【サッカー】ロッソ熊本、Jリーグ鬼武チェアマンからヒアリング　次節にも昇格条件の4位以内が確定

　Ｊ２入りを目指すＪＦＬロッソ熊本の関係者が５日、東京・文京区のＪＦＡハウスで、Ｊリーグ
鬼武チェアマンのヒアリングを受けた。昨年はヒアリングを受けながらＪＦＬ５位に終わり
成績面をクリアできなかっただけに「昨年のこともあるので、早く４位以内を確保してＪに参入
していただきたいと話があった」と前田浩文社長（６７）。経営面では「Ｊに入ると少なくとも
５、６億円が必要になる」と、チェアマンから現在約３億円の運営費の倍増を求められたが、
ホーム競技場など施設面ではＪ昇格へ大きな問題点はなかった。現在２位につけている
ロッソ熊本は、次節１１日にもＪ昇格条件の４位以内が確定する。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20071105-279215.html
ロッソ熊本 オフィシャルサイト
http://rosso-k.jp/

関連スレ
【サッカー】ロッソ熊本、J2昇格すると胸の「白岳」消える!?　Jリーグが焼酎ブランドのロゴに難色★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193903794/

2

鬼瓦ゴン蔵

そロッソろ昇格か

ずんどこのCM
http://www.youtube.com/watch?v=vw4QMahx288

白岳は問題ないの…？

白岳はどうなった

ようやく昇格か…　

運営費３億円
白岳しろの高橋酒造の出資が２億だったような…

５〜６億て……



じゃあ、岐阜はどうなん？

「白い恋人」がいいんだから「白岳」も問題ない

ダサい名前だなぁ

ロッソって赤だろ？レッズと関係あんの？

水戸ちゃんは3億4千万 ('A`)

エムブレムだけは強そうだ

>>9

暗に「借金あるところは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」って言ってるんだろね。

水戸「ちゃん」などとサカ豚は甘やかしてるが、単に努力不足の糞クラブだろ

去年今年とJ2は奇数で運営してたからなあ
どうしても昇格させたいんだろうね

やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

うひょひょーーーーーーーーーーーーーいいいいいいぃいいいいいい


うはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>17
つまり岐阜は昇格させないということれすね。

で、いくら税金投入されんの？

>>8
朝日の記事では２億になってたけど、さすがに２億ということはないよ。
数千万ぐらいかと。

>>20
今のところ税金は一円も入ってないし、予定もないはず。

次の試合で勝たなきゃいけないからドキドキするな(O_O)

>>12
熊本は火の国と言われてる位だから赤でいんじゃね？

鬼武「入るんなら６億くらいいるから、それと白岳は焼酎だから無理ですよ」

>>22
スタジアムはタダで生えてきたのか？ｗ

>>24
紛らわしいから熊本ファイヤーがいいよ

>>26
スタは国体用に作ったのを使います。

問題点：白岳

もうやっちろでの試合は勘弁な

これで来季J2は福岡・佐賀・熊本の３チームかよｗ
大分さん、そろそろ下々の世界が恋しくありませんか？

>>30
Ｊ規格外なのでもうやらないよ。

>>26 国体の時の陸上競技場だお
別にロッソ用に作ったんじゃないお
そんな贅沢するカネないお
まだ『専用』と名のつくものはないお
だから白岳の件はいじめにしか見えないお

まだ30レスぐらいなのに
ID赤いやつがいてﾜﾛﾀ

熊本ファイヤーのためなら死ねる

＞経営面では「Ｊに入ると少なくとも
５、６億円が必要になる」と、チェアマンから現在約３億円の運営費の倍増を求められたが

バカチェアマンは、あほな頭を叩き割って
白岳さんに謝れ

水前寺でも試合するかな？

>>27
それはｶｺﾜﾙｲ

熊本は地元の大きな企業が少ないから厳しいな
唯一の頼みの高橋酒造も難癖付けられてるし・・・
白岳やめて待宵にすれば・・・

くりぃむ熊本に改名しろよ

公式サイト初めて見たが、エンブレム格好良いな
馬がﾋﾋｰﾝって鳴いてる図か

あと、上村がいて驚いたｗ

KKウイングがホームスタジアムになるの？
J2にはもったいなくね？

>>38
熊本ファイヤーなら強そうだろ…
ロッソ熊本って安いワインみたいだぞ

ロッソじゃなくて、アッソにすれば熊本って一発で分かるのに

>>42
それはおまいさんの贔屓のチームにつけてやってくれだお

KKウィングは熊本市内から観戦しに行こうとすると交通網が不便すぎる
空港近いから遠くから来る人には便利なんだろうけどさ

漏れは近場だから便利だお（＾ω＾）
電車使えば光の森駅からシャトルバス出るから無問題だお

>>45
KKも熊本市内だぞ

6億には白けた

>>45
J2参戦したら交通アクセス増えるんじゃね？

>>47
まあシャトルバスしか手段が無いからね

また条件吊り上げか。愛媛のときもやってたな。チェアマン市ね

毎年BIGを当てなくてはいけないのか。

ロッソストラーダ

>>1
水戸サポです。
３億で運営してます。

なぜ水前寺でやらない？

>>50　産交バスあるお
パークドーム前に停留所あるお

６億ってＪ２のチームだとどこぐらいになる？
鳥栖くらいか？

さあいよいよ
kyuリーグＪ２支部が現実味を帯びてきました
大分
福岡
鳥栖
熊本

>>55
スタジアムボロボロ
芝劣悪
駐車場なし
忌避用件その他もろもろだお

九州同士って仲悪いの？

>>51
3億じゃ、運営がちょっと厳しいのは事実
まあ、増額無くても昇格させるよ
順位もハコも問題無いし
来年、奇数でスケジュール組むほうが大変だしな

Ｊリーグさん
白岳しろの件よろしくお願いします
焼酎は九州の誇る文化です

鹿児島は芋（薩摩芋-南方より伝来）
北九州や大分は麦
熊本の球磨焼酎は米
歴史は新しいけれど宮崎北部はそば

みなそれぞれ地方の特色があり
地方に育まれてきました
ご一考ください

>>62
便所の落書きに書いても意味ないぞ
投書するのが効果的

>>54
解散しろ糞クラブ

鬼武者３

>>60
仲良くも無いけど、例えば鳥栖市民なんかは自分たちのこと佐賀県民という
意識は更々無く、福岡県民みたいな顔してる。浦安都民みたいな感じ。
なので、鳥栖のサポがことさら福岡という土地そのものを嫌ってるとかいうことは
無いと思う。

>>59さん ありがとう

>>60
鳥栖と福岡は仲悪いね。
福岡の声出しサポが「跳ばない奴はサガン鳥栖！」って歌ってる。

なるほどね、福岡が悪いのか

鬼ころしはどこのお酒？

鳥栖は久留米と合併するべき

そこで、クマ牧場を誘致

>>40
フェラーリと関係あるらしいぞ。

KKは観やすいけど陸スタなのが残念だ。
こうなったら水前寺を専用に作り変えよう！
15000から20000ぐらいの中規模専用が欲しい。

白岳問題はどうなった？

ただいま白岳で晩酌中。

>>57
2006年度・営業収入（広告費・入場料・分配金・その他）
6億前後だと山形・草津・徳島
4億　愛媛
3億　水戸
鳥栖・湘南が7億
他は10億以上

昇格年の甲府は6億7千万

サカー専用”箱”スタ作れば
JFL順位争いとは別個（J昇格競争用）勝ち点でボーナス２０ポイントあげよう。

九州ってなんか、県ごとの対抗意識が強くて
「あそこがＪリーグのチーム持つならウチも負けてられん」
って感じでどんどんＪチームが出来ていくな
他と違ってまあ自治体がやる気あるぶんまだいいか

6億か．．．厳しいな
浦和の9分の1なのに

想定内

六億程度も集められないクラブがＪに来ても
困るだけなんだよね。

>>27>>38>>42
ファイアレム熊本　とかは？


と思ったがロッソ熊本がいいね・・

>>81

>>76

>>78
鹿児島の薩摩隼人とか
熊本の肥後もっこすとか
博多山笠の男っぽい喧嘩＆祭り好きイメージなど
ほとんどが九州男児のイメージだが

宮崎だけは男を「いもがらぼくと」＝里芋の茎の乾物で作った木刀-と呼び
情けないイメージ
当然Ｊに最も遠い

　　　　　　　　 　 　 　 　 , ｰ'"´ ￣￣ﾞゝ 　　　　　　九州王者決定リーグ
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　l 　　　　　　 　
　　　 　 　 　 　 　 ..／゛蜂　 　 　 　 　 ｌ 　　　　　　　　　　来季開幕予定！
　　　　　　／ﾞﾞﾞ'i　.ゝ　　　　　　　　　　　　＼,,,,..,,／￣ﾞ'-、
　　　.....,,、ﾞ''､　 ｀゛｀^'ｰ- -､　　　　　　,,,,,,,／　　　　　　 /
　　　|　　｀'l"　 　 　 　鳥 / 　　　　 /　　　　　　　　 _／
　　　.＼　　＼　　　　　./ 　　　　　 | 　 　 　 　 　 〈､
　　　.,,,,,.ﾞ'､　　!、　.ｒ'"^.ｌ.　　.,,,､ ,,,,,,,,!　 ., ､、　　　.｀ﾞﾞﾞﾞ´./　
　　　.!　｀'ｯヽ　 ｀ｰ,,ゝ　 l-'"゛　　　　｀''"　 ｀ｉ　 　 酉 　 ゝ-､
　　　 ＼　ゝゞ　　 l,ﾞ,,,,、 .ｌ、　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 /
　　　　　ﾞ'､　　 _,..､　　 |　.ヽ,馬　　　　　　　 ,／'-､,,、　　.,.　 _ゝ
　　　　　 !._..-'´　/ 　 /　 ／　　　　　　　,./ 　　　　.｀^^゛ ./
　　　　　 　　　　 ﾞ'ィ"　 l,ﾞ ､　　　　　　 / 　　　　　　　 . /
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　　　　　　!　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　 .!　　　　　　　/
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 !　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　　ノ---- ,,_.＿____　."　　　　 │　　　　
　　 　 　 　 　 　 lﾞﾞ'"　　　　　 .|　　　　　　　　　,ﾉ　　　
　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　　＼　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 ｀'､　　　　　./　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 .__.　　　　|　　　　　.!　　　　
　　　 　 　 　 　 　 |　　　 ./　`'i　　　｀''-、　　,ﾉ　　　
　　　　 　 　 　 　 /　　　/ ﾞ'i'"゛　　　　　|　　/ 　　
　　　　　　　　　　 ＼___,　　 .＼ .!　　　＼　 `‐′　　 　 　 　
　　　　 　 　 　 　 　 `-.... '".,ﾉ　　 .,／　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ｨ′.. ／　　

FUCK TAKE （ファクタケ）に改名すっとはどぎゃんな？

>>76
水戸は一回JFLに落ちたほうがいいんでないか？

まあＪ２にいけば、運営費もよゆうでてくるっしょ。
ＪＦＬでこの規模はすごいと思うよ。

Ｊ２＝九州みたいな感じで盛り上がっていいんじゃねえの。アウェイ遠征も行きやすいし。
県民意識も高まる。

博多だけ専スタだけど、あそこのゴール裏の傾斜ときたら、ほぼまったいら。
当のアビサポはバックスタンド応援。

あのアウェイの洗礼、なんも前が見えませんってのは、福岡の汚点だなあ。
福岡来てくれた人が、試合はともかく良い印象持ってくれないと、損でしょうに。

>>89
しかも、４チームとも高速道路でむすばれていて、
ＩＣの近くにホームスタジアムがある。

福岡−鳥栖−熊本なんて道路一本で繋がってる

>>26
むしろ国体のための無駄設備の再利用と言ったところだな

>>85
プレシーズンマッチでやるの？
面白そー

>>84
いもがらぼくと（芋殻木刀）＝見かけはよいが、中身はスカスカ

こんな意味だよな。確かに、その通りなんだが。

独立９リーグでもやってろ
福岡鳥栖大分熊本他にも天草、そのまんま、ヴォルカとか
かりゆしもいれて

５０年に一度の国体のために、１５０億の陸スタ作れるんだから、陸連ってのはすげえもんだ。

イタリアを見るに、いくらサッカー人気が上がろうが、
専スタは難しいだろうなと痛感させられる。

中央集権国家で議院内閣制だと陸スタしか難しいわな。
どんなに貧しくても
地方分権で大統領制だったら、専スタばかりな気がする。

>>95

もし、仮にスタジアムを新しく建てるとしたら。貴方ならどっち？

　Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム 　　　　（ １３０億円　）

　Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）

九州はＪにも近いが自衛にも近い。
とにかく九州各県は自衛隊の基地ばかり。

松原渓のサッカーを2倍楽しんじゃおう♪【２】
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8313.html

>>84
話し方がなよなよしてるっていつも馬鹿にされてる大分がJ1だな
その理論だと大分は宮崎並じゃないとおかしいな

ついに１４か

昔、ブレイズ熊本というチームがあった

>>100
岐阜も上がってやっぱ奇数

>>99
確かに大分も九州男児のイメージは無いが
神武東征の時に
優秀な男をすべて神武天皇が引き連れて行って
あとにはカスしか残らなかったという宮崎とは
情けなさの度合いが違うと思う

３億円増やせ！

と言いながら２億円の大口スポンサーを認めない糞チェアマン

しね

76 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 18:54:34 ID:7mEir6i30
>>74
白岳問題触れてたよ。
副知事がチェアマンに地元の企業なのでどうにかならないかって聞いたら
鬼武に即却下されてた。
県と市には公金投入をチェアマンが要望してたみたいだけど
正直要らないと思う。
公金は資本に入ってもらいたい。

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】

_＿＿＿総観客動員(チーム数)
1992年 *,533,345人 (10)　|||||
1993年 3,969,484人 (10)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>101
まだあるぞ
ユース専門だけどな

ロッソ熊本の焼酎ロゴが消える？
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200711050291.html

　Ｊリーグに準加盟しているＪＦＬロッソ熊本のユニホームの胸にある、メーンスポンサー
高橋酒造（熊本県人吉市）の焼酎ブランドのロゴが、Ｊ２に上がった場合は消える公算が
大きくなった。Ｊリーグが５日、熊本からのヒアリング調査で「お酒の名前が、テレビ放映
などで子供たちの目に触れるのは好ましくない」という見解を示した。
　熊本は現在ＪＦＬで２位。１１日にも、Ｊ２加盟条件である４位以内が確定する。
　高橋酒造は０５年以来、熊本を支援し、焼酎「白岳」のロゴをユニホームの胸に出した
のは０６年から。年間約３億円になる熊本の運営費の１割近くを支えている。
　Ｊリーグによれば、アルコール飲料など年齢制限が伴う商品のロゴをユニホームに
出すことは自粛すると、理事会で合意されているという。
　ヒアリングに同席した熊本県の金沢副知事が「熊本の風土からすれば、焼酎が
コマーシャルに出るのは違和感がない。地場産業でもあるし、認めてほしい」と要望。
鬼武チェアマンは「理事会の申し合わせ事項は簡単には変えられない」と難色を示した。
また、「Ｊ２では５、６億円の年間運営費が必要になる」と、経営規模の拡大を求めた。

未成年に駄目という点で線引きするのであれば、サントリーも駄目

お宅の圧力ですか？とかイチャモンつければ、イメージが悪くなる
のを嫌って、Ｊと交渉してくれるかも

鬼武ですか・・・・白岳のんでナントカ“しろ”！

選手やスタッフ見たら懐かしい名前がチラホラと。
しかし外人も取るかもしれないし、色々変わるんだろうけど

>>31
ぜんぜん

>>112
おいおい、九州王者決定リーグから、逃げる気かよｗ

上がってくるのはロッソだけか

それに比べてヴォルカときたら・・・｡･ﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾟ･｡

>>103
大分は、言葉は柔らかくとも根性あると思う。
宮崎は、とにかくいい加減で情けない奴が多いのは事実。

大分は大阪並みに言葉悪いぞ 特に海辺

河本鬼茂

よーするに足りない分は自治体からせびれってことだろ

税りーぐ（笑）

岐阜はだめかよ

>>115
長崎も悲惨だよな…JFLに上がって欲しかったorz

九州で地域間の対抗意識が強いのは北九州と福岡
ただし福岡は北九州のことをライバルともなんとも思ってない

>>122
893の力関係じゃ「北九州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡」なのだろうが。

>>119
簡単にクラブを潰れさせないためかも
陸上なんかそれがなけりゃトラック付きの球場は作れなかったろ

>>108
サラ金の方がよっぽど子供に悪影響を与えるだろうが、ボケ！！！！
理事会の人間はサラ金の回しモノか？

パチンコやサラ金の方が問題だろ
アホか

ttp://vamoskumamoto.sakura.ne.jp/

アンケートでＪに従うが２番目に多い件・・・orz

代表のメインスポンサーがキリンで、Ｊのオフィシャルスポンサーにサントリーがいるのに酒関係はダメって言うの説得力ないよｗ

キリンは代表の試合で堂々とビールの宣伝してるだろｗ

で、どこにメールすりゃいいんだ？

白岳の件、予想以上の抗議でなかった事になってる
鬼武ｱﾎｽ

白岳のおいしい水とか発売すればおｋ

>>106
ナベツネが2002年のW杯が終わったらJリーグは滅ぶって言ってたなｗ

そっから増えててﾜﾛｽ

財団法人日本サッカー協会
(代) 03-3830-2004
東京都文京区本郷3丁目10-15

白岳の件はまさに現在のJの悪しき部分が出てるな

市長や副知事まで頭を下げさせておきながら鬼武は傲慢無礼
これを『老害』と言わずして何ぞや
事の理もわからず思考停止しているような爺い達は自分達の懐が
潤いそうな場合はサラ金もパチ台も偽装表示も許可出すのかね
これはダブルスタンダードじゃなくてもっと深刻な利権体質を疑われても仕方ないな

鬼武はキリンやサントリーから金貰ってんのか？
ギャンブルやビールのスポンサーはOKで焼酎はNGの理由がわからん

>>135
新参者の分際で態度でかいな。
Ｊリーグってのは、今まで所属してきたクラブやサポが作り上げた物なんだよ。
そこにお邪魔する側の態度ってものがなってないし、Ｊリーグを舐めすぎ。
ＪＦＬで上位に絡めないようなクラブがＪ2に上がればどういう状況に
なるかぐらい先例を見ていれば分かりそうな物。この浮かれた空気が一転して
悲壮感に変わるぞ。それぐらいの覚悟が無いと2、3年後には水戸ちゃんコースだよ。

>>137
落ち着けｗ 誰に言ってるんだ？
>>135はJ1クラブのサポかもしれんぞ。

>>137
どこのサポか知らんが論点がまったく違う。JFL某サポのなりすましですか？
しかもJはお前が作り上げたものじゃないだろ？偉そうに何を言う

熊本を叩きたいだけのお前みたいな書き込みは噴飯ものだ

確かに、焼酎はダメでビールやパチンコがおｋってのはおかしい

>>135
大分のパチ屋問題じゃ胸ロゴスポンサーは却下したが
その分シート購入で資金援助ってなった
今回のはスポンサーになるのが×なんじゃなくて
CM規制のあるハードリカーのロゴは・・・ってことだろ
放映権契約の絡みだとしたら、Jだけの問題じゃないし
何でも責めりゃ良いってもんでもないよ


あと、行政の資金援助はどこの自治体にも要請してる
金つっこませることで、他人事で無くさせるのと
クラブへの行政からのチェック機能とが期待できるから
前任の老獪鈴木爺の得意技

>>138 >>139
一般的な常識を語ってるだけ。
Ｊリーグってのは1つの組織。
その組織に入ろうとしてるのがロッソ。
新入社員みたいな物だよ。
否、面接段階だｗ
ロッソスレを見る限りそういう空気がまったくない。
某民族でももう少ししおらしいぞｗ

こういう基本的な組織論を踏まえられないとまともなクラブには成長しない。

>>141-142ジエン乙

>>142
だから、ロッソとしては受け入れる方向に動いてるじゃないか。
サポが2ちゃんで発散するのもJリーグに監視されてんの？

今ロッソスレは９割お客さんだが

>>144
競争力のないクラブが入ってきて困るのはＪリーグサポ。
分配金も減る。
サポが２ちゃんで発散して悪いわけ？

>>146
お前はただロッソにけちつけたいだけなんだなｗ

>>147
ケチ付けてる訳じゃないぞ。
某民族的メンタリティでさらに厳しくなるＪ2を戦っていくのは
大変なだけだぞって忠告してるだけだ。
Ｊリーグさんよろしくお願いします。古参クラブさんもよろしくお願いしますって
力及ばない所が多々あると思いますが今後よろしくお願いしますってやっていかないと
Ｊの洗礼をモロに受けるぞってだけの話。

はいはい偉い偉いｗ
で、お前はどこのサポ？君の意見はJ2を代表してるの？
うちはお隣さんなんで参入大歓迎だが

なんだ、148はケチつけて威張りたいだけの厨房か
よほどいつもリーグでひどい目にあってるんだね
ストレス発散の場がほしいのかな可愛想に・・・

>>143
ｼﾞｴﾝにされちゃったよ・・・
>>142ほど馬には悪印象持ってないんだがなあ
まあJ入りが現実になったら
実務的に細かい課題がいろいろ出てくるのは当たり前なわけで
初回のヒアリングで、そこを指摘するのはJとしちゃ当然だし、
ここからどう折衝するかはクラブフロント次第だけど
他の参入組と比べても、ほとんどあってなきがごとしの課題だよ
最大難問になるスタと金は基本的に課題クリアしてんだから、後は些末
一応言っとかないと程度のことを指摘で、キーキー騒ぐ奴のが変


ウチから行った奴も元気にしてるみたいだし
Jリーガーとして早く奴の雄姿が見たいね

朝日にしては珍しく面白い記事


胸の「白岳」は消えるのか
ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200710310247.html
　
　
「白岳」の胸のロゴに即効性があり、それを見た子どもが「今、飲みたい」と
思うかどうかは、はなはだ疑問だ。それほど「青少年に対する影響」に
目くじらを立てるべき対象ではないと、私は思う。

事実、Ｊリーグの百年構想パートナーである「朝日新聞」のロゴで、
発行部数が飛躍的に伸びているという話は聞かない。

どうでもいいが、早急にJ2を偶数チームにしてくれ。
今季休みとか、暫定順位とか面倒でたまらん。

>>148
>>151
そもそも今騒いでるのはロッソサポじゃなくてその他のJクラブサポだと思うよ。
ロッソスレでは前々から白岳はJでは無理らしいって話題あったし、
えーそうなん？って感じで、文句言うヤツはいなかった。
最近記事になって、芸スポにスレ立ってから詳しい状況が見えてきて、
少しずつ不満が出てきたって感じ。
お客さんにけしかけられてる部分もあるみたいだけどｗ

F1の車体やコースからタバコのロゴが消えた。
モータースポーツの繁栄に絶大な貢献をしてきたのに。
タバコのロゴ込みでのデザインがかっこよかったのに。
あのロゴを見て、「タバコ吸いたい」なんて思うヤツはいないのに。

そういうことだろ。

今回の場合も、心情的には「別にいいじゃん」って思うけど、
仕方ないんじゃないか。

>>154
既存のＪサポほどＪリーグの
後出しジャンケン的な恣意的運営に
腹立てているから

>>148
>>154
Ｊリーグ様・チェアマン様はえらいんだから従え！
みたいな奴隷根性持ってるバカ

パチンコ・サラ金・ビールＯＫで焼酎はダメみたいに
理屈が通ってないから反発があるんだろ
当初から反発あったんだからウソつかないでね

>>155
言いたいことはわかるが少しズレてるよ。
タバコはその有害性が世界的に認知されて根絶されるべき害毒。
つまり害毒を売る企業が前面に出ているのは倫理的に認められないから。

お酒はそれほど害毒？

サラ金や偽装表示の方が倫理に悖ると思わない？
>>156が恣意的というのはそのとおりと思うよ、自分達だけのご都合主義で決めてるとしか思えない。

あくまで倫理観を重視しての規定と言うなら、その”常識”が世間とズレてる。だから皆おかしい、変だと感じるのさ。
Jの規定だからしょうがないというのはJが開かれた組織でない事をアピールしているようなもの。
悪い社内慣習を続け偽装党の問題を引き起こし、結果社会的制裁を受けた企業の論理と何等変わらない。

みなさん白岳買ってくださるのはありがたいですが
高橋酒造様に応援メールを送った方が効果があると思います。
よろしくお願いします！

ttps://www.hakutake.co.jp/global/question/contact.php

みんな興奮し過ぎｗ
誰と戦ってるんだか。

まずはロッソのJ入りが確定してから、今は動向を見守ろう。
椅子男も理事会で諮るって含み持たせてるんだろ？

>>160
それじゃ遅いだろｗ
確定する前に成績以外の
Ｊ入り条件詰めていくに決まってるだろ

>>154
福王元気？

>>157
パチ屋は却下されてるよ
パチ機器メーカーは許可されてるけど
ロゴスポに難色示してるだけだろ
この辺は今後の各方面への折衝次第
一回言われたくらいで何をいきり立ってんだか
この程度のせめぎ合いはあって当たり前
中学の文化祭じゃねーんだから
言われました→ｼｮﾎﾞｰﾝでどうするよw

>>160
副知事に『「理事会の申し合わせ事項は簡単には変えられない」と難色を示した』あとの「理事会で諮る」って発言でしょ
本音はどうだか・・・

それから「理事会の申し合わせ事項」って何だろう？
スポンサーの規定はこの方達のご都合見解で運営されてるって事？
それなら>>162の言う「各方面への折衝次第」ってここに金ｒｙ）ｗしたら簡単に変わるという事？
詳しい人解説ヨロロ

高橋酒造（白岳）への応援はコチラ
https://www.hakutake.co.jp/community/

今の予算じゃ愛媛みたいなもんだから

なんとかしないとな

>>163
白岳以外にロゴスポ見込めずで、
参入後の馬の運営が困難になるとなったら
『特例』を考えないでもないという含みだろ
特例はいくつかやってきたことだが
まずは他の手だてを尽くしてからのことだよ
と、J側はそう言うしかないわな
鬼武にしたら馬のJ2入りはほぼ確定事項
奇数でリーグ運営するほうがデメリットあるんだから
成績さえクリアしてくれりゃ、馬参入は歓迎だろ
ハコその他の諸問題に頭抱えないで済む優良物件なんだから

コンサドーレ札幌のユニについてるサッポロビールのロゴに対する
チェアマンの見解を聞いてみたいものだ。

かつてのヴェルディ川崎なんて堂々とモルツのロゴつけてたしな…。

というか、これでサッポロのロゴはがされる羽目になったら、
「白い恋人」がボロボロの今、コンサの行く先が案じられるんだが。

そこで天然水”白岳水”の登場ですよｗｗｗ

>>166
ニュアンス的に絶対ダメ！じゃないんだよね
含みを持たせるところが嫌らしい。
鬼武の傾向ってどんな感じなの？

>>158
ズレてないよ。
アルコールの大量摂取は害毒だし、少なくとも、未成年にとっての酒は害毒だ。
だから、タバコも酒も、20歳になるまで法律で禁止されている。
そういう面ではどちらも同じだよ。
（フランスなんかじゃ、タバコと全く同じ法律で酒の広告も禁止されたわけで）

広告って、もっとデリケートに考えないといけないんだよ。
見ている人の心に訴えかけて商品を買わせるわけだから、
ターゲットやメッセージ、世の中への影響も十分に考える必要がある。

酒類のTVCMも、確か平日18:00までは自粛しているわけで、
胸スポになれば堂々とTVで流せるっていうのもやはり問題なんじゃないのかな。
（ちなみに、消費者金融のCMも、17:00〜22:00までは行っていないはず）

熊本はじまったな

>>170
ただ、かつてはヴェルディ川崎が堂々とモルツのロゴ出してたし、
現在でも、コンサドーレ札幌のユニにはサッポロビールのロゴがあるんだから
それらとの整合性がないことに疑問の声が上がっているわけだ。

コンサドーレはJ2だからそれほどテレビの露出は多くないが(来年J1に上がる可能性はあるが)
ヴェルディは当時トップクラスのチームだから露出は半端じゃなかったぞ。

ロッソと今の横縞ってどっちが強いんだろう

>>168

　　　そ　　れ　　だ　　！　　！

>>170
現在でも消費者金融は背中・パンツロゴになってるんだよ
ルールが曖昧すぎ

それからあなたの広告についての考え方はアメリカのルール主義の影響を受けてるけど自覚ある？
アルコール広告規制についてはキリスト教の宗教的な理由も大きいわけで
日本にそのまま当てはまるかどうかは疑問があるね。

>>173
ロッソは天皇杯で地域リーグ相手に負けてるしなあ
まあさすがにＪＦＬ相手ならふつうに勝てるよ

福王元気だよ(^o^)
今季はケガで後期途中からの復帰だけど、
カードコレクターの多いCB、SBの穴を埋めてる。
最近は左SBで完封勝利に貢献中。
代表や浦和でいうと阿部みたいな無くてはならない存在です。

>>176
横浜FCの熊本キャンプのとき、ロッソとPSMやってたが普通に苦戦してたぞ。
後半はロッソに一方的に押しまくられていた。ロスタイムにカズがゴール入れて勝つには勝ったが。

>>178
所詮練習試合だよ。
Ｊ１のトップチームがユースに負けたり、大学生に負けたりしてるよ。

それと大分のトップチームがkyuリーグの長崎に負けたりもしたな。

ロッソの本拠地は大津だよね？
でユースチームも作るとなると地元密着型の大津高校と戦力分散してしまいそうだが？

>>181
本拠地KK

>>169
ヤンマー閥のドンだけど、鈴木爺ほど能力に信頼はないw
兄貴肌だし、悪い人じゃないんだが
鈴木ほど親身にクラブを残そうとしてくれるとは思わないほうが無難
まあ老害と罵られるほど、先が読めないわけでもないので
落し所は見当つけてると思う

ま、白岳に義理を感じるなら戦うのも一興
地域に愛されて、地域を代表する
そういうクラブを目指すために白岳が絶対必要なら
リーグと徹底的に交渉すれば良い
ハードリカーのロゴは無いが、ビールは前例あるんだしさ

>>170
アルコールやタバコの害を言うなら、
車はもっとひどいぞ。
酒タバコの20歳どころか、車は18歳未満には禁止されてるぐらいだし、ってのは冗談だが、
車がらみで年間何人死んでると思う？
排気ガスによる環境汚染も含めれば、まさに反社会的存在。
そういう考え方も成り立つ。

てわけで、結論としては、別に業種で規制する必要はない。
ヘンな企業のロゴ胸に入れてるチームは、サポや観客にバカにされ、
支持を受けられない。結局チーム自体が損をすることになる。
そのあたりはチーム自身でしっかり考えるから、
自ずとまっとうな胸スポになる、それで十分だろう。

>>181
ロッソユースの環境が整わない限り分散しないと思われ。

Ｊクラブも増えたな

>>177
活躍してるみたいで良かった
豚玉化せんように厳しく応援してやってくれw
何だかんだ言ってユースっ子だからさ、
元気にしとるか心配なんよね

白岳がだめなら　しろ　でいいんじゃね？
普通名詞だからダメ出しできないだろ。

>>172
昔は今ほど広告について厳しくなかったのは確か。TVのCMも一日中やってたし、世間の目も甘かった。
あとは、やっぱりJリーグが目指す方向性じゃないか？
興行としてだけじゃなく、健全に、文化として定着させたいっていう。
ちなみにコンサの背中は「SAPPORO」だね。
熊本も、商品名じゃなく、「TAKAHASHI」にすればセーフじゃないのか？

>>175
悪いが宗教の話にまでなると付いていけない。
ただ、>>170に書いた広告についての考え方って、一般的なものだと思うんだけど。
「キリスト教の影響だ。日本には当てはまらない」なんて言う人に初めて出会った。

>>180
タバコ・酒のスレになると必ず現れて車を例に出す人ですか？
前半は2chでも百万回くらい論破されてるのでスルーする。

業種での規制は必要だと思う。
> ヘンな企業のロゴ胸に入れてるチームは、サポや観客にバカにされ、
そんなの金持ちなチームだけだよ。地方の貧乏チームなら、オーナーが、

「ロナウジーニョ取れることになりました。他に強化費に百億使います。専用スタ作ります。
　その代わり胸にサラ金の広告はいります」

っていったら、地元民はみな賛成するぞ。

なあみんな>>189の言ってることは一見最もそうに見えるだろ
でも何かおかしいよな、何でかわかるか？
途中でで論点のすり替えがあるだろ
タバコは万人に対して害毒だが酒はそうじゃないぜ　どちらも同じじゃあない
しかもフランスの法律出してきて正当化するか普通？

ありもしない絵空事を比喩煮出して自分の発言を正当化してるところも独善杉

理論武装に無理があるぜ、なあ世界基準厨さんよ

ID変えてまで乙　ただのうそつきじゃんｗ
646 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/11/06(火) 18:55:32 ID:jgilpTYH0
まあ、認めてやってもいいんじゃないの。
日本は何でも事勿れ主義で済ますから。
「サポーターの声に応える形で」ｗとか言っちゃえば宜しい。
欧米じゃあこの類の商品の広告なんて
絶対に許されないんだけどね。
なぁなぁでいい加減に済ませれば、ごちゃごちゃ言ってる人も満足するでしょ。


648 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/11/06(火) 18:59:55 ID:VqfFJSoo0
>>646
プレミアは普通にニューカッスルブラウンエールとか、
ストロングボウだの胸に付いてるが・・

>>189
＞「キリスト教の影響だ。日本には当てはまらない」なんて言う人に初めて出会った。

あちゃーｗ
それは大変な勉強不足だｗ
広告規制どころか民主主義・資本主義はキリスト教の影響で成立してきたものだからね
社会問題を考える上での基本だぞ
君が肉体労働者でないならすぐさま中学歴史から勉強をし直した方が良いよ

>>189
まあ落とし所はその辺かなあ
あとは、度数の低い酒にするとか、ノンアルコールにするとか逃げ道はあるけど、
自分としては馬に筋通して欲しい
J入り前からの恩義あるスポンサーに
交渉もせず遠慮してもらうなんてのは
Jの今後のためにも良くない

>>113
九州王者（への挑戦権を）決定（する）リーグ、と考えるんだ。

>>187
桜さん？
福王はロッソでも一番期待されて人気がある選手の一人だよ。
去年のケガさえなけりゃ今年もスタメンフル出場してたかも。
声もよく出すし、いずれ上村を押し退けること必至。
いつかはA代表に…その頃もロッソにいてくれる事を。

福王はいいよな。
来年は万全のコンディションで挑んで欲しい。

白岳は認めて欲しいな〜

問題は白岳のロゴが格好いいから注目される
飯○産○のフォントだったら

KKウイングの命名権売って、白岳スタジアムにすれば？
これならＪの権限の及ぶところじゃあんめえ。

ま、白岳にしてもロッソのスポンサーであることに意義があるんだろうけど。

結局、白岳は背中になるんだろ。

>>176
いや、ツエーゲン金沢は良いチームだった。
ウチも危うく負けかけた。

ラジオでも言ってた・・・白岳問題

白岳も許可しろよ糞Ｊリーグ

熊本とかどんどん糞田舎のスポーツになるよなサッカー。都会では話題にもならないな。

かえって白岳のＰＲになったような
俺も飲んでみてー

>>204
という事はそちらも糞田舎ですか？

>>199
それいい案だよ
高橋酒造に超格安でスタジアム命名権を与えると
白岳スタジアム

ところで読みは「はくたけ」だよな？

あげ

「鬼武」って焼酎みたいな名前だな

>>207
あとは大分方式で白岳シートや年何試合か
（九州ダービーとかで）白岳プレゼンツサンクスマッチを開催とかね。

>>209
鬼武って新ブランドの酒を作ってもらって胸ス（略

ルネサンス熊本の胸スポは「鬼倒し」だったなｗ

今、熊本のCMみてたら
「岩清水　愛」っていうレポーターがでてきた・・・

テレビ朝日系列のチャンネルをつけてたんだけど

FMでもレポーターとかやってるよ

サラ金OK
酒NG
わけわからん

ロッソにはあんまりおらが町のチームって気分持てなかったりするな。
それなりにサポいるっぽいんでいいんじゃね？
でもまさか池谷さんのままで上がるとは思わなかったよ。

とにかくロッソガンガレ

ROSSO

>>199
う〜ん、ネミングライツ売ってもロッソに金入ってくるっけ？？

パチ屋　サラ金　ビール会社の政治献金の額は凄いからな。

田舎の小さな酒造会社が、胸に商品ロゴを入れて、有名なスポンサーロゴを入れた、他のＪ２のチームと戦うんだから、問題があるのかな。

白岳はどうしたんだ

>>212
70年代を彷彿させる名前だなと

あほや

白岳さんのためなら死ねる！

>>189
>業種での規制は必要だと思う。
>地方の貧乏チームなら、オーナーが、

>「ロナウジーニョ取れることになりました。他に強化費に百億使います。専用スタ作ります。
>　その代わり胸にサラ金の広告はいります」

>っていったら、地元民はみな賛成するぞ。

いいんじゃないの、別にそれで。何の問題もないと思うけど。

たとえばゲームソフト会社が胸スポンサーになったとして、
そこが普通のゲームも作ってるけどエロゲー主力の会社だった場合のほうが
悩ましいと思うけど。
Ｊの規制で列挙されてる不適格例には該当しないよね。
焼酎のロゴはだめだけど、エロゲー作ってる会社のロゴつけるのはＯＫなのか？
エロゲー会社のロゴの方が青少年の健全育成上問題があると思う人もいるだろうし、
別に会社名ならかまわないと思う人もいるだろう。

何をもって反社会的業種か、何をもって青少年の健全育成を阻害する企業か、
それをＪが判断しようとするのは相当難しい。
そもそも「倫理」というのは様々な考え方が成立する分野なわけで、
だからこそ「市場」に任せるのが最善の策だと思う。

今週末熊本４位以内決定条件
熊○→ＹＫＫ●岐阜△●北陸△●のいずれかがあれば４位以内決定
熊△→北陸●＆Ｈonda△●で４位以内決定

１０日にＹＫＫが負ければ他に関係なく勝てばおｋ

にわかですまんが、J2って降格ないんだよね？
少なくとも来季はチーム数が増えるの？

>>226
そろそろ赤字チームが解散するかも分からんよ
そしたら減るかも

早くJ1に上がって壷チョンパルスを叩き潰したい

チェアマンは岡ちゃんみたいな人にやってもらいたいんだけどな

頑張れ｢白岳｣

岡田監督はどこ行った遊んでるの？

>>229

チェアマンはクラブの経営に携わった人間がやるって暗黙の了解があるから岡ちゃんはない
ちなみに鬼武の後任は浦和の社長だった犬飼に決定済み

川淵の【犬】にならなければよいのだが・・・

鬼武チェアマンは天草出身？

おめでとうございます

パチンコ・サラ金がスポンサーOKなのに酒はダメなのか？
月桂冠もマルハンもポケットバンクはOKなのに。

白岳は問題無しになるだろう
ＫＫWINGあれば誰もスタジアムに文句はないな

来年のＪ２サポは九州へ何度も行くことになるのか・・・・

札幌が消えて遠征費が少し助かると喜んでいたら熊本かよ。これで
大分まで落ちてきたら経費増じゃねーか。

>>239
J1いけよｗ

>>239
鳥栖はスルー？

鹿児島本線ダービーは確定ですね

福岡(博多)〜鳥栖〜熊本


しかも高速が近くにある

福岡＝太宰府　鳥栖＝鳥栖　熊本＝益城熊本空港

熊本なんかより長崎や宮崎の方が先だろ
知名度的に

俺はキリスト教徒じゃないけれど
フランスで酒の広告がだめなのは
キリスト教そのものの直接的影響じゃないと思う
フランスは政教分離原則がヨーロッパの中でも特に厳格な国だし

その一方でフランスという国は
文化的にはラテン圏でどちらかというとカトリックが有力な国だから
酒そのものには比較的寛容な国だよ
ワイン抜きではミサはできないからね

キリスト教で酒に厳しいのは
プロテスタントのうちアングロサクソン圏を基盤とする宗派の
しかもその中でも特に厳格な宗派に限られるんじゃない？

長崎はともかく宮崎は無理だ
経済的に

大分がＪ１にいるんだから熊本、鹿児島は余裕だろ。

>>245
プロフェソールの悲劇・・・。

リスニングとヒアリングの違いって？

聞くと聴くとの違い