【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、違法画像許す「ニコニコ動画」に問題提起★11

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/20071026jcast2007212624/%25B0%25E3%25CB%25A1%25B2%25E8%25C1%25FC%25B5%25F6%25A4%25B9/
違法画像許す「ニコニコ動画」イラネ！　アニメーションクリエーター「大爆発」 (J-CAST)
　「偽・うｐのギョーカイ時事放談SUPER！」ではアニメ業界の裏話を聞くことができる

インターネットラジオで、アニメーションのクリエーター達が繰り広げた議論が注目
されている。「ニコニコ動画」「ユーチューブ」に違法に画像をアップされたことが
アニメの売り上げ不振の一つの原因とし、「不特定多数に見せる権利はこれっぽっちも
与えていない！」「アゲたヤツに言いたいのは、お前は犯罪者だからな！！！」などと
激しい論調だった。この番組を受けて、ネット上でも画像投稿サイトのありかたの議論が
始まっている。

オマエは犯罪者だからな！！！それ、誰か捕まえて
このネットラジオ番組は「偽・うｐのギョーカイ時事放談SUPER！」。レギュラーは
アニメプロデューサーの川瀬浩平さんと、伊平崇耶さん。2007年10月25日に放送された
第四回目はアニメプロデューサー里見哲朗さんをゲストに迎えて3人のトークが展開された。
冒頭では、5,6年前に「MP3」が登場してから違法ダウンロードが増え、音楽CDが
全然売れなくなった、という例を出した。現在、「ニコニコ動画」「ユーチューブ」に
アニメが勝手にアップされるようになって、同じ道をアニメ業界が歩んでしまう危機に
直面しているのだという。そして、画像投稿サイトや、画像をアップする人達への
激しい非難が口を突いて出てくる。

「創作物をみんなに見てもらう表現の場としてはアリ。システムは認めるよ。『やわらか戦車』
などのウェブアニメーションはそうして出てきた。でもね、俺達が作ったものをオマエが
アゲる権利はどこにもない！」
「アゲたヤツに言いたいのは、オマエは犯罪者だからな！！！それ、誰か捕まえて、
吊るし上げなくちゃならない。1億円とかさ、それくらいの損害賠償払わせてさ、
それぐらいしなきゃならないことが最近わかった」

>>2以降に続く

1

本当に食えなくなるんだよ、みんな

こんなに怒っているのは、アニメ１本あたりのDVDセールが落ちているからだ。これは、
クオリティの問題や、アニメのリリースが多すぎることもあるのだが、アニメの全編を
動画投稿サイトにアップするのが、アニメのDVDを売れなくしている、というのだ。
出演者達は動画投稿サイトや違法コピーの話しになると、「オレ達を殺す気か！？」
「メガネも買えねーちゅうのに。コノヤロー！！」などと爆発。そして、
「こんなこと言いやがって！と言うヤツもいるだろうと思うけど、(一つの作品を作るのに
数百人のスタッフが携わっていて)本当に食えなくなるんだよ、みんな」
とリスナーに訴えた。

そして話は「ニコニコ動画」「ユーチューブ」などの動画投稿サイトに移り、
「違法アップの場を提供している会社に対しての過失責任は問われるべきだ」
という議論になる。そして、画像をアップしてワーワー騒ぐサイトがある、とし、そのサイト
は違法アップの責任を逃れるために、かなりウマイ対策を取っているというのだ。その一つが
「権利侵害対応プログラム」ツール。企業側に無料で貸し出し、企業が削除したい画像が出た
場合、いつでも削除することができるものなのだという。
「僕らが自己で防衛しろと？！テメエラのサイトで違法アップされているのに対して、夜中もやれと？！」
「権利者がやれ！みたいな？！。気が狂っているとしか思えない」
「違法アップに対応できないシステムならやめたほうがいいんじゃないですか」
など、画像投稿サイト廃止論まで出た。

「2ちゃんねる」にはこの放送後に10本以上のスレッドが立ち「祭り」になっている。
そしてこんなカキコミが出ている。
「クリエイター側じゃなきゃこの気持ちは分からんよなぁ…」
「いいアニメはニコニコで知名度上げたからこそ売れることさえある。実際俺もニコニコ
観るようになってから初めてアニメＤＶＤを買うようになった」

前スレ
【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、違法画像許す「ニコニコ動画」に問題提起★10
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193458495/
★1が立った時間：2007/10/26(金) 04:02:58

偽まること川瀬浩平（GENEON）、UPLIFTこと伊平崇耶（Showgate）、
アニメプロデューサーの里見哲朗の３名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！　第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
（18分頃からどうぞ）

□■発言をざっくり抜粋■□（本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうが良さげ）
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」

「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」
「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。
　サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？
　こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」

orz

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1193482562/

良作は競争を生き残るだろうし、ある種しょうがないでしょようつべとかニコニコでも
競争の中で糞みたいな作品作っといてDVDセールス求めるなよ
購入するまでもない作品作ってるって事なのに

許さないんなら訴えればいいだけだろ
自分の権利が侵害されてるのに他人任せって…
こいつらがなんで搾取されてるのかよく分かるな
一生テレビ局にすがってワープアしてろよ
新しいビジネスなんて発想はこいつらには無理

アニメのDVD（ビデオ）は、
今も昔も、一部の固定層に支えられているだけだから問題ないのでは？

むしろ、今まで買わなかった人がDVDを買うきっかけになると思うけど

が、まぁ確かにひどい有様ではあるな

「いいアニメはニコニコで知名度上げたからこそ売れることさえある。実際俺もニコニコ
観るようになってから初めてアニメＤＶＤを買うようになった」



ニコニコ厨の言い訳吹いたｗｗｗ

詳細版

「YouTubeのシステムは僕は認めるけど、お前らが権利（著作権）を持っていないものをアップすることがいいとは一言も言っていないから。
最近○○○○（注：放送ではこの部分にさまざまな雑音が入って聞こえなくなっています）動画でもそうなんだけどさ。ちょっと問題にはなっているわけですよ」

「技術的には来るべくして来た感がある」

「お金を出さなくなっちゃった。人が汗かいて作ったものに対して」

「僕たちがレコードを借りてカセットテープに録音し、好きな女の子にあげたのとイコールに近いものがあるけれども、生産性や手間暇が爆発的に違う」

「YouTubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらうというシステムはアリかなと思っている。ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い。表現の場としてはあり」

「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した時点で局の判断を仰ぐんだから」

「この前作ったドクロちゃんの映像特典が平気で○○○○動画に上がっているわけですよ」

「発売日翌日とかには上がっている」

「上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな、それ。君が買ったものに対して、個人で持つ権利は渡したけれども、それを不特定多数の人間に見せる権利はこれっぽっちも渡していないので」

「それは言ってあげないとお客さんは分からないんじゃないかな」

「つるし上げて誰か捕まえないといけないんだよ。で、1億円とかの損害賠償を払わせるとか、それくらいしないとダメなのかと最近思う」

「コピーされてバラ撒かれたら売れないわな。このままだとアニメの値段がバンバン上がる」

「お前一人の歪んだ善意によって（コピーする事で）食えなくなる人間がいるんだよ。フリーのクリエイターなんかは飯を食えなくなっちゃう」


続く・・・

違法は違法であり、犯罪は犯罪。
法を犯した者を野放しにしている必要性は全く持ってない。
利権者側は即刻訴えを起こすべきだ！

DVD特典も全部ニコニコにうｐされている現状を考えると
DVDをわざわざ高い金だして買う理由ないわな

・・・続き


「そして某○○○○動画の『権利侵害対応プログラム』のために、ド○○○の子会社のニ○○○が権利者であることを登録する用紙を会社に持ってきて、
登録するとニ○○○が専用ツールを提供してくれるらしいんだわ。そのツールを使うと、申し立てしなくても（○○○○動画に）上がっている動画を削除できると」

「僕らが自己で防衛しろと」

「そういうこと。てめえらのサイトで違法アップされているのに対して」

「権利侵害に対応するのが我々だってのは面白いね。夜中もやれと」

「面白いよこれ。『SMILEVIDEOは利用規約および動画のアップロード等における権利者から動画削除の申し立てに対する対応等を通じて、
知的財産権の保護に取り組んでおります』って、取り組んでる結果がこれかよって」

「回りに取り組んでくださいという結論になったわけですね」

「バカかと。それでうちのチーフの宣伝プロモーターに、どのツラ下げて来たのか知らないけど、広告を貰いに来たらしいよ。
盗人猛々しいというか、恥も憶面もないんだねアンタたち。すごく気分が悪くなった」

「ニ○○○動画さんは『勝手に（動画を）アップしていいですよ。勝手に消す人たちがいますよ。ただ場を提供してるだけです』という言い逃れができる画期的なシステムです」

「駐車場で事故を起こしてもお店はかかわらない、みたいな世界？」

「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが座ってるんだぜ。大量に。事件も起こるわな。そのヤンキーが問題なんだろ？と」



続く・・・・

ｃｄは良い歌が出ないからだろ…

・・・続き



「個人で言いたいところはあるけれども、違法アップをできる場所を提供している会社の過失責任を問うべきだと思うけどね。
平気なツラして「広告だしませんか？」なんて言える厚顔無恥。人間としての質を問いたい」

「広告の場としてオフィシャルに認めて欲しいなら、もうちょっと対応を考えないといけない。無料で流すことがNGというわけではなくて、流し方があるでしょという」

「アニメが売れなくなってきているのは事実。もちろんクオリティや本数が多すぎる問題もあるけれど、この原因も理由の1つであることは確か。
DVDを買ったお客さんのために作った灼眼のシャナの映像特典が1つにまとめられてアップロードされていたのにはビックリした。
無料で見せるためにやっているわけではない。買った人に対するお礼なのに」

「視聴者側の立場からだと、また言いたいこともあるだろうけれど、権利者の立場からすると『ふざけんなよ』という感じ。
システム自体は悪くない。ただ、違法アップをされることに対応ができないのであれば、そういうシステムはやめた方がいいという気はします。
あまつさえ権利者に（削除を）自分でやれというのは、気が狂っているとしか思えない」



終わり。

著作権って親告罪だよね。

新しいビジネスとか宣伝になるとか妄想へりくつは置いておいて、
現状、ニコニコにアニメやサントラまるまるうｐしている連中は犯罪者なんだよね

へりくつは法律改正してからいってくれよ
犯罪者。

権利侵害についてはまともなことを言ってるが
売れないのは作品に魅力が無いから
その2つをごっちゃにするな

2007年10月23日　アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html

動画はこちら
http://www.activeanime.com/html/content/view/1967/36/


−自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
　ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
　僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。　
　気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
　だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」

−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか？無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
　アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
　一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
　でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ？　予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
　宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
　それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」

−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」

−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに（違法に）流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」





続く・・・

俺も利用者でありながらずっと思ってたけど
これまじでありえないよな

無料で映画も音楽もアニメも見放題とか流石にやりすぎ
しかも企業が運営してるとか・・・ｗ
法律どうなってんだよ

あっニコ潰すのは俺が幽白見終わってからにしてね！

>>19
>>売れないのは作品に魅力が無いから

だから妄想はどうでもいいよ

・・・続き



−アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
　でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
　世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」

−違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
　やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
　みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
　それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
　ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください（笑）」

テレビ録画とか全然いいと思うけど
昨日でたＣＤがまんまうｐられてるのとか見るとそりゃ駄目だろとは思うな

アニメだけじゃなくてマイナーアーティストや復刊.comでようやく発売された
CDとかも高音質でうｐされてるし酷いもんだ

続きすぎ

あ、頼みcomだった。
とにかく酷いもんだ。

しかしニコって不思議だよなぁ
普通のうｐろだに音楽とか上げたらうｐろだ毎潰れるのに
ニコみたいに堂々と垂れ流してるサイトは何もならない

国が規制すべきだろ・・・
社会問題だろこれ

なんで訴えないんだ？

でも実際声を大にして言うべきだよ。
これは別にニコ動だけの問題じゃないけど著作物がネットに流れすぎ。
しかも即日上げて褒められることを誇りに思ってるような奴らが大量にいる。

匿名のマナーとかモラルに期待するだけ無駄。
罰がなかったら人間なんでもする。

ｎｙのジャンプ事件もそうだったけど、そろそろ本当に誰か見せしめと
実験兼ねて逮捕されるかもね

痛いほど憤りが伝わってきますね。ニコ動とニコ厨は社会悪

訴えようと思っているところもあれば
訴えないで逆利用しようとしているのもあれば
訴えることでの労力が割りに合わないのあれば
訴えなくてもうちのアニメは売れると思っているのもあれば

とか、いろいろあるんじゃない？

捕まえるにしてもニコ動の削除が激しくて今ひとつだよな

手軽に見られて皆でツッコミいれられるニコニコは面白い♪

って意見はわかるけど

それと違法UPは別だろ

宣伝効果もあるから良くね？
とか言う奴もいるけど
それはうｐする人間が判断することじゃないからな

大体、堂々とアニメ全編丸ごと流したり特典映像うｐとか
どう考えたって宣伝ってレベルじゃねーぞ

そういう問題点を解消できるというなら話は別だが

というかこれが堂々とまかり通ってるモラルがすごいな
三国人でももう少しコソコソとやるだろ

一体どうなってんだ

ニコ動で好きなのは、料理とか。
中国産野菜でカレー作ってたり、赤福を作ってたりするの、面白かったよ。
テレビよりおもしろいよ。

削除なんざ全然追いついてない
消しても即またうｐされるし。
エロ系の削除は糞速いけどｗ

声をあげるだけじゃ絶対無理
いけにえは誰でもいいから、一人でも徹底的に違法うｐ者を訴えるべき
基本的にキモオタはヘタレなので、それだけでも違法うｐは激減する

捕まえるべきはうｐ者なのか？
うｐしたくても、ろだがなければうｐは出来ないんだから
諸悪の根源はドワンゴ経営者じゃないの？

自分で社会悪と書いて”社会悪”とググったら、

関連検索: ニート 社会悪

ワロタ　ニコ厨とニートはモロかぶりだ。

容赦ないからな、本当に。
少しでも商品価値を残してやるようなやり方ならまだいいが、丸々全部上げちゃうから。
DVD特典映像とかあげんなよって。

行動を起こさないってことは、宣伝として利用してるんだろ

>>33
まあこれをきっかけに、いろいろな製作側の人間がコメントしてくれるといいかも。
アニメ関連企業がニコニコのパートナー企業になってたり、正直どうしたいのかわからんから。

休日の過ごし方がなくなった

>>39
憎い奴を刺し殺したところで、包丁会社が訴えられるわけではない
やはり個人個人の責任に拠るだろう

>>39
釣りと言ってくれ

38に同意

取りあえず一人、悪質な新作アニメ、新譜うｐ厨を訴えてみたらいいのに。

「違法アップをできる場所を提供している会社の過失責任を問うべき」
「違法アップをされることに対応ができないのであれば、そういうシステムはやめた方がいい」

これが正論

削除ツールがありますよ。。。って言ったって
なんで勝手にアップされてるもんの後始末を
盗まれた側がしなきゃいけないわけ？
まずアップされないようにするべきだろ

大体ニコニコ市場とかいってアマゾン広告出したり、
プレニアム会員とかいって課金
著作権対策緩くしユーザーに好き勝手やらせておいて
企業には我々はアナタ方の著作権守りますですよ。。。と二枚舌
ユーザーにアクセス稼ぎの餌まで用意させておきながら
その罪はユーザーになすりつけ
自分ら広告してますからと言って自分達だけ儲けるんだぜ
ネットで海賊版流してる三国人より悪質じゃねーか

何にせよ、ツールに使われるようになったら
人間終わりだな

そうか、現状の商品違法垂れ流しは会社は意図していない部分という事か

まぁ物作る人への敬意があれば
こんなの普通できないんだけどな。
まじで新興のＩＴ系企業家ってカスばっかだな

>>39
どっちもだろ。
今のニコ動の対応は言われない限りほぼ見逃しという状態。
これでは放置が過ぎる。

少なくともエロに関しては徹底した削除とbanという歴史があって、
結果としてほぼ無くなったわけだし、アニメ等もこのレベルまでやらないと僕ら知りませんとはいえないだろ。

訴えとけ訴えとけ。
そうすりゃアップするやつは居なくなる。
ビジネスチャンスだと思うなら権利者がアップする。
違法は違法。

著作権違反してる作品を問答無用で削除するより、
著作権者にケースバイケースで対応してもらった方が利にかなってると思うがなぁ。

チーターマンブームなんて意味不明な盛り上がり、
ニコニコだからこそ起こった事だし。

違法なんだから相応の行動を起こすべき

それとは別に高い金を払ってTVで放映して貰うと言う意味不明で
時代遅れの体制を改正しないといけない
そのことにもトーク内で少し触れてはいるけど叩くのが怖いのかすぐに話を逸らしてる

日本政府 米国政府にネット上のアニメ違法配信対策を要望
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/10/post_228.html

違法行為なのはその通りなので申し訳ないが、違法行為が無ければもっと売れるんだと言うのは無いと思う
これはもうゲーム中古等で証明されたのでは

1話〜3話くらいまで公式サイトで見られるようにして
くれればうれしい。
面白ければ個人的に次回本放送時に録画ローテーションにいれるし
放送終了したアニメならレンタルするさ

>>57
レンタルはされる。
間違いなく。

日本政府が著作権侵害に対応してくれるかなと

>>51
何を今更
電通とかいろいろなところの中間搾取見る限り、今の日本で製造屋は全く報われてないだろう

>>49
ニコニコって利用したことないからよくわからないけど、
ニコ厨はアフィはどう思ってるの？
ネラーってアフィをそれこそ蛇蝎のごとく嫌ってる印象あったけどな？？

それって会員が好意（違法かどうかはもの際無視）で持ち寄ったものを
ニコニコが独占してアフィで儲けてるんだろ？
信者になるとなんでも許せるのか？？？

>>59
レンタルも売り上げ落ちてるのか
それも違法アップ行為があるからなのか

それとも携帯に金がかかってゲームマンガ音楽の娯楽が落ちてるのと同じなのか
よくわからんな

アニメなんてなくなったほうが社会のためだ

権利者側の人でニコニコと組んでる人とか何なんだ、
ニコニコ映画祭の選考メンバーの人で、自分の監督作品がニコニコにうｐ
されまくってる人がいるんだけど、うｐを容認してるってことなのかな・・・
権利者側が一枚岩になってないもん、無理だこれ

どうせ今回の事は良い宣伝になったとか言ってるぜ。ニコニコ
皆で大量のディズニーアニメうｐしてやれば、ちっとは反省するんじゃね。

アニメのＤＶＤ市場はやばそうだな
マニア以外がアニメを買うっていう市場はＤＶＤになって価格が少し落ちてからなのかね

>>40
社会悪って「社会のもつ矛盾から発生する悪。貧困・犯罪・売春など。」だぞ

>>54
それなら著作権者が上げればよろしい。
チーターマンで何の売り上げが上がったんだ？

ユーチューブはどうやって違法物を遠別削除してるんだろ
人がやるのは人件費かかりそうだ
自動で出来るソフトあるのか

>>63
レンタルもってか、アニメの個人向け販売は伸びてて、
レンタル店向けの販売が落ちてる。
全体ではアニメ市場全体では数年連続伸びてはいる。
動画サイトの悪影響、宣伝効果は・・・・・・まあ推測で語るしか当然できんわな。

>>69
チーターマンはひとつの例だ。
全く無名の作品が脚光を浴びるようになる、と。

>>62
新しい試みへの期待と設備投資分を回収できてないらしい事と某著作権団体への恨みとまろゆきと利用者への優しさから漏れはまだ気にしない

とにかくＤＶＤは高すぎる
６０００円なんて子供には無理だし
大人でアニメ好きはそこまでいないし

コピーブランド品作っている奴らはまだ犯罪者の自覚があると思うけど
うp厨は自分で良い事していると思っているみたいだからたちが悪い
(´・ω・｀)

>>70
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=RS2035880716102007
みたいなことやってる。

>>71
市場はまだ伸びてるのか
それでも食えないとはどういうことだろ
以前はどうやって飯を食ってたんだろアニメ屋は

アニメ製作会社はアニメ制作会社に熱意向けてやれ

>>72
チーターマンは俺も大好きだが、全く無名の作品がニコ動で脚光を浴びたとして
それが売り上げに繋がることって殆どありえないんじゃないか？
動画で中身全部知っちゃったわけだし。

あるとしたら何だろ、発売前ゲームプレイ動画とかかな？
売り上げ下がる可能性もあるが。

DVD特典はまだしも、地上波で放映したのにまでそこまで目くじら立てるか。
実際ニコニコが出来て、DVD（特にアニメ本編）の売り上げってどれくらい落ちたの？

アメリカに要望を出して日本を野放しにする事もなかろう

>>56
インターネット上のアニメ違法配信蔓延が、アニメ権利保有者の権利を侵害しているだけでなく
海外アニメビジネスに悪影響を及ぼしている、と

国内も同様では

>>71
点数が増えたのを一部のヲタがどうにか買い支えてるだけなんじゃなかろうか

＞８０
売り上げ自体は落ちてないが
それを支えているのはアニオタである

>>72
ついでに言えばゲーム動画は全く別問題だろ。
自分で操作するのが大きなファクターなんだから。
それを挙げる時点で問題を見違えてる。
ADVならまた別だが。

何のために創作するのか？
金のためか？
もうそんな時代は終わってるよ。

>>73
ボランティアで頑張ってるから募金しとこみたいなノリか。
まあ、ニコニコを存続して欲しいと思う立場なら判らなくもないかな？一応。

オレは悪い言い方すれば知恵遅れの人をヤクザが利用して金儲けみたいに見えるけど・・・

>>80
過去の作品の有料配信にも、過去の作品を目玉にした有料放送もに、過去の作品のレンタルにも悪影響が出ますが

>>85
お前の部屋の中に訪れてる時代なんぞ他には関係ないぞ

>>79
チーターマンは完全終わった作品だからな。
経済的効果はまったくない。

あると目されるので分かりやすいのは
アイマス、物の怪、絶望先生などか。

>>76
おお、システム作ったのか
でもグーグルと比べてニコニコは規模小さそうな感じなのでシステム作る金あるかなー
あと同じ仕組みで作るとニコニコ信じて全作品の映像提供するか疑問だ

youtubeはいいがニコニコとかいう違法糞サイトは早くつぶれてほしい。
ひろゆきなんて２ちゃんが偶然流行ったからもてはやされてるだけで決して頭もセンスもいいわけじゃないから何で叩かれてるのかも理解できないんだろうな。

>>80
ラジオ聞けよｗ

>>74
そうだそうだ
質の高い２時間くらいの映画がもっと安く売ってるのに
本当に多くの人間に見てもらいたいなら値段をもう少し考えろ

まとめサイトのちょっとしたアフィで大騒ぎになるのになー
あれの方がよほどボランティアなのにさ。わからんもんだよ。

マジレスすると
必需品じゃないんだから・・・
企業努力　サービスしないと
生き残れない　無駄が多すぎ

まあこんなネット無法時代に著作権云々いってももう手遅れだろうなぁ
誰だって金払わないで見たいだろうしネット自体を国で規制とかするくらいしかないんじゃないかな

ニコニコってアニメしか無いアニオタ集団の集まりだしなｗ
きめええええええええええ

>>90
ただ、登録動画データを事前に権利者側でYoutubeに提供しないといけないらしいんで、
権利者側は面倒だ、と不満ぽい。

デジタルの上で創作したデジタルの創作物の価値をどこに見出すかじゃないの？
音楽とかアニメとか衰退していると騒ぐ割には全体で見ると伸びてるし・・・

まぁ日本のゲーム業界は衰退してるっぽいけど

>>93
映画は基本劇場で資金回収できてるだろ。
アホかお前は。
規模も全く違うしな。

>>77
っつーか中間搾取激しいから、
アニメーターは元から死ぬほど給料少ない。

>>79
うーん、そうとも思えるんだけど、
マイナス面ばかりでも無いんだよね。
中身を知りえたからと言って、「買わない」には直接繋がらなかったりする。
実際tubeで散々うｐられたハルヒのDVDを、欧米だか北米だかで売ったらバカ売れしたし。
もちろん買わない人もいるからさ、
プラスマイナスほぼ無いんじゃないかと思ってる。

まあ万引きビジネスが商売を圧迫するのは当たり前だわな

まぁ他のＩＴ企業はこういう事業流石に手が出せないんだろうな
明らかに裁判必至の事業だし・・・

これが白なら、他の企業も二番煎じ三番煎じで参戦してるよ
ライブドア（笑）とか。
経営者も分かっててやってんだろ？さっさと潰せよ
政治家はネットに疎いおっさんしかいねえのかよ

一応こういうのを防ぐために来年から著作権の改正がある
ただ法案自体はザル法だからな・

>>1
真っ当なことだと思ったら、愚痴だった
どうやってお金儲けるか考えようよ。愚痴はもういいよ

地方は〜アニメを見るな〜

>>62
最近のアニメってのはオタ向けになってるものが多くて
パッと見で内容がよくわからなかったり
オタだけがネタを理解して楽しむみたいなものばかりが増えてる

だから皆で実況したり解説付きのニコニコってのは
PRやファン拡大にはうってつけだとは思う
この時代のビジネスとして使えるのも事実だろう

例えばニコニコ限定のPVとか作るとかしたら
アニオタかなり食いつくと思うよ
もちろんちゃんと許可を経て流さないとダメだけどね

結局、なんだかんだ言っても
違法アップをされることに対応ができないのであれば、
残念だけどニコニコは閉鎖した方がいい

という結論に行き着く

>>77
まあ本数大杉で一本あたりの売り上げは減ってるみたいね。
あとまあさんざん言われてるけど業界構造。
アニメーターの待遇はここ20年変わってない。

>>106
＞ 地方は〜アニメを見るな〜

都会へ行け〜クソアニオタ〜

例えばキンゲやってたころこんな動画サイトあったら
DVDに関しては宣伝になって売れるかもしれんけど
WOWOWの客は確実に奪うことになったと思うぞ

じゃあ地方にも都会並みにアニメ流してくれ。

昔のイメージで語るけど（最近見てない）ユーチューブの画像レベルで満足するアニメファンって居るのかな
本物見たいとか思うから売れたり？

ニコニコは画面綺麗な気がする
質落したらどうだ

マジレスすると
全部劇場版にしろよ（笑）

企業に削除ツールが配布されてるなら、大して問題なんかないと思うよな。
あとはそれを組織化して、バイトやボランティアを使って削除すりゃ良いだけでしょ。
人件費なんて高が知れてる。ネットパトロール隊なんてかっこいいじゃないか。
子供がやってくれるよ。

>>56には、アニメを中心とした海外でのインターネット権利侵害行為に
日本政府が積極的に関わっていくことを示した、とある

海外というか、インターネット全般だろうからねえ

>>110
そーね、そりゃ間違いないな。

>>114
＞人件費なんて高が知れてる。
社会に出ろよ

著作権ソースそのままの違法アップはやっぱり規制されなきゃならないんだろうなー
しかし無くなったからと言って全体的に売り上げが増えてウハウハー・・・にはならないんだろうな
その辺はまた別の努力か

>>117
だからボランディアがやってくれるって。金持ちの主婦とか。

よくニコニコのおかげで無名良作アニメは売り上げが伸びるんだからいいだろっていう意見を見かけるけど、何か根拠でもあるのかな？

確かに「これはいい！DVD買おう（レンタルしよう）」と思う人もいるだろうが、それ以上に「見れたからもう買わなくて（レンタルしなくて）いいや」と考える人の方がどう考えても大多数だと思うんですが

>>119
ﾜﾛｽｗ

>>119
ボランティアに削除の統制と質を求められんだろ。釣りか？

ニコあったら売り上げなんか減るに決まってんじゃんｗ
iTunesとか利用する事もなくニコでＰＶ付きで音楽聴けるんだし
誰が買うんだよ

>>120
捏造じゃない正確なデータを取らない限りどちらの意見も妄想の域を出ない

>>120
確かに
そもそも無名良作なんてあるんですかね

>>122
削除の質ってなによｗ

つーかDVDの売上なんて関係なく
商品を違法にアップロードしてんだから問答無用でアウトだよなー

>>122
一瞬、2ちゃんのことかと思ったw

駐車場の例えがよくわからんのだが・・

ある
新作が多いからこそ初期で切られたけど全体通して見ると良作に入る作品とか

>>126
削除の頻度、正確性などなど。

２ちゃんねるでも１に記事コピペするのは著作権違反だよな？

>>120
それと同時に多くの人の目に触れやすくなるから、
買わない人も増えるけど、買う人も増える。
それのおかげで売り上げ伸びてるかどうかつったら、
多分伸びてないだろうし、減ってるか、っつったらそれも疑問。
よくわかんないんだよ。

>>110
ニコニコでタダ見が当たり前ってなると
そういう所にも激しく悪影響だよな…
ニコニコアニメタダ見放送局を許したら
他の正当にやってるアニメ放送局は商売あがったり
それによって有料サービスの質も低下
はっきり言って新作アニメ丸ごと上げる奴なんて即逮捕でいいと思うよ

>>132
新聞社のネットの記事は売ってないじゃん。

現状は行き過ぎだろう
運営者がアップの線引きをして削除など一定の対応をしないと
国の規制で潰れるんじゃなかろうか
少し紹介やMAD程度なら黙認もあるかもしれないが
片っ端から上げているようではね
しかも削除ツールとかとても世の中に通用しないだろｗ

ガンダム史上一番の名作であるXが打ち切られたのはニコニコのせい。
ノエイン、ゼーガ、シムーン、GF、エイジ、ゼノグラシアのDVDが売れないのもニコニコせい。

>>136
ひろゆきは訴訟の支払いバックれてるけど、（削除ガイドラインがあるとか言って）
企業の形態をとってるとそれも難しいような気がするんだよね。

わかった！
地上波で放送したやつをうｐするときは、前後のCMをカットせずにうｐすればいいんだｗ

>>120
俺は特典・本編などの違法うｐは根絶してしかるべきだと思うが、
ある程度の広告効果はあると思う。基本的にDVDというのは1回も見ない作品を
いきなり買うことはない。だったらテレビ放送で見るのもニコで見るのも買う機会を増やすと
いうことはかわりない。ニコ動ならあんまり興味ない人間でも盛り上がっていたら目について
見ることが多いというのもある。それにDVD発売前には大抵削除されている。
こうなるとテレビをHDレコーダーにとったものより繰り返し見ることにも向いていない。

まあ仮にそうであっても、ユーザー側で勝手にやる話ではないってーのは間違いなく真理と付け加えておくし、
>>124がホントの解答。

いずれ逮捕者は出るだろうからその時が楽しみ

ニコニコをうまく利用して儲けるか
儲からないのをニコニコのせいにするか
十分儲かっててニコニコなど眼中に無いか

基本的に、映画館の中で栄える映像作品や、テレビの中で栄える映像作品がある。
同じように、ユーチューブやニコニコの中でこそ栄える作品つーのも確実にあるわけで、
ドクロちゃんなんかその典型だろう。そんなことはクリエイターのほうもわかってるし、
アップする連中もわかってるんだろう。映画作品が違法アップロードされるのは稀。
されても大昔の奴とか、英語バージョンだったりする。結構良くできてる。
それでも不味いと思うファイルは、ボランディアの手で事足りるような気がするけどなぁ。

全然関係ないけど、
ボキャブラ天国をスカパー契約して1人で見てた時はそこそこ面白かったけど
ニコニコで見るとまた別の面白さがあった

でも同じタモリの番組でもタモリ倶楽部は1人で(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら見てた方が楽しいと思った

ま、違法は違法ですけどねｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>>133
まぁ確かにしっかり調査しないと結論は出ないだろう
だけど正確な調査ができるかっていったら不可能だと思うんだよね
で、この議論の堂々巡りで結局は現状維持になってしまうのではないかと
俺はそれはちょっとどうなんだろうと思う

まあ確かに

いままではどんな糞アニメでも、見る機会が限られて内容わからないことを逆手にとって
それなりに売ることはできたけど

これからはそういう商売の仕方が出来ないのは痛いね。真面目な話。　まあ、けどその方法だと結局ジリ貧だけどね。
手っ取り早いのは全く知らない層をファンに変えるのが、売り上げアップへの近道。

>>135
売ってるものしか著作権侵害になるわけじゃないぞ
他人の著作物を勝手にうｐするだけでも著作権違反になる

>>139
ぶっちゃけ本当にそれでいいと思うんだけどなぁ・・・現状は

いまﾆｺﾆｺとか規制したら衰退じゃなくて後退すると思う

あぁそれでもいいのかな．衰退よりは後退のがいいのか

>>147
引用ならいいんよ

>>143
＞そんなことはクリエイターのほうもわかってるし、
＞アップする連中もわかってるんだろう。
まず脳内前提で話を始めるのをやめた方がいいと思うぞ。

CMもおもしろいのは入れてる場合がある、ニコニコでも

瀬戸の花嫁とかのDVDのCMは普通におもしろいのが多い。もちろん内容も良かったけど。

ニコ厨は他人の褌でオナニーしてることを後ろめたいと思わないのか

>>148
義憤や正義感から途中で「ニコニコを潰すのが目的」に摩り替わっちゃった人にはそう言う話は全く通じないね。

まぁ突き詰めたらニコニコの「廃止か完全有料化か」の二択だからしゃーないといえばそうなんだけど。

ニコニコは違法アップロードの場を提供してるだけではない

違法アップロードさせておいて客引きさせてアフィ収入で金儲け
何かあったら客引きさせた奴に全責任をなすりつけ
削除も基本的に他人任せで違法動画も放置


これで

”私たちは知的財産権の保護に取り組んでいます”

”広告出してやるから金出せ”


ｗｗｗｗｗ

>>148
ぶっちゃけ前進するときに道を登っていたとは限らないからね。
降っていた可能性も結構ある。

>>149
引用じゃなくてそのままコピペばっかりだろ

ぶっちゃけニコニコに関係なく俺の好きな作品は売れないからどうでもいい

>>152
う〜ん　というかその「褌」すら全く知らない状態でスタートだからなあ・・・

まあニコニコなかったら一生会話にだすことも無かったものはたくさんあるなｗ

著作権ネタってなんか昔のヨーロッパで宗教が幅を利かせてた時と似てるような気がするんだけど漏れだけ？

アカウント制なんだからＩＤＢＡＮ・ホスト規制すればいいんだよ

考えれば考えるほどえげつないな
運営者まじで半島人だろｗ

この発言をしたのがもし冨樫だったら今頃★30ぐらい行ってたかな

ニコニコはコメント流しながら見るのが面白いんだよねえ

>>150
上のインタブーで、クリエイターたちがユーチューブの存在は認めるっつってるじゃん。
ハルヒなんか始めから違法アップロードされることを前提にして作られていて、
市場は世界規模に広がったからね。ドクロちゃんなんかもそうだろ。結構海外のファン
も多いだろ。アップするほうも多少は空気読んで、テレビドラマとかは上げないしねぇ。

冨○「マンガ書く気が起きないのは、ニコニコのせい！！」

ニコニコは常にコメ非表示

>>160
垢BANとか一時垢停止とか24時間うｐ一時停止とかはやってるよ

つまらんアニメしかないから、すっかりアニメを見なくなったわ。
一般の人も楽しんで見れるようなのを作れよ。

>>163
＞「YouTubeのシステムは僕は認めるけど、お前らが権利（著作権）を持っていないものをアップすることがいいとは一言も言っていないから。
これのこと？
これをどう見ると>>143になるんだ？

>>163
まあ、問題は、当然ながら元がある程度おもしろくないとヒットしないんだよね

そしてタダで見られたうえに
「おもしろくない」ものは火が広がるように悪い評判が広まる。製作者が一番怖いのはこのことでしょ。
確かに商売的には理不尽だと思う。


その上、映像特典やらなんやら、あれは外道だと外道の俺でも思うよｗ。

>>163
需要の高いものはすぐに上がってますが。

>>166
全然足りてないだろう
映画も音楽もアニメも見れるんだから。
垢ＢＡＮと動画削除が間に合わないのは分かるがそれなら運営すべきじゃないんじゃないか

確かに作品を愛せたらタダで動画見ようとは思わないだろうけど、実際愛してないしｗ
これなら愛せるなんて作品にも出会ってない。暇つぶしに見ようと思うからタダが丁度いいんだよな。
タダでも「うわー、これ時間無駄だったわ…」て作品がいっぱいだからフシギ！

企業のアンフェアを糾弾出来るのが2チャンネルの良いところ。
アンフェアなニコニコが叩かれても仕方ない。
新しいビジネスモデルはニコニコでなくとも出来るだろう。無料ネット放映の資金調達が課題だな。

>>169
それなりの普通程度の面白さの作品でも
一話だけ何かやらかしたら悪評が一気に広まるからな。
どうしても人間の興味上悪意＞善意になりがちだし。

>>163
上のラジオで言ってるのは
『つべのシステムは認めるが権利侵害のうｐが良いとは一言も言ってない』
ってことだろ。ちゃんと聞こうぜ。

市場を世界に広げるかどうかは製作側が決めること。
世界規模に広めてやったぞ、みたいな言い方はどうかと

種とか種死とかあの内容で全国放送しといて
悪評だらけだが何故かDVDは売れてるんだよな

>>168
つまりクリエイター側が自主的にアップロードする分には良いけど、
ユーザーがアップしては駄目ってこと？クリエイターはメディアコントロール
をしたがってるって話かな。

さすが犯罪者だらけだね ここは
とりあえず犯罪助長してる奴らは全員通報しとくね

>>170
現在アカ削除はやってないぽい。停止もそれほどの頻度はなさそうだ。
この罰則を強めれば減るとは思うけどね。昔ランキング工作で250アカ持ってた
バカがいたが、そんなやつ他におらんだろうし、全部アカ削除されたら今なら数ヶ月は
アップできるまでかかるからなぁ

>>173
はっきりいって特に絵が崩れてないのに、とういうかむしろ味のある絵でも

作画崩壊、作画崩壊と連呼する小学生並のしったかが多いのも、怒りを買う原因だと思うｗ

>>176
＞つまりクリエイター側が自主的にアップロードする分には良いけど、
＞ユーザーがアップしては駄目ってこと？
駄目だろ。

権利者が権利者の好きな通りにするのは問題ないだろ。常識的に考えて。
メディアコントロールとかそういうレベルの話じゃねーだろ。
ユーザーは権利を持っていませんよ？

違法うｐもタダ見も宣伝になっているから目を瞑れ
何かあったらうｐした奴だけが悪い
削除するならそちらさんで勝手にやってくれ
俺たちは場所を提供してるだけだから関係ない
でもアフィで儲けたい
広告出して儲けたい

>>174
システムと違法うｐの問題は切り離して考えられても
違法うｐと売り上げの問題は切り離して考えられて無いんだよな

>>163
>ハルヒなんか始めから違法アップロードされることを前提にして作られていて

いや、それはないからｗ

>>179
ヤシガニ・・・ではないか、MUSASHI以来かな？
アニメを見るんじゃなくて「作画崩壊、作画崩壊と連呼する」のを楽しみにする奴が増えたよな。

>>176
あたりまえだろｗ
ユーザーがなんで著作権無視してメディアコントロールすんだよｗｗｗ

>>176
メディアコントロールとか大げさな事じゃなくて、すべて権利者の保有する当然の権利ですからｗ

>>176
人のものを勝手にネットにあげるなというのが、
なんでメディアコントロールになるの？

そのうちＴＶとかなくてもネットで何でも見れるようになる
って昔から言われてたけど
それがこれまでなかなか出来なかったのは、版権の問題とかだろ？
楽天もＬＤも結局できなかった

ドワンゴはそういう過程をすっ飛ばして勝手に動画垂れ流してんだもん
これがアリならもう何でもありじゃねーかｗ
製作者に交渉なんて必要なく勝手に流すだけ。どこの王様だよ。
ニュース番組やワイドショーで何でトップニュースで扱われないのか不思議でしょうがない

製作者側がパブリックドメインとか著作権フリーとかを宣言しないのもなんだかなぁ
って話？
まぁ自分に有利なようにしたいってのは当たり前なんだが

>>176
製作者の権利を守るのは当たり前のこと
メディアコントロールなんかを持ち出すのはお門違いだよ

「ニコニコ動画」

ひろゆき氏の個人事業なら問題ないけど、
上場企業が持つサイトではないよな。黒に近いグレーサイト。

つーか　ドワンゴの株がここ最近でいきなり二倍になってたのは引いた

仕手なんだろうけど。

>>177
一応、摘発の対象にはなりえるな。
訴える方にやる気があれば

確かに垂れ流しはマズいと思う。
だが、潰す前にアニメ有料ダウンロードサイト作ってくれ
家から出たくない

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　他人が作ったものをおまいらが勝手に公開する権利はねーんだよﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

店からDVDを万引きしてはクラスの同級生にバラ撒いてるクソガキをとっ捕まえて、
「こんな事していいと思ってんの？犯罪だよ？
　この業界ただでさえカツカツなのに、君みたいなのがいると本当に困るんだよ。」
と、まっとうな説教をくれてやったら


「売れないのはツマラないもんばかりだからだろ？面白けりゃ金出して買うよ」
「だいたい数が多すぎるから売れないんだよ」
「業界の現状がどうのと言うなら、まずそっちをなんとかするために戦えよ。万引き捕まえるよりそっちが先だろ？」
「え？じゃあ俺が万引きすんのやめたら、おたくの売り上げが上がるって言うの？」
「俺が万引きしてバラ撒いたから売り上げが下がったという根拠は？」


って開き直られたようなもんだろ。
ネットを介してるから罪悪感が薄れてるだけであって、ニコ厨のやってる事、言ってる事はとんでもない。

無断で著作物垂れ流して金儲けまでしてる時点で真っ黒ですが

>>183
そうなのかぁ？実は良く知らないだが、じゃあ映像のそこかしこに
入っている看板とかの英語表記みたいなものは、アップしている奴らが
自主的に記入しているの？

>>188
一応、ドワンゴは場を提供しているだけという立場だからね。
もし動画に問題あるならユーザーとやってくれ、権利者からなんか言われれば
該当動画は削除しますよという立場。言われた動画を削除してれば現行法上は
一応問題ない。
まあ某アップローダーの管理人はエロ画像放置のとがで逮捕されたから
解釈によってどうとでもなりそうだが。

とりあえずドワンゴは叩かれたほうがいい

違法うｐコンテンツでアフィ収入、有料会員
やってることは史上最悪のレベル

>>198
そうだよ、ファンサブってしらん？
日本のアニメに海外のマニアが勝手に字幕つけたやつ。
ほぼ全アニメに字幕がつけられて違法でダウンロードされとるぞ。
ま、最初はそのおかげで広まったんだけど、北米に日本アニメが市場として
定着してからは、当然ニコ動やつべと同じ存在となり（どっちかというと画質高いぶんタチがわるい）
、問題化している。

>>183 >>198
違法うｐでの視聴を意識して作られている作品はあるよ
だが違法うｐを認めると言う意味では無い

表面的には法律違反じゃないとしても、公序良俗には激しく反してるでしょ。
そういうブラック過ぎる会社の裏がどうなっているのか・・・普通は良くない想像するよね。

>>196
どっかのアメリカ人が
違法ダウンロードは泥棒じゃない
泥棒ってのは店から物を盗むことだ

コピーは泥棒と同じ性質じゃねえって言ってたな

中には明らかに製作者側がうｐしてるものもあるよな。
まだ放映も発売もされてないはずのものとか。

>>202
そのファンサブってのはＰ２Ｐみたいなもん？

>>199
裁判も判例にならえないときは、倫理感も作用するだろうけど、倫理も臭い社会正義も略取側に同調せんでしょ

電通の１００％出資子会社の人間がニコニコ叩いても、あまり説得力が。

>>199
その理屈はわかるんだが・・・やっぱりおかしいよなぁ

じゃあyahooや楽天やＬＤなんかのポータルサイト運営者が
ＨＰ上に「動画広場（仮）」とか作ればアクセス増えてウハウハなわけだ
音源１曲数百円で売ってる正当な販売サイト涙目ｐｇｒｗｗｗですよね

堀江全盛期だったら手出してたかもなぁｗ

>>202
映像に、あんなに自然に英語表記を組み込むなんて
大した技術だよ。すごいマニアだ。認めてやってくれよｗ

ネット使ってまでアニメ見る奴ってさ、子供とかじゃなくてやっぱり大人なんだろ？
いつまでもアニメ見てんじゃねーよｗ
しかも製作者に対して理不尽な文句つけてるしｗ
アニメに関するスレっていつも特有の雰囲気があるよな

違法違法言ってるバカがいるけど
権力者が訴えて初めて違法アップロードになるんよ

>>1のグラサンは愚痴ってないでさっさと訴えろよ

ニコニコが工作員使ってあげてる可能性もあるだろ。
例えば、そういう告発がでたら、単なる海賊版販売グループみたいになるぞ。

>>170
足りてるとか足りてねーとか程度の問題は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ
過去にそう言うことは一応やってると言うだけ

>>212
ここで問題にされてるのは深夜アニメだろ。

>>213
えと・・・本気で言ってるの？
もう一回言うよ？本気で言ってるのかな？

>>211
いや、俺もすごいと思うし熱意も認める。つか角川はある程度認めた。
ただやっぱり違法で公共に無限発信してるのは問題がある。
昔はビデオテープがすり切れるまでコピーしたとかだったんで
向こうのアニメマニアの苦労が忍ばれる話だったんだが。

>>212
子供はアニメのDVD買えないから大人が見ないとダメだろ…

場を提供することが一番の悪だよ、つまりドワンゴなんてさっさと潰れろ

アニメが小学生向けなら、日本のドラマは幼稚園向けだな

DVDとか普通の人より買ってる方だと思うけど、地方だと放送自体ないし、予約しないと店に並びやしない……

だから、ニコニコが宣伝になると思ってくれる所とは、DVD購入含め仲良くしたいし、
快く思わないところにはサヨナラとしか言えないな。

友人宅の隣が某アニメのEDで歌って踊ってた「あの人」の実家だと、恥ずかしながら最近知った……

つーか、なんで地方は深夜アニメすら放送しないんだろうな

一応系列のはずなのに・・・代わりにわけのわからん民法エロ番組が入ってるし。

憤ってるなら業界一丸になってニコニコ相手に訴訟起こせばいいのに、なんでやらないんだぜ

>>223
希望出せばいいでしょ
あなた一人でもしないよりマシ

>>224
まあ温度差は結構あるぽ

>>220
おれも場を提供するだけでダメだと思う派だけど、
それが法的な抜け穴があって許せたとしても、
システム上、客寄せにコンテンツを仕込むとか
色々裏でできそうだと思うんだよ。
ニコニコに極端な性善説をとらなければ、
普通はそういう想像がつくもんだ。
そういうダークさの底が見えないのが気味悪い。

>>222
あの人ってまさか・・・まさか・・・白・・・いや、まさかなｗｗｗ

>>213
裁判になると訴えた側がDVD何枚売れなかった被害金額はこれくらいと
数字を出して証明しなければいけないから前例も法も整備されていない今は困難

下手すれば10万円以下で軽い処罰の前例を作る可能性もある

>>226
京アニは絶対やらないだろうなｗ　あそこほど恩恵を受けてるところは無い。

>>213
権力者って何だよw
親告は法律がかわる可能性が示唆されているな

アメリカで2000円で売って日本で1万円で売るその商魂を何とかしてから言え

>>228
あたりｗ

ところでニコニコに文句言ってる人はID何番？

>>233
WAWAWA

>>227
まぁ２ｃｈでいってもなｗ

>>213
また権力者の登場か、今度はどんな大物だ

IDが何番だったら何なんだって話だ。

>>233
ワロタ

>>230
恩恵とか宣伝効果とか言うとまた変なの湧いてくるからヤメレｗ

>>222
愛媛県は放送局が少ないらしいですね

>>238
落ち着けよ。それで何番なの？

何にせよ時代遅れの商売でいつまでも偉そうにしてる電通が工作に必死なのは間違いない

権力者じゃなくて権利者だよな常考

>>231
あ、権利者w
議論されてる非親告化か、
そしたらコピペもダメだから２ちゃんも同人誌も終了で
ネットは訴訟、通報の嵐になるね

>>232
喪前バカだろｗ
需要と供給って知っているか？
需要があればそれだけ供給も増えて値段も下がるんだよｗ

・・・

>>243
もしかして>>213は素で間違えたんじゃないだろうか？

なぁ、お前ら、どうしてスーパーで並んでまでして金払っているの。
好きなものかごに入れてそのまま外へ走り出りゃ
いくらでもただで好きなものがもらえるジャン。

とか言うカゴダッシュ野郎と
同じようなこと言ってるって気づけよな。

>>244
２ｃｈでコピペで成り立ってるのはニュース系とかだけだろ。
専門板でコピペばっかりしてる奴は大抵馬鹿だし。

>>247
その籠の中のものは一ヶ月もたたないうちに消えてしまうのです


最近はね

俺は70万台だった、今見たら。

なんでもいいけど2ちゃん見てて、一々ニコニコ動画へのリンクが貼られてるのがうざい。

ニコ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
引用をちゃんとすれば2ch・ブログは大丈夫。
同人誌は壊滅。パロディ系の商業漫画も危ない。

チーターマンの作曲者は権利を主張すべき。

>>245
どんだけ北米アニメ需要あんのよｗ

結局なるようにしかならない。
動画がうＰされてる間は見るし
うＰできないほど厳しくなれば見られないだけの話。

どんな奇麗事も屁理屈も
なにかを変えるほどの力はない。

>>250
じゃあニコニコが最初にタイアップした人物とか知らないんだね

「ニコ動で見るから良いか」
と堂々と同僚が言っていたのを聞いたときは縁切ろうかと思った。

ちなみに俺のニコニコのIDは１万台。

俺15万番台

>>242
多数派が工作員かよwつーか、アニメ業界が誰も大企業の搾取のままでいいなんて思ってないだろ。

アニメなんて何の興味も無かった俺が
アニオタになるきっかけがニコニコだったんだよな・・・
今じゃDVDや原作本やグッズに散在する毎日。

ここまでROMってニコニコの違法性は良く分かったが、
結果的に新規ファンを獲得したことも事実なわけなんだよ。
オタになった今では有料動画サイトも利用したいと思うし、業界に貢献したいとも思う。

でも限られたパイだけでは先細りになるわけだし、
ニコニコに代わる新規ファンを引き込むうまいやり方をアニメ業界は真剣に考えてほしい。

>>255
主に無修正とか無修正とか無修正ですかね

>>261
いや、youtubeなりニコニコなり方法を見るだけなら良いシステムなんだと思うぞ
ただ、権利者の許可無くうｐしまくってる現状が駄目ってだけで

まあだやっとるのかおまいら！！

製作者（金を貰う仕事してる人）からすれば普通の反応だわな

ニコニコなんてニート中心の糞サービスになんの意味があるんだよ

>>261
現状のニコニコが削除をしっかりやればいい話。
対応は割と早いと思う。

エロ動画やディズニーは神速の速さで消えることからして
本気でやればもっといけるなｗ

何でたかだか一利用者の俺がニコニコの成り立ちとかまで知らないといけねーんだ。

いっそ製作側が期間限定（DVD発売の二週間前まで）で流して、本家のDVD映像とか
DVD特典とかを　全力で取り締まるとかすればいいのに。。。と似たようなこと前もいったけど


そうなるとスポンサー側とTV曲側がブチ切れるんだよな。

↓ニコ厨の意見

ニコニコ画像

いくら場所を提供してるだけって言ってもなぁ
自分ちで起こってる強姦を眺めてるだけってのはどうなのよ

２ちゃんで好きにヒトを叩きまくってるのが
ドワンゴを批判するというダブスタｗ

>>256
その場の快楽に任せて自治を放棄するって事は
結果的に上から理不尽なルールを押し付けられる事になっても文句を言えないぞ。

自分で良い悪いも判断できない＆する気も無いって連中ばかりなら
ネット規制が強まるのは避けられないだろうな。

>>272
んーこれはアウトだわー

>>261
うん。それはそれでいいんだ
でも、『結果的に新規ファンを獲得したことも事実』だからって
法律を破って良いわけはないよな

製作者側が自主的にアップロードするのは良いが、
ユーザーが勝手にアップするのは認めない、っていうのは
筋が通ってるように見えるけど、なんか通ってないんだよな。

要するにそれは、映像をネット上にアップする権限をサイト側に
委譲するってことじゃないの。サイト側がお前の作品はアップしないと
言えば、製作者側がアップしたくても出来なくなると。
グーグル八分のようなことが起きるのではないか。

>>276
ニコニコがうpするの認めないって事か？

>>272 訂正しておいてやるよ
２ちゃんで好きにヒトを叩きまくってる奴が
ドワンゴを擁護するというダブスタｗ

ユーザーが勝手にアップしちゃ駄目だろ。
その製作者がアマチュアでも一緒だよ。

なんでお前が俺動画を勝手にあげてくれてんだよ
って思うよそりゃ

>>276
ニコニコを活用すべしという立場の俺でも、君の論は間違いなく破綻していると思うｗ

好きな時にアニメが見られるからﾆｺﾆｺとかﾕｰﾁｭｰﾌﾞは好き。大体、みんな忙しくて勝手に何時から放送とか決められても見れないし。そんなん言うなら勝手に時間とか決めたりくだらない番組とかつくらないでほしい。

かなりの手間はかかるが、投稿された物を検閲してから反映すればすむ話だろ？
人件費かかるのと、投稿者・人気がなくなるのを嫌がってるだけだな。

最悪でも「違法な動画をうpすると罰せられます」という警告を徹底すべき。
うpする奴はそんなの全く気にしてないから。
それどころかニコニコなら大丈夫という信頼感まである。

これは企業側の完全な責任放棄。

アニメプロデューサーってどうせ電通だろ。
制作費の８割抜いてることで有名な。
オマエがしねやぼけ。

>>256
たとえ奇麗事ばかり並べる偽善者と言われようが、露悪的な人間よりマシ。
まだ志向性があるからね。
露悪というのはただ現状というぬるま湯に浸かっているだけだ

>>277
そうそう。ドクロちゃんなんかニコニコに乗せないよ、って
サイト側が言えばそれは通ってしまうのでは？

>>276
別にアニメじゃなくても、何か自分で作って見たら？

>>276
自分のものを自分の意志で他人にあげるのはいいだろ。
いらないといってるのに無理矢理あげるのはいけないけど。

>>281
録画して好きな時間に見ろ

>>272
どこが？
インターネットを使用してるならネット犯罪を指摘するのは可笑しいって論理だな、それ。

まず、ニート対策?に朝九時〜夜七時までうpできないようにするべき

さらにその間に違法動画等を削除

>>282
まあ奴らからしたら商売だし

>>276
筋が通る通らないじゃなくて現行法下ではそれは違法というだけ。

>>276
ニコニコの言い分としては違法うｐにも目を逸らし、とにかく場を提供するだけだからと言っている
うｐ主と権利者でどうにかしてくれ。一応削除依頼だされたら消すんで連絡宜しく。宣伝もいかがっスか？
って立場を取ってるわけだ

ニコニコがこの立場を取る限り、場を提供されそこにうｐするのだから権利以上にはならないような
なんでハブられるんですか？という問いにも答えられないし
ニコニコは一見ぼろ儲け立場でもあるけど、積極的にかかわる事も出来ない
とか考えてみたり

最初は大赤字だったけど


最近は徐々に潤ってきてんだろうなｗ　ムカツクｗ

一般人からニコニコ見たらどう見ても違法サイトだから

>>294
現状赤字。来年9月期から黒字予定らしい。それみこしてドワンゴの株価は暴騰しとるが。

あれもダメ、これもダメ、俺のもの、関係ない…。本当に今の日本はつまらない国だな。ﾆｺﾆｺにはお世話になってる。たいした才能もなく使われているだけの文句言ってるｸﾘｴｰﾀｰなんか死ねばいい。

なんかＤＶＤ売れないのをニコニコのせいにしたいって気もするけどな

この問題はやってないだけなのか、できないのか、内部事情等不透明なところがあり
この先のTVの立場というものも考えるとなかなか難しいことだと思う
ただ今回の件で一つ確かなこと、理解したことがある


ニコ厨はゴミだな

>297
じゃ、お前がボランティアで一生アニメ会社に尽くしてやれよ。
お前が言ってるのはそれと同じことだぜ。
製作者側から言えば、こんな事態になって、ＤＶＤ買ってくれてる人にも申し訳たたない、
って面もあるんだろうぜ。

俺は前に製作会社いたけど、リアルにお金のことを考えなくて良い立場でも、
そう思うよ。

違法動画を瞬時に削除対応したら、多分つまらないサイトになり、
人件費もかかるんだろうな。

ところで「動画サイト」ってどんなビジネスモデルで儲けるの？

ニコニコは、オタがアニメで騒いでるだけで見るもの無し。
対してアニメDVDも単価高い上に、見返す気が起きないほどのくだらなさ。

火事場泥棒という言葉がぴったり。屁理屈で正義漢ぶるだけ泥棒よりたちが悪い。

訴えて実際に逮捕者が出ない事には話しが進まない
違法違法騒いでるだけで放置してればうｐするやつ「捕まる事はないし」と増えるし
そういう馬鹿を利用してニコニコも美味い汁吸うだけ

リアルタイムで泥棒している相手に広告貰いにいった二ワンゴ担当者の
精神状態をマジで知りたい
さすがに上から言われての渋々だったと思いたい。

>>304
上流で分け前奪ってる奴らのほうが俺らより性質悪いぜ
こっちは気軽に違法だと突っ込めるけど、あっちは合法的にやってるから手を出す術がない

どうせ労基法持ち出したって無関係だろうし、独禁法とかかなあ

>>302
まろゆきは儲からないって以前言ってたね。。。

>>305
逮捕してみれば、実はUPしてたのが末端のアニメーターだったりしたら泣ける。

>>307
こっちが悪いあっちが悪いって話じゃなくて、
違法な奴は普通に悪い。

>>308
儲かりますなんて言ったらそれこそ賠償請求の山が・・・

ニワンゴの発表が本当なら関係商品として宣伝してこれだけの売り上げがあると
自社に都合の良い例をあげて裁判で説明するだろうな
一ヶ月で5億の売り上げがあってアフェリエイトでも儲けているというのが事実であればだけどね

>>309
それは非常に可能性高い
警察官　弁護士　アニメ関係者　うpもダウンロードした人間も多すぎるから

違法違法騒いでる奴はＩＤ捨ててとっとと消えろ。
おまえらがいなくなればもっと快適にニコニコできんだよ

ある程度の画質、温室以下にしてればいいと思うよ。
たとえばCDを128ｋしても一般人では別にたいした違いは感じないからCDも買わないだろう。
でも68以下とかすればさすがに気に入ったら買おうかなと思うでしょ。
動画も一緒。

それはそうと違法はどうかと思うけどニコニコみたいに動画見て商品が買えるようになってるシステムは良いと思うよ。

善悪じゃなくて良し悪しのほうな
言い方変だけど、法律でも変えない限り違法な奴が悪いってのは確定だろうし

気軽に突っ込めるところより崩すのが難しいほうを先に攻略したほうが良いんじゃないかなーと

>>314
普通の人間は予告編やPVを見て商品買いますけど？
丸々本編全部みせる必要などどこにもない

なんでUPしてる奴をさっさと訴えんのかが分からん
アニメをまるまるUPするような行為は誰もが認めるように“違法”なのだから
不快で害にしかならないと思うのなら堂々と訴えればいいこと
アニメ界が一枚岩でないにせよ内輪で愚痴れる位に共感者もいるみたいだし尚更訴えん理由が分からん

問題提起なんていって愚痴ってる自称クリエイター達はまずニコニコ動画に対し主導権を取って
できるだけ自分達に有利な条件での落としどころを探しているようにしか見えん

本放送、再放送なんかもあるんでは？
むしろそっちの方が多そう。

>>316
いや、俺もそう思うけど。
でも現状こういう状態だからさ。
俺的には高画質、高音質のままうｐしてるやつは逮捕していくべきだとおもう

俺としてはガンダムXを評価しない奴は逮捕するべきだと思う

>>317
実際に訴えてくる所（例えばディズニーやピカチュー関連）の動画が上がってないって事は
訴えない＝宣伝＞＞＞＞違法アップロード
と自称クリエイター達が考えてるからとしか思えないんだが。
違法は違法。胸張って訴えて犯罪者逮捕すればいいだけの話
本当にアニメが好きな人は支持するだろう

問題なのはアップして見れる環境というより
「アップされて見放題の状況」ができてしまっている点だよな

ようつべやニコニコで満足するようなやつはDVD買う層とはあんまりかぶってないと思うけど
アップされてタダで見ている、見られる環境になっているというのがDVD買うようなオタの心理面に
「なんか俺って損してないか・・・？」みたいな感情を生み出している

これがヤバいだろ

>>317
訴えほうが被害金額はいくらと証明しなければいけないから
裁判でそれをするのはとても難しい
で費用は確実にかかるけど　賠償金を個人が支払えるかどうかは不明

>>321
実際に訴えるコストとかの問題だろ＞訴えない

違法うpの厳罰化←動画・音楽のみ非申告罪化
違法動画・音楽DL違法化←親告罪
違法動画・音楽の単純保持も違法←親告罪

これくらいやらないとなくならないだろ…。

>「MP3」が登場してから違法ダウンロードが増え、音楽CDが全然売れなくなった

いかにも無能なプロデューサーらしい物言いだな。

俺アニメ見ない人だけどこういう不逞の輩はガンガン訴えて後悔させたったらいいと思うよマジで

公式サイト、もしくはアニメ界共同で宣伝サイト作ってで一話のみタダで流すとかしたほうよっぽど宣伝になるよ

>>316
予告編なんか見ても何も分からんだろ。
第１話を見て気に入ったら続きを買うってのが合理的。

>>328
現状は全話アップとかされてるからな

>>327
多分売り上げ落ちるよ。最近ので1話だけで引きがある作品なんざほとんど無いw

>>324
つまり訴えないのは
訴えるコスト＞＞＞著作権
なんだろ？
いったい何を守りてーんだよって話。
俺は「違法アップロードはんたーい！」って声上げてるクリエイターなり会社が共同で組合でも作って
違法アップロードしてるやつバンバン訴えていけばいいと思うよ

>>316
アニメのDVDはすっごく高い
内容も見ずに買うのが普通だとは思えない

>>330
アニメ見ないのでその感覚がわからんのだが
違法アップロード認めてるのはおかしいだろやはり

>>316
放送の場合は、放送料をとれるだろう。
ニコ動も、著作者に金を払えば問題無い。

俺は画質とか音質の問題だと思うんだよな。

>>326
ぶっちゃけ「」に入れるのはMP3じゃな共有ソフト、当時ならNapstarやMXだなぁ

>>334
＞ニコ動も、著作者に金を払えば問題無い。
実際著作者の許可を取れるようなら何の問題もないんだろうね。
TV局や広告屋に嫌われるかもだけど

>>328
映画館で劇場予告を見て映画館に行かない人ですか？
そもそもこういう文句言う人ってまず「映画館に行かない」タイプ
つまり元々買う層じゃねぇだろ

大人向けアニメなんかつくるからこうなる

>>332
映画なんか一回観るだけで1800円、デイサービス使ってもたった一回きりで1000円ですけど

合法から入った人は合法から合法へと連鎖するんじゃないかな。
でも根本的に違法から合法へ流れる人は少ないと思う。
違法から入った人は限界まで違法で行ってどうにもならないものだけ
合法に移る人がわずかにいるだけだと思う。

>>327
ヤフー　フレッツなどの検索サイトでそういうのもあるけど
利用者が少なすぎてダメみたい

よくはないけど裁判だと一件一件個別で動かないといけないから
人も時間もかかりすぎてとてもじゃないけど動画運営サイトを閉鎖でもさせないかぎり不可能

それでも海外のを利用されたら意味がないしね

訴える金が無いんだったら寄付を募れよ。


金出すぜ？

>>333
期待して見てガッカリが多いつうこってすよ。つうかニコニコの画質で満足出来る程度の作品ばっかじゃん。
本当にいい作品はニコニコに上がってても買うよ？MADも本編も大人気のGR、全巻買ったもんw

>>316
見本だけ美味そうな物展示して、実際注文したらひどい料理を出す店みたいな商売してるところもありますよね

ビジネスだから騙してでも金取ったもん勝ちなんだろうけど、
そんな現状だから多少違法でも内容を見られるニコ動みたいなところが支持されるって面もあるんじゃない？
解像度はだいぶ落ちるけどそれでも見る奴が多いんだから、ほんのちょっと齧っただけではわからないストーリー重視なんでしょ

金のあるネラーがなんとかしてくれる

＞ニコ動も、著作者に金を払えば問題無い。



この場合、もちろんニコニコが電通みたいに中間搾取するんだよね？

>>344
レンタルで見ればいいんじゃないの？
なんでニコニコで違法に上がってる動画を見るの？

>>323-324
賠償金を個人が払えるかどうかと訴えるかどうかは関係あるのか？
裁判のコストに関しても共感者集めればどうにかなる範疇に思える
データに関しても適当に見繕えばそれらしいのはあるだろうし、無いならつくればいい
徹底抗戦しようと思えば裁判費用諸々のせいで結局は個人でしかないUPしてる奴がジリ貧

何より重要なのは“訴えられるかもしれない”という危機感を植えつける事だと思うんだが

アニメのことはわからんのだが例えば違法行為をすればエミュでゲームできるわけだが
その味を知った人間はもう中古でも同じソフト買わないと思うのね

それでも実物がほしい、って言う人はいるよ
いるけど超少数派だろ

ほとんどがエミュ関係なしに買わなかったであろう人間だろうけれども、
その中にいる買う可能性のあった人間、エミュさえ知らなければ買っていたであろう人間が買わなくなるわけ
そうなるとチリもつもれば〜で被害額は結構なものになるだろ

それと同じじゃん

音質がいい（128ぐらい）音源で全曲ダウンロードしたらCDは買わないだろ。
画質のいいので同じくだろうな。

>>349
２ｃｈを訴えた企業の風評被害っぷりを見ると、
そう簡単に踏み出せないんじゃないかなぁ。
特にアニメ会社はそう大きいところは少ないし。

>>341
どっちから入ろうとも、合法と違法の間で適切な情報倫理を得るんじゃないかと

>>344
だからって違法うｐしていいって言い訳にはならない
作品の質がどうこうって問題じゃないでしょ
問題は「違法アップロードする奴が居る」って事。
厳しく罰しないからニコニコが無法地帯になる
どうすればいいかって、要は権利者が訴えて犯罪者と捕まえる事でしょ

>>331
問題なのは規制されるまでは好き勝手やってやるって民度の低さだぞ。
そんな乞食が多い事を利用してひろゆきもエイベックスも堂々と糞みたいな事やりだす。

お前らそんなに上から規制されて押さえ込まれたいのかって話なんだが？

>>326
MP3と違法ダウンロードがCDの売り上げを落とす主たる原因なのは事実だろ
曲のクオリティが低いのが悪いとか、犯罪肯定していい理由なんてどこにもねーよ

>>348
今現在放送中のをチェックすんのに使うのが多いから。今のガンダムなんざ
ニコニコで流し見で十分。

製作側が嫌だって言ってるんだから
どう考えてもうｐしてる奴とそれで金稼いでるサイト管理人者は氏ねよって話だわな

>>317
体力がまだ無いんでしょ。様子見ってのもあるかな。
ニコニコの親会社の件もあるし。
弱い立場から奪おうって考えだからたちわるい。
まあ、高額賠償になればアップも視聴もログあるんだから、ニコニコが平気でユーザーに転化するだろう。
視聴ユーザーの身元が分かりやすいニコニコのシステムでどこまで法律が解釈するか。
結構、ネットの法的整備が進むかもね

だから音楽の場合違法ダウンロードが出来る環境があるというより、
今までちゃんとCD買ってた人がそういうものがあるという、その存在を知ってしまうことが問題なわけだよ

心理面に与える影響が

アニメも同じだよ

>>357
ビデオなりDVDなりに録画すれば？
タダ乗りして偉そうなこと言うのはモラルのない後進国のやることだよ

違法であることは間違いないが、テレビ放送ものに関してはまず全国放送してからじゃなかろうか。
首都圏：テレビ放送→DVD購入
地方：未放送→DVD購入
現状では地方者に選択の余地がないと思う。
せめて平等にテレビで視聴する権利をくれ。

クリエイターの方々には何の非もない問題ではあるが。

>>340
質を考慮しろよ

>>337
メディア、広告主、広告会社に嫌われるのだけは避けた方がいいな
>>349
訴えればいいじゃんっていうけどそれが簡単にできて問題を全て解決できるのであればやってないわけがないでしょ
ここで言っていることが働いている関係者は思いつかないなんてありえないし

文化に損害を与える行為はほんとに卑怯で最低のクズのやることだと思う

もともと中尾嘉宏とかすでに前科あるんだから違法行為上等でやってんだろ？

>>361
あの辺のなんざ、実況有ってこそ見れるくらいのもんだからねぇ。みんなのコメント見て楽しんでる分が多い。
押井のやマインドゲームやらビバップやら腰据えて見たいのは買うか借りる。でもみんなの反応見たいから
コメ付きで見たりもするw

>>355
民度が低いのは罰がないからでしょ
動画削除される程度じゃ痛くも痒くもないわな
「交通ルールをまもりましょー！」って声上げてるだけで違反しても何の罰もなければ誰も交通ルールなんぞ守らんて
違法は違法。

現実問題となると、企業側の防衛努力に期待するしか無いんだろうけどね。
法務部隊の強化とか。

ニコは実際かなり悪辣だとは思うが、潰しても別のが出て来るだろうしキリ
が無い。業界側としてはえらい迷惑な話だとは思うけど、時代の流れとして
「守る努力」が必要になってきたって事かな。

実害が無かったから亀田の反則もグローブの異常も無視ってのと似てるな

>>364
じゃあ著作権法を変えて非親告罪にすればいい、って言うのはダメ？

>>362
首都圏で見れる、地方で見れないって場合は首都圏の奴が何でうｐしてるのかって話だよね。

うｐして誉められたいのか、布教（笑）したいのか。
どっちにしてもまともなことじゃないな。

ひろゆきを謎の事故死にしてしまえ

万人が使ってるわけじゃない

>>372
ユーザーが動画上げてるのなんてタテマエだろ。インセンティブなんにもない。感謝もされない。運営企業がやってると考えるのが常識を知るオ・ト・ナ

>>367
その程度なら別に見なくてもいいんじゃない？
作ってる側にも特にならなそうだし。まじめに見てる奴にも、DVD買うような奴にも特にならないだろう。

>>363
ゴミ映画なんていくらでもあるけど？
映画板行ってみろ。糞映画、金返せって言ってるやつ、
ただのアンチも居るだろうけど奴らはちゃんと金払って映画みてそれで文句言ってるからよっぽどマシだよ

>>369
なんで守る努力をしないかっつうと
アニメ屋もグレーゾーンに棲息する生き物だからだよ
モラルを突き詰めた生活が一番似合わない連中だろ

実際ニコニコに会費払ってる奴もいるわけだし、
ニコニコ市場で何か買ってる奴もいるし、
ニコニコユーザーも金を惜しんでる奴ばかりではないと思うが。

>>357
流し見なら時間の無駄じゃん。仕事なのかよ。
昨日、まともに見たオレはなんかむかつく。
別に無料だけどさ。せめてギャオ・・・

これでアニメ屋のほうも割れフォトショでアニメ作ってたら笑えるんだがなｗ

>>368
そうか？
交通ルールなんて守ってたら普通の道は走れないと思うぞ

罰がないから守らないんじゃない
やらないとアニヲタとしてやってけないからやってるんだろ

ん〜なんか変な理屈だな・・・

>>371
このまま放置してたらいずれそうなるだろうね
そして非親告罪になったらギャーギャー騒ぐのがヲタだろうな
同人誌もパロディさえもNGになる
自分で自分の首絞めてるって事に気付かない馬鹿なんだろうよ

>>378
何のグレーゾーンだよｗ

まあ、アニメーターって大変だもんなあ・・・いまだに『赤色エレジー』みたい
な世界でなおかつ海外外注が増えてるんでしょ。

アニメを見続けたいならそれなりに業界に金を落とさないとね。
ただ、映画に限らず日本のDVDは高いよなあ・・・アメ程度の2000〜3000円
にできないものか。

こういうのは泥棒と一緒だよな。
誰も捕まらないから俺も大丈夫だろうとタカをくくって違法行為している。
製作者側も訴えないから舐められる。
でもね、本気でやればとことん追い詰めれる筈なんだよ。
だってディズニーのＤＶＤを投稿する奴なんか誰もいないだろ。
舐めちゃいけないって事をみんな知ってるんだ。
日本の製作者も下らない番組で吼える暇があったら、黙って今日から行動を起こせ。
話はそれからだ。

こういうのはつまらんから売れんって訳でも決して無いんだよねえ。
むしろ妙に良いスタッフが揃ってて、中身も良い作品に限ってあんまりセールス良くないイメージがある。

あと、ニコニコがDVDの売上を落としているっていうのも眉唾だね。
DVD買うような人種とニコニコで済ますような人種はまず人種からして違うと思うし。
ただ、ニコニコで充分ってアニメも多いと思うんだけどね。
ハルヒ・らきすた・なのはのように売れたDVDはキャラグッズの一種として買った人間も多いだろうし。
はっきり言って、ニコニコを見て済ますようなユーザー層を狙ったお前らが悪いんだろとさえ思う。

ちなみに、オレは人気は無いけど好きな作品には金を落とすようにしてる。

>>380
口さみしくなったらジュース飲んだりアメ喰ったりすんのと同じ。何か無いかなぁ？、と。
もうでも昨日のから見て無いや…　どうでもいい作品だったw

>>387
コイルとか評判は良いくせに
売れてないからなぁ

>>378
確かにモラルハザードが業界にはあるんだろうな。
まあ、それを違法視聴する奴が言うのは、韓国が先がけか

>「僕らが自己で防衛しろと？！テメエラのサイトで違法アップされているのに対して、夜中もやれと？！」

プロデューサーならそれくらい当然だろ。クリエイターの権利を保護しろよ。
たかりと中間搾取しかできないクズ野郎が。

テレビ放映モノはニコニコで流されると制作費出してＣＭ出してるスポンサーに一銭も得がないし

>>387
ちゃんと金を払ってるユーザーを損した気分にさせてるのが一番の問題だろ

>>379
それでもDVD買うよりは随分と安いからな
例えば有料配信が認められるようになって
DVD見るのと同じだけ高画質になりますけど、
1話辺り同じだけの料金を払ってもらいますね。って言われて果たしてどれだけ
今の再生数、コメント数が目減りするだろうか

日本のオタクはフォースの韓国面に落ちすぎだな

しかもそれでネット右翼とかやってたりするし

>>386
いや速度超過ぐらいじゃない？

あとディズニーの著作権問題に関しては同意できない
アレは逆の意味でやりすぎｗ

>>379
ニコニコに金落とすくらいなら
なんで普通にDVD買わないかな〜？

そういやアニメクリエイターとかプロデューサーってなにしてんの？
名前きいただけじゃあんまりよく分からん

>>389
技術的な完成度が高いのと
購買意欲をそそられるのとは全く比例しないからな

>>388
まあ、無料だしいつでも見れたら、そうなるな。
でも、そういうジュース飲んだりアメ喰ったりする感覚で、
違法行為に加担してしまう世界は怖いよ。

>>387
お前らが売れないつまらないアニメを作ってるから（ryって言われるが
作品の良い、悪いの評価はそもそも主観的な物だし、
「隠れた名作」なんて表現が昔からあるように
売上が多い=名作とは限らないからねえ。
ヲタ向け作品の消費のされ方は凄い刹那的だな、と思う

>>368
それは結局自分達の首絞める事になるんだがな。
最初からルール守る気も自治も放棄してるならＤＬ規制なんて法案通されても
文句が言えなくなる。

ニコ厨は自業自得でも割り食う一般人には迷惑な話。
そういった事も見越した上で自分が良けりゃそれで良いで厨房を躍らせてる
ひろゆきのやり方はクズ。

>>388
テレビで流れてるバラエティ番組でも見とけば？

ニコニコになんか多大な労力と時間を継ぎ込んでる人間がいることの不快さが
２ｃｈやってる奴なら直感的に分かり合えそうなもんなんだけど
これほど支持されるのは多くの人はまだ堕落し足りないってことなんだろうか

>>400
喉渇いたから、口さみしくなったからコンビニで万引きって事と同じってなぜワカランのかね？

ニコニコやyoutubeがなかったらアニメに接する機会が激減するｗ

ドクロちゃんなんてつまんねーアニメ要らねーよとか言う奴多いが
確か放送翌日ニコニコのランキングで1位だったぞ、ドクロちゃん

>>324
まあ、防犯グッズとかが売れる時代だしそういうコストも必要な時代になってるのは確か。

問題にすんの遅すぎ。

>>406
それはお前個人の事情でしかないな

>>402
著作権の非親告罪化、ダウンロードの違法化なんて
今のネット上での著作権侵害の酷さを見たら、改正されても
正直文句言えないからなぁ。そもそもこういう法改正って世論にしばしば左右されるものだけど
（少年の犯罪者数の減少にも関わらず、体感治安だけで改正された少年法しかり）
こういったニュースがどんどん盛んになることで影響を与える可能性もあるからね

まさにその場しのぎで自分で自分の首を絞めてる

隣ではガンダム00の最新4話が当日に字幕付きでアップされている。
ttp://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=5033858&type=chal

ちょっと検索すると驚くほど出てくるわ。

>>410
youtubeはアニメ一掃されてから逆に利用者が増えたみたいだしな

ニコニコなんか速攻潰して良いと思うんだけど
なんかグレーゾーンな部分あんのあれ？真っ黒でしょう

>>406
向こうは只食いする乞食にまで見て欲しいとは思ってないだろ

>>398
スポンサーに企画説明したりして金引っ張ってくる仕事じゃなかったか？＞プロデューサー
その流れで全体の人員整えたりもしてたような

>>389
そうなのか。ちょっとニコニコで見てくる。

このPどもはこんなこと言うくらいだから当然
パロディとか2度とやらないと断言できるよな？

>>379
もし地方に住んでる人間がそれを言うのならお前は何寝言抜かしてるんだと思う。
アニメのためにCS・ケーブル契約してる地方の人間は月額5000近く払ってるんだよと。
それでも週遅れとかは回避できなかったり、一部のアニメは放送さえされない。

アニメ会社に入るわけでもない500円ぽっちの金で偉そうな面してるんじゃねえと。

>>393
DVD位だったらキャラグッズとして買ったと考えればいいんじゃないか？とか思う訳で。
オレ自身はニコニコは映像アーカイブとしては重宝してる。
勿論、好きなアニメ（サンライズ・ボンズ制作以外）もほとんどうｐされてる。

ぼくらのもニコニコで人気あった割にはDVD売上かなり酷い有様になってたな

タダ見しといてグダグダ言う奴は最初から買う気ないよ

>>394>>397
ニコニコ市場ではDVDも売れてるわけだが。

>>420
ありゃ、人に金払わす方が犯罪レベルの出来だよw　ブログ炎上でどこが問題か気になって
見た人が多かっただけだろう。

>>418
パロディは相手に了承の確認して許して貰ってるから構わないだろ
つい最近、瀬戸の花嫁がパロディ了承し忘れてトラブったが

>>419
タダ見している盗人の口から映像アーカイブとかｗ

>>423
見なければいいんじゃないの？

アニメの売り上げに関しては作品の良さなんてほとんどと言って良いほど関係無い

>>424
あの昨今のアニメの膨大なパロディの数々を
いちいち確認取ってるとか本気で思ってるのか

>>419
>アニメのためにCS・ケーブル契約してる地方の人間は月額5000近く払ってるんだよと。

てめえの性癖に金つぎ込んでる位で偉そうな面してるんじゃねえと。

>>422
それって誰が調べてるの信憑性あるのか？
実売がはっきりわかるのか？
適当に水増ししてない。沖縄みたいな。

>>425
タダ見かあ…言われても無理は無いだろうが。
正直、CS見てるほうが色々と面白い作品を発掘できて面白い訳だが。

あと、オレは一応この業界に金は落としているぞｗ

>>428
取らないと原則で駄目なんだが…
らきすたでガイナックスに無断でワゴン送りの奴やアニメ店長許可取ってなかったら大問題だぞ

なんか、プロデューサー側も何も考えていないのがよくわかるな。

中間搾取が、アニメで食えない根本的な問題だろう。
違法行為が蔓延しているのは問題だろうけど、根本ではない。

自分らでもっと自由に作品を公表できる時代なのに
（一部のクリエーターはもうやっている）うまくその道具を使えない、
理解できないから批判しているだけのように見えなくも無い。

自己防衛も放棄するようでは、、、著作権を絶対的なものとおきすぎだよ。

ニコって結局乞食の集まる公園みたいなもんでしょ

>>432
ありゃ、店長の作画自体ガイナックスに外注してたろうが？ww

>>433
中間搾取は別の回で批判してる
今回のテーマが無料動画サイトだっただけだろ

>>422
再生数の何分の一だよ？あんな微々たる売り上げで製作者の飯が賄えるかよ

>>422
本来DVD買わなきゃ見れないものなんだから
見ている奴ら全員分売れて無いと、利益どうこうより心情的に腹が立つんじゃない？
まぁ>>430の言うように二ワンゴのシステムを何処まで信用していいのかって問題も当然あるが

別に意図的に水増ししてる場合だけじゃなく、システム上の不備の問題もある。
わが社の動画はニワンゴさんの判断で消しちゃってください、って言われて
インディーバンドの動画間違って削除したりとか、アホなことしまくってるからなぁ、あの運営

>>433
こんな場末のラジオをソースにループしながら11スレも使ってる俺らもアホなんだけどな

違法動画の温床になってる場所にアニメの広告って面白い冗談だなｗ

あー昔は川瀬さんもDVD発売前に宣伝としてTVKでナースウイッチ小麦ちゃんを見て
満足したら買ってくださいと言っていたのに
意見変わっちゃったのか、でも仕方ないかあの当時はニコニコもなかったし

>>433
著作権を絶対的としすぎ、というが
政府は今のじゃ手緩すぎる、ってんで更に厳しくしようとしてるんだぜ＞著作権

>僕らが自己で防衛しろと？！

そういうことだ。

>>432
原則で駄目なものが流れてるのは
許されたからではなく見逃されたからで通ってしまうとなんで考え及ばんかな
それがまさに著作権のグレーゾーンなんだよ

まあこの>>1読むだけじゃ、このＰが現状を変える気があるのか、なくて愚痴ってるだけなのか、誰かに助けを求めてるのかよくわからんし

>>437
分母と分子の話に限定して、だけども
アニメのDVD買う奴÷地上波アニメ見てる奴だってそんな多くは無いと思うよ

まぁニコは違法だけどね。違法なら違法だって突っ込み入れておけば良い話。

いいからさっさと見せしめで数人告訴しちゃえよ
違法投稿一気に減るぞｗ

>>442
管理締め付けをJASRACが請け負うつうたら簡単に折れそうだねw　んでチューチュー体液吸われる、と。
結構なこった。

>>429
…言い忘れたが5000円はオレの事じゃない訳だがｗ
スカパーの基本的パック+AT-Xを合わせた額が大体コレ位だろって推測だが。
特殊な性癖と言われても、お前の期待に沿える性癖は持ってないから安心しろ。

実際、野球観戦やニュースや一昔前の作品見る事が好きだからスカパーに入ってるが。

>>433
＞自分らでもっと自由に作品を公表できる時代なのに
…そんな砂浜でダイヤを探すような暇なんかないんだよ。
ダイヤっぽいものを垂れ流してくれているから放送局の価値はある訳で。

>>438
おれネットで買い物めったにしないからシステムよくわからないけど、
鳥肌実の動画見たら、公演が予約一杯になったけど、
全部キャンセルされたとか言ってたぞｗ（創価に）
予約入れてもキャンセル、着払いでキャンセルとかして、水増しできるんじゃねの？
実績作りにはそれくらいしてもおかしくない。

でも俺はサラリーマンだから食えるってさ、そんなこと言っちゃ印象悪いだけだろうに

薄給なのにそれでもアニメ作り続けている人なんだろ

金がなくても情熱でやってる人からさらに搾り取ろうとするなんてニコ厨は極悪だな

大体の深夜アニメの視聴率が1%程度でDVD売り上げは1Kくらい
その程度のアニメのニコニコでの再生数は10K行かないくらいだろうけど
ニコニコが無かったらその10K人はどれくらいDVDを買うかって言うと・・・

試して見ないと分からない

ニコニコがグレーとかじゃない
違法アップロードは「真っ黒」
アニメの質とか関係ない。どう考えてもアップしてるやつが居なくならなきゃどうにもなんねーよ
権利者が訴えなきゃ話すすまんつーの
非親告罪になったら作る側もヲタも大打撃食らう事くらい普通わかんだろ
お互い自分の首自分で締めてる状況。キッチリと「真っ黒」罰しないと。

>>442
あれはあれでまた権利団体から突き上げ食らってるだけな気がすんだけど

>>436
すまん、一見さんで来たものだから。
ただ、中間搾取の問題をこういった気軽に扱える動画UPサイト
で少なくとも、軽減できる気がしてるんでね。
ラジオの批判を聞いていると、批判しているだけだから。

>>433
それだけ、みんな実は意識しているってことでない？

【探偵ファイル】ハロウィンで外国人が山手線ジャック、本日決行？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/27_01/index.html

ふぁっく！
http://youtube.com/watch?v=ENZfAjRZ754

一番汚いのはニワンゴだろ。犯罪行為に依存して成り立ってる。

>>456
まぁ、youtubeなら確かに公式配信の宣伝は出来ると思うがニコニコは無理だろう
ニコニコのシステムはいかんせん宣伝向けじゃない
と言うか最終試験くじらと言う失敗例がある時点で…

>>456
＞ただ、中間搾取の問題をこういった気軽に扱える動画UPサイト
＞で少なくとも、軽減できる気がしてるんでね。

どうやって？
マジ普通に興味ある。

>>458
違法でも集客力あるし、ディズニーや任天堂みたいなマッチョさえ
避ければある程度までは逃げられるって読みはあるだろうね。

厨に媚びておけば、勝手に厨が暴れてくれるし。

プロデューサーが「製作者」ってなんの冗談？ｗ

>>460
・制作会社とニコが直で提携
・制作会社がアニメの1〜2話をニコニコプレミアムβ（月額1000円ぐらい）で公開
・プレミアムβの利益はニコと制作会社で折半（現状のプレミアムと同額はニコ側に入る）
・広告費や中間マージンカットでDVDの値段を半額近くに抑える
・その代わりアニメ本編やDVD特典映像の類挙げた奴は一発垢BAN

例えばこんな感じとか。

>>445
結果的には良かったんじゃないかい？
問題視する目も広がってんだから。
ちょっとした後押しにはなるだろう。

>>395
際限なき自己肯定、という観点から見ると、
一貫はしてる。
それがよいかどうかは別としてね。

>>433
その考え自体は悪くないと思うが、如何せん背後が真っ黒。
ジャスラックとかのやらかした事を考えると到底容認はできない。
>>453
大人向け作品の資金回収スキームの実験場として考えれば腹は立たん。
そろそろ美少女抜き大人向けの作品の製作資金の回収スキームが確立されないとアニメ業界は本気でマズいと思う。

>>461
逆にターゲット絞って厨叩けばサーーーと引くけどね。手のひらかえしたようにニコ批判とかはじめるでしょ
逮捕祭りでもないかぎり厨は暴れ運、営は厨躍らせて美味い汁チューチュー

>>463
まぁ、根本的な事が抜けてるんだけど製作費は誰が出すんだい？
と言うかニコニコも金取るなら中間搾取と変わらないだろ

>>463
・500円/契約製作会社数
・広告効果はプレミアム会員にのみ
・プレミアム会員は全話見れないのに魅力を感じるの？
・無料アカがいくらBANされてもしょうがないんじゃ

>>464
確かに、案外本人たちが予測してた以上の
効果が現れるかもｗ

>>449
ダイヤだと思って、クソだった。騙された！って奴いっぱいいるだろw
そういうのなくしたくは無いか？

>>459
ニコニコは、、ねぇ。書き込みで作品壊せるしね。。。
登録製だしねぇ。
アニメではないが、Youtubeにコマーシャル流している企業あるね。

>>463
なんとなくそれだと失敗する気もするけどとりあえずMAD推奨も希望

>>463
外部の宣伝媒体をカットしてニコニコの客層に依存した時点で
作れる作品のジャンルが限定される。
商業的に失敗した場合に負債を製作側がモロに被る事になる。

この時点でまともな作品作りは出来ないだろう。

ごめん、アニメとエロ漫画がタダで見るものと思うようになったwwwwwwwwwwwww

>>467
数と屁理屈の強弁で押しまくる厨のパワーに目を付けたのは
慧眼なのかもしれん、と思うわｗ

>>463
前提がわからないんだが広告屋に金を入れないという認識か？
その場合はテレビで流しにくくなると思うんだが。
あと制作費どっからもってくるかという問題と。
中間搾取が糞なのは同意だが。

＞・その代わりアニメ本編やDVD特典映像の類挙げた奴は一発垢BAN
これが出来れば今でもそこまで問題視されないんじゃね？

まぁ実際法律じゃ違法だし、問題視されんのは仕方ない。んが、こいつらの作品が売れないつうのとは
問題別だという自覚はしてもらいたいもんだ。おまえらの作るのがしょうもないから売れんのじゃ！！

中間搾取の話が出た部分では「何それおかしいだろ」って流れになってたからなあ
違法うｐは違法として当然取り締まるべきだが商売的には中間搾取の方が問題だ

>>474
まずは橋の下のエロ本不法投棄規制だな

商業作品の違法アップロードのせいで
オリジナルコンテンツ製作者を埋もれさせてるとこもあるだろうし
ほんといいとこないな

>>468
当然ユーザーが払う
ﾆｺﾆｺも中間搾取なんだからいずれ淘汰されるでしょ
今のスーパーとかの現状と変わらん

これだけインフラが整備されてくれば中間搾取なんてできる方がおかしい

>>479
公園で燃やしちゃうから駄目ｗ

>>471
金出して失敗したって
そんなのアニメに限らずどんなことでもあることだろ

で、アニメならタダ見してもいいってワケなんだ？

>>471
後、一番youtubeとニコニコの違いは海外展開が可能って事だな
海外でハルヒが6〜7万近く売れたらしいしね、ニコニコ市場の比じゃないよ

だよなスポンサーからの金根こそぎ取られてるのに
文句言うのはニコニコだけで
中抜きには一切ふれてない

>>468
知らん。過去スレのコピペだ。
でも「代理店に献金するかひろゆきに献金するか」とかになんじゃねえの最後には。

それもダメだって人は「ニコ潰せ原理主義者」になりかけてると思う

金根こそぎ取られてるってのと
ニコニコが違法ってのは別問題でしょ
一緒に解決しようとしなくていいじゃん

昨日も聞いたんだけどなんでこんな会社の株が
ストップ高なの？

>>477
まぁ、でも放送翌日ニコニコでランキング1位だったのに売れなかったら文句も良いたくなるわな

食えなくなるってそんな騒ぐことか？
大体こっちはニートやってんだから貧乏自慢なら負ける気しないんだが。
給料もらってる分だけマシじゃねーのかこいつら。贅沢な奴が多いんだよ

>>471
確かにそれはある。
ただ、ニコニコはそういうスリルを味わう場所じゃないような気がする。
自分の目的に合致した動画を探して、見る。それだけの場所だと思う。

そういうワクワク感は怪しい中古品店で古いAV機器や家具とか探してるだけでも充足するｗ

>>463
つうかニコニコと制作が直でやり取りできるなら
とっくに局相手に直で商売できてると思うが。

>>485
だから別の回で中間搾取や広告代理店の批判はしてると言ってるのに
ログ見てないだろ？

>>488
金の臭いをかぎつけたハイエナがたくさん言うからだよ

中抜きのほうが問題だつーの
金が欲しい欲しいって切実に訴えてるジャン
この前アニメ関係者がnyで情報流出させてたが
8割以上電通と放送局に金取られてた

>>468
額が桁違い
あのどこかのpdfソースの奴が1話単位のキャッシュフローなら、現状では月に1億6千万も取られてるんだぜ？

>>485
著作権侵害とは関係のない話だからだよ。

>>487
そう。ニコの運営方法とかDVDの売り上げとか地方だからどうこうってのを同じに考えるからこんだけスレが伸びる
まずは一番はっきりしてる「真っ黒」な違法アップロードから手つける事しないと話が進まない

要は「さっさと訴えろ。犯罪者を逮捕しろ」

>>488
パフォーマンスが上手いからでしょ。やっぱりPV、会員数も多いし
こういうズルさってノンビリしてる奴らの目覚ますためには必要だと思うけど
好きじゃないからカンフル剤としての役目終えたらちゃっちゃとブッ潰れて欲しいな

>>484
＞海外でハルヒが6〜7万近く売れたらしいしね
外国人が買ったのか日本人が買ったのかデータがあれば信憑性ははっきりするんだが。
たまに海外版の方が安いって理由で海外版を買う奴も居るし。

>>493
ニコニコを通して金落とすってことは
まんまニコニコが中間搾取することになるんだけど

>>481
どんなアニメが出来るかわからないし、たった一本のアニメの為にニコニコユーザーが金払うとは思えないんだが

>>490
アニメーター、身心削って仕事してるのにニートと一緒にされてらw

困った俺アニメ好きニコニコ好き川瀬さんも好きだから
みんな仲良くして欲しい
アニメのDVDさえ売れればたぶん困らなくなるとは思うんだけど

>>485
触れてはいるだろ。
その話の流れから、ニコニコが新たな「既得権益（中間搾取システム）」
になろうとしてることを懸念してる、という風に話がすすんでたじゃないか。

そもそも中間搾取ってのも
契約の上でやってる以上合法であるわけだが
ニコニコなんか完全に横から押し入りでぶん取るだけだもんな。

限度をわからないアホがいるってことだろ。
テレビ放映したものまでならまあ見て見ぬふりしてやるよみたいなところだろうけど
本来金払った奴しか見れないDVD特典までUPしちゃってるのが怒りの原因だろ。

ニコニコ潰れろ！！！！！！

そして、その株買った奴涙目になれ！！！！！！！

>>486
常考でひろゆきとエイベックスに権限与えた方がより悪辣な搾取すると思うんだが。

>>490
なんでまだ生きてるの？

>>494
っていうかさ、ライブドアと一緒で
一気に紙くずになる可能性大有りじゃん。

あの一件で何にも学んでないんだな。

>>506
どれが合法でどれが違法かなんて話は10スレ以上前にケリついてんだよ。
それを分かった上であーだこーだ言ってる。

>>504
究極的には、
ニコニコでＤＶＤや今のスポンサーからの収入を
代替できるかそれ以上の収入が得られるようになればいいんだけどね。
で、肯定派は「時代の流れなんだから、自分らでなんとか考えろ」
と言ってるわけだ。
しかしそんなもん、簡単に思いつけるようなもんでもないしな。
ニコニコ側が提案していくのが筋だろうけど、
責任転嫁のただ乗り商売目指してるしな。

電通の金にならない新メディア潰しは酷いなｗ

ビジネスモデルの話にしても盗賊の提案なぞ更に盗み安くするだけだな。

他人の著作物を利用して自分たちだけ儲ける韓国式ビジネスやってたら同じように製作者
がいなくなるのにね。そのくせドワンゴはかなり業績良かった見たいだし。ニコニコは自分たちに
罪がかかってくる無修正動画の削除はスゲー早いよ。かなりこまめに巡回してんじゃないの？
他人の著作物はほったらかしだけど。まあ利用者からしたら只で見れるんでありがたいけど。

金になるからこそ早く叩き潰したいんだと思うよ

>>513
それって単純に進むと最終的にはネット上のNHKになるか民放になるかしかない気がするんだけど

無料だから集まってくる連中の出す金なんてしれているに決まってるだろ。

>>509
そう思うなら使わなければ良い。一遍人が減り出しゃあっという間に潰れるだろ

今の「正規のルートだと代理店に献金するしかない」
状態よりはいいんじゃね？ってだけ。選択肢が出来る事自体は悪い事じゃない。

まず、Youtubeを潰さなきゃいけないよな。
ニコニコもYoutubeがなければ出てこなかっただろうしな。
Youtubeの存在が著作権関連の全てを曖昧にしている。
stage6も画質が高い、時間制限がないなど違法うｐを推奨
してるかのごとく仕様なのでさっさと潰したほうが良い。
あとはtorrentも潰して違法中華系サイトも全部つぶせば良い。

>>512
わかった上っていうか無料見させろって奴があーだこーだいい訳してここまで来たって感じだなｗ
黒は黒で決着付いてるしね

なんでアニメ（他、動画作品）に関してだけ丸々1本観ないと金出す価値あるかわからないって考えなのか俺には謎で仕方ないわｗ
↓って事でまた無限ループ

>>503
どこが一緒だよｗお前ゆとりか？
ニートよりずっと金もってんだろって言ってるんだ
それで貧乏面すんなって事だ

有料配信やレンタルの損害についてあまり語られていないのがにんともかんとも

実際にアニメ会社が訴えたら訴えたで、>>196みたいに開き直ってブチキレて叩きまくるんだろうなw

違法動画・音楽うpしてるところは潰れなければならないみたいな法律作れ！

つかこいつらは電通子会社の社員じゃなかったらよかったんだが
ニコニコ叩きは俺の中ではそこらへんの陰謀論に結びついちまう

>>518
それも一つの可能性だろうね。
権利関係さえ処理できれば、そうなってもいいんでないの。

>>520
なぜよいと思えるのかサッパリ。

>>523
釣りにしてもすげえ。

>>491

Youtubeで私が生まれる前のアニメのOPやENDを
見て笑い転げた覚えがある。

それでも、たしかに自分の目的に合致したから見れたんだろうね。

>>521
なんでまずになるのか
youtubeがニコニコに発想を与えたかもしれないけど
自前のロダで運営してる以上優先度は現在の危険度で測るべきでしょ

>>524
いやそれはもはや損害か？って話だろｗ

>>525
訴えるなら応援するけどな、グチってるだけなのが気に入らないだけで

「偽・うｐのギョーカイ時事放談SUPER！」をローカルに保存したいんだけどうまくいかん。
誰かやりかた知らない？

電通の話はいつもむなしくなる。
違法ぎりぎりのニコニコが世界一の電通に勝てるわけが・・・
ニコニコが信者に荒唐無稽なでっかい夢みせてるとしか。
オームが政権とってなんとか大臣みたいな。

>>523
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんどうして働かないの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

この人たちyou　tubeにはイマイチ突っかかっていかないもんな
You　Tubeなんて言わなきゃ一切削除されないぜ
ニコニコは一応削たまに削除される

>>523
ニートより働いてニートより金が無いから怒ってるんだろう。
超ワーキングプア業界

盗んだアニメで儲けだす

15の夜

>>522
ニコニコでも「アニメ本編やりすぎだ自重しろ」というコメントは結構多い
もちろん「赤信号、皆で渡れば（ｒｙ」的なモラルの奴も居る

だが実数なんてわからん。1人で何度も連投すりゃ多数派に見えるのは2ｃｈも同じ

>>535
＞ 違法ぎりぎりのニコニコ

ニコニコの存在自体が違法だと思う。

>>537
YOUTUBEは一度アニメ削除祭りがなかったっけ？
物凄い勢いでアニメが消えた行ったような

>>541
そもそもニコニコ利用者の考え方なんかどうでも良いんでないの
度を超えて違法なことやってる奴がいるんだから
それが少数なら少ない回数で浄化できるし、多いなら手間ってだけでは

>>543
しかも、その後利用者数が減るかと思いきや逆に増えたからな

違法違法言ってる奴はやけにニコニコの内情に詳しい

つか積極的に利用してんだろ？
まず君達がID放棄して欲しいな

まあようつべや海外の不法ダウンロードに分散化するより
ニコニコで稼げる仕組みを作る方が合理的といえば合理的だからなｗ
ある意味イタチごっこが世界レベルで行われる状態を規制するのは
不可能に近い。ガイナックスがやってるようなアニメの中にスポンサー
入れるとか、映画→ＤＶＤ方式にするとか、新しい形を模索する事は
重要でしょ。

>>520
いや、そもそも代理店としての能力を持たないひろゆきみたいな相手に金を回すのが
新しい選択肢になるえるのかって話なんだが。

そもそもモラルが無い層をターゲットに商売やってるから性質が悪いんだろ。
ネット上の良識で潰れる様なモノだったら問題になってない訳で。

>>547
稼げる仕組みを模索とかなんとかで
現状をごまかそうとしてるとしたら
ただの詐欺師だね。

>>536
マジレスするとニコニコ流行ってるなって思ってドワンゴ株全力買いした
そうするとね、サラリーマンが何で頑張って朝早く起きてんのかイミフなんだ

>>546
ベータの頃利用したけど会員制になってからは
アカウントさえ取らずすっぱりやめたよ
外から見てもこの程度は分かるよ

>>548
モラルなら今の代理店もひどいもんだろ

一日も早くドワンゴ株が紙くずになんないかな。

>>550
株を買うにも金が要るということを理解できないのはニートだからなのか？
働かなくていいほどというならそれ相応の種銭が必要なんだが。

つかニコニコ潰しても海外サイトに利用者取られるだけだし
ビジネスになる方法探して欲しいよな
どうせなら日本語で利用したいし日本鯖の方が軽いからさ
ニコニコが仮になくなっても海外には山ほど動画投稿サイトがあるしなぁ

ニコ厨の発言もひどいが、ニワンゴの違法うｐされている会社に「広告出しませんか？」の発言には勝てないなｗｗｗ
ニワンゴは「俺たちが宣伝してやっている」とでも思っているのかな？

「アゲたヤツに言いたいのは、オマエは犯罪者だからな！！！それ、誰か捕まえて、
吊るし上げなくちゃならない。1億円とかさ、それくらいの損害賠償払わせてさ、
それぐらいしなきゃならないことが最近わかった」

これを実際にやればいい
終わり。

>「つるし上げて誰か捕まえないといけないんだよ。
>で、1億円とかの損害賠償を払わせるとか、
>それくらいしないとダメなのかと最近思う」

訴えればいいじゃん。今すぐにでもやれよ。
どんどんやれよ。
グレーゾーンは遠慮がちに歩くもんだ。
開き直って堂々とやる様なバカが出だしたら潮時だという事。
早く生贄を吊るし上げろよ。
バカは死ななきゃ直らない。

>>552
少なくともひろゆきはそれ以下だろうｗ
それを支えるニコ厨やエイベックスも。

>>550
上手く売り抜けられたらお大尽様だな。
失敗すれば悲惨だな。
俺も経験あるけど、最終的に現金化して
手元に置かれるまでは、片時も油断しないこった。
サラリーマンの年収分を半年寝かせるだけで稼げるときもあれば、
それがわずか3日で吹っ飛ぶときもある。
俺のまわりには株で失敗して気が触れた人間までいるから、
油断してないつもりだったけれども、やはり、気が大きくなりすぎてたよ。

>>557
じゃーやればいいじゃん

>>557一億じゃ生ぬるい
死刑でおkｗ

>>554
別に一生分の金を稼いだわけじゃないからな
貯金は人並みにあったし、返済終わってない借金も種だ。奨学金だけどな
ニコニコ見て笑ってたらストップ高なってまた笑ったよ

>>546
現行法ではアップロードは違法だが、ダウンロードは合法
つまりうｐ主は犯罪者、見る専は罪なき一般人だよ
うｐしてる犯罪者のクズとは一緒にして欲しくないね、
まぁ違法ではないからあいつらが動画うｐしたらきっちり見させてもらうけどｗｗｗ

という風な煽りがこの問題に関するスレで結構多いので、
批判し、かつニコニコ利用してる人はそういうスタンスが多いんじゃないかな

海外では命知らずな外人が常時UPしてくれるから
日本だけどうこうしようとしても無駄な
まあやらないよりはましかな

>>563
ガチ投資家として生きる気なら大変だろうが頑張ってくれ

>>555
GYAOとかバンダイチャンネルみたいに今は公式配信してる所多いけどな
まぁ、無料動画サイトに客に取られて大赤字なんだけどな

>>562
これはまた頭の悪そうなのがいたもんだ

>>490の発言はなんだったんだ？

>>548
まあ俺経済学者でもなんでもねーけど、なりえんじゃないの？

実際問題、登録されるＩＤの数自体は増え続けてるだろうし
人が集まって来てる以上、それ自体が力になり得ちゃう
人が多ければ広告効果だってあるわけだし
なんだかんだ言って市場だってそれなりにモノ売れちゃってるわけで
プレミアムだって結局形になっちゃってる

mixiみたいなもんで、ある種とってもバブリーな世界だと思うんだけどね
性質が悪かろうが893な商売だろうがなんだろうが
金になると思われてるうちはどうにかなっちゃうんだよ今の時代。

>>568法を変えればおk

>>569
まあ、矛盾してるわな。
煽りだろう。
しかし、おれの>>560の経験はホント。
いい気になって車買う商談進めてたら、
真っ青だよｗ

別に稼ぐなら稼げば良いと思うけど
油が上がるだろうな〜って漠然と思ってた人も９９％確信してた人も居ただろうけど
色んな理由とか判断で実際には手出さなかった人が沢山いるんだし
ただの決断力と行動力で手に入れた状況じゃん
それがなんだって言われても羨ましいとしか思えないよ

GYAOとかはしょぼいやつしか流れないからな
よそに取られてるとかそういう問題じゃないような

法律変えなくても転び公房みたいに氏に公房でも導入すればおk

>>571
改正法が執行されても一件目の裁判で違憲判決くだりそうだな

>>569
まぁその後の発言とどっちが真実性があるかを考えれば・・・って感じじゃない
その後の発言の方にレスしといてなんだがｗ

>>490はただの自虐ネタだろう

>>570
まぁ、結局ニコニコ(ネット)はTV(世間)には勝てないよ
アクエリオンが良い例、地上波で大量にCM流してから売上急上昇だからな

>>578
でも、そうすると、貧乏アニメ制作者に噛みつく理由が無くなるぞ。

プレミアム専用動画とかどうにかしてほしい

利用するにしても訴えるにしても、行動するなら早くしないとダメだよってわけで

>>570
いやだから、根本的にズレてるよ。

人か集まってるから何とかなるとか
そういう妄想レベルで言われても話にならないよ。
正直なところ、あなたは社会でてお金と人の流れを見たことないでしょ？

>>580
彼も辛いんだよ。

>>574
あれはシステム周りが不自由過ぎて厳しかった。一時結構流行って人集まってたのに勿体無い

出演者達は動画投稿サイトや違法コピーの話しになると、「オレ達を殺す気か！？」
「メガネも買えねーちゅうのに。コノヤロー！！」などと爆発。

本当に違法うｐのせいか？ｗｗｗｗｗｗ
よく考えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低でもニコニコを潰す法律は作って欲しい

あんなの絶対おかしいって

>>570の意見は別におかしなことないだろ
>>583
何がいいたいんだ？

堀江でもTVに一泡吹かしたと喜んでたら、あちゅーまに豚箱入りだぞ。
そんな野望持ってるわけないわな。

違法うｐしてる奴のペットが死にますように(‐人‐)

>>534
普通にGetASFStreamでいけたよ

堀江はちょっとかわいそうだった

>>555
だからと言って需要を見込める国内で違法享受したら、体力無くすどころか干上がる可能性大だろうな。
更に反則をした相手をビジネスパートナーに選んでしまったら、アンフェアがスタンダードな中国商法を選ぶことになる。
ますます作った奴が馬鹿をみるフィールドだ。

>>561
うん。やれば状況が動く
「逮捕できるもんならやってみなー！」って言ってる奴に対して「するぞーするぞー」言ってるのが今の状況
実際に走ってそいつとっ捕まえなきゃなにも始まらないし変わらない
やりゃいーじゃんって俺に言われても困る。申告罪なんだから権利者が言わなきゃ。

>>594
×申告罪なんだから権利者が言わなきゃ。
○申告罪なんだから権利者が動かなきゃ。

スクウェアがFFACで訴えたのにFFAC上げてたやつ根性あるね

>>596
ま、実際そんなもんだろ
この流れは止められないと思うな

>>583
社会に出てお金の流れ云々は否定しないけど
（だって若い頃は下っ端の使いっ走りリーマンぐらいしかやった事ないし今じゃ農家だし）

「ニコニコに人が集まってるのが妄想レベル」っていうのはどうかな？
さすがにＩＤ＝実数とまでは言わんけど、相当数の人が居るのは確かだよ。

まぁ話の本筋は「ひろゆきが代理店に取って代われる存在になり得るかどうか」だけど

実際問題として「顧客持ってる奴」はなんだかんだ言って強いよ。
それに「違法だ」って指摘に対しても幾つもの抜け道や言い訳用意してる。

「代理店になり得るかどうか」って話なら
「なれるかもしれんけどとっても余程上手くやらないとバブリーで危ういよね」
ってのが俺の意見。

訴えられたら母親がソープで働いて払うんだろ

まぁ取りあえず争ってみろ
そこで不毛な消耗を経てひとつの結論にたどり着く

>>593
同意。
腐 ◆4EmTHTVY1.はこういうことを
頭に入れてから話をして欲しいんだ。

伸びが悪くなったのはマガジンスレに半分人数とられたからだなｗ

ニコニコって本格的に稼働して半年ちょっとでしょ。
大きいところは動き鈍いからな。
いざとなったらトンズラ出来るようにして、
権利者やお上が動き出すまで必死に火事場泥棒。
うまくいけばお目こぼししてもらえて存続できるかも・・・

そんなところと予想。

>>600
新しい流れを法律でどう解釈するかについての社会的に必要な消耗だな

>>597
P2Pとか個人の特定が難しいのは難しいだろうね
でもニコニコみたいなオープンな所は逮捕者出ればパタっと止るよ

海外アニメファンが語る「日本が米政府に違法アニメの対策を頼んだけど」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/2007-10.html#20071026

・記事を見て、何か翻訳の間違いじゃないかと願ったけど･･･。
・興味深い(interesting)
・Oh No!これからはどこで日本語を学んだらいいんだ。最近はあまりアニメ見てないけど･･･。
・そんな･･･。私は日本がアメリカにネットを通じてアニメを（広告目的で）広げてほしいとばかり思ってた。
・代わりにクジラ取るのやめてと言ってみる？
・あー、頭が痛くなってきた。政府が何かするとは思えないけど、日本の言うとおり（訴訟すると）高くつくんだよね。
・悩むところだ。私は翻訳に頼りっぱなしだからなあ。アメリカ以外から配布されてたらどうするんだろ？サーバーを海外に移していたら？
・問題が多すぎて実現しないと思う。日本がお金を払ったら話は違うけど。
・Fox社がyoutube上のいくつかの作品を追い出したけど、アニメ全部を削除するのは無理でしょう。
・ここまで深刻に受け止めてるとは思わなかった。
・アニメを禁止するのは無理。政府も何もしない。
・たとえ政府が動かなくてもむこうは真剣だよ。ジャスラックがyoutubeのアニメを削除させたから今回も特定のサイトを狙ってるのかな？
・torrent系のサイトに関してはすでにアメリカの法律家もたくさん問題を抱えてるよ。サイトへの干渉が言論の自由に触れないか悩んでるところだ。
・Best Buyからアニメを買わなきゃいけなくなるかな。
・ポケモンは放送してるから私は大丈夫。
・大きなサイトは止められるだろう。でも、bittorrentは不可能！
・ファンサバー（ファンサブを作ってる人たち）を雇って専用のケーブルチャンネルを買ってあげたら？
・アニメや漫画を買う方法ならいつだってある。合法か違法かは別として･･･。
・アニメをあまり見ないから私には影響ない。家のＰＣはネットに繋がってないし、図書館のＰＣは遅すぎる。漫画に関わってくるなら話は違うけど。
・つまり何が起こってるの？
・日本人は別にファンサブを必要としてない。それを私達が学び始めてるってことさ。

仮にニコニコが無くなっても他で同じようなのが出来るだけだろ？？
批判するだけ無駄だろ。
こんな時代なんだから活用する方法を考えた方が現実的じゃね？

>>602
風呂入ってアルトネリコ２やるか
速攻寝て朝風呂→モーターショーにするか迷ってる

>>588
> >>570の意見は別におかしなことないだろ
> >>583
> 何がいいたいんだ？
人を集めることとお金を集めることとは違うと言うことを言いたいのかな？

ID:nZp6w4M30 の発言を見ると、ニコニコ＝ライブドアと見ているみたいだし。

まぁ、ニコ厨に取っては中国の共産主義はこの上ない桃源郷だろうねぇ

ニコニコが無くても買わないから関係ないと思ってたんだが
こう無料でいろんなものが見れると目が肥えて少々のもじゃ買わなくなるって
弊害があるかもしれない。

>>601
あー分かった。お前昨日も居た奴か。
何か俺のレスへの絡み方が似てるんだよなーと思った。

>>570
具体的に盗品で厨房を集めてるだけのサイトにどういった
ビジネスモデルを構築するのって事なんだけど？

正直言って現状の代理店機能の代替にすらならないと思うんだが。

自分らの言ってる理想論が
実現不可能だと分かってもらえる事に期待するしかない

数人逮捕で解決？
ないないｗ

>>610
kwsk

>>606
アメリカ人死ねよと思うよなｗ
こいつらに天誅くらわす意味でも
足下のニコニコは潰さないとなんね。

>>607
ニコ批判じゃなくて俺は違法うｐしてる奴批判ね
叩かれるべきは場所じゃなくて「うｐしてる人間」
削除するのは「うｐされる動画」じゃなくて「うｐしてる人間」
そんな馬鹿が居る限りその馬鹿利用して金稼ぐやつも出てくるわな

携帯だと大昔に消したコテとか見えてちょっと新鮮だｗ

さて、ひろゆきはどこまで逃げられるのかな・・・
こんなやり方してたらいつかは痛い目見るよ

2ちゃんねるのスレ丸々コピーしてブログにうｐしてアフィ稼いでるのを叩いてたけど
あれとやってること同じだよね

>>611
今はまだ辛うじて売れてるから良いかも知れないが今のニコニコ使ってる中〜大学生が将来DVD買うかと言うと微妙だよなぁ…
子供の頃からタダで見るのが当たり前と認識しちゃうと大人になっても買わないだろうからなぁ
>>615
何でも共有するのが当たり前な世界って事、ニコ厨からしたら夢の様だろ
まぁ、中国の文化産業見たら弊害は一目瞭然だけどね

最近、何でもアニメ化アニメ化ってやりすぎなんだよ

「みなみけ」とか4巻までしか出てないのに
何にでも手出し過ぎだろが

>>598
ちがう。人が集まってるのは事実だろうけど
こういうグレーな状況ではそれが力を持つかどうかってのが
大きく疑問なわけ。

変な例えだけど法律的にグレーな性風俗産業は金も顧客も持ってるけど
どこまで言っても表街道を歩めないよね。
正直それと同類なニコニコをベースにビジネスモデルを語ってるのが
可笑しすぎるんだよ。

よし　清原
なんすか
毎日新聞とスポニチの社長の生首をパパラッチに届けろ
わかりました　社長

>>620
＞ 2ちゃんねるのスレ丸々コピーしてブログにうｐ


ごめん、それ俺だわ。
やめるよ…。

>>621
そーいうことね、答えていただいてどもども

>>614
いやアプロダんときも結構閉鎖したしなあ
逮捕者がでれば確実にうｐる奴は少なくなると思うな
P2Pみたいにミスらなければほとんど特定されないってのとは全然違うし

「違法アップをできる場所を提供している会社の過失責任を問うべき」
「違法アップをされることに対応ができないのであれば、そういうシステムはやめた方がいい」


これが正論

ニコニコは面白い試みだし
宣伝にもなるってのは分かる

ただ違法は違法

違法アップで溢れかえってる以上
ニコニコは閉鎖した方がいい

ニコニコと世界的に成功してるYOU　TUBEとに
どれだけの差があるって言うんだよ？

>>613
いや、だから相当バブリーで危ういんじゃないの？って言ってるんだけどさ。
今の状態だっていつ潰れたっておかしくない。
とてもビジネスモデルなんて呼べる代物じゃないしょ。

ただ、過去のやり口とかを見てると、
893まがいの手法だろうが何だろうが、無理矢理にでも形にしちゃう可能性はあると思う

でもそうやって上手い事やって仮に成立させたとしても危ういのは変わらないと思う。
そんだけ。

自分が「絶対に無い」「絶対にこいつらには無理」って思うなら別にそれでもいいんじゃないの？

四の五の言わずに　訴訟！訴訟！　裁判！裁判！

>>623
性風俗って例えはいいね。
パチンコもグレーだけど、１兆円産業とか言われてる。今はどうか知らないけど。
その辺の位置づけを狙ってるのかもしれない。

>>628

その理屈を突き詰めていくと
インターネットがダメってことになる
危険な発想だな

ニコニコ批判＝ひろゆき氏批判＝２ちゃん利用してるのはおかしい。

ニコニコ批判してる人はなぜ２ちゃんにカキコミしてるのやら・・・

もし会社側が裁判したくても金がなくできない状況にあるなら、わずかながらではありますが募金します。
なので訴えを起こしてください。

とすると、削除人として、警察官の天下り先にニコニコがなる可能性があるな。

>>634
だからなんで枠を広げようとするの？
その件については各人思うとこあるだろうけど関係ないじゃない

ニコニコは鬼のように攻め立てるのに
YOUTUBEはスルーなのが理解できない

全話うｐとか特典映像うｐは悪質だよなぁ・・・

>>632
それしか生き残る道はないと思うけど、それってネラーに対して最大の背信好意だよなー
公安とかに2chの情報流せば許してもらえると思うけど。

>>623
性風俗か。確かにそうかもね。でも別にそれでもいいんじゃないの？
法的にグレーだろうが何だろうが商売になって金になるなら。

2ｃｈだって似たようなもんでしょ。訴訟沙汰に沢山なってるけどひろゆき放置してるし
ダウソ板の一部なんて法的にグレーどころか真っ黒じゃん。

とりあえず俺がレスの意味読み違えてたのは書いた後に気づいた。そこは謝る。

>>634
最近(と言うかニコニコ出来てから)幾らなんでもひろゆきおかしすぎるだろ
当初、youtubeにタダ乗りして切られたら「何故切られたのか理解出来ない」
自分が法律守らない癖にニコニコ録画を「訴訟上等でやっているのか？」とか言って賠償金払わないのに法的手段で訴えるとか脅してるしさ

>>634
おまえの物じゃない物は全て俺の物。という位短絡思考だな

>>634
スポーツ平和党批判＝アントニオ猪木批判＝新日批判ではないからな
同じ人物でつながってても両者の質が違うし

>>638
日本人には厳しいが、外人には何も言えない弱虫だから。
こんな暴挙を許している時点でこの国はオワッテル。
http://jp.youtube.com/watch?v=ENZfAjRZ754

>>634
だってなんだかんだ言っても2ch好きだもん。
それがニコニコのせいで

636 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2007/10/28(日) 03:06:28 i3ITPf/K0
とすると、削除人として、警察官の天下り先にニコニコがなる可能性があるな。

みたいになったら嫌でしょ。

>>641
その真っ黒なのを権利者が放置ってのが問題の発端なんだよな

だからネトラジで文句言うならさっさと「訴えて逮捕者出せ」

これしか今はいい様が無い
他の事は二の次

UPローダーも画像掲示板も逮捕者が出たら一時的におとなしくなるが
暫くたつとどんどん復活&新規で出てくる。
動画サイトも結局一緒

歌舞伎町で裏ビデオの摘発があると一時的に販売中にになるのや
エロマンガの消しが逮捕があると濃くなるが、時間とともに徐々に薄くなって
いくのと似てるなｗ

ゲーム会社が訴えるのは格段珍しくないんだけどアニメ会社が訴えるのは珍しいよなぁ
やっぱりお金に余裕が有ると無いの違いか

まー、ネズミ捕りみたいにしばしば抜き打ちで捕まえるといいでがよ

だれか権利者は違法うp者に対して訴えを起こすようデモ活動しろよ。

>>647
だからそれは俺も全く同意見だし違法かどうかなんて10スレ以上前に結論出てるわけで。

>>630
その程度のシロモノを代理店に変わる新しい選択肢と言っちゃうのは
さすがに無理ありすぎるでしょ。

仮に1000歩譲ってヤクザまがいの手法とやらで何か形にしたとして
そんな輩が牛耳る環境が今より良いとは思えないのが率直な所。

>>651
×だれか権利者は
○だれか権利者に

だから日本人だけ捕まえてもしかたねーと思うぞ
外国のファンサブとか知ってる？
かなりの数のアニメが今も普通に見れる

まあ一回訴えてみてもいいと思うけど
共存する方法も考えといた方がいいと思うけどね

>>645
いろいろ難しいんだろ。しかし、商売のフェア精神は元々アメリカに教わってるはずだったんだがね。

四の五の言わずに　訴訟！訴訟！　裁判！裁判！

>>649
ハルヒやらきすたのようになまじ成功した例があるからようつべやニコニコ使えばオレも売れると夢見ちゃうのかもしれん。
実際にはそんな事は殆どの作品で有り得なかった訳だが。それに気が付いただけでも優秀なプロデューサーかもな。

スクエニはFF7ACの時にグーグルビデオにあげてた馬鹿を訴えて賠償金取ったんだっけ
よくスクエニは動いたよなぁ・・・
そして、今ニコニコにあげてる奴でこの事件を知ってる奴はどれぐらいいるんだろうか？
わずか1,2年前の話だろ？

もうあれだ

アニメを国技にして
アニメーターの給料を税金から出そうｗ

ハルヒやらきすたは面白かったしな
つまらんものは何をやっても売れないってことだな

タダだからああそれじゃちょっと見るか程度なのに、金払ってなんて見ないよ俺は。。。

らきすたの面白さは認めるけど、ハルヒはちょっと…。

スマン、話題がそれたな。

>>661
ごめん、あれを面白いと思う奴の気が知れん。
よくあの程度の内容で金が払えるなと思う。

ハルヒは友人に薦められるけど、らきすたは無理だな。

>>661
しかし、ドクロちゃんは放送翌日にニコニコのランキングでトップだったけどな
シャナもニコニコで人気みたいだしダブルスタンダードも大概にしろよって感じ

今もお調子者がZIP配布とかやってるから、そのうちやらかすだろうな
nyですら調子乗りすぎてパクられるやつがいるんだから

ゴキブリが出たらゴキブリの巣をどう駆除するか、とか考えは後にして
まずは目の前に現れたゴキブリぶっ殺せ
どうしよう？なぜゴキブリが出たんだろう？って思ってる間にその目の前のゴキブリに逃げられるぞ
巣の事はあとで考えれば良い。

それともゴキブリが居なくなったらゴキブリホイホイや殺虫剤が売れなくなる、とか思っちゃうん？

売り上げに影響してるのなんて、シャ○とかウィ○ーだって
原因あるんだから、もうインターネットやめちゃえばよくね？ｗｗｗ

>>655
他が盗んでるから、此方も盗むことを合法にするのが最善。


なわけない。

つかUPする奴を捕まえるのはいいと思うよ
でも場を提供する奴とか
インターネットとかドンドン解釈を広げて規制してくのは止めて欲しい

結局のところ、調子乗って暴走する奴の抑止力として、
たまに訴えて捕まえるって事をしなきゃ駄目だな


アングラなことはコソコソやりましょうってことで

>>653
だから、それならそれでいいんじゃない？って最初からずっと俺は言ってるわけで。

おいおいハルヒとらきすたは面白いだろ？

どんなが面白いアニメだって言うんだよ？

つか、ニコニコやらyoutubeなんぞより、
洒落の方が洒落にならない程売り上げ低下に寄与していると思われるが？w
ニコニコはあくまでコメントを楽しむ場、
アニメータはそのコメントを有り難く拝聴しろってなモンよw

>>671
オリジナルコンテンツと大量のオフィシャル番宣に溢れるニコ動ならやってみたい

>>675
泥棒のいい訳

>>674
そもそも面白いかどうかってのは主観の問題だからな
らきすたをあるあるネタしかない糞アニメ、つう人間も居るだろうし

>>675
審議拒否

京アニの作品ははずれ無し

>>674
＞ どんなが面白いアニメだって言うんだよ？

とりあえず俺は男だから格闘シーン等があるアニメ。

息抜きにヒロインアニメ

谷口作品にはずれなし

>>676
実際にねこ鍋だっけ？あれ流行ってるしね

>>674
正直らきすたは劣化あずまんが大王だと思うんだ
今はアイアンリーガーやガオガイガーみたいなアニメ出ないよなぁ、
萌え＆パロディアニメばっかり出てそればっかり売れちゃうからなぁ

大体この手の創作活動は何でもそうだが、
商業ベースで考え出したら駄目なんだよw
カネが欲しいなら純然たる金儲けをしろよw
創作活動にカネカネカネの話ばかり持ち込むな。

つかそう考えると1〜3話くらいは、流してもOKにして欲しいとか
思ったな、おすすめされるとどんなのか見てみたいじゃん？

そこでDVDとかいきなり買うのはありえないからなぁ

>>680
京アニはオリジナルアニメ作らないからなぁ
いい加減オリジナルアニメでのヒット出した方が良いと思うがなぁ
と言うか何か京アニはネットで過剰評価され過ぎて正直亀田とTBSみたいな感じに思える

>>675
だからなによー

>>684
今のゲーム業界みたいだな、なんかそれ

>>687
全MUNTOが泣いた。

みさきクロニクルとか光と水のダフネみたいな
ロケット乳系のアニメが増えると良いと思うよ
ヤオイな萌え４コマはもういらないよ

劣化あずまんがはなんとなく分かるな。うちの嫁があずまんが好きでらきすたも見てた。
ああいう緩いアニメが見てる方は楽なんだとか。

俺も熱血アニメ好きでグレンとか見てたけど
あれだっておっぱいとか萌え要素入っちゃうしこの先そういうの抜きじゃやってけないんだろうなぁ

京アニがオリジナルなんか出したら
非難ごうごうぽいがなｗ
予言するが必ず失敗するｗ

>>693
もう失敗してます。

>>675
あっちはもうファイル流れたらどうしようもないし流した本人が特定され辛い
が、こっちはどうにでもできる、上げた本人も特定できるし管理元もはっきりしてる

潰せる所から潰せってのは当然だろう

>>674
ハルヒはうる星やつらBDの劣化再生産でしかないじゃん。
声優の演技も二流、脚本も一流とは言い難い作画だけのアニメじゃないか。
らきすたは…単なるヲタの日常を描いた何も面白くないアニメじゃん。
特にハルヒに関してはブログ買収とかであんまり良いイメージが無い。
まあ、これはオレの主観だが。

あと、オレの好きな作品の傾向としては「キャラごとの心理描写が巧い作品」に尽きる。
初めからキャラクターありきの作品はあんまり好きじゃない。

>>660
崩壊したソビエトがアニメを国索として作らせていた。
しかし日本の公営事業化は既知の通り衰退するだけ

今一度聞くがカネの為に創っているのか？　と。
ならとっとと辞めちまえよw
カネが欲しけりゃカネになる仕事をすれば良い。

構成や脚本がいくらがんばって良い作品を作っても
キャラデザと声優だけで売ってるアニメに勝てないのが現実

アカギとかカイジとかかー

金が無いと物作れないとか言うなら
年収100万のアニメーターは実際には存在しない

>>691
今期はおっぱいでお腹一杯じゃん。

>>696
リヴァイアスは心理描写上手かったな

DVD買ってもコメントつけれないからな

原作ものぽいが、今フジでやってたアニメは悪くなかったな
毎回観ようとは思わんが

かもすぞー

>>705
しおんは･･･火曜サスペンスだぜ

ああ、デジモン？

>>704
DVDにネット繋げてコメントを書き込むプログラムが入ってれば万事解決

>>709
DVDの値段が5桁乗るぞｗ

アニメなんかこの世から無くなっちまったほうが良い

なんだ、まだ１１か
進んでねえな

らきすたとかハルヒとかどうでもいい。
ニコニコきっかけはひぐらしやFateかな。

あくまで個人的にだけど

売れる作品を作れないプロデューサーが
売れない理由をニコのせいにしてるだけとおもはれ

言ってる通り、違法は確かだな。
だがこの時代流れを止めるのは難しいと思われ

それで淘汰されんならそんぐらいのもんだからかまわんとおまーれ

このスレ、
インターネット規制論争とアニメ業界問題とニコ憎しがごっちゃになってるのな
微妙に、祭りに火がつかない

ニコ動が目立ってきたので槍玉に上がるのは分かるが
自分らの低所得の怒りをニコ動へ向けるのはちょっと上手いこと
誘導されすぎだろ

dvd特典をフィギュアやポスターみたいな
動画であげられないものにすればいいじゃない

あまりヒートアップしたり、同情引こうとすると

「うるせーよバーカ」ちゅうて、ますます酷くなることもある


俺ならグダグダうるさいことを言わずに法に従って行動するだけだ。


俺は訴えるぞ、俺は本当にやるぞー！とか言わない。
言葉は何の効果もないこと知ってるから

なってるっていうか結局ちゃんとした議論の場でもないわけだし
考え方のなってない人に対してここで自治気取るのも無駄って思える人ばっかだっただけ落ち着いたスレだったと思うよ

ニコ動同様、２ちゃんも早く規制されないとね

まあ、ほとんどの人が真ん中寄り見地で各論で思いがある中で、
たまにすごく偏った人が来て、すごい事を思ってるのが解るから面白いスレだったよ。

悪い事なのは当然なんだが、それでDVD売り上げが下がるかといったら微妙
MP3のせいでCDの売り上げが落ちた論もアレだしな

何この朝生のラスト3分みたいな雰囲気

あ

製作者側は訴えたくないんだろうな
いろいろ面倒だし、粘着質なアニヲタから恨みを買うのも嫌だろう
理想は運営がちゃんと削除することだろうが、当の運営は↑の弱みにつけこんで
現状をできるだけ引き伸ばそうと企んでそう

一番理解しないと行けないのは
ニコニコは合法だと言う事と
訴える相手は違法うｐ主であることだよ。

まぁ弱者対弱者の戦いになる
これで何が変わるかという気持ちが俺にはあるが
まぁ取りあえずやってみればいいんでね

これか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389764

実際らきすたもニコニコがなきゃ恐らくああまでは売れなかったわけで。
それは一部の良例でしかないけど、ニコニコが起こすブームによって売り上げが
上がる事はあっても下がる事はないと思うんだけどね。元々ネットで見るだけで満足するような人達が
わざわざ数話に数千円払ってDVDに手を出すとは思えない。ま、だから違法は違法なので何を言っても
うｐ側が悪いんだが、ただそれで生活が困るどうのは微妙じゃないかな。

ゲーム製作　　　１億円前後

アニメ製作　　　１千円前後

ゲームソフト　　６千円前後

アニメDVD2話 　６千円前後

この差は何？　　購入者は電通に払うの？

>>721
>>723
おk
乗り遅れたと思ったら、地味な話し合いの摘み上げだったってことね★１１
勘違いした…夜風の中寂しく撤退する AA(ry

そろそろ眠るが
何時、オリジナル提供の場がネットにスイッチするのか
ニコでWhiteLetter見ながら考えてみた

誰もが金払ってDVD買える余裕のある収入ってわけじゃない。俺なんて時期650円、正直この手のサイトがあると助かる

確かにＤＶＤは高すぎるわな・・・カスラックか電通辺りがすげーもってくんだろうか

関係ない話になるけど
そこはどうすんだろうね
今議論されてる次世代著作権法をなんとか潰して
自由になったブルーレイなり次世代メディアと商法で頑張るしかないね

じゃぁ京アニの作品買ってがんばってもらおっと

同じニコ厨でもいろいろあるからなー


A・著作権にちょっとでも引っ掛かるモノは全部ダメだよ派
---------------著作権真っ白の壁---------------
B・MADや二次創作やゲームまで全部アウトだと思うよ派
C・アニメ動画本編とか購入特典映像はやりすぎだよ派　　←俺はココ
D・何だかんだ言ってもうｐられてるモンは見るよ派
---------------違法うｐの壁--------------------
E・バレないようにこっそり上げてますｻｰｾﾝｗｗｗ派
F・上げてますが何か？派

>>727
ニワンゴはおろかアニヲタまでつけこんでんだからｵﾜｯﾄﾙ

>>737
BのMAD等本編から流用した動画とか使うミクスチャー的コンテンツはCに入ると思うよ
あとCも地上波放送されてたものと映像特典で少し意識に差があるだろうし
下手にランク分けしない方がいいよ

>>739
＞BのMAD等本編から流用した動画とか使うミクスチャー的コンテンツはCに入ると思うよ

人によるんじゃねーかなーそれ。
まあBCDはグレーゾーンって事で。

>>740
設定を流用したファンフィクションとMADは全然違うよ
どちらも同じように見逃されてるかもしれないけど

MADの類は許せるな
本編とか特典は、うｐしてる奴の神経がわからん

>>741
眠くて頭働かねーけど要するに
「てめーで描いた絵だったらｾﾌｾﾌ」
「アニメの絵を切り貼り再編集したのはｱｳｱｳ」
みたいな線引きで合ってんのか俺。

違ってたら具体例出してくれると助かる。

こんな言い訳ばっかりして作ってる連中は屑だろ
日記
http://ranobe.com/up/src/up236015.jpg
TOP
http://ranobe.com/up/src/up236016.jpg

ニコ厨の言い訳なんて見苦しいだけだけど、それを抜きにして
放送した物をDVDになったらまた買ってくれるコレクター癖って
アメリカ人とかにはないだろ？
一枚5000円前後するDVDをバンバン大人買いできるのは
収集癖のある日本人のしかも独身くらいだろ。
こいつらに売れなくなったくらいで生活できないシステム自体がおかしいんだよ。
親会社の中間搾取してる電●に文句言えよｗ

いったんぐちゃぐちゃのパーって、パーってなったほうがいいかもよ

アニメ製作者は、原作つきアニメでも平気でほいほい改悪してるくせに
それはスルーで、売り上げが悪いのは全部ネットのせい、俺達は全く悪くない

終わってる

>>743
法的ラインは全部駄目だが、元画像をただ切り貼りしたMADも広告的貢献とファンサービスとして目こぼしがあった。
しかし限度を超え本編を脅かす物が出回るなら、全てに規制せざる得なくなり、足を引っ張られる形でMADも認められなくなるんだろう。

ＤＶＤが売れてもアニメーターには一銭も入りません
広告代理店やライター、原作者が儲かるだけ（ライターは労組に守られている）
動画一枚１６０円、月収２万チョイのアニメーターからすればどうでもいい話
ギョーカイｗのエライお方たちは自身の襟を正してから偉っそうなことを言えっつーの

記者さん
ねとらじ関係ないからスレタイは「ネットラジオ」って書いてよ

まぁ今すぐにぶちきれて
ベトナム戦争のような泥沼劇をやるのは
頭が悪すぎるとしか言えない

今後10年先を考えて、対策が無いなと思ったら
もう諦めろと。

>>728
yutubeがプレミアに訴えられてるんでニコニコ運営も訴えれるだろ。
動画管理も糞だから制作側としては十分大義名分はあるんじゃないかと思うけどね。
ニコニコが全面的に悪だけど行動しない製作者側も問題あるよ。
現状つらいのは分かるけど、ラジオで言ってても効果は全く無いので早く行動して潰すべき。

今やってるのはいくらでも消していいけどさあ
ソフト化されてない昔のやつとかは消さないでほしいなあ

>>752
無理だね
ニコニコがやってる事は違法でも何でもない
またニコニコが積極的に違法うpに対処するかどうかを
義務付けられるかどうかも怪しい、俺はこれも無理だと思う。

まあｎｙの作者は捕まったけどな

プレミヤやらアマゾンやらバナー広告で他人の著作物を餌に自分は手を汚さず儲けようとするドワンゴに関心

ああプレミアだよおおおおおおおおおおおおお

プレミアじゃなくてプレミアムな

>>754
ま、法的にどう捉えられるかは、実際訴えられなきゃな。
勘違いしてる奴多いが2チャンネルのような管理体制が認めらてるわけじゃない。
ひろゆきが負けてもバックれてんだけ。

２CHで募ってアニメ制作してニコニコで一部流してDVDを購入してもらう
ようなことできないかな
電通フィルター通さないで

プレミアム専用動画って何がうｐされてんの？

>>758
具体的にどういう理由で。
どの部分が法に接触にするとお考えですか

>>759
夜中に同じような話が出て、過去スレのログコピペしたらフルボッコされて俺涙目ｗｗｗ
>>400過ぎぐらいからそんな感じの話になってるから興味があるならログ見てくるといい。

ニコニコのサーバーに違法アップロードされた動画を、ユーザーがダウンロードして見る。
ユーザーのダウンロードに対して、ニコニコのサーバーがアップロードしているわけで
ニコニコは毎日ものすごい数の公衆送信権の侵害と送信可能化権の侵害を犯している、さっさと逮捕しろ。

>>763
覚えたての言葉乙

>>761
全然法律議論する気ないや。ことがおこってからでいいんじゃない？
ニコニコを訴えるまでなるかわからんのに

俺P2P以前にwebベースでの不法アップ時代から、全員捕まえればいいじゃん1回
って言ってたのに、全然実行してくれないんだよな。
見せしめは何度か有ったんだが、調べまくって端から端へ捕まえてみてくれよと。

アニメのＤＶＤを買う層ってのは、いわゆるオタクだろ？
そいつらオタクの購買意欲だったり、収集欲を刺激する作品を上げれば売れると思うけどな。
要は、テメエらの実力や努力の無さを棚上げして、売れないことを責任転嫁してるだけだな。

>>754
>>752だが
プレミアリーグ（サッカー）がyutubeを訴えてるからニコニコも訴える事は可能だって事ね。
サッカー中継をupされてることで訴えられてたから大丈夫だと思う。
どうなったか詳しく解らないけど,ニコニコで著作権違法な事してるのは誰が見ても解る事だから
どうにかなるんじゃね？法律の事は知らないがw

ニコ動みたいにカジュアルに一般人も違法にDLとかできてしまうものは非常にまずい
やっぱり洒落とかnyみたいに違法DLもある程度敷居を高くしないといけない

有罪になるのが確定で、やれば確実に逮捕されるなら誰もやらないと思うが、
現状それをやらないと馬鹿を見るのが違法ダウンロードだからな
罰則と取締りを強化するか、システム的に不可能にしない限りなくならないと思う

違法状態なのは認識してるが「無料」という現実には勝てない

ニコニコに２バージョン作ってだな、一つを著作権者専用の
アップロードスペースにするとかどうよ。
そこは通常の縦横２倍サイズの動画が閲覧できるようにするとしよう。

市場スペースにはアマゾン経由以外に個別契約で広告を入れられるようにして、
そのページ経由で購入された商品代金と掲載広告主からページビュー単位（天井あり）で
動画の権利者に広告料が入るようにする。
広告主の契約期間が終わったら有料会員以外の視聴は不可にする。
その期間は事実上ニワンゴが広告主になるが、現状でも本来そうあるべき。

すると本編の違法upはなくなる。同じものが高解像度で見れるから。MADは残る。
広告主を見つけられる限り、永続的に同じ作品から権利者が収益を得られる。
DVDに関してはコレクターは今までと同じように買うだろう。特典映像の取り締まりは必要だが、
モラルの高い人が安心して本編を見られる状態になれば、ユーザーの自主取り締まりが機能する。

TVに比べて小口の広告主を募集しやすいし、一旦ビジネスとして成立すれば
ニワンゴはTV局ほど独占的な立場を持てないから、中抜きの量は格段に圧縮できる。

と妄想してみた。

とはいえ現状じゃ権利者＝TV局なのかね？
だとしたら既存作品に対しては余り意味ないけど。

でもネット上できちんと収益を生む仕組みができれば、
作品の権利を証券化したりして、制作サイドが収奪されない
システムを作るのは可能なんじゃないのかな？

>>767
必ずしも名作良作と評価される作品が商業的な成功を収めるわけじゃないからなぁ。
今以上にオタクに媚びて右へならえの画一化で共食い続けりゃ
文化としての多様性が失われて遅かれ早かれ衰退するのがオチじゃないかと。

>>771
視聴者＝購買層を一手に自サイトに抱え込むことは現状の放送業界＆広告業界以上の
独占的な立場だと思うが。

>>773
TV局の強みは電波を押さえてること。
それに比べれば参入障壁が格段に低いから、ネット上で広告収入を得て
アニメやドラマを放送できるシステムが確立されれば、競争が起こるよ。
中間マージンの量を見て権利者側が乗り換えれば済む。

ちなみに同じサイズで違法アップできるサイトができても、正式版が
ネット上で見れればあまり意味ないし、遺失利益がスケールしやすくなるから
訴訟を起こすときも有利になると思う。

赤字のニワンゴのどこにコンテンツ買う金が出てくるんだよ

アニマル横町
ウルトラマンメビウス
銀魂
ゲド戦記
ZEGAPAIN -ゼーガペイン-
D・N・ANGEL
D.Gray-man
もののけ姫・千と千尋の神隠し・ハウルの動く城・ゲド戦記
パラダイスキス
ブラック・ジャック
BLEACH
のだめカンタービレ・働きマン・もやしもん
コピーライトに表記されていないが関わっているもの
BLACK CAT（エンディングにクレジットされている）
機動戦士Vガンダム・機動武闘伝Gガンダム・新機動戦記ガンダムW・機動新世紀ガンダムX
とっとこハム太郎
アストロボーイ・鉄腕アトム
うえきの法則
ウルトラマンマックス
F-ZERO ファルコン伝説
怪盗 セイント・テール
サイボーグ009
最遊記RELOAD
鋼の錬金術師
ハチミツとクローバー
ヒカルの碁
ブレイブ・ストーリー
星のカービィ
冒険王ビィトシリーズ
ボボボーボ・ボーボボ
舞-乙HiME
魔法陣グルグル

電通電通っていうけど電通が関わったアニメって実際はこの程度だったりするんだよね。
あとは他の広告代理店が関わってたりする。

グレンラガンも電通関わってなかったっけ

消えねーよニコ動は
おまえらはDVD買って貢献してろｗｗｗ
俺らは只でみるからよｗｗｗｗ

違法ダウンロードが増えたことで音楽CDが全然売れなくなった直接的な原因にはなってないだろ
現在でも売れるものは売れてるわけだから単に買う気にまで至らない作品が増えたんだろ・・・

単に買う気にまで至らない作品が増えたからって違法ダウンロードしていいわけじゃないのであしからず

>>774
ネット上で一定数の利用者が根付いたサイトに対して
後発で参入して勝負を仕掛けるのはかなり難しいんじゃないか？
結局は利用者がサイトに押さえられている限り権利者は気軽に乗り換えがきかないと思うが。

>>767
出来の悪いDVDなら万引きしていいって事になるぞ

まあ、やってる事はナップスターとかウィニーと変わらんからな。
無駄に吼えてないで、著作権を守るクリエイター会でも作って国
に嘆願書出せばいいと思うよ。

権利持ってない所は規制されて新たにちゃんとしたものが作られると思うが
まず最初にこういうのが便利で楽しいというのを示したのは良かったかと

でも違法アップロードを利用したり、便利だからとか言って煽ったり
違法アップロードは大丈夫という印象を与えてとっ捕まったら知らん顔とか
違法だと知っても放置して金儲けするような事をしてたら批判されるだろな

名前： メロン名無しさん 投稿日： 2007/10/27(土) 14:17:03 ID:o4v2/Ztm0
某大手制作会社が近々動く

刑事、民事で法的手段を取るらしい。対象者は数十人規模というからすごいニュースになるだろね
刑事でも動くってのがみそで、逮捕者が多数でればインパクトはすごい。
まあようするに、見せしめだよね。

心あたりのある人は、自分が対象にならないように頑張って祈ろうｗ

あ、念の為いっておくけど、今から慌てて動画削除したり、垢消したりしても無駄だからなｗ
通信が暗号化されたＰ２Ｐならまだしも、簡単に個人が特定されちゃうところで違法ＵＰってｗ
まあうｐ主の言い分もいろいろあるだろが、裁判で頑張れよｗ　
勝てはしないけど、いよいよ君らも本当の「社会」に向かって意見を述べる場を与えられるのだから
ここでやってるように思う存分やればいいｗ

損害賠償請求も一人頭「億」を超えるように設定してくるらしいから
真面目にやらないと人生おわっちまうよ

とまあ、そういう噂が業界では聞こえてる。信じる信じないはもちろんみんなの自由

とにかく違法は違法ってことを認識したほうがいいぜ。自分達が間違ってないって思うなら、
そのおかしなところを世の中に知ってもらってだな。問題が是正されてから、少なくとも違法で
なくなってからするようにしたほうがいい。

クリエイターの端くれとしては、初音ミクなんかさ、あれみてると正直羨ましい
デザインしただけのものが、３Ｄになったりさ。あんなに皆に愛されて。
自分の作品が同人の世界で取り扱ってくれたりするのもすごく嬉しかったりする。

でもやっぱり、本編丸ごとＵＰとかＤＶＤそのままＵＰとか、それは一線を越えてる
おれは同人的な活動をしてる人や「職人」と呼ばれる人と、違法うｐをする人は違う人種だと思ってる
実際違法うｐする奴が、作品を創造する技術を持ってるとは思えない

名前： メロン名無しさん 投稿日： 2007/10/27(土) 19:22:48 ID:1RwmNvBE0
映画もだな　なにげにアニメより映画の方が数段やばい

権利者の体力が違うからな

規制されるのが先か、逮捕者が出るのが先か

MXやWinnyで逮捕者でてるの知らんのかねうｐしてる奴は

アプリやゲーム本体じゃなきゃ大丈夫なんて

おもってねーよな？

見せしめ逮捕は、もうカウントダウン始まってるよ

>>781
そうでもないとおもう。
ニコが今一人勝ちなのはニコが強いせいじゃなくて、
普通の企業が気にするリスクを気にしてないから。
合法的な部分に特化すれば後発が参入する余地は十分あると思うよ。
プレミアム会員以外は事実上全て浮動層だし。

そうはいっても実際はやっぱ露出の多いところに置けるのが有利なんだが、
引き上げるというカードの有無はやっぱ大きい。

どのみち海外まで含めれば違法アップの駆逐は不可能なわけだから、
ネット上で見ようとする層を積極的にコントロールして収益を出さないと
先がないしなあ。

製作じゃなくて制作がうごくのか？

>>779
違法ダウンロードが幅を利かせるようになってから
ＣＤの全体的な売り上げが10分の一以下になった件

たまに単発的にヒットしてるのを取り上げても意味がない

海外も一応日本政府が対応していくようだ
どの程度か知らんが

＞７７９
いまやＰＣや携帯では掲示板からはタダで取れるし
レンタルショップと小型音楽プレーヤーの登場で
売り上げ減り中

それりゃーシングルＣＤ１０００円とＣＤを１００円でレンタルして
プレーヤーに入れるとどっちを選ぶかは誰が見ても明白

【テロ】外国人がハロウィンパーティで大騒ぎし警官隊出動【暴動】

10月27日午後9時、かねてから計画されていた、山手線を回りながら酒を
飲み大騒ぎする外国人が主体のハロウィンパーティが、何も知らない一般
乗客を巻き込んで行われた。その状況があまりに酷かったため、警官隊が
出動した。品川駅では外された（壊された？）蛍光灯を直したり、彼らを
下ろすために、20分程の停車を余儀なくされた。その様子は以下。

Halloweenterro @ ウィキ - トップページ
http://www12.atwiki.jp/halloweenterro/pages/14.html

今年の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1387151/
http://jp.youtube.com/watch?v=K59y6t77TZo
http://jp.youtube.com/watch?v=Pbyavkvx1-A
http://jp.youtube.com/watch?v=hR1pJDG47c8
http://jp.youtube.com/watch?v=u0vw9d3Do5Y
http://jp.youtube.com/watch?v=FK1inXmniqw
http://jp.youtube.com/watch?v=540zu1gHCVo
http://jp.youtube.com/watch?v=rjqcpiOsThI
http://jp.youtube.com/watch?v=WnIcfdEQpKs

>>787
場が乱立する事で利用者が分散して困るのは出す方も同じなんだから
それほど有益なカードとは言えないと思うけどね。

むしろ現状の放送のように1つの枠に1つの番組って縛りがない分だけ
人の少ない場所に作品を出す必然性が無くなるんじゃない？

正直、一人や二人つるし上げてもネットでの流出は止まらない。
インターネット自体を止めない限り無理。

アニメーターが貧困であることについては日本の今後のコンテンツ戦略に
も影響があると思うから政府の小委員会の議題で取り上げてもらえるように、
地道に陳情していくのがいいと思う。ただ賃金が改正されればこれだけ日本
にはメリットがありますよ、このままではこれだけのデメリットがありますよ
って訴えられなければだめ。あと代理店は取りすぎだと思う。

nyやshareを使ってる連中を散々犯罪者と罵ってた癖に
自分たちが利用する側になると、手のひらを返す2ｃｈネラーｗ

クズだなｗ

>>785にあるように数十人規模でブチ込んでくれりゃあな〜。
本当にやってくれりゃあ相当な抑止力になるのに。

金持ちだとか貧乏だとかのﾚﾍﾞﾙじゃなく

普通にCDもDVDも高過ぎるから必然的にそうなるんじゃないの?

そりゃ確かにDVD丸々うpはどうかと思うが

>>1
ヲタしか買わないようなアニメ作っててよくいうわ。
ホントに魅力ある作品ならニコ市場で売れてるはずだろ。

DVD販売はレンタル店も計算に入ってるだろう
レンタル率に結構な影響があるんじゃないか

ニコニコに問題あるの当然だが

DVDの売り上げはあがらない
レンタルでコピー出来るしレコーダーで録画DVD作れるし
特典見たさで買う奴は一部だけ

自分らが元手出して商売してるものをネットから堂々とタダでばらまかれたら
損害賠償を請求しないとならんだろう

レス読まずに書き込むが、↓批判が先だろ。
【テレビ】番組制作会社の平均売上高18.9%減
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193513510/
>放送局の意向だけで番組の再放送やビデオ化など２次利用ができるものは４７・５％と
約半数に達する一方、制作会社の意向だけで２次利用ができるのは１１・７％にとどまった。
調査は今年４月に番組制作会社２４３社を対象に実施した。

>>785
これが本当なら、製作じゃなく制作で権利があって裁判を起こせる程の体力があり国民も見方にできるくらいのスタジオっていったらあそこくらいしかないな

後は数十人が対象というあげられた作品の多さと体力でいえば死のノートが扱えるあそこくらい
予想だけど

おい


アニメ製作者



調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！
調子ぶっこいてんじゃねぇぞ！

レンタルから自宅でコピーするなんてのはレコードの頃からあった
コピーしてネットでばらまくのがマーケットを縮小させてる
で、賠償請求か

>>785
内容云々よりも文体が幼稚すぎて信用しづらいな

>>804
アニメ関係者がそのレス見たら２行目変えてそのまま返信したいだろうよ

>>789
ｃｄの売り上げ減っても着歌フルとかの
ダウンロード販売が伸びてるんじゃないのか？

少子化で若者の数が減ったり、世帯所得が減って金のない若者が
増えてるのに若者相手の商売がうまくいくわけないだろ。

何でも違法ダウンロードのせいにするな。

最近じゃその着歌も、違法ダウンロードで売り上げが落ちたとか問題になってんだけど・・

ニコニコで消される前にどくろちゃんの映像特典を観たがあれは酷かったｗ
内輪ウケで騒いでるだけだしスゲーつまんなかったしあの特典映像目当てで買う奴はいないと思う

>>808
印税の有無。

普通は販売枚数で分配が決まるんでなくて
生産した時点でその枚数に応じて著作権料が支払われるんじゃないのか？
プロデューサーだかなんだが知らないが、所詮権利持ってないんだろ？

ま、違法アップロードする奴が犯罪者なのは間違いないが

書き込んで意見を交わすから何度も話題がループするのが難点だが、２ちゃんねるっておもしろいな

>>805
レンタルの場合店側が著作権料支払ってるの知ってるか？
だから個人的に楽しむためのダビングまでなら合法

>>776
よう、猛烈バカ自慢。

お前が言う「電通が関わってないアニメ」って、地上波放送されてないのか？

ニコ潰れても違法うｐは消えないだろうし
違法うｐをいかに合法化して徴収システムを作り馴染ませるかが問題

で、ニコニコと一緒にコミケも消してくれよ
オタは日向にでてくな

>>811
ダウンロード販売って印税入らないの？

テレビ放送されていて、レンタルなどでDVDが出回ってるものをわざわざネットで見ないな。
あんな小さくて粗い画像じゃあな。
小さくて粗い画像がネットで流通して、現物が売れないとしたら、作品に魅力がないからじゃないか？

>>785
大量にうｐしてる奴ってのはおそらくニートか無職かフリーターの可能性が高いと思う。
すでに人生終わってるから訴えられても平気なんだろｗ。

宣伝効果があるって言うなら制作会社がうｐすればいいじゃん。
それ以外のやつらが勝手に上げるのは、そら筋違いだろ、普通に考えて。

>>816
だからさあ、ニコニコのスタイルは摂取なの。
金をとっても金を払う気はない。
だいたい、ちゃんと金を払うGyaoという
合法配信システムはあるのに。

ラジオで文句言うんじゃなく、正式に企業として告知して
とっとと訴訟を起こせばよろしい
その後、その企業に対するオタクの姿勢がどうなるかは知らん

ただでさえモラル低下してるって言うのに、
ネットにモラルを求めてもムダ。
片っ端から訴えないと。

アニメ版糸色 望 先生に

ニコ厨しねー！
ってセリフあったな

チーターマンも違法ですか？

>>808
ダウンロード販売の方に影響があるとは
考えんのか？

Gyaoやヤフーの配信がいくら合法でも保存して
you tubeやニコニコに最うｐするつわものがいるからな。
一度ネット流れると半永久的にコピーが出回る。

ドワンゴ潰していいから、同じシステムの動画配信をバンナムあたりが音頭を
とって作って欲しい。
ＭＡＤは黙認、本編、フル音楽は有料ＤＬにする。

>>825
ｻｰｾﾝｗ

同人誌を黙認してるからだろうな。

itunesと違法音楽配信サイトは共存できない。
新しいビジネスモデルとか言う前にこれだけは理解しろ。
そうしなきゃ議論にすらならない。

>>829
同じシステムでやらせんだったら規制強化してドワンゴにやらせりゃいいじゃん。
バンナムあたりがやるとしがらみが多いと思うぞ。

タダでアニメが見たいニコ厨の言い分がどれも稚拙すぎる

>>833
ドワンゴが仕切ること自体に嫌悪感持ってるメーカーが多すぎるから、業界
の重鎮がまとめた方がいい。バンナム単独じゃなくて共同出資すればいいし。

>>16
>違法アップをできる場所を提供している会社の過失責任を問うべきだと思うけどね]

文章にしろ画像にしろ、インターネットの世界で事前に違法アップロードを防止するなど到底不可能だと思うのだが
この発言はネットの存在そのものを否定しているようなものだ

ネットの存在を認めつつ著作権侵害アップロードを防ぐには、
悪質な違法アップロードを行ったものにはディズニー並に厳しい制裁を科すようにし、
また著作権者が要請しても一向に違法アップロードを削除しない業者も同様に制裁を科す位しかないと思うのだが

>>832
双方が歩み寄るだけじゃない

公式サイトで販売させるべきだ。
ジャスラックみたいになったら取り返しがつかない。

>>822
Gyaoは馴染ませるだけの才能も面白みもないし
動画にコメント流すって発想はやっぱ偉大だよ
民主党代表の小沢さんが選挙のためにニコを活用するだけはある

アニメのupが違法になるのはなんとなくわかるが、ｹﾞｰﾑのプレイ動画
なんかはどうなの？

>>839
じゃあ、ニコニコが金払ってコンテンツを取得すればいい。
タダで使う理由などは何もないだろ？

>>839
ゲームは自分でやるから面白いと思うんだけどな〜
まさか内容全部アップなんてありえないし
双方にとって利益なるいい例だと思うなソレは
訴えさえ起こらなきゃいいんじゃないの

>>1
こんなスレ立てて・・・
お前頭おかしいんじゃないのか？
負け組のささやかな楽しみを奪うな！！！！！

>>843
そんな事だからニコ厨＝乞食なんていわれるんだよｗ

逮捕されるとしたら、ニート・フリーターみたいな典型的なのに混じって、
現役東大生とかもいそう。見せしめ的には。

>>840
違法だが、商業的被害はない。むしろプラスになることが多い。
テキストゲームはアニメと一緒で商業的被害と宣伝効果の天秤に
かけられる事になるだろう。

ついでにいうとMADも全部違法。

今じゃ一般も欲しいと思う作品が多くあるから
低価格で提供すれば売り上げも上がるのになぜそうしないのか？
他のジャンルは殆どそうしてるのにアニメだけが全然その様な行動を起こさないん？
全てを違法行為をしてる奴らのせいにしてるけど。
売り上げが伸びないのはあほな値段ってのにも問題があるんだよ。
俺たちみたいな恐らく一般からすれば「まあ、あってもいいかな？」程度だから
バカみたいな値段を見れば買わないのは当然。
そんなもん買うんなら色々と充実してる映画のほう買った方がまし。
常にオタばかり見てるなんて時代遅れすぎるぞ。

にしても、口が悪い人だな・・・幾らムカついてもこんないい方されたら
正直引く・・・っていうかアニメーターってこんなレベルなのか？

あーすっきりした。

>>840
片っ端から電話したら1社以外違法って言われたらしいな

>>836に同意かな

でもあまり窮屈じゃなく、同人誌程度の楽しみは残って欲しい気がするのよね
ニコニコが生き残るには管理・削除を厳しくする他ないんじゃないか
仕切ろうなんて考えは権利を持ってからの話
MAD・番宣程度の遊び場の枠を越えて、ものすごく業界の邪魔してるのが現状かと
商品を丸々ネットで不特定多数に垂れ流すのは完全にアウトでしょう
有料アニメチャンネルとかレンタル店はアホみたいだよ

ニコ動アカウント持ってる奴を逮捕できる法律も作ってくれたらなおよさげ。
確信犯だろ。

>>845
しかし電通職員とかは出てこない不思議

ボランティアでアニメを作ってんじゃない、って重いね

お前ら視聴料を払ってやれよ…

現状、著作権違反の罰則・罰金はどれくらいとれるの？
その部分を「映画館における盗撮の罰則」のように改定しないと、
いくら訴えようにも小額で大勢を訴えるのは逆にコストかかるし時間もかかるし、
一アニメ制作会社では無理、ということなんだろう。
「すぐ訴えろよ」と言う人は、行動には時間とお金が掛かることを考えて欲しい。

犯罪者ひろゆきは早く死ねよ

だから、お金がないんだったら寄付するって言ってんだろーが。

>>822
Gyaoって無料配信のも権利者に金払ってるの？
テレビみたいに逆に金を取ってるんじゃなくて？

セカンドライフで電通も著作権侵害で文句言われてるらしい。
電通の造ったバーチャル東京に対して実際の不動産に建物持ってる企業が
「仮想世界で勝手うちの土地に建物造って賃貸料とるんじゃねえ！」と
いうことらしいｗ

該当者は正論過ぎてグウの音もでないだろうな

そもそもニコニコは合法っていうのは信用できるの？
47氏が逮捕されたならニコニコもヤバイと思う。
著作権法違反の幇助で逮捕だよ。
実態は著作権法違反の幇助しまくりだから、
ニワンゴに家宅捜索、ひろゆき逮捕になっても、
おどろきはしない。

言い方は悪いけど寄生虫が暴れてる様なもんだからねえ

>>855
そこで「ときめもファンド」形式ですよ。
でも、あれが失敗してわかったけれど、いくら情報を開示しておいても
売れる・売れないは本当にわからん。
だからアニメに出資する人は本当にすごいと思うわ。

著作権っても被害がなくむしろ利益になるなら
ほっとこうなんて都合のいいようにできるからな
これでは一般に理解を示そうなんて無理
このスレもニコ動の宣伝にしかなってないのが現状で着々と会員数を伸ばしてる

>>862
利益（ｗ

広告代理店から一桁上の制作費をかっぱぐくらいの凄腕Ｐが出てこないとダメだろ

でもニコニコじゃないとつまんないアニメの方が多いのが現状
ニコ潰れたら00くらいしかみねえ

やっぱニコ動も既存のアニメ会社にただ乗りなんかしないで自前で育てるしかないのかな
育っちまえば人材に関しては安泰だろうけど時間かかるよな

>>866
育てる・・・・・・・
不可能だろ

>>865
こういうのよく見かけるけど
つまらんものをそこまでして見たいのか？
よく解らんなアニヲタの思考は

>>865
みねぇとか言う前に形はどあれなんで見ようとするのよ
見なくていいものを見る必要ないじゃないか

アニメ関係者ほどニコを見ている人種もいないんじゃないかって気が。

活用しまくりだろうがw
自社作品以外は全て購入するってか。ありえねーw
違法コピーもやりまくりじゃねーのw

まずは、声優、脚本、デザイナー、等々、アニメに関わる者たちが、
現在、収入がどれくらいあって、どういう所に住んでて、ひと月どれくらい働いてて、
どんな生活を送っているのかを詳細にわたり公表すれば、彼らが、どれだけ苦境に立たされているか分かり、
視聴者の意識改善のきっかけになると思う。

内容の如何によっては、余計逆風になるだろうが

通常のノーコメントアニメでは流れる米の一体感がないしつまらないんだろ

実際ノーコメ動画で見てつまらないものもニコの米があれば面白くなる作品とかあるしね

無料で見といて、見るだけありがたく思え
これが犯罪ニコ厨思考・・・そりゃ就職できんわ（ｗ

>>871
それとの対比で広告代理店とかテレビ局のも入れてくれよ

>>810
こういう的外れな意見はいかにも2ch的だな

｢俺達が作ったものをオマエがアゲる権利はどこにもない！｣
｢アゲた奴に言いたいのは、オマエは犯罪者だからな！！！それ、誰か捕まえて、
吊し上げなくちゃならない。1億円とかさ、それぐらいの損害賠償払わせてさ、
それぐらいしなきゃならないことが最近わかった｣

とまで言われてるのにまだ理解せず上げてる人は、吊し上げられて当たり前
捕まっても、利用者や運営者が助けたり金を出す訳でもないのに

、が…ｗ

スレタイおかしいな。
プロデューサー連中を製作者というのは間違ってる。
本当に製作してる人たちが気の毒だ。
アニメ利権保持者または企画屋と呼ぶべき。

>>876
利用者「あれはちょっとやりすぎだと思う」
運営者「うちは場を提供しただけで、責任はあげた人にありますから」
捕まった後のインタビューはこんな感じだな

信者が出来るような作品はUPされても売り上げ伸びるだろうけど
見られたら糞だとばれるような作品は被害あるだろうね
まあユーザーの被害は減ってるけどｗ

アニメを見ないオレなんかには理解不能な闘いだな
聖教新聞や赤旗を見ているみたい　　勝手に闘っている

業界の底辺で働く人たちが食えないっていうのなら
とっとと転職すればいいんじゃね？
自動車工場で残業すれば月40万は稼げるべ？

残業代出るところはいいよね

>>881
簡単に言うと、>>881の働いて稼いだ給料を他人に使われている感じ

コメントで「うｐ乙！」とか違法アップロード者に賞賛のコメントを書いている奴は馬鹿かと思う。
まあそんな作品を見ている俺も同じ穴の狢だけどね。

>>880
エヴァとか深夜の再放送で火がついたから
安く見てもらうのも一つの手だね
まー違法UPがなくなったら
良作品も評価されないで消えていく可能性はある

権利者がやめろと言ってるのだから、やめるべきだわな。
で、済む話なのになんで11スレまで行ってるの？w
こんな所でいくら関係者気取りで語った所で何もならないのに。
後は権利者とニコが話し合いをして解決すべき事でしょ。

話し合うも何も、削除専用の連絡手段も用意してるのに

こうみてると政府のダウンロード違法化法案に賛成したくなるな…。
あまりにも悪質極まりない。

ニートって周りで見たこと無いから都市伝説だと思ってたけど
ここでニコニコ動画擁護とか違法うｐ肯定してる奴らの書き込み見たら
ホントにいるんだって実感したw
何であれ自分で金稼いで飯食って家族養ってるやつが
臆面も無くそんな論ぶち上げられるはず無いw
消極的賛成はするかも知れんがｗ

>>887
誰が削除要員の賃金払うんだ？

著作権違反の幇助罪みたいな法律作って
運営側も取り締まれるようにしないとだめだろうね

違法ウプは問題なんだろう。

ただ、アニメの料金回収の仕方もそろそろ考えないとダメなんだろね。

>>879
でもニコニコに貢献してるのは捕まるリスク背負って上げてる奇特な人で
運営者はそのおかげで儲けてたりするのよねｗ

利用者も上げる人のおかげでDVDや有料チャンネルやレンタルしなくても
自宅で好きな時にいろんな作品をタダで見放題

この人達に泥棒の意識はないし、上げる人は利用者の役に立った気でいるのかも
利用者や運営者は泥棒行為に感謝してるとか

一番いいのは公式HPでの無料試聴+直営DL販売

そうしてくれない利権者側もちょっと問題あり

>>888
元記事にあるけど何で権利者側が苦労して見張らないといけないのか？と言ってる。

アニメDVDのupはやばいと思うけど
バラエティとかテレビで放映しているのを
upされたのはどうなの？

いい作品だからみんなに知ってもらいたいと思って
アップしました。


とかいってDVDからリッピングしたドラマやアニメを全話高画質でうｐする馬鹿w
ニートどもからの神とかいう見え透いた煽りに乗せられるのがそんなに楽しいのだろうかw

日本のニートの数全員を差し引いても３００万人の利用者がいるわけだが

>>898
自分で買ってものですらないだろ、nyやシェアからの横流し（ｗ

>>897
当然違法　てか本気で聞いてるのか？

こんなこと聞く奴がいることに恐ろしさを感じる

ひょっとしてアニメや映画を全編うｐしてる奴も違法だと本気で知らない奴がいるのか

まぁお怒りはごもっともで・・・

>>901
地上波で流れてたんだから無料だお・・・・こんなこと本気で考えてるんだぜ（ｗ

>>891
ひろゆき

>>886
評価が上がると利益が得られる、を混同するからややこしくなる。
ニコにうｐされて評価が上がったものは確かにあるが、
それが利益に繋がってるとは言いがたい。
本当に製作者が評価をもらってうれしいのは、上の人間であり、
それによって給料上がったりするわけですよ。
で、ニコで評価上がってもＤＶＤ買う人減れば、上の人間からの評価が
下がる訳で、給料も上がらず。あべこべになってるだけ。

裁判所でいい作品だからみんなに知ってもらいたいと思ってアップしましたって、
善意での行いで著作権者側に損害を与えるつもりはまったくありませんでしたと情状酌量を求めたら、
どうなるんだろ。現実に裁判になったら言いそうだが。

ニコ動画でうんぬんいうまえに、同人をなんとかしろ

あいつらがちゃんと使用料はらってれば、今回の件だって簡単に解決になるんだからさ

>>896
自分で守ってこその権利じゃね？

>>908
個人相手ならもちろんそうだろうねｗ
いっぱしの企業がグレーゾーン利用して他人の上がりかすめてるから
権利者からしたらはらわた煮えくり返るだろw

運営者は作品集めて金儲けてるし、利用者は節約出来る
一方上げる人は無料奉仕
捕まって賠償請求されてもおかしくない
運営者でもなけりゃ何が楽しくてリスクを犯して上げるのか分からない
一部じゃなくて丸々全部上げるなんてのは、その作品のファンだとしても首を傾げる行動

昔ＴＶ放送の番組をネットで売ってて捕まった奴居るから。
つーかニュースでも本当に見たいモノしか見ないんだろうなぁ・・・

>>909
法律を後ろ盾に893まがいってのもどうかと

アビルも今みたいな時に告白すれば干されなかったのにね。
万引きも必要悪とか言って擁護されてさ。

>>906
その行為が著作権者の迷惑になってると考えなかったんですか？
と普通に返されるよ
ていうか、実際に裁判になってそんな事いえる奴なんていねー

>>910
基本的に個人動画を上げても評価されないからね。
評価されるのは、ほんの一つまみ。
自分の実力じゃなくても評価されたいと考えることができれば
多少のリスクがあっても本編アップをやるだろ。
同人業界にも評価されないオリジナルよりトレスって人は
たくさんいるんだし。

ひろゆきはニコニコ関連で訴訟起こされてないのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1353671

この人みたいに自分で作った作品を自分の意思で上げるなら誰も文句言わないんだよねw
そんなに他人に評価されたいなら、銭集め1からやって自分の力でアニメでも何でも完成させて
それで無償配信しろと

>>915
ファンなら作者の事とか考えないのかなあ

>>914
経験者ですか？

>>918
自分を誉めてもらいたい気持ち＞ファン心理
なんじゃね？

>>920
歪んでるね〜〜それはｗ

ネットラジオ出演者の作品名見たがオタクに媚びるだけの糞作品ばかりｗ

不満垂れる前に改善すべきことが色々あるだろｗｗｗ

>>922
本当にその人の趣味の可能性も否めないが、
売れるためにそういう作品を作るしかない土壌もあるだろ。
そんなのアニメに限らず、出版でも音楽でもなんでもあるだろ。

権利者にツールを与えて削除を任せるという姿勢は
著作権は親告罪という範囲の中での解釈としてはうまい逃げかただな

>>872
アニメ一本25分の内、
一ヶ所に絶妙なタイミングの下コメで（性的な意味で）とか書かれてるだけで
何故か100倍くらい面白くなっちゃうからな。

>>922
その糞作品とやらが放送翌日にニコニコでランキングトップだったんだけどな

たいして売れてねーじゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1391683
本日2回目のうp。たとえ利用されてると知ってもうpする。
それがソレスタルビーイング。　
アカはまだたくさんあるので心配しないで下さい。
今日はゆかりのFCイベ。

この馬鹿はなんなんだか・・・

ドクロちゃんあげたヤツは今うちのすいませんて謝りにいった方がいいかもな。
ほんとに訴えられたら人生終わる。

>>929
＞ ドクロちゃんあげたヤツは今うちのすいませんて謝りにいった方がいいかもな。
＞ ほんとに訴えられたら人生終わる。


ごめんで済んだら警察いらないよね？

>>929
十中八九、自宅警備員だから問題ない。
というか、そうやって違反金払えば社会に
微々たる物だが、お金が回って今よりかはいいかもね。

>>887
スレ数が進む方が問題の大きさがわかるのと、違反行為を助長する奴をさらす効果はある。
また、この違法性を批判しないと、他の事件への批判力が薄くなる。
アニメ業界の当事者だけが騒ぐより、一般の意見の後押しがあった方が信認を得やすくなる。

以上をもって無駄じゃない。

ループだけどな

>>924
削除要請するまでにニコニコの監視を強いられることになり、能力的に履行出来ないことが認められれば、無理難題を言う管理者が問われることになる。
ニコニコは権利者の親告から違法アップの幇助という形だから立憲される前に法律議論は曖昧性が伴うけどな。2チャンネルの裁判見ると訴えられたら弱いだろ。他の動画サイトと違って国内で裁けるんだから。

>>887
このスレを一分一秒でも早く終わらせたいのはニコ厨とニワンゴ社員だけ
興味の無い人間ならスレ読まないし

>>932
一般人は別に後押ししないだろ
こんな有害アニメ作ってる連中の味方に誰がなるか

本当にDVDほしい人は買うでしょ。
画質があまりよくないので満足しないと思うが。

>>936
アニメの有害性も確かにある。
しかし制作物の権利、著作権についての反応は別。

俺はただの不動産屋だけど一般人には含まれるんだろうか
取りあえずアニメーターにはなるべく家貸せるように頑張ってみるわ

ﾆｺﾆｺ自体が終わるかもね。
でもまた別なのができたりするでしょｗ
DVDに厳しいプロテクトかけて、テレビで放送しなければおｋじゃね？

てかコピられてようつべやニコニコにうｐされるのがいやなら
作るなよ。それが当たり前なんだから。

アニメだけじゃなく映画あげてる連中も全部訴えられればいいのに
性質悪すぎるだろ、あれ

そうだよ、作らなくていいんだ。アニメなんぞさっさと廃れてしまえばいい。
そうすれば考え方が変わるかもしれんな。

ＭＡＤは良しにしてよ。
むしろニコニコでアニメ知ってＤＶＤ買ってる。

ここってスポーツ芸能板じゃないの？

面白いのは地上波に流さないでニコニコだけに流すアニメが
あったらどんな結果が出るか面白い、どっかの物好きがやんないかな。
画質落としてあるからDVDを買おうとする人が増えるし地上波の金が浮く。

>>941
だよな。子供向けアニメ以外は全て再放送で足りるでしょ。
どうせここ最近のアニメには過去のアニメの劣化再生産の作品しかないんだし。

>886
ちょっと昔なら古いアニメの再放送がたくさんあったのに今はほとんどないからな…。
再放送によって同世代が懐かしがることができるアニメの土壌ができている。
最近のリメイク版ラッシュだってそこを利用したものだろう？
使い捨てアニメばかりな現状では後々のリメイク版ビジネスはできないだろうな。

>>946
京アニがクラナドあたりでそれをやれば面白かったんだがなｗ
やっぱり地上波・BSデジタルで放映されるほうが作品の箔はつく。

　　　　　　　　　 ＿　　　　　　⌒ヽ_　 ／　｀ヽ、
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　　　　!　|　::　::::::ri/| |:::i|ﾊ i.||　i,/|!　 _//!:::|::::|
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　　 　 　 i　 ;　::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘　　 尤i'/,' ／ のべ２５万人が見たパンチラ！
　　　　　/　 !..:::::l/　::::ｱi. 、　　 　, ﾞ‐'ｿ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー？）
　　ﾄ､_／/ :::|:::::/　:::::/／＾ヽ、　~ ,.ｨi′ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　　｀ー'ﾅ/.:/::::/　::::/´!　　　ヾ "´l:::l|
　　　　i / .:|:::/ :::;ｨ/　|!　　　　ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
　 　 　 !| /:|/ .／/!　,!|　ヽ　　　ヾ､,ﾘ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
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　　　　　ｵ′:::i :::::::|／￣　　　＼　　ヾー-､ たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　　　　/ |　:: ::|::::::::::!　　　　　　 ﾊ　 　 iヽ　i でも、小泉チルドレン筆頭の
　　　　i　|　　::|:::::::::ﾘ　　　　　 ,ｲバｰ‐'′! ヽ 　佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーん
　　　　!　|i　 : :|:::::ノ　　　　 　 i　/ﾊ | /　|　 ＼
　　　　　 ヾ _,, !＜＿. 　 　 　 { //／"　　　　　ヽ
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　　　　!　｀ヽ､'_,{_　　　　　 ﾞ＼;;;;;|

本当のことを言われて逆切れする厨どもｗ

違法動画・音楽うpの温床となるサイトは潰れるべきだ！！！

ドラマＣＤなんてうｐされたら終わりだね
買おうと思ってても、ニコで聞いたら満足するし。

アニメは日本昔話と世界名作劇場があれば十分です。
ポポロクエストのピエトロ王子と忍空のぷー助も好きでした。

買いたくなる作品作れない、クリエーターが悪い。以上

ニコニコ動画でクロノトリガーのＢＧＭ知っていいと思ったからニコニコで紹介されたサントラ買った。

>>886
ヒント：CS
地デジ機能搭載のTVにはデフォルトで付いてるし、基本的なパックにアニマックス・キッズステーションはデフォで入ってる。
違法うｐが無くても結構見る人は多いと思うが。

>>955
だから買いたくなる作品ってなんなのさ？
買いたくなるだろうとおぼしき作品を乱発しているのが今のアニメの現状。

DVDの売り上げには影響はほとんどないだろうが
レンタルには影響あるだろうな
レンタル料の何％が製作者に行くか知らんけど

良い悪いっていう質の問題ではないしそもそもアニメ自体供給過多

ニコ最高ｗｗ
お前らはクリエイターと共に滅びろｗｗ

まあ、なんつーかあれなんだよな。あまりにも遠い世界のようで
理解できない奴が多いって事だよ単純に、
自転車で人が死ぬなんて誰も思っちゃいないから
自転車にはねられて死ぬ人間が減らないのと同じ。
どちらも本当の現実を見せ付ける形で勉強させるしかないんだよ学校で。
社会の基本的なルールって言われてる事はとことん教えられていないと言うのも問題。

ニコニコ（笑）

すごく限られた層から絞るだけ絞ろうって商売だろ？
アニメって。なんだかなあ。

法改正が一番！


そろそろ次スレ作ろうぜ！？

ニコ動があったって買いたいものは買うだろ。
と思ったけど>>958には同意。レンタルで見る程度のものならニコ動で充分。

>>958
あと、ネット配信な。

業界自体が課金型とか広告料で無料視聴とか色々模索してる所に
ニコが元手タダの海賊版商法で殴りこんできて妨害しまくってる状態。

ネット配信形メディアの芽を根こそぎ摘んでるとしか思えん。

テレビで放送するじゃなくて
スポンサー（CM付き）で公式で流せばいいんだよ
そしてニコニコに上げってるアニメは片っ端から摘発すれば
済む話

冨樫の長期休載の理由が判明。なんとレベルＥを続きを書いていた！　
ジャンプスクエアで連載とともに、コミック発売も決定。
漫画速報板より
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50

ニコニコ動画、アニメも
いっぱい見れるけど
最新映画も普通に見れるよなw

動画タイトルに特定キーワードが含まれてたら事前検閲対象とかにして
アニメ本編排除する努力すりゃええのに。
「Aパート、Bパート」「1/」「話」とか。まあ抜け道あるだろうが

無料で銀英伝なんか全部見られたりしたら大損害だな。
例え買うところまでいかなくてもレンタル需要が大きく作品てあるもんだよ。

で、こいつのPC調べたらWinnyとか入っていたりしてな（ｗ
抜き打ち検査が必要だ。

>>940
その考えが社会に出てないガキの考えなんだよww
ニコニコに賠償命令が出て潰せればそういうのはすぐに消えるから。
一回そういう判決が出るまでは時間かかるけどね。

>>971
あれだけあるとタダでも見ないな。
地上波で流れてたら見るかもしれないってレベル。
以前夜関東で放送してたと思うけどあれは最後まで放送したノアかな？

見せしめに、一人逮捕すりゃいいよ。
そうすりゃ適当にみんな自重するようになる。

>>928
＞アカはまだたくさんあるので心配しないで下さい。
まさかニコニコはこれでアカウント数を稼いでいるのでは
・・・んなことないか。

>>973
死刑判決が出なければ出さないと誰かが言ってたけど

さっさと次スレ作れよ。

おまいらまだやんのかw

こいつら搾取する側だろ
なに偉そうにしやがって

ドクロちゃんのほうがずっと有害だわ。
さっさとこいつらを有害アニメ製作の罪でタイフォしろ

人気声優・植田佳奈
他人を傷つけた話を、ゲラゲラと笑いながらラジオで話す恐怖動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

こういうことをグダグダ言ってるアニメ製作者に限ってｎｙとか使っているんだよ・・・

TV局がライブラリサイト作って過去番組を有料放映すればいいし
レコード会社が所属アーの曲をネットで販売すればいい
それだけの事。

ドワンゴが勝手にやるのは完全に違法
人の物で儲けようとか発想が半島人すぎるｗ
半島もしくは中国にさっさと帰れ

何故か人気になる前のアニメの一話とか二話が上位にランクインとかしてるし
アニメ製作の連中もニコニコで工作して宣伝活動してるんだろ
ギブ＆テイクだろまあ放送局が視聴率上げるために
勝手にやってることかもしれないけどさｗ
アニメ製作側は立場が弱いねえ

いっそのことアニヲタなんてネット依存症が多いんだし
スポンサーつけてニコニコに週一で完全提供する形にすればいいのに
テレビに一々放映料払うよりずっと安上がりで効果的だと思うんだが