
むしろ小俵と言われてもいいぐらい

スポーツは日進月歩って言うけど純粋な体力競技はほとんど伸びてないんだよね
100M走で1932年に吉岡隆嘉が10秒3、今の日本記録は10秒0
槍投げの日本記録も二十年近く更新されてないし
薬、道具無しでトップクラスのアスリートが到達できるレベルって大差ないんだと思うよ

>300
じゃ現代のそれもメジャーで突き抜けた記録を
作り続けてるイチローは一体･･･

まぁ稲尾さんの時代は昔といっても、同一リーグの対戦相手に
張本、野村、榎本喜八、山内一弘といった天才打者たちが
そろってたわけで、その中で通産防御率1点台ってのは
素直に凄いことなんだと思うよ。
まぁ下位打線は1割打者が普通にレギュラー張ってたりするから、
その部分での違いは大きいんだろうけど。

稲尾さんが生涯最高のバッターだと認めたのが長嶋、野村、王、張本ではなく榎本喜八。この男一人打ち取るために専用の変化球を使った。

>>303
侍の格好をした20万人の岡村が一斉にこっちに走ってくる絵が浮かんでﾜﾛﾀ

>318
野球のレベル全体が低かったから、そうした一部の
人たちがひときわ目立ったってのも、あるんじゃないかな。

無いときに、歴史と共に築き上げてきた選手達の記録を
在るときに、ただ見てるだけの奴らが笑う

まぁ稲尾さんで現代と過去語るなら、スライダーの話しなきゃ駄目だろ。
伊藤智が出てきた時に、稲尾以来の本物のスライダーって言われてたんだから、
伊藤智の成績を勘案すれば今でも充分通用すんだろ。

稲尾さんが亡くなった日に、落合が正力賞取ったんだよ。
落合には野球の神様の加護があるよ。なんてったって、
神様、仏様が見守ってるんだもの。

半世紀ぶりに日本一になったのに、小物たちにくだらん
いちゃもんつけられても全く気にしない監督に幸あれ。

金田の通算４００勝と稲尾のシーズン４２勝は永遠に記録に残るよな
もう誰もこの記録を破ることはできない
今の投手レベルなら金田なんかより凄い投手がたくさんいるのに・・・
実力が上なのに記録を破れないって今の野球選手は可哀想だな

１０００年経っても４００勝の金田とか名前出てくるな
しかもチョンだし韓国までつけ上がらせてしまうじゃないかｗ
なぜ創生期にこう言う記録がでたのかちゃんと教えないと数字だけ
見てスゲェーって思わないかｗ
そこまでバカじゃないよなｗ

>>325
創成期に白仁天が4割打った国だからな

逆に言うと、身内を貶すことになるから日本の野球自体は持ち上げられてる

あと何十年も立つ頃にはメジャーのように古代の記録と近代記録に分けて考えられるようになってるさ

>>325
イチローやスンヨプを見ても明らかなように、
レベルが低い場所で傑出してる奴は
上のレベルでもかなり傑出してる
昔の選手に敬意を払わないのは
今の選手が笑われる事に繋がるよ

まぁー今の時代に生まれてたら体も大きくなっていて
良いピッチャーにはなったとは思うけどね
ただ伝説のみたいにはならないだろうな現役でもイチローぐらいだしな

>>195
nobukoとfukusiをわるれてはならない。

通算最多勝利：金田（韓国人）
通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人）
通算本塁打：王（台湾人）
連続フルイニング出場：金本（韓国人）

>>325
稲尾とスタルヒンの42勝な
>>328
スンヨプのどこが傑出してるのかｔ

>>15
稲尾を慕っていたのもそうだし、Mr.ロッテと言われていた有藤との仲も｢犬猿の仲｣でそいつの監督就任が決定していたから。
今思えば、稲尾を続投させておけば、ロッテの黄金時代がもっと早く訪れていた可能性は高い。

合掌。
お疲れさまでした。

>>123
2頭・1頭・・・ゆとり教育って怖いなぁ

>>334
どうみてもおっさんじゃん

>>335
どうみても若造
おっさんなら稲尾や落合の話をするときに引っ張り出してくる話題が21世紀の話題にはまずならんわ

>>325
その点では長嶋一茂の１イニング３エラーもすごい

>>328
高校時代の桑田、清原、松坂はそうだね

韓国で毎年、本塁打王争ってた、
スンヨプとウッズが日本で本塁打量産。
てかスンヨプは初代ＷＢＣ本塁打王！
名実ともに世界一のホームランバッターに！

たぶん、日本の野球レベルはこれからも上がるだろうけど
ほぼ横ばい、ほんの少しずつだろうね
王さん、稲尾さん達の時代は神話みたいなもんになるんだろうな・・・

そして、落合くらいが神話と現代野球を繋ぐ、測ることができる世代かな

なんで4割打者が出ないのかって話あったよな
上のほうですでに語られてると思うけど

>>338
長寿だった村田兆治あたりは稲尾の現役とも重なってるし今の現役選手とも重なってるから
いい比較対象だね

まぁ、金田（笑）だし、相手にしない落合は法則を心得てる

江夏の年間401奪三振も超えられない世界記録。

>>337
在日乙

なあ福田首相……
人気取りだ偽善だとなに言われてもいいから、稲尾にだけは国民栄誉賞を授けてくれないか？
マジで頼むよ

>>344
神様をチャンコロ貞治と同類に扱うなボケ

語れば語るほどイチローの凄みだけが浮き上がるだけだな。
ＮＰＢとメジャーで歴史を掘り起こした唯一の人間。

野村といい落合といい、ツンデレだなあ…

ロッテ時代、稲尾監督が落合の唯一の理解者だったらしいからなあ

>>344 ここで言われてもな〜…

>>42
神様「緒方、ストレートのストライクならチャンスありますよ」
的中すげーｗ

>>339
グールドの『４割り打者はなぜ絶滅したのか？』って本だろ
野球創世記の頃は最高打率４割とか、最低打率１割きるとかその差がはげしく
できるやつはすごくできるが、できないやつは全然できない見たいな環境なんだそうだ。

そういう環境では経済に例えると物凄い金持ちが生まれるわけ
（４割打者とか４２勝とか）所がそういう突出した選手達をめざしてみんなが頑張り出すと
何年かたって１割だった選手は２割４分ぐらいに２割５分だった選手は３割にって
みんな成績が上がってきてある時期で頭打ちになる。（平均化される）
すると突出していた選手はもう突出しなくなり、平均化に埋没してしまう

一旦その平均化が起こると生物学では突然変異が出るまでしばらくの間、安定する
この安定期の時代にはなかなか突出できない状況にある

平均化が起こってしまったら以前のように（最高打率と最低打率の差が激しい時代）
のように突出できなくなるため４割打者は絶滅したという生物学を応用した理論

４割打者が絶滅したのは投手の球種が多くなったて打ちにくくなったからではなく
選手全体のレベルが上がることによる平均化がもたらす必然的な弊害であると結論づけている

>>350
野村か（笑）

>>97
いい話だなこれ

>>331
張本の記録は簡単にイチローが破る

藤本は父親の赴任先の朝鮮で生まれただけの日本人

王は日本×台湾のハーフ

金本は帰化人

まあ、純日本人としては
最高の投手と最高の打者と言ってもいいよな、この二人は

>>325
戦争がなければ、金田より先に400勝あげる投手がいたかもな。

西鉄ＯＢで一番最後まで現役だったのは真弓だよね？

金田の400勝はねえ。
米田や草より先発勝利数少ないんだよ。
130勝は、ピッチャーワシ。

日本人にとって金田の４００勝だけが邪魔なんだよな
これは日本プロ野球の歴史で最大の汚点だよ
韓国人だしなｗ

>>354
藤本の旧名に李八竜ってのがあるけど?

>>331
>>354のとおりだし、
そもそもこんなこと書くこと自体が人種差別だとわからないのがチョンの浅はかさだよね。

>>358
当時の国鉄の悲惨な状況を考えれば、先発とリリーフを
掛け持ちせざるを得ないよ。
打線も貧弱だったしね。
そんな中でV9巨人や投手王国阪神に立ち向かっていったんだから。

金田さんは1対0の完投負けが60試合以上あるって、知ってる？

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200711/image/071114bt20071114001_MDE00293G071113T.jpg
いい写真だなこれ

まあ人種なんてどうでもいいじゃん
日本のプロ野球を愛して凄い記録を樹立してくれた人達なんだから……



金田のインチキ400勝と、金本の茶番迷惑記録はどうでもいいけどなｗｗｗｗｗ

落合は球界の汚点

稲尾さんの伝説はあの４連投にあるんだよ。
かたや山井の完全試合をぶち壊した落合。

基本的に相容れない正反対の野球観だよ。

>>362
そんなのが言訳にならないくらい酷い話だよな＞ピッチャー儂

>>358
先発勝利じゃないから価値がないなんていうのは
今の考え方だな。
昔のエース格は先発で投げても次の日接戦だったりすると
平気で中継ぎとして投げていた。稲尾さんだって２７６勝の内
１０９勝が救援勝利だしね。

完投数は金田がトップ
先発勝利数も、鈴木、小山についで第三位だからね。
貶すことはできないよ。

張本はあれなところはあるが凄い打者でちゃんとした記録だが
カネヤンはちょっと酷すぎ…

遅れて申し訳ない

稲尾和久　1937年生まれ。1956年高卒で西鉄ライオンズ入団。
球種：シュート　スライダー　フォーク(対榎本喜八用)

1956年　21勝06敗　防御率1.06
新人王　最優秀防御率賞　先発投手としての、及び
入団1年目選手としての最高防御率記録《1.06》

1957年　35勝06敗　防御率1.37
最多勝投手　最高勝率賞　最優秀防御率賞　ベストナイン　同一シーズン最多連勝記録《20連勝》

1958年　33勝10敗　防御率1.42
最多勝投手　最優秀防御率賞　奪三振王　ベストナイン　
オールスターゲーム1シリーズ奪三振記録《10個×2回》
日本シリーズ第4戦前夜、投手生命後半を代償にして、神と仏の両方と三身合体を行う
日本シリーズ1シリーズ登板試合《06回》　日本シリーズ1シリーズ完投記録《04回》　
日本シリーズ1シリーズ勝利記録《04回》　日本シリーズ1シリーズ投球回数記録《47イニング》
日本シリーズ1シリーズ被安打記録《30本》　日本シリーズ1シリーズ奪三振記録《32個》
日本シリーズ1シリーズ自責点記録《12点》
日本シリーズにおける初めてのサヨナラホームラン《第5戦》

1959年　30勝15敗　防御率1.65　3年連続30勝

1960年　20勝07敗　防御率2.59

>>366
弱小チームにいた為に随分損した部分が多いから、
少々の据え膳勝利くらいで、ガタガタ言うんじゃねえ、ニート！！

その２

1961年　42勝14敗　防御率1.69
最多勝投手　最高勝率賞　最優秀防御率賞　
奪三振王　ベストナイン　シーズン最多勝記録《42勝》
シーズン最多奪三振記録《353個》　シーズン最多登板記録《７８試合》
シーズン最多投球回記録《404回》　

1962年　25勝18敗　防御率2.30　ベストナイン　200勝達成

1963年　28勝16敗　防御率2.54　
最多勝投手　奪三振王　ベストナイン　シーズン最多被安打《358本》　

1964年　00勝00敗　防御率10.64　これまでの酷使がたたって肩を故障する

1965年　13勝06敗　防御率2.38

1966年　11勝10敗　防御率1.79　リリーフに転向する　最優秀防御率賞

1967年　08勝09敗　防御率2.65

1968年　09勝11敗　防御率2.77

1969年　01勝07敗　防御率2.78

1970年　専任監督として最年少《32歳》

276勝137敗　防御率1.98
日本シリーズ通算完投記録《09回》　日本シリーズ通算勝利記録《11回》
監督として：431勝545敗64引き分け　勝率.442

>>370
だから、巨人きて400勝のおこぼれでもらったのか。
ますます価値が下がるな。

藤本は在日でしょ？
だから戦時中残って監督やってたんだろ
（他は戦争いかない未成年ばかり）

金やんおまけ球団の国鉄であれだけ勝てたこと自体がすごい
だからこそ天皇扱いで監督より権力あったんだろうけども

>>196-197
何だ全然大した事ない選手だったんだな｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>367
打線の援護が少ないから、完投負けが多いんだよな。
ちなみに、投手としての代打ホームラン、代打ヒットの日本記録保持者でもある。

いや、金田の４００勝は絶対に汚点だよ
これから先、何百年経っても言われるし、誰かが２００勝するたびに
まだまだ上には〜見たいに登場してくる

人種は関係ないとか言ってる人がいるけどこれって大事なことだぞ
アメリカだってルースが黒人のボンズに抜かれた時には脅迫されたりしてるんだから

つまり永遠に金田＞＞＞＞＞＞これからのピッチャーってことになる
レベルは金田より上でも記録で金田＞＞＞＞＞江夏

韓国人＞＞＞＞日本人になってしまうｗｗ

４０１勝するほかの日本人投手が入ればこんなことにはならなかったのに・・・
この記録はおそらく永遠に破れない記録、だから日本人にとっては汚点

ヒトモドキが入り込んでくると
話が変な方向に行くよなw
>>1はそんな話題じゃないだろ

稲尾さんと落合スレなのに
なんで関係ない話題と金田マンセーレスがいっぱい湧いてるんだよ。
イチロースレ、松井スレ、福留スレと同じパターンだな。

キモ過ぎ、カエレ！

>>377
金田って国籍日本じゃないのか？
おまえチョンだろ、死ね。

　　　　＿＿＿
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| ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜　　ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
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　　ー――､＿ヾ⌒ヽ〜＝＝　| |　　|

>>377
今の先発ピッチャーが可能なシーズン最多勝利はせいぜい20〜22。
これを19〜20年続ければ400勝に到達する。
そう考えれば、金田超えも理論上は100%不可能というわけではない。
とてつもなく果てしない数字だけど、それを信じて待つしかない。

金田正一：在日コリアン2世（1959年日本に帰化）で、朝鮮名は金慶弘。

>>383
みろ、日本人じゃねえか。

都合の良い帰化人はいつまでも韓国人朝鮮人よばわりするのが
チョンらしいよなw

普段は在日なんて同胞じゃねえとか言うくせにさw

野村すげぇ

金田は未だにロッテに対して力あるんでしょ？
だから落合はロッテ監督にはならないだろうな

というかロッテからオファーあっても落合は受けないだろ

>>380
金田は在日韓国人だアホ！
チョンだとふざけんなタコ！

投手の通算記録でこれから永遠に韓国人＞＞＞日本人になるのは
我慢できないから書いてるんだよ

例え、帰化人でも元は韓国人である以上、一生言われ続けるだろう
日本の通算勝利数４００を達成したのは同胞の韓国人ニダってｗ

>>384
在日コリアン2世ってことは、親は朝鮮人。
紙の上で日本人というだけ。

今週号の週刊朝日でも野村監督が落合を批判してたね。

勝つ確率考えても山井を代える必要はなかったと。

しかも歴史的大記録をぶち壊したと。

チョン金田のは若手Ｐが４回ぐらいまで好投してて自チームがリードしてたら無理矢理交代させてできた記録

だからどの媒体でも相手にされていない

死ねばいいのに

>>387
ユニフォームをあのダサいのに戻さないと嫌だなあ。
今のロッテのユニフォームはこの上なく似合わんｗ

江夏は落合の判断は正しいと言ってるな。

>>185
稲尾の生霊が乗り移った完全試合なんて本当の完全試合じゃないと悟って
降板させたのが真相

　<○＿,〆　　なんかもー急にヤル気がなくなって


　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/


　　○　　　　　たそがれちゃって海とか見ながら
　 （ヽ┐


　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

張本の記録はイチローが楽に破る

王は日本×台湾のハーフだから許せる

金本の記録はスタミナのあるチョンらしい記録だし別にどうと言うことはないｗ

問題は金田なんだよ！！！金田！！！金〜〜〜〜〜〜田！！カネ〜〜〜〜ッダ−ッ！！
なんでこいつ名球界会長までやってんだ〜〜〜あん
誰か記録破れよ日本人のタメにもよ

>>185
山井の登板は11月1日なんだが…。

>>185はマエカー

>>396
王の親父は福建省産まれの中国人
王の国籍は台湾ではなく「中華民国」

>>390
また朝日ラインかｗ

>>396
破れるわけないじゃん。そんだけのピッチャーは
メジャー行くからな。

>>396
名球会は金田が中心となって設立された金田の私的サークルみたいなもの

落合に許せない奴リストがあったとすれば、金田と山内。

この二人、本当に仲がいい印象だったからなあ。

>>403
山内はそうでもないんじゃなかったっけ？
我流で打法を作り上げた後、振り返ったら言ってることがやっとわかったとか。
金田はマジで氏ねと思っていそうだが。

投手交代の件を稲尾に一喝してほしかったな

>>403
落合と山内監督は今でも決して悪くないらしい。
いくら落合自身が拒絶したとは言え、熱心に指導してくれた山内には感謝してると落合は言ってるし、
その指導も無駄じゃなかったって本人の本にも書いてある。

>>403
山内は落合が世話になった野球関係者についての著書で名前が出てる。
金田は山内の特集のところで、いきなり「こいつ使えね」と言われたと悪口が書かれてるｗ

>>406
仮に反対だとしても一喝しないだろ。
まず落合の話を聞いてあげて
「そうか。だけど俺はこう思う」って感じで話するんじゃないかな？
だから仲が良かった。

山内より谷沢のほうが仲悪いんじゃないの？
なにしろ、「監督の器じゃない」だろｗ

ライブで見た事があるなかで、一番凄いと思った投手は津田だな。
ミットに入る時の音が、他のピッチャーとは全然違った。
まさに魂で投げてる感じ。
津田も伝説になっちまったが…。

日本シリーズ４連投って言うけど、
実は７戦中６戦に投げてるのな。
サヨナラホームランも打ってるし。
怪物ｗ
どうか安らかに・・・

稲尾以外の投手は一体何をしてたんだ。寝てたのか。

>>411
達っちゃんとケンカしてるように投げてる様が敵ながら格好よさを感じたよ

その前に投げてた小林と言い磐石な先発陣と言い広島は本当に嫌なチームだったよ

映像から全盛期のストレート計測しても１３０後半くらいらしいね
どんだけすごいシュートスライダーを投げてたんだろうｗ

>>413
稲尾さんの高校の先輩・河村えーぶんさんの本だと
他の投手陣も、こうなったらどんな結果だろうと稲尾でいくしかない
と祈る様で応援していたそう

落合と有藤が仲悪かったな 有藤とリーも仲悪かったし

稲尾の時代はスライダーはないだろ
ほぼストレートとカーブの時代だ

金田様会って本当にクソ団体だな
この会があきらかに偉大な先人の地位向上を妨げてた
自分で「日本一の大投手」と言う金田は例え400勝してるか知らんがやはり愛されない
俺は在日とかそんなことはどうでもいい
ただ日本野球の尊厳を傷つけるやつは許せん

>>417
ただアリ等がドキュンなような（ｗ。
落合は半島系の上下関係きらいそうだもんな。

昔、ラジオ番組内で
稲尾さんが「落合に三冠王のタイトルを獲らせる為に勝ちをいかに犠牲にしたことか」と、言ってたの
覚えてるよ。
落合よ、お前は山井に
なにしたよ

>>421
優勝争いとむりやり混同するのか
頭が悪いのか、性格が悪いのか

>>390
野村が他人を褒めるわけないじゃん。本当に嫌いだったら無視する
野村が人を褒めるようになったら監督としての引き際

＞418
稲尾さんはカーブが下手。内外角一杯の真っ直ぐとそこから外れるスライダー、シュートが武器。
ちなみに、スライダーを人差し指で投げた珍しい人。中指が普通だが、鍛えれば人差し指のほうが強くなり、微調整が効くと見抜いてた。42勝はこの人差し指スライダー完成の年。本人が言ってたよ。

>>421
冗談を冗談と思えない虚塵ゴミ売りﾌｧﾝあわれ

リーグ優勝パレードをやらない球団を支持してるの？？

>>417
落合が晩年の有藤のポジションを取った形だからな。
で、これが落合放出の一因にもなってる。

>>421
落合「日本一になるために山井をどんだけ犠牲にしたことか」

はい論覇

コメント：森繁久弥（94歳）「やさしい人だった。７０歳か……。早いよなあ」

>>424
なのに本人はカーブを投げるのが大好きだったらしいね。
ピンチ時にマウンドに来たキャッチャーの和田さんに、
「カーブば投げさしてよ。俺相当練習したもんね。よう曲がるとばい」
「なんば言いよっとや。お前のカーブは打たれろうが。投げさせらるっかい」
「今度のカーブは打たれんって。お願いやけん投げさして！」
仕方なくカーブを投げさせてみると見事にヒット。和田さんまたマウンドへ。
「やけん言うたやろうが！お前のカーブは通用せんったい」
稲尾さんも売り言葉に買い言葉で「ホームランやなかったけんよかろうもん！」

みたいなやり取りを豊田さんが著書で暴露してた。

伝説の左打者榎本喜八も稲尾の事は絶賛

生涯通算防御率1.98ってどんな化け物だよ

>>390
ノムは落合大好きだからな。
交流戦になるといつもより1時間も早く出てきて
落合と話し込んで、試合後はメシに誘っている。

「落合と野球の話をすると時間を忘れる」んだと。

まあ、落合に対してはファンあっての我々なんだから、
マスコミを通じて、もっとファンやマスコミにも気を配れ
みたいな事を常々言ってるな。

「やさしい人だった。私がチャンスに弱く消化試合帳尻会わせの鬼でも一言も文句を言われなかった」

★栄光の西鉄ライオンズシリーズ連覇など現役時代は子供で記憶がありませんが、
稲尾さんはデビュー直後から20勝近い成績で1961年にはシーズンタイの☆：４２勝も
上げてらっしゃったですね!改めて驚いた。ＴＶで当時の資料映像を見ますが、
今は学術調査なども行われている、福岡市の平和台球場の盛り上がりが映像と共に
今に蘇るようです。実際に当時を体験したような気持ちだ。

稲尾さんは本当に凄い右投げの投手です。ＴＶやラジオで野球解説者となってからは御様子を
拝見していたが、人間的には大柄でがっしりした身体で温和な中にも芯の強さ、
意外な繊細さや優しさも兼ね備えた人物、と言った印象でした。
漁師の家庭お生まれだが、お父さんの教えがあってか野球界で成功して
認められれてからも腰が低く、妙に偉ぶったりするような所は見られなかった。
温かみを感じるお人柄。勿論勝負や指導の時は厳しさを見せたのだろうけども。
イメージ的には捕手の印象も受けるが、間違いなく傑出した大投手の１人だ。

西鉄の監督以外にもロッテの監督などもされ、その後もＳＢホークスなど
球団に顔を見せては選手や監督等と話され選手指導などされていた。民間の野球教室や
催しにも良く足を運ばれ、近年はゴルフの腕が上がったと喜びを現して
おられたとか。つい先月まで福岡市でＴＶに出演されていたのですね。

早すぎの感がある御他界ですが、謹んでご冥福をお祈りいたします。

あの豊田泰光が「稲尾ライオンズだった」と言った。信じられない。
それだけすごい選手だったということだな。

稲尾さんの嫁は稲尾律子
これ枝豆な

>>435
と言うより、豊田にとっては稲尾は唯一無二の友達らしい。
気難しくて口が悪い豊田にも、いつもいい顔をしてくれたのは稲尾ぐらいだから。

25才で投手コーチ兼任ってwww

>>421
改行が多いと縦読み解読に必死な俺ｶﾞｲﾙ

とりあえずスレ汚しまくった>>396は氏ね

韓国係 最高投手 イナオの 思い出

姜ビョンチョル 監督は “イナオ さんに 大海は 韓国係という 言葉が 流れたが 本人が
これを 正式で 明らかにするのは なかったが 骨格や スタイルで 見て 韓国係で 誰も
分かって あった”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/sports/index.nhn?category=baseball&ctg=news&mod=read&office_id=109&article_id=0000097191

稲尾、山口、津田、伊藤
なんでみんな現役を長くやれなんだ･･･

>>438
24という資料もあるな。
で、監督兼任が28，助監督兼任が27っていくら球団経営が苦しくても
今じゃ考えられんな。

>>430
榎本喜八
落合博満
この二人は、名球会入りを拒んだんだよな
どちらも稲尾さんと縁のある人だ

韓国係って嫌な係だな。
好人物は、いつも貧乏くじを引かされるもんだ。

天国では大下さんと勝負してほしい

韓国係→韓国系だろうが、正確には半島系の顔つきだろ。
日本の４割近くは半島系（百済、高麗、新羅）だろ。
３割が東北（旧満蒙）系、２割が南方系（雲南、ベトナム）、
残りが原住民系（縄文・アイヌ他）
まぁ、半島系が日本の主流だけどね。

百済や高句麗の民族は今の朝鮮人とはルーツからして違うんだけど
半島は昔から出入りが激しいから、滅亡した民族の一部が日本に亡命してきたからって
それを半島系とかいうのはおかしいぜ

>>117みたいな奴はかわいそうだと思う。

>>1
現役時代に言ってやれよ二枚舌。
ロッテ時代で役に立ったのは袴田だけ、とか言い放ってたくせにｗ

やきゅつくではお世話になりまくりました。

どうか安らかにお眠りください。

稲尾さんって杉下さんより10歳も年下だったのか

>>410
谷沢は落合に監督が決まる前、自分が監督になれると思って
すっかりその気になって舞い上がってたからねｗ

あげ

【野球】『韓国系の最高投手、稲尾和久さんとの思い出』[11/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195006342/

今朝の朝ズバでミノが落合のついでに馬鹿にしたいいかたで流していた許さん。
昨日のＲＫＢの今日感テレビは川上さん涙ながらの進行お疲れ様。

>>12>>20

なんかわからんけどこいつの扱いにワロタ

>>325
>今の投手レベルなら金田なんかより凄い投手がたくさんいるのに・・・
実力が上なのに記録を破れないって今の野球選手は可哀想だな

よく、スポーツではこういう話が出てくるんだけど、
「その当時の環境において、そこに生きていた人の中で突出した記録なり、
実力を持ったという事がスゴイ」んだって事に気付いてほしい。
つまり、他のたくさんの競技者も一生懸命やっている、
そうしたピラミッドの中で金田さんなり稲尾さんなりが抜き出たということ。

だから、今のピッチャーを、全てタイムマシンでその時代に送ってやって、
ついでに子供にしてやってｗ、もう一度プロ野球選手の一軍レベルとして
這い上がれるかどうか、という事。昔の選手を比較するというなら、
そうしたあたりまで考えないとかわいそうだし失礼だと思う。

もっともスポーツは常に進化していて、今と昔では当然今のほうがレベルは上。
少なくとも「動きの速さ」は間違いなく上。野球で言うなら球速だったり、
バットスピードだったり、体のデカサだったり。だから、昔の人のいう事が
技術論的に合わないという事はある。

ただ、個人的に思うのは、体の動かし方とか間合いのはかり方、創意工夫みたいなのは、
昔の選手のほうが上じゃないかって気もする。今カネヤンがいて、同じ
ハングリー精神（在日パワー含む）と図太さｗ、努力とがあったら、
２００勝は軽くしてるんじゃないかとも思う。

なんで競技のレベルアップと個人成績のそれを同列に論じるバカが多いんだろう
グールドの「フルハウス　生命の全容　―四割打者の絶滅と進化の逆説―」とか読めよ

>>444
二人ともオリオンズの選手だったし･･･。

おまいら逆に考えるんだ。

いまの時代に30勝するにはどれだけの
スピードと体力とコントロールと（ｒｙが必要か。

この人のボールってどんだけ打ちづらかったんだろう・・・
その当時生きてなかった俺にはわからにあ

大正生まれ・・・か。

>>410
野村さんも「監督の器じゃない」って言ってるよ

>>448
亡命ではないでしょ。占領ですね。
まぁ原住民がアメリカンインディアンで、半島からの亡命者が移民者の関係。
でなければ、その後の半島系からの亡命者や移民を厚遇するわけがない。

>>462
稲尾さんの選手時期前半くらいまでは確かヘルメットがなかった。
でも、シュートはあった。でもビデオはなくて、せいぜいフィルムに撮るくらい。
ノムさんはこれを利用してクセをとった。後年、盗塁王の福本さんもフィルムを利用した。

で、稲尾さんはもち球がストレートとシュートと、スライダー。しかも球が速くて、
コントロールが良くて、肉眼で見た限り＆当時の野球界の研究心ではフォームの
見分けがなかなかつかなかった。

すごく打ちづらかったと思うよ。

>>108
谷沢ﾁﾈ

ナベツネより先に死ぬとはな。

誰？

>>464
イボ毛さん、こんなところでなにしてはるん？

>>465
いずれにしても、今の朝鮮人と
日本人のルーツは違うということだ

かりに>>465の言うとおり、俺ら日本人は「占領者」の末裔だとしよう
つまり、俺らは勝利者民族の末裔なわけだ

しかし朝鮮人は、敗残民族の末裔
この時点からして決定的に違う

>>413
そうなんだよな
稲尾のシリーズ５連投４連勝とか
権藤権藤雨権藤とかを
きくと
「昔の二番手先発陣はなにやってたのか」
が疑問

>>472
他所でやれよ気持ち悪い奴
何でもかんでもチョンの話題に持って行くな

>>473
もちろん二番手以降が糞だから稲尾さん連投なんだろう
日ハムのダルや中日の川上みたいなもので
武田や中田が直ぐに打ち込まれ信頼出来るＰに直ぐ交代

今みたいに肩の疲労云々が言い訳に出来ない時代でもあったのだろう

武田ごときと中田を一緒にするなよ
今期中田は川上より勝ってるんだぞ

生ける伝説が本当の伝説になってしまった。

スレタイ「和久さんの死を惜しむ」だけ読んだんで、
踊る大捜査線の和久さんだと思い、何を今更と思った俺は
未だに長さんの死を惜しんでいる。

>>29
迷宮会入り拒否も納得。

チョンに人間の遺伝子はない

イチローと土井って和解したの？

あ

こういうとき、やたら昔のレベルは低かったという話になるが、まあ認めざるを得ないだろう。
トップクラスはあんまりかわらないのだろうけど、底辺のレベルが今は高い。昔は下位打線には
手を抜きまくれたからアホみたいにイニング食えた。
こういう比較話で他の追随を許さないのは欧米の競馬だけだな。競馬は70年代が絶頂。
現代の名馬よりミルリーフ、セクレタリアトのほうが強いとされている。
ルドルフの話になると荒れる荒れるｗ

>>481
和解っていうか確執自体なかったはず
よくイチロー干したとか言われるけど手順を踏んで二軍に落としただけだし
土井が入院した時もイチローはお見舞いに行くってコメント出していた

稲尾は
｢月に向かって｣
とボールに魂を込めてたんだぜ

まあ、亡くなってしまった人は帰ってこないから、
今回の日尻のことも含めていろいろ美化してもいいじゃないか。
ただ、稲尾さんの記録については美化とかはでなく素でとんでもない。

土井とイチローはマスコミに面白がってネタにされた面が大きい
土井が入院して雑誌に告白したインタビューだと
土井がイチローをドラフトで順位を上げさせて取ったとか

>>486
実績は凄い。

ガチで不仲なのは藤田平と新庄だろ

【野球】『韓国系の最高投手、稲尾和久さんとの思い出』[11/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195006342/l50

＞「稲尾さんに関して韓国系という噂が流れ、本人がこれを正式には明らかに
＞しなかったが、骨格やスタイルから見て韓国系だと誰も分かっていた」


(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

今の選手が当時の環境に行けば稲尾さん以上の成績は残せない

佐々木信也ってプロ野球選手だったのかよ
プロ野球経験の豊富なキャスターだと思ってたぜ
たまに偉そうだったのはこういうことか

稲尾、杉浦両大投手とも召されしまったが、
稲尾さんってどんな時でも回が終了すると綺麗にマウンドをならして
相手チームの投手に渡してたそうだね。
それを間近に見てた杉浦さんはそれだけで稲尾さんに勝てない、と思ったそうだ。

>>491

それはやってみなくちゃわからない。松坂とか井川とかがそのまま昔に行ったら
化け物みたいな成績な気もするが。

昔のロッテって有藤や兆治、ディアスなど、頭が筋肉でできてそうなのが多かった。

稲尾さんのシュート、スライダーって元々ナチュラルだったのを自分で
工夫したらしいね。インサイドはシュート気味、アウトはスライダー回転
だったらしい。だから肘に負担がかからずあの酷使にも耐えられたのかも。

金田と仲が悪い落合はマトモな人間だな。ただ照れ屋さんで口下手で家族が基地でドラフトに余計な口を挟み他球団から使えない爺を採って若手を腐らせ投手交代が下手なだけ。

落合と稲尾さんの話を
もっと聞きたい

＞＞496
なるほど。握りで球種操ってたのかな。
メジャーのPもそうだよな。

小鶴誠さんが打点の記録作った時は開幕前から選手の引き抜きが激しく、
あるチームなんかは捕手が居なくなってしばらく野手が代わりにやってたらしい。
杉下茂さんが書いてた。

ID:M4xxJiTF0
キモすぎ

>>97 そのネタいけるな。２ちゃんねるへの書き込みは勝手につかっていいんだよね？

>>492
佐々木さんはクリにプロテストを受けるように勧めた人なんだぜ

落合は狂信的長嶋オタという印象が強いね。
巨人時代を通して今もそうかは疑問だけど

在日ＯＢの中でも親落合と反落合ってあるの？

出会いは鮮烈だった。
８４年の稲尾氏のロッテ監督就任直前、１本の電話が突然かかってきたという
「もしもし、稲尾だよ」という声に「誰？　どこの稲尾」と返した。「監督の稲尾だよ
早く（契約の）はんこ押せ」と言われて「それとこれとは話が別」と反論。
この電話での会話が、３冠王と１７歳年上の鉄腕監督の最初の接点だった。
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071114-282829.html

金田が死んだ時の落合のコメントが早く聞きたい。

落合監督は名将

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/||| 　⌒　　　⌒　 ||||
　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　　だがあれは優しい女だったのだ。
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　　　　優しさを！　豊かな土地で育った者にしか無い
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　　自然な心の余裕を見せ付けられる度に
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　わしがわし自身をどれほどみじめに思ったか。
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒) 　　　それはわしの造って来た世界を！
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　わしの全てを否定されるに等しかったのだ！
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､ 　だからわしは滅ぼすのだよ！
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′ わしを否定する全てを！
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>504
よくあるスター性云々ではなく純粋にスラッガーとして評価していた気がする

>>485
大杉勝男じゃなくて？

>>510
んなわけねーだろｗ
スラッガーとしては全然認めてない
打者としては王や田淵の方が上だとはっきり言い切ってる

純粋に田舎の青年がスター選手に憧れていたっていう、普通のミーハーだ

田淵は打率が悪すぎるだろ

>>344
まったく同意だね
福田赳夫の王貞治への授与が最初なんだから
息子は稲尾に国民栄誉賞贈るべき
それが福田内閣の唯一の使命だ

まあそんなことに関係なく,あの稲尾になら日本国民誰も文句はあるまいて

今は亡き極楽の山本が、友人の選手のはからいでオールスターの控え室のテレビの前で見入っていたら、落合が入ってきたらしい、
どきどきしながら、何か声かけてくれるのを待ってると「おい、おまえ、じゃまだからどけ」ってだけ、言われたらしいね｡
山本は、偉く喜んでいたね｡

そりゃ山本が悪いわ
恐縮すべきところで喜ぶあたり真性のDQNだな

>>515
山本は何故自分からきちんと挨拶しに行かなかったんだろう

>>516
そうか？お前のほうがDQNだと思うが

つーかオールスターの時にショボイ芸能人にうろちょろさせるのほんとやめて欲しい
ああいうので視聴率落ちていってるって分かってねえのかな

なんで控え室を芸人がウロウロしてるんだ？取材ならともかく。バカじゃねえの？

うちに神様仏様稲尾様の号のスポニチがあるよ
サイン貰おうと思ってたのにな…

↓星野の交代のエピソード

稲尾「星野ちん、なんで怒ってるん？」

CSフジサンケイG　の日本映画専門チャンネルで
逝去前夜に珍しく稲尾が長嶋主演の映画に出ていたぞ、、
http://www.nihon-eiga.com/time/707_20071112.html

当日のプログラム(処刑教室”なんて石原慎太郎原作の一作があるな)
http://www.nihon-eiga.com/time/707_20071113.html

日本映画専門チャンネルは、よく社会トピックを予言するww企画を上げるので要注意だ。

>>494
まあ頑丈さは昔の選手並という事が前提だね、
いまの選手じゃ昔の「権藤、権藤、雨、権藤」みたいな連投に耐えられんと思うが

昔の野球が現代並という事が前提になるけどな、その理論だと

稲尾って言われても現役時代を知ってるのは、昭和２０年代生まれ以前の人たちでしょ？全く興味ないわ

じゃあスレ開くなよ

稲尾和久さんを偲ぶ
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200711140001/

>>525
昔の選手を馬鹿にしてるわけでないことだけは最初に言って置く
ただ、今の選手が当時の投手のフォームで当時の投手が投げてたレベルの球投げたら
そりゃ4連投5連投でも出来ると思うよ

まあでもハンカチも大場も３連投だったよ、しかも大場完封だし

シリーズで４連投して優勝したからこそ伝説の大投手になったんだよな。

そのときに監督が落合なら最後はリリーフに交代だろうな。疲れてるとか言って。

２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

稲尾さん、めっちゃ優しい人だったよ・・・・

福岡の【今日感テレビ】ってやつによく出てたけど
いつも優しい笑顔＆コメントで大好きだった





ご冥福をお祈りします

>>532
結果論

結局一番後悔しているのがオチシンかもねw

稲尾さんがお亡くなりになってなんで落合信者が後悔するのだろうか？

>>536が見えない件

冷静なファンなら「でもなあ、山井の完全試合も見たかったよなあ、、、」

オチシン「あの交代は絶対に正しい！あれがなかったら優勝できなかった！完全試合より優勝だ！アーアー聞こえない聞こえないー！」


「優勝したからあの交代は正解」と結果論で決めつけ、「優勝と完全試合とどっちか比較したら優勝が大事に決まっている」とあたかも山井が投げてたら優勝できなかったような典型的な詭弁で返すしかない。
オチシンもあるいみ相当哀れではあある。

スレタイが読めずに「落合」だけしか目に入らない人種の人だったらしい
哀れだ

>>538がまさに「アーアー聞こえない聞こえない！」な件w

ああ、これが最近はやりの「俄ハムオタ」ってやつ？
初めて遭遇したかも。なかなか痛々しいもんだな

稲尾Q談ってあったよな。あの番組よく見たよ。テーマソングも
よかったな、誰のなんてタイトルだっけ？

>>532
アホか
稲尾で勝ってきたチームと
岩瀬で勝ってきたチームの違い
それだけのこと

オチシン

オチシンもアンチ落合も同類だ

>>543
松山千春の「眠れない時代」

>>543
>>547

その番組だったかな？　
ゲストが落合の時、サブタイトルが「監督さんを男にするぞ！」で、
「落合が、んなこというかよｗ」と思ってみてたら、
ほんとにまっすぐな「監督、尊敬してます！」な落合だったんで、びっくりした記憶がある。

落合がデレたとこなんてあんのかｗｗｗ
見てえｗｗｗ

落合家ていい家族だな‥
いい日夢気分？のやつ

>>548
確か、北の湖も出てたな。内容はおぼえてないが
あの頃はあいつも今よりましな男だった。

>>444
落合が榎本さんのようにならなかった原因は、稲尾さんと嫁のおかげだな。
頭のおかしい人扱いされながらも、日本一の監督にまでなれた。

もしかしたら将来落合Ｑ談が始まったりしてｗ

「日本一？プレーオフ勝者でしょ？w
　もしうちがロッテみたいにリーグ２位で日本シリーズに勝っても、日本一なんて言いませんよw」

落合博満談

【サッカー/ACL】浦和レッズ、アジアの頂点！永井、阿部が決めてセパハンを撃破！決勝・第2戦
1 ：本当におめでとう＠物質混入φ ★：2007/11/14(水) 21:15:31 ID:???0
ACL AFCチャンピオンズリーグ2007 決勝・第2戦

浦和レッズ ２−０ セパハン　[埼玉スタジアム2002]

・2試合合計３−１で浦和が優勝

1-0　浦和：永井雄一郎(前21分)
2-0　浦和：阿部勇樹(後24分)

GK 23 都築龍太
DF 2 坪井慶介　4 田中マルクス闘莉王　20 堀之内聖
MF 10 ポンテ(→後半35分 19 内舘秀樹)　13 鈴木啓太　14 平川忠亮　17 長谷部誠　22 阿部勇樹
FW 9 永井雄一郎(→後半40分 11 田中達也)　21 ワシントン(→後半ロスタイム　30 岡野雅行)

SUB 1 山岸範宏　5 ネネ　12 堤俊輔　16 相馬崇人　18 小池純輝

前半、先制点を決め、喜び駆け出す浦和・永井＝埼玉スタジアム【共同】
ttp://ca1n.c.yimg.jp/sportsnavi/2007111403/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200711/071114_soc_nagai180.jpg

浦和はFIFAクラブワールドカップジャパン2007にアジア代表として出場。
なお、開催国代表枠からセパハンが出場。

浦和レッズ・アジア制覇の軌跡
予選リーグ2勝4分(1位通過)
準々決勝　４−１ vs全北現代(H２−１、A２−０)
準決勝　４−４(PK5-3)　vs城南一和(A２−２、H２−２)
決勝　３−１ vsセパハン(A１−１、Ｈ２−０)

>>534
FBSの偉そうでいやらしそうな大学教授より格段良かったよね。残念だ

>>553
ゲストは玉木とやくみつるでｗ

さっき日刊買ってきたけど、巻頭の「編集委員佐竹なんたら」っいうやつ最低だな
「7月。下関で行われた新型客船の進水式にご夫婦で出席された際、
二人のスナップ写真を撮った。「おい、あの写真、早くやいてくれや」。
まだ渡していないのが悔やまれてならない。」

と最後に書いておきながら、その真横に、その「スナップ写真」のっけてるのな。

偉そうな「追悼の辞」書くなら、
まず奥さんに告別式でその写真渡してからにしろや。火事場泥棒だろがお前。

稲尾まで韓国系にするとは
死者への冒涜だ

>>558
うわっひど。
典型的売文屋の発想だな。
稲尾さんじゃなくてこいつｇ

>>558
渡せなかったスナップ写真のエピソードからは
あまりに突然の訃報であったことが伝わってくるし
掲載されたスナップ写真を見れば、夫婦仲のよさと
稲尾さんの人柄がよく分かる
故人を偲ぶ気持ちが出ている良い記事だと思ったよ

どこがだよ。
偲ぶなら、新聞乗せるまえに、まずはひっそりと写真を渡すべきだ

>>561
そう思わせるためにそういう記事を演出するテクニックは一流だぜ
稲尾氏は公人だけど奥さんのプライバシーや肖像権は大丈夫か？
もちろん、そんなこと遺族がごちゃごちゃ言うとも思わんけどさ。
故人と交流があって悼む気持ちも俺らファンなんかより強く持ってるだろうとは思うが
まずは商売に結びつけるあたり売文屋の性根を垣間見る気はするな

速球投手ってのは今も昔も素人には手投げに見える。

新聞に連続写真のってたけど、全然手投げじゃねーよ

朝日が出版した日航機墜落事故を扱った本とか、読んでて反吐が出そうになった。
第一報が入って大騒ぎの編集部の描写から始まるんだ。記者の実名も登場する。
そんなもん知りたくねえっての。

ベストプレーで楽天潰して西鉄作った。今からプレイ。

>>564
確かに　
スローで見るとわかるんだけどな

>>564
だから「素人には」って言ってるだろうが。

自爆した。

>>563
あの写真はすでに日刊に載ったやつだよ。稲尾さんのサイトにも載っている。
あまりにも想像でものを言いすぎ。

故人を偲ぶ気持ちも大投手への敬意もない、
ひたすら落合を貶めたいゴミが居る件。

>>532
時代が違う

>>552
＞榎本さんのようにならなかった原因

あのー、榎本のようになんてなりたくてもなれるもんじゃないでしょう？
冗談抜きで仙人みたいな人だぞ

>>574
大打者になった後の話を言いたかっただけ。

榎本さんは選手としての晩年は、別の意味で仙人みたいになってしまっただろ。
落合はいちおう人として踏みとどまってる。

稲尾さんが肩壊したとき、医者から投球ストッブ
かけられたんだけど一向に良くならない
そこで「どうせ投げなれないなら」と医者に内緒で
投げ込みを敢行しかもより負荷を掛けようと鉄の球で（笑）

痛くて堪らないのを我慢して投げ続けていたところ、
ある時肩が「ポコッ」て音をたてたかと思えば
見違える程肩が軽くなったという

翌日病院へ行き、先生に事情を説明したらこっぴどく
怒られたのは言うまでもない

再起不能といわれた肩痛から、稲尾和久復活の
時である

>>576
村田が真似して酷い目にあったんだよなｗ

四十肩になる原因も、1年程度で直る理由も解明されていない。
肩は可動範囲が大きい関節だから、その分複雑なんだろうけど。

>>507
ノーコメント

>>465
何これ？朝鮮学校の歴史観？
朝鮮戦争で韓国人が日本に密入国してきたのと一緒だろ
あるいはベトナム戦争で難民受け入れしたりな
百済は滅ぼされる時日本が援軍だしてた縁があったしな
百済王子は日本に人質として送られてるって
当の朝鮮の歴史書にあるんだがそれも否定するのかよ

スレタイ、読めますか

>>576
俺もそのマネをして、近所の工事現場で偶然拾った鉄の玉で鍛えたさｗ
運良く故障もせず、ソフトボール投げで65mも投げられる、強肩少年に
なりましたとさ（笑）

>>574
本人はロボットになりたい、って言ってたな＜榎本

ベンチの中で瞑想したり空中浮遊に挑戦したりしてたらしい
ネタじゃなくて

585

>>582
おれ８０メートルいくんだがすごいのか？

>>586
肩だけはプロレベルかと。

ソフトボールを８０メートル投げられるのはかなりすごいだろうな
ちょっと眉唾なんだが

凄い凄い

















稲尾さん

マジかｗｗ
中学ピッチャーやってたけどね

いやいやクラスでまぁ運動できる方程度の俺でも８０は投げてたぞｗ
たいしたことねぇよｗ

http://koifuruzaka.up.seesaa.net/image/ochiai20%289%29.jpg
http://koifuruzaka.up.seesaa.net/image/ochiai20%285%29.jpg
http://koifuruzaka.up.seesaa.net/image/ochiai20%286%29.jpg

稲尾かわいそうだな日本人なのに、朝鮮人認定されちゃったよ。

＞姜秉徹監督は、「稲尾さんに関して韓国系という噂が流れ、本人がこれを正式には明らかに
しなかったが、骨格やスタイルから見て韓国系だと誰も分かっていた」

訴えていいよ遺族は

野球って不思議だなぁ　球ころ投げて棒きれで打つってだけなのに
人間ドラマの舞台になっちゃうんだからなぁ
ていうか　人間てヒマだよねいい意味でｗ　稲尾さん安らかに

>>592
この人エンタの神様にたまに出る、東北訛りのオカリナのおっさんかい？

>>591
ソフトボールだよ？
めちゃめちゃすげーよ

俺体育で測ったとき86ｍ投げたよ。まぁ野球部でも肩は強い方だったけど
他の野球部もそんくらい投げてたよ〜

>>591
俺もジェット天秤つけた投げ竿でなら８０はいけると思う

亡き大投手、神様仏様稲尾様が、ラジオの出演したときに話していた星野さんとの思い出話
稲尾様が中日のピッチングコーチだったとき、当時のエースは星野さん
とある試合で星野さんが先発したが、１点リードのまま迎えた試合の終盤
明らかにバテ気味の星野さん、当然ピンチを向かえる
様子を伺おうとベンチを出る稲尾様
それを見た星野さんは、不機嫌そうにマウンドの土を蹴る
いかにも「何しに来たんだこの野郎」的なニュアンスで稲生様を睨み付ける
燃える男星野
しかしマウンド上で交わされた会話は意外なものだった
稲尾様「どうだ？まだ行けるか？」
星野さん「どうだ？じゃないでしょうー見ればわかるでしょー」
稲尾様「はぁ？」
星野さん「だから無理だってー早く代えてよー」
当然、稲尾様と監督は投手交代を指示
するとベンチに引き下がる星野さんは、去り際にグローブを叩き付け「まだ行けた」をアピール
観客からは監督や稲尾様に対するブーイングの嵐
結局、代わった投手が打たれ、この日は逆転負け
翌日の新聞には、星野さんを代えたことに対する批判記事が連なる
翌日、頭に来た稲尾様は星野さんに、「お前のあのときの態度は何だ。お前が代えてくれと言ったから代えたんじゃないか。」
と問いただすと、
星野さん「俺の立場も分かってくださいよー中日の星野ですよー？観客に弱いところは見せられないでしょーｗｗｗ」
とのご返事
稲尾様は呆れてそれ以上話す気にならなかったそうです

男・星野仙一に相応しい、男気溢れる良い話でした。

>>600
なんでそれを美談にする？

>>601
いや、どう見ても笑い話だろｗ

>>582
小学生で６５メートルならすごい。

>>591
足の速さと肩の強さは才能だからな。全然ありだ
鍛えればフェンス際からホームまでダイレクト行けたかもな

>>603
小6で65mだよ、学校でもブッちぎりの1位でした。
元々肩だけは強くて、体育の授業のやり投げでいきなり県2位の記録を出して
ビックリされた事もあるｗ

稲尾さんがロッテ監督時代、投手の性格や適性を見るためにキャンプ地のパチンコ屋でパチンコをやらせたことがある。
すぐに出すかなくなるのは抑え向き。
粘って玉をもたせるのは先発タイプ。
こんな感じで人を見るのは面白いと思った。まだやりたいことが多かったのに亡くなったのは気の毒です。
お疲れ様でした。合掌

国民栄誉賞のレスもあるが
「神様仏様稲生様」以上の称号は無いからいらない
その他大勢と同列に扱いたくない

しかし神様仏様稲尾様って言葉が、メディアからじゃなく
試合の中で１ファンが叫んだ言葉ってのが凄いよな
気持ちこもってるし、語呂もいいし、最高のコピーライターだよ

A

ハリーは稲尾さんの訃報に関して何と言ってましたか。

616 名無しさん＠恐縮です [] 2007/11/19(月) 21:48:57 ID:At5bzFX40
ハリーは稲尾さんの訃報に関して何と言ってましたか。

610 名無しさん＠恐縮です [] 2007/11/19(月) 21:47:11 ID:At5bzFX40
ハリーは稲尾さんの訃報に関して何と言ってましたか。

944 名無しさん＠恐縮です [] 2007/11/19(月) 21:43:59 ID:At5bzFX40
ハリーは稲尾さんの訃報に関して何と言ってましたか。

149 名無しさん＠恐縮です [] 2007/11/19(月) 21:42:34 ID:At5bzFX40
ハリーは日曜になんて言ったの〜？

稲尾がシーズン42勝したというけど、守備に関しては、明らかに由伸の方が上。

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ
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>>612
2ちゃんに関しては呆らかに俺のほうが上

>>610
分業化が進んだ今のNPBはつまらん、だそうです。

ぬるぽ

オシム

落合に三冠王取らせる為にゲーム捨てる采配してた
らしいしなぁ稲尾さん
でも、山井見てわかるように、稲尾さんのやさしさ
が微塵も伝わらなかった
爬虫類落合(笑)

>>618
野球より銭一の二枚舌トークが好き
シーズンと日本シリーズの違いも判らないセンズリ(笑)