【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、違法画像許す「ニコニコ動画」に問題提起★7
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/20071026jcast2007212624/%25B0%25E3%25CB%25A1%25B2%25E8%25C1%25FC%25B5%25F6%25A4%25B9/ 違法画像許す「ニコニコ動画」イラネ! アニメーションクリエーター「大爆発」 (J-CAST)
「偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!」ではアニメ業界の裏話を聞くことができる
インターネットラジオで、アニメーションのクリエーター達が繰り広げた議論が注目
されている。「ニコニコ動画」「ユーチューブ」に違法に画像をアップされたことが
アニメの売り上げ不振の一つの原因とし、「不特定多数に見せる権利はこれっぽっちも
与えていない!」「アゲたヤツに言いたいのは、お前は犯罪者だからな!!!」などと
激しい論調だった。この番組を受けて、ネット上でも画像投稿サイトのありかたの議論が
始まっている。
オマエは犯罪者だからな!!!それ、誰か捕まえて
このネットラジオ番組は「偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!」。レギュラーは
アニメプロデューサーの川瀬浩平さんと、伊平崇耶さん。2007年10月25日に放送された
第四回目はアニメプロデューサー里見哲朗さんをゲストに迎えて3人のトークが展開された。
冒頭では、5,6年前に「MP3」が登場してから違法ダウンロードが増え、音楽CDが
全然売れなくなった、という例を出した。現在、「ニコニコ動画」「ユーチューブ」に
アニメが勝手にアップされるようになって、同じ道をアニメ業界が歩んでしまう危機に
直面しているのだという。そして、画像投稿サイトや、画像をアップする人達への
激しい非難が口を突いて出てくる。
「創作物をみんなに見てもらう表現の場としてはアリ。システムは認めるよ。『やわらか戦車』
などのウェブアニメーションはそうして出てきた。でもね、俺達が作ったものをオマエが
アゲる権利はどこにもない!」
「アゲたヤツに言いたいのは、オマエは犯罪者だからな!!!それ、誰か捕まえて、
吊るし上げなくちゃならない。1億円とかさ、それくらいの損害賠償払わせてさ、
それぐらいしなきゃならないことが最近わかった」
>>2以降
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:03:59 ID:WaZeQ/lI0
3くらい?
本当に食えなくなるんだよ、みんな
こんなに怒っているのは、アニメ1本あたりのDVDセールが落ちているからだ。これは、
クオリティの問題や、アニメのリリースが多すぎることもあるのだが、アニメの全編を
動画投稿サイトにアップするのが、アニメのDVDを売れなくしている、というのだ。
出演者達は動画投稿サイトや違法コピーの話しになると、「オレ達を殺す気か!?」
「メガネも買えねーちゅうのに。コノヤロー!!」などと爆発。そして、
「こんなこと言いやがって!と言うヤツもいるだろうと思うけど、(一つの作品を作るのに
数百人のスタッフが携わっていて)本当に食えなくなるんだよ、みんな」
とリスナーに訴えた。
そして話は「ニコニコ動画」「ユーチューブ」などの動画投稿サイトに移り、
「違法アップの場を提供している会社に対しての過失責任は問われるべきだ」
という議論になる。そして、画像をアップしてワーワー騒ぐサイトがある、とし、そのサイト
は違法アップの責任を逃れるために、かなりウマイ対策を取っているというのだ。その一つが
「権利侵害対応プログラム」ツール。企業側に無料で貸し出し、企業が削除したい画像が出た
場合、いつでも削除することができるものなのだという。
「僕らが自己で防衛しろと?!テメエラのサイトで違法アップされているのに対して、夜中もやれと?!」
「権利者がやれ!みたいな?!。気が狂っているとしか思えない」
「違法アップに対応できないシステムならやめたほうがいいんじゃないですか」
など、画像投稿サイト廃止論まで出た。
「2ちゃんねる」にはこの放送後に10本以上のスレッドが立ち「祭り」になっている。
そしてこんなカキコミが出ている。
「クリエイター側じゃなきゃこの気持ちは分からんよなぁ…」
「いいアニメはニコニコで知名度上げたからこそ売れることさえある。実際俺もニコニコ
観るようになってから初めてアニメDVDを買うようになった」
前スレ 【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★6
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193389463/ ★1が勃った時間:2007/10/26(金) 04:02:58
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、
アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/ (18分頃からどうぞ)
□■発言をざっくり抜粋■□(本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうが良さげ)
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?
こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:04:48 ID:5R/D8SEa0
早く懲罰的賠償金を違法うp厨に請求するニダ
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:05:47 ID:kbfHBuww0
あのデデデ大王がスマブラに参戦!!
「星のカービィ」シリーズの名敵役のデデデ大王が
『大乱闘スマッシュブラザーズX』に参戦する事が決定。
公式サイト「スマブラ拳」にて公開されています。
デデデ大王がスマブラシリーズにプレイヤーキャラとして登場するのは今回が初めて。
ドンキーコングやクッパと並んで重量級のキャラクターとなりそうです。
また「スマブラ拳」では、シリーズ全作品に登場している
「ターゲットをこわせ!」も紹介されています。
もうお馴染み、10個のターゲットを破壊する時間を競うゲームです。
結果はリプレイとして保存され、良いタイムが出たらWiiフレンドに送る事も出来ますので、
今まで以上にスコア競争が熱くなりそうです。
http://www.inside-games.jp/news/245/24566.html
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:05:53 ID:zvaTKJCE0
iTMSで薄利多売すればいいだろ。
終了
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:06:04 ID:mI7OaluG0
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:06:22 ID:k/2+7/Ke0
化猫みたいに
ニコニコ上がってからも更に売れる作品、
一回見てもDVDとして手元に置いておきたいと思う人が多い様な
作品を作ればいいんじゃない?
>>9 10万再生で、5000人がクリックで、5人が購入w
2桁ゲt
>>9 どんだけいるの?
ついでにどんだけ買わずに済ましたかも教えてよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:07:12 ID:kbfHBuww0
ニコニコ動画といえば、YouTubeを超える圧倒的なアクセスを集めている新タイプの動画共有サービスですが、
数ヶ月前から「ニコニコ市場」という動画視聴者が貼り付けるamazonアフィリエイトで、
動画に関係する商品の購入もできるマーケットがオープンしています。
先日、そのニコニコ市場の売上件数が、1日5600件に達したというニュースが流れました。
現在のニコニコ市場の売上件数上位100商品を見ると、5000円を超える高額商品が結構多いのに驚きます。
確かに1000円以下の商品も結構あるのですが、金額×売上件数を計算すると、
上位100位の平均単価は3000円に達しようというレベルでした。
仮に、この単価を全体に当てはめると、
5600件×3000円=1680万円!
日販1500万円と見做しても、月30日計算で4億5千万円!!
これはかなり大きなマーケットですよね。楽天のテナントと比較しても、相当上位の売上だと思います。
ちなみに現在のアフィリエイトの収入は全てニコニコ事業部
(先日ドワンゴ内で事業部化されました)の収益となり、サーバ運営費に充てられています。
ニコニコ市場の発注商品の何割かは常時品切れで発送待ちのようですが、
amazonのアフィリエイト収入は月発送数が7001個以上は売上の7%と規定されていますので、
実際には月収3150万円以上になると思われます。
以前、開発者の方が漏らしていたサーバ及びネットワークの運用費と比較すると
まだまだ十分とは言えない収入ですが、今後、メーカータイアップでプライベートブランド商品を
どんどん出していけば、有料会員の会費と合わせて、黒字に転じることができるかもしれません。
http://blogs.itmedia.co.jp/infra/2007/09/1680_ef26.html
>>9 ニコニコで見れるからと
買わない人間の方が圧倒的多数だと思うが。
DVDを売るために、映像特典やお色気シーンとか追加しても
それすらニコニコに上がるんだからたまらんだろうな。
そんで、この人たちはどういうアニメを製作した人たちなの?
峠のラジオでも似たようなこと言ってなかった?
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:08:11 ID:mI7OaluG0
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:08:36 ID:g3BDt/H70
違法コンテンツダウンロードの違法化と、著作権法の非親告化。
これ以外にこの問題を防ぐ方法は絶対にない。
制作者側は宣伝にならなくてもいいから違法UPするなって事だろ
>>9 どれだけいるのか、具体的に売れたアニメ・ゲームの例を出して教えてくれ。例の再生回数とクリック回数と購入回数でいいから。
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:08:51 ID:mI7OaluG0
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見て初めてそのアニメの存在を知った人も大勢いるんだぞ
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:09:11 ID:/nuxJicV0
文句があるなら訴えろよ それでOKだろ?
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:09:24 ID:gbGEaFnmO
特典はUP出来なく
しかし魅力的なものを付ければいいんじゃないか?
例えば俺はバッカーノなんて買わざるを得なかった
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:09:47 ID:WeXXux860
おまえら涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:09:59 ID:k/2+7/Ke0
>>23 先陣切ってやった会社が
千葉すず状態になりそうな…。
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/10/26(金) 23:10:06 ID:+80P5BDi0
まだこのスレあったのか。
やられたほうが訴えればそれでおしまいだろ?
もう寝ろ。
アニメって何であんなに高いの?
映画でさえ1本2000円近くで売ってるのに
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:10:20 ID:aB/h2lec0
むしろアニメを潰すためにうpしてますが、なにか?
ニコニコを見てファンになって買うってのは
無いとは言わないが極少数だろう
しかしニコニコが無ければ買うという層も
また少数だと思う
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:10:48 ID:x+gEJbvH0
>>30 けっこう充実してるのね・・・・カワイソス
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:11:09 ID:mI7OaluG0
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見て初めてそのアニメの存在を知った人も大勢いるんだぞ
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:11:10 ID:EZfMNT8C0
>>9 >動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
これは皮肉か?wwwww
釣り用コピペ以外にニコ動擁護レスが見あたらないな。
なんとか動画は来年潰れる
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:11:45 ID:yM7sR5ED0
アニメUPしてるやつは普通に逮捕。
アップを許してるニコニコ運営にも何らかの処罰が必要。
世の中甘く見てんじゃねーよ。抜け穴があると思ってるバカは徹底的に弾圧するべき。
あと、演奏系、てめぇのオリジナルじゃねーのに何勝手に発表してるんだ?
劣化コピーのくせに調子こいてんじゃねー盗奏野郎。こいつらも逮捕。
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:11:46 ID:HG34314xO
日本人総オタ化
DVD値下げ
全世界に日本のアニメ文化を輸出
これで製作も視聴者もok
電○工作員が湧いてるな
どう考えても宣伝効果より被害のが甚大です。
まぁ、TVで放送⇒ディスクソフト化の流れが時代に沿わなくなってきてるけどね。
地デジアニメなんて、放送翌日に字幕付きの1440x1080でうpされてるから。
で、30代のヲタリーマンは義理堅くソフト買うのが多いけど
今の20代10代はコンテンツ泥棒ばっかだから
今のモデルだと急速にアニメ産業は斜陽化する。
ニコ動は悪いほうに加速させるから(゚听)イラネ 。
中国人が沢山いるなw
文句があるなら訴えればいいアルか
お前個人には道徳もモラルもなにもないのかw
ホント人間のクズだな
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:12:47 ID:p2lSMk9CO
>>18 頑張ってるw
んで、15秒程度のCMでなく一本まるまる見えるのに、
レンタルせずに済ました人は何人居るの?
>>18 宣伝しなくていいからアップすんなよ
そう言ってもどうせアップするんだろ?w
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:12:55 ID:xKykzK410
中古も向こうに金一銭も入らないんだよね。それは違法じゃないのかね
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:13:00 ID:84i0GQ5I0
だからさ、コンテンツの流通の仕組みが時代にそぐわないんだよ。
貧乏な制作者が地上波やセルやレンタルによるパッケージ流通でしか
メシが食えないようにしているのが、既存のビジネスモデルだって事に
いい加減気付けよなぁ。
うpしている奴がいなくなれば、金が空からふってくるとでもおもってるのかねぇ?
地上波はゆるしてやって。地域格差が酷いから
>>30 まともな手段で娯楽を享受できる健全な層と、ネットにひしめく乞食どもに二極化されるわけですね
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:13:23 ID:mI7OaluG0
アメリカの企業はyoutubeを宣伝に使っている
日本の企業は動画サイトを嫌う
なぜいいように利用できないのか。。。
これほどまでに明確な恩恵を与えてくださる神がいまだかつてこの世界に存在しただろうか
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:13:30 ID:j9Vr0dzb0
言ってる事に異論は全くないんだけど、
言ってるだけじゃ何にも変わらないし
ホントに食えなくなって市場が縮小するだけ。
音楽業界が自らの粗製濫造を省みる事無く
違法コピーやネットの問題だと騒いで
今は壊滅状態。
この二の舞にならないようにする努力がないとほんとヤバイよ。
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:13:31 ID:AsN8hSDr0
タダで何でも手に入るのが当たり前という人間が大量に育っているからな。スゴイ時代が来るよ
>>32 ニコニコで見て満足する奴なら買わないって
うpは違法だし処罰されるべきだが
DVDの売り上げには影響なんてないでょ
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:14:25 ID:z3UUnZSe0
まあ、そのうち金払ってでもネットで宣伝したいと言ってくると思うけどね
テレビの深夜放送アニメみたいな状況になる
人気が無いからどんどん社会的弱者になって行く
勝ち組にお願いして作らしてもらうしかない
存在を知られないと売りようが無いからね
30分→3分ぐらいのダイジェストなら宣伝と言えるかも知れんが、全編流しちゃいかんわな。
コピペ擁護してる奴は自分がタダ見できなくなるのが嫌なだけだし。
DVD作品をうpするのは良くないと思うけど、
テレビで放送したやつは大目に見てください
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:14:45 ID:PoIj8CB50
>>16 つまらない萌えアニメを作り業界全体
では売り上げ上がってるのに売れないと愚痴ってる才能ない人達
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:14:49 ID:jVr0sG1e0
食えない業界は誰もいなくなるの法則から、アニメ脂肪で無問題
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:15:10 ID:mfTtqVaB0
>>13 ごめん、元から買う気無いわ。
有料ってのなら1話100円でもカワネ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:15:24 ID:yM7sR5ED0
音楽系もウザいからな。オリジナル音楽やってねーのに他人のふんどしでネットではしゃぐんじゃねー
自分で作ったので演奏しろカスが。JASRACにID送りつけて滅ぼしてやるわ。
>>46 >>51 現状のニコ動とニコ厨は、物事を悪いほうに突撃ラブハート。
ニコ動のシステムそのものは希望があるんだけどね。
切れる包丁を犯罪者に持たせたらアカンて。
ちょっと話題がずれるけどコンテンツ産業ってさ、
コンテンツの中身全てに商品価値があるわけじゃないよね?
例えば…
10の中身の内、欲しいのは2〜3で、後の7〜8は入らないモノ、
でもその2〜3だけバラで売らないで、要らない7〜8を混ぜて、
10でまとめてセット売りする。欲しい2〜3をみるために
要らない7〜8にも金を出さなくてはいけないようにする。
こういう仕組みで成り立ってると思わない?
いや、DVDやCD単品の話じゃなくてもっとの大きなくくりでの話
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:15:55 ID:g3BDt/H70
ニコニコはまじ黒でしょ。
違法アップロードの場を提供してるだけではないからな。
違法アップロードコンテンツのアフィで収益を得てる。
まさに他人のふんどしで何とかよ。
アフィの収入が違法アップロードした奴に入るならまだ解るが、
これで”知的財産権の保護に取り組んでいます”とか正に笑止千万。
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:15:55 ID:3+y1in8B0
前スレで俺が一日中ニコニコ動画を擁護していたようなこと言われたけど、
別にそんなことしてた覚えはないだけどな。
きっとそんなに正確じゃない機能なんだろうな。
正確にわかったら彼もそんな勘違いしないだろうし。
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:15:58 ID:hCqZwKIo0
おまいら、アニメにこだわってるあたり
・・・アニヲタなんだな
>お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
>サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。
うpが違法なのと、クリエーターが飯を食えないのは話が別
一緒にするから話が滅茶苦茶になる
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:16:24 ID:g2VP0aH70
売り上げがどうこうというよりも、
とりあえず権利者が、これだけものすごく嫌がっているんだから、
この製作者関連の動画は、ニワンゴとうp主が自主的に削除すべき。
権利者も含めてみんなニコニコさせなきゃニコニコ動画じゃないぜ。
4話5000〜6000は我慢するから
2話で5000とかマジ勘弁して欲しい
ニコニコ潰してDVD安くなるなら潰しても構わない
いや、潰れるのは困るからアニメ本編うp完全禁止ってところで
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:16:40 ID:kbfHBuww0
せっかくDVDを買ってくれた人のために作った特典映像が
タダ見されてたらショックというか悲しくなるよな
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:16:40 ID:EN1f6XNz0
>誰か捕まえて
え?
>>53 d
ん〜・・・これはニコで初めて知って衝撃受けたけど・・・怒ってるのね
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:17:32 ID:x+gEJbvH0
ラジオまず聞いてみ。
ニコニコは制作側に「金払って広告出しませんか?」って持ちかけてきたらしい。
そんでこのひとたちが「どんだけ恥知らずなんだ?盗人猛々しいってこういうことか」っていってる
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:17:36 ID:6cntmVi10
特典映像は確かに犯罪だな
訴えても余裕で勝てるよ
TV動画は売り上げのこと考えて見合わせるだろ
>>61 分かってると思うが
うp者は営利目的にならないから
別に何も起こらないよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:17:46 ID:84i0GQ5I0
従来はコンテンツは電波や物理的なメディアを介してしか
消費者は受け取れなかった。
それが情報化社会となり、一般消費者も「情報」の送り手にあ
簡単になれるようになった。今のビジネスもでるは、制作者が
完全に流通をコントロール出来るという上で成り立っていたビジネスモデル。
それが簡単にコンテンツがデジタルデータとしてネットを介して
流通するようになったんだから、それにともなった根本的な
ビジネスモデルを構築する時期に来てるんだよ。下層の違法うpを
取り締まれとか場当たり的な事をやったって無意味。
>>67 そこですな
違法者は厳重に処罰されて然るべきだが
それで売り上げが増すとかいう発想はあり得ない
>「2ちゃんねる」にはこの放送後に10本以上のスレッドが立ち「祭り」になっている。
結局仕込みですか
>>30 この前なんか右下にBCのウォーターマーク入った動画がニコニコに上がってたぞ
既出だろうけど、このJ-CASTニュースを書いた記者も相当頭悪いな
「違法画像」かよw
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:18:26 ID:JY0p6bEq0
>>1の記事が読めない
誰か短縮して日経風に直して
特典映像は消せよ。
これは反論の余地ないだろ?
全話上げてる奴もどうかしてる。
>>69 中間搾取者をどうにかしなけりゃ絶対安くならん
ニコ動、ようつべが潰して後追えばいいんじゃね
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:18:57 ID:6cntmVi10
>>74 おいおいただでうpしておいて広告代まで払わせる気かw
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:19:07 ID:DLRY6lc80
たまーに どこぞの『有名MAD』とやらを別人がアップしてるのを見て
「おまえは作者に許可をとってんのか!?」という書き込みをしてる奴に吹く。
MADがそもそも二時創作だろうが馬鹿が。
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:19:11 ID:nJov9V7j0
ロリコン変態アニメなんかニコニコにいるオタクぐらいしか見ないだろ
なるべくしてニコニコに上げられてるんだよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:19:12 ID:7rkxgHKU0
本当に良いモノだったら動画サイトにうpされよーがDVD売れる罠
涼宮ハルヒがなんで売れたのか、こいつらはわかんないのか
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:19:30 ID:nUSOSiJm0
俺は製作者じゃなくて買う側だが、金出して買ったものがタダで見られてると思うと気分が悪いよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:19:33 ID:EZfMNT8C0
色々なことをゴチャゴチャにして、さもモノを知っているかのように語るバカどもの、
なんと多いことかwwww
もう少し無知を恥じような。というか、せめて自分が如何に無知であるかということ
にまず気がつこうなw
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:19:35 ID:kbfHBuww0
ニコニコの金儲けのやり方は最悪だよ
他人の作ったものを他人にうpさせて他人に買わせる
ニコニコ動画なかったらアニメ観てなかったんですが
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:19:50 ID:x+gEJbvH0
>>77 いや、
>>30にもあるけど
ちゃんとオフィシャルで動画配信サイトはあるんだよ。
でもニコニコのせいでそっちが使われなくなっている。
嫌ならどんどん規制すればいいだけ
客商売で売り手の正論がどこまで通用するか試せばいい
エイベ糞が業務提携したとたんこんな話題が増えたな
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:20:34 ID:4UJqIrYY0
とりあえずアニメのDVDは値段高すぎだな
4話3980円が限度
くだらん初回限定特典とか省いて値段を下げろ
まあ価格に関係なく
発売すぐうpする馬鹿とそれに群がる馬鹿は最悪だな
>>76 営利目的でなくても著作権を侵害したことになることを知らんのか…
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:20:36 ID:g2VP0aH70
>>91 いや、2ちゃんねるでそんなこと言われましてもw
ブログで言いたいこと言えば?
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:20:40 ID:DCdEQ+jz0
>>69 >611 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 12:35:35.76 ID:T4eb9mii0
>撲殺天使ドクロちゃん2 第1巻 [初回限定版]
>価格: 5775円(税込)
>収録時間: 25分
>
>違法うpを訴えることには反対しないし正論言ってるとはおもうけど
>売れない理由はもっと他のところにあるとおもうんだが
>>89 何で売れたの?
とにかく日本のアニメは死亡、
アニヲタ全滅というわけですなぁ。
なんかアホが変な擁護してるが
そんなことは法改正してから言え
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:20:49 ID:vVqgFkgk0
俺はニコニコ見て気に入った作品はちゃんと金払ってレンタルしてリッピングしてる。
こういう風に正当な対価を払ってる人間も少なからずいることを理解してほしい。
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:20:55 ID:x+gEJbvH0
>>85 「でも何十年後には『既得権益ですから。』ってなってるかもねー・・・。」って言ってるよ
ひろゆきはそれを狙ってる。
押し切ろうとしてるんだよ。
>>82 日経風に要約すると、
「ニコ厨は氷殺ジェットでパンチパーマになって死ね」
10万人が観たってことは
「10万人に対して“金を払わずに観れる”という選択肢を与えた」
わけで、ちょっとDVD購入するやつが出たぐらいで
宣伝とか言われてもな
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:21:36 ID:6cntmVi10
>>84 アニメは搾取って言うほど代理店絡んでないよ。
世界的に見て、番組制作するならあれぐらい普通。
あれで駄目ならテレビ放映自体止めるべき。
会員制ストリーミング試聴にするなり
ダウンロード専売にするとか。
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:21:58 ID:jVr0sG1e0
まあソフトビジネスはもう終わってると思う。音楽も動画も。
無料で見られるもん金出さんからな誰もw
製作者側が自主的に削除ってとこがそもそもおかしいだろ
場所提供だけしてます、でも違法うpのアフィで儲けるぜ!
そんな餓鬼みたいな言い分が通っていいわけないだろ。
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:22:16 ID:UgVpZSwm0
ニコ動は潰れればいいと思うが
微妙なアニメを粗製濫造してる現状じゃどのみち売り上げは伸びんだろ。
予算と時間が無いからって理由は消費者には関係ないんだから。
>>79 j-castはこの前のgoogleフィルタ祭りでも火消しに回ってたな
訴えればいいじゃない
アニメクリエータたちに言いたい。
お前らは金のためにアニメを作っているのか?
より多くの人にアニメを見てもらい楽しんでもらうのは
なによりの幸せじゃないのか?
もっと自分の仕事に誇りを持てよ!
117 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 23:22:43 ID:4Kp/cwBz0
>>79 J-CASTって2chの後追いで記事書いたりよくするから
>>104 とりあえずお前がニコ厨より100000000ナノ倍マシだってことはわかった
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:23:10 ID:rUT7DGXt0
89 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:19:12 ID:7rkxgHKU0
本当に良いモノだったら動画サイトにうpされよーがDVD売れる罠
涼宮ハルヒがなんで売れたのか、こいつらはわかんないのか
ハルヒが売れようが売れまいが
著作権を侵害してもいい理由にはならない
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:23:10 ID:DLRY6lc80
違法アップされようが、良い作品なら売れる
という理屈はわかるのだが
くだらない作品もそこそこ儲けさせてやらないと業界全体が沈没する
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:23:18 ID:XZq9PYKO0
そりゃアニメ関係者はやってられないだろうな。
例えればスーパーの惣菜屋で全部試食していいですよ、ってやってるようなもんだろうからな
そんな商売成り立つはずがない。
宣伝になってるとか言ってる奴は頭悪すぎだろ。宣伝効果以上にマイナス面がおおきすぎだっての
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:23:40 ID:g2VP0aH70
とりあえず、売り上げの話にすり返るのやめろよ。
この人たちは、とりあえず嫌がっているんだしさ。
人の嫌がることをするなよ。
彼らに何の落ち度も罪もない。
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:23:47 ID:DLRY6lc80
>>104 とりあえず君は「環境破壊を防ぐために割り箸は使いません」
って言ってるレベル
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:23:47 ID:YkDMAb61O
アニメなんてみないからクリエイター(笑)は韓国にでも行けや
キモいんだよ豚
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:23:54 ID:hoID9le1O
やけに伸びるスレだな
本編UPはさすがにおかしい
特典UPは即逮捕で良いよ
違法だからやめましょう。
これで済む話だろ。
>>116 アニメ見てる人たちに言いたい。
以下略
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:24:04 ID:6cntmVi10
なんで値段か高いって幅広い層に売れないからに決まってるじゃんw
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:24:11 ID:k/2+7/Ke0
時流に敏感な人達は
こうやって萌えアニメ作ってる人らが
ガーガー文句言ってる間に
高画質で見たいと思わせる様な、
何度も見たいと思われる様な、
手元に置いておきたくなる様な
作品作りに励んでんじゃないだろうかね
そしてぼくらのウォーゲームとか化猫みたいなアニメばかりが
世に氾濫する時代に…
…ん?いい時代じゃんwww
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:24:19 ID:kbfHBuww0
犯罪の温床となっている以上ニコニコは閉鎖するべき
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:25:04 ID:EK+0tQuH0
ひろゆきにモラルを期待する方が間違ってるわw
つーか面白そうだから早いとこアップロードしてるやつを見せしめ逮捕しろよw
>>109 世界は関係なくね?
つかアニメに関しては先進国だから他人のところは参考にならねーよ
今の状況じゃニコ動潰したとこでどうなることじゃないんじゃね?
もう金払わない感覚が身についてるからな。消費者も供給側も共倒れ。
ネット配信で細かく課金しつつニコ動潰してDVDも適正価格に持ち込むのがいい。
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:25:25 ID:4UJqIrYY0
ニコニコが悪いのかね?
消すのが遅いのはそりゃ悪いかもしれないけど
そもそも違法うpする奴が悪いんだろ?
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:25:38 ID:rUT7DGXt0
116 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:22:41 ID:mYIIvo340
アニメクリエータたちに言いたい。
お前らは金のためにアニメを作っているのか?
より多くの人にアニメを見てもらい楽しんでもらうのは
なによりの幸せじゃないのか?
もっと自分の仕事に誇りを持てよ!
アニメータに直接言ってみてください
>>116 誇りなんて形の無いもので……、
それ「だけ」で生きていけるわけねぇだろ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:25:50 ID:hoID9le1O
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:25:52 ID:HG34314xO
>>132 まあ、特典はしょうがないかな。
しゃなたんおもろかったんだがな…
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:25:53 ID:x+gEJbvH0
>>120 ニュー速+のほうでも議論あったけど
無銭飲食なんだよな。
ただでメシ平らげておいて「まずかったから払いません」は通らない世と。
まさにその通りだと思うよ。
まぁ、女をくれるというなら話は別だが。
本編UPは運営側の責任で問答無用で消して、IDも消滅させるべきだろ・・・
なんだよ消去ツールって
ニコ動アニメばっかでうざい
>>116 だから違法うpは問題ない?
氏ねよお前
>>141 元の所有者は物を失う訳じゃないから窃盗とかそういうのにはあたらなくね?
削除のタイミング次第で儲けることが出来なくもない
ニワンゴのスタンスとしてはうp主が権利者と思っているらしい
そして本当の権利者がいるなら申告して消させるなり、自分で消すなりしろと…
訴えられてもニワンゴは逃げ切っちゃうかもね…
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:26:55 ID:snf8XnB+0
いつも出る話だけど、海外の違法ダウンロードやファンサブや
漫画のスキャンレーションやサイトでの違法画像使用を
真剣に対処するべきじゃないかな。Youtubeに目をつむってたくせに
(見たことないが)日本のサイトにかみつくのもネット的に馬鹿げてる。
管轄権の違いをこえても法的に出来ることはあるよ。
業界でファンド作って、ジェトロとか通して政府に協力させればいい。
各国のエージェントに権利委託して処理を頼めばいいんだ。
>>104 >金払ってレンタルしてリッピングしてる
全然正当な対価じゃないじゃん。
DVDの中から本物の女の子が出てくるなら
いくらでも買ってやるわい
>>120 良い作品か悪い作品かは見るまで分からんからね
それこそ配信されてない地域とか
もっと言えば深夜に起きてまで見ようとする人がどれだけいるのかって所でさ
視聴者を拡大してるのは確実なわけで
個人的には宣伝効果はあるだろうと考えてる
違法である事は確かだけどね
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:27:22 ID:kC3bFYEhO
アニヲタきっしょ きっしょ きっしょwww
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:27:24 ID:yM7sR5ED0
ここで論ずるよりも実力行使。
いけない事だと思ってる人はUPした奴のIDを通報しろ!
数がふくれあがれば、いずれUP数も激減する!
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:27:37 ID:g2VP0aH70
>>130 ニコニコ潰すまで行くと、結構日本にとっても損失かなとは思う。
今は日本限定だけどYoutubeに対抗できているんだし。
もうちょっとニコニコにはソフトランディングしてほしいな。
とりあえず、本編うpにはエロ動画並みの強気の対処をしていけよ>運営
ニコニコのシステムは悪くはないと思うがそこに上げられている動画のほとんどが違法UPだからな
アニメ1本丸ごととか映画も丸ごととか
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:27:49 ID:x+gEJbvH0
>>146 日本人って見えないサービスにはカネ払いたがらないよねえ・・・
158 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 23:27:52 ID:4Kp/cwBz0
>>116 誇りじゃ食っていけねーよ。
「人を笑わせたい、幸せにしたい」と思ってお笑い芸人目指して上京(大阪でもいいけど)して
月収5万とかの貧乏生活に耐えて必死で芸を磨いて頑張れるのは
「売れたいから」「それで飯が食えるようになりたいから」
必死の思いで磨いた芸を舞台の上で披露しても
客が金払わずに帰って行ってフトコロに何も入らなければ死ぬ
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:28:02 ID:g3BDt/H70
>>104 レンタルしてきたものの、リッピング自体がアウトだっつうの。
>>146 おまいさんがCD屋の店長だったとする
いきなり知らん奴がやってきて、店のCDを全部コピーして、店先でばらまきだしたらどう思う?
とりあえず、ジェネオンエンタテインメントの作品をニコ動にあげるの禁止したほうがよくね?
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:28:18 ID:HG34314xO
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:28:31 ID:6cntmVi10
>>152 最初から最後まで全部見せて宣伝効果も糞もないだろ
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:28:42 ID:EK+0tQuH0
ようつべはマッチングする映像部分があると自動削除される
システムを入れるけど、ニコにはそんな技術ねえだろ
どうすんのこれから?
普通に通報→タイーホの流れにしないと無くなんねえよ
>>146 物を失わなくても物から対価を得る機会は間違いなく損失してる。
>>135 違法うpを横行させてる原因もニコにある。
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:28:59 ID:x+gEJbvH0
ひろゆきも「法律で強制されるわけじゃないから賠償金払いません。」っていうようなやつだし
非親告罪化されないとやらないだろうな
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:29:04 ID:kbfHBuww0
>>89 >涼宮ハルヒがなんで売れたのか、こいつらはわかんないのか
ハルヒとか結局は萌えアニメだろ
萌えとエロはサンプルがあったほうが売れるんだよ
エロゲの体験版と一緒
うへえ、また工作員が沸いてるよw
>.1
権利者が訴えたらニコ動はUP者の情報開示して警察に出すぐらいの
ことをしないとダメだな。勝手に消してくださいじゃ筋が通らない。
ニコ動の利用規約に書いときゃいいだろ。違法UP即逮捕ですよ、って。
違法コピーしている中国人や韓国人は叩いて擁護する奴皆無なのに
コミケや動画の違法アップには必死で擁護するアホが大量に沸くのは何故?
ニワンゴに反論したい人はとりあえずIDは捨てようね。
おまえらが来てから重くなったりうざいんだよ
IDを50万までにしてくれ
2007年10月23日 アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html −自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。
気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」
−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか?無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ? 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」
−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」
−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに(違法に)流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」
続く・・・
とりあえず、自爆こいたID:3+y1in8B0が
来週から学校なりハロワに行ってくれればそれでいい。
自分で働いたお金で好きなソフトを買えるようになればそれでいい。
こんな糞みたいな話題でも、そうなれば価値があったというもんだ。
>>161 禁止するも何も
元々法律で禁止されているんだが・・・
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:29:57 ID:XZq9PYKO0
宣伝効果の結果はもうでてるじゃん
何万人と見てるのが数個売れるとかそのくらい。
どう考えても買わずにすんじゃう奴のが圧倒的に多いだろ。だからマイナスのが多いんだって
違法うp潰したら
次は売れないのをレンタルと中古販売のせいにするだけだろこいつら
ニコ動検索してもでてくるのがアニメばかりってどうなん?
youtubeのほうがバラエティに富んでる
>>170 じゃ撲殺天使ドクロちゃんもいいんでないかい
自分はあまり見ないけど、MODは勘弁してほしいな、、
本編は速攻削除でいいよ、特典映像は問題外だ逮捕しろ。
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:30:16 ID:EN1f6XNz0
おき場所に困るから5・6話入り
一枚500円 100円ショップみたいについつい買っちゃう
これなら月10枚くらい買うんじゃ?
・・・続き
−アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」
−違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください(笑)」
>>135 それなら何故Winnyの作者は捕まったんだろうね
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:30:25 ID:p2lSMk9CO
>>116 あなたは自宅警備員に誇りは持てますか?
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:30:29 ID:6cntmVi10
人様のコンテンツで金儲けしてる時点でグレーなのに
DVDの映像うp放置なんて終わってるな
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:30:47 ID:g3BDt/H70
違法うpコンテンツのアフィに、有料会員まで取って史上最悪レベルの事してるんだぜ。
>>164 全部見て気に入ったから買うんじゃないの?
ヲタじゃないからその変の感覚がよく分からんのだが
続きが気になるから買うの?前情報で面白そうだから買うの?
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:30:58 ID:jVJGatsf0
>>186 幇助だろ
あれはどう考えても不当逮捕だと思うけど、俺個人は。
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:31:12 ID:iv3I9AGL0
ユーチューブなどで今や日本人でも手に入らないような
白黒ハットリくんやら白黒パーマンやらの映像が
外人によってUPされててビックリw
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:31:12 ID:x+gEJbvH0
プロデューサーの立場からすれば正論だろw
俺はTVだろうがニコニコだろうが見れればいいんだからどうでもいいけど
ニワンゴが、うpされる動画を1つ1つチェックするべきだね
チェックしないで公開されるから問題
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:31:46 ID:vVqgFkgk0
>>113 そんなことないぞ。レンタルしてない作品は中古だけど買ってるよ。
その後はリッピングして売るけど一銭も金払わない奴と一緒にしないでほしい。
>>146 娯楽映像と言うサービスを失ってるんだから同じだよ。
美容院に行って
気に入らないから金は払わないって言ってるのと同じ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:31:49 ID:g2VP0aH70
>>180 まあ、そこは違法じゃないから。
それを言っちゃうと、本当にただの愚痴にしかならないな。
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:32:01 ID:x+gEJbvH0
>>180 レンタルなら貸与権だかでライセンス料は入るよ
中古販売はキツイけどまあ、電子頒布じゃないからギリギリセーフなのかなあ・・・
>>190 でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ? 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」
>>180 それはそれで君はそういう発言をした人を馬鹿にすれば良いだけの事
犯罪を容認する理由には成り得ない
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:32:19 ID:DCdEQ+jz0
>>168 スピード違反で捕まる人がいるのは車メーカーの責任
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:32:30 ID:yM7sR5ED0
UPした奴のやってることはインターネット上で堂々と、winnyやってるのと同じ事だぞ!
はっきりと自覚しろよ。
しかもアクセス元まりわかりだからな。危機意識もってUPしてんのか?
根性あるならUPしろや!音楽演奏してみた系はぶっつぶすぜー!!
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:32:41 ID:PoIj8CB50
この動画で違法だ!著作権侵害だ!なんて言ってるのはアニメーターだけだろうな
必死に主張しても他はそれをおもしろおかしく相手して暇つぶしてるだけ
ニコニコは今このときも健やかに会員を増やしてますwwww
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:32:49 ID:ECVuszZ/0
nyとかはアンダーグラウンドなイメージがあるけど、youtubeやニコ動は
平然と著作権無視だからな。至極正論。
ただ、TVでやったアニメ2話入って5000円とか6000円とかいうDVDは
ボッタクリ以外の何物でもないとも思うぞ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:32:51 ID:mwAUOEE30
nyや洒落は?
>>188 加えて、そのDVDのアフィ張ってるのがニコニコクオリティ。
加えて、全員が見れるわけでもないのに、あちこちに違法うpアニメのURLを貼り付けるのがニコ厨クオリティ。
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:33:00 ID:6cntmVi10
>>201 レンタル店が使い古したビデオ売りさばいてるけどあれはどうなんだ
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:33:04 ID:DLRY6lc80
・ニコ動は本編うp・映像特典うpを取り締まり強化しろ
・アニメ製作者はDVDの値段をもうちょっと下げろ
これで少しは健全な方向に向かうだろう
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:33:07 ID:jVr0sG1e0
アニメ産業従事者には気の毒だが、滅び行く分野だと思う。
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:33:08 ID:sYBH9sd80
クオリティの問題や、アニメのリリースが多すぎること
クオリティの問題や、アニメのリリースが多すぎること
クオリティの問題や、アニメのリリースが多すぎること
オリ曲・オリ画像・ソフト声のミクはOKだな
最近は多いが
>>198 もうあれだろ。
釣りで言ってるんだろ?
>>178 いや、禁止しててもあがってるじゃん法律関係無く
一切合切あげないようにしないとだめじゃねぇ?
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:33:27 ID:p2lSMk9CO
まあ、制作者側が著作権フリーを認可した「CM」しか貼れないようにすればどちらも問題ない。
違法アップには厳罰化希望。
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:33:42 ID:bKjWWGBn0
ドクロちゃんってのをググってみた
きめえwwwwwwwwww
あんなん金貰っても見ねえよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:33:55 ID:zTcknjenO
違法うpをなくす一番いい方法は
権利側がニコニコでコンテンツを流すこと
見る側はコメントつけながら楽しみたいだけであって
うpしたのが一般人か権利側かなんてことは実は気にしてない
違法うpする奴は金儲けでやってるわけではないので
みんなから有難がられなければやらない
面白い、懐かしい、見たい物が見たい時に見れる
地域格差がない、コミュニケーションがとれる
これがみんなが求めてた理想のテレビだった
見る側の需要を供給する側が応えられてない歪み
技術はあるのに環境を作ろうとしてこなかった怠慢
見る側の理想に近付こうと変革できない欺瞞が
元凶なのだとわかる
>>179 売り上げの話なら、うp完全に無くしても売れなかったら利益はないんだぜ
多分今動画で見てる人の多くは、見れる環境がなくなったとしてもせいぜいレンタルで済ませるか見ないかだと思う
それに売れてる奴はちゃんと売れてる
だからといって不法アップロードが問題ないといってるわけじゃないけど
邦楽にしてもアニメにしても同じようなものばかりでユーザーが飽きてきてるんじゃないのかな
ニコ堂運営は自分の懐に金をおさめずに
そのアニメ会社に金をいれろやボケがー!!
古物営業法がある以上
中古の売買は問題ないだろう
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:34:32 ID:3+y1in8B0
>>94 どこが擁護してるの?
モラルの問題でせめても無駄だと思うと言ってるだけなんだけど。
むしろちゃんとしたコピープロテクトをかけたほうがいいと言ってるんだけど。
> まぁ、あれだ。
> 若いんだったら仕事の口は山程あるから頑張れ。
> 忙しく働いてると、コピったり違法DLするより
> konozamaでポチるほうが楽になってくるから。
君も前スレにいたような妄想で話をするタイプか。
ならこれ以上話をしても無駄だからもういいや。
まじでID50以上の奴とプレミアム会員以外で
でニコニコ批判してる奴は出て行ってくんない?
おまえらが居なくなればもっと快適になるからさ
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:34:37 ID:g2VP0aH70
ニコニコはユーザーにエロ動画上げられまくってたのを
抑え込んだ実績があるのだから、アニメ違法うpも抑え込めるはず。
それをやらないのは、運営の怠慢、
あるいは売り上げのために故意に黙認していると言われても仕方がない。
ひろゆきはともかく、ドワンゴは上場企業なんだから立場わきまえろよ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:34:56 ID:HG34314xO
>>211 結論が出ました。
個人的には海外進出も検討した方がいいと思うけど
231 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 23:35:06 ID:4Kp/cwBz0
・制作会社とニコが提携
・制作会社がアニメの1〜2話をニコニコプレミアムβ(月額1000円ぐらい)で公開
・プレミアムβの利益はニコと制作会社で折半(現状のプレミアムと同額はニコ側に入る)
・広告費や中間マージンカットでDVDの値段を半額近くに抑える
・その代わりアニメ本編やDVD特典映像の類挙げた奴は一発垢BAN
前も書いたけど最終的な着地点はどうせこの辺だろうよ。
法整備含めて時間は掛かるだろうけど
>>201 中古販売は所有者が所有権を放棄しているので合法。
まあコピーして売り払ってるとかならグレーだが。
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:35:18 ID:XZq9PYKO0
制作者が成り立たなくなるから止めてくれっていってるのに
宣伝になるだのいいもの作れば買うだの言ってる奴ってどんだけバカなの?
バカっていうか自己中か。関わりたくない人種だ
>>202 だれも宣伝活動だなんて言ってないよ
宣伝を目的ととして売り上げ促進を狙ってるわけじゃない事も分かってるって
結果的にそうなってると言ってるだけで
>>105 >
>>85 > 「でも何十年後には『既得権益ですから。』ってなってるかもねー・・・。」って言ってるよ
> ひろゆきはそれを狙ってる。
> 押し切ろうとしてるんだよ。
中の人も薄々分かってるんだね。
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:35:35 ID:Lap2dCc30
( ^ω^ )ニコニコ
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:35:42 ID:x+gEJbvH0
つーか、「見逃したのを見たい」とかいうなら
バンダイチャンネルみたいな制作側公式の
>>30みたいなサイトを使ってやれよ
そうじゃないならちゃんと「見逃したの『タダで』を見たい」って正直に言えよ
完全違法なのがわかっているのに後ろめたさがないっていうのが凄い
いわゆるサイコパスなんて誰でもなる要素があるっていうことか
本編なんて無くても、それなりに盛り上がるとおもうけどなぁ
MODとかまで禁止されるときっついけどね
実際、ランキングの本編なんて1割程度じゃね?
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:36:01 ID:6cntmVi10
>>228 違法と違反ってどう違うんだ
捕まらないけど見つかったら業界から制裁食らうのか?
>>225 あぁ、やっぱ昼から張り付いてたんですね。
そんなに自爆を重ねなくてもいいのに。
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:36:21 ID:BbcBtogf0
深夜アニメの地上波放送なんて
ぶっちゃけ関連商品の販促にすぎない
地上波での放映分をうpするのは販促の延長上みたいなもんだから
権利者側もそんなにうるさく言わない、いわば黙認状態なんだろ
だが、DVDの特典映像とかまでうpするのはさすがにやりすぎ
プレミアム会員(w って
あんな違法行為に金払って
しかもクレカ番号と視聴履歴が紐付けられて保存されてるのにw
恥ずかしくないのかね?
批判してる奴はIDの番号教えてよ
>>104 しまった
俺も同じことしてるのに、釣りの道具にすればよかった
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:36:45 ID:pq/0qg7m0
ニコニコがこれで金儲けしてるってのも大きいな
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:37:00 ID:k/2+7/Ke0
もう全部メガネをかけると画像が飛び出す映像にして
その作品その作品に正規対応したメガネ(DVD特典)じゃないと
まともに見られない映像とかにすればいいじゃん
デジタルの技術進歩にそこまで対抗したいなら
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:37:04 ID:x+gEJbvH0
>>221 だからそれと同時にうpされたせいで減った売り上げもあるっつってんでしょ。
それでメリットとデメリットのどっちが大きいかは制作側が判断することで
ニコニコ乞食がとやかく言う話じゃない。
先に地方格差なくせや
てゆか、
>>1の(J-CASTの記者の文章力にの低さに驚愕した件・・・
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:37:24 ID:KGCw958C0
業界団体が訴えたら数十億の損害賠償いけるんじゃない?
ニコニコなんてアニメの違法うpがほとんどで、そのアフィでボロ儲けしてるんだから
JASRACはやりすぎだが業界団体もある程度は強くなきゃいけない
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:37:26 ID:ohE/K5ep0
今度の主戦場はここか・・
がんばるね 時給700円なのに
>>236 でも今のところ電通とかよりはマシそうじゃね?
>>244 んで、おまえのIDは何番なの?
なんでニコニコ利用してんの?
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:38:02 ID:EK+0tQuH0
>>185 ナベシンは監督だから入ってくるだけ(それも契約による)
一介のメーターや仕上や撮影には1銭も入らないよ
いい作品を作ってスタッフが得られるのは「業界内での評価」
つうかそれが全てだよね
カネが欲しければこんな仕事してるワケがない
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:38:05 ID:HG34314xO
>>231 そんなところかな
問題はその着地点までどう持ってくかだな
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:38:08 ID:60fXDijg0
DVDというか見る権利?を買った上で、みんなでコメントつけながらみられたらいいのに
こうやって動画サイトで観られるのが当たり前の事だと
中高生なんかが錯覚したらまずいよなぁ。
著作権への意識が国家レベルで低下しそう。
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:38:28 ID:tATRj5wU0
ってか、全く市場に出さない作品にも著作権は認められるんだから、
ニコニコうpで儲かってるかどうかは問題の本質と関係なくね?
違法コピー上げることに罪の意識感じないって中国人みたいだな。
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:38:57 ID:AI+G4VZS0
そうは言っても、アニメーター側にもニコ動ユーザー多いんじゃないの?
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:39:14 ID:pq/0qg7m0
この手の問題になると
いいものを作れば売れる、売れないのはつまらないからだ
とか言ってる奴がいるけど「なんとなく気になるのでレンタルしてみた/
買ってみた」層がニコニコとかで用をすませてしまうので
それで売り上げが落ちる可能性はある。目的をはっきり持って
買う人ばかりじゃないから。
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:39:22 ID:75298g5n0
ニコニコを支持してる奴は
年金や税金を払っていなそうだ
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:39:45 ID:x+gEJbvH0
>>256 制作費が少ないどころか一切コンテンツにお金を出さないで
逆に「金払ってウチに広告だしませんか?」って開き直る連中だぞ?
電通よりもっとひどいよ。
中の人も「盗人猛々しいっていうか厚顔無恥って言うか」ってあきれてるし怒ってる
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:39:46 ID:rUT7DGXt0
220 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:33:55 ID:zTcknjenO
違法うpをなくす一番いい方法は
権利側がニコニコでコンテンツを流すこと
見る側はコメントつけながら楽しみたいだけであって
うpしたのが一般人か権利側かなんてことは実は気にしてない
違法うpする奴は金儲けでやってるわけではないので
みんなから有難がられなければやらない
面白い、懐かしい、見たい物が見たい時に見れる
地域格差がない、コミュニケーションがとれる
これがみんなが求めてた理想のテレビだった
見る側の需要を供給する側が応えられてない歪み
技術はあるのに環境を作ろうとしてこなかった怠慢
見る側の理想に近付こうと変革できない欺瞞が
元凶なのだとわかる
↑
さんざん著作権侵害さえた挙句、
今度はネット用コンテンツまで作らされ
それをしなければ怠慢、欺瞞、元凶とまで言われるのかよ
それってあんまりじゃないか?
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:39:53 ID:iv3I9AGL0
どうせ何言ってもアニメうpし続けるだろうし
愚痴ってないで
さっさと行動に移せばいいじゃん
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:40:08 ID:g2VP0aH70
>>260 ニコニコでPPVができればいいってことだよな。
たしかにDVDとかみてると「コメント流れたら面白いだろうに」って思うことあるw
中古販売については一応合法と判決が下った所もあるが非合法と判決が下った所もある
業界は訴える気がない?ニュースにはならないが一応動きがあるのかわからんが現状だと何もないな
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:40:23 ID:pPSMGMBj0
とりあえず、ニコニコ動画を利用している奴に中国人が行っているさまざまな著作権違法の商業行為を批判する権利は絶対似ないよね
日本人って本当に腐ってる
>>263 盗人がうpした動画をハァハァしながら見てんだろwww
で、おまえのID何番なの?
レンタルは1本当たりの単価を高くしてるから問題ない
まあレンタル屋も違法なとこがあるらしいけど
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:40:35 ID:BbcBtogf0
DVD特典映像までうpされるってのは
そこまでいくと最早販促でも宣伝でもない
ただの営業妨害だ
>>249 やっぱ、実生活でも逃げてると
ネットでも粘りが無くなるんかね?
>>231 製作会社が製作に見合う収入を得るのに
どのくらいの会員数が必要なんだよ…。
まさか製作会社を1つで勘定してるって事は無いよな。
動画うp主を片っ端から起訴していけばそのうちうpも自重するようになるんでない?
てかうpする奴って特殊な人たちだよな、なんらかの利害関係があったりするんだろうか
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:40:46 ID:kbfHBuww0
他人が作ったものを他人にうpさせて
ニコニコには金が入る
この段階で制作側には金が入らない
逆に広告出すから金出してってどういうこと
最悪だなニコニコ
レンタルには影響ありそうとは思う。
あと特典映像もやりすぎだと思う。
でも一度ニコニコ形式の観かたに慣れたら
もうコメント無しでは物足りないんじゃないかな。
製作側に金が流れるようにできればいいんだけどね。
他人のふんどしで相撲をとる
>>283 重要なのはコメント消して観てるが俺は例外なのか?
川瀬浩平
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%80%AC%E6%B5%A9%E5%B9%B3 # 2005年秋に起こった「のまネコ問題」に関して自身はラジオで
『カルテ1の時は、ネットの象徴としてリスペクトの意味で(モナーたちを)出させてもらったんですけど、
今回のやつ(のまネコ問題)に関しては、やり方の問題かなぁって。
だから、その行為自体が良いか悪いかは時間が解決してくれる話だと思うんですけど、
扱うものがデリケートなものに対するそのやり方として・・・偉そうな言い方しちゃうと、
もうちょっと勉強した方がいいんじゃないの? そんなに簡単なものじゃないよあんたたち、キャラクターって・・・』
と、某社のキャラクターの扱いの困難さを理解してないことを批判した回答をした。
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:41:43 ID:MsrifeVC0
アニメなど百害あって一利なしと思っている漏れにとっては誠に喜ばしい話。
作る側が食えなくなってしまうのは返って望ましい。
だいたい作れば売れる代物じゃないし、UP動画による被害を特定するのは
困難なんんだから被害者意識・被害妄想が強いとしか思わない。むs9いろ
オマイ達こそ社会に対して有害な影響を与えてないかと小1時間言いたいぐらい。
>>261 そうだ!そうなんだよ!
汗水たらして作ったエンターテインメントが、ポチっとお気楽にタダで見ていいものじゃないだろ!
おかしい!絶対おかしいよ!おしおきが必要だろーが!
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:41:57 ID:pq/0qg7m0
>>275 お前何人?
腐ってきてるとか嘆くなら分かるけど
>日本人って本当に腐ってる
いきなりこの決め付けって何?
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:41:59 ID:0ffm11/e0
292 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:42:31 ID:x+gEJbvH0
>>275 ちがうよ腐ってるのはひろゆきとニコ動とニコ厨
それを批判している人間がちゃんといることも知っといてくれ
>>276 IDの何が重要なんだよ
アホじゃないの
むしろ既得権益ありまくりな地上波とかとは完全におさらばして
ニコニコと契約して
ダウンできないように運営がセキュリティ頑張って
1週間毎に放映するとかどうかな?
スポンサーとかも募って
だからさー
ID五十万以上でニコニコ批判してる人たちは出て行ってよ。
興味あるから近づいたんだろ?そのくせ偉そうにニコニコ批判すんなよw
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:42:47 ID:75298g5n0
>>256 >
>>236 > でも今のところ電通とかよりはマシそうじゃね?
具体的にどの辺がマシそうなの?
広告代理店は中抜き酷いが、ニコニコは中抜きが無いということ?
面白いからいいじゃん、では済まんだろ
ドラマもあげられてるけど、ドラマではこういう話はないの?
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:42:59 ID:ohE/K5ep0
ねえ、一日3交代って本当?
近くにコンビニある?
DVDを思わず買ってしまうようなアニメを作ってみろ
むしろキモオタ御用達アニメが無くなった方がいいというレスが少ないな
今日はそういう誘導ができないかw
ニコ動はコメント機能が面白い
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:43:22 ID:g2VP0aH70
よくも悪くもネット社会だな。
ネトラジで流れた担当者の恨みつらみが、
これだけ早くダイレクトに他のネットユーザに伝わるんだから。
そのせいでというか、ニコニコにもちょっと影響出るだろうな。
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:43:40 ID:k/2+7/Ke0
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:43:47 ID:2xD4A/26O
ニコ動の手回しはケータイに悪い
とどのつまり、製作者とニコ厨の溝は埋まらないってことでおkなんじゃね?
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:44:04 ID:qmM6bBJ70
テレビで見れもしないアニメのDVD買うやつなんているのか?
>>271 もはや日本では見れない映像だな。
映像すら残っているのか疑問。
>>293 おまえはなんでニコニコやってんの?
IDでニコニコを始めた時期がわかるからね
遅かれ早かれ問題になるとは思っていたけど問題提起をしたのが現場の人間って
いうのがなんだかなぁって感じ。これだけ堂々と多数の人間が違法行為をしてるん
だから大手メディアがもっと早くに取り上げるべきだと思うんだけどな
>>299 傾向から察するに、長期的収入を最初から見込んでない作品は
全然消されてないっぽい(ドキュメンタリーとか)。
作品は見たいし、金払ってもいいけど
アニメのDVDを買うのは恥ずかしい。
って奴俺以外にも居るよな?
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:44:23 ID:pq/0qg7m0
>>301 典型的いいわけだな。
面白いものを作ってるのにうpするバカがいるんだろ。
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:44:33 ID:x+gEJbvH0
>>297 >>282 広告代理店は制作費を中抜きするけどちゃんとお金をだす。
ニコニコは制作費を出さない上に広告料を要求する。広告で儲ける。アフィで儲ける。プレミアムで儲ける。
悪質ですがな。
つーかこいつらは制作側といってもプロデューサーや宣伝担当だから。
ある意味アニメーターや制作会社よりも遙かに電通側に近い立場。
こんなゴミが著作権が云々言うこと自体腹立たしい。
秋葉原で路上喫煙禁止の看板の前で堂々と煙草吸ってて注意されたら
「なんでんな事お前に言われなきゃならねぇんだよ。
やめて欲しかったら役所の人間でも連れてこいよw」
って逆ギレしてるのと同じだな
ジャンプか何かの早売りをスキャンして上げてた奴が逮捕されたよな。
アニメの方もそうするしかない。
立て続けに2,3人逮捕されたら上げる奴も減るよ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:45:26 ID:HG34314xO
>>312 違法と分かっていても、ああいうドキュメンタリーはもっと上がって欲しい
>>315 でも、この前キンタマで流出しての見ると
その中抜きがちょっと尋常じゃないぞ
>271
動くパー坊、はじめてみた(w
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:45:37 ID:6cntmVi10
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:45:54 ID:pPSMGMBj0
だからもうニコニコ利用しなければいいんじゃないの?
そうすれば解決だよ
みんなでニコニコ利用するのやめようぜ
まぁ俺はもともと利用してないけど
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:45:54 ID:DCdEQ+jz0
>>316 ■商号 ジェネオンエンタテインメント
■株主 株式会社 電通(100%出資)
もしかして同じ?
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:46:07 ID:BbcBtogf0
DVD特典映像までうpする奴も酷い
安易に萌えや惨殺やらに走る昨今の粗製乱造なアニメも酷い
普通に考えるとありえない価格設定も酷い
>>176 このコメントを読むと本当に残酷だなと思う。
めちゃくちゃ憤慨してるのに、なんとか抑えて表現してる。
ところで、これだけ話題になってきたんだから
ニコニコオフィシャルも何か反応あってもいいよなw
確かにネトラジでグチってもどうにもならんよな
視聴者側のモラルに期待してるのかもしれないがやっぱ行動に移さないと
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:46:17 ID:cMYhxxQjO
>>277 レンタルの違法な奴は回転の良いのを一枚だけ仕入れてコピー。
経営が苦しくなった小規模なところが手を染めやすい。
>>312 いや、ドラマもUPされたせいで売り上げが落ち込んで困ってるって言う話はあるのかなって
違法アップなんて無くなる事はないんだけど、せめてアングラに潜ってやれよ。
開き直ったり、ガキみたいな理由つけて正当化してオープンにやるから問題がデカくなる。
街中で堂々とタバコ吸ってるアホな高校生みたいだぞ。
おれは通報するからな!まずランキング上位のボケども覚悟しとけや
ニヤニヤしてんじゃねー!
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:46:54 ID:x+gEJbvH0
>>320 だから電通の中抜きはひどいと思うけどニコニコは正当化されないって・・・・
中抜くどこか払わない。ゼロなんだから・・・
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:47:00 ID:KNc7ZQz70
著作権侵害はその通りなんだが、ニコニコは良い宣伝効果だと思うけどなあ
だいたいニコニコで動画を見たからといって、買おうと思ってたDVDをやっぱり
買うのやめるなんてヤツはいないと思うけどな。そんなヤツはそもそも買わない。
「無料で見やがって!!」というのは解るけどなぁ.....。
>>243 放送から1週間ぐらいだったら黙認もできるだろうが
いつまでも全話アップとかされるのは問題だろ
「ニコ厨死ね!」 「夜中にアニメばっかり見てんじゃねー!」
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:47:06 ID:jVr0sG1e0
悪口抜かす奴だってニコニコ見てんだろどうせ。
もう何を言っても空しいよ。この業界は衰退する、それだけ。
>>324 そうだよ。こいつらは他人の作った利益を中抜きして暮している寄生虫。
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:47:14 ID:pq/0qg7m0
>>313 通販すれば?
他にもGyaOとか色々見れるでしょ。アニメ専門チャンネルに加入するとか。
>>1 DVDが売れないのは作品が値段に見合うほど面白くないからだろ。
>>330 ドラマはDVD売れなくてもスポンサーとか局がお金だしてくれるから・・・・・・
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:47:26 ID:6cntmVi10
>>329 DVDレンタルが増えだしたのもそれが原因か
前にもあるけどニコニコ動画だとタダでアニメやDVD購入特典が見れますよって宣伝してるような物だよね
やっぱりアニメなんかの仕事をしてる人は思考力も幼稚だね
>>220 ・動画のダウン不可
・オリジナルの優越(画質・音質等)
・権利者への儲けの分配
こういうことがクリア出来ないなら無理。
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:47:35 ID:OurIHrGb0
置く場所がないから嫌なんだよな
1枚に2話とか、1話と特典とか、どんだけだ
単価高くていいから1枚に入る限り入れてくれ
>>1 激しく同意!!!
アニメをただで見てるテレビ視聴者は犯罪者だと思う!
何々が悪いから、俺たちも悪くない。
そんな理屈がゲンコツ1個で済まされるのは
小学校低学年までですよ。
>>334 >ニコニコは良い宣伝効果だと思うけどなあ
ループしてるだろうけどそれを決めるのは制作側であって視聴者ではない
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:48:10 ID:SdEEyND60
2chのいくつかのスレでダウンロード違法化や著作権法の非親告化に反対する
人が多いものがあったけど、このスレの流れ見てる限りじゃもはや説得力
無いなあと感じる。
>>1のようなことが製作者の本音だとすれば、もうだめ
かもわからんね。
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:48:18 ID:EK+0tQuH0
別に10年前にもあったけど動画うpするの
連番分割ファイルになっててDLして解凍して見るようなヤツ
ネット環境の進歩で、そういう手間がなくなっただけで
モラルなんて昔からないままさ
今後も変わらないよ
>>329 コピーのレンタルなんてあるの?
レンタルの金払ってDVD-Rが出てきたら即座に通報するけどな、俺なら。
352 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:48:30 ID:k/2+7/Ke0
ここまで文句言ってる制作者達に
悔しかったらDVDで欲しいと思われる作品作りゃいいだろタコと
散々言いながら、そういえばアニメ本編なんかニコニコで見た事なかった…。
アニメより面白いもんいくらでもあるしね。
やっぱ全部違法・厳重処罰でいいや。うん。
353 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:48:33 ID:g3BDt/H70
本当に著作権保護に取り組んでいる言うのであれば、
そもそも審査制にすれば一気に解決することなんだよ。
でもあえてしない。
そんなことをすれば、違法アップコンテンツが一切なくなり
訪れる奴なんぞ、殆どいなくなるからな。
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:48:41 ID:g2VP0aH70
>>307 そうでもないかも。
「違法アップロードだめ、ゼッタイ。」ってタグができてる。
利害関係者がやってるだけかもしれないけど。
まあ皮肉なことに著作権侵害動画リンク集と化しているがな。
アニメはDVDを買って見たい、だが高くて手が出せない。これが最初の難関なんだよ
1980円にしろ。企業努力でなんとかしろ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:48:49 ID:x+gEJbvH0
>>338 だから、ニコニコは中抜くどころか一切お金を出さないんだってば!
電通も寄生虫です!でもニコニコはも〜〜っと寄生虫です!
そもそもニコニコ動画を利用する奴ってどんなけ貧しい奴だよwwwwww
観たいアニメがあるならDVDでもレンタルしろよwwwwwww
>>330 アニメもそういう風になればいいのにね
最近アニメーターの環境が劣悪だってスレもたってたし
違法アップロードも問題だけど、他にももっと改善すべきところがあるんじゃ
というかむしろそっちの方が大事なんじゃ
>>333 俺もニコニコは金だすべきだと思うよ
いっそ完全プレミア制にして
アニメ製作会社と契約するとかすればいいのにと思う
あの皆で見てる感は素晴らしいと思うんだ
360 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:49:37 ID:kbfHBuww0
>>331 アングラでひっそりとやる分にはともかく
ニコニコみたいに堂々と金儲けまでやられたら
ほんと製作側としては呆れて物も言えないだろうな
>>323 そうだよ。文句を言ってる新参がみんなやめて前のアングラに戻るべきなんだよ
>>353 ネコ動画とかネトラジとか自作曲とかだけになるわけだな
平和でいいじゃん
実際ドワンゴはふちゃぎで儲けてるわけだし
363 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:50:01 ID:9xuSh24c0
>>349 利便性を無視してコピワンを「実施した」という事実だけで
もう著作者の意見は取り上げなくていいよ。
よくわかんないけど
ニコニコ動画って画面小さくないですか?
好きな人はおおきな画面で見たいんじゃない?
365 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 23:50:21 ID:4Kp/cwBz0
>>279 別にニコと提携するのが強制なわけじゃない
従来型のモデルでやっていきたい奴らはそれで続ければいい
ただし、提携して無い所の違法削除はツール渡すからお前らでやってね^^
ってニワンゴ側が対応するだろうし
ちなみに現状のニコニコプレミアムの会員数とかは俺も分からんから
どのぐらいの利益が出てるとかそういうのはさっぱりだ。
結局、最終的な着地点なんてどうせニコを潰すか潰さないか、だろ?
ニコ潰せば次のニコニコが出たりP2Pに走るだけだし
潰さないなら
>>231の着地点辺りで上手くどっちも生き残れる方法を考えるしかないと思うよ
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:50:21 ID:pq/0qg7m0
>>334 うpして宣伝になるのってOP・EDやせいぜい一話でしょ。
ニコニコ市場なんて売れてるの一部だけだし。
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:50:27 ID:BbcBtogf0
無駄に高画質・高音質だから
作品を知る機会としてはニコニコ動画には宣伝効果は確かにあるけど
一番肝心な購買意欲を無くさせてる可能性の方が高い
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:50:28 ID:6cntmVi10
nyや洒落はだれも儲けてないからな・・・
ひとつだけ言えるのは完全会員制にしたら、月額500円とか
そんなんじゃ全く儲からんことだな。
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:50:35 ID:G64qU5Qz0
アニメ製作会社がにこ動と契約して(にこが製作会社に金を払う)にこ内でアニメを放映
にこのプレミアム会員しかみれないようにする
にこは一般用にアニメがうpされたら責任とって対応する
ってすればいいんじゃない? まあ早い話がTVみたいなものだが
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:50:43 ID:RLuatyt00
これは動画に限った話じゃないけど難しいね
プロの商業からアマの同人まで、映像・音楽・画像・・・
アリとあらゆるモノが絡んでくる問題だし
ネット普及以前を体験している世代(苦労して借りてくる、お金を使う、ビデオテープのダビングは同じ時間が掛かる)と
ネット普及以後しか知らない世代(ネットで自由に手に入る、簡単に落とせるのが当たり前)で意識もかなり違うしry
ネットで人気が世界的に広がるということも一方であるわけだし・・・どうすればいいのかねぇ?
技術的なことはわからんが、もう画像サイトは1日or半日で自動消滅の時限式にする+落とせなくするとかの手段にでもするしかないようなry
>>337 小中学生の時は俺も本屋やコンビニで立ち読みをしていた
でも高校入ってバイト経験してからは立ち読みすら「恥」と認識したからやらない
要は物乞いのやる事なんだよ、そんなのは
374 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:50:59 ID:HG34314xO
>>359 せめてID50万以下といい作品upするやつは優遇してください><
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:51:00 ID:rocBUICd0
もっと業界全体で訴えろよ
なんの行動もしてないから黙認してるみたいじゃん
もう地上波で放送するなよ
CSでだけやってろ
本当にタダで見てるやつが許せない
>>364 元からあまり興味ないアニメだから画面小さくても気にしない。
そういう購買層(?)だからニコニコが無くなったとしてもアニメDVD買うことはあり得ない。
378 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:51:34 ID:EK+0tQuH0
ひろゆきとその会社にモラルのないことには皆一致してんだよな
でもニコは利用するし、もし潰されたら不平云うんだよな
だって独りでDVD見るよか面白いしタダだもんな
動画見てきたが、個人的な感想では正論の域だった。
悪罵を並べまくっているのにはさすがに引いたがなw
飲み屋の愚痴レベルじゃなくて、さっさと訴訟やればいいよ。
>>350 それはそうなんだが、ニコ厨は、おおっぴらに調子にのって開き直ってやりすぎなんだよ。
例えるなら、学生服で自転車に乗りながら列になってタバコ吸ってる高校生。
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:51:45 ID:6cntmVi10
宣伝になるとか言ってる奴はバカ
大半が見てDLして満足するだろ
宣伝って言うのはMADみたいな奴を言うんだよ・・・
>>370 最終試験くじらとかいうのをやってたみたいだけど、全然話題になってなかったよ
>>380 いやいや、一番分かりやすい例で言えば現状はネトランと変わらん
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:52:41 ID:u4Yj38An0
アニメDVDの売り上げが落ちてるのに
アニメの本数増やす意味がわからない。頭悪いの?
>>374 ID50万以下は無いが
ポイント制にすればいいんじゃねぇ?
一定視聴稼いだ動画にはポイント加算されて
ポイントで1ヶ月無料とか
違法だと分かっていて利用している日本人って本当にたちが悪いよね。
中国人とかとはレベルが違う酷さ。
もう救いようがないよね。完全に
民度が低いって言うレベルじゃないよね
さっきから出てるIDの数は何で50万なの?多くね?
>>330 ドラマとかの場合は、基本的に制作費で「足が出る」
ことがないようにしてあるんだろ。当たり前だが。
アニメの場合、DVDの売り上げを計算に入れないと、
構造的に赤字になるから、売れないと即死活問題。
あとは客層の違いもあるだろうな。
ほんと、アニメ見る連中は(含む俺)、面倒くさいわ。
_ ⌒ヽ_ / `ヽ、
/´_ `ヽ、 ,ィ''´ ̄ハ、i,/lヽ、 l!
,ィ´/'´/::/:::ラ./ / /!イソ !i .ハ /
/゙ ! ' ::´:::::::|:// / ,イ /!"゙ヾ|リ i メ
! | :: ::::::ri/| |:::i|ハ i.|| i,/|! _//!:::|::::|
| :: .::イリノハ ::!lィl丙`|/ |、 _ハ/::/:::;/
i ; ::::レl/ !,ヾ、! ゙'゚┘ 尤i'/,' / のべ25万人が見たパンチラ!
/ !..:::::l/ ::::アi. 、 , ゙‐'ソ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん(白パンティー?)
ト、_// :::|:::::/ ::::://^ヽ、 ~ ,.ィi′
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90 `ー'ナ/.:/::::/ ::::/´! ヾ "´l:::l|
i / .:|:::/ :::;ィ/ |! ヽ:::!:riト、_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー!
!| /:|/ .//! ,!| ヽ ヾ、,リ この番組で有名となった参議院議員(東京)のまるたまさん
| | //:::/:::! ! \. \ ヽ\
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90 ヾ// ::::/:::::|ノ _二;ヽ ゙、 ,}
オ′:::i :::::::|/ ̄ \ ヾー-、 たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目!(白パンスト?)
/ | :: ::|::::::::::! ハ iヽ i でも、小泉チルドレン筆頭の
i | ::|:::::::::リ ,イバー‐'′! ヽ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーん
! |i : :|:::::ノ i /ハ | / | \
ヾ _,, !<_. { ///" ヽ
_,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/ ゙̄T''''r-レ \ _ i
ヾ"、_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;| }=ニl!;;ト、 /
ヾ;;;;;;/`''ー--ヶ、;;;;;;シ;;;;;;|;;;;;;! ぐー`"ヽ!
ヾi' / ヾ、;;;;;;;/;;;;;;;| 〈´  ̄~゙'''┘
;ヘ , i ゙\;;;;;;;;;ハェュj
! `ヽ、'_,{_ ゙\;;;;;|
せめてCM飛ばしてやるなとは思うw
あれじゃ作品に宣伝効果があってもテレビ局としては全く意味ないw
本編UPは逮捕。MADは許す。これでいいんだよ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:53:32 ID:HZrIj0O10
大きいお友達向け電波が届かない地方に住んでる俺達どうすればいいんだよ
アキバのような大消費地があるわけでもないけど、アニメみてーよ。
確かに消費地の近い関東圏とか東海大阪周辺だけで電波流せば
効率よくDVDも原作もグッズも売れるかもしれない。
でも規模の小さい地方ではアニメすら見れないのはちょっと酷すぎるんじゃないか?
元締めが期間限定でネット配信してくれる例なんて稀でしょ?
地方民からネットを奪ったらアニメ見る機会は完全に無くなる。
電波の届く地方は深夜アニメをタダで見れるけど、視聴作品を1クール10作とすると
地方民にはDVDボックス10×30000円分の支出をしないと見れないのか?
DVDだけに一年で120万も払えませんよね。常識的に
乞食の分際で言うのもなんだけどこの格差は酷い
>>385 儲かってる人は確実にいて
そいつ等が作らせてるんだよ
逆らうと干される
396 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:53:53 ID:6cntmVi10
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:53:55 ID:9xuSh24c0
>>387 勝手にニュース記事引用して著作権法違反しまくっている芸スポ使っていて
なにいってんの?
>>386 そんなことしたら実力の無い奴がエロ動画うpしまくるだけ
>>330 upされて、ただ見の奴が増えるからDVDが売れなくなるという理屈なら、
地上波で放送しなけりゃ、今の倍以上売れることになるのかと、
前から思うんだが。
>>374 番号が若かったら違法行為OKなのかよw
>>355 DVDみたいな糞画質は1980円でも願い下げです。
今はディスクメディアと放映されてるものの品質が
逆転しちゃってる捻れた状態です。
>>365 ニコ動のシステムそのものはは見込みがあるんで
現状の会員数と視聴時間・アクセス数を武器にして
googleかMSに売っぱらうのが一番の着地点。
ニコ厨は死ぬけどなw
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:54:20 ID:MsrifeVC0
>>358 そんなに劣悪なのに、何で作る奴がいるのかが漏れは不思議
なんならそんな仕事やめちゃえばいい。世の中の為にもなる。
大事なこと?
環境問題、原油と食料の価格高騰の方がよっぽど重要。
ここで議論していることなどはっきり言ってたかが知れている。
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:54:25 ID:PoIj8CB50
>>348 どれだけ高慢だよww
違法、違法うるさいが誰も捕まってないってのが真実だ
今現在の結果で語るべき、君達の言動は負け犬の遠吠えでしかない
行動も起こさずにラジオのネタにしてるあたり
売名くさいものを感じる
>>275 向こうと違って同一性保持権を除く著作者人格権は侵害してないぜ
同一性保持権ってさ、原作は原作って考えるMADよりも作者が故人なアニメで過去作品を上書きするかのようなリメイクのほうがひどい侵害してる気がするんだ
好きな人は保存用とかに買うんじゃないの?
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:54:31 ID:g3BDt/H70
>>一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
>>でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ? 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
>>宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
>>それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。
これは、納得。
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:54:34 ID:pq/0qg7m0
初音ミクとか歌ってみたとかはうざいけど、違法うpよりずっと健全だな。
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:54:47 ID:EK+0tQuH0
ニコは利益出てないんじゃなかったっけ
設備投資ばかりで当分儲けは出そうにないって
まあひろゆき自身はカネあるだろけど絶対出さないだろうね
>>394 レンタル、ケーブルTV、無料配信等々
どれでも好きなのをどうぞ
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:54:59 ID:JYzJ2cF60
ネットでコンテンツを売ろうという発想にならないのはレコード会社の同じなんだな
DVD一枚が\10,000越えではパイが広がならいとは考えないのかな?
ネットで一話\200で販売すれば飛ぶように売れるんじゃないの?
バンダイとかがネット配信やっているけどさ
金を払って24時間しか見られないとか馬鹿馬鹿しくて
所有したいんだよ
>>398 ならマイリスト登録数とかにすればいい
本物のエロ動画なら削除されるし
>>379 日本は仮に勝訴してもあんまりダメージ与えられないからなあ。
アメリカなら買った方が相手をボコボコにできるんだけど。
しかも金もかかるし時間もかかる。
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:55:19 ID:6cntmVi10
>>389 どう考えてもその構造が間違ってるよな。
>>403 >どれだけ高慢だよww
どっちがだよww
>>330,389
スポンサー料(CM代)が桁違い。
ドラマは大手の金払い良いスポンサーが付くから制作費をペイできるけど、
アニメはスポンサー自前で持ち込んで
(しかもそのCMもそのアニメ自体のDVDとか)やっと「TV局に放映してもらえる」
418 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:55:50 ID:k/2+7/Ke0
>>394 うん。
見なくていいし、嫌なら買わなくていいよって
切り捨ててんでしょ。
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:55:53 ID:G64qU5Qz0
>>382 あ、なんかタイトルだけ聞いた事あるような気がする
まーあとはにこを完全有料制にして稼いだ金の一部をコンテンツ利用料として
うpされたあにめの会社にしはらうって解決法が考えられるけどなー
まあ今のにこはどう考えても犯罪だ罠
420 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:56:04 ID:HG34314xO
>>386 ID50万以下は自分が見れなくなるからwwwwwサーセンwwww
まあ、はっきり言えるのはニコ厨は限りなく新参のやつ(IDが100万台)が多いと思うぞ
847 :愛蔵版名無しさん:2007/10/24(水) 03:35:06 ID:???
不思議ナックルズの水木インタビュー面白かった。
ネコ娘がアニメで可愛くなっちゃったことについて聞かれると
アニメは見て無いし、製品になって金になったということに満足していて
萌えキャラに変貌したことについては無関心のようで「らしいな」と思ったw
「妖怪のおかげで楽して生きるという目標を達成できた」というコメントが印象的だった。
あやかりたい。
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:56:09 ID:rocBUICd0
見せしめで数人でもいいからきっちり逮捕者挙げていけよ
なんもしてないじゃん
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:56:18 ID:x+gEJbvH0
>>394 バンダイチャンネルとかだめなん?
ギャオとかいろいろあるやん
映画の予告偏てw
予告偏を見てDVD買う奴いるのか?
実際に見てから購入を検討するんだろ?
425 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:56:30 ID:g2VP0aH70
>>381 そこまで言っちゃうと、そもそもTV放送後にDVDが売れる理屈もおかしくなる。
ニコニコで流れれば確かに宣伝効果は発生するはず。
問題は製作者がその流れをすごく嫌っているのに、
その声を無視して、宣伝になるからと違法うpし続けていいのかってことだろ。
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:56:36 ID:BbcBtogf0
正直な話、今のアニメはネットでいかにして話題になるかが重要
ネット上で話題にならないアニメはどうしようもない
だから、権利者側もニコニコ動画で全話流されても黙認状態
その上ネット受けだけを狙った質のよろしくないアニメが乱発されて
ネットでDLすりゃ十分って感じになっちまう
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:56:38 ID:rUT7DGXt0
394 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:53:32 ID:HZrIj0O10
大きいお友達向け電波が届かない地方に住んでる俺達どうすればいいんだよ
アキバのような大消費地があるわけでもないけど、アニメみてーよ。
確かに消費地の近い関東圏とか東海大阪周辺だけで電波流せば
効率よくDVDも原作もグッズも売れるかもしれない。
でも規模の小さい地方ではアニメすら見れないのはちょっと酷すぎるんじゃないか?
元締めが期間限定でネット配信してくれる例なんて稀でしょ?
地方民からネットを奪ったらアニメ見る機会は完全に無くなる。
電波の届く地方は深夜アニメをタダで見れるけど、視聴作品を1クール10作とすると
地方民にはDVDボックス10×30000円分の支出をしないと見れないのか?
DVDだけに一年で120万も払えませんよね。常識的に
乞食の分際で言うのもなんだけどこの格差は酷い
↑
残念だけどあきらめてください
オマイラ釣られ過ぎwww
誰かjojoの「電通叩いてたのに、
いつの間にか矛先が俺らに向いてたw」
みたいなAA頼む!!
↓↓
ほんとに人気無いものはあがらないからな
あびるの万引きを非難してた奴らの発言とは思えないね。
>>394 ネットレンタル。
契約したら何枚借りようが料金は同じ。
>>397 何で違法だと分かっているのに利用しているの?
犯罪者ですよ君は
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:57:15 ID:CDEhkzim0
違法サイト潰すのは賛成
地上波で無料で流すのは反対
CSで有料放送のみ大賛成
434 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:57:24 ID:T+IUsYkX0
だからねー、ワンクリックで金払える制度作ればいいんですよ。
動画投稿サイトでなんかの動画みて、いいなと思ったら、ワンクリック。
視聴者の口座から製作者の口座に1円が流れる仕組み。
出来がよかったら、10円送金ボタンを押せばいい。
手数料として送金総額の何パーセントかは製作者からとれ。
だからニワンゴ、ネットバンキングと提携しろ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:57:26 ID:aIrE/lctO
>>394 乞食は自分で情報集めることもできないから乞食なんだぜ
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:57:30 ID:pq/0qg7m0
ID:pPSMGMBj0
祖国にお帰り
>>422 そうだ!アニメ会社も取り締まれよ!文句ばっか言ってないで実力行使しろ!
甘いんだよ!
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:57:40 ID:pX8zA/P/0
まともなアニメが作られてない
今こういう事が起こるのは必然だと思うがな
>>394 そこまで見たいのなら引っ越せよ
盗人の言い分ってホント自分勝手すぎる
440 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:58:05 ID:x+gEJbvH0
>>434 それやると個人情報だなんだと騒いでやりたがらないのがいわゆるニコ厨
441 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:58:11 ID:u4Yj38An0
>>394 製作者曰く「都会に移れボケ」
消費者よりも電通のほうに一歩譲ってる姿勢でもう俺は
>>1のおっさんどもには賛成できんわ
>394
>30
今TV放映中のアニメも入ってるよ?
あと
>地方民にはDVDボックス10×30000円分の支出をしないと見れないのか?
普通BOXって1クールか2クール纏めてんじゃないの?
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:58:20 ID:HG34314xO
>>396 いや10万台だが、50万くらいの時が快適だったってこと
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:58:24 ID:9xuSh24c0
>>425 嫌っているのはその先を見ているから。
現場と消費者が直につながるのは非常にまずい。
445 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 23:58:34 ID:+NUTp2v60
ID: 19xxx
多分応募開始から30分したかどうかぐらいで申し込んでこの番号だった
朝の4時とかぐらいだった記憶があるけどあの時はニコ厨すげーとおもた
やっぱ一人二人逮捕するしかないんじゃないの?
エロ画像掲示板もそれでみんなやめたしさぁ
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:58:42 ID:6cntmVi10
つーか実際に逮捕したら大騒ぎするだろおまえらw
署名活動までしかねんw
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:59:04 ID:EK+0tQuH0
>>389 映像パッケージを売り出したのなんてここ10年だぜ
それまでは純粋に制作費の中で賄えてた
要するに余計なカネ儲け考えなきゃ別に困りゃしないのさ
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:59:07 ID:x+gEJbvH0
けっきょくどんなに制作側ががんばっても
金を払わない言い訳をさがすのがニコ厨。
それに乗じて儲けるのがひろゆき。
用語してるやつらの言い分が自分勝手すぎて笑える
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:59:22 ID:g2VP0aH70
>>403 負け犬の遠吠えなのかもしれない。
しかし、違法うpを楽しんでいる陰で、
それを作った人が泣いているんだぞ?
違法どうこう以前に人としてどうなのよ?
ニコニコはエロを即削除するみたいにアニメもそうしたらいいのにねぇ
ランキング入っても放置っていうのは酷い
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:59:38 ID:pq/0qg7m0
>>438 実力がないわけじゃないのに、作りたくても作れないんだろ。
そして違法動画のせいでますます体力が減る。
>>434 それをやった所で無許可でうPされてる動画に対しては何の効果も無いのだが
>>394 俺も地方出身だけど、
今の子は恵まれてると思うよ。
>>410 みたいな方法が用意されてるわけだから。
俺はかなり暇な方だけど、
無料配信の更新を追ってるだけで
時間が無茶苦茶潰れていくぞ。
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:59:44 ID:k/2+7/Ke0
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:59:54 ID:b07zaafb0
製作者の言いたいことはわかった
でも現状を嘆くだけじゃ、売上は上がらないぜ
著作権については、親告罪なんだから
まずは自分たちが行動を起こそうよ
文句垂れてお終いなら2chと同じ
>>448 署名活動おこせるわけねーだろ!やってることは真っ黒なんだよ!
>>396 その割にはID50万以上の奴には厳しいのなw10万以上はどれも同じだろうにww
461 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:00:11 ID:RtcGQXk90
>>401 大手に売り払って変な方向に行ったら、
どうせ第二第三のニコニコが出て来るからP2Pに走るだけだと思うぜ?
まあ
>>231のようなケースでもP2Pに走る奴はどうやっても止められないけど。
しかしニコ動だけにしか金が入らないのは問題だわな
なんとか製作者にも利益が出るようなシステムは無いもんかね
そもそも金を払って違法コピーを買っている中国人に対して金も払わずに違法にアップされた映像を見ている日本人って中国人よりも最低だよね。
金払え金
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:00:13 ID:KT5wOnRc0
>>451 そりゃひろゆきに金貰って擁護してるんだから
しょうがねーよ
>>449 アニメだけに限ってみても
ダロスが発売されてもう25年ですよ…。
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:00:39 ID:+wuHDU2L0
>>458 それで非親告罪化に動くとまた叩くんでしょ?
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:01:07 ID:+Hc1fo4F0
公共コメント委員会です
468 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:01:12 ID:BZRDUbkE0
458 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 23:59:54 ID:b07zaafb0
製作者の言いたいことはわかった
でも現状を嘆くだけじゃ、売上は上がらないぜ
著作権については、親告罪なんだから
まずは自分たちが行動を起こそうよ
文句垂れてお終いなら2chと同じ
↑
自分がその立場で同じ事言われたら確実にキレるのに
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:01:16 ID:GDaEjU880
詭弁と人格批判等の矛先ずらし
ネット乞食は朝鮮人気質だなw
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:01:20 ID:KT5wOnRc0
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:01:23 ID:VOdZJrW80
>>448 実際になったらここで正義ぶってるアホどもがどれだけ本音を出すか楽しみだwww
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:01:51 ID:Ff9ujXbh0
話が面白いアニメは本放送やレンタルで1度楽しめればいいからDVDは売れない
萌えアニメは自分の手元に置いて何度も見て楽しみたいから多少高くてもDVDが売れる
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:02:05 ID:79ZQv9U30
ID:7sDcYJq70
祖国に帰れ
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:02:09 ID:+wuHDU2L0
>>469 詭弁はまだしも人格批判は見苦しいよなあ・・・
チョンだのチャンだのぜんっぜん笑えねえ
476 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:02:14 ID:f13pTHSr0
>>434 そうそう。
ニコニコも製作者もユーザーも納得できる落としどころが必ずあるはずなんだよな。
1円送金とか10円送金とか手数料の方が上回りそうであまり現実的じゃないけど、
そこらへん何とか解決できないものかね。
うまくいけば、現状よりも中抜きの少ないみんな幸せなプランが見つかりそうなんだけど。
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:02:21 ID:x/IPhq350
>176は泣けた
この問題の面白いところは完全にダブルスタンダードなところ。
以前、ある同人サイトの絵をぱっくった同人サイトが叩かれまくってたときに、
「元がパクリなんだからいいじゃん」
って言ったら総スカン食らったw
>>469 チョンと同レベルだなってレスにはレスがつかない魔法の言葉。
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:03:08 ID:wBfHsD5F0
>>462 そうなったら即ひろゆきは辞めちまうだろうよw
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:03:11 ID:KT5wOnRc0
>>461 P2Pは国内に関してはNGNで完全脂肪。
第2第3のニコニコっても、バックボーンと設備が
割りに合わないので大手以外は無理だよ。
正直割れ厨房は地下に戻れと。
日陰者はどこまで行っても日陰者なんだから
日の下に出てくるなと。
よくいうよ
亀田と侍ジャイアンツをかけあわせた
映像をニコニコで見て爆笑してたのは2ちゃんねらーだろw
正義感ぶるなよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:03:40 ID:+wuHDU2L0
>>476 ひろゆきがそんな自分の取り分が減るようなことするわけないじゃん?
電通マスゴミと叩いてる奴はどれだけひろゆきを信じきってるんだろうね?
新興宗教みたいだよ
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:03:45 ID:Pa6KyWr00
ニコ動を消しても意味が無いと思う。
例え、潰してもまた他の誰かが同じような物を立ち上げる。
悪性の癌が転移するようなものだ。
結局の所、いたちごっこで終わる可能性があるし、
うp主にモラル等を求めても無駄である。
300万とか開放しすぎなんたよ
宣伝になってるとかどうとか言うけど
法律違反だからアウトって、これだけの事じゃないの?
しかし電通だけにしか金が入らないのは問題だわな
なんとか製作者にも利益が出るようなシステムは無いもんかね
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:03:53 ID:Gpevf+wp0
「著作権」という言葉を武器にされたら負けるよね…
491 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:03:55 ID:x04rlbPt0
ヤフーとか金払ってコンテンツ見られる仕組みだがパットしないよな
どれだけ儲けてるか知らないが
>>448 いいじゃん
それで署名したやつは公安のブラックリストに入れればいい
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:04:00 ID:/E3Tak7q0
>>476 現場に直に金が要ったら、この二人はお飯お食いあげですよ。
494 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:04:05 ID:RtcGQXk90
>>423 最近どうか知らんけど、あそこは巻き戻しも途中で止めて後から続き見るのも満足にできないのに
あのCMのウザさといい、見れる動画のラインナップも大した事無いし
ニコニコやつべが出る前ならいざ知らずこれから先gyaoが伸びる可能性は殆ど感じないよ
で、CSやケーブルって言うけど、金払ってディレイ放送って時代でもないでしょ。と思うわけで
違法うpを正当化するわけではないけど、今の時代ならもっと上手なやり方あるだろうとは思う。
ブロードバンドができません>< みたいな所まではさすがにどうもならんが
>>484 ニコニコのID持って無いちゃねらーも結構いると思うが
>>482 このように分が悪くなるとすぐに相手を在日認定して論点を変えて朝鮮人たたきを行います
本当に低能すぎてあきれる
497 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:04:29 ID:K0lC75oX0
>>455 別に無許可でうpしたとこで問題ないじゃん。
金は著作者に流れるようにすればいい。
いくら儲かるかはしらんが。
>>478 何で総スカン食らうのかな、それ
全然間違って無いと思うけどね
〜はニコニコのおかげで宣伝効果UPで売上増大とかいって
正当化しようとしてるやつはなんなんだ
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:04:57 ID:x/IPhq350
これ、本人たちは削除ツールを使って削除したのに
だめだったってこと?追っつかなかったの?
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:04:58 ID:PuEjFxja0
ニコニコ動画は作品を知るという機会を提供してくれる点では宣伝効果は高いだろうけど
そこからDVD等の関連商品への購買意欲を上げる効果は低い
それどころか無駄に高画質な動画とかもあるから
下手すりゃ購買意欲を無くさせてる
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:05:44 ID:79ZQv9U30
>>478 そりゃずれてる意見だから叩かれる。
同人の場合はキャラ設定とか以外は一応自分で書いて本作ってるんだから。
>>502 じゃあ同人作品の同人ってことでいいじゃんか
ただで見れてラッキー
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:06:22 ID:/E3Tak7q0
>>499 著作権を曲解して消費者の利便性を損なっているのと
同レベルだから問題なし。
>>497 >金は著作者に流れるようにすればいい
受け取り拒否された場合はどうすんの?
違法うPで金が入って喜ぶ製作者が多いとは思えないが
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:06:32 ID:x04rlbPt0
ニコニコからDLできない仕組みを考えられたら
宣伝云々の下りの説明も納得いくが普通にDLできるからな・・・
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:06:36 ID:wBfHsD5F0
「ビデオがあるから視聴率が下がる」レベルの現状否認な
泣き言だよなあ
何か上手い落とし所が無いのかなぁ
製作者にも利益がでるような
そういうシステムが確立できればようつべやnyでのアニメうp問題もクリアできるし
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:06:53 ID:unLPRUHL0
例 監督:氏名←この部分をクリックしたらその相手に送金できるシステムは作れないのか!?これなら直接じゃねーか!
演出:氏名
>>495 そういう人や著作権者はどんどんバッシングするべきと思うね
自分達のためにも、ニコニコのためにも。
理解できないのはID50万以上で後乗りのくせに文句言ってるニコ厨
512 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:07:17 ID:+wuHDU2L0
>>500 運営が著作権管理を放置しておいて
その責任と手間を制作側に丸投げしたら
だれだって「なんだコイツ?無礼にもほどがある。っていうかコイツ金儲けてるくせに盗人猛々しい」って思うだろ
それでいて「当社は知的財産の保護にとりくんでおります」なんてポーズとってれば逃げられると思ってる。
勘違いもほどほどにしろよと。
513 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:07:28 ID:SBo00LQ8O
違法イクナイ!けどアングラアニメ作っておいて売上低いのを自分達以外の要因にすんのってどうなの?
今年中に関係者逮捕で潰れると思ったのになぁ〜
489 :名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:03:51 ID:wyQQmWQN0
しかし電通だけにしか金が入らないのは問題だわな
なんとか製作者にも利益が出るようなシステムは無いもんかね
↑
視聴者が金を出すシステムに不満な盗人の詭弁だな
職人とか神とか言われて喜ぶような社交性のない奴らがアップしてるんだろうな・・・
普通は買ったもんタダで他人にあげるようなことしねーしな
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:07:51 ID:bDMGiRwW0
>>458 これはかなりの正論。
憲法や法律で権利が保証されているとしても、権利を主張するのには
相応のコストとリスクがかかることを多くの人は理解していない。
ブランド会社や外資系ソフト会社は知財部を設け、アルマーニ着た弁護士を
多数雇って権利侵害品の除去に努めている。もちろん鼠をとっ捕まえれば
それ以上の金をせしめるのだが・・・
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:07:52 ID:79ZQv9U30
>>496 日本人全員が違反してるわけじゃないのに、いきなり日本人全体を叩いてるし
まるで日本人じゃないみたいに書いてるからだろう。
今までもnyとかで動画が流れてたけど
ニコニコが普及してから売り上げが減ったって言うデータはあるのかな
>>502 いや構図が完全に一致って事案だったんだよ。
でトップ絵に持ってきたもんだからw
_ ⌒ヽ_ / `ヽ、
/´_ `ヽ、 ,ィ''´ ̄ハ、i,/lヽ、 l!
,ィ´/'´/::/:::ラ./ / /!イソ !i .ハ /
/゙ ! ' ::´:::::::|:// / ,イ /!"゙ヾ|リ i メ
! | :: ::::::ri/| |:::i|ハ i.|| i,/|! _//!:::|::::|
| :: .::イリノハ ::!lィl丙`|/ |、 _ハ/::/:::;/
i ; ::::レl/ !,ヾ、! ゙'゚┘ 尤i'/,' / のべ25万人が見たパンチラ!
/ !..:::::l/ ::::アi. 、 , ゙‐'ソ'"'´ 元女子アナウンサー丸川珠代さん(白パンティー?)
ト、_// :::|:::::/ ::::://^ヽ、 ~ ,.ィi′
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90 `ー'ナ/.:/::::/ ::::/´! ヾ "´l:::l|
i / .:|:::/ :::;ィ/ |! ヽ:::!:riト、_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー!
!| /:|/ .//! ,!| ヽ ヾ、,リ この番組で有名となった参議院議員(東京)のまるたまさん
| | //:::/:::! ! \. \ ヽ\
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90 ヾ// ::::/:::::|ノ _二;ヽ ゙、 ,}
オ′:::i :::::::|/ ̄ \ ヾー-、 たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目!(白パンスト?)
/ | :: ::|::::::::::! ハ iヽ i でも、小泉チルドレン筆頭の
i | ::|:::::::::リ ,イバー‐'′! ヽ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーん
! |i : :|:::::ノ i /ハ | / | \
ヾ _,, !<_. { ///" ヽ
_,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/ ゙̄T''''r-レ \ _ i
ヾ"、_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;| }=ニl!;;ト、 /
ヾ;;;;;;/`''ー--ヶ、;;;;;;シ;;;;;;|;;;;;;! ぐー`"ヽ!
ヾi' / ヾ、;;;;;;;/;;;;;;;| 〈´  ̄~゙'''┘
;ヘ , i ゙\;;;;;;;;;ハェュj
! `ヽ、'_,{_ ゙\;;;;;|
>>504 だよなw
見逃したのとかうp有難いし。
523 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:08:07 ID:KT5wOnRc0
>>509 製作者サイドが、ニワンゴ訴えて
金貰えば良いんじゃないの?
>>511 ごめん、俺51万台で
君は49万台だろうけど
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:08:19 ID:GDaEjU880
ひろゆきは賠償責任は負わんし無視するが獲られる金と権利は全部俺のもの
システム運用はボランティアに任せるっていうスタンスだから金を分配するシステムになったら撤退するだろうね
1本3000円相当のコンテンツ×10万再生とかでうp主に3億円の賠償金を要求する著作権者が居たらマジ応援するわw
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:08:35 ID:NBDpk+xrO
>>511 だいたいでいいがID解放数の時期って知ってるやついる?
アニメ製作会社が
放送週だけ公式でニコニコに近い形で
動画をUPすればいいんじゃね?
>>167 ニコ動で見れようが見れまいが買わない奴らは買わないんだから機会損失にはならないんじゃね
逆に購入機会が増えてる奴もいる。どれくらいかは知らんけど
>>160 経営に影響しなけりゃ構わないよ
店のもの開封されるのは困るけど、自前で持ってきてるならしょうがないし長続きもしないでしょ
レンタル屋ならちょっと考えるけど
532 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:08:56 ID:BZRDUbkE0
509 :名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:06:37 ID:tcZ1jygg0
何か上手い落とし所が無いのかなぁ
製作者にも利益がでるような
そういうシステムが確立できればようつべやnyでのアニメうp問題もクリアできるし
↑
難しい問題に取り組む前にDVDを購入するというのは選択肢には入らないの?
533 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:09:15 ID:RtcGQXk90
>>483 でもここまで拡散したりその存在が知られた状態で今更「日陰に戻れ」って言ってもなかなか難しいぜ?
もう今の時代「割れの恩恵に一度も預かった事の無い奴」や
「割れに触れた事が無い奴」なんてかなり少なくなってると思うし。
一度知ってしまった知識を放棄するのってかなり無理だと思う
534 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:09:25 ID:ADzsqwvT0
らき☆すたとかニコニコが無かったら売れてなかっただろ
535 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:09:34 ID:wBfHsD5F0
>>523 裁判勝ったってひろゆきが払うワケねーだろ
つかDVD販売止めろ。高すぎ。
DVD販売って
DVD製造委託して
受注を受けて、パッケージ輸送して小売店で販売等々、
これだけじゃなくてたぶんもっと手間かかるんだろ?
無駄な費用と手間がかかりすぎだ。
ようは映像データがほしいんであって
DVDメディアがほしいわけでも、トールケースがほしいわけでもない。
映像データをDRMフリーで配信とかできないの?
米のウォルマートみたいなことやってよ。
>>434 そういうのでもいい。
とにかく製作に直接金が流れる仕組を。
見せしめで誰かに賠償請求するしかないね
製作者にはその権利があるし
偽・うpパーソナリティ
偽まる(川瀬浩平@GENEON)
■商号 ジェネオン エンタテインメント株式会社
■株主 株式会社 電通(100%出資)
UPLIFT(伊平崇耶@Showgate)
商号(新社名): 株式会社ショウゲート(英文表記:SHOWGATE Inc.)
資本構成: 株式会社博報堂DYメディアパートナーズ 100%
これが全てだろ。なにが「自分らが汗水流して・・・」だ。
こいつらはなにも作ってません。ただアニメーターと
脚本たちのスタッフの汗と涙と血を吸って生きている寄生虫。
539 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:09:59 ID:79ZQv9U30
>>531 今までは「レンタルしてみよう」「TVで見てみよう」と思ってた人たちが
ニコニコで済ませてしまうよ?
541 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:10:08 ID:x/IPhq350
丸投げか 確かにムカつくな
じゃあ結局削除はできたのか?それともムカついたからしてないの?
>>535 多分だが、民事じゃなくて刑事で訴えられるからばっくれるのは不可能
543 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:10:20 ID:Ff9ujXbh0
DVD買ってるけどみんなと騒ぎたいからニコニコ見てたって
寂しいアニオタもいるかもしれない
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:10:32 ID:+wuHDU2L0
>>531 > 逆に購入機会が増えてる奴もいる。
その逆のことも何で考えられないの?
被害がどれだけあるかも少しは考えてくれよってことでしょ?
それを言わないで
貢献だ、メリットばっかりだとほざくなら盗人猛々しいだろ
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:10:33 ID:/E3Tak7q0
>>533 戻れる奴は十分戻れる。割れサイトMXNYニコなどとツールは
変わってきたワケだから。
>526
こないだの464jpはそのくらい負けてたような
>>526 解像度比とビットレート比を乗算するの忘れてるぞ
>>532 >611 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 12:35:35.76 ID:T4eb9mii0
>撲殺天使ドクロちゃん2 第1巻 [初回限定版]
>価格: 5775円(税込)
>収録時間: 25分
これ躊躇無く買えるか?
549 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:10:40 ID:VaPtTegi0
ニコ厨=映像乞食・著作権泥棒・特ア型知的財意識
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見てそのアニメを始めてみた奴がどれだけいると思ってんだ
551 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:11:11 ID:+wuHDU2L0
1クリックで10円ってのは賛成だけど、
支払いは視聴者じゃなくニコニコじゃないといけないな。
大体今でも無断で使っている動画の癖に
ちゃっかり広告は載せているんだから。
554 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:11:26 ID:f13pTHSr0
>>541 角川削除祭りの時のように名前変えたりして削除されたそばからうPされてくから無理じゃね?
>>537 日本の法律ってそういうことできたっけ?>見せしめ
せいぜい小金をとって終わりのはず。無理。
557 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:11:31 ID:YuL9tTu50
つか犯罪とか盗人とか言ってるおまいら、普段アニメなんか見ねーでしょw?
558 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:11:32 ID:RtcGQXk90
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:12:13 ID:79ZQv9U30
>>533 では、このまま日本人が総中国人化していくのを
黙って見てろと。
ニコ厨が目立ってるから見えづらいけど
かなり危機的な状況。
なんせ、自分がやってることが悪いと自覚できない世代が
形成されつつあるんだから。
おまえら
ニコニコは赤字だから
ほっておいても閉鎖するぞ
2chとは違うからな
既に廃盤の作品や地方でしか見れないものもある。
近所のレンタル店に置いてないばかりか、販売すらしてないものもある。
まずはそれをクリアしてほしい。
特典映像はいかんよ確かに。
564 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:12:23 ID:x/IPhq350
565 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:12:29 ID:cIXiIJv80
アニメ本編はさ、元々、テレビで無料で放送された物だし
本放送も見て、自分で録画した上でも
ニコニコでみんなでワイワイ突っ込み入れたり、弾幕や空耳コメントで
爆笑しながら実況したいってのもあるわけだよ、実際に。
そこからMADや新しい流行、新しい才能が生まれて、作品にフィードバックされたりする。
みんなでワイワイ見れば
つまらないと思ってたテレビやアニメは面白かった
ってのに気付かせてくれたのが
ニコニコの見せ方、「システム」が優れている点であって
ニコニコのやり方がグレーやブラックなのであれば
別に各テレビ局がニコニコシステムで番組配信してくれるのなら
場所はニコニコ動画じゃなくてもいい、って話なんだと思う。
ニコニコでやってくれれば面倒くさくなくて嬉しいけど
権利者側がニコニコシステムでコンテンツを流して儲けが出るやり方を
どう整備していくかって事を議論するのが建設的だな。
本編はともかく、DVDの特典映像とかを流す奴は流石にどうかと思うね。
特典映像すらニコニコに流れる事を知って「DVD買う気なくした」って奴が実際に知り合いにいる。
こういうのは良くない。
例えばコカコーラとiTunesがやってた懸賞みたいなパスコードをDVD購入者に発行して
特典映像はそれを使って見るなんてシステムがニコニコ動画にあってもいい。
CMがあってもいい。
権利者側が上手く、ニコニコのシステムを使って行く流れになってくれると嬉しい。
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:12:34 ID:f13pTHSr0
>>529 メール見たら45万〜60万が4月17日だった
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:12:48 ID:UWvqKUU90
心血注いで頑張った制作者が、もっとこういうことを言っても良い。
著作権管理団体の後で指をくわえているより全然マトモだ。
569 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:12:52 ID:z58FzZwp0
ここで語っても仕方ないってw
別にこっちは楽しく見てるんだからそれで良くね?
570 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:12:53 ID:+wuHDU2L0
話題逸らしでニコニコは正当化されねえだろ・・・
まじで工作員か?
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見てそのアニメを始めてみた奴がどれだけいると思ってんだ
らきすたとかハルヒとか
明らかにネット中心の人気じゃねえかwwwwwwwww
アニメDVDは高すぎるからな〜
何であんなに高いの?
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574 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:13:32 ID:wBfHsD5F0
中間でカネ搾取してるのが文句云ってても全然同情しないな
現場スタッフならともかく
でも元々、現場には売れても1円も入らないから関係ないんだよな
あまりに売れないのは評価を落とすけど、それは内容も内容だから
しょうがないわな
575 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:14:00 ID:PuEjFxja0
アニメのDVDが高すぎるんだよな
よっぽど思い入れがあるか、
一般人の道を外れた奴以外では無理
そしてニコニコ動画は無駄に画質・音質がいいから
それで十分ってなっちまう奴が多いと思う
>>531 一応聞くけど、著作権法違反に基づく損害賠償請求における
損害額の算定方法については知った上で、それがおかしいとして
そういう発言をしてる、ということだよね?
580 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:14:56 ID:NBDpk+xrO
>>567 あー、やっぱ50万位だな規制すんなら。
外山とかがあってくそもりあがったしな……madもそれなりにあったし
>>571 ハルヒは手塚や藤子を超えたなんてキチガイスレ立てる奴もいるしな
582 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:14:59 ID:RtcGQXk90
>>545 でも所謂ニコ厨と呼ばれる層がP2Pにごっそり行ってしまったら結果的に何の解決にもならんよ?
ツールがいろいろ変わって行こうとも結果的にP2P使う人の総数はそう変わらないだろうし
583 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:15:03 ID:79ZQv9U30
アニメの宣伝なんてブログの漫画紹介記事みたいなもんで充分だよ。
ハルヒもらきすたもネットで盛り上がってる部分はあるが、それがニコニコの
本編動画うpのおかげなんて事はない。
>>572 1クール約1億〜1億5千万が制作費でDVDで元を取ろうとするため
国内市場、しかもまだニッチであるアニメ産業
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:15:23 ID:KddH/en/0
違法アップロードとCDの売り上げに相関関係はないってデータなかったっけ?
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:15:34 ID:GZ7mH4H/O
ニコニコとかモザイク配信でいいだろwww
見る気うせるしwwww
>>572 キモオタしか観なくて、スポンサー料が入らないから。
ゴールデンで視聴率の取れるコナンのDVDなら
1話1000円切るよ。
588 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:15:55 ID:+wuHDU2L0
みんな買わない
↓
制作費回収できない
↓
単価上げる
↓
みんな買わない
もう止まりません。
このキリモミ落下を加速してるのがニコニコ
589 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:15:55 ID:KT5wOnRc0
まぁ、この問題が大きくならないうちに
ニワンゴ潰れてくれ
下手すると、他のサイトやネット利用に大きく関わってくる
590 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:16:06 ID:hqPiHKzj0
591 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:16:07 ID:x/IPhq350
>>555 そんなにうpの頻度高いのか・・そりゃムリだな
592 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:16:08 ID:/E3Tak7q0
>>560 だからお前のやっていることは本質的にニコと変わらないって事を理解しろ。
ひと様の著作物であるニュースをネタにコメントして、ニコ厨を非難するなよ。
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:16:07 ID:TKqS9J1iO
まあ、誰も見なくなるから
どのみち廃業だろ
いちどやってみたら?
594 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:16:13 ID:NBDpk+xrO
595 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:16:23 ID:wBfHsD5F0
権利関係が全然整備されてない状態で
ひろゆきが払うワケないじゃん
逃げようが無くなったら辞めるだけでw
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見てそのアニメを始めてみた奴がどれだけいると思ってんだ
らきすたとかハルヒとか
明らかにネット中心の人気じゃねえかwwwwwwwww
アニメDVDは高すぎるから売れないんじゃん ニコニコは関係ねえよ
つーかハルヒ放送してたときニコニコ無いだろ
598 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:16:47 ID:Aqhr6QPa0
裁判すればいいんだよ。それが一番いい
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:16:56 ID:p7VU364e0
>>442 1クールで俺が10作品を視聴したとするって言ったんだが・・・
1クール12、3話で6、7巻のDVDを出す。相場は安くても4000〜5000円でしょ
普通に掛け算して一年間同じペースで買い続けたら・・・って話ですよ
ギャオは俺みたいな駄目人間が見てるアニメは配信してないし
バンダイチャンネルを例にすると回線が追いつかない。
スプロールが酷い地方には光が来ないし、ADSLで800kが限界
光にしろよって簡単に言う奴、お前らは恵まれすぎなんだよ
引っ越せボケが?仕事を辞めろって言ってるのか?
DVDどころか飯も買えなくなれっていってるのかよ。馬鹿にすんじゃねーよ
だったらアニメなんて見てるんじゃねーよ?見たいっつってんだろボケが
PCとネット環境が無いとアニメが見れない地方民
テレビがあればアニメは見れる三大都市圏の人達。これが格差っすよ
600 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:17:09 ID:6rNmK8NB0
損してると思ってるから不満なんだろうけど
実際はどうなんだろうか
俺はニコ動で知らないアニメを見てそれにはまってお金を貢いだこともあるし
プラスの面もあると思う
アニメって都会でしかやってないじゃん
田舎は知る機会すらない
601 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:17:10 ID:79ZQv9U30
>>582 ニコ厨のなかにはニコがP2Pやnyと同じようなもんだとは
気付いてない連中がかなりいる。そういう奴は行かないだろ。
602 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:17:17 ID:LPfgRE970
いまだにYouTube板にニコニコ厨が大漁占拠してる事に関してw
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:17:20 ID:UyFUwPTLO
ネット住人は自分達の権利は必死に主張するけど、相手の権利は徹底的に糾弾するからな
社会的弱者の典型のようだ
>>528 ニコ動に比べればP2Pは遥かに敷居が高く、高リスク。
カジュアル層はかなり脱落する。
そこでコンテンツ業者がきちんと魅力的なシステムと
価格を提示してユーザを引き戻せるかは別問題だけどな。
ニコニコの被害ってどれくらいあるんだろうな?
ニコニコやヨウツベが出てくる以前のアニメの視聴率とDVD(ビデオ)の売り上げと
出てきた後の視聴率と売り上げを比べてみて欲しいわ。
違法なうpはもちろん、ダメだと思うけどな。
ニコニコは赤字だし
経営者もたまったもんじゃないな
ひろゆきは名前かしてるだけで実質何もしてないから関係ないがw
608 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:17:30 ID:PuEjFxja0
ニコニコ動画は作品を知る機会の提供という点だけでは
大きな宣伝効果がある
しかし、それから先の購買意欲がどうなるかという点では
ニコニコ動画は逆効果にしかなってない
人気ある作品はちょっとの痛手
人気ない作品は大きな痛手
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:17:43 ID:Ff9ujXbh0
ハルヒはようつべだから
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:17:57 ID:+wuHDU2L0
>>599 ニコニコみられる回線ならストリーミングも買えるだろ
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:18:13 ID:gX4iPgc60
フリーのクリエイターとやらが喰えなくなって何か問題でもあるのか?
何様のつもりだよ
もう買いませんよ?w
夕方、会社で見たときは★3だったが、盛り上がってんなあwwwww
俺はMADみたいなネタは好きだけど、1話丸々うpとかは見ないな。
別に犯罪どうとかそんな綺麗事は言わないけど(MADも厳密に言えば犯罪だし)、
単に趣向の問題かな。
ただ、らき☆すたのこなたとパティのCMを見た時は業界人がニコ動ネタ使うなwwwwwって思った。
京アニとランティスはニコ動に何うpされようが文句は言えないな、と。
つか、この人達もDVDを買ってくれた人用に作った映像をニコ動に流されたからブチ切れただけじゃねーの?
>>611 それでも糞たけーよw
生まれてからDVD一本も買ったこと無いな・・・。
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:18:33 ID:x04rlbPt0
そもそもただで動画見ようとする層相手に商売しても儲からないよな
どうせその内崩壊するしそれまでの辛抱なんじゃね?
少なくとも創聖のアクエリオンの曲はニコ動にアップされてから
約2年ぶりにオリコンチャート30位以内に入ったね。
>>609 ストーリーを楽しむのが主眼におかれてるような作品
たとえば海外ドラマは、2回見るようなものではないので
痛手をこうむる可能性が高いだろう。
あれだよ
リスペクトリスペクト
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:19:06 ID:vbaAXgGL0
>>458 だなぁ
言ってることは正しいけど文句言ってるだけじゃ何も変わらない
ニコニコなんてやってることは泥棒と同じだし勝てなくは無いよ
俺もニコニコ好きだけどさ、あれは多少規制しないと後々の為にならないと思う
あとねー動画見てDVD買う人間なんて視聴者の一部なんだよね
大多数の人間はうpされてるのを落として満足して終わり
購買層が一割でもいると思ってるのかな、多少は影響あると思うけどね
自己弁護に過ぎないでしょ
昔のアニメは今よりはるかに高かったけどね。
623 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:19:29 ID:79ZQv9U30
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:19:31 ID:GDaEjU880
ニコニコってYouTubeのアドレス貼ったら快適に見れるサイトじゃなかったっけ?
いつの間に違法動画を採集してるサイトになったんだ?
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見てそのアニメを始めてみた奴がどれだけいると思ってんだ
らきすたとかハルヒとか
明らかにネット中心の人気じゃねえかwwwwwwwww
アニメDVDは高すぎるから売れないんじゃん ニコニコは関係ねえよ
製作者はニコニコを敵視するよりも味方にして利用することを考えろ
>>618 ニコ動にうぷされたから人気が上がったのか、人気があるから
ニコ動にうぷされたのかをどうやって証明するんだよw
628 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:20:04 ID:RtcGQXk90
>>560 俺も良い歳こいたオッサンだけど
悪いと自覚してて、それでも『ま、バレなきゃいいかwwwwうぇwww』みたいな感じで
そういったものをダラダラと使ってきた連中が居たからここまで広まったわけで、
それを単純に下の世代が「悪い事を自覚できない世代が増えた」って言ってもそりゃ滑稽過ぎるだろうよ。
右手で「P2Pは違反だ駆逐しろ!」って拳振り上げて、左手でnyつこうてキンタマ踏んだ
みたいな漫画家いなかったっけ。ちょっと前に。
あれぐらいアホらしい話だと思うよ、それ。
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:20:09 ID:x04rlbPt0
631 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:20:19 ID:/E3Tak7q0
>>619 その理屈でいくとDVDは売れません。
つーか海外ドラマまであがっているのか?
アニメなんぞと違って実写はビットレートが低いと
大変なんじゃね?一時間はあるし。
>>608 ちょっと意味が分からない
テレビやレンタルで見た場合とどう違うのか説明してくれ
俺は視聴者の拡大だけしか考えてなかったようだ
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:20:39 ID:aXWFAt3/0
>>565 何でも他人任せだな。
告訴しないでくれ。
儲け口はある可能性がある、それは権利侵害されてるお前らが考えろ。
>>618 あれはパチンコのCMがゴールデンでガンガン流れた。
どっちのほうが影響が大きいのか、どうやって証明する?
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見てそのアニメを始めてみた奴がどれだけいると思ってんだ
らきすたとかハルヒとか
明らかにネット中心の人気じゃねえかwwwwwwwww
アニメDVDは高すぎるから売れないんじゃん ニコニコは関係ねえよ
製作者はニコニコを敵視するよりも味方にして利用することを考えろ
最近アニメの曲が売れてるのも明らかにネットでの人気が大きいし
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:21:02 ID:uhElZfYV0
創価学会の東村山事件とか(議員を○殺)
伊丹十三の偽装自殺事件とか(産廃問題に首突っ込んだ監督を後○組=層化が○殺)
赤坂プチエンジェル事件とか(某有名政治家が絡んでるためタブー)
のMADを作成して挙げまくれば
あっというまにニコ動自体なくなりますぜ
>ニコ動をつぶしたがってる方々
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:21:09 ID:NBDpk+xrO
まあまったく興味のなかった昔のアニメを
ニコニコで何気に見てあまりにも懐かしくて
はまってしまって原作の単行本なら買ったことがあるけど
DVDまでは手をだせんかったな(理由:高すぎるから)
640 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:21:19 ID:+wuHDU2L0
>>634 ひろゆきのやり方はずっとそれだな>何でも他人任せ
641 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:21:50 ID:x04rlbPt0
643 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:22:08 ID:RtcGQXk90
>>601 一回無料で見る味を知ってしまった奴は今更金払う身分に戻れない奴が多いと思うぜ
644 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:22:09 ID:nvM2cufMO
>>640 2chは昔ひろゆきの独壇場だったぞ
人まかせになったのはここ最近
あのパチンコのCMで売り上げ伸びねえと思うけどな
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:22:22 ID:hqPiHKzj0
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:22:23 ID:79ZQv9U30
>>587 4話5000円くらいだから
やっぱり高いよ
>>635 どれだけの人間の目に触れたかの概算は出来るんじゃないか?
ニコニコは赤字だし
経営者もたまったもんじゃないな
ひろゆきは名前かしてるだけで実質何もしてないから関係ないがw
652 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:22:45 ID:uhElZfYV0
>>641 一種の情報テロだからテロを可能にする場自体が消されるよ
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:22:45 ID:kgUW+gMS0
ニコニコやようつべのおかげでアニメを見るようになった
無かったらたぶん他のことして遊んでる
どちらにしてもアニメDVDなんて買わない
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:23:04 ID:GZ7mH4H/O
違法うp主をみせしめに50人ほど逮捕
公式サイトにアニメの無料ストリーミング配信
でおk
655 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:23:11 ID:Za4odFQf0
ニコニコにCMつけて2重に広告料取るってのが現実的なのかな?
DVD発売前に公開して、公開後は削除しまくるとか
逆に旧作はニコニコで公開してコレクターに訴求するとか、ってのは広告としてはある程度有効だと思う
暗号化して、動画をPC側に保存できない形にすれば良いし
今の価格帯では、OVAはともかく、
1度TV放映されている分に関しては購入層って、
それこそ熱烈なファン+コレクターだけだからねぇ
見た事もない作品や、数話欠けているだけのものに2話5000円とか出せない
せいぜいレンタルか中古で済んでしまうでしょう
そう考えると、製作側の業者より、レンタルや中古販売の側が皺寄せ食ってんのかなって気もする
>>647 違法うPされてる動画のDVDとかのアフェリエイトで儲けてるんだっけ?
バンダイチャンネルは500kからある訳ですが。
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:23:28 ID:GDaEjU880
発売日に週刊誌の前頁を写メやデジカメで撮って載せてるのと同じだもんな
しかも課金したり広告収入のある会員制のサイト
ニコニコは赤字だし
経営者もたまったもんじゃないな
ひろゆきは名前かしてるだけで実質何もしてないから関係ないがw
>>650 それを計算すると全国ネットであるTVには絶対かなわないけど
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:24:16 ID:f13pTHSr0
>>653 たぶん見るようにならなかった人生の方が豊かだったろうに・・・。
もう戻れないぜw
>>650 ゴールデンで流れれば、1回につき数パーセントの視聴率でも
100万人以上が聞くことになる。それが何度も何度も繰り返されている。
ニコニコの視聴数とは比較にならない数が聞いている。
666 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:24:53 ID:RtcGQXk90
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:24:54 ID:/E3Tak7q0
>>656 どうかなぁ。強制的に広告入れているGYAOが失敗しているわけで
ニコニコ何ぞよりずっと質のいい画面でもだよ?
668 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:25:04 ID:wBfHsD5F0
いっそ、ニコをTVの代わりとして制作側がうpすればいいじゃん
それならそれ以外は全部違法で自動全削除で済む
ニコは映像を手に入れるトコじゃなくて見てコメントして
楽しむトコなんだから
カスばっかだな。このスレは。
居直ってる奴も見かけるが法律違反は明らかだろうが。
なにを根拠にうpすることを正当化してるわけ?義務教育受けた奴な
ら誰でも分かるようなもんだろうが。
やっぱ一回見せしめに誰か逮捕した方が良いなこりゃ。
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:25:05 ID:piHjMJOh0
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:25:06 ID:0C4X7V6I0
>>599 そこまで言うと流石にあんたは乞食に見える…。
それかメンヘラか。
そんなに大事な趣味なんだったら趣味のために
もうちょい回線状況いいとこから頑張って通勤するなり
もうちょっと回線状況いいとこで仕事に就けばいいんでないかい。
もしくは友達作りゃいいのに。
俺は関西限定のTVとかそっちの友達にDVDに焼いて送って貰ってるけどなあ。
京アニが、次回作はブルーレイ向けにしか出しません、と宣言したらどうか
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:25:19 ID:x/IPhq350
今「角川削除祭り」で調べてきた
タグ「涼宮ハルヒの憂鬱」の検索結果3000弱
とか 消すのムリだろ
675 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:25:28 ID:ADzsqwvT0
むしろニコニコをもっと活用しろよ 製作者!
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見てそのアニメを始めてみた奴がどれだけいると思ってんだ
らきすたとかハルヒとか
明らかにネット中心の人気じゃねえかwwwwwwwww
アニメDVDは高すぎるから売れないんじゃん ニコニコは関係ねえよ
製作者はニコニコを敵視するよりも味方にして利用することを考えろ
最近アニメの曲が売れてるのも明らかにネットでの人気が大きいし
677 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:25:42 ID:uhElZfYV0
>>655 ググればすぐ出てくるよ。さすがに串通さずに書くのは
俺も怖いw 菱菊鶴を除けばタブー中のタブーだからね。
>>673 ニコニコが一括削除ツール用意すればよいんだがな
680 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:26:34 ID:ImVdw3Db0
ニコニコ市場で理想と現実が突き付けられたと思うけどな
えっ、これだけメジャーになった動画で、購入者がたった15人?とか
リアル店舗で買う奴のほうが多いとかいうけど
それにしてもクリック数に対して購入者が少なすぎで
宣伝になってるとかは完全に言い訳だろww
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:26:36 ID:NBDpk+xrO
>違法アップに対応できないシステムならやめたほうがいいんじゃないですか
とはいうけどさ、一体どうやって違法か合法かを判断するのよ。
違法にしろ合法にしろ同じ「動画データ」でしかないだろ。
違うのはアップロードする者が権利を持つか持たないかの「人間」の部分。
だったら動画サイトなんてやめたらいいのか、と思えば
>創作物をみんなに見てもらう表現の場としてはアリ。システムは認めるよ。
とも言う。
683 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:26:51 ID:RtcGQXk90
>>671 >俺は関西限定のTVとかそっちの友達にDVDに焼いて送って貰ってるけどなあ。
いいのかそれw
・・・あれ?どうだっけw
プチエンジェルってあの記者が変死したり
保護された女の子達が半年〜1年位で全滅したあれか
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:27:07 ID:PuEjFxja0
>>632 テレビだったらアニメは深夜じゃなきゃ見れないのが殆ど
それがいつでも見られるようになったという点では大きい
そしてネット上で話題になったアニメを見る敷居が低くなった
レンタルしてまでちょっと見てみようかという気にはなりにくいが
ニコニコ動画だったらネットするついでで見てみようかという気になる
そこから実際に買うかどうかという点ではニコニコ動画は逆効果だと思うが
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:27:07 ID:79ZQv9U30
688 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:27:16 ID:p7VU364e0
>>671 それ自体が違法じゃね?乞食の俺が言うのも何だけど
少なくとも「ドクロちゃん」とかいうアニメはタダでも観ようとは思ってないからスタッフは安心しろ。
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:27:27 ID:wBfHsD5F0
>>647 >今期(2008年9月期中)の黒字化を目指している
まだじゃないの?
例えばニコニコでCMを流すとする。
CM動画を見る度に1ポイント加算。
大口スポンサーのCM動画は10ポイントでもいい。
動画うpったら視聴数に応じてポイント加算。
市場で物を買ったら値段に応じてポイント加算。
貯めたニコニコポイントを使って、ユーザーは動画を見る事ができる。
もちろんポイントを使わなくても見れる動画があってもいい。
ユーザーはポイントをためて動画を見るためにCMを見て、動画をうpって、市場で物を買う。
スポンサーはCMを見てもらうために大口スポンサーになる。
ニコニコは金銭的なリスクがない。
こういう風に変わっていったら面白い。
692 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:27:33 ID:kgUW+gMS0
>>664 たしかに貴重な休日を気が付けばニコニコだけでつぶしているときがあるよ
その夜はかなり後悔してますorz
>>544 ニコ動などで購入機会が減った、って体験はしたことないから考えられない
それに無料放送してるところなんていくらかあるでしょ
ニコ動なんかよりもDVDに近い品質なそっちでの影響のほうが大きいはず
減るとしたら無駄金使わされっぱなしの地方ユーザ辺りかな
694 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:27:34 ID:sA5D4wRM0
誰か逮捕でもされない限りグレー認定されてるも同然じゃね?
現にニコ動は違法?動画で儲けてるんだし。ただ場所を提供してるだけなのにね
>>628 ゲーム屋ならいたな。
自分のコラムで「コピったやつ死ね!」
といいつつも、ny使ってたのがばれて、相当叩かれてた。
とはいえ、後から見れば、ちょっと興味本位で試してみたら
キンタマに引っかかった、って感じで、
気の毒ではあったけど。
>>632 購買意欲はさておくとして、
権利者側に金が落ちるのが、せいぜい市場ぐらいしかない、
ってのはテレビやレンタルとの大きな違いだよな。
697 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:27:45 ID:ZxUJa0FH0
今は企業が一斉にニコニコをどう利用するか考えてるって、
ネットのニュースで見た。
この製作者は100万年時代遅れなんじゃないか
ゲームにアニメのDVDをつけて売る、
っていう方法をとったアニメがあったけど、
4話収録+ps2ゲーム付きで5千円以下だったような。
『ゲーム』として売る方が、『アニメ』として売るよりも安い
699 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:27:53 ID:x04rlbPt0
>>680 宣伝効果の謳い文句がもろくも崩れ去った瞬間だよなw
じゃあ、ここに書いてあるような課金システム制のサイトが
ニコニコと別にできたら「ニコニコは閉鎖せよ!」とか言うのか?
俺は言わないぞw
702 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:28:24 ID:nRzab0WA0
俺に削除ツール渡してくれれば
ニコニコに上がってる全部の動画消してやるのに
703 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:28:25 ID:uhElZfYV0
小学生の頃からアニメファンだけど、うちにはアイアンリーガーのビデオしかないよ
何度も見たい作品だったから唯一買った
今の深夜にやってるようなアニメをDVD出るたびに買ってくれっていうのは無理がある
705 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:28:29 ID:VB0biEuu0
遅すぎるぐらいじゃね?
ひろゆきをどんどん訴えよう
706 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:28:35 ID:f13pTHSr0
>>668 その場合、制作費は誰が出すんだっていう問題が発生するんだな。
707 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:28:35 ID:CJiXNXvb0
>>587 キモアニメDVDの高い理由がようやくわかった
>>649 それで高いとか言ってたら
アホほどスポンサー料もらってるドラマのDVでDも高いことになる。
コストのかかるDVDパッケージ販売という販売形式をとってる以上、
それより値段は下げれない。
ネットでデータ販売でもするしかないね。
ハリウッド映画みたいな全世界展開してるようなものを基準にするなよ。
つーかニコニコが潰れたら潰れたで
利用者は他の海外サイトにいくだけじゃねーの
違法だろうがなんだろうがネット社会になりつつある現在
もはやこの流れは止められない
>>682 うPされた動画を一時管理者(運営者)が保管して著作権動画であれば流さないってすればおK
人件費がかかるって言われても削除の為に24時間手動の人員配置してるんだからそれをまわせばよし
712 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:28:54 ID:/E3Tak7q0
>>680 アニメなんぞ一万本も売れれば大成功な世界だろ。
一県200本も売れればいいんだぜ?
ニコでそれだけ売れれば十分だろ。
>>697 業種によって利用方法も損益も全然違ってくるだろ
714 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:29:06 ID:x04rlbPt0
>>701 TVつければあなたと合体したいとか言ってるぞw
うんざりするぐらいいになw
>>679 削除ツールみたいなのは用意したんだろ?
でもこの人達は、削除まで俺たちがやれってのか? ふざけんじゃねーよ!!
って怒ってるんじゃなかったっけ?
716 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:29:20 ID:p0Y+/P4D0
ニコニコ動画ばかり矢面にたってるが、
そこ以外にアニメうpされてるサイトってけっこうあるじゃん。
ニコニコは関連商品を紹介したり売上の市場があったり
ただ動画を垂れ流す他サイトよりはよっぽどマシなんじゃないのか?
著作権云々の話はおいといて
717 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:29:36 ID:0prLmtk70
ネット中心ときくといつも思うんだが
リアルとネットは地続きな訳だから
ネットで人気ってのは実際に人気があるんだよ。
で、そんなリアルと地続きであるはずのネットでは
犯罪意識が薄くなり、モラルも低下する人が多いけど
地続きであるって感覚が薄いのが原因。
マスコミも、ネット=仮想世界みたいな表現をすることがあるけど
どう考えても現実の一部なんだから、まずネットへの意識から変えていかないと
根本的な解決にはならないと思う。
金にならないことをいつまでもやってるんじゃないよw
さっさと他に職を見つけろ
著作権ごろたちはホント馬鹿だな
権利者がオフィシャルのダイジェスト動画をうp。
ニコニコがDVD特典なんかはうpられないような対応(管理人がチェック)するのがベストなんだろうな。
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:29:42 ID:0C4X7V6I0
>>619 アニメが手っ取り早く生き残る活路は萌えやストーリーではなく
ひたすら映像的に凝ってる(ニコニコクオリティじゃ我慢出来ない)
作品を作っていくことか。
そういう進化も…まあアリかな。アニメなんだし。
721 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:30:04 ID:uhElZfYV0
川瀬浩平は今すぐ信濃町に行ってビデオ撮影してきて
グロ死体映像とか新潮の見出しとかをミックスしたMADを作るんだ
>>685 前提は分かるよ
それが視聴者の拡大だよね
そしてそういう層は見るだけでまず買わないわな
そこまでは分かるんだよ
その後でなぜ購買意欲には逆効果なの?
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:30:15 ID:+wuHDU2L0
>>693 > ニコ動などで購入機会が減った、って体験はしたことないから考えられない
なんで自分中心でしか考えられないんだろう。
あなたが買ってるならそれは素晴らしいことですよ?
5万人が視聴して5人が買ったっていうその中に入ってるんでしょう。
でも、今問題にしてるのはその残り、4万9995人をどうするかってことなの?
なんでわからないの?
724 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:30:21 ID:NBDpk+xrO
725 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:30:31 ID:sA5D4wRM0
画質最低でしかうp出来ないようにすりゃいいのに
アニメだったら作画房が満足出来ないだろ。そうすりゃDVDとかも売れるし
宣伝にもなるし。
726 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:30:32 ID:x04rlbPt0
映画でも2時間5000円程度だろw
アニメより数倍売れてる映画でもなw
727 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:30:42 ID:LV7zV2vk0
対価なら払ってるだろ?
「時間」っつー俺様のきちょ〜なタイムおよ〜
それ以上に何を払うの?
ステ6の超画質に期待してる俺
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:30:50 ID:vbaAXgGL0
日本のアニメDVDが高いのは一部のマニア相手に高値吹っかけて利益率を上げてるから
つまりニコニコ視聴者の数%が買うよりもタダで見れない状態のほうが販売側としてはいいわけだ
薄利多売をしないのは商売が成り立ってるから、つまりちゃんと買い手がいるってことだね
海外での正規品アニメDVDはかなり安いよ
日本で定価5万のテッカマンブレードが海外版正規品では1万5千円くらいだからなぁ・・・
730 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:30:57 ID:RtcGQXk90
>>695 興味本位ならセーフなのかよw
セーフかアウトかっつーなら一遍使った時点でヘビーユーザーと同じくアウトでしょ?
まぁ気持ちは分からんでもないが。
2、3日経ったら消してくれてかまわんから一部地域でしか放映されてないヤツどうにかしてくれないかな
カイジとかカイジとかカイジとか
732 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:31:10 ID:GDaEjU880
>>637 あと水野真紀の旦那の家を中傷するような動画をあげたら即効でつぶれるだろうね
733 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:31:21 ID:/yFOldgB0
つーかCDの売り上げが減少したのは
ただシングルを編集しただけのアルバムが売れないだけの話じゃないの?
みんなシングル=MP3ファイル手に入れたらアルバム買う必要ないもの
所詮シングルCDそのまんまアルバムにしたような手抜きばっかりだし。
>>716 IDで囲ってプレミアで金取ってるの1点だけでも(゚д゚)マズー。
昔でいえばスーパーマーケットやデパートのせいで商店街が潰れたというのと一緒だよ。
時代にのりきれないやつは消えていく
736 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:31:45 ID:LVkpPTYzO
全然関係ないけど最近アニメ作りすぎじゃね?
本数を減らしてクオリティの高いアニメを作ったほうが利益が出るんじゃないかな
多くの人間が被害を被ってるの分からないのか?
だいたい無料で何でもかんでも済まそうなんて虫が良すぎるんだよ
野放し状態だから俺もやっても大丈夫だろうって認識なのか?
かなしいねぇ・・・なんでそんな短絡的な思考しかできないんだろ?
ずっと思ってたんだが、2chやってる人ってそういう人多いよね。
とりあえず一般常識くらいは見に付けようよ。なっ?
>>716 あからさまに違法なことして金儲けしてるうpサイトってあったか?
>>710 そこで何とか製作者に金がいくシステムがあればとなる
そうすればny等の諸問題もクリアされる
アニメも漫画も多すぎだよねぇ供給過多なんじゃ
741 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:32:36 ID:AuM95dNZ0
他のうpサイトがどうとか言うのはおかしい
よそが悪い事してるから自分もしていいっていうのは言い訳にならない
>600
そこに疑問を持つ感覚がすでにだめだ
お金かけて作った物をなぜただで見せてやらなきゃなんないのよ
君がただで見れてる時点ですでに損をしている人がでていると思わないかい?
俺はアニメなんて見ないからアニメが消えて無くなったところで何も困らん
それより著作権の際限ない拡大解釈の方が恐ろしい
眼鏡も買えないくらいに苦しいならさっさと辞めて別に職を探せ
自活も出来ない屑のために著作権があるわけじゃない
>>736 ジャンルが多様化しすぎで一作品で引き付けられる絶対数が
そんなにないんだよ。
745 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:33:24 ID:nvM2cufMO
>>701 俺もテレビ見ない方だが、うんざりするくらいのCM量だったぞ
相当テレビ見てないのか
748 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:33:39 ID:+wuHDU2L0
>>735 スーパーはガキに万引きさせてきた商品を売るわけじゃない。
750 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:33:47 ID:/E3Tak7q0
>>723 初めから買う予定だったDVDを、ニコでみたおかげで
買わなくて済んだという場合ってどんな場合よ?
じゃあお前の購入動機は何だったの?と
そしてそれは、そのDVDだけではなく、他のDVD買う時にも
当てはまる動機なのか?と
751 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:34:12 ID:0C4X7V6I0
>>688 え うそ
俺が録画操作出来ない婆ちゃんに頼まれてのど自慢とかDVDに焼いて
婆ちゃん家(二階)に持ってて婆ちゃん家のプレイヤーで再生して見せても
違法な訳???
>>743 拡大解釈じゃなくて、お前の理解が狭いだけ。まあモノ作りに携われない人間には関係ない話だが。
>>735 商店街で売っているものを無料で配るスーパーやデパートができたらそりゃ商店街は潰れる罠
>>743 こいつらは製作側の人間だからそんなカツカツなわけないんだけどね
なんで現場気取りでこういうこと言うのか気になるところだ
>>738 マンガを違法アップロードして 会員費をとってたサイトがあったな。
マンガ家に訴えられて賠償金支払うハメになったみたいだが。
>>726 ハリーポッターアマゾンならその半額以下だよ
そしてその分制作費も桁違いだろ
まあ映画は劇場での収入とかもあるが
758 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:35:10 ID:RtcGQXk90
>>699 市場総合ランク(デイリーランク)
1位 モノノ怪 壱之巻 「座敷童子」 DVD 753人
2位 アルトネリコ2 世界に響く少女たちの創造詩 ゲーム/PS2 149人
3位 らき☆すた 5 限定版 DVD 123人
マンスリーランク
1位 アナザーセンチュリーズエピソード 3 ザ ファイナル ゲーム/PS2 1456人
2位 THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 07 三浦あずさ CD 1012人
3位 True My Heart CD 839人
上位は結構凄いと思う
売れないのと売れるのとの差がまだ激しすぎるけど
760 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:35:18 ID:AuM95dNZ0
キンタマ踏んだエロゲ屋はエロゲ板でのジサクジエンの証拠が出てきた上に速攻でバックレたからフルボッコだっただけ。
未だに同じメーカーでエロゲ作ってるけど(まぁ会社の重鎮だったし)
762 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:35:34 ID:x04rlbPt0
>>756 464だなw
調子に乗って有料にしたら即逮捕
>>730 そういう極論を持ち込んでも解決にならんでしょ。
いい年してるなら、分かってるだろうに。
今回のラジオの制作者側の言い分にしたって、
かなり遠慮した物言いだよ。
要するに、「者には限度がある」ってことだよ。
って、わざわざ書かなきゃ分からない訳でもないだろうに。
764 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:35:47 ID:ADzsqwvT0
売れないのをニコニコのせいにするなよ
765 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:35:49 ID:/E3Tak7q0
>>743 だからお前は芸スポでレスをしていて何を言っているのかと
図書館のビデオ無料貸出はどういう理由で許されてるん?
>>751 厳密に言えば家族ぐるみで付き合うってくらい親しい仲か
家族間でのコピーでなければ違法になるけど、そこまでやったらホントになにもできなくなる
768 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:36:08 ID:+wuHDU2L0
>>750 DVD特典まで高画質で上げられてて
DVDを買った人が損した感覚になったら買わなくないの?
>>753 バンダイチャンネルってブロードバンド有料放送してるコンテンツあるけど
画像汚すぎてみてらんない
ニコニコのほうが綺麗なんだもの
企業努力も必要だと思う
770 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:36:26 ID:f13pTHSr0
>>756 あそこは本当の意味で確信犯というか。
「いつか俺の考えが理解されるはず!」みたいな信念で、
思いっきり堂々と営業してたのが面白かったw
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:36:34 ID:VaPtTegi0
「高いDVDは買えないけど見たいからコピーするニダ!」
「我々がうpする事で文化を普及させてるアル!もっと感謝するアルヨ!」
「つまらないアニメはコピーで十分ニダ!我々に見てもらう為に日本のアニメーターも頑張るニダw」
「アジア全体のソフト産業は成長してるアル!これも我々のおかげヨ!」
「日本人に搾取されたくないニダ、だから仲間内でコピーするニダ!」
「文句があるなら訴えて見るアルヨ!今まで高いDVD売りつけやがって訴えたいのはこっちアルヨ!!!」
「まぁ、根拠は無いが日本人たちは我々に見てもらって喜んでるニダァwwww」
違法アップロードしたID削除でいいじゃん
773 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:36:47 ID:p0Y+/P4D0
なるほど。製作者側からしたら、ニコニコは事実上他人の
著作物を使って金取ってる節がある点が一番気に食わないのか。
>>736 わさドラを潰して新作パーマンを放送しろというのが俺の願い
775 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:36:53 ID:wBfHsD5F0
>>739 製作者と言う名の中間管理が持って行くだけ
製作内部での権利関係なんて全然整理されてないよ
776 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:36:56 ID:x/IPhq350
髑髏ちゃんって今ニコニコとようつべでいくつ動画があるんだ?
777 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:37:15 ID:GDaEjU880
この件においてプラス面もあるだろ?って論調の人って本気でそう思ってるのか?
頼まれたか賑やかし役じゃなかったら幼すぎるぞ
亀田家が騒いでくれたおかげでボクシング界が注目されたから多少の犠牲を払うのも仕方がないって書いてる連中よりヤバいぞ
779 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:37:38 ID:ju/Sl0W30
海賊版とかで中国叩いてるけど
それとあんま変わんねーじゃん
780 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:37:41 ID:+wuHDU2L0
>>688 リアル友人ならギリギリセフ。
親族なら基本的に問題無し。
そうだ、みんなで牙一族になればいいんだ。
>>755 このクラスでもカツカツ。
追加傭兵のため自腹切ることもザラ。
ニコ動なんて海賊版業者と変わらん
そんなものの得になるために何かすることはありえない
783 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:38:05 ID:vbaAXgGL0
もともと違法なことやってるんだから、何か言われたときはおとなしくすりゃいいのに…
なんで最近のオタは開き直るかね…
>>726 それぐらいはするよな。
2話6000円で高いと言うならわかるが、
4話5000円か6000円ぐらいは、もうしょうがない。
そうじゃないとDVDを販売してる小売が成り立たない。
しつこいが、それで高いと言うなら、
もうDVD販売止めるしかない。
>>757 ハリウッドみたいなバケモノ巨大市場を基準にするなってば。
比較するなら邦画のDVDだろ。
786 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:38:57 ID:AuM95dNZ0
>>769 企業努力が足らないからといって著作権を侵害していい筈が無い
787 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:39:08 ID:JGsgl8z90
有料なら100円でも見ないし、存在すら知りたいと思わない。
無料だからこそその作品に出会い、その作品を好きになる。
俺の感覚だと
違法アップロードによる宣伝効果>>>>DVDを買うつもりだったが辞めた損益
で、グッズも売れるわけだし
789 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:39:14 ID:/E3Tak7q0
>>781 みんなニコという共通の友人なんだよww
mixiとかなら違法にならないのかねぇ
790 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:39:19 ID:x04rlbPt0
>>780 税金ってことか?
要は図書館は使いまくれってことだな
>>733 違法動画や違法うp=売上減少ではないよな。
実際、日本のCDが糞高いことに消費者が気付いただけ。
金を払わないんじゃなくてITMSとかに流れている現実を、メーカーだけが見ようとしない現実。
かつてゲームメーカーが中古が無差別に販売するからゲームが売れなくなっている!!と主張して
規制を掛けようとした結果、ゲーム業界全体が冷え込んだのと似たようなもの。
アニメDVDが売れなくなっているのも、深夜アニメの乱発に購入層が追いついていないのが最大の原因だろうに。
ただし、ニコ動にうpされているのが犯罪であるのは紛れもない事実だし、それとこれとは別問題だということに
製作側とニコ動擁護側の両方がしっかりと認識する必要はある。
著作権の問題も整備するべきだよな。
うpを否定する一方で、MADを一つの文化として認めざるを得ない時代でもある訳だし。
今は切り取った動画すら犯罪だから、線引きを緩めた上で、本当に害悪な物をしっかりと取り締まれるようにしないと。
792 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:39:23 ID:uhElZfYV0
793 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:39:24 ID:nRzab0WA0
ニコニコが流行れば
アニメ業界が潰れるってことだな
じゃあ潰れるまでニコニコ頑張れ
794 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:39:27 ID:wBfHsD5F0
>>763 限度なんて無視すりゃ商売になる、ってのがひろゆきじゃん
事実それで成功してる
795 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:39:30 ID:ADzsqwvT0
で?
ニコニコが無くなったらお前らが作ってるアニメが爆発的に売れるようになるのか?
こいつが言ってることは正論だろうけどこいつの作ったものは見ようと思わないな
なんかすげーひとりよがりのもの作ってそう
>>773 タカラやエイベックスを叩いていた奴らが
必死になってニコニコを擁護していることの馬鹿馬鹿しさったらないね
799 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:39:40 ID:+wuHDU2L0
日本にはこの公共貸与権ってまだ設定されてないらしいw
ニコニコのセーフorアウトを教えてくれ。
実際のところは最後の2つ以外はアウアウ?
・アニメDVD、OVA、初回特典
・アニメ本編
・公式に無料配信されている作品
・MAD
・静止画像
・CM
・二次創作物
・著作権フリーの動画
・個人によるオリジナル作品
違法うpへの対策は必要だけど、
売れてるDVDがあるんだから、
ニコニコのせいでDVDが売れないって言い訳はおかしいだろ。
ニコニコが売上に関係しないなら無くなっても良いんじゃね?
無くなっても売上は今と変わらないんだろ?
俺はニコニコのコメント機能は素晴らしいと思うんだよ。
はじめての感覚だったなぁ。動画を介しておまいらと繋がってるんだなぁって。
いつかはこんな日が来るだろうとは思ってはいたんだが、こ
んなに早く来るとはねぇ。まぁ違法行為があるのは事実なんだが、
ポイントはどうやって著作者に還元するかって事だよなぁ。システムは素晴らしいだけに消えて欲しくは無い。
他人の行動を制限してまで自身の金儲けに走ろうなど言語道断
コピーライトにしがみつくより他に稼げる方法を考えろ
何も思いつかないならさっさと辞めてしまえ
食う道は他にいくらでもあるんだ
アニメ制作は趣味でやれ
805 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:40:29 ID:6rNmK8NB0
もし地球の人全員に強制的に何かのアニメを見せたとしたら。
多分そのアニメは世界で一番有名なアニメになってファンも増えるし
お金を落とす人も増えると思う
808 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:40:48 ID:ImVdw3Db0
ヲタは高画質を求めるからニコニコの画質では話にならず、
気に入ればDVDを買うというような話になってるけど
高画質を求める奴ってそんなにいないよな
HDDレコで録画がほとんどで、それにニコニコという選択肢ができたという感じだろ
アニメDVD市場にとってはニコニコは完全に悪影響しかないと思う
>>785 最新アニメはそれでOKだが(個人的には3話までならなんとか)
2年以上前のアニメは2000円以下で廉価版出して欲しい
パッケージ買えるだけでいいから
いっそ値段部分かえるだけでもいい
中古も潰せるぜ
810 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:40:54 ID:GDaEjU880
>>784 ニュー速系の板が起こした無法行為のせいで
数で押せば何となると思ってるきらいがある
811 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:40:55 ID:nvM2cufMO
つかさ
頼んでもいないのに勝手に他人の財産うpして勝手にアフィつけて
ほんの僅か売れたから貢献してるよwってアホな理論を本気で信じてるのかな?
>>781 一般レベルならカツカツなのかもしれんが
ホントのアニメの下っ端とは比べ物にならんよ
813 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:41:22 ID:NBDpk+xrO
>>790 ハルヒやゼロのラノベは図書館で借りてますが?
>>803 やっぱgoogleかゲイツに売るしかないかな。
あ、禿も可能性あるか。
816 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:41:36 ID:RtcGQXk90
>>763 いや俺のは極論じゃないだろ。
興味本位だろうがなんだろうが結果的にはP2P使った時点でダメでしょそれは。
「モノには限度がある」なんて曖昧な表現を許して来たからここまでズルズルと広まったんじゃないの?
モノの大小や限度がどうのって話なら
「ニコニコで本編全話はダメだけど1話だけならいいんじゃね?」
みたいな屁理屈こねる奴だって出てきかねん。
なんかもうほんと、さもありなんって話だよなぁ。
違法動画アップも擁護せんが、自称クリエイターどもの浮世離れっぷりには
もうほんと、あきれ返るというか、タメ息が出るわ。
パヤオは眼鏡をかけているが、仮に何かの拍子に眼鏡が壊れたとして
彼はその日のうちに買い換えるだろう。
アニメーター全員が眼鏡も買えないほど困窮しとるわけじゃない。
才能ないやつが食えないだけの話じゃないか。
そもそもクリエイターなんつーもんは、才能なくてヒットが出せなきゃ食ってけなくて当たり前。
何を今さら、って感じなんだが。
そもそも、ハナから適正な価格で販売しているなら、ここまで違法アップも進まんだろ?
2話5000円とか、2話8000円なんつーもんもあったな。
そんなアホな価格つけとるからこんなことになるわけで。
買ってくれた人がその金額のモトをとれるほど、何度も何度も繰り返して視聴できるようなモノを作っているかどうか
胸に手を当てて考え直してみろ、と言いたい。
1話10円くらいで販売しているならともかく、今みたいなふざけた定価付けてる限り
仮にニコ動やようつべを潰したとしても、また次々と似たようなものが出てくる。
正直、動画アップサイトがなかったからといって今のままじゃDVDなんて売れっこないし
どうせ売れないなら、タダでもいいから自分の作ったもの見てもらえたほうが
まだマシ、クリエイターとして本望じゃねーか、と思うのだが。
ニコニコでふもっふみて再販DVDBOX買ったな
>>800 各企業がHPとかに載せてる二次創作や二次利用のガイドラインに従えば(許可を得たりすれば)
・MAD
・静止画像
・二次創作物
ここらへんはおK
後はアウトだけど
・公式に無料配信されている作品
これに関しては多分「無料配信してるんだからそっち見ろ」で終わるだろう
822 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:42:26 ID:+wuHDU2L0
>>811 言い訳をさがしてるだけだよ。
どんな屁理屈でも押し通せそうならとりあえず主張してみる。
中国人韓国人といっしょ
>>795 模造品、海賊版を放っておいたら
本物が爆発的に売れるようになるのかって言ってるのと同じ屁理屈。
824 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:42:50 ID:vbaAXgGL0
>>812 最下層と比べるとそりゃそうだろ
週4で適当なバイトしてる方が給料いいくらいだぞ
一般的に見たらアニメ業界は給料安いです
アニメのDVDは妙に高いんだよなぁ。特にバンダイ。
つーかこいつ等、ゴミ屑クリエイターだろwww
826 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:43:08 ID:AuM95dNZ0
>>803 俺もそう思う、面と向かって話すのは
はずかしいんだけどこういう機能は
違和感がないんだよな
うしろめたく
ないっていうか
最早、ニコニコの奴等のモラルやマナーは中韓以下だろ
まだあいつらの方が下手な理屈言わないで開き直ってる分マシだぞ
828 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:43:26 ID:GDaEjU880
>>792 やっぱ最強の破壊力を持つのは戸締り用心火の用心の一族だろうけどね
829 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:43:31 ID:NBDpk+xrO
>>800 自分は上の1つだけと思うが、厳密にはかなりくろだよな…
ニコニコ好きなら実況池
似たようなもんだろ
831 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:43:49 ID:x/IPhq350
違法動画うpしたやつはどんどんアカウント削除していけば
違法うpは最後にはなくなるんじゃないの?
832 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:44:05 ID:/E3Tak7q0
>>827 だから2chのニューススレとニコ厨の本質的な違いをだなぁ
833 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:44:09 ID:FGDhEMAP0
アニメっていうか「萌えアニメ」が売れてないんだろ、糞だから。
攻殻SACのDVDは普通に売れてますが何か??
835 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:44:38 ID:RtcGQXk90
>>800 法的には下二つ以外ダメだろうけど
CMはむしろあっち側としては内心歓迎するよね
広告費の金払わずに見て貰えるわけだから
836 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:44:39 ID:wBfHsD5F0
1コメント何円とかしないと到底意味の有るカネには
ならんだろうな
投稿者なんてしれてるし
でもまあそうしたらニコは終りだろうな
書き込む度にカネ取られる2ちゃんだったら、
成り立たないのと同じ
ニコニコのスポーツ関連だけはウンザリだわ
アンチの誹謗中傷だらけで最悪
>>833 ノエインというアニメがあってだな・・・
839 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:45:03 ID:PuEjFxja0
ニコニコ動画で、ある作品に興味を持って
DVDを買おうかどうか迷ってるって時に
特典映像までうpされてたら、買う気なくすやつの方が多いだろ
アニメのDVD買うのは普通の人間にはそれなりに勇気がいるしw
ニコニコ動画で無料で済むならニコニコ動画で済まそうって奴も多いだろ
840 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:45:18 ID:MlTWhA0B0
つか、うp辞めてもDVDは売れないよ。
うpされてるから見ようかな程度の層がほとんどでしょ。
>>576 正直知らなかったし駄目だな
でもニコ動画質の売り物なんてないし単価出せないけどどうするよ
>>723 他人中心というかわからないことを考えられる訳ないじゃない
そんなことしたらミスリードを招くぞ
まさか全員が買うわけもないし、せめてもうちょっと補正すべき
(DVD販売数/推定テレビ視聴人数)でも掛けれ
842 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:45:46 ID:6lrcZ+Kj0
著作権の親告罪規定を廃止するべき
>>833 ハルヒ、らきすた、なのは、ローゼンとか萌えアニメばかり売れてる訳だが
後はパロディアニメもかなり売れてる
>>833 ぶっちゃけ、面白くないアニメだから売れないんだよな。
日本映画のDVDでいえば東宝
むちゃくちゃ高いwwwwwwwww
あれはボッタクリといわれても仕方がないwwww
だから売れるかどうかじゃ著作権侵害は正当化されんだろ?
犯罪だって言うんなら著作権者がどんどん被害届出せばいいじゃん
P2Pと違ってうpした奴の特定は容易だからすぐ逮捕だろ?
どうしてそれをしないのか考えてみればいい
848 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:46:13 ID:AuM95dNZ0
849 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:46:19 ID:f13pTHSr0
この話題でこれだけ反響があるってのはいいことだよ。
ニコニコも大きくなったんだし、そろそろ是正すべき。
850 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:46:19 ID:+wuHDU2L0
>>840 同じ売れないならそっちのほうがマシだ
と、制作に思わせるほどひどいのがまかり通ってるのが現状でしょ。
ディズニーはアップされないんだよな
やばいとわかってるから
どっかが正式に訴えれば、違法うpも減ると思うけどね
853 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:47:01 ID:aXWFAt3/0
見せしめに100人くらい告訴した上、民事でも訴えればいいんだよ。
2ちゃんで名前晒して祭りにできるから、
俺らも楽しめる。
最高だ。
ひろゆきはまたのらりくらりと逃げるんだろうなぁ
自分のことは棚に上げて
>>840 それって売上変化無しって事だからわざわざ只見させる義理も無いし無くなって良いんじゃね?
>>800 アウト:アニメDVD、OVA、初回特典
アウト:アニメ本編
アウト:公式に無料配信されている作品
厳密にはアウト:MAD
アウト:静止画像
アウト:CM
厳密にはアウト:二次創作物
セーフ:著作権フリーの動画
セーフ:個人によるオリジナル作品
でもアニメ本編、公式に無料配信されている作品、MAD、静止画像、CM、二次創作物は
放置されること多し
DVDの高さといえばバンダイと東宝の2トップだな
>>818 まったくだ
食えてるアニメ制作者は山ほどいるわけで
中には億万長者だっている
結局こいつらの才能の無さや商売のやり方が原因なわけで
儲からないからってそれはお前らの作品が糞だからだよって現実に目を向けるべきだよな
859 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:47:32 ID:/E3Tak7q0
>>839 特典映像はあくまで特典映像でしょ。
それがメイン買っているという層が大部分をしめるのか?
>>847 ・裁判に手間がかかるから
・初期判例を作ることになるので踏み出しにくいから
・勝訴しても儲けがほとんどないから
862 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:48:00 ID:x/IPhq350
>>834 じゃあ自分のアドレス一つにつきアカウント一つしか取れないようにしたら?
HDソースのご時世にDVDで出されても悲しいよね。
>>845 NHK最強ですよ。
ようつべもニコも見ないけど、アニメDVDなんか買わないよ
それに違法ダウソと音楽CDの売り上げには有為的関係性はないと言われていなかったっけ?
868 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:49:05 ID:p7VU364e0
とりあえず
ニコニコも違法うp厨氏ねって言ってる奴は
三大都市圏(デムパ受信可能)在住
またはアニメに全然興味の無い人間っすか?
869 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:49:07 ID:ADzsqwvT0
まぁでも製作者が本当に生活困ってるなら二コ厨もちゃんと考えないとな
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:49:15 ID:wBfHsD5F0
特典見たから買わなくていいやってのは
本編自体には価値がないってことだよな
そんなの作っちまった方が負けなんじゃん
最近はあまり見かけないが、路上で売ってた1000円DVDを買う人間より酷いな
>>860 1期はそれなりに売れてた筈だが2期は売上かなり落ちてたな
873 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:49:34 ID:AuM95dNZ0
>>859 おとボク4巻は特典映像のツンデレラ目当てで買った奴が結構いたらしい
874 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:49:37 ID:MlTWhA0B0
こいつら食える食えないの話してっから、売れる売れないの話なんじゃねーの?w
まるでニコニコのせいで売れないと言わんばかりだしな。
ところでこの製作者さんはどんなアニメ作ってるんだろう
876 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:49:50 ID:ADzsqwvT0
結局困るの俺らだし
877 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:49:53 ID:vbaAXgGL0
全巻セット1万にして1000人に売れるよりも5万にして200人に売れる方を選んでるんだってば
1万で1000人に売るよりも5万にして200人に売る方が確実なのよ
というか値段を1/5にして5倍の人が買うということ自体がありえないんだけどね
878 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:50:10 ID:8v5NNrF40
どう見てもこれはクリエーターの方の言い分に理がある
オマエたちがネットの数の力で不正を認めさせようというなら
もう日本の民度は中国並みに堕ちたということだ
潔く己の不正を認め、ちゃんとクリエーターに利益が還元されるように行動しろよ
879 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:50:14 ID:FGDhEMAP0
>>838 通を気取る人がぽろっと
名前出したりするけど何がすごいのか分からんわけだが
>>843 そこら辺はブームになったから
今回の恨み言はその他の有象無象に絡んだ人の声ってとこだろーなw
バンダイって劣化声優の声で再録した劇場版ガンダムのDVDを
売りつけたウンコでしょ
881 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:51:00 ID:GDaEjU880
流石に本気でニコは正しいひろゆきさん最高って思ってるやつはいないと思って書き込んでるよね?
882 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:51:07 ID:/E3Tak7q0
>>873 まぁ仮にそれをメインで欲しいという奴がいて
一度みたらもういらないという奴がDVDを買うのか?
映像は見れなくても中身を知る方法なんていくらでもある
今でだよ?それは実に稀なケースだと俺は思うよ。
883 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:51:09 ID:jFhSbt59O
最近の糞アニメなんか食えなくてあたりまえ
>>875 ドクロちゃん
小麦
大魔法峠
シャナ
サムライチャンプルー
とかだった気がする
885 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:51:36 ID:wBfHsD5F0
>>878 いや、今回これ言ってるのは中間で金取ってる連中だから
著作権の問題として、タダ見することは許されない、ってのと
経済的な問題として、利益が減った、ってのとは分けて考えないといけないんだよね
勿論、利益に関係なく、タダ見なんてさせねーよって言うなら、それは全然アリ
DVDの売り上げで作品の利益が左右されるって点がいびつだよな
売る為には見てもらうしかないわけで
レンタルでも金が入れば違法サイトなんて一発で退場なんだがな
複雑なもんだ
888 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:52:33 ID:NBDpk+xrO
>>884 大魔法峠作ってんのかw
あれはニコで見たがくそ面白かった
>866
低賃金労働者が山ほどいるから世界に誇る日本アニメなんだろ
そいつらの年収が400万になったらその途端世界に誇る(笑)日本アニメ産業は転落する
まあ、ありっこないけど
大金が欲しいならゴミ屑の中からはい上がる才能と運を掴むしかないのはどの世界も一緒
890 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:52:42 ID:b9W9yJXy0
●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
中国人ことニコ厨はこれを参考に擁護工作頑張ってね(笑)
891 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:52:44 ID:AuM95dNZ0
892 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:52:54 ID:x/IPhq350
>>867 メルアドじゃなくて、ネットのIPアドレスで区別するのはできないの?
>>886 いや、著作権の問題としてはタダ見は必要ないと思われ。
ネット上のタダで見れるサイトの絵にも著作権はあるわけで。
>>884 おお、ありがとう。
ちょっとどうなのっていうアニメが3本ほど入ってるなw
895 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:53:16 ID:+wuHDU2L0
>>885 中抜きのひどさを批判するのはわかるが
一銭も制作費を払わないニコニコはどう頑張っても正当化されないよ
『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見てそのアニメを始めてみた奴がどれだけいると思ってんだ
らきすたとかハルヒとか
明らかにネット中心の人気じゃねえかwwwwwwwww
>791
本編あげる馬鹿がいればMADも本編と一緒に消されるよ。
引っかかったものを片っ端から消していくときに動画のないようなんか見るわけないから。
時間の無駄だし、その分の賃金も払わなきゃならないんだから。
MAD見たきゃ本編うpは無くなるべきなんだよ。
899 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:53:51 ID:AuM95dNZ0
>>885 それはそれで悪い事だがだからといって違法アップロードが許される理由にはなんないだろ
しかし、ニコニコは共産主義や社会主義みたいな物だよなぁ
その内中国化するのかねぇ?
901 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:53:57 ID:aXWFAt3/0
侍チャンプルーはおもしろかったな。
どういうわけかSHINGO2を引っ張ってきたのはワラタ
902 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:53:57 ID:tRxWKwbn0
>>877 アニメじゃないがANUBISが2年前のゲームにもかかわらずニコニコ市場で400本近く売れているが
これは廉価版の価格(1890円)によるところが大きい
これがもし本来の定価の6000円ぐらいならいったい何本売れてたと思う?
ちなみにこれが売れてる原因がゲーム画像が一切無い
ゲームBGM使ったハルヒやなのはのMADばかりなのが皮肉
904 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:54:09 ID:wBfHsD5F0
>>886 TVは基本的にタダ見じゃん
同様にそれが可能な経済モデルをネットに
構築してないのが問題
905 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:54:11 ID:RtcGQXk90
>>884 サムライチャンプルーはアニマックスで見たけどそこそこ面白かったなー
>>888 そうか、面白かったか。
で、DVDは買ったのか?
ニコニコ動画が大きな宣伝になってることがわからない
馬鹿な製作者
動画見て買った奴がどれだけいると思ってんだ
動画見てそのアニメを始めてみた奴がどれだけいると思ってんだ
らきすたとかハルヒとか
明らかにネット中心の人気じゃねえかwwwwwwwww
海外サーバに移せばいいのに
909 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:54:38 ID:FGDhEMAP0
最近の作品なら
プリプリとホスト部になら金出せる、というか出した
今期とか見たいアニメすらない
>>893 そういう意味ではなく、著作物の違法うpということ
まったくその通りだが
ニコニコで見て満足してる奴はDVDなんて買わないよw
まぁその程度の作品なんだよね。
912 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:55:11 ID:NBDpk+xrO
913 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:55:19 ID:AuM95dNZ0
>>898 絶望先生は本編・ネトラジ共に全消去されたがMADは残りまくってるぞ
>877
5倍売れてもダメ
25倍売れないと損する
DVDはただで作れてただで店に並べられるわけじゃない
著作権も守らないといけないが
労働基本権、遵守させる方がこの人達にはいいのでは
というかサラリーマン(でいいのかな?アニメーターは)は年収もあれだが
労働時間に対する最低賃金をある程度決めるべきだと思う
年収100万とかドンだけ終わってるの?
バイトしてる学生より酷いんじゃないか?
>>904 構築してなければ違法うPしてタダ見おKでもないだろ
結局全てはそこにいきつく
俺がガキの頃に
偽ビックリマンのシールとか
キン消しでブタ肉マンなんてのもあったけど
あれはあれで良い時代だったぞ
918 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:56:02 ID:+wuHDU2L0
>>904 ギャオはすっかり忘れられてんなー・・・・おれも好きじゃないけどさ>USEN
バンビジュもたまらんだろうなあ
>>893 違法なのは違法なんだよ
取り締まりを製作者が望むなら当然の権利だしな
ただニコニコに利益を害されてるってのは違うかと
>>913 げ ネトラジ削除されてるのか ダウソしといてヨカタ
ニコニコで見て満足しちゃう奴らは元々買わない層だろw
高い値をつけて金持ちに金出して貰う方が遥かに合理的
>>874 そこ絡めちゃうから違法うp擁護厨の格好のエサになるんだよな。
売上と違法うpは別問題だっつーの。
違法うpで売上が左右される事は大勢としては無いと思ってよい。
売上への貢献も阻害もあるだろうけど、差し引きして考えれば、全体としての影響は低いだろう。
別に違法うp厨擁護する気はさらっさら無いけど。
923 :
:2007/10/27(土) 00:56:50 ID:sLcOPkRg0
DVDは高いから月2本でも限界超えてる
今でも限界なんだから、ニコ動が無くなっても中堅アニメのDVDなんか買わないさ
だからマジ値下げしてください
924 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:56:52 ID:8v5NNrF40
>>878 たとえ中間が利ザヤを取ろうが関係ない
不正行為を野放しにしているということが先進国として大問題
925 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:56:53 ID:GDaEjU880
ニコニコは永井ちゃんねるにでも名前を変えて24時間やつの生活を追ってればいい
『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
>>915 ラジオで愚痴ってるこいつらは年収100マンで頑張ってるアニメーターじゃありません。
ただの広告代理店のリーマンです。
レンタル店がDVD買ってくれなくなるのは厳しいよなぁ
レンタル用は通常の5倍近くの値段で買ってくれる訳だしな
そういや、ナベシンも似た様な批判してたよね
929 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:57:21 ID:K0lC75oX0
別に規制でも何でもすればいい。
アニメが見れなくなったところで、俺は困らない。
音楽も聞かない。映画も見ない。
金がかかるなら利用しない、ただそれだけだ。
でもかかる費用が少額なら財布が緩む場合もあるかもね〜♪
>>886 >勿論、利益に関係なく、タダ見なんてさせねーよって言うなら、それは全然アリ
利益どうこうじゃなくとにかく違法は一切許さない、っつうのなら筋は通ってるしね
>>917 昔は偽者が氾濫してたよねえ
中国の事なんてバカにできないほどに
932 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:57:39 ID:/E3Tak7q0
>>919 それをいったら労基法を守れよって話にもなるわけでな。
だからアニメーターが言うのと製作者が言うのでは説得力が違う。
933 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:57:39 ID:wBfHsD5F0
>>915 月給制にした途端アニメーターは働かなくなる
ってのは目撃したけどなw
934 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:57:45 ID:GfL0AgeQ0
DVDってもう少し安くならないのかね
935 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:57:47 ID:8v5NNrF40
>>885 たとえ中間が利ザヤを取ろうが関係ない
不正行為を野放しにしているということが先進国として大問題
ネットは無法地帯でいいよ
937 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:58:35 ID:VaPtTegi0
このスレが15まで到達するとニコニコが期間限定の削除祭りを開始
現在はランキング操作でオリジナルコンテンツ
&著作権が緩そうなコンテンツの上昇作業でお茶を濁す準備中です
えーーーこれがニワンゴ社員の土日行動になります
ビックリマン=ロッチだからw
>>919 間違いなく害はあるだろうけど、ニコニコがなくなってもDVDの売り上げは増えないだろうな。
940 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 00:58:41 ID:RtcGQXk90
結局これって
金払ってDVD買ってる奴と製作者側の人は怒って良いと思うけど
訴え出る権利を持ってるのは製作者側の人の中でも著作権持ってる人や団体のみで
金払ってDVDちゃんと買ってるファンや、その他大勢のアニメーターやら下々のスタッフは
ただ著作権者が訴え出るのを待つか、違反者の良心に期待するしか無いって状況が問題なんだよなー
941 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:58:57 ID:UluYqSk3O
タダで見れなくなったとして、その時どうするかって言うと見るのをやめるだけ
恨むなら自分の無力を恨め
942 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:59:07 ID:OijV5VM/O
ヤマトやガンダムはいつまで高いんだよ、バンダイさんよ!w
943 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:59:23 ID:vbaAXgGL0
>>902 アニメとゲームは違うってば
ゲームは2000円で完結するけどアニメは無理
わかるよね
944 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:59:23 ID:/E3Tak7q0
>>935 お前も新聞社の著作権を違反するのはほどほどにな
ニコ画質で満足できる作品をDVD買うわけないす。
作品がよければDVD買ってやんよ。買う価値ねーんだよ
>934
安くしたら紙芝居になります
昔のアニメはDVDとかのビデオ商品は別に重要じゃなかったんだよ。
その分スポンサーから金が出るって前提だったから(グッズの販促で)
だから視聴率悪いと容赦なく切られた。
今やたら作られてるアニメはDVDがグッズのコアになってるんで最初から予算がつかない。
まぁコレはエヴァが成功したのが最大要因だけど。
948 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:59:41 ID:GiRNVufZ0
欲しいもの見たいものに金を払わなかったら
おまえらいったい何に金を使うんだ
949 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:59:42 ID:ZooC6+WO0
2ちゃんにスレを立てても意味ないだろ
反対するにも敵の陣地を借りるしかないのか
>>890 作ってみましたw
●『仕事できる奴なら、正社員に雇うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『人件費がかかるから他に頼る方法が無い。』
●『派遣のおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに働きたくないなら働くな。』
●『派遣独自の需要も生まれてきている。』
●『派遣をなくしてもまた同じようなシステムが生まれるだけ。』
●『オレ、派遣にちゃんと給料払ってるよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ派遣は頭が回らないから払わない。』
●『働きマンを観ろよ。頭が固いな。』
●『雇ってもらえただけでもありがたいと思え。』
●『早期退社しそうなやつらに金を出したくない。』
●『派遣は好きで派遣をやっているだけ。』
●『試用期間と同じだからいいじゃん。』
●『雇いたくなるようなことをできないのが悪い。』
951 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 00:59:46 ID:AuM95dNZ0
>>940 そもそも違反者に良心があるなら最初からうpしたりしない
てかラジオ聞いて思ったがニコニコも権利者にどうこうさせるんじゃなく
YOUTUBEみたいに自分らで運営が一斉削除しろよ>アニメ
YOUTUEBは一気にアニメなくなったぞ、削除祭りで
まぁアニメカテゴリ作ってる時点で、ニコニコはアニヲタ頼りです、
削除する能力はあるけど何とか逃げ道作って生き延びますってことなんだろうけどさ
YOUTUBEは別にアニヲタに媚びなくても十分アクセス稼げるサイトだったからなあ
頑張ってもレンタルだな
ニコニコで見る奴等は元々金払う奴等じゃない→売上上下変化無し→あれ?じゃあ無くても良いんじゃ
955 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:00:26 ID:wBfHsD5F0
>>935 だからさ、ニコがうp料払ってやっても
その中間が全部持って行きますよ
クリエータさまとやらには届かないからw
>>930 そういうこと
違法を違法として取り締まるのも、
これを新しいビジネスチャンスと捉えて何かやってみるのも製作者の権利
>>952 角川の削除祭り見る限りじゃやる気は全然無いな
958 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:00:42 ID:83bMhbQr0
まあ俺もニコニコはマスゴミの捏造検証と初音ミクだけでいいと思うよ。
959 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:00:58 ID:x/IPhq350
>>903 はあ・・いたちごっこなんだな
さすがにプロキシとか、どうしたらいいのかわからん
960 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 01:01:03 ID:RtcGQXk90
>>951 そんな状況は現実的にありえないからな。こうなってしまった現状では。
赤信号みんなで渡ればなんとやらじゃないけど
高いってのもあるんじゃないの?
2話で6000円とかするんだよね?
25話全話そろえるのに1万5千円とかならもうちょっと売れんじゃないか?
962 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:01:09 ID:+wuHDU2L0
>>950 これも追加しといて
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193389463/885 > 885 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/10/26(金) 22:36:28 ID:x+gEJbvH0
> トヨタの奥田・キャノンの御手洗が
> 「もちっとマシな仕事してりゃ話も聞いてやろうて気になるが
> プライド捨てた生産性皆無の輩のグチじゃねぇ。。。」
>
> といえば叩きまくるくせに
>
> ニコ厨は
> 「もちっとマシな作品作ってりゃ話も聞いてやろうて気になるが、安直なエロアニメしか
> 作れないプライド捨てた生産性皆無の輩のグチじゃねぇ。。」
>
> で自己正当化する。
>
> ひでえダブスタだ。
963 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:01:22 ID:PuEjFxja0
ニコニコ動画でのアニメ作品うpはどう考えても違法なのは間違いない
だけど、ニコニコ動画にアニメがうpされなくなったとしても
アニメ製作者の懐が寒くなることはあっても暖かくなることは絶対にありえない
テレビで満足できる作品をDVD買うわけないす。
作品がよければDVD買ってやんよ。買う価値ねーんだよ
損害賠償って認められるわけないだろうw
>>943 いや、普通にゲームのプレイ時間の方が長いでしょ
単純に売れる本数と開発費の問題だと思うよ
967 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:02:21 ID:p0Y+/P4D0
「地上波で垂れ流された分については仕方がない。」
と、この製作者は言ってるだろ?かなり理解が深い部分はあるぞ。
一番言ってるのが
「DVDを買ってくれる人達のために作った特典映像をその日にうpされたらたまらない」
ということと、 ○ワンゴの開き直ったような態度
の2つだな
>>940 ん!さすが腐だ、良いこと言った
権利持って無い人間だが、金払って見ている違法動画サイトは敬遠してる純粋なアニメファン、
下働きで製作に関わったアニメーター…タダ見してる奴らへの彼らの思いたるや如何に
969 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:02:46 ID:wBfHsD5F0
民主党だって利用するんだから広告効果あるよなあ
無料で放送してない地方にまで広告打ってくれてる
と思えば?
970 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:02:51 ID:/E3Tak7q0
>>963 違法かどうかを決めるのは権利者しだい。
違法かどうか一度権利者にお伺いを立ててみれば?
もしかしたらOKでるかもよ?
ニコニコにUPされて得するのは吸引力ある一部の作品だろ
ほとんどは、ニコニコで見て満足。
レンタルやめた、CSやめた、DVD買うのやめただろ
972 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:03:05 ID:nvM2cufMO
なんで違法うpの話なのに、見る価値が云々言ってるのかな?
著作権者が動画うpして「買ってくれませんか」と言うのに対して言うならわかるけど
違法でうpしたものを見てそれで見る価値ないって、本気?
973 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:03:28 ID:+wuHDU2L0
>>967 違法アップロードは自覚しろともいってるよ。
都合のいいところだけ抽出しないように。
974 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/27(土) 01:03:31 ID:RtcGQXk90
>>961 安くすりゃ単純に今よりも少しは売れると思うが
それが「=著作権違反の撲滅」にはつながらないし
元々「もっと売れてくれ」ではなく「俺が作ったものをお前らがあげるのはおかしい」と言うだけの話。
それをあーでもないこーでもないと尾ひれを付けるからややこしくなる。
エロ消せるんだからアニメ消せないわけがない
違法行為でかねもうけするのは糾弾されて当然
977 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:03:46 ID:AuM95dNZ0
978 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:03:55 ID:nRSksepq0
未来教授サワムラ
「“萌え”のルーツ発表」
10/27(土) 01:05 〜 01:35
フジテレビ [8]
バラエティー > バラエティー
沢村一樹
大島由香里
サンライズ、バンダイビジュアルや東映、GONZO辺りが集まって反対運動でもしたら面白いんだがな
>>952 ようつべが無差別にアニメ削除しまくって、2chのアニオタ辺りから総スカン食った隙を狙った感もあるからな>ニコニコ
>>954 そう、だからなくなっても良いと思うよ
ただ、それを経済的な理由でってことだと何だかなぁって感じがするな
>>977 あれだけ規制があればそうだな DVD版はうp出来ないようにすれば
983 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:04:39 ID:tRxWKwbn0
>>971 ニコニコやようつばで見てDVD買った作品結構あるが
DVD買うつもりだったがニコニコやようつべで満足して買わなかったアニメは皆無
どう頑張っても今のところニコニコからアニメを完全になくすのは無理だから
むしろ自ら神MADでも作りまくって人気稼げばいいのに
>>961 今のアニメのニッチっぷりだと、
現状価格のほうが儲けが出るな。
986 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:04:54 ID:/E3Tak7q0
>>974 itunesという前例を見ても撲滅はできないと?
987 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:05:30 ID:wBfHsD5F0
だから映像特典がなければ売れないようなのは
所詮そこまでのもんなんだってw
988 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:05:45 ID:MlTWhA0B0
つか、気に食わなければさっさと訴えろよとw
訴えれないのはなんでだ?w
989 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:05:50 ID:+wuHDU2L0
>>954 不買運動しようぜ、とかいいだすゴミ虫がいるけどな。
たぶん、アニメ関係で一番腐ってるのは
>>1みたいな奴ら。
お好み焼き屋に行って、一枚丸まる食べた後で、店主に
「もう一枚食べたくならないようなお好み焼きに価値は無い」
って言って見逃してくれるかどうか試してみw
993 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:06:08 ID:GDaEjU880
これで腐がちゃんと働いてるんなら説得力あるんだが基本ニートの割れ厨だからね
公開前のバイオハザード3がうpされてるのは…
996 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:06:32 ID:y1dExFaL0
>>948 都会の地上波ならタダのものに金なんか払うか
997 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:06:44 ID:QJD35mmc0
祭だワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ
998 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/27(土) 01:06:54 ID:AuM95dNZ0
割れ厨って何?種?
『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
制作者側も先陣切ってニコ動にオリジナルの宣伝映像とか流せば面白いのに。
ハルヒ二期の映像とか流せば物凄く食いつくんじゃね?
1001 :
1001:
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