【サッカー】Jリーグ崖ッ縁 J1、J2合わせて16クラブが赤字の異常★2(ゲンダイ)

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http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27538
【サッカー】J1、J2合わせて16クラブが赤字の異常

●人気は代表任せ
 1993年スタートのJリーグも今年で15年目。終盤を迎えてJ1優勝争いは浦和が
リーグ2連覇にリーチをかけ、J1降格、J2昇格争いにも俄然注目が集まる。
 3日のナビスコ杯決勝では、国立競技場に4万1569人の観客を集め、G大阪が
川崎を下して初優勝を飾った。
 もっとも、ひと皮むけば、Jリーグには赤字で経営に四苦八苦のクラブがゴロゴロしている。
「06年度Jクラブ個別経営情報開示資料」によると、赤字クラブはJ1、J2合わせて前年度の
「11」から「16」に増えた。これは01年度の初公表以来最多。
 06年度の経常利益ワーストクラブは東京V。J1復帰に向けて有力助っ人、元日本代表級を
大量に引き入れ、人件費が膨張し、経営を圧迫した。実に単年度で8億7800万円もの欠損である。
 その他J1では広島、神戸、名古屋、磐田が、大幅赤字を計上する。
 累積赤字はJ2の京都が33億円、札幌が27億円を超え、J1では広島が16億円を超える。
毎年のように赤字を垂れ流し、一般企業ならいつ倒産してもおかしくないクラブは、決して少なくない。
「Jリーグは、日本代表と五輪代表に助けられている。W杯予選と五輪予選の2つの
“大きな波”が2年に1度のペースで訪れ、サッカー熱が高まる。もし、本大会出場を逃したら
Jリーグ人気がどうなるのか、全く予測がつきません」
 こう指摘するのは98年から02年までJリーグ理事を務めた杉山茂氏
(スポーツプロデューサー)だ。続けてこう言う。
「日本サッカー協会、Jリーグ、各クラブが連携して“Jリーグをどうやって盛り上げるか”
を一緒に考えていく姿勢を見せない限り、縮小して衰退するだけでしょう」

●危機意識がゼロ
 Jリーグ各クラブの収入の柱は(1)入場料収入(2)広告スポンサー料(3)Jリーグからの分配金――となっている。
 06年度のJ1・18クラブの平均収入は30億1900万円。対して平均支出は30億7500万円。
平均すると約5600万円の赤字なのだ。

★1:2007/11/08(木) 18:31:15

>>2以降へ
2100円ショックφ ★:2007/11/08(木) 22:24:12 ID:???0
「各クラブの危機感欠如にも問題がある。大半のクラブが赤字のため『苦しいのはウチだけでは
ない』『親会社が何とかしてくれる』と、妙な安心感が漂っている。地元密着のクラブ経営に
慢心するのではなく、いかに魅力的な試合をやって人気を得て、集客を増やしていくか。早急に
“クラブの価値”を高める必要がある」(前出の杉山氏)
 昨年末、神戸の三木谷オーナー(楽天社長)がクラブの債務超過を解消するためにポケットマネー
から29億円をポンと支払った。しかし、こんな芸当は金満オーナーしかできない。
 Jリーグは、着実に先細りしているのである。

【06年度経常利益ベスト5】
(1)浦和
2億5300万円
(2)甲府
2億4500万円
(3)千葉
1億2800万円
(4)G大阪
9900万円
(5)京都
9500万円

【06年度経常利益ワースト5】
(1)東京V
▼8億7800万円
(2)広島
▼4億9800万円
(3)神戸
▼4億8400万円
(4)名古屋
▼2億6700万円
(5)磐田
▼2億1400万円

前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194514275/
3名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:24:16 ID:BUknbRVW0
サッカーワロスw
4名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:24:22 ID:hgEbpkBO0
>>1の続き

終わり
5名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:24:28 ID:W2PCUvWs0
サカ豚ちゃんwwwwwwwwwwwww涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:24:40 ID:Mj7Xfarh0
赤字だらけの税リーグwww
7名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:25:36 ID:ha+TbyIa0
誰も見てない
落ち目のスポーツ
ドラゴンズより人気がない
8名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:25:57 ID:ZMJ8kXqp0

税金をむしりとり、日本国民を不幸にした税リーグに天罰を!!!!!!!!!
9名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:26:27 ID:ha+TbyIa0
しかもスレが伸びないwww
10名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:26:25 ID:xRUXxYvVO
ツゥ
11名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:26:33 ID:E6gjuYro0
地方公共団体から公金が支出されていたり公の施設を
格安で使用していたりしていなければ別にいいよ。
誰が赤をかぶるか知らないが。
12名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:26:46 ID:Rhk68N2o0
総年俸ランキング      サッカー>>>>>>MLB

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180742540/

1位 チェルシー 280億円
2位 マンU    210億円
3位 アーセナル 200億円
4位 リバプール 170億円


1位ミラン    180億円
2位インテル   165億円
3位ユヴェントス 145億円

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=nyy

1位 ヤンキース 224億円 
2位 ボストン   164億円
3位 メッツ     133億円



http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/09_Settembre/11/popup_guadagni.shtml
13名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:27:16 ID:07QzY0Vw0
甲府がんばれー
14名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:27:31 ID:HAxzsVinO
赤字の日本チャンピオンチームが韓国のチームに惨敗しましたよ焼豚さん
15名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:27:50 ID:/5F7h/3V0
税金をジャブジャブ投入しているのに赤字かよ
16名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:28:18 ID:hrCSprYi0
97年くらいにもJリーグはもうダメだと言ってたな
17名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:28:35 ID:qzK34p5r0
代表人気をJリーグ人気に結びつける努力ってなんかしてきたの?
18名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:29:35 ID:Z3N8oz3fO
事実なんだから仕方ないとは思うが、野球でもこういう記事書いてほしいよね
19名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:30:10 ID:F4NnoIlW0
楽天って何でこんなに経営が下手なの?
20名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:30:29 ID:6WQq16AjO
親会社のいない浦和があの人件費を使っても超黒字だからな…
21名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:31:06 ID:qKUjKEVL0
キャッシュ・フローはどうなっているの?
22名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:31:13 ID:beYaXZW/0
totoから少し回してやれよ
23名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:31:37 ID:eQsK7K2v0
>>11
まさにプロ野球ではないか。あそこは収支を公開しないが。
24名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:31:49 ID:pqaP9w4KO
試合数の割に年俸が高すぎ。
25名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:31:52 ID:XG/8/uae0
サッカーオワタ\(^o^)/


もう末期症状だね・・・
26名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:32:02 ID:QRtEVM3S0
ヤクルト買収、横浜消滅、西武消滅、中日限界、
近いうちに再編来るよ
27名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:32:22 ID:ha+TbyIa0
>>14
ACLの決勝戦の地上波中継もないような退屈なスポーツとは違うんだよね
で、ドイツワールドカップで日本代表は勝てたのか?
28名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:32:31 ID:yJZI+R820
だいたい
「クラブ個別経営情報開示」
なんてシステムがあるのがキモすぎるって!!!!!!!!!!!!!!
29名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:32:34 ID:/5F7h/3V0
Jリーグって会場使用料払っているの?
30名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:32:49 ID:Fv5nVGH3O
 J1鹿島が、11億円超の大型ユニホームスポンサー契約を結んだことが19日、明らかになった。
クラブ幹部が「11億円を超えている」と明かしたもので、浦和の10億円(推定)を大きく上回る契約だ。
J最大級のバックアップを得て、常勝軍団復活を目指す。
 内訳は胸スポンサーのトステムが1年5億、背中のイエローハットが3億、袖の住友金属、パンツのプロミスの2社で3億円超とみられる。
 鹿島はこの日、全選手出席の下、毎年恒例の「キックオフパーティー」を開催し、スポンサー関係者ら562人を招待。
その壇上で、大東和美社長は「チームも刷新し、今年は大いに期待してください」とあいさつ。
豊富な資金をバックに鹿島が復帰ロードを歩む。
(2007年2月20日06時06分 スポーツ報知)
31名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:33:28 ID:eQsK7K2v0
>>27
落ち目のスポーツドラゴンズってなんだよw
32名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:34:16 ID:LS4sv7yh0
甲府弱いけどよくここまで立て直したよ。
33名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:34:27 ID:Rhk68N2o0
韓国に負けたプロ野球で忙しいからスレいないね
34名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:34:29 ID:Jw0vRvGt0
大半のクラブが赤字のため

『苦しいのはウチだけではない』
『親会社が何とかしてくれる』

と妙な安心感が漂っている
35名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:34:58 ID:Rhk68N2o0
大興奮の三塁側のスタンド!
これぞアジアシリーズ、事実上の決勝戦!
http://imepita.jp/20071108/805470














 
36名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:35:07 ID:qzK34p5r0
>>18
毎年書かれてるだろ。巨人への依存体質がどうたらこうたらと。
37名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:35:41 ID:jb0CP7u70
宮城スタジアムの維持費って宮城県民以外も払ってるの?
38名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:35:45 ID:dl4yXxiuO
一年前の記事を使い回すゲンダイこそ末期
39名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:35:46 ID:ha+TbyIa0
>>31
日本語が読めたら、そういう無理な読み方はしないと思うけどなw
40名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:37:09 ID:4mnjddOr0
おお。うちの京都が不人気のくせにすげー
41名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:37:31 ID:eu8f4qJp0
>>36
しかし巨人がこんだけ視聴率低迷してて巨人依存てのも単なる神話なんじゃね?
42名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:38:07 ID:7PuxK47r0
>>11
大阪ドームの大赤字に使用された税金は返していただけるんですか
43名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:38:13 ID:ha+TbyIa0
>>33
結局、野球を叩くことで惨めなJリーグの現状から目をそらしているということ
まさしく末期症状だね
44名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:39:28 ID:1IfyjWg60
>>42
オリックスが買い上げました
45名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:39:30 ID:jTF5jhvT0
やっぱりナベツネは正しかったんだよ。
46名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:40:03 ID:XG/8/uae0
いくら野球を叩いても
サッカー人気が上がるわけでもないのにね・・・
かわいそうに・・・
47名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:40:14 ID:QRtEVM3S0
巨人戦の放映権が入らなくなるから今のままならNPBの寿命はあと数年
マジでやばいんだぞ
おまいらはほとんどしらないんだろうが
48名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:40:23 ID:0fCZCmd40
すぽるとで見た、観客の収入料? では

1位 NFL
2位 MLB
3位 NBA
4位 プレミアリーグ

とアメリカスポーツが圧倒的だった。
49名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:40:24 ID:2KIbWkTrO
日韓W杯後から結構盛り上がってる感じがするし

Jリーグ初期の安っぽさも抜けてきた気がする

だのに現実わ(;´д`)


リーグの名称変えた方がいいかも。Jっていうアルファベットの響きが妙にカッコ良くてダサい。
50名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:40:40 ID:TnNmzWH/0
>>43
第三者から言わせれば、両方ともヤバイだろ。
51名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:40:42 ID:CHFxsSrP0
J1の親会社の規模から見ればプラマイ2億ぐらいどってこと無いんじゃないの
Jリーグ側からあまり補填とかやらない様に言ってるのか?
52名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:42:00 ID:Rhk68N2o0
セリーグはフライデーに載っていた収支では

巨人 13.5億△
阪神 10億△
広島 8000▼
横浜 15億▼
中日 20億▼
ヤクルト 26億▼
53名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:42:03 ID:3lOO3mqHO
焼き豚に質問
裏金は交際費 契約金 広告宣伝費のどれで計上したのか答えよ
それによっては近日中にひろゆきの親父の仲間達が球団にガサ入れする事になるが
54名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:42:11 ID:YpxgcD+o0
10年後ぐらいにはJリーグ完全消滅してるかもな・・・
代表も弱いし、魅力ある選手はJに減ったし・・・
55名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:42:40 ID:5G7wxdx20
07/27 13:05-14:13 NHK 第89回全国高校野球選手権大会群馬大会決勝(前半) 3.7
07/27 14:15-14:50 NHK 第89回全国高校野球選手権大会群馬大会決勝(後半) 3.6

11/03 13:30-15:50 CX ナビスコカップ決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」3.4
56名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:43:11 ID:fEXb8+uxO
手広くやりすぎバブル期のダイエーかっての
57名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:43:19 ID:Rhk68N2o0
収入世界15傑($mil)
1レアル:374(サッカー)
2バルサ:331(サッカー)
3ユーべ:321(サッカー)
4マンU:310(サッカー)
5ミラン:305(サッカー)
6レッドスキンズ:303(アメフト)
7チェルシー:283 (サッカー)
8ヤンキース:277(野球)
9インテル:264 (サッカー)
10バイエルン:262(サッカー)
11ペイトリオッツ:250(アメフト)
12アーセナル246(サッカー)
13カウボーイズ:235(アメフト)
14リバプール:225(サッカー)
15テキサンズ:222(アメフト)

野球
http://www.forbes.com/lists/2006/33/Rank_1.html
バスケ
http://www.forbes.com/lists/2005/32/Rank_1.html
アメフト
http://www.forbes.com/lists/2006/30/06nfl_NFL-Team-Valuations_Rank.html
サッカー
http://www.forbes.com/lists/2007/34/biz_07soccer_Soccer-Team-Valuations_Rank.html
58名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:43:34 ID:YpxgcD+o0
だいたいレベル低いのにチーム数が無駄に多すぎるんだよ
59名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:45:19 ID:BUknbRVW0
代表はともかくJリーグはなんかダサい
60名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:45:23 ID:m+vSrmhqO
>>2をみるに…
甲府には是非とも残留してもらいたい
61名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:45:28 ID:zr+8nfj50
なぁ、このスレ要るのか?
大分前に同じようなスレが立ってるらしいんだが

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190131514
62名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:47:09 ID:4mnjddOr0
Jリーグの名前変えるのは俺も賛成
63名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:47:47 ID:8+Er5jeB0
まとめ

Jリーグのホームスタ ⇒ 全て血税に新設 又は改築、日本国民の負担
             使用料激安、又は無料。
 
プロ野球のホームスタ ⇒ 主に親会社や球団が自腹で建設。問題なし
             自治体所有、その他所有のスタは場合は、超太っ腹使用料をポンと

Jリーグの赤字  ⇒ 主に自治体が補填するので、日本国民の負担

プロ野球の赤字 ⇒ 主に親会社が補填するので、問題なし

Jリーグの経営収支 ⇒ クラブそのものが自治体からの出資、借金漬けで成り立ってるので、
            大株主、大債権者である自治体に公表する義務がある。
            自治体に公表するということは、国民に公表するということ。

プロ野球の経営収支 ⇒ 血税も使ってないし、自治体から借金してる訳でも無いから公表する義務無し。        
64名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:47:54 ID:+Sk4e/IQ0
ヒュンダイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:49:14 ID:1IfyjWg60
>>53
おまえ超絶バカだなw
裏金の意味からお勉強してくだちゃいねw
66名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:49:13 ID:ib09C//UO





五輪から除外される球技があるみたいなんだが   




67名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:49:16 ID:/DcW9Tw20
>>60
甲府は昇格した直後に
「J1にいるうちに金を稼ぎたい」
というような内容のコメントを社長がするぐらいだからなw
降格の危機を迎えても強引な補強で賭けに出たりはしない。
68名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:49:19 ID:xre829DC0

結論: 楽天は経営が下手
69名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:49:38 ID:+Sk4e/IQ0
アジアですら勝てないやきうを持ち上げてるマスゴミがJの邪魔ばっかするからなぁww
70名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:50:18 ID:/DcW9Tw20
つーか緑ワロスwww
71名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:50:25 ID:7S8eInD/0
>>5-10
市ね!サッカースレに来るな!じじぃと一緒に野球でもみてな ( ´,_ゝ`)プッ
72名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:50:50 ID:fTa3sRLbO
日本のプロスポーツで赤字じゃない所を探す方が難しい。
ゲンダイは一応マスコミなら野球・バスケとか、『きちんと』取材してどんな経営状態か調べて、記事にすればサッカーだけ書かずに
73名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:51:26 ID:awtyRjyb0
ヴェルディは毎年毎年赤字続きなのに
なんでフッキとか大型補強ばっかりできるんだ?
74名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:51:43 ID:btP2MqmeO
経費ギリギリまで削って黒字出してる甲府とか可哀相。
何の為のJ1なんだろうね?
J1というか、Jリーグ自体が硬直化してるよ。
後発クラブではJ1で生き残るのは難しいもの。
例外は川崎と新潟くらいで、基本的にはオリジナル9+柏や磐田くらいまでが体力的にもインフラ面でもJ1で戦えるクラブでしょ。
甲府や大宮や大分含めて、今J2で戦かってる後発クラブもJ1定着できるとは思えない。
分配金とスポンサー料に期待してJ1に必死にしがみついたとして、現実、累積赤字がほんの僅か減るか減らないか。
選手獲得に大金を投じれば単年度赤字に逆戻り。
そのくせ、降格した時のダメージはスポンサー料に直結するからハイリスク・ローリターン。
75名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:53:23 ID:ha+TbyIa0
>>69
日本以外ではワールドカップで勝てない屑スポーツと野球と比べてもらっちゃ困るよな
サッカー日本代表の韓国代表との通算対戦成績は悲惨だしね
76名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:53:30 ID:LvQ41Yyz0
まあいいんじゃね?
変にJは安泰だ、なんてあぐらかくよりも危機感煽ってもらったほうがいい
77名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:53:56 ID:8+Er5jeB0
日本サッカー協会本部と、社団法人Jリーグは金を吸い上げて、
クラプと選手を日干しにしているだけだから、かなり儲かってるw

クラブとサカ選手達を活かさず、殺さず半殺しの状態にして、
自治体の税金をたかるようにしているw
それか借金チャラとか、出資分を減資など。

税タカリのプロですからね。 サッカーのプロではありません。
78名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:54:00 ID:riNeM0Ic0
衝撃の事実!!!!!!!


08/18 10:30-11:25 NTV 第1回全日本中学野球選手権大会ジャイアンツカップ 3.8




*3.4% 13:30-15:40 サッカー2007Jリーグ・ヤマザキナビスコカップ・決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」



中学野球>>>>>>>>>>>>税リーグ決勝


ぶはwwwwww


79名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:54:18 ID:DJ+TLM8mO
たいした赤字じゃねーだろ
80名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:54:19 ID:1IfyjWg60
           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:   あなたの街の税金が
      :l        )  (      l:  使われているんですよ?
      :` 、       `ー'     /:  
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:
81名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:55:04 ID:ha+TbyIa0
>>71
知能の低い10代が池沼顔で叫びながら見るスポーツ
それがサッカー( ´,_ゝ`)プッ
82名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:55:18 ID:Gz29FZSTO
>>69
そうやって人のせいにばかりしてればいいよ
あと何年もつかね?ケケケ
83名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:55:30 ID:MFwTcM9A0
【サッカー】名古屋グランパスが水面下で大型補強…ケジュマン、ドゥリャイが来日に意欲
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/
84名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:55:40 ID:MLEnCcW30
>>61
いるんじゃね?
ほとんど同じに見えるが
この記事だと赤字チームは11→15
今回の記事だと11→16



1チーム増えてるwwwww
85名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:55:52 ID:z/4liW1m0
>>67
長い目で見るとそれが正解かもな
甲府程度の規模のチームは少しぐらい強引な補強
86名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:56:32 ID:oSOtTD3P0
>>75
今日に限っては、このコメントはタイミングが悪いなw
87名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:56:44 ID:2WiJeMkj0
代表バブルすら、ドイツWC以後は弾けかけてねえか?
あまり未来はないな
縮小で存続するしかないんじゃねえの
88名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:56:56 ID:Vq2rrihT0
 今年十月、鳥栖スタジアムではさが国際交流音楽祭の屋外コンサートが行われ、
県内外から七千人もの聴衆を集めるなど話題を呼んだが、芝生は利用されず、
メーンスタンドの観客席から、バックスタンドの真下に設置されたステージまでの、
あまりの遠さに不満の声も挙がっていた。

 では、他の施設はどうしているのか。東京都新宿区にある国立競技場や
九八年にオープンした横浜国際総合競技場は芝生の上にプラスチック製の保護板を敷くことで
、コンサートなどにも利用しているという。もっとも横浜の競技場では昨年夏、
有名アーティストが二度のライブを行った後、芝の全面張替を余儀なくされるなど、
Jリーグとの“共存”には限界があるのも事実のようだ。

 鳥栖スタジアムの建設費は約百億円(用地費を含む)。市の償還は九五年度から始まり、
昨年度は約七億六千万円を償還。さらに、スタジアムの利用料収入二千八百八十万円に対し、
管理運営委託料は約一億四千五百万円と、一億円以上の持ち出しとなっており、
「サッカーだけのために多額の税金を使うのはどうか」といった批判は確かにある。

 同財団でも「多目的スタジアムを活用するための方策を探っている状態」(中島光秋次長)と、
映画会や結婚式など市民の利用機会を増やす努力は続けているが、芝生開放についての妙案はない。
 全国の自治体が財政難で苦しむ中、スタジアムの有効利用に頭を悩ませているのは鳥栖だけではなく、
特にW杯のため、大規模な球技場を建設した自治体にとっては、今後共通の悩みとなりそうだ。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/special/sagan2000/11-12sagan.html
89名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:57:01 ID:8+Er5jeB0
J1の親会社赤字補填額(広告宣伝費名目)

鹿島 0.5億
浦和  8億
瓦斯 10億
緑  14億
柏  14億
市原 11億
磐田  7億
横浜M10億 
名古屋14億
G大阪14億
京都  6億

※テリー伊藤/ケン・ファウソ『やぶにらみ 日本サッカー改造計画』 2003年07月 発行(新潮社)より
90名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:57:34 ID:Gz29FZSTO
どんどんサッカーが弱って衰退していく様を見てると
妙な高揚感を覚えるな。
段々動かなくなっていく死にかけのアリを見ているようだ。
91名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:58:04 ID:P55vMT1J0
>>79
そうだよな
十分やっていける
ただ改革などやることはある
92名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:58:08 ID:5Bdt6SLd0
サッカーは世界中で人気なんだからわざわざ日本でやらなくてもいいと思うの
93名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:58:34 ID:z/4liW1m0
>>67
長い目で見るとそれが正解かもな
甲府程度の規模のチームは少しぐらい強引な補強をしたところで焼け石に水
多額の借金抱えたまま数年で降格するのは目に見えてる
そうなった時は今度こそ消滅するだろうからな
黒字で浮き沈みしながら地域に定着させた方がはるかにいい
94名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:59:05 ID:3lOO3mqHO
ダイエーのホークスタウンに日本政策投資銀行から100億の血税が投入された事は秘密だ
95名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:59:15 ID:qzK34p5r0
>>87
まぁそんな地に落ちたとは全く思わんけど、次のスター待ちの感はあるな。
人気や視聴率を気にして焼豚プギャーとか言ってる奴はスターシステムの批判しちゃいかんと思う。
96名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 22:59:46 ID:cygnQ4Lb0
>>93
賢いよな
97名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:00:02 ID:ZMJ8kXqp0
税金にたかるな。ハイエナども。。。。
98名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:00:03 ID:Nk6pecrC0
野球も親会社に助けてもらわなかったら赤字だろ?
99名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:00:20 ID:BUknbRVW0
道ばたでサカヲタがピクピクしてたw
100名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:00:30 ID:8+Er5jeB0
   日本サッカー協会様と社団法人Jリーグの教え。
           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:   金と利権は全て頂いた。
      :l        )  (      l:  ひもじいか? 苦しいか? 貧しいか?
      :` 、       `ー'     /:     自治体の税金があるじゃないか?
       :, -‐ (_).        /       役所に言って税金貰ってきなさい。シッシッ。
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:
101名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:01:19 ID:u/ycviWU0
半分以上が黒字ってほうが凄いだろ

102名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:01:53 ID:YpxgcD+o0
つか、地上波で放送しないじゃんJリーグ

どうなってんだ?数字そんな取れないのか
103名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:03:10 ID:7S8eInD/0
>>81
日曜の朝、大沢親分と張本と一緒に “渇!” て叫び
そのあと江川のなぞ掛けを必死に考えることが ご満悦なのが野球FAN ( ´,_ゝ`)プッ
104名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:03:55 ID:3lOO3mqHO
野球の広告費処理は実態に合わない
ひろゆきの親父の仲間達にじっくり調べて貰おう
105名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:04:32 ID:LM3llysg0
地上波確定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

ACL !!!!!!!
106名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:05:04 ID:JTgibxYoO
ACL決勝テレ朝日テレ生中継きた


野球豚完全脂肪確定wwwwww
107名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:05:08 ID:8+Er5jeB0
福岡とか債務超過の危機なんだろ?
30億近くあった累積赤字を、J1昇格の条件である、
債務超過クラブは昇格できないって内規で、自治体を脅して、
血税30億分の資本金を数千万にまで減資したことでチャラにしたけど

1クラブが血税29億円食い尽くして、地元自治体に大損喰らわせた事実はなくならないからなw
108名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:05:08 ID:/H363l8+0
2004年でこれだからなw
今じゃ200億は余裕で超えてるだろうなw


「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
109名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:05:42 ID:iqgiLyGE0
浦和レッズの年俸

小 野  18000

ワシントン  15000

ポンテ  12000

阿 部 6800

山 田 6000

闘莉王 5800

鈴 木 5500

坪 井 5500

ネ ネ 5000

長谷部  5000

永 井 4300

田 中 3600

都 築 3500

山 岸 3500

内 館   3300

平 川 3000

オジェク監督 8000
110名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:06:30 ID:8+Er5jeB0
>>108
民間私企業がどう金を使おうがいいじゃんw
111名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:06:39 ID:LM3llysg0
http://www.imgup.org/iup498696.jpg

AFCチャンピオンズリーグ決勝 第2戦
11月14日(水) 浦和レッズ×セパハン
よる7時6分 テレビ朝日系列で生中継(一部地域を除く)
112名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:07:54 ID:oKZa9jtsO
黒字の赤とは皮肉なもんだ。みのもんた
113名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:08:16 ID:if+aYUqQ0
>>75
通算成績っていう考え方は問題ある
問題は近年のデータがどうであるかという事

韓国が日本から勝ち星を蓄積出来たのは日本が
サッカーにはそんな力入れてない圧倒的に弱い頃のデータであって、
Jリーグが出来た後の成績だけなら日本は韓国に勝ち越している。

日本が子供の頃にボコりまくった数字をひきずっていて
大人になった後の日本には負けまくってるのに
「通産成績ではウリが勝っているニダ!」
とすがりつくほど情け無いものはない。
そんなに強いと言いたいのなら相手が同じ土俵のレベルに
なってからの戦いでもちゃんと勝ち越せってのw
114名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:08:30 ID:/H363l8+0
>>110
近鉄みたいに終了するだけなw

もう、あんな不人気では何のメリットもないw

女子バレーでもやった方が視聴率取れて宣伝になるしなw
115名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:09:59 ID:91Ssg6cs0
勝利インタビューでも
「応援に来てくれたサポーターの皆さん、そしてスポンサーの○○さん、○×さん、
 ×○さん・・・」って気を使って全社実名で挙げていくんだろうなあ・・・
116名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:10:16 ID:3lOO3mqHO
>>110
だから税金不算入額の限界を超えとろーが
ひろゆきの親父さーん!出番ですよー!
117名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:10:51 ID:o4A4mabLO
不人気Jリーグワロタ
118名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:11:15 ID:fCHD06Yr0
>>109
阿部さん多すぎです。ちょっとは自重してください。
119名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:11:45 ID:EFDy55Ea0
120名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:13:05 ID:if+aYUqQ0
>>102
全国ゴールデンでなら3年くらい前の最後のCSは放送したよ。

そんときは視聴率15%超えた。
代表じゃなくてJでこんだけ数字取れる素地はある事は示したのにね。

ゴールデンの全国放送ではそれ以降滅多にやらないね。
適当にデーゲームを力入れずにたまにやるだけだしな、地上波は。
特にTBSのフザケタ副音声をつけたヤッツケ中継は酷い。
121名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:14:11 ID:ZMJ8kXqp0
浦和に日本国民の99パーセントは関心ありません。
122名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:14:50 ID:8+Er5jeB0
>>116
適当な妄想はやめれ。
民間私企業が商業的価値が低いのに金を使うか。
高めようとする努力は投資であり、強化です。
当然の帰結。

まあリーグ誕生直後から、
さあ全クラブ一斉に税金タカレー。 税金食い尽くせーのエセスポーツ信者に言っても無駄だがw
123名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:14:51 ID:CyaTvRBK0
>(1)東京V
>▼8億7800万円

ダントツじゃん
124名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:15:02 ID:jVZ808cn0
逆に考えると
Jリーグに金払う=税金払う
野球に金払う=893に金払うってことか
税金の方がまだマシか
125名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:17:11 ID:ZMJ8kXqp0

典型的サカ豚(イケメン浦和レッズサポーター軍団)
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

典型的サカ豚(イケメン浦和レッズサポーター軍団)
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

典型的サカ豚(イケメン浦和レッズサポーター軍団)
http://megalodon.jp/?url=http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848



126名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:19:00 ID:/H363l8+0
ウホッ!
累積では、いったい何百何千億の赤字なんだろw
やっぱり、70年ぶりに五輪から除外されるなんてでかい事が出来る
やきう様にはかないませんわw



「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
127名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:19:12 ID:8+Er5jeB0
>>116
Jの赤字は自治体が税金で処理。全ての国民が損を被る。

プロ野球の赤字は私企業の先行投資、法で認められた経費。
私企業が一部門で損するだけだ。
128名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:19:52 ID:3lOO3mqHO
>>122
ひろゆきの親父
「それなら財務諸表を公開して貰おうか」
129名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:20:59 ID:/H363l8+0
>>127
税スボールつーと、このドマイナー五輪除外競技の事だろw


あまり知られていないことだが、MLB球団のほとんどは、
税金で建設してもらった球場を無料に近い額で借りているばかりか、
球場からあがる収益もほとんど球団が得ているのだ。
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/so-net/sample/ron/07/090/r07090BNA2.html


もちろん、赤字まみれの企業のただのやきう部なんかには、
絶対に税金が投入されることはありませんw
130名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:21:24 ID:b18MsLw2O
>>124が結論でおk?
131名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:24:15 ID:N2XeuoTQ0
1位 浦和 →収入がそこそこあるから

2位 甲府 →支出(人件費)を絞りまくってるから
132名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:24:32 ID:/H363l8+0
チーム名に企業名のついた、ただの宣伝媒体であるぴゅろやきうなんかに
税金を投入する事は犯罪ですからねw
MLBのチーム名には、もちろん企業名などついていませんからねw


あまり知られていないことだが、MLB球団のほとんどは、
税金で建設してもらった球場を無料に近い額で借りているばかりか、
球場からあがる収益もほとんど球団が得ているのだ。
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/so-net/sample/ron/07/090/r07090BNA2.html
133名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:25:32 ID:Zl39j3fV0
サカ豚は税金にたかるな
サッヵーのため二税金払うくらいなら死んだほうがましだ。
134名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:27:20 ID:/H363l8+0
>>133
あれ?

日本焼き豚の憧れ、アメリカの焼き豚は税金にたかってますけどw

そーかw

日本焼き豚チームには、会社の名前がついてるから当然、税金なんて

払えませんよねwwwwwww
135名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:27:29 ID:jb0CP7u70
選手にJ2レベルの金しか払わない
詐欺チームの甲府は落ちたほうがいい
136名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:28:26 ID:oKZa9jtsO
そろそろプロ野球もJリーグも2ちゃんで扱うの禁止にしないと
マヂで殺人にまで発展しそうで嫌気がさしてきた
隣人が2ちゃんで野球叩いてると思うと怖くて失敗できません
って隣人が俺の事をサッカー叩いてると思ってたら嫌だし
でも隣人はバルサのユニ着てるし俺は常にレッドソックスのキャップをかぶってる
このマンションはやばい
137名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:28:51 ID:F3EWwP4B0
ID:/H363l8+0
しあわせ回路全開ですね
138名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:28:58 ID:zX4pi1Sj0
>>132
MLBの年間観客動員数 79,502,524
Jリーグの年間観客動員数 5,597,408

これで税リーグはMLBと同じ待遇を求めてるのか?
サカ豚って本当に盗人猛々しいな。まるで朝鮮人みたいだw
139名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:29:02 ID:tI2qTjEP0
31クラブ中16クラブ…約半分が赤字って事か
140名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:29:36 ID:evSO4UO70
欧州のリーグが莫大な収入あるのは、巨額のテレビ放映権料があるからでしょ
Jも放映権で稼がないとチケット代やスポンサー料だけじゃ、これ以上の発展望めない

アジア枠作ってアジア各国の代表選手集めて、アジア各国に放映権料売るとかそれくらいしないと
今は安くても何年か後、東南アジアが経済発展したらそれなりの金額になると思う
欧州リーグの方が人気だとしても、自国選手が出てるリーグなら注目度高まるはず
141名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:30:23 ID:ZMJ8kXqp0
サッカー=税金投入 チーム運営
アホーター=税金投入 生活保護
142名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:30:34 ID:/H363l8+0
>>138
アメリカでも不人気な。歴代ワースト2位の視聴率ってw
人気があるレッドソックスでこれだから、ヤンキースが出なければ、
来年は一桁確実だろうな。



(10/29)Wシリーズ平均視聴率10.6%、松坂先発の第3戦は8.5%

レッドソックスが4連勝でロッキーズを下した米大リーグ、ワールドシリーズの
4試合平均の視聴率が10.6%だったことが29日、明らかになった。

ニールセン社の調査によると、資料が残る1968年以降では最低だった
昨年の10.1%は上回ったものの、過去2番目の低さだった。
松坂大輔投手が先発した第3戦は8.5%だった。(AP・SW=共同)

http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2007103005526n0&t=mlb
143名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:30:49 ID:Zl39j3fV0
糞みたいに税金使ってスタジアム立てて、建設費はおろか、維持費さえままならない。
本当にサカ豚の思考回路はどうなってるんだかw
144名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:31:02 ID:5mhwqfxi0
まぁ下位のチームから潰れていくんだろうな
145名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:31:05 ID:iqgiLyGE0
ヴァンフォーレ甲府

アルベルト  3500
林   1500
石  原 1100
藤  田 1100
杉  山 1100
鈴 木健 1000
長谷川   900
増  嶋  800
阿  部  750
奈  須  700
須  藤  700
山  本  600
秋  本  500
井  上  500
鶴  見  500
山  崎  500

大木監督 2500

合計  18250=小野の年俸
146名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:31:24 ID:8+Er5jeB0
         Jリーグ自慢の経営公開。
           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:  実は殆どのJクラブは自治体が大出資者で、
      :l        )  (      l:  自治体から大借金してるから、
      :` 、       `ー'     /:    大債権者である自治体に毎年経営公開する義務があるんです。
       :, -‐ (_).        /     大株主、債権者である自治体に経営公開という事は
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´    全国民に経営情報晒さないといけないんです。
          :ヽ   :i |:        本当の事言うと恥ずかしいので、
              :/  :⊂ノ|:       さも、自分達の判断で経営公開しているとサカヲタ達を騙し続け10数年w
147名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:32:15 ID:/H363l8+0
>>143
企業名の入ったやきうが赤字まみれだからって、発作おこすなよ、野球脳オッサンw


「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
148名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:32:50 ID:RZaWY/Ol0
ほとんどが地方の公共事業なので、赤字でも正当化されます
149名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:33:04 ID:0OFh1HkG0

(経常利益額/J2)
1位:草津
2位:仙台
3位:徳島
4位:山形
5位:横浜FC
5位:愛媛

※山形のみJ監査が入れない
150名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:33:22 ID:tI2qTjEP0
>糞みたいに税金使ってスタジアム立てて、建設費はおろか、維持費さえままならない

大阪ドームのことか
151名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:33:36 ID:/H363l8+0
さてー

日シリの低視聴率で、第二、第三の近鉄が出てくると思ったら、

ほんと、爆笑してまうわw
152名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:34:02 ID:e2XfEnstO
税金で建てられた野球場がいったいどれだけあるんだ
153名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:34:07 ID:Zl39j3fV0
挙句の果てには専スタ立てろだモンナ。
陸上トラックがあるから何とか使い勝手があるが・・・
頭にうじがわいているとしか思えん。
154名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:34:47 ID:ZMJ8kXqp0
サカ豚!アホ!
155名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:34:56 ID:CGiHAgqr0
今更聞き飽きたニュースだな。
156名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:34:58 ID:F3EWwP4B0
>>147
3年前のソースを堂々と貼るなよおっさんw
157名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:34:59 ID:0OFh1HkG0
(経常利益額/J1)
1位:浦和
2位:甲府
3位:千葉
4位:G大阪
5位:京都
6位:大分
7位:横浜FM
8位:川崎
9位:新潟
10位:清水
158名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:35:50 ID:/H363l8+0
>>152
日シリで一桁連発したのに、アホみたいにやきう場ばっかり作ってるからなw
あと10年したら、誰も使わなくなるぜw
アテネみたいになるなw


アテネの野球場は廃墟に・・・
本当に野球は世界の迷惑!!
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200710200060.html

町の反対側にある野球場は雑草が伸び
打撃マシンは放置されてさびていた。
別の地区の建物は壁に落書きが広がり、窓ガラスは割れたまま。
国は野球場があるヘリニコ地区を再整備して
国立公園をつくる計画を描くが、着工の見通しは立たない。
159名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:36:21 ID:jVZ808cn0
>>157
京都はJ2
160名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:36:33 ID:/cXW4cjK0
>>150
欧州CLが売れてるのは、チームや選手にブランド力があるからで、
アジアのチームでは何年経っても、コンテンツとしての魅力はないと思うよ。
161名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:36:49 ID:LjZXbwFy0
予想通り半分やきうスレになってるw
しかし緑と神戸はどうしようもないな。
広島は今年落ちたら選手維持できるのかな?
162名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:36:52 ID:/H363l8+0
>>156
3年前で150億だろw

凋落が止まらない低視聴率やきうでは、赤字が雪ダルマ式に増えてるだけだろw

ほんと低脳だよな、野球脳ってw
163名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:37:09 ID:SJpi6/DK0
【06年度経常利益ベスト5】
(1)浦和
2億5300万円
(2)甲府
2億4500万円
(3)千葉
1億2800万円

コレ見ただけでどうでもいい話だとわかるな
164名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:37:24 ID:F3EWwP4B0
>>161
現実逃避のJポークおっさんが一人頑張ってる
165名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:37:43 ID:TL/MG2mG0
ジェフが黒字?
マジかよ・・・俺が市原市に住んでた頃は金無いクラブの典型っぽかったのに
スタンドもガラガラだったし
166名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:37:51 ID:/H363l8+0
>>164
野球脳のオッサンは、涙目だけどなw
167名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:37:52 ID:5DTTDOOb0
税リーグという呼び名がすっかり定着しててワロタw
168名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:38:23 ID:/H363l8+0
>>167
税スボールがどうかしたかw
169名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:38:35 ID:bs4yfIz10
この話というか記事
半年前に同じようなの見た記憶があるんだが
気のせいかね?
170名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:39:51 ID:5DTTDOOb0
>>168
税リーグの真似したけど、それ全然定着しないなw
171名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:39:55 ID:/H363l8+0
さて、明日のアジアシリーズの数字でまた爆笑させてもらうのがほんと楽しみだわw
172名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:39:57 ID:rij54m1CO
>>140
アジアと戦うときも面白くなるな
ただし放映権も何か危なっかしいから嫌だけど
173名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:40:59 ID:jb0CP7u70
>>159
去年って書いてるだろ上に
174名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:41:29 ID:L97GARzS0
税リーグか
175名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:42:49 ID:CpY3Vcw30
野球アジアシリーズ2007

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader513490.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader513493.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1194514040275.jpg


さっかああじあちゃんぴおんずりーぐ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_11/s2007110803_all.html


サッカー人気ないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
176名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:43:17 ID:ye8jygHBO
やきう好きはオッサンばかりw
177名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:43:46 ID:Zl39j3fV0
そらNHKにも見放されるわ。
スカパーもこのままで行くと危ないらしいな。
178名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:45:41 ID:dUeArlKy0
そういやジェフだっけ?レイソルだっけ?自治体とケンカ別れになりかけてるってzakzakで見たような
コンサもなんか自治体との関係がヤバイ感じになってるようだし(まぁ日ハムも迷走を開始しそうだが)
179名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:46:41 ID:ZgC4tI5G0
あのさ、ちょっと聞きたいけど、「カワブチの『虹を掴む』なんて本は実在しないニダ。2ちゃんソースニダ」って騒いでる人なにもんですか?
180名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:48:21 ID:YjM3MZtd0
仙台はあれだけ客入ってても赤字が消えないんだよな…
181名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:48:51 ID:Jw0vRvGt0

 もう野球もサッカーもやめたらよくね?
182名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:49:07 ID:tI2qTjEP0
ヒュンダイは「危機意識がない」なんて書いてるけど
危機意識が薄いのは東京Vと神戸ぐらいな物で
他の各クラブはかなり危機意識を持ってるぞ

収支が細かく公表されるし赤字になればすぐ分かっちゃうから
経営陣はすぐ責任を問われる
183名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:50:15 ID:SJpi6/DK0
>>179
いきなりどうした?
184名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:51:06 ID:trl26Y1FO
>175
いくらなんでも酷すぎるよ

焼き豚は、こんな場所でファビョってないで見に行ってやれよ
185名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:52:29 ID:dUeArlKy0
サカブー側に妙に単発が多いのは仕様ですか?
186名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:53:07 ID:ody45wUq0
ACL決勝の地上派決まったから、Jに興味持ってもらえるように
当日頑張るから、赤字のクラブも頑張ってくれよ〜
187名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:56:19 ID:tI2qTjEP0
>>178
ジェフにとっては市原市と完全に関係が無くなった方がラッキーでは
188名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:58:41 ID:0OFh1HkG0
◆純利益

(1)浦和
1億5600万円
(2)甲府
1億3500万円
(3)千葉
8800万円
(4)大分
7300万円
(5)京都
4700万円
(6)草津
3200万円
(7)仙台
2600万円
(8)G大阪・清水・新潟
1000万台
(11)川崎・横浜FC・徳島・愛媛・山形(※)
1000万以下の黒字

※J監査無し。
189名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:59:07 ID:AjbgAdV80
最近は娯楽の多様化によってスポーツ観戦はすばらしい文化だという価値観自体が揺らいでいるから
野球サッカーだけでなくスポーツ界全体の危機だと思うよ
プロ野球は税制優遇という特殊な事情があるから放漫経営(選手の異常な高年俸の維持)ができるだけで
実際のスポーツ興行としての価値は野球もサッカーも大差ない
これからの時代スポーツに興味を持つ人間は若年層を中心にますます減るだろうから
スポーツ観戦ファンは健全な経営のためにチーム数が減っても我慢するしかないと思うよ
190名無しさん@恐縮です:2007/11/08(木) 23:59:44 ID:lpunyhv10
>>1
だからww
胸キュンに立てさせろよwww
191名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:03:12 ID:Aac45zEl0
それを何とかしようとしたのがロト
しかし発売前から政治家がむしりまくり
サッカーに落ちるのは20パーセント弱!
残り80パーセントはわけのわからない施設の維持費に消えている。
ボブスレー施設の維持に毎年数億も払っているのには眩暈がした。
192名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:03:31 ID:gaHnT26Y0
試合数が少ない観客動員も少ない
タダ券ばら撒き、サポーターの高齢化
こんなのを優遇する意味あるのかね
自治体から切り離せ
193名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:04:26 ID:jAj4yCMT0
高齢化なのは野球だろうが!
ダサイ野球なんて、この先ないよ
194名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:07:52 ID:1CXugicb0
疑問なんだけど黒字になったチームの儲けってどうなってんの?
誰かがウハウハなわけ?
195名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:08:33 ID:xqgH2KmZO
>>192
それなんて野球?
196佐藤ゆかり?:2007/11/09(金) 00:08:34 ID:kFKKRfyH0
|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?

|  /l、  晒されるパンチラ
| (゚_ 。 7   国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
し⊂、 ~ヽ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
   しf_, )〜 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?
197名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:09:49 ID:Buzq9eDjO
なんかこれ見ると小野とかゴンとか控えの癖に給料高すぎだよな。
親会社はスター選手は企業の顔になってくれるからいいって感覚なのかな。
198名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:13:25 ID:lGGzHWA50
>>175
プラチナ度では中日>>>>レッズな

日本シリーズ(平日)
中日 35000×3日

ALC(平日・県民の日)
レッズ 61000

チケット自体の値段高いのにもかかわらず
ヤフオクチケットの相場も購入権の相場も中日のほうが上
199名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:14:47 ID:B2lyzbv80
浦和は、収入に占める人件費の割合はかなり低い。
(J1平均:約48%、浦和:約35%)

甲府の、経常利益率18%!(高利益率の優良企業)
200名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:15:06 ID:MoKMSehQO
野球そうやが勝ち組と負け組に別れるのはしょうがない。野球も多分半分は赤字やないか?
トヨタがバックの名古屋あたりは少しの赤字気にするより大物取ってほしいわ
201名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:16:08 ID:spwZZnzUO
サカ豚は現実をみろよwww

反論は馬鹿みたいに「焼豚焼豚」連呼してないでさwww
202名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:17:55 ID:fSnC6LwX0
甲府って5年くらい前は金が無くて消滅寸前じゃなかったっけ?
203名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:18:24 ID:TnbZ1t/U0
>>198
アジアの頂点でガラガラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
204名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:19:21 ID:lGGzHWA50
浦和、大分みたいに入場収益が増えてるとこは安泰なんだよな

問題は入場収益が減っているクラブだよな
鹿島や横浜FMはちょっと、がんばらないとな・・・
205名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:19:32 ID:8naVRVf70
>>198
ちなみに日本シリーズのチケット代って一番安いのと高いので幾らくらいなの?
正規とオークションの実質の値段とか教えて貰える?
206名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:20:10 ID:pIol7Mne0
>>175
どうでもいいが、なぜ画面がKBSなんだ
207名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:22:49 ID:lGGzHWA50
>>203
平日に東京まで罰ゲームを観に行く名古屋人がいるわけないだろ・・・
レギュラーシーズンのナゴヤドームですら平日は満員にならないのに・・・
208名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:26:55 ID:Tt62qJ4M0
>>204
大分の入場収益が増えたのは一重にマルハン様がシートを大量購入してくれたおかげですから。
胸にマルハンの文字を入れられないのに胸スポになって億の単位でスポンサードもしていて
完全にパチンコマネーに支配されてるよ。
パチンコマネーに高依存してる経営形態が安泰と呼べるのか。
209名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:28:38 ID:H1QzRw460
せいぜいここで日頃の憂さでも晴らしてろよ豚どもw
210名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:28:39 ID:w1iMruaQ0
株主からの援助を収益に含めておいて赤字ってやばいだろw
211名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:28:48 ID:B2lyzbv80
>>202
つーか、甲府は正直杉るよww
千葉・甲府・大分・川崎は、その他出費が、ほとんど無い。

逆に、鹿島・浦和・ガンバメ岩田・新潟あたりは、
その他の金を何に使ってるのか???

瓦斯は、わざと黒にしてないなww
山形は、Jに承認されてるのが不思議な怪しいチーム
212名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:32:36 ID:uNcus4gK0
サカ豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


213名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:32:43 ID:lGGzHWA50
>>205
ナゴヤの高い席で8000円 安い席で2000円
埼玉は高い席で4500円 安い席で2000円

相場は
ナゴヤはライト外野、埼玉はホームAで
他の相場が面倒だから知りたければ自分でやってくれ

http://aucfan.com/search1?ss=16127&t=%2D1&q=%C6%FC%CB%DC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%A1%A1%B3%B0%CC%EEA%A1%A1%A5%E9%A5%A4%A5%C8&o=p2#ya

http://aucfan.com/search1?ss=16127&t=%2D1&q=11%2F14%A1%A1%A5%EC%A5%C3%A5%BA%A1%A1%A5%DB%A1%BC%A5%E0A&o=p2#ya
214名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:35:00 ID:3BPGZ9rTO
なぜか協会はホクホクの不思議(^ω^)
215名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:35:01 ID:kJH6nDZN0

赤字補填のやり方なんていくらでもあるからな。

大事なのはバックに巨大企業がついてるかってこと。

我がチームは赤字計上してるが巨大企業があるから大丈夫。
216名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:36:17 ID:1CXugicb0
>>214
地方から吸い上げないでくだしゃー><
217名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:39:55 ID:8naVRVf70
>>213
ありがと。
あー確かに野球は人気もあってチケット代(オークションの実質も含め)は高いね・・
と言うか、サッカーが安過ぎると思うな。
もちろん席も埋まらないのにチケット代を値上げしてる場合ではないけども、
浦和なんかは一番高い席は3万円くらいでいいと思う。
実際浦和のファンではチケット代をもっと高くして欲しい!!という人が結構いるらしいじゃない。
218名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:41:30 ID:B0q5ufIw0
Jリーグは企業スポーツなのに
サポーターはオラが町のチームと言う意識が強い
この勘違いが続く限りJの未来はない
実情で言えば地元民の獲得+他県のファンの獲得を目指さねばならないのだ

例えば、野球はどの球団も全国にファンがいる
だからこそ、野球ニュースの需要はある
Jリーグは地元民が関心あるのは地元のクラブだけ
興味のないクラブのサッカーニュースに需要はない
J開幕当初は地元関係なく好きなクラブを応援していた
だが、今でも全国にヴェルディファンはいるだろうか?
マリノスファンはいるだろうか?

あまりにも急いで欧州のように地域密着を目指したがために
他の層を排除してしまった
特にゴール裏の連中は古株で集い、新規サポは無視している
この状況は極めて不味い
219名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:42:15 ID:3nBqBKsq0
>>217
経済的に厳しいから何にしてもワンテンポ遅れるからな…
浦和ならVIP席導入しても良いと思うけど。
220名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:42:46 ID:SSWl66O/0
またヒュンダイか
読者が死滅してくから先細りで必死だな
221名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:42:50 ID:ySGDVWIhO
何でもいいからJ1のチーム減らせよ。
初期かベルマーレ・ジュビロ、加入位の時期は、知らない選手居なかったほどなのに、今なんか知らん奴ばっかりやもん。
いくら地元にチーム欲しいって言っても、ただチーム増やせばいいってもんじゃないわ。
これも、協会の糞キャプテンの せいか?
222名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:43:38 ID:JpSDAKe0O
芸スポの華といえば、
サカ豚対焼き豚の、くだらないディベート。
223名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:44:43 ID:lGGzHWA50
>>217
今回のACLのSやRは倍の価格でも売れただろうね
それをしないとこに好感持てるわ


野球は日本シリーズ価格だからな
224名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:44:51 ID:hXM6oU8Z0
>>218
ニュースが需要に基づいてるとか、本気で信じてるのか?
多くの需要は、マスコミが力技で作り上げたもんだよ。
225名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:45:45 ID:WbOL6q6r0
>>221
そういう問題じゃないと思うぞ。
知らないのはテレビ放映されないからでしかないだろ。
チーム数減ったらテレビ放送されるのか?
226名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:48:06 ID:WbOL6q6r0
>>218
一理あると思うなこれ。
でも、あのとき企業色を排除してなかったら
消滅したクラブはフリューゲルスだけじゃなかったと思う。

ベルマーレも恐らくなくなっていただろうな。
227名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:49:54 ID:fSnC6LwX0
>>225
せめてネット中継くらいして欲しいんだがな
228名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:52:50 ID:1CXugicb0
>>218
排他的にはなってるよな
これから寛容になってくかもしれんけど
229名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:53:02 ID:WbOL6q6r0
>>227
それもやめちゃったしな。
J's GOALでやってたのに、なんか4thMediaだかなんだか言うのに
権利売っちゃって見れなくなっちゃったし。

Jは目先の利益に捕らわれすぎてるのが問題だよな。
230名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:58:05 ID:B2lyzbv80
浦和は、あまりにも利益が出てしまい、J監査の的。
甲府は、「はい!僕は全て報告します!」の優等生タイプ
神戸・大分・大宮は、「パパ!払っといて」の、我がままチーム
瓦斯は、「隠せるところは隠さなきゃ」の利口なチーム
新潟は、箱物・ライフラインに、何故か出費し杉のゼネコンチーム
緑は、破産寸前
水戸は、Jからの手当てが一番少ない可愛そうなチーム(黒字直前)
愛媛・徳島・草津し、身の程経営も、甲府みたいに全て言わないチーム
231名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:58:56 ID:ySGDVWIhO
>>225
話が極端だったが、やっぱり多いから好きなチームが選べないって言うのもあると思うよ。
だって、初期の頃は学校でもそれぞれのファンがちゃんといたし、地元じゃなくても好きなチームが勝てばむっちゃ嬉しいかったし・・・
ただ、周りが熱狂的サッカーファンばっかりだったのもあるけどね。
あんまり言い方良くないけど、ファン増やすのに急激に力入れ過ぎて、ニワカファンが多いせいもある。
232名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 00:59:14 ID:8p8G9lDz0
>>218
同意
233名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:01:19 ID:qrmgtNRu0
>>230
一番手当て少ないの愛媛じゃないの?
234名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:01:34 ID:B2lyzbv80
>>218
それは、Jが悪いわけじゃねー
首都の2チームが、頭悪すぎる
235名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:04:22 ID:YdLVFZoS0
236名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:05:46 ID:B2lyzbv80
>>233
スマソ
愛媛
水戸
山形

の順だね。J2平均の額をJから貰えば、3チームとも黒字
237名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:07:14 ID:8p8G9lDz0
>>214
>なぜか協会はホクホクの不思議
J試合の入場料収入の三パーセントは自動的にみかじめ料として、日本サッカー協会が吸い上げるからな。
テレビ放映権は映像使用権、選手肖像権とJオフィシャルスポはJ本部の総取りだしな。

凄いぜ。協会!!

238名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:10:44 ID:A31f9MCrO
試合数が少ない観客動員も少ない
タダ券ばら撒き、サポーターの高齢化
こんなのを優遇する意味あるのかね
自治体から切り離せ
239名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:11:25 ID:hXM6oU8Z0
>J試合の入場料収入の三パーセントは自動的にみかじめ料として、日本サッカー協会が吸い上げるからな。

これ、マジかよwひでー話しだな。
貧乏クラブに協会が補助しても良いくらいなのに。
240名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:11:29 ID:zX9dAYVGO
赤字クラブが増えたっていう報告の記事は見たけどこんなにあったか!?


と思ったらゲンダイか
241名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:11:39 ID:y7Uk2TLp0
サッカーのチケットって安いんだね

よく専スタ建てろとか言う人多いけど

専用になったら、応分のスタ使用料金を払わなければならんよね。

そしたら、使用料金値上げ→チケット値上げが確実だと思うんだけど

そしたらサポは、
上にあるようなナゴドみたいな入場料金でも支払うのかな?

野球よりも稼働率低く、維持費も割高な天然芝なわけだし
どうするつもりなんだろう。

242名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:16:02 ID:hXM6oU8Z0
で、野球のスタは、全て入場料でまかなってるとか、ほんとに思ってる?
243名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:16:27 ID:B69HdOyUO
つか、1と2合わせていくつクラブあるんだよ。分かりやすくちゃんと書いとけ
244名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:17:43 ID:SC++PGKe0
浦和の次が甲府とはな
245名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:18:24 ID:FFpynXe90
>>242
野球のスタジアムは使用料とテナント料だろ。
入場料は球団
246名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:18:49 ID:tszZ4NDt0
京都市民から言わせて貰いますとサンガは京都に全く根付いてませんからw


いつ消滅しても困りません滋賀でも逝って下さい
247名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:22:50 ID:A31f9MCrO
これぞ税リーグ
248名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:23:50 ID:2xN6Geyc0
三木谷がどんだけ金を出してもこのザマか
オリックスといい神戸にプロスポーツチームを置くのは無意味じゃね?

もしくはサッカー、野球、バスケ、バレー、アメフト、フットサル、ラグビー、アイスホッケーなどなど
片っ端からプロチーム置いてスポーツ都市化するとか
こんぐらいやりゃあ無関心な神戸人もスポーツを身近に感じるだろうさ
249名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:24:02 ID:hXM6oU8Z0
>>246
だろうね。
稲盛が土地を提供してくれたら、スタは自腹で払うって言ったのに、それでもスタが建たない所が京都だ。
250名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:28:32 ID:3nBqBKsq0
>>248
神戸は経済の街ではあるが、娯楽の街ではないよ。

野球も税優遇してるんだから、威張れない。
というか1優遇無しでやれてない時点で
日本のプロスポーツ界はオワテル。
結局は商業形態の一つなんだからさ。
251名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:29:19 ID:8p8G9lDz0
Jリーグクラブが自治体に来た場合。

植物園、遊園地、公園、動物園が廃止になります。なくなります。

総合公園、体育館、プール、アイスケート場がこの世からなくなります。
(総合公園にはクラブハウス。 プール、アイススケートはフットサル場。

県立、市立病院が廃止、又は縮小します。

水道料金 ゴミ代、他、公共料金が値上がりします。
住民税の徴収が鬼のように厳しくなります。

小中学校の課外授業、遠足などが、Jリ―グ強制観戦に切り替わります。
病院食 公立学校の給食が激マズになります。(toto母体組織の給食センターに切り替わります)

県大会 市大会 運動会で、死んでも総合競技場の芝生面が使えなくなります。
252名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:32:00 ID:3nBqBKsq0
>>251
嘘は良くない
253名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:32:38 ID:8p8G9lDz0
>>249
>だろうね。
>稲盛が土地を提供してくれたら、

お前の脳味噌では、公共用地はタダで貰えるもんなんだ?w
いくらすると思ってんだ?
254名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:33:52 ID:8p8G9lDz0
>>252
Jリーグがある自治体の不変現象ですw
例外はただの一つも存在しませんw
255名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:36:00 ID:EPpF1S1/0
赤字が16チームってことは
黒字は15チームだから半々てことじゃないか
256名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:38:32 ID:trfGbUQB0
中途半端に都会で田舎な郊外の街にJが来ると
ほぼ例外なくDQNの巣窟になるからな…

はっきり言って興味ない人間にとってはこの意味でも激しく迷惑
257名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:46:59 ID:OHC02Me50
>>95
けっこー弾けた気がするけどなぁ。
つーかバブル過ぎた。
欧州サッカーやU-20WCで、20前後でもスーパーな選手がいること知って、
年代別代表への視線も厳しくなった気がするし。
アテネの予選は盛り上ががり過ぎと、今なら思う。セントラル方式で短期決戦てのもあったけどね。
>>145
アルベルト高っ!!ラドンチッチと愛媛に出したヤツはどうなんだろう。
つかこの数字はマジなんかね?
甲府は日本人で固めても良いと思うが、FWで俺俺タイプのブラジル人欲しいなぁとも思う。
フィニッシュするのが居ない。トレーニングで改善できればいいが・・・。
258名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:49:17 ID:qrmgtNRu0
地元の名前チーム名に入れて
評判落とされたらたまったもんではないね確かに
259名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:49:30 ID:8p8G9lDz0
入場料収入が減ってる

鹿島 6億90→5億97
浦和 19億49→25億31
横浜FM 9億33→8億26
大宮 3億11→2億54
新潟 11億85→9億94
名古屋 6億21→6億05
G大阪 5億06→5億05
大分 3億64→4億85

一見、億単位なんで凄いと思うが、
年三億の売上なら、駅前優良コンビニ1店舗、マクドナルド一店舗。駅近中規模居酒屋一店舗分程度の売上。

260名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:51:15 ID:fSnC6LwX0
>>241
トラックの部分にパイプ椅子置いて、砂かぶり席として高めの値段で売れば良いんじゃないかとw
261名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:51:28 ID:ZBM9j1Ch0
>>218
極めてマズイかどうかはなんともいえないが…

しかし地方経済の惨状を考えると、確かに心細いね。
262名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:53:46 ID:wNPLJVEjO
オレは最近になってJの面白さ知って、スゴい楽しいけどね
異端なのかな??
263名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:54:40 ID:8p8G9lDz0
>>258
むしろ住民の薄い関心、嫌いだから敬遠するといった住民感情を逆手にとって、
税金強奪、自治体借金付け、税金の無尽が巧妙、活発化してまっせ。
264名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:56:13 ID:fSnC6LwX0
週に100円本toto買うだけでも、興味の度合いがかなり変わるよ
地元のチーム以外の動向もかなりチェックするようになる
265名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:57:18 ID:4LT+A0piO
>>263
浦和見てみろよ
言ってて恥ずかしくなるぞ
266名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:58:40 ID:1CXugicb0
浦和浦和浦和浦和か・・・
267名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:58:58 ID:8p8G9lDz0
Jの試合の時だけ、幽霊が集まるみたいにチンピラとか小汚い奴が現れ、
試合が終われば、あっというな散って、ゴースト。

試合の無い日はゴーストタウン。

月に二回 幽霊達が集会する場所w
268名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 01:59:05 ID:rz/sscK30
バスケのbjリーグなんて年収300万超でやってるんだ。最悪選手の年棒減らせばなんとかなるだろ>
269名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:00:01 ID:JwwWcQk00
>>268
J2だと年収60万の選手もいるとか・・・
270名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:01:47 ID:qrmgtNRu0
>>259
大分って一億以上も増えているのか
観客は減ってるはずだが
271名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:01:53 ID:8p8G9lDz0
>>265
浦和は浦和で、埼玉スタは毎年億単位の赤字だし、
レッズランドと称し、膨大な公共用地がタダ取りされている。
サッカー以外の公共施設、レジャー施設が猛烈な勢いで消失している。

それでもまーマシな方だがなw
272名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:02:27 ID:4LT+A0piO
>>267
スタジアムの話?
だったら、試合ある日集まるのは当然だろ?
ってか、サポーターがチンピラに見えるほどの臆病者なんだな(笑)
人付き合いしたほうがいいよ
匿名を利用して掲示板で否定的なこと書き込んで自己満足に浸るのは
人としてかなりヤバイからさ
273名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:03:18 ID:ZBM9j1Ch0
>>272
俺もお前チンピラに見えるよ。
臆病だからかなw
274名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:03:23 ID:dWaVTFgv0
>>257
アルベルトは一応ブラジルで得点王になったことあるしね。
ラドンチッチ1000万前後
ジョジマールはC契約だから350万じゃない?
275名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:03:55 ID:4LT+A0piO
>>271
ソース教えてよ
276名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:04:31 ID:8p8G9lDz0
>>265
そんなに盛り上がってるなら、浦和サポと三菱が金出して、
自前のスタ一つでも作ってみろ!

埼玉スタのゲームで、公告もスタ売上も自治体に渡さないで、分捕ってる分際で何を偉そうに言うか!
277名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:04:49 ID:d6JrOtKFO
こりゃあ野球VSサッカーなんてやってるよりお互いに共存していくようにしないとマジでヤバいな
278名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:05:02 ID:hXM6oU8Z0
>>253
スタは公共の財産だよ。
建物代が浮くだけでも、京都としても儲かるじゃん。
279名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:05:11 ID:4LT+A0piO
>>273
臆病なんじゃない?
俺は高校生なんだからさ(笑)
280名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:05:15 ID:Tt62qJ4M0
【札幌ドーム】
入場者数によって使用料がかわるシステム。
20000人までは800万円だが、20001人以上入った場合は一人につき400円ずつ上乗せされる。
ハムは今年ポストシーズンを含めると200万人以上動員してるので
最低「でも」8億円を払っている計算になる。
おかげで札幌ドームはウハウハ。
日韓ワールドカップで使用されたスタジアムで唯一の黒字施設。
ちなみにコンサドーレもハムと同じ使用条件だが、使用料は1億円にも達していない。
281名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:05:39 ID:ZBM9j1Ch0
>>277
実際いまそんないがみ合ってないでしょ。
煽ったのはマスコミであって…。

そもそもこのTV時代、国際化時代に
観戦スポーツ比べるのに野球とサッカーの二元論もないもんですよ。
282名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:05:46 ID:IFSWHp/H0
前に近鉄が年間で50億の赤字だして税金で補填してたよな。
あれに比べたらこんな赤字微々たるもんだろw
283名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:06:02 ID:ZBM9j1Ch0
>>279
うぉっ。こええ〜w
284名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:06:48 ID:qrmgtNRu0
>>265
浦和はいいチームだから当てはまらないね
285名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:07:31 ID:4LT+A0piO
>>276
なんでスタジアム作らなきゃ行けないの?
埼玉スタジアムはワールドカップのために作られたスタジアム
それを浦和が利用しなきゃ金の無駄使いじゃん
頭大丈夫?
286名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:07:51 ID:u3W3TIzi0
【宮城球場(フルスタ宮城)】
老朽化の進んだ球場を楽天が40億円近く自腹を切って改修工事を行う。
耐震強度を上げる必要もあり、かなり大掛かりな工事となったが
完成後は約40億円相当の改修部分の所有権を宮城県に気前よくぽーんとプレゼント。
その見返りとして、一定以上の一般開放をすることを条件に、指定管理者の権利を与えられた。
見事にギブ・アンド・テイクが成立している。
ネーミングライツを購入したフルキャストの不祥事で命名権の契約が破棄され、
現在は県営宮城球場に戻っているが、来年以降の命名権については
県知事に直接購入の意志を伝える企業もあるほどで、2億円以上で売却されるのは確実な情勢。
命名権料については県とチームが折半する予定。ここでもギブ・アンド・テイクが成立している。
287名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:08:57 ID:u3W3TIzi0
【千葉マリンスタジアム】
04年の球界再編時にロッテがベイスターズと合併して千葉から出て行くという
サンスポの飛ばし記事が発端となり、千葉県はチーム引き止めのため
指定管理者の権利を与えることをチームに提案。
ロッテはこれを受け入れ、指定管理者となる。
それまで千葉マリンスタジアムを運営していた第三セクターの会社は解散。
職員は全員ロッテが再雇用した。ここもギブ・アンド・テイクが成立している。
288名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:09:14 ID:qrmgtNRu0
>>280
それ以上に道民から搾取してるからね
289名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:09:30 ID:IFSWHp/H0
脳内ソースだけの焼豚涙目で逃走w
290名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:09:42 ID:AbLWWCdU0
チームが多すぎる
291名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:10:11 ID:hXM6oU8Z0
>>276
とりあえず、先輩格の野球が手本を見せたらどうだ?w
292名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:10:34 ID:woVU97pq0
1都道府県につき1チームにしなきゃパイが広がらない。
293名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:10:34 ID:Tt62qJ4M0
【横浜スタジアム】
西武や横浜の財界、横浜市民の直接出資によってスタジアムを建設。
完成後は丸ごと横浜市に寄付。開業以来、経営は常に安定しており、
無借金の黒字経営を続けている。収入の大半をベイスターズからの使用料が占める。
ベイスターズから使用料で6億円以上とっている上に、球場内の広告看板料もスタジアムの総取り、
スタジアム内のテナント料、飲食代もほぼ100%スタジアムがもっていく。
更にはチケット収入の3割もスタジアムがもっていくという鬼契約となっていて、
ベイスターズ関連だけで10億以上の収入を得ている。
ベイスターズが果たしている地域貢献はかなり高い。
294名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:10:44 ID:8p8G9lDz0
>>272
チンピラと、疲れてる人が多いな(笑)
チンピラ系は路駐の車やバイクが心配でそそくさと。

無言で駅とかバス亭まで帰る集団はキモイ。
応援で疲れちゃったのかな。
まあ独特。なんだかな〜w
295名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:11:02 ID:DR9woNI80

いくら赤字出してもいいけどよぉ〜補助金たかるんじゃねぞ税リーグ。
296名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:11:16 ID:4LT+A0piO
結局スポーツに金は関係ないんだけどね(笑)
赤字でもスポーツだもん
なくなるわけないよ
297名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:11:47 ID:tjIgZELa0
>>282
ソース下さい
298名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:12:17 ID:A31f9MCrO
試合数が少ない観客動員も少ない
タダ券ばら撒き、サポーターの高齢化
こんなのを優遇する意味あるのかね
自治体から切り離せ
299名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:12:31 ID:8p8G9lDz0
>>282
ソース
300名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:12:42 ID:4LT+A0piO
>>294
実際にスタジアム行ってみな
マンU戦の駅までの道、雨降ってたのにスゴかったんだから
301名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:12:56 ID:Tt62qJ4M0
>>282
ニュースはよく読もうなw
302名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:13:37 ID:6uSFv6hOO
>>291
とりあえず東京ドーム、甲子園、ナゴヤドーム、神宮球場、福岡ドーム、西武ドームは民間のみで造ったものだよ。
303名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:14:33 ID:A31f9MCrO
税金密着イラネ
304名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:14:53 ID:Fh+qAADj0
>>282
しょう油下さい
305名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:17:05 ID:w1iMruaQ0
>>278
サカヲタって自分達だけの趣味を公共のものだとなんで勘違いできるんだろう。
306名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:17:19 ID:tjIgZELa0
282 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/11/09(金) 02:05:46 ID:IFSWHp/H0
前に近鉄が年間で50億の赤字だして税金で補填してたよな。
あれに比べたらこんな赤字微々たるもんだろw

289 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/11/09(金) 02:09:30 ID:IFSWHp/H0
脳内ソースだけの焼豚涙目で逃走w
307名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:18:32 ID:DR9woNI80
>>282
妄想はオメーじゃねえかwww


      ,, -──- 、._
   .-"´         \.
   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
 :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
 :|       (__人__)    |:  
 :l        )  (      l:  
 :` 、       `ー'     /:
  :, -‐ (_).        /
  :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
     :ヽ   :i |:
       :/  :⊂ノ|:
308名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:18:59 ID:Tt62qJ4M0
【京セラドーム大阪(大阪ドーム)】
近鉄と大阪市による第三セクターとして建設・運営された。
ご存じの通り経営は破綻したが、近鉄は年に10億円も払っており
破綻の原因は計画段階にあったことが明らか。
現在ではオリックスが買い取り、再建中。
 
【スカイマークスタジアム】
国体の球場を再利用。
オリックスが来た当時はまだ指定管理者の制度がなかったが、
指定管理者制度と似たような条件でオリックスが管理を引き受けた。
施設のメンテナンス、改修までオリックスが行っている。
309名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:19:11 ID:tPblbdLwO
別に赤字になりようがならまいがどうでもいいし
それでサカ豚涙目っておれら関係ないし
310名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:19:15 ID:Q9625+YF0
サカ豚「これはやきう豚の陰謀だ、防衛軍必死だなwwwwwwwwww」


一般人「サカ豚かわいそう」
311名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:20:10 ID:8p8G9lDz0
>>278
>スタは公共の財産だよ。
>建物代が浮くだけでも、京都としても儲かるじゃん。
Jリーグで自治体側が金銭的利益を受けた事例はありません。
先に結果出せよw

スタなら事業費の回収どころか維持費すら賄えないんだよw
出資なら出資金すら回収できないんだよw
クラブに貸した金は二度と自治体に戻ってこねーんだよw
312名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:21:09 ID:QRK25x7C0
税金使いたいってのが創業の理念だもんなぁ
313名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:21:18 ID:8p8G9lDz0
>>282
ソースまだかよwww


      ,, -──- 、._
   .-"´         \.
   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
 :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
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314名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:21:54 ID:e4kU7c4e0
よくどんな経営の仕方が正しいとか正しくないみたいな言い方するのいるけど
どんなやり方も常に万能とは限らないんだから
たくさんの経営の仕方があってもいいんじゃないかな
315名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:22:12 ID:SdSExvG60
給料低すぎでこれかよw
316名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:22:56 ID:0730yyL90
税金使うんじゃねーよ
317名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:23:18 ID:Tt62qJ4M0
【広島市民球場】
広島の財界からの寄付や広島市民の樽募金などでお金を集めて建設したため広島市は一円も使っていない。
経営は安定していて、収入はカープと折半している。
もちろん借金は無い。
09年に広島市民球場が新たに建設されるが、「今度は」広島市もお金を出すことになった。
318名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:23:38 ID:ePOZd/VwO
>>315
プロ野球っておそろしいな
319名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:23:47 ID:DR9woNI80
>>309
血税が極々一部の珍奇な趣味を持つ基地外のために使われてたら怒るのは当然だろ。


http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070413-183854.html
J2札幌三浦監督が補助金について言及
 コンサドーレ札幌の三浦俊也監督(43)が12日、札幌市からの補助金支援について初めて言及した。札幌市が北海道と拠出してきた計1億8600万円の補助金は、今季限りで打ち切られる予定。
クラブは継続の要望を出していく見通しだが、上田札幌市長は11日に「お金の問題も含めて、J1に上がれば非常に展望ができると思う」と結果が今後を左右していくことを示唆している。
それを受け、練習後「結果が出て、出してもらえるならいいですね。やるしかない」と意欲をみせた。


>札幌市が北海道と拠出してきた計1億8600万円の補助金は、今季限りで打ち切られる予定。クラブは継続の要望を出していく
>札幌市が北海道と拠出してきた計1億8600万円の補助金は、今季限りで打ち切られる予定。クラブは継続の要望を出していく
>札幌市が北海道と拠出してきた計1億8600万円の補助金は、今季限りで打ち切られる予定。クラブは継続の要望を出していく




320名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:25:27 ID:QNxO/uOr0
321名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:26:08 ID:tjIgZELa0
ID:IFSWHp/H0=涙目で逃走中?
322名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:26:29 ID:BZ3b69bEO
なんかムカついてきたからやきうスレ荒らしてくるか
323名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:28:54 ID:OPOTcCOx0
韓国なんかにボコボコにされて自尊心を傷つけられた焼き豚がサッカー叩いて憂さ晴らしか
哀れだな
324名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:29:21 ID:hXM6oU8Z0
近鉄が40億の赤字を出したってのは、ぐぐれば普通に出てくる。
そして、企業が補償した。
でも、野球は特別に優遇されてるから、企業が野球の補てんに使った40億円分は無税でおkって事になってる。
だから、言おうと思えば、野球の補てんに税金が使われてるとも言える。

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

325名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:29:45 ID:zgTqxKlC0
まあ確かに代表でかろうじてもっている印象はある。

もう少しJリーグもニュース等で取り上げればねえ。
需要も供給も無いのかもしれんがこのままではジリ貧だ。
326名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:30:36 ID:8p8G9lDz0
各自治体が血税ドーパミングして、
公共施設 永遠に終わらない改修工事やって、
実質タダ同然利用、占拠利用させてもこれw

Jクラブ過半数が赤字経営、▼総額も倍増!
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51064433.html#comments

(左が2005年度、右が2006年度、J1は18クラブ、J2は13クラブ)

赤字クラブ数 11 → 16
赤字総額(J1) 10億56百万円 → 15億50百万円
赤字総額(J2)  4億26百万円 → 18億93百万円
赤字合計     14億82百万円 → 34億43百万円

広告料収入はJ1/1,406百万円(同12%増収)J2/359百万円(同21%減収)、
Jリーグ配分金はJ1/333百万円(同13%減収) J2/126百万円(同33%減収)であった。
(構成クラブの入れ替えにより、J2は全ての項目で減収となった。)
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/index.html
327名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:30:42 ID:k7fcCuZOO
国体や箱物行政のツケで無駄に建設された赤字垂れ流しの総合競技場を利用して
少しでも維持費の足しにしてあげてるのにえらい言われようだと思うのだがな。
実際にチームが他の都市に移転しようとしたら真っ先に市長や市議が反対表面するくせに…。
328名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:31:15 ID:DR9woNI80
>>323
 世界一の日本野球が負けたんだからショックはショックなんだが
負けがニュースになるんだからすごいよな。


 球蹴りチームが負けました!いつものことじゃんで終わりだろwww
329名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:32:34 ID:qrmgtNRu0
韓国に負けたってことは実質最下位だな
330名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:34:26 ID:u3W3TIzi0
>>324
税リーグにもその制度が適用されてるんだけどw
税リーグの場合は更に自治体からの借金も踏み倒すから始末が悪い
331名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:35:01 ID:Kop1OZl70
やきうの代表ごっこもラッパで盛り上げてやれよw
332名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:35:03 ID:8p8G9lDz0
>>324
>でも、野球は特別に優遇されてるから
優遇されてねーよ。
日本初のスポーツテレビ中継の公告に対して、
テレビなどで露出される球団企業名は、球団運営企業単独の公告か、
親、グループ企業全体の公告かで、
親、グループ企業の宣伝公告にあたるとしたもの。
馬鹿がw
333名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:35:04 ID:JwwWcQk00
>>324
http://jpbpa.net/list/baseball/03/06.htm
>ひとつにね、日本のプロ野球に、スポーツマーケティングはないと思っているんですよ。
>それはね、昭和29年に国税庁長官の通達というのがありましてね、
>で、Jリーグもそれが適用されていますけど
334名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:35:05 ID:QNxO/uOr0
>>323
無様だよなw


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335名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:36:35 ID:A31f9MCrO
>>326
ひでえなオーレ
336名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:36:53 ID:8p8G9lDz0
>>324
Jリーグもそれが適用されて、
公告価値に相当する「企業公告」は優遇されてるよw

ずるいな〜w
337名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:36:57 ID:DR9woNI80
>>324
>>282の涙目クンは「税金」で補償したとぬかしているのだが?


野球は日本の国技なんだから多少税制で優遇されてもいいだろ
企業だって儲けの全部野球にブッコンで脱税してるわけではない。
338名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:37:34 ID:gthLlMkg0
サカ豚は浦和、浦和、鼻高々だったけど、結局は浦和が吊り上げた年俸分が
そのまま各チームの赤字になってるんじゃw 
339名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:39:48 ID:DR9woNI80
>>324
フルボッコwww
  ∧_,,,,
  ( ;;::)ω・)
 (# ∪ ∪
 と__)__)
 
340名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:40:28 ID:hQD70df70
むしろ赤字で不人気で観客ガラガラを、黒字で人気で大観衆と言い換える野球より健全だと思うけどなあ。
赤字を公表する土壌があるからこそ、問題意識を持って経営の改善ができるわけだし。


違うかな?
341名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:40:31 ID:u3W3TIzi0
>>327
Jリーグはその弱みに付け込んで補助金を
引っ張ってるんだからお互い様だろ。
スタジアムを建設してくれると言われたらさっさと市原市を捨てたジェフとか
スタジアムを建ててくれればホームタウンを変更しても良いような事を言ってる
サンガとかガンバとかって何なのよ。
これじゃ地域密着じゃなくてスタジアム密着だろ。
342名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:40:37 ID:hXM6oU8Z0
>>326
全然詳しく無いけど、大企業の利益40億円分にかかる税金っていくらかな?
これは、近鉄の例だけど、他のチームも多分赤字だよ。
そして、その補てんは企業してる。
でも、その分は特例により無税となってるから、税金投入と同じなんだよね。
多分、サッカーに直接投入される金額より、野球に間接的に投入される税金の方が多かったりするかもよ。
343名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:41:41 ID:LERZEsW60
>毎年のように赤字を垂れ流し、一般企業ならいつ倒産してもおかしくないクラブは、決して少なくない。

これ日本のプロ野球じゃん
344名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:43:48 ID:hXM6oU8Z0
>>343
野球は、国から赤字でも企業が払ってくれればいいですよ、
おまけにそのお金から税金を取りませんからねって言われてる。
345名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:44:12 ID:Q9625+YF0
346名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:44:53 ID:u3W3TIzi0
>>340
>むしろ赤字で不人気で観客ガラガラ

最近は目に見えて客が増えてるチームが多いけど
減ってるのはオリと西武とヤクルトくらいだ
今年の日ハムなんて人口180万人の都市で200万人も動員しちまうほどに成長したよ
347名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:45:12 ID:zgTqxKlC0
>>340
野球より云々から離れた方がいいぞ。
正直どっちもどっちだ。
348名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:45:16 ID:1CXugicb0
>>342
それを言ったらテレビでCMうってる企業全部が脱税扱いになるw
349名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:45:34 ID:DR9woNI80
>>342
「たぶん」「思う」大杉www

企業が野球に金出すのは宣伝になるから。
サッカーは不人気すぎて金出しても無駄だからスルーされてんだよw
350名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:47:10 ID:hXM6oU8Z0
>>330
Jリーグに適用されてるなら、それを書いた国税庁の通達を張ってくれ。
野球のは張ったから。
351名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:47:53 ID:QQS7uUud0
>>350
どうせ川淵の本とかほざくんだろうなw様式美
352名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:48:04 ID:gthLlMkg0
Jリーグって、もう収入増やす道ないよね、どうすんだろ。
353名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:48:09 ID:xAmV4a5eO
プロ野球は全球団赤字って聞いた気がするけど。。。
354名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:48:18 ID:Tt62qJ4M0
355名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:48:54 ID:Q9625+YF0
>>353
それって世界世界と吠え続け日本では全く人気の出ないドマイナースポーツサッカーのことですか?
356名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:50:27 ID:DR9woNI80
これで赤字なんだから・・・な。


 高卒300万円、大卒400万円がルーキーの平均年俸だが、とんでもなく低い選手もいる。(中略)
それでもJ2よりは恵まれている。J2ではプロ2、3年目でも年俸120万円クラスはザラ
月5万円の年俸60万円という選手もゴロゴロいる。(後略)


http://d.hatena.ne.jp/SH77/20070222
357名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:51:15 ID:A31f9MCrO
実質スカパーリーグだろw
358名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:51:50 ID:trfGbUQB0
>>347
まあ日本のスポーツ界全体がジリ貧駄科
359名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:52:05 ID:tioCkWwQO
>>348
広告費扱いなら広告らしく企業スポーツを全う汁
360名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:52:38 ID:3BPGZ9rTO
やき豚躍動(笑)
ニヤニヤしながらRAMってる視スラーが100人くらい居そうだ!
361名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:52:42 ID:8p8G9lDz0
>>324
国の指揮監督権がまだGHQに強くあって、
シャ−プ勧告以降、税源配分についても見直し行われ、
地方行政に厚くなりように代わり、
29年税制改正で、付加価値税が廃止され、
特別所得税と事業税を統合した新たな事業税が都道府県税となる。
法人格の事業税を自治体が徴収する。
所得税、法人税、酒税等の国税の一部を地方財源とする。
この時に地方によってばらつきが無い様、国税庁長官が通達を出した。
全国に点在するプロ野球球団に対し、地方によって違うと駄目だからなw

それが昭和29年国税庁長官通達です。
362名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:53:59 ID:gthLlMkg0
もう成り立たないとこまで来てるのに、いまだに理念カルト信じてる馬鹿いるんだな。
363名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:54:27 ID:9siF2Dh1O
>>1
乙!
胸キュン先生の次に尊敬してます100円先生!
日本サッカー協会「Jリーグは…【略】…縮小して衰退するだけでしょう」
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27538
サカ豚脂肪wwwwwww
364名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:54:58 ID:zgTqxKlC0
>>353
それは違う。
赤字の方が多いが全球団赤字ってことはない。

まあ球団は赤字でも企業はそれに見合う宣伝効果があればいいんだから
それほど重要な問題ではないな。
365名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:55:03 ID:qh+LhxpS0
>>356
年俸60万円、年俸120万円って出場給があるんだろ。
J2は試合数が多いから、1試合10万で500万くらいになるだろ。
366名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:55:11 ID:A31f9MCrO
某政党の100年安心みたいだな
367名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:55:40 ID:GHTN+RXQ0
>>355
それって世界世界と吠える事も出来ない日本でも完全に人気凋落低視聴率の五輪除外豚スゴロクやきうのことですか?
368名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:55:47 ID:8p8G9lDz0
         サカヲタ君


      ,, -──- 、._
   .-"´         \.
   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
 :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:   昭和29年 ナベツネと政治家が料亭で密会して
 :|       (__人__)    |:   賄賂を渡し、国税庁通達出させて
 :l        )  (      l:    プロ野球は球団にジャブジャブ金を流せるようにした。
 :` 、       `ー'     /:      本当だったら税として収めないといけない金だ。
  :, -‐ (_).        /         ずるいぞ。この野郎!! 
  :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
     :ヽ   :i |:
       :/  :⊂ノ|:
369名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:56:12 ID:QQS7uUud0
100円先生は胸キュン先生と同一ではないの?
370名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:56:12 ID:hXM6oU8Z0
>>354
まぁ、それが本当だとする。
だったら、なんでJリーグだけ問題になるんだ?
もしかして、野球とサッカーは赤字の桁が違ったりするんじゃないかな。
直接税金が投入されてるから、サッカーが目立つだけで。

371名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:57:08 ID:GHTN+RXQ0
>>370
2004年でこれだからなw
今じゃ200億は余裕で超えてるだろうなw


「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
372名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:58:03 ID:9siF2Dh1O
サカ豚はスレ違いだから消えろ!
サカ豚はここでホルホルしてろ!http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194540153/
373名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:58:34 ID:k7fcCuZOO
>341
弱みに付けこんでいるって…。
行政も利益になるから引き止めているだけだから。

野球やサッカーに限らずスポーツはキャンプのために何億もかけて練習場を整備させておきながら
より良い条件が見つかったらあっさり他のキャンプ地に移るじゃない。

お互いにビジネスなんだから自分はそれが悪い事だと思わないよ。
374名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:59:01 ID:DR9woNI80
 野球がビンボー球蹴りみたいな待遇を選手に強いたら全球団ウッハウハだよ>>356嫁。
高卒ドラ5程度の選手だって契約金3000万年俸480万出すもんな。


 なぜ野球の年俸が高騰するのか?FAも要因の一つだがメジャーとの競争原理
あまりにも安いと優秀な日本の選手みんな持っていかれる。

 球蹴りはなぜ安くていいのか?
海外リーグで活躍出来ないから相手にされないw低年俸で据え置きでいい
客も放映権料もはいんなんなくてド貧乏ってのもあるけどwww
375名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 02:59:09 ID:+JDJiDFM0
ボケが。企業の抱えならもんだいない。金のない自治体の金
をハイエナのようにむさぼる貧民リーグ、税リーグ。
地方なんてガキと老人しかいねえんだよ。
サッカーなんてやってる場合じゃねえんだよ。
376名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:00:26 ID:6EuE26OU0
プロ野球の親会社が赤字球団に対して巨額の赤字補填をしても無税という
税制特権を廃止すべきだと思うよ

プロ野球チームごとの赤字額を合計すると毎年150億円にもなるわけで
これに対して一般の企業と同じだけの贈与税を課税すれば
そうとうな高額になるはず
377名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:01:13 ID:1CXugicb0
>>370
消費税増やして法人税減らしたら不満が出るだろ?
それと同じ
企業にたかれば文句が出ない
378名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:02:06 ID:woVU97pq0
>>365
出場給って必ずもわえるわけじゃないしJ2なら金額もたいしたことないぞ。
379名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:02:15 ID:Cd/iY54r0
赤字っていってもわずかならいいだろ。
収支トントンがベスト。
黒字ってところは投資しきれてないってことだもん。
380名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:04:02 ID:hXM6oU8Z0
>>375
企業は税金をまけてもらえるんだが。
地方税か国税か知らないけど。
たぶん億の単位だよ。
381名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:04:13 ID:S9O/82fT0
Jリーグいらね
382名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:04:50 ID:DR9woNI80
>>365
一試合10万のソースは?

>1試合10万で500万くらいになるだろ
10万だとしてもお前さんの計算はリーグ戦に全て出られるって仮定な。
そのくらい実力があるなら税2でも300以上はもらってるだろ。

ぽっと出のルーキーが簡単にレギュラー獲れるくらい税2ってジジイばっかなんだ???
383名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:06:13 ID:k7fcCuZOO
要するに税金出してでも市や県にお金が落ちるから
何とかチームがあって欲しいと考えている行政があるというだけ
の話しでしかないんじゃないのかいな。
384名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:06:57 ID:A31f9MCrO
試合数が少ない観客動員も少ない
タダ券ばら撒き、サポーターの高齢化
こんなのを優遇する意味あるのかね
自治体から切り離せ
385名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:07:20 ID:Xd7mMjXC0
J2のダイジェスト見て札幌のDFっぷりに唖然としたが、J2のランキングを見てもっと唖然としたよ。

もっと昔について言うとJ1上がりたてのレイソルの、ファールって言葉知ってる?と問いたくなるような悪質プレーの数々。

つーか海外の試合見るようになったら国内なんてヘボすぎて見る気になんねーよ。
386名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:07:22 ID:Tt62qJ4M0
>>370
野球は問題だと言ったくせに
税リーグにも適用されていると指摘されたら
「何が悪いんだ?」だってwwww
何この程度の低いダブスタww
387名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:08:37 ID:ZOvAQX6n0
>>368
ナベツネってそんな前から力もっていた?
あのころは務台とかじゃなかったか?
388名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:08:39 ID:mC1Lor5VO
totoの売り上げ役人が取り過ぎだろ
389名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:08:49 ID:8p8G9lDz0
>>350
>Jリーグに適用されてるなら、それを書いた国税庁の通達を張ってくれ。
>野球のは張ったから。
その時昭和29年にJリーグなんて存在してねーんだよw

テレビ露出が見込まれる職業スポーツの企業公告には全て相当額が、
昭和29年通達適用になる。アホ。

自己の子会社であるプロ野球球団は、親会社の宣伝公告にあたる。
その宣伝広告費に相当する額は、親企業の事業損金に算入。

プロ野球をプロサッカークラブにして該当すりゃー適用されるんだww
390名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:09:13 ID:fjPyf5uB0
サッカーは好きだが、
正直、どうやってもJリーグが将来的に上手く行く気がしない
391名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:09:26 ID:qh+LhxpS0
>>378>>382
J1のチームで10万くらいもらえると聞いた気がする。
後勝利したりゴールするとお金もらえるんだろ?
392名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:10:23 ID:Tt62qJ4M0
>>373
要するに箱物利権の口実になることによってスタジアムを手にいれてるんだろw
同じ穴のムジナだ。
 
>お互いにビジネスなんだから自分はそれが悪い事だと思わないよ。
だったら地域密着という看板を外せよ
393名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:10:31 ID:jrTNRH2TO
税リーグ廃止しろよ


玉蹴りなどくだらんよ
394名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:11:42 ID:QQS7uUud0
>>389
文言上不可だろ。「野球団」だからな
通達なんて省庁の胸三寸で文言軽く変えられるんだし
395名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:12:06 ID:SQwuvAwDO
甲府を見習えよ

396名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:12:12 ID:8p8G9lDz0
     サカヲタ君


      ,, -──- 、._
   .-"´         \.
   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   嘘だい 嘘だい、
 :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:   昭和29年 ナベツネと政治家が料亭で密会して
 :|       (__人__)    |:   賄賂を渡し、国税庁通達出させて
 :l        )  (      l:    プロ野球は球団にジャブジャブ金を流せるようにした。
 :` 、       `ー'     /:      本当だったら税として収めないといけない金だ。
  :, -‐ (_).        /         これはプロ野球の為だけだ。通達には職業野球って書いてるし
                         Jはこれが適用されなくて税として払ってるんだい。  
  :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´         
     :ヽ   :i |:
       :/  :⊂ノ|:
397名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:12:20 ID:1CXugicb0
J2で出場給500万って大丈夫なのか?
監督の好き嫌いでかなりの差が出ちまうが
398名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:12:32 ID:h+eX7/FaO
>>382
勝利給なら10万とかあるな
399名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:13:05 ID:hXM6oU8Z0
>>386
いや、国税庁のサイトから探し出せばいいのに、誰もしてくれないから、
そうだと仮定して話しただけ。

本当は、信用してないんだよ。
サッカーに適用されてるって事。
一番最初に、「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」の通達を見たのが、
純粋な法律関係のサイトで、不公平な特例だから止めるべきだみたいな事が書かれてたんだからね。
400名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:13:43 ID:QQS7uUud0
>>399
谷沢発言は絶対だから仕方がない
401名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:13:47 ID:6EuE26OU0
国税庁の通達は「職業野球団」に対するもので
「野球団」ではないJリーグには税制優遇措置など適用されない

<国税庁の公式サイト>
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
402名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:13:59 ID:UrWMGo7FO
税リーグの奥の手、税金の出番だね
403名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:14:58 ID:A31f9MCrO
暴力団みたいだな税リーグって
404名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:15:30 ID:SQwuvAwDO
馬鹿みたいに金つかい赤字になってまで選手を買うクラブと

地元大学や町のグラウンドを使い経費削減し黒字にして戦うクラブ


405名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:16:07 ID:DR9woNI80
 よーするに出られない試合に出られないルーキーは年俸60万という
生活保護以下で頑張ってる事実が明らかになりました。


極限まで人件費削ってるのに赤字ってどんだけ不人気なんでしょwww
406名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:16:19 ID:QQS7uUud0
>>404
つか稲城は今年上がれないで欲しいな。来年どうなるかwktkだ
407名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:17:33 ID:x8lO8SGH0
間抜けな拡大化の結果、チームは薄く広く弱体化し、一般人の認知度はガタ落ち、収益体制もおぼつかない。
馬鹿がトップだと大変ですねw
408名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:17:51 ID:1CXugicb0
>>401
適用されないというソースを持ってこにゃ
409名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:17:53 ID:WVelhcXs0
>国税庁の通達

これいつからJも適用されるようになったんだ?

プロ野球を国民的文化として育成するため、「親会社が球団に対して支出した金
銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は損金に算入する
もの」と規定したこの通達により、球団の赤字額は親会社からの「広告宣伝費」
で補填することができ、かつ親会社はそれを損金として、法人税の控除対象とす
ることができるのである。つまり、赤字があればあるだけ、親会社は節税を行う
ことができる仕組みがプロ野球には存在しているのだ。
 もし、球団が上場してしまえば、当たり前のことだが、球団は黒字経営を義務
づけられる。すると、親会社の節税に対し、影響を及ぼす恐れが出てきてしまう
のだ。
 ちなみに、この通達。Jリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあ
るが、却下された経緯がある。幸か不幸かJリーグはそれによって、堂々と(?
)黒字化を追求するクラブ運営を行いやすくなったと言える。
 もちろん日本の全球団が、税金対策のために運営されているとは思わない。球
団自体が黒字化できれば理想的だと考える会社もあるだろう。いずれ日本にも、
株式上場をするプロ野球チームが生まれる日がくるのだろうか。
              

410名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:18:40 ID:Tt62qJ4M0
>えー毎年、毎年平均単価が落ち込んできている。
>去年は・・2006年は・・、えー観客動員総体では25万人を超えたんですけども、
>2004年が平均単価1800円、そして2005年が1600円、昨年が1400円強と、
>ほぼ2000円(児玉社長は2000円と述べたが200円の間違い)ずつ減少してきています。
(2007コンササポ集会議事録より)
 
動員は増えてるのに単価が落ちてるって、タダ券どんだけ〜〜〜〜〜
411名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:18:48 ID:WVelhcXs0
412名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:20:04 ID:hXM6oU8Z0
>>408
国税庁が、明文化してない税金をまけてくれるのか?
自分で探して来いよw
413名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:20:33 ID:k7fcCuZOO
>392
それ屁理屈でしかないよ
414名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:20:49 ID:8p8G9lDz0
>>394
>言上不可だろ。「野球団」だからな
腹いてーーーーwwwww

プロスポーツ球団、クラブに影響力、支配構造があれば損金。
赤字が出て補填したら、親企業の宣伝公告の意味合いが強いから、
宣伝公告相当額までは親企業の損金。

これが補填が親や実態として支配している企業の金銭の貸付、貸し借りになるとな〜。
元々立場が下であるプロスポーツ球団側が、親企業の食い物にされるんだよw 
浦和みたいな!!!!!!!!!wwww
415名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:21:21 ID:QQS7uUud0
>>411
「却下」と明示されたソースは初めて見るな。知らんかった
416名無しさん@恐縮です:2007/11/09(金) 03:23:16 ID:oFLqKgpi0
野球のほうがはるかに酷いじゃんwww


金額も酷いし、Jは半分が赤字でプロ野球は2/3が赤字wwww

パリーグなんてもっと酷いだろうしwwww

しかもJはJ2、プロ野球でいう2軍のリーグも入れて計算したものだろwww


プロ野球の2軍は半分以上黒字で運営できてんの?www



セリーグはフライデーに載っていた収支では

巨人 13.5億△
阪神 10億△
広島 8000▼
横浜 15億▼
中日 20億▼
ヤクルト 26億▼


【06年度経常利益ワースト5】
(1)東京V
▼8億7800万円
(2)広島
▼4億9800万円
(3)神戸
▼4億8400万円
(4)名古屋
▼2億6700万円
(5)磐田
▼2億1400万円
417名無しさん@恐縮です
>>413
屁理屈ではなく、これが税リーグの実態