【サッカー】UEFA-CL第4節　アーセナル、インテル、マンＵ、バルサなどの結果[11/08]

07-08 UEFAチャンピオンズリーグ　グループリーグ第4節 2日目

◆ E組
　バルセロナ　２−０　レンジャーズ
　リヨン　４−２　シュツットガルト

◆ F組
　マンチェスター・ユナイテッド　４−０　ディナモ・キエフ
　スポルティング・リスボン　２−２　ローマ

◆ G組
　フェネルバフチェ　２−０　PSV
　インテル　４−２　CSKAモスクワ

◆ H組
　スラビア・プラハ　０−０　アーセナル
　ステアウア・ブカレスト　０−２　セビージャ

Sports＠nifty：http://sports.nifty.com/live/soccer/CHMP/index.jsp
uefa.com：http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/
スカパー：http://soccer.skyperfectv.co.jp/Championsleague/

（昨日の結果スレ）
【サッカー】UEFA-CL第4節　リバプール、チェルシー、レアル・マドリー、ミランなどの結果[11/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194385330/

2

　バルセロナ　２−０　レンジャーズ
6'　[1 - 0]　T. Henry
43'　[2 - 0]　L. Messi

　リヨン　４−２　シュツットガルト
6'　[1 - 0]　H.B. Arfa
15'　[2 - 0]　K. Kallstrom
16'　[2 - 1]　M. Gomez
37'　[3 - 1]　H.B. Arfa
56'　[3 - 2]　M. Gomez
90'　[4 - 2]　P. Juninho

　マンチェスター・ユナイテッド　４−０　ディナモ・キエフ
31'　[1 - 0]　G. Pique
37'　[2 - 0]　C.A. Tevez
76'　[3 - 0]　W. Rooney
88'　[4 - 0]　C. Ronaldo

　スポルティング・リスボン　２−２　ローマ
4'　[0 - 1]　M. Cassetti
22'　[1 - 1]　Liedson
64'　[2 - 1]　Liedson
89'　[2 - 2]　D. Pizarro

　フェネルバフチェ　２−０　PSV
28'　[1 - 0]　C. Kazim-Richards
30'　[2 - 0]　S. Semih

　インテル　４−２　CSKAモスクワ
23'　[0 - 1]　Jo
31'　[0 - 2]　V. Love
32'　[1 - 2]　Z. Ibrahimovic
34'　[2 - 2]　E. Cambiasso
67'　[3 - 2]　E. Cambiasso
75'　[4 - 2]　Z. Ibrahimovic

　スラビア・プラハ　０−０　アーセナル
　ステアウア・ブカレスト　０−２　セビージャ
25'　[0 - 1]　Renato
65'　[0 - 2]　Renato

珍テルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ローマｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

偶数得点ｗ

インテル最強！！

フェネルバフチェ勝ってるｗ

ジーコすげー

ジーコｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!

ｽﾞﾗﾀﾝてふつうに活躍して点とりまくってんだなｗ

ジーコつええええええええええええええええええええ

ジーコが名監督過ぎてどうもすみません

やき豚だけどジーコのチーム強くね？

波乱は無かったな・・・てジーコすげーｗｗｗ

ジーコw
っていうか、アウェーの試合も確か引き分けだし
何気に無敗か？

グループ唯一無敗ジーコさん

常識的に考えて
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

ジーコすげええええええええええ

レンジャーズは点取られても攻める気なしだったなぁ
イニエスタが無事でよかったって試合だなｗ

ジーコマジックでフェネルはクラブ史上初のＣＬ決勝トーナメント進出に王手か

悪ガキ3人揃い踏みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ジーコ調子いいな！

23'　[0 - 1]　Jo

現役復帰したのか

ジーコって名将だったんだな

ジョーとラブが前節モスクワで揃ってればなあ･･･
流石にアウェーじゃ無理か

ズラタンすげーわ

マンＵが決勝トーナメント行き　一番乗りか

まぁ、決勝トーナメント一回戦で消えるわなジーコ

テベスとか俺が？マーク付けてた奴が
活躍して、嬉しい誤算だね

あとイケメンは試合毎に回復してきてるな

ハゲビアッソすごいな

…ってかインテル危なっかしいなぁ
アウェーチームに２点先制されてんじゃん
(´･ω･｀)

マンＵとガナが突破だな　

レナト可愛いよレナト

>>21
そもそもトルコのチームで決勝トーナメント進出したのいたっけ？

ま、このグループでこの結果は普通に健闘してるな。

ガダラサライがベスト4くらいまでいってなかったっけ？

お前らジーコ大好きだな
セビージャは持ち直したかな

珍テルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>34
ガラタサライ突破した事あったような気がするけど思いだせんな

インテルきたな。

>>35,38
そうだっけ？俺も思い出せん…。

ガラタサライがBEST8

確か当時は24チームで8チーム勝ちあがりのトーナメント←ガラタサライ

フルボッコされたプラハはホームで意地見せたのか

>>41,42
なるほど、その頃か。
今度調べてみるわ。

マンユー調子良さそうだね
アナルどした

ｶﾝﾋﾞｱｯｿはふさふさだよ

アナルは完全にメンバーを落として臨んだようでございます

http://jp.uefa.com/competitions/ucl/history/season=2000/round=1529/index.html

ガラタサライBEST8は2000-2001年だね。

ジーコ偉大すぎ

ジーコすげぇぇぇぇぇぇぇ。

まんうもメンバー落としていたけど
ガナーの落としようはすごかったな

ジーコｗｗｗ

バルサ点差以上にやりたい放題、、アンリイラネ

ジーコはやっぱすごかー

>>45
土曜のマンＵ戦と比べて7・8人メンバー代えてた模様
ちなみにマンＵはガナ戦と比べて5人入れ替え

>>48
おお、ありがとう！
なるほど。

PSVクーマン監督とられて大変なのよ

アナルの試合観てた俺は完全な負け組

ジーコはクラブで経験積んでから代表監督やるべきだったな。

アーセナルスタメンは多分こんな感じ(見てないからポジションは勘弁してね)

　　　　　　ベントナー　　エドゥアルド
　ディアビ　　　　　　　　　　　　ウォルコット
　　　　　　デニウソン　　　ソング　
　　クリシ　　　　　　　　　　　　　ディアラ　　　
　　　　　　　ガラス　　　ジウベルト
　　　　　　　　　　アルムニア

日本を踏み台にしたっ・・！？

>>57
まあね…。
でも、クーマンいた時のファネルとのホームの試合の時も
ちょっといまいちだったような。

PSV相手ならすごいなあ

ブラジル人選手がすごいんであってジーコは別にすごくないだろ

>>62
ミスった。フェネルね。

監督交代のゴタゴタがあるチームは苦労しているようだ

さすがにこれはジーコを認めるしかないな
ここから二連敗したら笑えるけどｗ

>>64
ヨーロッパ中ブラジル人だらけだろｗ
それにジーコんところに現役代表クラスとかいないし。

ジーコは次アウェイでインテルとだぞ

アナル次のアウェーのセビージャ戦負けたら1位突破厳しくなるな

>>64
プッ、そんなの言い出したら3大リーグのタレントが豊富な強豪の監督なんて全部選手が凄いだけで監督は全く凄くないわけだが。

また負けたか
最強リーガ落ちぶれたな

フィネルにいるブラジル人が凄いって意味では
そういやフィネルってトルコ人何人いるの？
代表になってるのいるのか？

ジーコがグループリーグ突破目前や！

ジーコはリーグ戦が低調だから現地では叩かれてるけどな

ジーコ（驚)

>>69
見物だなw

>>73
リュシュトゥ、トゥンジャイっていうエース級が二人いるのだけは知ってる

ブンデスはもう駄目だな・・・

CSKAなー2点先制したのになー

しかし、ベンツ…orz

メッシのゴールやばいな・・・なんだあれ

>>78
おいｗ

>>75
プッwwwwにわかめwwwwいつの話だよwwww
フェネルはリーグも既に首位と勝ち点３差の３位まで上がってきてる。

べシクタシュとのダービーマッチも勝って現地は大盛り上がり。

昨季のブンデス王者が全敗は酷いｗ

ローマ戦は誤審があったな

>>79来季バイエルンに期待

残念ながら、ジーコのフェネルは国内リーグでも順位を上げてきてて現在3位だけどな。勝ち点差は3しかない。

>>83
あ、トゥンジャイプレミアいったんだっけ

ベンツもゴメスが２点追いついてはいるんだが…
ブンデス自体、元々守備軽視リーグだからその影響が
外に出るとモロでるような
バイヤン以外のブンデスがイマイチ国際大会弱い原因も
それでかも

>>75
リバポみたいなもんか、あっちも過去にそれで叩かれてたし

　
ブンデス3チームの合計勝ち点＝ローゼンボリの勝ち点

バフチェジーコやるなぁ〜

トゥンジャイはボロ。

ジーコ名将ｗ

てかメッシまた決めたのか

ま、仮にジーコが結果出しても嫌いは嫌いで良いんじゃね？
他の有名監督だってそれで嫌われてるのも腐るほどいるし

ルストゥはベジクタシュ

フェネルバフチェ,,,
ちょっと全てが上手くいきすぎだな。
決勝トーナメント１回戦負けフラグだな。

ドイツ勢がしょぼすぎるなぁ
ベンツはもう終戦だし、ブレーメン、シャルケにはふんばってもらいたい

次のインテル戦はコンフェデのブラジル戦みたいなもんだな
面白そうだ
国内でも首位と勝ち点３差まで上がってきたし

ＰＳＶはきついね
最終節インテルが消化試合モードになる可能性もあるが

>>96
いや、誰も
「ジーコすげえ＝ジーコ好き」
と言ってる訳じゃないと思うがｗ

ジーコUEFA杯ならベスト4くらいいけそうなのに

ベンツもブンデスでは少し盛り返してきたんだけどね…
昨季も後半追い上げたし今季もそうなりそう

やはり初代カルチョキングの予言通りフェネルが来るか・・

イタリアではインテルとイングランドのチームが確か
決勝で対戦だっけ？ミラン優勝当てた占い師によると

日本代表を踏み台にして
大きく育っていったジーコ…

悲しいね…

ファネルとかフィネルとか、どんだけ・・・・

ローマ。。。('A`)

ジーコは名将
これは残念ながら認めなければならないな

ジーコと中村がいて何故ドイツW杯は惨敗したか。
アジア杯は優勝したというのに。。。


あ、中田か。
やっぱり、あいつがぶち壊したのか

ロナウドの4点目スゲー

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

ドローかよ、まいっか

俺のジーコWWWWWWWWWWWWWWW








アンチ涙目WWWWWWWWWWWWW

ドイツ勢は今期さっぱりだな・・・

フェネルファンはジーコを名将だとは思ってないよ
采配には難があるという評価は当初からずっと変わらん
リーグ優勝については、優勝してあたりまえだと思っている
まあCL出れたらそれなりに評価はあがるかもしれんが

ID:AVc6V6Rp0が単なるジーコ嫌いだということは素人の俺にも分かった

ジーコはまだ名将ではないがその道を進んでいる

名将とは言わんが、冷静に結果だけ見てみると
実はそれなりに残してたりするんだよな。
鹿島の時も何だかんだで日本代表も…W杯は駄目だったが。

>>115
今でてるのがＣＬじゃないの。

嫌いな人を貶すためにわざわざサポの意識まで
調べるその粘着質に感動します

>>115
あ？？？CLには既に出てるわけだが、トルコのチームがCL決勝T進んだのは過去一回しか無いわけだが。

>>118
監督はファンに過剰にたたかれるもんだからね。
サッカーに限らず。

>>31
スペ体質の奴がいたり、
フィーゴが高見沢に似たクズ野郎にやられたり中盤が大変なんだよ

まあ監督なんて補佐役次第でなんとでもなるしな。
バルサとか。

最終節で既にＧＬ敗退決定しているＣＳＫＡモスクワに勝利すれば
フェネルはＧＬ突破が確定する
その前にインテルに勝っちゃえばそれでも確定するんだけどね

>>118
W杯も結果（2敗1分）だけ見れば順当じゃないの？
オージー戦の采配には疑問符が付くだろうけど

これ読んで味噌

ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_55c1.html

日本で私を応援し続けてくれている全ての方々に心から感謝の意を表したい。本当にありがとう、皆さん！

つかトルコはおかしいだろ
前のダウムさんもリーグで2位になっただけで馘

ジーコｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
CLになって以来トルコ初のGL突破なるな

ドイツ勢は全員オサラバ

>>126
俺個人としては、そう思うけどね。
そう思ってない人が多いみたいだから
ま、空気を読んでみたw

>>128
クラブ百周年でめっちゃお金かけてパレイラに来てもらうつもりだったのに
断られて、代わりにジーコ推薦されちゃったっていうのはニワカの俺でも知ってるよ。

ジーコって世界的大スターなだけじゃなくて
人間的にも素晴らしいよな

グループリーグ第5節
（11月27日）
◇ E組
　シュツットガルト　−　レンジャーズ
　リヨン　−　バルセロナ

◇ F組
　ディナモ・キエフ　−　ローマ
　マンチェスター・ユナイテッド　−　スポルティング・リスボン

◇ G組
　CSKAモスクワ　−　PSV
　インテル　−　フェネルバフチェ

◇ H組
　セビージャ　−　アーセナル
　ステアウア・ブカレスト　−　スラビア・プラハ

（11月28日）
◇ A組
　ベシクタシュ　−　マルセイユ
　リバプール　−　ポルト

◇ B組
　ローゼンボリ　−　チェルシー
　バレンシア　−　シャルケ

◇ C組
　ブレーメン　−　レアル・マドリード
　ラツィオ　−　オリンピアコス

◇ D組
　ベンフィカ　−　ミラン
　セルティック　−　シャフタール・ドネツク

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム（笑）

現にジーコ率いる日本代表はワールドカップ以外は
それなりの結果は残してるからな。
選手自体の経験不足もあった。
しかしあのモニワの交代だけは謎です。

ベンツはPK止められたのがな

>>126
結局日本人が日本を課題評価しすぎた結果だしな

とりあえず3位になってUEFAを盛り上げてくれ→ドイツ

>>135
今日のジーコの采配は大して的中してる訳じゃないけどな
選手のおかげみたいな

>>137
ヒッツルスペルガーの重要性考えたら、彼を責められん
今やチームの軸だし

>>101
ジーコすげえ
↓
やっぱＷ杯は監督のせいじゃなく実ｒ
↓
いやいやいや・・・
↓
まあこれに関してはすごい


この無限ループｗ

>>140
ぷっｗ
選手交代だけが監督の仕事じゃないんだよｗ

ジーコやるじゃん

さすがサッカーの神様ジーコだ

>>140
０２Ｗ杯日本でのフラット３の高さを低くした選手のおかげっていう説についてどうお考えでしょうか？

ジーコにはまた日本でやってもらいたいな

いやあ突破決まってよかたよかた♪

安易な奴らだな

ま、代表とクラブの違いに振り回されたんだろうねジーコも
代表だとお金で他国選手買えないのもあるし
かといえ鹿島にこだわりすぎたのも事実

ジーコの動向が気になってしょうがないよね(´･ω･｀)

結果じゃなく内容だろ
柳沢、中村、宮本 小野

このヘタレ共の起用でサンドバック状態になって

しまった。クロアチア戦は酷暑のおかげで
どうにか引き分けられたが

ジーコフェネルが勝ったとき　
　ジーコは何もしてない選手のおかげ

オシム日本代表がアジア杯惨敗したとき
　オシムは悪くない選手のせい

お前らフェネルＴＶ見てる？

ttp://fbtv.mail2web.com/

ジーコおめでと

そーいやー、ドイツＷ杯では、どっかの国の選手が交替直後に足怪我したなｗｗ

>>151
いや別に。それでトルコ語のサイト見るほどなんて希少価値だろ。
ただ総合スレなのにずっと同じ話題するジーコのヲタとアンチの奴等が
鬱陶しいから嫌われてる。

何にせよインテル戦は楽しみだなw
どうもいろんな意味で期待してしまうのは
ジーコってのと相手がインテルだからかw

ジーコすげーな

明日はUEFACUPだ
主なカード
バイエルン−ボルトン
ディナモザグレブ−バーゼル
スパルタクモスクワ−レバークーゼン
など

明日じゃねえ、今日だ

勝ってるけど2失点するのはさすがインテルって感じだな

まあブラジルサッカーやらせたらジーコは強いってのがFAだと思うぜ。
そしてそれ以外はできないと。

マンUはテベスも大当たりでまた攻撃力増したな
チェルシーとかリバポは金使っても微妙なのばっかで差が開がるばかり・・

まあカウンターサッカーやらせたらモウリーニョは強いってのがFAだと思うぜ。
そしてそれ以外はできないと。

ジーコはわしが育てた

>>163
その通り
ブラジル人選手が凄いだけでこのハゲは何もしてない
PSVみたいな3流選手の寄せ集めみたいなチーム相手だから勝てただけ

>>162
そう！それこそがインテルクオリティ…

あのメンツでも2失点…
もうね何も言うまい…

ドログマ

まあ走るサッカーやらせたらオシメは強いってのがFAだと思うぜ。
そしてそれ以外はできないと。

フェネルバフチェの戦力考えたらこれはすごいことのような
開幕前、前線の補強ほとんどしなかったよね
若手はとったけど即戦力はなし
ＰＳＶの戦力と比べてもかなり劣る
まあＰＳＶは咋季後半から落ち目ではあるが、それでもここまでの結果にはびっくり

>>165
カウンターサッカーとブラジルサッカーでは
汎用性に天と地の差があるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦術にそういう面を持たせるのも監督としての腕だよ

>>167
常勝オランダ王者ボロ糞ｶﾜｲｿｽ

ブラジルサッカーてなんなの？

まあ放り込みサッカーやらせたらカペッロは強いってのがFAだと思うぜ。
そしてそれ以外はできないと。

カペッロは放り込みよりプレッシングとショートカウンターが基本だよｗ

ジーコが名将だと困る人が真犯人でしょ

PSVはコクとアレックスが抜けて戦力ダウンしてるからな。
リーグも3位だし

>>175
放り込みはヒディンクだろ。

>>178
おまけについ最近監督引き抜かれちゃったしな

>>178
3位といっても首位と勝ち点１しか変わらんけど。

フェネル５−０で勝てたのに〜

インテルは主力が4人いないのか

トルコのホームは勝てないねPSVじゃ

というか…セルティックだってホームじゃミランに勝つわ

欧州のホームってのは少し意味が違うからな

クーマンがいたときのPSVと戦ってたらボロ負けしてたわな

代表監督時代のジーコを罵倒してた過去の自分を否定されるように感じちゃうのかね

>>185
この前
ＰＳＶホームで
フェネルが押し気味に試合進めてたんだが

>>185
オージーの監督がヒディンクだったらアジアカップもとか言っちゃう人ですか？

グループごとの勝点表キボン

362 ：蝉：2007/11/08(木) 07:30:43 ID:sSLCqjHE0
http://forum.antu.com/AntuForumGorsel.aspx

KAZIM 1-0 - 17 MB
ttp://rapidshare.com/files/68151742/FB-PSV-1-0-KAZIM.avi
SEMIH 2-0 17 MB
ttp://rapidshare.com/files/68152571/FB-PSV-2-0-SEMIH.avi
FB-PSV - MACIN OZETI FB TV - 70 MB
ttp://rapidshare.com/files/68166250/FB-PSV-2-0-OZET.mpg

あれ？インテるってないじゃん。

ロベカル少し休ませてくれ
今期ここまで全戦フル出場そろそろ無理が出る

ジーコさんはやればできると前から思ってました。

以前までのグループリーグ戦績は5勝17敗2分らしいよ
ジーコすごいや！

ジーコはＪと日本代表の経験が確実に今の監督業に役立ってるな。
もしブラジルからキャリアをスタートさせてたら最初から注目されまくりだっただろうし。
異文化の中でも自分の信念を貫いて、結果を出したという自信を日本はジーコに与えることが出来た。
　Ｊリーグもジーコに大分恩があるから、恩返しが出来てよかったよ。

少なくとも日本はサッカー界の辺境の才能の墓場で、金を稼ぐためだけの場所ではなく、
本人次第で人間的にも成長できる場所だということが示せた。

ｼﾞｰｺがこれほどCLで頑張るとは

>>193
藍子さん、もっとサッカー応援してくださいよ

Jでホームアドバンテージが発揮できるホーム

新潟ホーム
甲府ホーム
大分ホーム
ガンバホーム
浦和ホーム

小野さえ居なければ決勝T行けてたしな

ジーコのまぐれがいつまで続くかな

柏ホームも

ようするにジーコのやりたいサッカーは日本人には力不足だったって
ことよ。

俺だけのピケのゴールはヘッド？？

2007年11月 8日 (木)
精神鉄板
昨日ジーコと電話で話しました。
相変わらず元気そうで。15年来の相棒の高島氏の言葉を借りれば
「どういうわけか、ジーコと話すと元気が出るんですよね！」
本当だと思う。
そういう人って時々いるでしょう？何かいつも前向きオーラを放ちながら生きている人。
末法の世にはきわめて重要な存在です。

ところで最近フェネルは控えメンバー主体のチームで二部だか三部のチームと引き分けたトルコカップ初戦とか、
7年越しのタブーを打ち破ったリーグ戦での大逆転劇とかで周りをハラハラ、ドキドキさせているが本人の弁は
「最近、やっとチームがメンタル面でタフになってきたよ。始めた頃は失点するととすぐ冷静さを失って自滅してしまうケースが多かったからな。
日本で繰り返し指導していたことをまさかトルコでもやる事になるとは思わなかった。
とにかくトルコ人というのは熱いから失点するとバランスを考えず、バラバラに全員が勢いだけで攻めに行ってしまう。
その為に相手のカウンターで追加点を取られるなんて事がざらだった。要するに自分で自分の首を絞める様なもんだな。
今は大分我慢出来る様になったよ。もともと身体能力はもの凄い連中だからな、さらに良くなると思うよ」

なるほど、大人のサッカーが出来ると身体能力がさらに活きるということだよね・・・。
「しかしそんなに熱い民族じゃ結果が出ない事が続くとプレッシャーが大変でしょう！？」と振ると
「まぁ、確かに半端じゃないな。圧力に対し自分がブレたら続かないよ。1億5千万が総監督のカナリア、
4500万フラメンゴ・サポーターの念を背負って20年以上闘ってきた経験から忍耐力だけは人一倍だよ（笑）」

ttp://www.suzukinho.com/blog/2007/11/post_31a9.html

ジーコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インテル本気出してきたな

もうインテル（笑）なんて呼べない日が・・・・・
くるわけないっか＾＾

インテル２点負けてると思ったらいつの間にか同点で逆転してたｗ

次節はインテル×ジーコ視聴決定だな

ネタの香りが満載

そりゃーブラジル代表３軍クラスでも6人くらい使っていいなら
放任でも上手くいくだろうよ、見る気はしないけど

インテルは相変わらずネタチームなんだな

うーん日本代表とは相性が結局悪かったのかね

2敗1分けの結果は妥当というけど
オーストラリア戦に関してみればなんとか1-0のままにしてくれる監督はいると思うんだよね
まあ一番ジーコが不得意とする状況だったのかもしれないけど

>>208
そうそう
選手個人の能力で勝ってるだけだからインテルと戦ったらボロ負けするだろうな

CSKAも同じくらいのブラジル人そろえても勝ってないしねえ

>>210
つか、上手くいけば3-0、普通でも2-0にできたよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=H1pOPinkpUU&eurl

>>210
ジーコは日本代表率いてアジアカップ勝ってＷ杯本大会にも出たけどＧＬで負けました
それ以上も以下もない

>>210
最初から言われてたけど戦術がなかったんだよ。
オージー戦の敗因はＦＷを削ったことで放り込みしやすい状況を作ったことだけど
あれだって小野をいれた意味が攻撃なのか、守備なのかがはっきりしてなかった。

あの面子で好成績なのはジーコの人選がいいんだと思う

戦力的にはどう見てもグループで一番下だからな

>>214
ジーコだって成長しているんだろ。
日本代表４年間くらいに、フェネルバフチェ２年目。

＞ジーコだって成長しているんだろ。
＞日本代表４年間くらいに、フェネルバフチェ２年目。

日本語でおｋ

ジーコ以外なら普通にCL優勝できるし
ワールドカップでもベスト4はいけた
優秀な選手に戦術が加わるんだから

なんで2006の代表の話なんだよｗ

>>220
バカ野郎！　ジーコじゃなかったら日本はＷ杯優勝してたよ

フェネルすげえええええええええええええええええええええええええ

虎の恋人、ズラタン最高や！

>>215
ハッキリしてたのをピッチ内で中澤がひっくり返したんだろ

>>217
フィネルバフチェ

ＦＷ
ケズマン（セルビア代表）　　アレックス（ブラジル代表）　デイビッジ（ブラジル）
ビルギン（トルコ）　　イルハン（トルコ）　

ＭＦ
アッピアー（ガーナ代表）　　ケマル（トルコ）　　カジム（トルコ代表）
トゥメル（トルコ代表）　　アウレリオ（トルコ代表）　　セルチェク（トルコ代表）
デニズ（トルコ代表）　　ウウルボラル（トルコ）　　ギュルハン（トルコ）

ＤＦ
ルガーノ（ウルグアイ代表）　　ロベカル（ブラジル代表）　　ヤシン（Ｕ２１トルコ代表）
ベデルソン（ブラジル）　　ジャンアラト（トルコ代表）　　オンデル（トルコ代表）
エドゥ（ブラジル代表）　　ギョカン（トルコ）

ブラジル人いても勝てないチームいっぱいあるじゃん
モスクワとかｗ

ジーコがすごいというより
今のオランダリーグがレベル低すぎなんだろ
とろい小野や平山が活躍できて
藤田がＪ１よりレベルが低いと言ったリーグ

ひねくれ者ばかりだな

＞フェネルバフチェ　２−０　PSV 

ジーコ神すげー

>>228
ＰＳＶはここのところＣＬでは強いだろ

>>198
カワサキとカシマも

ジーコが日本代表を踏み台にして
守備のだいじさに目覚め
監督として成長したのはまちがいないけど

いい加減ジーコのことは止めようや
あいつが日本代表に何をしたか忘れたやつはいないだろ

>>217
ＰＳＶ

ＦＷ
ラゾビッチ（セルビア代表）　　クーフェルマンス（オランダ代表）　　ペレス（元デンマーク代表）
ファルファン（ペルー代表）　　レイス（ブラジル）

ＭＦ
シモンズ（ベルギー代表）　　バイリネン（フィンランド代表）　　メンデス（エクアドル代表）
クリナ（オーストラリア代表）　　アイサティ（Ｕ２１オランダ代表）　　アフェライ（オランダ代表）
デヨング（オランダ）　　ファンデルレーグテ（オランダ）　　バッカル（Ｕ２１オランダ代表）
ゼーハウク（Ｕ１７オランダ代表）

ＤＦ
クロンカンプ（オランダ代表）　　サルシド（メキシコ代表）　　ダコスタ（Ｕ２１ポルトガル代表）
ゾンネフェルト（オランダ）　　アウシデス（ブラジル）　　ライコビッチ（Ｕ２１セルビア代表）
アッド（ガーナ代表）　　ファグネル（ブラジル）　　マルセリス（オランダ）

>>234
アジアカップを優勝させてW杯に連れてってくれました

サカヲタの脳内インフレは酷いね。アジア杯優勝、Ｗ杯出場で何が不満なんだ？

今日のスタメン

セルチェク　　　　　　カジム
　　　　　アレックス
ベデルソン　　　　デニズ
　　　　　アウレリオ
ロベカル　　　　　　　ギョカン
　　　エドゥ　　ヤシン
　　　　　デミレル

2人しか知らないよねこれ

あと2004年に当時FIFAランク1位のチェコに
プラハで買ったしな

>>228
今節のベジクタシュの結果を知っての狼藉か

アンチジーコは顔面蒼白なんだろうな(笑い)

>>232
それはない

フェネルがCL予選突破したところで初戦で乙になってドイツワールドカップとデジャブ

>>174
前線の個人技の攻撃を軸にしたカウンターサッカー中心のサッカーで
基本、試合内容がグダグダでもただ勝てばいいサッカー。１−０でもＯＫ。

例えるなら、イタリアサッカーの南米版。

ジーコをいまだに叩いてる奴ってなんなの？見る目ない上にみっともないから死んでいいよ

>>240
昨日の事なのにすっかり忘れてたｗｗ

>>217
ＣＳＫＡモスクワ

ＦＷ
バグネルラブ（ブラジル代表）　　ジョー（ブラジル代表）　　ヤンチク（Ｕ２１ポーランド代表）
チコノフ（ロシア）　　ブルミストロフ（ロシア）　

ＭＦ
ラモン（ブラジル）　　ダニエウカルバーリョ（ブラジル代表）　　グセフ（ロシア代表）
ママエフ（Ｕ２１ロシア代表）　　クラシッチ（セルビア代表）　　ジルコフ（ロシア代表）
ドゥドゥ（ブラジル代表）　　アルニドン（ロシア代表）　　ラヒミッチ（ボスニア代表）
ジャネル（Ｕ２１トルコ代表）

ＤＦ
セムベラス（リトアニア代表）　　イグナシェビッチ（ロシア代表）　　オディアー（ナイジェリア代表）
アレクセイ・ベレズスキー（ロシア代表）　　バシリー・ベレズスキー（ロシア代表）　　タラノフ（ロシア代表）
グリゴリエフ（ロシア）

>>243
実力的にそんなもんだろ
ＧＬで負けても別に驚きもないし

PSVは監督引き抜かれたばかりだろ
イスタンブールで勝つのはそこまで評価するほどの事じゃないと思うぞ

オーストラリア戦はヒディングが神なだけだろ。
イングランドもこの前ロシアに負けたし　　
でもヒディングがいなくなれば又、チームは元の成績に戻る。
韓国もＯＧも。
　それに対して、ジーコはリーグでも何年もプレーし、自分の経験を全て日本人に与えてくれた。
ジーコは日本サッカー全体のレベルを底上げすることに貢献してくれた。　
　ジーコがいることでブラジルからも多くの名選手が来てくれた。　
この日本サッカー界全体に与えたジーコの影響はとてつもなく大きい。　

ブラジル人があちこちのクラブに入り込んでるからジーコ相手に手加減してくれてるんだろ

ってワールドカップの日本はぼこぼこにされてたか・・・

ジーコ2003〜
　大陸選手権優勝　　　
　Ｗ杯予選突破
　トルコリーグ優勝　
　ＣＬベスト１６（予定）

オシム2003〜
　ナビスコ優勝　　　　　　
　ちばぎんカップ優勝
　

87 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 08:44:21 ID:q+0Neyiu0
ボールの奪いどころ、スペースへの動き、攻撃での複数人の連携
こういうことを意思統一して練習して試合に臨んでないわけないと思うんだけど。
戦術オタクがそんなイロハを飲み込んでないわけないんだから。

94 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 08:53:54 ID:xmxHxMeO0
>>87
ボールの奪いどころってどうやって決めるの？
監督のつもりで指示内容お願い

101 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 09:24:53 ID:q+0Neyiu0
>>94
俊輔、簡単に飛び込むな。しっかり体を寄せながらパスコースを切れ。
後ろがパスカットしたら即座にお前は前のスペースに走りこめ。

104 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 09:30:04 ID:xmxHxMeO0
>>101
ＴＨＸ
今回は俊輔に対する指示みたね。
でも最初のレスだとチーム全体への指示のように書いていたよね？
１１人全員に個別に指示していくの？

105 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 09:31:46 ID:q+0Neyiu0
>>104
>>101での指示が俊輔に対する指示のみじゃないって分からないかな？

112 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 09:41:32 ID:koXHws3z0
>>101は全体への指示をしたあとの個別指導じゃねえか。
それでどうやって全体が動くんだよ。奪いどころを決める際の指示を聞いてるんだろ。
前からいくか、下がってからいくか、その中間か、から決めなきゃだろまず。

113 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 09:43:41 ID:q+0Neyiu0
>>109
各自がばらばらで1人でボール奪いに行くわけじゃなくて
連携してボール奪う→攻撃につなげる、なんて常識だろうが。
何にこだわって粘着してるのか知らんが、うざいんで以後スルーするよ。

>>249
それが分からないのがジーコ儲
クーマンがいたらボロ負けしてたからな

ジーコすげーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
グセフってウクライナじゃなかった？

>>238
ショボいメンバーだな

>>252
ちばぎんカップwww

レアルはなんでカンビアッソだしたん。

>>254
さっきからおまえつまんないよ

>>115
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

でＰＳＶはヨルが監督やんのかね

>>254
前節PSVホームで引き分けたじゃねーかｗｗｗｗ
それもフェネルバフチェが押し気味でｗ
お前狙ってやってるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
それはもちろんそのとおり
日本サッカーを成長させた最大の功労者のひとり
監督でミソつけたが
素人監督を代表監督にした川淵が悪い

クーマンってホームでローゼンボリに負けた無能監督でしょｗｗｗ

>>256
ロラン・グセフ（ロシア）　1977/09/17　180ｃｍ/75ｋｇ

ジーコすげえな

>>254
オマエのために前節のレポートおいとく
ttp://jp.uefa.com/competitions/ucl/fixturesresults/round=15105/match=301204/report=rp.html

最近また釣り糸増えたよな芸スポ

ジーコは強運の持ち主。
大一番前に相手監督が仕事放り出して海外逃亡するんだから。

ジーコ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

反町批判してたなぁ、ジーコジャパン。

>>225
西部氏も著作でジーコの小野投入は正しくて中澤の指示があったとしても
小野は前にでるべきじゃなかったこの点はジーコかわいそうみたいにいってるね

>>264
代表監督としてもそんなに悪くは無いだろ
アジアカップも取ったし、そのお陰でコンフェデにでて中村もセルティックにいけた
ｗ杯予選も突破して最低限の仕事は果たしたし、ヨーロッパの地でクロアチア相手に引き分けた。
これは8年前のフランスから進歩したということ。　　
ヒディングＯＧに負けるのはそれほど屈辱ではない。日本を率いてブラジルに勝てるほどの名将など多分世界でも西野くらいだろうし

おお、フェネルはノックアウトラウンド進出決まりじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現役ブラジル代表を勢揃いさせて監督不在のPSVに勝っただけ
何も凄くない
誰だって出来る

>>252
ちばぎんカップｗｗ
コーヒー吹いたｗ

>>274
西野さんこんなところで油売ってないでリーグを盛り上げてください

オシム信者必死だな＾＾

現役ブラジル代表を勢ぞろいｗ

>>272
kwsk

つーか、ジーコすんげぇ

まあ、ジーコジャパン惨敗からオシム就任までの間に平然と思想転向
した連中がたくさんいるから猛省するといいよ。特に武田とか武田とか
武田とか武田とか武田

名将ジーコ降臨

日本人じゃジーコのサッカーはまだできるレベルじゃなかったってことでしょ
それなりの選手がいればそこそこできるって事
それに気づかなかったって意味では無能かもしれないけど

>>284
チームにあわせたサッカーをするのが名将じゃね？

>>259
髪型がレアルにふさわしくなかった
カンビアッソとマケレレだしたのは
ここ10年くらいのレアルの最大の失敗だよな・・・

ジーコ神は偉大だな
日本代表がクズなのにジーコに責任転嫁してたことが明らかになったな

>>281
今回選ばれた選手には、監督の意思が浸透していないとか言っていたよ。
オージー戦後半ラスト１５分までリードしていて、どういう判断をすればいいのか監督が指示を出すべきみたいな。

チェコ戦の解説で言っていたかな。
確か。

解説番長、反町、人間力、原、早野

>>288
今の反町はまさにそれで苦しんでいるのにな
言うは易し行うは難しとはよく言ったものだ

今日は全部順当か
昨日荒れたから当たり前だけど
ガナの引き分けは次節セビージャホームがおもしろくなったな
ガナもあそこで勝てたら本物だよｗ

Ｗ杯中継の試合後にジーコ批判してオシム呼べとか行ってた
土田とかいう糞芸能人は猛省してもらいたいものだ

ブンデス酷くねぇ？

だってブンデスだもの

日本代表時代の成績は平凡なもの。
現在、素晴らしい結果を残してるなら、ジーコは成長したという事。

結論：日本代表時代のジーコは名将ではなかった。今は名将への道を歩んでる。　それだけだな

ﾍﾞﾝﾂｵﾜﾀ
来年バイエルンにリベンジしてもらうしかないな

>>295
そしてアジア杯惨敗は特別なこと
誰にもできることではない
オシムを解任すべき

ジーコじゃなかったらアジア杯優勝出来なかったんじゃね
他の人が監督やってたら酷暑+ブーイングでベスト４辺りで負けてたと思うよ

>>297
俺は協会の人間じゃないからそんな事できない。

名将ズィーコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
てか、どんなチームだろうが効果的なサッカーをさせられる戦術を持った監督が名将だな。

>>281
ジーコって選手の能力が高いところでやらせると最強だよな。
ブラジル代表監督なんてやらせたら良いと思うよ。

オシメならグループリーグ敗退だろ（笑い）

ジーコすげ−−−ーーーーーーーーーーーーーー

オシムが誇れる実績はＷ杯ベスト８だけ
ＣＬではでてもすぐ敗退

おまえらは今まで、欧州で勝ってる監督を名将って言ってただけだろ？
だったらジーコはもう名将だよ。認めろ。

ジーコ個人は好きなのでいつかまた帰ってきて日本代表やってくんないかなぁ

>>303
グラーツの実績が伝説化されてるけど
ＧＬがレンジャース、モナコ、ガラタだからなｗ
Ｇ１４が１クラブもないｗ

>>278
マイアミの奇跡
実話じゃね

>>298
でもジーコってアジアカップのトーナメントで決勝以外ほぼ負け試合だったぞ

オシムはオーストリアでも下位だったクラブをCLの常連にした点が凄いわけ。
もちろんブラジル代表なんていなかったし、トルコ代表やウルグアイ代表なんてもいなかったな。

この機に及んでオシメ信者wwwwwwwwww

>>311
そういう弱小クラブ向きってことだろ。
オシムはＵ−１５あたりの監督でお願いします。

残り２試合を楽しむための崖っぷちリスト

りばぽ　黄信号　
２連勝必須だが逆に言えば勝ちさえすればよい

蜜柑　赤信号　
アウェイチェルシー相手に勝ち必須、不可能レベル

リヨン　赤信号　
シュツットガルトｖレンジャース次第
シュツットガルトが意地を見せて引き分け以上なら
バルサ戦の結果にかかわらず直接対決で勝ちさえすればいいが
シュツットガルトが負けるとバルサに勝利必須
２連勝すればいいのだが困難なミッション

ブレーメン　赤信号
勝ち点関係が複雑すぎるが計算するまでもなく無理でしょう

>>313
日本は弱小なんだがな

>>315
アジアじゃトップクラスだろーが

>>308
その分首位通過なのだから別に貶すとこでもないと思うが

>>316
アジアカップ勝つために就任したのか？ｗ

さあ、全く関係ないオシム話になってきましたｗ

でた、アジアで負けても世界で勝てるオシム信者妄想理論ｗ

ＣＬに話を戻そうと>>314でだるい計算をしたが
誰一人相手にしてくれない件

ジーコつぇええええええええええええええええええええ

しかし芸スポはＣＬでも話題は中村かジーコだなｗ

アジア杯を最低勝てる監督にお願いしたいもの

だって>>285によると、平凡なジーコ監督でも優勝できるのに
惨敗してる監督がいるらしい

アジア４位に導いた名将オシム（笑）

>>321
普通になるほどと思ってた

ジーコどうした

>>320
３大陸Ｔで優勝して、アフリカチャレンジに勝って
４大陸王者ですがなにか？

マジレスするとＦＩＦＡランク上がりまくってるんだが。

ジーコの話になるとオシメ信者が寄ってくるんだよな（笑い）

>>321
乙


オシム信者が名将ジーコに僻んでるので・・
スマンかった。

>>328
全部練習試合なんだがｗ

>>328
これは酷いｗｗｗｗｗ

>>331
練習試合じゃらんくは上がらんよ

アジアカップに関しては、
ジーコもオシムも運が悪ければトーナメント初戦で負けてたかもしれないことには変わりないんだがなぁ･･･

ジーコベスト１６おめ

欧州（CL）で勝つ監督----戦術に優れるあこがれの存在。
ジーコ------戦術を知らないバカ。

そして今、欧州厨の精神崩壊がはじまった....

CL→ジーコ→日本代表→オシム
CL→中村→日本代表
いつもこれだな

ヨルダン、バーレーン、中国　←アジアの中堅国ばかり
オージー、サウジ、韓国　←アジアのトップ5国

>>328
糞ワロタwwwwwwwww
腹が捩れたわwwwwwwwwwwwwww

あれだな間抜けなオシム信者を炙り出すのは楽しいなｗ

>>332
>>339
読解力がないね

この流れはなんとかならんのか・・・
スレ違いにも程があるだろ

インテルは怪我人どうにかならないのかね

>>337
セルティックみたいにフェネルも別スレ立ててくれればいいのにな
そうすれば隔離できるし

ところでアジア杯惨敗したオシムは解任すべきでは？
勝ったのはＵＡＥとベトナムだけでそれ以外の
アジア１０位以上の国とは４戦して１勝もできなかったんだから
醜い悲惨な成績だよね。この結果は無能の何よりの証拠でしょう

ジーコ大活躍におしめ信者発狂中ｗｗｗｗｗ

バレンシアとリバポとブンデスは死亡ですか？

すれ違いとか言ってる奴は９割オシム信者ｗ

豆知識な

今日はいつもよりCL結果スレ盛況っすね

それでさあ
インテルは怪我人どうにかならないのかね

ニート時代はCL　Jリーグ　ヨーロッパ各国サッカーを
リアルタイムで見てたんだけど
就職してからは23時には寝てるので、Jリーグしか見られないんだ。
それはそれで、充実しているからよいんだけど
CLだけは、心残りだ。

録画してみてるわけじゃないみたいだけど、ニートか
学生が主なのかな？

バルサでアンリがどんな具合なのか、すげーきになるんだけど。

オシム信者なんて隔離しておけよ

去年最終戦も、ぬるい試合でサウジに快勝してぬか喜び
してたなあ。
それがアジアカップで目が覚めたはずなのに、アフリカ
チャレンジがどうしたって？懲りないね。

オシメ信者wwwwなぜこのスレにいるんだよwwwwwwwwwwwwwwww

http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=473544
ルーニー、ディナモ・キエフに失望

熱意が感じられない

どの雑誌見てもダントツの最下位って感じだったからな＞フェネル
普通にスゴイッス

ここの奴らは
ほんとにジーコ＞オシムだと思ってんの？

是非、土田くんから一言もらいたい

フェネルってFWしょぼいのばっかだし
頼みのアレックスも負傷で離脱してるのに凄いな。

結果だけ見ればオシメなんか無能そのものwwwwwwwwwww

オシムは近代サッカーには
ついていけないご老人ｗｗｗ

ズィッコtsueeeeeeeeee

>>351
睡眠削ってサッカー観るだろ常考

ジーコさんに4年も黒歴史を作っちゃってごめんなさい…

>>355
確かに後半、攻撃的な選手入れてから若干キエフも良くなったから、
前半守備的にいったのは失敗だったかもな。

ん？もう終わったの？

この活躍基準で、ジーコが名将と言ってるのなら、
フェネルの予算の1/10しかない貧乏クラブでCLベスト16までいった
オシムは神になるという解釈になるが、それでいいのか？

>>367
オシムのCLベスト16って
ＧＬがレンジャーズ、モナコ、ガラタだしｗ

オシムはすでに過去の人

>>367
今までは欧州で勝つ監督を「名将」って言ってきた癖にw

三都主がロベカルで、小野がアレックスなら
そらジーコも勝てただろ

>>367
予算で比べるなら他チームとの相対的な比較じゃないと意味ないような
時代も違うんだし

ジーコを貶すためにフェネルバフチェのブラジル人選手が超一流に格上げされている件。

ジーコは日本を踏み台にして成長したわけだ。
素人に高給与えて、監督として成長させてどんだけお人よしなんだ。

マン○とアー○ナルなど決勝Ｔ進出…欧州ＣＬって卑猥だな

いい加減オシメ信者死ねよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=zi729168Nmo

当時のモナコ選手を何人か投入(なつかしい)
クリスタンバル
ジェトゥ
リーセ
マルケス
パヌッチ
ジュリ
ガジャルド
コスティーニャ
ダボ
プラシル
シモーネ
ノンダ

ジーコフェネルが勝ったとき　
　ジーコは何もしてない選手のおかげ

オシム日本代表がアジア杯惨敗したとき
　オシムは悪くない選手のせい

ジーコ信者がワラワラわいてきたことの方がヒクわ・・・

ＣＬで快進撃を続けるジーコ

それをテレビで眺めるだけのオシム

信者曰く「オシムはテレビで欧州サッカーを良く見てるから凄いに決まってる」

阿呆ですなｗ

>>380
ジーコはＣＬに出てるチームの監督

オシムには関係ない


オシム信者がいる事の方がおかしい。

>>357
気にすんな。「現監督が最低」ってのが、いつの時代もコイツらの定説。

オシムってオリンピアコス１年でクビ

それが監督生活で最高のキャリア

当時のレンジャーズ(なつかしい)
コンテルマン(オランダ)
リクセン(オランダ)
ヌマン　(オランダ)
トニー・ビドマー
ムーア
ファーガソン
クラウディオ・レイナ
ロナルド・デ・ブール
ファン・ブロンクホルスト
トーレ・アンドレ・フロー
モルス(オランダ)

オランダ大杉

>>384
クビになったことはない。

ローマとアーセナルが引き分けくらいで、他は順当だな

当時のガラタサライ(なつかしい)
タファレル
G・ポペスク
エムレ
ハカン・ウンサル
ハサン・サシュ
ウミト・ダバラ
オカン
G・ハジ
ジャルデウ

ジャルデウとかいたのか

サントスもジーコのとこいきゃいいのに
ロベカルとポジション争いなんかしたら面白いだろうに

ﾌﾞﾝﾃﾞｽｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

･･･マジで終わった・・・

おいおいほんとにグループ突破するぞジーコｗ

ジャルデウのヘッドは凄かった・・・相棒のクロス上手い奴なんて名前だっけなー

アーセナルはリーグ戦２試合連続でビッグマッチ
ＣＬは前回７−０で勝った相手とアウエイ戦
そして引き分ければノックダウンラウンド進出決定
そりゃセスクとフレブはお休みになるわな

>>390
「今シーズン」のバイエルンが出てればおもしろかったのにな

シュツットガルトの情けなさに泣けてきた

当時のシュトルム・グラーツ
イベルツベルガー
ミラニッチ(スロベニア)
ショップ
コルソス(ハンガリー)
ミナバンド(イラン)
フォーダ？(ドイツ)
サビチュ(ハンガリー)
アモア (ガーナ)
ヴァスティッチ
ハース

>>388
もっというと、ガラタはその前年にＵＥＦＡカップ勝ってた

ジーコの王道スタイルは選手のポテンシャルを引き出しているんで
ドイツW杯は日本の実力をはっきり示したと言えそう

>>226>>235>>247

インテルは見なくても大体解るがどこも凄いな
CLで戦うにはこの戦力を集めなきゃならんのか・・・

>>394
なんとしてもUEFA杯優勝してもらうしかないよな・・・はぁ。

一時期沸いたルーマニア厨どこいったんだろｗ

ジーコの元でクラブ初の快挙が達成されようとしているんだね(^ ^)v

>>397
最初はそうしようと（中盤を生かす）したが、それが破綻して
時間が経つに連れ間延びした５バックの引きこもりになって
本番では完全に間延びした状態で中盤が過労死してたんだから
それはないだろ。

ジーコはもしかしたら神監督なのかもしれない
初の監督が日本で、アジアカップ制覇、コンフェデではユーロ王者ギリシャを撃破
ワールドカップにも出場
次に就任したトルコのフェネルバフチェでは1年目でリーグ優勝
2年目ではCL本線出場だけじゃなく、決勝T出場も見えている

世界でも数少ない、監督に就任した全てのチームでタイトルを獲ってる監督、それがジーコ

マンＵの悪童トリオはすげえな・・・

>>361
せいぜい近代サッカーを追い求めてくれ
俺等は現代サッカーを観るから

フェネルはダークホース的存在だが普通に強いね

ジーコまた勝ったのか

手ベスはガチブサだが笑った時の顔だけは許せる

>>395
ショボい
ショボすぎる

ジーコのやりたいサッカーは日本人じゃ実現できなかったでFA？

>>388
懐かしいなw
その年はリーズがベスト4だったし
2323だった頃のメンディエタもいたし

また珍テルの馬鹿試合か

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

ジーコすげえ
とか言ってる奴アホだろ？


チーム見たら完全にブラジル人頼みのサッカーしてるぞ
ジーコのコネで連れてきた強力なブラジル人だけでサッカーしてる
どのみち代表じゃあ通用しないやり方だな

>>411
メンディエタって確か欧州最優秀MFに選ばれたんだよね。ﾅﾂｶｼｲ

シュトルム・グラーツが2次リーグで2戦2勝したオリンピアコスの選手(なつかしい)
ニコポリディス
ヘンリクセン(デンマーク)
フィッサス
グーマス
サリッチ(クロアチア)
バシナス
カラグーニス
パウロ・ソウザ(ポルトガル)
リベロプーロス
ヴラオビッチ(クロアチア)
オリサデベ(ポーランド)

マンU、バレンシアには4連敗しました

ジーコすげえ
とか言ってる奴アホだろ？


ちゃんと試合見てるか？

トルコのチームなのに攻撃してるのはほとんどブラジル人
しかもかなり能力高い

トルコ人をうまくいかすことすら出来てない
単に劣化ブラジル代表を作ってるだけ

>>414
良い選手が慕って来てくれるって、監督として評価できる要素じゃん。

>>417
【サッカー】FIFAブラッター会長 インテルを辛辣批判「イタリア人がいない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194390568/

w

>>414
金でビッグネーム連れてきてるビッグクラブはそーなんだよばーかｗ

他のチームは能力の高い選手を獲ってないのか？

>>417
んじゃ、イングランド人がいないアナルのベンゲルもしょぼいね。

ジーコのやってるサッカーをＪで例えると




ワシントン　ポンテ　ジュニーニョ　フッキで攻撃して

他の日本人選手は守ってる

この戦い方ならそりゃある程度勝てるよ

アンチの言い分だと引退寸前のロベカルやダビドとか聞いた事ないブラジル人と
カスみたいになってるケジュマンなんか使いこなして予選T突破しても評価できないんだとｗ
せいぜい１線級ブラジル人つったらアレックスしかいねーじゃん。

当時のリーズ00-01CLベスト4(懐かしんでください)
マーティン
ロビンソン
ドミニク・マテオ(スコットランド)
イアン・ハート(アイルランド)
ガリー・ケリー(アイルランド)
リオ・ファーディナンド
ダニー・ミルズ
ルーカス・ラデベ(南アフリカ)
ウッドゲイト
ボウヤー
ダクール(フランス)
バッケ(ノルウェー)
キューウェル(オーストラリア)
ウィルコックス、バリー
ヴィドゥカ(オーストラリア)
アラン・スミス
ロビー・キーン(アイルランド)
ケビン・ドイル(アイルランド)

ちなみに、現名古屋のヨンセンも当時ちょっとだけ在籍してたらしいです

なんにせよ結果出してるからな。ジーコさん。

>>417
リバプールも時々スタメンの英国人ジェラードだけになるけどな。

>>423
確かにアーセナルやインテルが勝つのも当たり前だよな

>>418
ロベカルは、まさしくそうだよな。誰かが（カペッロ？）はトルコに行くなんてとか言ってたけど。

>>425
フロントがまともだったらこれ維持できたかもしれないのにな・・・リーズ

ロベカルだって
アトランタオリンピックのころからの選手だぜ？ｗ
10年以上前から一線にいたけど
引退してもおかしくない

>>405
なんで全北の話が出てくんだよｗｗｗ

関係ねーだろｗｗｗｗｗｗ

　　　　　こりゃアンチジーコ兼トルシエ信者は死亡だなｗｗｗ

2007年11月 8日 (木)
精神鉄板
昨日ジーコと電話で話しました。
相変わらず元気そうで。15年来の相棒の高島氏の言葉を借りれば
「どういうわけか、ジーコと話すと元気が出るんですよね！」
本当だと思う。
そういう人って時々いるでしょう？何かいつも前向きオーラを放ちながら生きている人。
末法の世にはきわめて重要な存在です。

ところで最近フェネルは控えメンバー主体のチームで二部だか三部のチームと引き分けたトルコカップ初戦とか、
7年越しのタブーを打ち破ったリーグ戦での大逆転劇とかで周りをハラハラ、ドキドキさせているが本人の弁は
「最近、やっとチームがメンタル面でタフになってきたよ。始めた頃は失点するととすぐ冷静さを失って自滅してしまうケースが多かったからな。
日本で繰り返し指導していたことをまさかトルコでもやる事になるとは思わなかった。
とにかくトルコ人というのは熱いから失点するとバランスを考えず、バラバラに全員が勢いだけで攻めに行ってしまう。
その為に相手のカウンターで追加点を取られるなんて事がざらだった。要するに自分で自分の首を絞める様なもんだな。
今は大分我慢出来る様になったよ。もともと身体能力はもの凄い連中だからな、さらに良くなると思うよ」

なるほど、大人のサッカーが出来ると身体能力がさらに活きるということだよね・・・。
「しかしそんなに熱い民族じゃ結果が出ない事が続くとプレッシャーが大変でしょう！？」と振ると
「まぁ、確かに半端じゃないな。圧力に対し自分がブレたら続かないよ。1億5千万が総監督のカナリア、
4500万フラメンゴ・サポーターの念を背負って20年以上闘ってきた経験から忍耐力だけは人一倍だよ（笑）」

想像を絶する環境の中で40年近く根性鉄板を貫いて来た男の一言でした。

ttp://www.suzukinho.com/blog/2007/11/post_31a9.html

ジーコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
近世、近代、現代の違いもわからねーのかって言ってんだよ。
アホ丸出しだな

>>435
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかよ・・・・

やっぱりジーコにはフットボールの神様と運が備わっているんだよな
トーナメントに出場したらフジテレビはジーコに敬意を示し、
地上波でフェネルの試合を流すべきだと思うよ
トーナメントでジャイアントキリングを引き起こせるクラブはフェネルしか見当たらないだろ
セルチックみたいな3流クラブのサッカーなんて見たくない
スペクタクルに満ち、本物のフットボール、ブラジルの香りが漂うジーコサッカーが見たい

待てや！ケ￥ジュマン！

もっと大スターになると思ってた・・・

ディナモ・キエフには期待してたんだが

ジー信キモすぎ。
所詮ブラジル代表選手とかかき集めて、選手の個人技で得点してるようなチームだろ。
そのうちきっとボロが出るよ。

>>440
が試合を見てないのはわかった

>>425

懐かしいどすなぁ。
是非ともこの年大耳取って欲しかった。
準決勝ホームでヴァレンシアにスコアレスドローしたのが痛かったwww

>>441
確かに見てないけど、大体そんなもんだろ？
インテルに勝ったのなんて、インテルがメンバー落としてるし、ホームだから勝って当たり前のようなものでしょ。
PSVなんて監督の問題もあってゴタゴタしてる中での試合だし、こんなんで過大評価するなんておかしいわ。

>>437
ｽｶﾊﾟｰ入れ

>>443
インテルはアウェイだと当たり前に負けるのか

>>443
>>インテルに勝ったのなんて、インテルがメンバー落としてるし、ホームだから勝って当たり前のようなものでしょ。
ttp://jp.uefa.com/competitions/ucl/fixturesresults/round=15105/match=301164/report=rp.html

>>443
見てないのに想像で批判てｗ

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

>>443
釣りとしても酷すぎるｗｗ

フジＴＶの三宅アナやカビラが、ジーコが結果を出しても出来るだけ触れないように口を閉ざしてるのが最高に笑える！
散々ボロクソにジーコの悪口言ってて、自分はまるでジーコよりサッカーが良く分かっているような口振りだったのに、結局何ひとつサッカーを理解してないニワカ野郎ぶりを見事に晒しているｗ

もっとも、フジＴＶの一番の癌はダバだろうが…
あいつを使ってる時点で終わってる

　　　　　こりゃアンチジーコ兼トルシエ信者は死亡だなｗｗｗ

>>443
お前がインテルとPSVを過小評価してるのはわかった。

バルサばっか応援しないでお前の街のクラブ応援しろよ。

お前がどんだけ上から目線でサッカー見ててもお前が日本人という事実は変わらん。

自慰子最強！！！！！

メッシ、テベス、カンビアッソ・・・アルゼンチン好調

>>446
DF陣やばかったんじゃん。やっぱり。
これだけメンバー落としてりゃ負けても不思議じゃないと思うけど。

ていうか、フェネルは内容もいい。試合内容から「戦術がない」
とか「個人まかせ」とか「運だけ」とか思う人はいないだろう。

>>443
リバス以外はほぼレギュラーメンバーでしょ

>>455
やっぱりってお前今までのインテルがメンバー落としたとかって全部推測なのか？

とことん痛い奴だな。
根拠も無かったのに批判してたのか？

上から目線で海外サッカー見るなよ

>>458
マイコンもマテもキヴもいないのは、明らかに普段のベスト布陣とは違うんだが。

ジーコつええええええええええ

　　　　　　　　　ブラヒモ　　スアゾ

　　　ソラーリ　　　　　　　　　　　　スタンコビッチ

　　　　　　　　ｶﾝﾋﾞｱｯｿ　　ダクール

　マクスウェル　　　　　　　　　　　　サネッティ
　　　　　　　　サムエル　ｴﾝﾘｹﾛﾍﾟｽ


どう見てもメンバー落ちてるだろ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20071108-00000012-spnavi-socc.html

>試合後にサポーターから「Ｉ　Ｌｏｖｅ　ｙｏｕ　ＺＩＣＯ！」とコールされたジーコ監督

完全に地元サポのハートを掴んだようだな

ジーコつええええええええええええええええ

>>220
これくらいの釣り針だとかかってもいいかも。

ライカールトにできてモウリーリョ・ベンゲルができないんだから
監督の差で優勝することなんてないのに。

>>459
全て推測や人から聞いたような事を根拠に上から目線で批判してることに文句を言ってるんだが…

根拠無く批判して人がソース示すと｢やっぱり！｣はどう考えても問題あるだろって事。

俺はインテルがメンツ落としてたのなんか分かってるわ。

インテルのDFラインが出場停止なのは昨シーズンからわかってるだろ

ジーコはなんだかんだで・・・。
にしても、ラモスやめたのにその後のセビージャすごいね。レアルにも勝ってたし。

>>459
マテって今シーズン試合出てたっけ？
リバスとソラーリくらいでしょ
完璧な戦力外

なつかしのCL　97-98でBEST4になったモナコ

バルテズ
ポラト
サニョール
ジェトゥ
レオナルド(ベルギー)
クリスタンバル
ベナルビア(のちにアルジェリア)
コリンズ(スコットランド)
ディアオ(セネガル)
コスティーニャ(ポルトガル)
イクペバ(ナイジェリア)
アンリ
トレゼゲ

>>464
モウリーニョはしたろ

>>469
この年のアンリが大活躍って知ってる奴あんまいねーよな得点ランク2位なのに
大体ユーベでの失敗が話に出てくる

>>471
アンリ、トレゼゲ、イクペバの3トップー!!!!ってWOWOWでよく言ってた

>470ポルトか。確かに。

今シーズンここまではサムエルは余裕でレギュラー
マテの怪我なくても奪取してた可能性高いよ

なつかしのCL　96-97　優勝のドルトムント
ハインリヒ(DFとFW)
コーラー
ロイター
ファイヤージンガー(オーストリア)
ジュリオ・セザール(ブラジル)
ランバート？(スコットランド)
メラー
リッケン
ザマー
パウロ・ソウザ(ポルトガル)
フロイント
シャプイザ(スイス)
カール・ハインツ・リードレ

ID:mtZzrHW40

確かに見てないけど、大体そんなもんだろ？
インテルに勝ったのなんて、インテルがメンバー落としてるし、ホームだから勝って当たり前のようなものでしょ。
↓
DF陣やばかったんじゃん。やっぱり。
これだけメンバー落としてりゃ負けても不思議じゃないと思うけど。


全く試合見ない、メンバーも↑で見て初めて知る。こんなやつが根拠も無く批判しているのが問題だと言っている。

ジーコすげーな。まぁ代表のときは選手がクソだったからしょうがないが

なつかしのCL　01-02　準優勝　レバークーゼン
ブット
ノボトニー
ラメロウ
ルシオ(ブラジル)
プラセンテ(アルゼンチン)
ジブコビッチ(クロアチア)
シュナイダー
ゼ・ロベルト(ブラジル)
バストゥルク(トルコ)
バラック
ヴェラニュス(クロアチア)
バビッチ(クロアチア)
オジグヴェ(ナイジェリア)
ゼベシェン
ノイビル
キルステン
ベルバトフ(ブルガリア)
ブルダリッチ
パウロ・リンク

CLでベストメンバーかメンバー落ちかなんてどうでもいいだろ
親善試合で相手がベストメンバーじゃなかったから勝てた、本番ではこううまくはいかない
というならまだしもCLは本番の大会だぞ
WCやCLでベストメンバーを揃えなかったらそれはそれは相手の自業自得

フェネルの選手でインテルでスタメン取れる選手がどの位いますか？

メンバー入れ替えて戦力、連携等落ちたとしてもかなり格上の相手に勝ったのは十分評価していいだろ。

何でわざわざオシム信者とかジーコ信者とか言って煽るやつがいるんだ
今は両方ともそれなりに結果出してるから素直に見とけよ

実権握ってるのはジーコじゃないんだがな…
芸スポのド素人はほんと笑えるw

オシムの結果



アジアカップ４位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコ凄すぎ

ジーコは凄いよ ただ創価に脅されて中村を中心にせざるをえなかったのが可哀相だったな
あんな腐ったみかんいたらモウリーでもGL突破無理

中村でてきましたｗ

インテル　H：フェネル　A：PSV
フェネル　A：インテル　H：CSKAモスクワ
PSV　　　 A：CSKAモスクワ　H：インテル

まさかのインテルGL敗退ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

おまいらは今まで、欧州で戦って勝ってる監督を名将と呼んできたに
すぎないんだよ。

>>485
腐ったみかんって言われたのは小野だろｗ

CSKA戦でアレックスがゴールした後ジーコに抱きついたのを見て金子が悔しがってた

相手のメンバーを考慮すると正直オーストラリアにあの時間帯までリード、クロアチアに引き分けたのは悪くない結果。

相手のチームとしての完成度も低かったけどそれは日本もそうだった。

ジーコの采配も酷かったけどあの結果を批判するのは相手をナメ過ぎ。

ジーコ凄いわ
CL常連のPSVを退けるとは

見習いジーコですらアジアカップをとったというのにベテランオシムときたら

>>481
え？3連覇してるアジアカップを、次回予選免除すらない4位になったオシムが
なんか結果だしてるの？

ユーゴＷ杯ベスト8
日本アジアカップベスト4

チームの力からすると酷く平凡な成績だ。

実際ジーコは凄いよ
欧州で欧州人以外の人間が監督してること自体珍しいし
ジーコほど結果を残せてる非欧州人監督は更に少ない
もしCLでベスト16に進めたら現在、欧州で活躍する非欧州人監督を代表する１人として
欧州全土で認められるだろう

バルサとインテルの抜けが
ほぼ確定か
せめて、リバポには落ちてもらわんと
面白くないな

つまり日本は、直後にCLで活躍できるレベルの監督を先取りしてた
ってわけだ。
ちなみに、CLベスト16入り後のジーコは格が上がり過ぎてて
呼べなかったろう。

リヨンきたよ〜
じょじょにきてるよ〜
リヨンいいよいいよ〜

アーナルはもう確変終了かよwww

いま欧州で監督してるブラジル人ってあんまりいないよな

豆知識

ジーコは
ポルトガル系ブラジル人

　　　　　こりゃアンチジーコ兼トルシエ信者は死亡だなｗｗｗ

まあ監督としてジーコがCL決勝残ったら

ジーコ＞＞＞オシム＞＞＞欧州の壁＞＞＞トルシエ

は確定。

ブンデスやばすぎだろ。。。
全滅じゃね

どうなんだ？フェネルはもう決勝進出確定なのか？

>>505
もともと危惧されてた
楽隊はともかく鮭とベンツはブンデスとCL両立する体力はない

ミランですらリーグ戦捨ててるもんな…

>>508
ミランはジジイ集団だからな・・・

>>506
PSVが2連勝＆フェネルが2連敗しないかぎり
フェネルが突破

【サッカー】UEFACL0708グループG　フェネルバフチェ×インテル

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1100300

アンチジーコがジーコを貶めようとしてるのワロタｗ

>>508
毎試合ベストメンバーだぞ

GK 24 アルムニア 先発
DF 8 ディアッラ 先発
DF 10 ガラス 先発
DF 17 ソング 先発
DF 22 グリシ 先発
MF 2 ディアビ 先発
MF 15 デニウソン 先発
MF 19 シルヴァ 先発
MF 32 ウォルコット 先発
FW 9 ダ・シウヴァ 先発
FW 27 ⇒エブーエ (81)
FW 26 ベントナー 先発
FW 25 ⇒アデバヨル (77
マンU戦あとで次節がマンデーナイトなだけに超手抜きメンバーだな・・・

>>511
空耳ﾜﾛﾀ

蜜柑はクーマンはクビにしてモウリーニョにしろ！

>>127

W杯でブラジルに負けた後
日本の選手をねぎらうより　ブラ汁選手と抱きあいまくってた糞野郎だよハゲは
中田にかけよらなけばいけないのはハゲじゃなかったのか？

糞トルシエでさえ日本の選手をホントにねぎらっていた

>>481
どっちも外人なのになw
日本人はいつから他人の褌でしか相撲取れなくなったんだと思うわ

ドイツしっかりしなさい

>>516
ハゲ舐めんな！(ﾟ�听)

>>519
毛の量が薄い人間

フェネル調子いいじゃん！
もう2度と日本に来ないでね！

ジーコすげえ
とか言ってる奴アホだろ？


ちゃんと試合見てるか？

トルコのチームなのに攻撃してるのはほとんどブラジル人
しかもかなり能力高い

トルコ人をうまくいかすことすら出来てない
単に劣化ブラジル代表を作ってるだけ

アンチジーコの書き込みを見ると、人間性が低劣なやつばっかりだってわかるな。

>>521
こういうこと言うやつって
ジーコがどれだけ日本サッカーに貢献してくれたか知らないんだろうねｗｗｗ

ジーコすげえ
とか言ってる奴アホだろ？


ちゃんと試合見てるか？

トルコのチームなのに攻撃してるのはほとんどブラジル人
しかもかなり能力高い

トルコ人をうまくいかすことすら出来てない
単に劣化ブラジル代表を作ってるだけ

ダビデを無名とか言っても
動き見れば世界トップレベルなのはわかるだろ。
ブラジルには無名でもすごい奴はいくらでもいる

試合ちゃんとみてるか？ってちゃんと試合みる機会はＣＬぐらいしかないじゃん。
トルコ在住なのか？

フェネルの攻撃陣はすべてブラジル人


そりゃ強い

なぜならブラジル人はブラジル人同士でプレーした方が勢い出る奴が大半だからな

トルコ人は完全に守備だけやってるし邪魔してない

中途半端に外国のスターがいるレアルなんかに入るよりもよっぽどやりやすいだろ。

しかしだ

トルコのクラブチームをブラジル人だらけにして強くは出来ても

トルコ代表を強くすることは不可能ｗ
トルコのクラブのサポもブラジル人だけしか活躍してないから微妙だろう

相性の問題だろ
日本には合わなかった

今日のフェネル先発

ヴォルカン（トルコ）
ギョクハン（トルコ）
ヤシン（トルコ）
エドゥ（ブラジル）
ロベカル（ブラジル）
デニズ（トルコ）　
アレックス（ブラジル）
メーメット・アウレリオ（トルコ）
ヴェデルソン（ブラジル）
カジム（トルコ）
セミー（トルコ）

ブラジル人のが少ないじゃん。

>>522が核心をついた

ID:SZP4Rjpu0 の豪快な捏造っぷりが日本人とは思えないですねｗ

>>530
携帯から自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビッグクラブはどこも外人だらけ

クラブサッカーなんだから外国人を使って何が悪いんだ

ジーコは名将

これだけは認めなければならないな

>>524
鹿島以外で何したの？　名前に踊らされてんの？

>>535
ひとまずジーコがクラブ向きの監督であることは間違いない。
まあ、トルコのクラブの監督ってのは誰がやっても難しいから、その点に関しては凄いと思う。

>>532違うよ( ^ω^)
ジーコは戦術家ではなくて優れたモチベーターだよね。

後、サッカーとは関係ないけどアリーナって可愛いよね。

>>524
たいしたことしてないんじゃね？
動員でもレッズのように鹿島なってねーし
鹿島出身の代表って
ろくなのいないし
代表人気を作り上げたのはジーコじゃねーし
貢献したのは鹿島ぐらいだろ

ジーコ効果でブラジル人が日本にやってきてるんだろうが
ACLで活躍してるのも、Jリーグで活躍してるのもブラジル人ばっかりなんだからJリーグの底上げに貢献した

ルシェンブルゴはレアルをブラジル人だらけにして
失敗したがな。
アンチジーコってどうしてこうも説得力のない妄言を語るのかｗ

ここでトルシエの登場ですよ。

日本クラブに貢献＝日本サッカーに貢献だろ。
他にもピクシーやドゥンガはどうなる。

>>540
おいおいジーコがいなくてもブラジル人が
世界でもっともサッカーの人材が豊富なんてことは
どんなアホフロントでも知ってるんだぞ
そりゃジーコクラスは来ないけど
ジーコが連れてきたのも所詮2流どころだろ
そいつらはジーコがいようがいまいが
金をもらえるなら来てただろ
ジーコ効果でその時代のブラジル代表クラスがくるなら別だけど
そのジーコ効果で日本に来たとしたって恩恵があるのは鹿島だけだろ

ジーコは名将

ジーコを冷たく追い出した日本にはジョルジーニョやレオナルドクラスはもう来ません

ジーコが使えない来日ブラジル人ってことにしてまで現状を認めたくないんだね

>>544
ニワカ過ぎて頭痛がしてくるｗ

>>543
ピクシーは欧州開拓で日本サッカーに貢献してくれたんじゃね
まあ　来年の監督就任はアホだけど

Ｊの底上げなんて現実見てみればされてないことが良く分かるだろ

ジーコ信者がいちいちオシムを叩かなければ、素直にジーコおめでとうと言ってるわ。

>>546
別にいいんじゃね？
必要なのは1流がくることじゃなくて
まず2流に勝てる日本人がそこそこ出てくることだろ

日本に数年尽くしたジーコを罵倒するくせに、
日本でのキャリアは欧州では意味ないとすぐやめたベンゲルを崇拝してるんだから頭が悪すぎるわな

憎しみに獲りつかれて、悪鬼のような表情でうわ言を繰り返す前に、
少し落ち着いてはどうかね、アンチの諸君よ。

レスしようと思ったけど
>>549見てやめた・・こいつにはなに言っても無駄だわ

ジーコはJ創設前から日本でプレーしてる。
引退後も日本サッカーに尽力。
金だけ貰って引退したら国に帰る奴らとは違うんだよ。

>>552
あれも糞だろ
所詮優勝できない雑魚
>>554
そりゃ無駄だろ　正論だから
>>555
金になるから日本にいるんだろ

キャリアアップしてる感じだね。
ベスト16に行けば、三大リーグのどっかからは
オファーがきそう。
最後の永住の地、アメリカが近づいてきたね。

インテルとＰＳＶに勝ったんだから結果だしたといえるんじゃね
日本でもアジアカップとったしな

そんなオレはオシム＞ジーコだとおもうがな

なにかあるたびブラジルに帰っていたジーコが日本のために尽くしたとは思えないけど…

Ｊの試合もほとんど観ない
キャンプもしない
戦術もない
オフは全てブラジル

アンチの基地外が大量に沸いててワロタw

>>561
アンチではあるけど
ジーコの代表監督は100％間違いであった

ジーコ氏のストーカーさんですね

今回の（笑）チームはアナルとローマか

>>561
彼らは誰よりもジーコの情報を心待ちにしている

ピクシーが欧州開拓w
ピクシーなんかより現役のオランダ代表連れてきたオフトのがよっぽど開拓したのにな
大体Jがブラジル人に有名なのはジーコのおかげ

Ｊリーグが出来る前に
住金にジーコが来てくれたこと自体、ものすごい事なんだよ。

>>567
で？来てくれたことがどう日本サッカーに貢献したの？
日本人だけのリーグじゃいけないわけ？

>>567
アンチにそんなこと言っても理解できんだろｗ

>>538 間違えたリアーナだった。スマソ

いい加減ジーコを認めてやれよ・・・

>>569
そうですねｗ

>>568なんてもうね、アホかバカかと。

いまのブラジル人て
極上＞欧州
上質＞東欧
そこそこ＞Ｊとかその他
って感じだよな

ジーコはまだ名匠じゃないけど
着実にステップアップしているのは誰の目にも明らかだろｗ

>>572
アホでも馬鹿でもいいから説明してくれよ
有名外国人がサッカー激よわ国にくることで
どう貢献してると言えるんだ？

>>575
あのジーコがいるなら　という事で日本行きを決めた選手もいるだろう。
貢献した事は事実。

>>575
ジーコがブラジル代表とか連れてきてJリーグが活性化されただろw
他の外人は何を貢献してるんだよ
ピクシーって何を開拓したわけ？

もうジーコのことは海外サッカー板にヲタ、アンチ共にスレあるんだから
そっちでやれよ・・・Ｊについてもスレ違いだし

>>575
ジーコ目当てでサッカーみる→Ｊ盛り上がる
→サッカーする子供増える→いい選手が増える

>>575
お前はバカすぎるから理解出来ないだろ？ｗ

ジーコジャパンは未来のサッカーと言われたんだぞ！！？
今のフェネルでさえそんなん言われてない
〜コンフェデ〜ドイツ戦のサッカーを見てジーコを叩く連中はアホ

Ｗ杯本番での負けは完全に金儲け主義の協会・マスコミの圧力の結果。
大会前の報道のクソさと大会後のジーコの怒り具合で分からんか？？

>>577
だからＪリーグの活性化は外国人がもたらしたのか？
ピクシーについては良い過ぎた　たいした貢献はしてないね
他の外人で貢献してるのはリティだけだろうな

>>576
外国人が来ることがなぜ日本への貢献になるんだ？
だいたいジーコが連れてきた有名外国人って誰よｗ
河童か？

南米の選手は金積めば来てくれるよ
あとは情勢とタイミングの問題だし
最近でもカフーやアモローゾが金次第って感じだった
ジーコと結び付けるには日系人を無視しすぎだし
貢献ってなんだろねｗ

つーかフェネルの試合を見たことがないんだけど面白い？

>>579
だからそれは鹿島の話だろ
鹿島以外のチームでジーコが原因で日本に来たやつは
具体的に誰がいるんだよ

>>582
たいしたどころか何もしてないが正解だろ
お前基準だとむしろ鈴木を殺し飼いした分マイナスにとられるよな

>>582
外国人が来る→リーグのレベルが上がる→日本人選手のレベルが上がる。

>>579
じゃあなんで鹿島は今盛り上がってないんだよ
有名外国人がいないからか？
日本サッカーに貢献って言うぐらいならなぜ鹿島で1度も監督してないんだよ
なんでフェネルなんだよ
お金でしょ

>>575
衰えても世界のトップレベルを生でみて技術やメンタルは向上したの
最近じゃイエロやバティを買い集めてたカタールが強くなってるだろ

ジーコ

>>583
テンポの速いサッカーだから見ていて退屈しない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1100300

>>586
少しむずかしい話だけどな
外国人が来る→リーグのレベルが上がる→日本人選手のレベルが上がる
ってのは正しいような正しくないようなものなんだぞ
ワシントンがくればいつか日本からワシントンが生まれるわけじゃないし
ジーコがくればジーコが生まれるわけでもない
リーグのレベルを上げるってのは外人つれてくれば良いなんて簡単なもんじゃない
まして日本人選手のレベルをあげる方法なんてそれこそ単純にはいえない問題

J開幕時の盛り上がり方は、今見ると滑稽かもしれないけど
当時は必要なことだったと思うよ

気持ち悪いやつがいるな

>>588
答えを教えてあげようか
イエロやバティが来たからカタールが強くなったんじゃなくて
イエロやバティを来させることができるから強くなったんだよ
金銭面も含めてね

>>591
お前友達いないだろ。

>>592
あの当時のヒーローは日本人だったと思うけど

ジーコフェネルが勝ってるな・・・

>>596
知らないゆとりが知ったかぶりするのはよくない。

ID:J8Z75wSk0

ジーコはJリーグのプロ化成功の一端を担ったんだよ。
プロジェクトXを見て感動したの覚えてるぜ。
てか日本代表監督時代を批判する奴はいても
日本リーグ時代からいた現役時代を批判する奴はさすがにいないよ。
こいつは相当病んでるみたいだな。

まああの当時の
リティ、ジーコ、リネカー、ディアス
が日本でプレーした驚きはわからないだろ
え、ホントに来たの？みたいなｗ

今のところ負けなしじゃんフェネル
ダークホースになるかもね
他はまぁ順当か

くだらないスレとなりはててるな
どうせ見てない奴が偉そうなこといってんだろうけどｗ

>>599
だから説得力ある風に
具体的に教えてくれ
ジーコのコネで来たのは誰か　ジーコが日本にいたことによって
Ｊは世界でどう認知され今のＪでジーコが生み出した物とは？
ジーコが来なかったら今までＪに来たブラジル人はＪに来なかったのか？
ジーコがいなければＪの観客動員はもっと下がっていたのか？
ジーコがいなければ開幕の盛り上がりはなかったのか？

>>590
ゴール前の映像だけならどこだってｗ
インテルなんか普通にグダグダな試合してるし

トーナメントに上がってきそうだから上がってきたら見てみる
アレックスは良い選手だしロベカルは相変わらずｗｗｗ

>>603
質問の半分は「もし」かよ

フェネルは本戦出れば初の快挙
これはすごいな

>>603
馬鹿につける薬はねぇから、消えろよ。

>>605
質問がへたなのは悪いけど
貢献というならアバウトに知名度も低く弱い日本に長くいてくれたとかじゃなくて
もう少し詳しくしりたいだけ
それが納得できるものなら素直に認める

>>607
馬鹿でもいいから
一応でも教えてくれよ

ひょっとしてトルコのクラブとしては初か？

J8Z75wSk0
OQ2Fhmrm0

なあ、もう諦めろよ。
そんなにジーコを認めたくないなら、
ここで頑張らなくても脳内で済むだろ。

>>603
レオナルド、ジョルジーニョ

金を払えば来るなんて思い上がりもいいとこ。
わかりやすく説明すると、仮にベトナムにプロリーグができるということで日本選手にオファーが来る。
Jでそれなりに活躍している日本人はまず行かないでしょ。それがカズが行くということで、小笠原とか
柳沢とかのクラスやこれから日本代表に入れるかどうかっていうレベルの選手がオファーを受けた。
はっきり言って、ベトナムリーグで得点王になったからと言っても、評価されるかどうかわからないし、
自分が出ている試合を見てくれるかどうかもわからない。それでもカズがいるなら行ってみようかと
来てくれたわけだよ。

サンパイヨなんて、代表に呼ばれるまで、自分のJの試合を見てくれているのか、本気で心配してたじゃない。

>>603
とりあえずその質問に対する自論を言ってみてくれ

ID:J8Z75wSk0
↑こいつはきっと、オタの自演に違いない
アンチに属する俺でも、コイツはアホやと思うもん
Ｊリーグの選手時代を叩く奴は相当のバカ

>>608
年いくつ？
J開幕当時のこと本当に知らないの？

>>604
探してきた！

764 名前：Fenerbahce-Inter Full [] 投稿日：2007/09/20(木) 21:04:39 ID:loAC1HVy0
youtubeフル動画
＜前半>
(Part1)
http://jp.youtube.com/watch?v=M9Zv8aqQqKM
(Part2)
http://jp.youtube.com/watch?v=5BD0oDacr88
(Part3)
http://jp.youtube.com/watch?v=q_F752WtFL0
(Part4)
http://jp.youtube.com/watch?v=YS4t_SERDeA
(Part5)
http://jp.youtube.com/watch?v=Tgdu6c5BihY
※デイヴィッド、ゴール
＜後半>
(Part6)
http://jp.youtube.com/watch?v=I_ZD-LExkq4
(Part7)
http://jp.youtube.com/watch?v=UD9m90_cWDM
(Part8)
http://jp.youtube.com/watch?v=svrmeW_qL3k
(Part9)
http://jp.youtube.com/watch?v=betXB7CMLSY
(Part10)
http://jp.youtube.com/watch?v=4aLeqpq-RTU
(Part11)
http://jp.youtube.com/watch?v=7Uy02ojKxSM

ID:J8Z75wSk0 は
なんというかジーコは日本のサッカーに貢献してない
Ｊに外国人がいなくても変わらなかったと言ってるように聞こえるんだが

人に説明させるよりも自分で証明したらどうかね？
疲れたよ

　　　　　こりゃアンチジーコ兼トルシエ信者は死亡だなｗｗｗ

>>617
うおすげー!　根性の分割だな
できればインテル戦以外が良かったが見てみる

>>620
そこの人(paylastikbiz氏)全部アップしてるみたいだが

>>618
変わらないとは言ってない

もっと単純　貢献の中味は何ってだけ
鹿島への貢献は良くわかる　日本サッカーへの貢献とは？ってだけ

>>620

CSKA-Fenerbahce Full
Part１
http://jp.youtube.com/watch?v=DWlXc2eNiJY
Part２
http://jp.youtube.com/watch?v=E31PZjMLj8k
※９’アレックス、ヘッドで先制！
Part３
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7wq6UnsMkU
Part４
http://jp.youtube.com/watch?v=yHc6m9LqvZU
Part５
http://jp.youtube.com/watch?v=fSgfA5YZs8o
Part６
http://jp.youtube.com/watch?v=VTiwQXkjeCQ
Part７
http://jp.youtube.com/watch?v=zAlsfKwUcDk
※後半開始早々にクリアミス、ＰＫにより２点入れられ逆転される
Part８
http://jp.youtube.com/watch?v=Zth5wZWVCGg
Part９
http://jp.youtube.com/watch?v=ag0HYwmaEVQ
Part10
http://jp.youtube.com/watch?v=Ro5H71PAfOw
Part11
http://jp.youtube.com/watch?v=Z1ZR1P4uNhA
※８５’デイヴィッド同点シュート
Part12
http://jp.youtube.com/watch?v=fqXVbzEnaDY

PSVあるじゃん！仕事早やー！

まーこれを見てから判断しろってことだ

いや、これが良くても代表での糞仕事が覆るわけじゃないが
真面目に監督やったらどうなるのかは興味あった
代表の時はあんまやる気なかったってコメント出しちゃった人だからｗ

>>626
だからそれはスレ違い

ジーコが来たからブラジルでJリーグが放送されるようになった。
ブラジル代表クラスがたくさん来るきっかけになったな。

>>628
代表クラス？？

>>626
君には↓のスレが合っている

ジーコ元監督でエエから目に入れろ 391弱
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1192238777/
ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか？分析3
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1190532589/
結局さジーコが無能だから負けたんだろ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185839672/

>>622
君が何歳か知らないが、
J開幕の頃の日本のサッカー事情を知ってる人間なら誰でも
ジーコの日本サッカーへの多大なる貢献を知っている。
誰でもいいから周りにいる年季の入ったサッカーファンに聞いてみなよ。
どんなに監督時代を評価しない人間でも
選手時代のジーコの偉大さを評価しない人間はいないと思う。

>>627
ジーコの話ばっかりしててそれかよｗ

>>632
お前は試合なんて見てないし叩きたいだけだからな

ジーコはボールにツバ吐いたからなあれだけはな〜

>>631
なんかずるくね？
1+１は？って質問に
知ってるって言っても答えにはならないんだぜ
そりゃサッカーファンに聞いてもいいけど
ジーコの偉大さを評価しない人間はいないって言いすぎでは？
誰でも知ってるならなおさら具体例があると思うんだけど

実はあんたよくわかってないんじゃない？

ジーコの鹿島での活躍はすごいよ
すごいということの貢献は鹿島にとってでしょ
ジーコの経歴もすごいよ
すごい人がいることが貢献というならそれでいいや

つーかジーコスレになっててウゼーんだよ

日本の決勝トーナメント進出が、
さも当然であるかの様に
サポーター・ファン・マスコミが勘違いしただけ。
実力・実績からすれば、W杯の結果はまぁ納得いく範囲。

トータルで見れば、いい仕事してた。
叩いてるのは、現実を冷静に判断できない夢見がちな阿呆だろ。

>>635
ここで聞くより実際に聞いた方がわかりやすいだろって言ってるんだよ。
そういう知り合いがいなくて、
過去のことを自分で調べるのも面倒くさくて
２ちゃんで教えてもらうしかできないので
詳しく教えてくださいお願いします　というなら教えてやってもいいけど。

基地外って自分のしたレスも認識できないんだな・・・

>>635
少なくともピクシー以上の貢献はしてる、って言っても
鹿島に来た選手がＪの選手達に世界レベルの凄さを知らしめたって言っても
何言っても難癖つけるんだから、
もう本当は自分の中で結論決まってるんでしょ？

それならそれでいいじゃん。
それが真実で無いとしても、
それで君が納得できるならそれでいいんだよ。

>>638
そういう知り合いもいないし
過去のことを調べるのもめんどくさいし
２ちゃんでおしえてもらうしかできないので
詳しく教えてください

公の場で電通批判をしたジーコは神

>>641
お願いします　がないからだめ

>>640
＞＞鹿島に来た選手がＪの選手達に世界レベルの凄さを知らしめた

これはなかなか良い文だね

>>643
お願いしますｗ

>>635
やたらクラブと日本の境界にこだわってるけど、
J黎明期のお荷物クラブになるって言われてた当時の鹿島を優勝争いに参加させたことだけを見ても日本サッカーに貢献したと言えるのではないか。
鹿島のような人口の少ない小さな町のクラブが成功することがJリーグにとって大事なことだったからね。

>>646
それ鹿島への貢献じゃね？
鹿島が強くなることは鹿島のことでしかないと思うんだが

あのジーコが日本にいたからまったく文化の違う国でやってみようと思った
こうインタビューで答えてたブラジル人選手は多かったけどな

あのね、サッカーってのは絶対に対戦相手があるわけ？
わかるね？

それで、リーグは優勝を狙うものだから
強豪を絶対に乗り越えなければならないわけ。
わかるね？

それで、その強豪のレベルが高ければ、
切磋琢磨の速度や質に影響が出るわけ。
サッカーに限らず、どのスポーツでもそうなんだけど。
わかるね？

あのね、サッカーってのは絶対に対戦相手があるわけ？
→あのね、サッカーってのは絶対に対戦相手があるわけ。

>>647
Jリーグにとってそういうクラブも成功できるっていう前例が出来たことが大きいって言ってるだろ。

>>649
わかる

わかる

わからない
強豪のレベルが高いと1強2強になるのが普通
リーグの底上げとは別問題

お前らはまた芸スポ板なんぞでやってんのか、働けよｗｗｗ
学生は友達と酒でも飲みに行って来いｗｗｗ

>>651
鹿島ってお荷物だったのか？
その仮定は本当か？

>強豪のレベルが高いと1強2強になるのが普通
理論的に説明して。

>>652
じゃあ強豪チームが強くない全体のレベルの高いリーグがどこにあるか教えてください。お願いします。

話題そらすためにわざとやってんだろその池沼

>>654
wikiの住友金属時代を見ればわかるよ
当時は驚きだった

スレ違いの話をずっとするのは迷惑なので一度だけ
>>603に答える形で

・ジーコのコネで来たのは誰か

レオナルド、ジョルジーニョは当時バリバリのブラジル代表だったが
「ジーコが呼んだ」から、Jに来た。ジーコがいなければ来なかった。
J開幕当時、金だけでは動かないプライドの高い有名外国人選手を呼ぶときの口説き文句は「ジーコがいます」だった。
ジャパンマネーの力+ジーコの名声でビッグネームが集まった。

・ジーコが日本にいたことによって
Ｊは世界でどう認知され今のＪでジーコが生み出した物とは？

ジーコがいたことでJは盛りあがり、日本のサッカーレベルは飛躍的に進化した。
ワールドカップに出場できるようになったのも、Jリーグがあったからこそ。
中田や中村といった日本人選手が海外で活躍できるようになったのもJリーグがあったから。
そのJリーグを最初に根付かせるために貢献したのはジーコ。

・ジーコが来なかったら今までＪに来たブラジル人はＪに来なかったのか？

レオナルド、ジョルジーニョは確実に来なかった。
ドゥンガ、サンパイオ、ジーニョなども来たかどうか
「ジーコがプレーしている」という理由でブラジルではJリーグが放送されていた。
現在も各チームにブラジル人が多いのは初期にがっちりパイプができたから。

・ジーコがいなければＪの観客動員はもっと下がっていたのか？

下がっていた。
J開幕当時の観客は、「世界のスター選手のプレーが見たい」とスタジアムに来るのが大勢だった。
ジーコがいない頃の日本リーグ時代の客入りは悲惨なものだった。

・ジーコがいなければ開幕の盛り上がりはなかったのか？

なかった。ジーコがいたからJは派手なスタートが切れた。これは紛れもない事実。

>>654
開幕前の順位予想調べたらいい。
さがしてもあるかどうかはしらんけど。

CLスレなのにジーコスレになってるな。
良くも悪くもオシムよりジーコのが語られるよな・・・。批判や妬み恨みも半分だけど、
それだけ注目される存在なんだよな

>>659
ありがと
はなし半分でも信じるよ
じゃあジーコの現役時代の貢献は認めるとして
日本代表監督はさすがに駄目だろ

なんというか、ちゃぶ台返しというものを
こんなところで味わうとは思わなかった。

　　　∧∧
　 ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼(＼ ノ
､ﾊ,､ ￣
￣"


クラウチまたロボットダンスやんねーかな

アイマール以上の技術、デラペーニャ並のパスセンス、ベッカム以上のFK、ニステルローイ並の決定力、早野クラスの監督力を持ち合わせたのがジーコ。

>>663
お前は説明もできない
無知なんだから黙ってろよ

>>659と違って感覚的に褒めてたアホだろ

>>663
アジアカップで優勝して、ワールドカップ出場を決めるという結果は出している。
その結果をどう見るかは人それぞれだろうけどな。

>>662
日本代表監督時代も結果だけみれば十分結果残してるって。アジアカップ優勝でWC出場だろ。
十分な結果じゃん。それ以上を望むのは今の日本の選手じゃ厳しいでしょ。
批判してるのは現実みないで高望みしすぎな連中だけじゃないの。日本を強豪国と勘違いしてないか

>>665
そう書かれるとまさにその通りに思える
祝福されたプレーヤーですなぁ

>>666
>>659はほとんど上に書いてあることを丁寧にまとめてくれたんだろ…
よく読めみなよ。

それ以前に、この内容くらい知っててよ…、
日本のサッカーについて何か言いたいんならさ…。

>>668
同意。クロアチアとオーストラリア、日本のメンツ比べてみれば勝ち点１はそこまでひどく批判されるのはおかしい。

相手に対して失礼。
クロアチアなんて日本と引き分けるなんて思わなかったろうよ。

ジーコが日本代表関連で叩かれるとしたら
試合の成績じゃなくて世代交代しなかったことだろうに

>>662
もうそれでいいから。

今はオシムもジーコも日本代表もフェネルも、
みんな上向きの日々を送ってる、っていうのが現在の状況であって、

そしてここはＣＬスレだから、過去の日本代表の話はもういい。

ジーコのアジア杯優勝
オシムのアジア杯惨敗

これだけで十分でしょう。監督の資質に差がありすぎる。
僅か３年で、アジアでここまで落ちぶれるというのは
選手ではなく監督に問題があるということでしょう。

>>668
あなたは試合を結果でしか評価できないのすか？
結果はホントにまあよくできてると思うよ
でも2002〜2006年の日本の代表は内容で監督の進退をきめても良い水準であったと思うよ
強豪国なんて思ってないし結果はあれでもいいけど
Ｗ杯って舞台で日本の力が見れないことが残念だっただけ
>>670
何　人の尻馬にのってるの？
あなたは659より知識もないニワカなんだから黙ってナよ　みっともない
>>671
逆にあんたは日本代表に失礼だわ

>>672
初期には大久保はじめいろいろ試したが、全く活躍してくれなかっただけだし、
釣男以外はJでずば抜けた活躍をしてたわけでもないし、
WCの連携が必要な後期にそれを望むのはいささか無理があるだろ

>>674
アジアを舐めるな
ジーコのアジア杯なんてサッカーじゃねーよ
アジア杯でのオシムは糞だったけど
ジーコはもっと糞だった

>>674
アジアカップまでにどれだけ経験を積んだかが重要だ。

【トルシエジャパン】
・国内親善試合（ブラジル、ベルギー等）
・コパ・アメリカ（ペルー、パラグアイ、ボリビア）
・アジアカップ予選
・香港遠征＝カールスバーグ（メキシコ、香港リーグ選抜）
・韓国遠征
・モロッコ遠征＝ハッサン2世杯（フランス、ジャマイカ）
＜計21試合+五輪関連でアジアカップへ＞

【ジーコジャパン】
・国内親善試合（アルゼンチン、ウルグアイ等）
・コンフェデ2003（NZ、フランス、コロンビア）
・東アジア選手権（中国、香港、韓国）
・欧州遠征（ルーマニア、ハンガリー、チェコ、アイスランド、イングランド）
・韓国遠征
・チュニジア遠征
・W杯1次予選（オマーン、シンガポール、インド）
＜計29試合でアジアカップへ＞

【オシムジャパン】
・国内親善試合（ペルー、コロンビア等）
・アジアカップ予選
＜計10試合でアジアカップへ＞

>>677
ところでアジア杯惨敗のオシムは解任すべきですよねｗｗｗｗ
まずそのことに同意願いたいものです。

>>676
大久保はキャバクラ事件以来干された

アジア杯前の経験とかそんなのは言い訳にならないのｗ

>>672
わざわざ弱くなる世代交代しないだろ。

勘違いしてる奴が多いけど日本くらいの強さの国でそんな世代交代繰り返してる国なんか無いぞ。
ましてや下り坂の選手が多いとはいえ平均年齢20後半のチームだぞ。

本当にメリットある世代交代できる国ならこんな立ち位置にいない。

実力あるやつは居座り続ける。これは強豪弱小どこの国でも言える。

>>681
クラブみたいに練習できない分、試合が重要。
試合を重ねてチームは成熟していく。

なんと！

ジーコフェネルが勝ったと！

>>679
アジア杯は糞だけど
内容見る限り解任の必要性は感じない
山岸は未だに理解できないけど
ジーコのアバウトポゼッションと違い
明確な意思のポゼッションで60％越えの試合も少なくないから
チャンス数によっては活路が見出せる
というか成長が見えるサッカーというのが良い
ただアジア杯でのように結果で言えば全く許せないから
Ｗ杯予選でも温い采配するならもちろん解任

>>675
お前…

相手の戦力もわからんのに批判するやつの典型だな

当時のクロアチアのエースFWの名前わかる？

アジア杯オシム信者の言い訳
１選手が悪い
２アジアのレベルは上がってる
３アジア杯は重要じゃない
４一年目だから
５とにかくジーコが悪い

>>686
まって今wikiで調べるから

>>688
早く調べろ

>>687
アジア杯でのオシムは采配が悪かった
アジアのレベルはあがっている
アジア杯は重要　
タイトルは全て重要
1年目でも成果が出始めてよい時期
ジーコのやりかたによっては楽になっていた側面もあるかもしれないがそんなのは
仮定だから意味がない

アジア杯は内容が良かったからって・・・
公式戦なんだから結果で示せよｗｗ
その内容で結果が現実出せてないのに
未来の結果の保証になってないんだがｗ

ジーコは名将
これは揺るぎない事実

なあ、なんでＣＬのスレでオシムｖｓジーコ論争始まってるわけ？
意味わかんねーＹＯ

おかしいな俺確かCLのスレ見てたはずなのに
いつのまにかジーコスレに迷い込んでた。

他にも迷子の方いるのかあ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?ここ何処？

>>690
というかプルショも知らんのに日本に失礼とか言ってたのか？

まあ、いいや…。

とりあえず、次はあのわけわからないイエローから
デイビッジが戻るしフェネは大丈夫だろう。
インテルとまた良い試合してくれることを期待。
リバプールは今回凄かったは凄かったけど
相手に恵まれてる感があるからな（チーム状態最低のベジクタシュ）…
勝ち抜け出来ない気がする。

アジア杯惨敗したオシムは監督を解任すべきでは？

アジア杯の決勝トーナメントであたったチームは
それはまあアジアの中では強豪国ですが、日本代表はそれらと３試合戦って
ただの１勝もできてないわけです。それが事実なのです。
これは非常に情けない結果です。

そしてなぜか今出来ないことが将来はできるようになるという
自分に都合のいい未来を描き擁護しようとする妄想が蔓延しています。
今回惨敗したけど内容がよかったから、次は活躍できる、結果が残せる・・・
果たして本当にそうなんでしょうか。本当にたまたま3回続けて不運だったんでしょうか。
勝てるほどの内容を示せなかったから、3回続けて結果が出なかっただけなのに

>>697
時間がなかった。
アジアカップ後、戦力を上げている。

>>695
じゃあＪのエースＦＷ知ってるだけ言ってみ

>>イエロー
→レッドに決まってるな。

　　　　　こりゃアンチジーコ兼トルシエ信者は死亡だなｗｗｗ

これはいわゆるフィッシングとちゃいますか

クロアチアに引き分けて及第点貰えない国なんて今のFIFAランク上位10カ国くらいだろwwww

>>699
だからー2ヶ月でイラクを優勝させたブラジル人はどうなんだよ？

>>698
内容が良かったのは
アジア杯後の試合のことだぞ
アジア杯はまだプロセスの途中でそれプラス
オシムの駄目采配もあったねって話
解任されても仕方はないと思ったが
続けてくれるなら流れはできてるから楽しみだねってくらいだ
高原だけじゃなくて大久保　前田みたいなのもでてきたし

>>700
あの…

Ｊのエースの意味がわかりません。各クラブの一番手と思わしきFWという意味ですか？

あと失礼ですがワールドカップ見ていらっしゃらなかったんですか？

>>699
アジアカップ以降は練習試合しかしてないのに何の評価をするの？

リーグ前半調子が悪かったチームが、中断期間中に
海外のクラブと親善試合をして勝利。
それを見た>>699が
戦力あげてるよ、結果を出した。内容も素晴らしい。

そんな感じ

ここでオシムの話してる奴らはさっさと出ていってほしいね
スレ違いも甚だしい

ようするに日本は選手がダメだったんだろうな
名匠ジーコが率いても中村中心のヘボサッカーじゃあな

過去のジーコにしか興味ないのに何でこんなスレ覗いてんだよ

>>705
2008年にアジアカップがあればイラクの優勝はなかった。

>>708
クラブに例えると、大久保、松井、前田を補強したという事。戦力アップになるよ

ジーコは今頑張ってるけどトルシエって今何してんだろ

アーセナル、インテル、マンＵ、バルサ、フェネルバフチェなどに失礼だよなｗ

>>707
観てたよ
予選も含めて代表戦は全部
>>708
そりゃ確かに練習試合かもしれないけどさ
活路が全くあなたにはみえないかい？
マイナス面もそりゃ見えるだろうだけど
なんとなくでも成長は感じない？

>>700
とりあえずお前に日本サッカーどうこう語ってほしくないし
語る資格が無い位知識がないのがわかった。

>>715
代表の試合を見てたのはわかった。
で、今回のCLは一試合でも見たの？
少なくともそれくらいしてなかったらここで語ること無いでしょ？

>>715
じゃあクロアチアのエースプルショは知ってますか？

俺が言うのも何だが、お前らCLスレでいつまでワールドカップの話してんだよｗ

公式戦惨敗が親善試合で償えると思ってる時点でキモい

アジアカップ、オシムの意図は他より少し真剣な練習試合だったろ
あの気候の中で疲労回復より練習優先させてたんだし

しかしインテルが負けてくれないと面白くないな

決勝Ｔ、面白くなりそう

>>721
確かにな。ヘンに勝ち進んでしまってインテルが決勝まで残ったら
優勝の価値が著しく下がる。

オリンピアコスやシャフタール、フェネルバフチェに突破してほしい

EURO本選決定
ttp://www.wowow.co.jp/EURO/
今回は全試合ハイビジョン放送だと

>>723
なんでインテルが決勝まで残ったら優勝の価値が下がるの？
理由は？

>>720
いやだから償えると思ってねーし
解任でもしょうがないと思ってるっていってるだろｗ

じゃあＷ杯の償いってジーコはしたのかよ

今ＷＯＷＯＷって1ヶ月間だけ契約すること出来たっけ？
2004の時は3ヶ月ぐらい契約させられたんだが

ジーコを４年間クビにする気配すら見せなかった協会が、
オシムを途中で辞めさせるハズもなく、オシムもその前例を見て来てるから、
安心して結果を焦らずに、４年後の事だけを考えたチーム作りに取り掛かれたと。

「負けたらすぐクビ」っていう扱いだったら千葉に残ってた方が良い。
前の４年間が、頻繁に監督のクビが切られてる状況だったら、引き受けるのはためらったかもしれない。
そう考えたら良いじゃん。

そして今のジーコがいる所は、「結果が出ない」→「即解任」の世界。
そこで２シーズン目も順調に送ってる訳だ。これが現実。

日本代表で見てたジーコをCLの映像に
映ってるのを見ると遠いところへいってしまったようで
少し寂しいな

↑
俊輔が遠くに行ったみたいで寂しいですか？

日本での経験があるから今上手くやれてるんだと思うけどね
クラブはともかく代表練習台にされたらたまったもんじゃないが

>>726
価値が下がるというかインテルがいくら強くなったとはいえ
インテル＝やらかす　の図式が出来てるのでたとえインテルがいいサッカー披露して
勝ち進んだとしても

戦力値の高いインテルに勝って優勝。←が真実だとしても

でも決勝インテルだぜｗｗｗ　とかケチ付けるやつがかなり出てくることを危惧している。

なんかインテルはいつもどおり消えて欲しい気がする。

>>733
意味がさっぱりわからない。
わかりやすい日本語で説明してくれ。

アジアの一国がW杯でトーナメントいけないと監督ってずっと粘着されるのか

>>727
相手のチームの実力もわからず叩く奴はこなくて良いよ。
というか常識的にプルショくらい知っとけ

>>たとえインテルがいいサッカー披露して
勝ち進んだとしても

良いサッカーして優勝しても文句つけるなんてアホらしい
単純にアンチインテルなだけじゃねーか

>>731
茸は中継でもニュースでもバラエティ番組でもいつでも見れるし。

なんかあのフェネルがゴール決めた時に、ジーコの元へ選手が集まるあの光景がな・・・。
「あれ？幸せそうだな。もしかしてもう二度と日本には来ない？」みたいな・・・。

>>736
お前誰だよｗ
お前とはさいしょからはなしてねーよ　

そういえばプルショ何処にいるのかな、と調べてみれば
レンジャーズにまだ所属はしてるんだ。
引退近そうだけど遅咲きだったからな。

>>737
決勝でインテルとやって贔屓のクラブが優勝しても、
そのアンチいんてｒが「インテルに勝ってもねぇ」とか
言いがかり付けてきそうでヤダってことなんじゃね。

>>734
つまり、インテルは毎年のようにやらかしてしまって敗退するのが
恒例となっているので今の強いインテルに勝っても後々ケチつける奴が
山ほど出てくることを危惧してるんだ。

>>742
そりゃケチつけるやつがバカなだけでしょ。何を危惧するのか。

>>741
そうそう。
というかジーコがインテルに勝った時も
「インテルｗｗｗ」的な書き込みが多かった

インテルってまだ、Ｋ１選手みたいなブラジル人いたっけ？

>>738
わかるわー
あとジーコのガッツポーズがいい

オシムはペットボトル投げるだけ

>>746
オシムの信者ではないが
現行監督馬鹿にして
糞監督褒めてるの見るとやっぱむかつくわ

オシムはＰＫ対策何もしないのがダメだろ
少なくともドイツ代表はＰＫにも勝ち方があるって
前提で作戦立てている

ジーコは監督としては今のとこ、三国志演義の劉備みたいな役どころでしょｗ
実際の劉備がどんな性格かとかは知らんが。

>>745
アドリアーノ？
アドリアーノならいるけど監督の構想から外れてる
1月にフェネルにくるかもしれないってｗ

>>738
>>746

fenerbahce-頑張れジーコ！！PART4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1191365679/

>>744
たしかにそれは分かるな。
なんかもうそういう立ち位置だな。

カルチョスキャンダル前のインテルなら応援してた。

>>750
こないだナイトクラブ遊びの度が過ぎててかつ戦力外扱いって
ＷＳＤだったかで読んだからさ、もうどっか移籍したのかと思ってた
サンクスｗ

>>747
その程度の知識でどうやって良い監督か悪い監督か判断してるの？

>>747
高原についてどう思います？

>>754
人の尻馬君は偉そうにしてるなよ
馬鹿代表で無知なのはおまえだろ

オシムは理想主義なんだよ。　現実的でない。
アジアの糞熱いところで走るサッカーとか。

アジア相手にがむしゃらに走ってたら絶対にばてる。　
それでサウジにズドーンと3発ほどやられた。
中盤なんか無視なんだよ。　アジアは。　
あのサッカーはヨーロッパの涼しい所だったら可能かも知れんけど。
　真剣勝負の場所では絶対に不利になる。　　
オシムが浦和の監督だったら、あんなに引いて守ってカウンターなんて邪道だというだろう。
そんなんで勝っても無意味だ、美しくないと。　
　しかし、アジアで勝つには、ああいうサッカーをしないとだめなんだよ。
オシムは子供だ。　アジアが分かってない。　アジアの現実が分かってない。

>>756
それを何処で判断したの？

>>756
無知ってww

プルショとクラスニッチくらいは知ってますか？

>>756
間合いやはっきり言おう…。
サッカーを馬鹿に視点じゃねえよ。

どんだけの日本人や外国選手がが観戦者・選手として、
でも良い、そういう連中が
ガラガラの競技場からここまでにしたのかわかってんのか？
お前程度の奴が方って良いことじゃないんだよ。
歴史も何も知らない奴が、偉そうに語るな。

ID:J8Z75wSk0はジーコに対してはクロアチア相手に引き分けも許さないほどハードルが高い上に
何故か同じ育成段階のアジアの面子に惨敗したオシムを信じる者

>>757
たしかにね
で、ジーコはわかっていたのかな

そういえばPK外したスルナがシャフタールにいたな

そういやせっかくスカパー！でステアウアの特集やったのに、
結局あえなくＧＬ惨敗確定なんだな。

スットコやトルコのクラブが活躍し出してる一方、東欧勢は壊滅的だな。

>>757
確かに。オシム采配は常に現実じゃなく観念から始まるからな
昔ジーコがフィンランド戦で小笠原に
ＧＫのポジが前目だからロングシュート打ってみろって指示して
実際決まったことがあったけどああいう即興に対しても
そんなんで点を取っても無意味だ、美しくないと言うだろうね

>>761
俺どっかでクロアチアとの引き分けは許さないっていったっけ？
言ってたら訂正するスマン
Ｗ杯のジーコは結果も酷いけど内容も酷いそれだけ

あと別にオシムを信じてはいないよ
ただ見える物はあるから予選でどうなるかみたいだけ
だめなら西野でも岡ちゃんでも関塚でもやれば良い

スルナはミラン戦H&A共にｷﾚｷﾚ

去年最後の試合もサウジを圧倒して浮かれてたことを
忘れるなよ。両サイド上がりまくりで高いポゼッションで
完勝した。
そしてアジアカップでどうボロが出たかを。

つーか、オシムがどうこう日本代表がどうこうは完全にスレ違いでしょ。いいかげんやめれ。

それから、フェネルバフチェがインテルに勝ったのを「やらかした」と見るのもどうかと。
フェネルバフチェは昨季のトルコリーグ優勝チームで、
攻守の切り替えの速い、いいサッカーをするチームだよ。
国内リーグは見ていないので、CLの試合を見ただけの感想だが
アレックスとロベカルを攻撃の中心にしてサイドからの速攻を狙っていくというチームスタイルは
ジーコが昔からやりたがっていたサッカーだなと思った。
日本代表監督としての評価は割れるだろうが、
現在のフェネルバフチェの監督のジーコは良い監督だと思う。

ジーコにかこつけてオシムの話するなよ

>>760
歴史も何もあいつは世界のサッカーの勢力図がどうなってるかも分かってない。

クロアチア、オーストラリアに勝って当たり前だと思ってる。

>>770
最初にオシムを出したのはジーコ信者だ。>>18
ジーコの話題になるとオシムとトルシエを叩きまくる。

どっちでもいいわ

ここ何のスレだｗｗ

>>774
混沌とした世相が分かり易く表現されてるスレッドへようこそ

>>686
98年のクロアチアのエースは知ってる？

>>776
エースFWならスーケルだろ。

>>776
ボバンだな。

くたばれインテル

ヤルニだよ

>>757
アジアカップで走るサッカーなんてやってないじゃん。５分で全員バテてんだもんｗ
よほどコンディショニングが酷かったのか（フィジコつけてないんだもんな）、
戦術を選手が完全無視したのか知らんが。
ポゼッションサッカーとしても程度が低い。
ジーコの頃にあった（少なくともアジアでは）相手をいなす余裕が消失。
阿呆みたいにカウンター食らうポゼッションサッカーって。

バルカンの黄金銃を忘れんなよ

ところでお前らどこを贔屓にして見てるんだ？

俺は海外ならビルバオ。国内なら甲府

あのときのクロアチアの隠れエースはアサノビッチ

ボクシッチは怪我で代表落ちでしたっけ？

日本はボクシッチ、ボバン、スケルに注意しろと言ってたが
出てたのスケルだけだったなあ

「やきうが韓国に負けたと聞きました」
と書いてください＾＾

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1194420225/

>>784
ネットでそういう質問にマジレスしたところで
何の意味もないお

高原、柳沢とプルショ、ブンデス元アシスト王15得点のクラスニッチを比べると絶望的な戦力差を感じなかったか？

高原が去年11点取ったのは凄い…けど…誇らしげに頼もしいとか連呼する角沢の実況聞いたら素直に喜べなかった。

　　　　　こりゃアンチジーコ兼トルシエ信者は死亡だなｗｗｗ

日本代表の話が出てるけどさ、もうさ分かりやすく
韓国・オーストラリアの代表で成功してるヒディングを代表監督に呼んで、駄目なら
ジーコじゃなくて代表が駄目って事でいいんじゃない？

日本でのジーコの功績は代表だけじゃないし、ノンプロの時代から
熱心な指導してくれた人格者なのに責めるべきじゃないよ

ブラオビッチだっけか。セリエで16点て取ってたよね
スタニッチもいたしソルドもいたし98年クロアチアは凄まじい面子だったなぁ

>>791
ヒディンクは監督やってるときは強くなるが、いなくなった途端ガクッとくる劇薬なので
どうしてもというとき以外使うべきではない。

PSVはヒディンクに逃げられクーマンにも逃げられもうボロボロ。

>>783
甲府サポですが海外厨はいらないから
ひいきにしなくていいよ
ジーコとかすきなら鹿島にしとけよ

>>794
ただ甲府のサッカーに好感持ってるだけ。ビルバオに関してもジェステに惚れただけ。

地元のチームはJFL。
ごめんね。

ヒディンクは若手も育てられるし別に副作用はないだろ。後継が無能なだけ。

>>796
というか弱いチームを短期間である程度戦える組織に整える力と短期決戦の大会を勝ち抜く力が異常なんだよ

ヒディンクの影響力が大きすぎるから、いなくなった後が大変なんだよ。
新監督は常に名将ヒディンクに比べられるから辛い。

>>768
あのときは３バックだったじゃん
アジアカップは４バック熟成の場にしちゃってたんだよ

>>792
ＦＷの成績だけじゃ意味無いけどな・・・
優勝候補筆頭だった日韓Ｗ杯のフランスは
ヨーロッパ主要リーグの得点王が３人いて３試合無得点で敗退

ヒディンクなんてフェネルバフチェでリーグ優勝すら出来ずに
「出て行け！オランダ人！」とフェネルバフチェサポーターにたった１シーズンで
追い出された惨めなじじいですよ（ｗ
フェネルバフチェをたった１年でリーグ優勝、チーム初のＣＬ決勝トーナメント進出を
成し遂げようと言うジーコとではどっちが上かなんてあきらか。
もし日本代表をヒディンクが率いてたらアジア杯４位、Ｗ杯ではアジア予選で
敗退してたろうね。
現実を見ろよ田舎サカオタ（ｗ

もしドイツＷ杯でジーコが日本じゃなくオーストラリアかクロアチアの監督
だったら確実にＧＬ突破、決勝トーナメントもベスト８くらいは固かったろうね。
それは今回フェネルバフチェのチーム力でジーコがＣＬでここまで躍進してる
のを見ても明らか。
それなのに日本のサカオタはあの天才ジーコに「戦術が無い！」「ジーコのせいで
負けた！」とか恥知らずなことを叫んでるんだもんな。
日本人の恥だよ。

PSVが言うにはジーコの戦術はモダンらしいな

ジーコはもしかしたら神監督なのかもしれない
初の監督が日本で、アジアカップ制覇、コンフェデではユーロ王者ギリシャを撃破
ワールドカップにも出場
次に就任したトルコのフェネルバフチェでは1年目でリーグ優勝
2年目ではCL本線出場だけじゃなく、決勝T出場も見えている

世界でも数少ない、監督に就任した全てのチームでタイトルを獲ってる監督、それがジーコ

ジーコがトルコで覚醒したかどうかはともかく
フェネルって普通に選手層凄くなってるよ
FIFA08とかやってると分かるんだが新加入の選手日本人が知らないだけで
相当凄いぞ。
しかもブラジルから帰化したトルコ人までいるしインテルみたいになってる。
uefa.comでメンバー見たら知ってる奴なら全員してっる選手だと思う。
ウイイレくらいにしか載ってない選手しか知らない奴なら分からんと思うけど。

>>805
テレビゲームやってるだけでそんだけ得意げに語れるって
ゲーム脳って凄いわぁ
ゲームのパラメーターとかを現実世界と混同しちゃうんだろうなぁ、こういうタイプって

フェネで結果出してる名将ジーコを、日本が育てたんだよ。
凄く誇れることだよ。

>>805
おまえみたいなのを海外かぶれって言うんだろうな。日本人は〜ってお前は何人なんだ？

>>781
そもそも試合に勝とうなんて気が無いよ、あれ
練習で思いっきり負荷かけた上で疲労回復させず試合でも全力で走れと言う
長期合宿中にたまたま試合があるから、勝てたらいいねぐらいの感覚だろ
スイス戦やエジプト戦見たら、本気でグループリーグ突破狙ってると感じるけどね
格上相手の戦い方を重視してるよ

>>806
リアルで欧州行って観戦するの好きだからゲームのデータって信じられないと思ってたんだが
FIFAはデータ入力してる奴がマーケティングも顔負けなんだよ。
例えば最近出てきたクロースとかですら入力したこいつらの頭の中ではブレイクして当然みたいな感じなんだ。
多分サッカーダイジェストとかの小さい記事でも扱わない情報が入ってるのには君も驚愕すると思うよ。
飛ばしすぎなデータも多多あるけどｗ

テベスとルーニーのコンビ
地味にすごくないか？

相手がしょぼすぎてまだ評価は保留

フェネル見た
普通にブラジルサッカーしてる
トルコ人は4人くらい、よくついていけるなー
PSVの選手が貧弱に見えるくらいすげー黒ンボ選手ばっか
インテルのトルコ版だね、組織的ではないけど
守備は個々がしっかりやるし強いわ
ただセレソン1軍がいるクラブには勝てないだろうな、向こうは組織的だし
UEFAカップは狙えるチームだ

セビージャの2点めすげえ

>>813
おお
見たかｗ

ポルトって臓物を食べる人って意味なのかｗ

>>813
昨日は出場しなかった
ＦＷデイビッジって選手が凄くいいからチェックしとけ
ほとんどの得点に絡んでるんだわ

>>813
今日の先発はトルコ人7人、ブラジル人4人ですよ。

同じ試合を見てるはずなのにどうしてここの人たちの見解と正反対なの？(´・ω・`)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20071107-00000018-spnavi-socc.html
＞　当初、個人技の高いブラジル人による攻撃的チームと目されていたフェネルバフチェだが、
＞アイントホーフェンでの試合（グループリーグ第３戦）では、組織的な守備でＰＳＶにチャンス
＞を与えず０−０に持ち込んだ。
＞「フェネルバフチェのサッカーはまさにモダン。ジーコはいい仕事をしている」とジーコ監督は、
＞日本代表時代には聞かれなかったような評価をオランダの専門家から得ている。

組織的な守備でＰＳＶにチャンスを与えず
フェネルバフチェのサッカーはまさにモダン

いろんな漫画家が描いたドラゴンボール
http://jp.youtube.com/watch?v=_jP_NUx2-ZE

桂正和（I's）
尾田栄一郎（ONE　PIECE）
岸本斉史（NARUTO）
など

フェネル完勝だったな。ＰＳＶは全く何もできなかった。
チャンスなんて１回しかなかったよ。
フェネルは得点以外も３回決定機作ってた。

中盤の守備がいいから相手もボールを前に運べない。
ここまで４試合、崩されたシーンはほとんどない。
ＣＬで喫した２失点はエドゥのイージーなミスから。
かなり強い。

ID:J8Z75wSk0

めっちゃキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやケジュマンは試合出てるの？
確かジーコんとこだよな？

>>823
靭帯痛めて手術したよ。復帰は来年。
だからＦＷがセミー１人しかいない。

ケジュマンはつい最近まで出てたけど空気みたいな存在だったw活躍してる姿を見たことない。ちなみに今は怪我で試合に出てない

Ｗ杯予選突破。
限られたメンバーでアジアカップ優勝。

Ｗ杯でジーコを叩いてたやつらは、日本人選手の能力の低さを認めたくなかったんだろうな。

ケジュマン>

それでも最後までジーコが庇ってたよ

いいか悪いかは別としてジーコは選手を信頼しすぎるんだよな

もうフェネルの話ばっかりいらんよ、荒れるし他の話もしろよ
今節は順当すぎるぐらい順当じゃねーの

もともとジーコは日本代表監督時代からサッカーを知ってる有識者には
高く評価されてたから、ジーコ率いるフェネルバフチェがたった１年でここまで
強くなったのも別に驚きじゃないよね。

ジーコを評価・・プラティニ、ベッケンバウアー、ジダン、カカー、ベッカム
　　　　　　　　ベンゲル、井原、北沢、カズ

ジーコを酷評・・セルジオ越後、反町、小倉、武田、福田

ID:J8Z75wSk
病気だな

ところでジーコが得意な戦術ってなに？

セルジオは論外だとしても反町、小倉は選手としても５流。
武田、福田は日本代表レベルの選手ですらなかったからジーコのサッカー戦術は
理解しきれなかったんだろう。
それに対しプラティニやベッケンバウアーのような天才はもちろん、日本人でも
井原や北沢やカズのような国際経験豊富な人はジーコのサッカーの質の高さは
きちんと理解できるんでしょうね。

バレンシアの監督いつの間にか代わってたのね

ジーコが求めた守備コーチを協会が蹴ったんだよな。
ファミリーで金儲けは許さんて感じで。
ジーコ自身は戦術なんて知らんだろ。

珍テルｗ

>>825
前にボールが収まるという意味ではよくやってたけどな。初戦のインテル戦とか
柳沢みたいな状態になってた

守備コーチ置かなくても戦術知らなくても
アジア杯惨敗のオシムより成績が良いという事実

>>723
インテルが決勝まで残ったら優勝の価値が下がるとか…
決勝でインテル破ってそれを馬鹿にする奴はさすがにいないだろ…
負けた場合は馬鹿にされるかもしれんが。
さすがの俺でもここまでアンチなのは引くわ

アーセナルはワガママな土人がいなくなった方が強くなったな

でもジーコって
人間としてはゴミだよね
典型的ブラジル人

なんでジーコ・オシム関連のスレはおかしい人が沸くのん？
最近のオシムのスレもヒドかったｗｗ

欧州で活躍してる監督のことを「戦術がある」って
言ってたに過ぎないんだよ。
まあ戦術なんていうは、反町や山本のような連中にまかせておけば
いい。いつもボードいじってるだろ？

オシムにも戦術なんてないしな

>>829
いや、昨年からの海サカスレのトルコ情報のおかげで
ジーコよりはむしろ、フェネルが好きなやつが案外多いぞｗ
あのわけのわからんサポの熱気にも魅了されるんじゃないのか？

日本人はとことんサッカー見る目ないな
クラブWCでも欧州クラブにはブラジルサッカーは通用しねえとか騒いでこのザマ
したり顔で外で語るようなことはやめた方がいいぞ

まぁ酷評されるような監督じゃなかった事は確かだよ。

ラモスみりゃ明らかなように監督なんて誰だっていいんだよｗ
全部ジーコを慕ってフェネルにやってきたブラジル人のお陰。

別にジーコアンチでもないんだが、ジーコのフェネルでの実績と
日本代表での実績は別でしょ。クラブで有能だからって
代表で有能だとも限らない。監督にも得意な場と苦手な場がある。
ヒディングがスペインで結果を残せなかったようにね。

ジーコが日本代表で良かった悪かったかはともかくとして、
ジーコの日本代表における手腕について批評するなら
あくまで日本代表の時の手腕を評価すべきだよ。

ここ日本代表関係ないスレだし

んじゃオシムの過去の実績も全く関係ないって事だよね

まじっすか？フェネルバフチェが2位！まあ戦力的にそろってますからね。
元代表に現代表クラスがごろごろ。
ロベルトカルロスとかアッピアとか。
勝って当たり前負けたらアホぐらいってなもんで
。

野球でいえば長嶋が名将だ！っていうようなもんでしょう。

posted by 奈津道昭 | 2007-11-09 14:15

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/komei0423/article/6


＞アンチ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじっすか？フェネルバフチェが2位！まあ戦力的にそろってますからね。
元代表に現代表クラスがごろごろ。
ロベルトカルロスとかアッピアとか。
勝って当たり前負けたらアホぐらいってなもんで
。

野球でいえば長嶋が名将だ！っていうようなもんでしょう。

posted by 奈津道昭 | 2007-11-09 14:15

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/komei0423/article/6


＞アンチの執念は恐ろしいｗｗｗまるでｷﾁｶﾞｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アッピアーは途中出場みたいだな

ロベカルもアッピアーもピークを過ぎてるし獲得さえすればＣＬで勝てるっていうほどじゃない
ようは監督の使い方。

ロベカルを取ってから試合の流れをコントロールできるようになったのが大きい。
例えばヒディンクがＰＳＶでコクーの経験を最大限引き出していたのと同じことが出来ている。

>>853
ネタにマジレスだが、CLで代表クラスがほとんどいないクラブなんて
予選敗退確実だが。
GLまで到達するわけがない。

ネタじゃなくてマジで言ってる人もいるからなあ
>>226>>235>>247
戦力的にはまあ普通かと

スカパーの実況は色々間違えまくってたな。フェネルの現役トルコ代表３人だぞ。
ヴォルカン、アウレリオ、トゥメル。デニスなんてもう１年以上呼ばれてない

>>478
このメンバーたまらん(*´д`*)
ロベカルのロングスローとジダンの鬼ボレーに散ったが

モウリーニョとジーコ
http://zico.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/14/clip_image002.jpg

チェルシーの監督で、ポルトガル人のジョゼー・モウリンニョが、私のファンであり、
部屋に私の写真が飾ってあるとの、彼の発言に感動したよ。私は彼をこのサッカー界に於いて
偉大なる人物の一人だと見做している。

http://zico.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/20070912_b125.html

日本から和装訪問団

「いやぁ、彼等の訪問は本当に感動したよ。私と鹿嶋の絆は特別なものだと思っている。
もちろん日本という国全体に恩を感じてはいる。しかしやはり自分が最初に手掛けた鹿島の
町起こしとチームプロ化プロジェクトに対しては特別な思い入れがある。しかもそのチームは現在、
日本を代表する強豪となっている」

「選手としてのキャリアで得たものはという問いに対しては今回の様に周りの人々が
答を示してくれている。金銭面、世界中の国々を訪問出来たこと等、プロとして大変多くのものを
得られたと思う。しかし最大の財産は人々が私に示してくれる親愛の情だ。これは絶対に
金銭等では得られない貴重なものだ。今回、彼等は遥々日本から私を励ましに来てくれたのだ！
日本に渡り当時まだ住友の時代から全力で走り続けた幸せな日々を思いだす。
その喜びはとても言葉では表せない。今回訪問してくれた皆さん、また日本で私を応援
し続けてくれている全ての方々に心から感謝の意を表したい。本当にありがとう、皆さん」

http://zico.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_55c1.html

アンチジーコは自分の捻じ曲がった性根を恥じるべきだね･･･

なんでこんなにのびてんのかと思えばジーコねたか

マンカスは、どんだけ買収してんだよ。ｗｗ
あり得ねーだろ、１点目なんて。

つい最近、鹿島市からの訪問団を受け入れ、サイトスタッフが特集を組んだけど、下記に更に写真を紹介するよ。
ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/11/07/3.jpg


チャンピオンズリーグでインターミラノ戦に勝利したニュースが掲載されている新聞を見せてもらっているシーン。
ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/11/07/4.jpg


数多くのプレゼントの一部を持ち帰っている模様。
ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/11/07/5.jpg

我らが名誉カメラマンのアツコ女史が、
我々のインターミラノ戦勝利後に日本の新聞に掲載された記事の切り取り写真を3枚送ってくれたよ。アリガトウ、アツコ。」

ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/10/04/clip_image005.jpg

日本代表のジーコは間違いなく糞だったろ
でもそれはジーコの采配云々よりも（それもあったが）、海外組優遇という
協会・スポンサー・電通の縛りがあったからだよ
ろくに選手選考できなかったorしなかった
あのメンツでやれることはあんなもん

最近のアンチの撤退ラインはそこなんだな。
少しは認めればいいのに。

http://www.youtube.com/watch?v=oD8LxMhBXg8
http://www.youtube.com/watch?v=1c0nNHSwNPI
http://www.youtube.com/watch?v=dSm00P7RJfI
http://www.youtube.com/watch?v=Vz06JVH4ApE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=bAeC7dejnvQ
http://www.youtube.com/watch?v=YYmYPC1UFNE&NR=1

>>478
ポンテはいなかったっけ？

ジーコ監督残念賞
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1194444865/

あ