【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★4
1 :
谷岡φ ★:
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、
アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/ (18分頃からどうぞ)
□■発言をざっくり抜粋■□(本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうが良さげ)
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?
こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193356602/ ★1が勃った時間:2007/10/26(金) 04:02:58
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:47:35 ID:TuRpqak20
2ワンゴ
3ワンゴ
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:48:02 ID:xW1sEzuG0
4ワンゴ
にわん5
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:49:27 ID:G8/oOugx0
本当に戦うべき相手が誰なのか分かってないのね可哀想に
「企業がアニメーターが持っている著作権を全てとりあげ、利益を食いつぶしているからです」
比較する数字がないので、こんな抽象的に書いてもわからんでしょうね
比較の数字と例です。
欧米では、史上最悪の労働搾取の例として、
17〜18世紀のイギリスの紡績業をよく出してきます。
ナポレオンの時代ですねぇ
このころのイギリス紡績業は孤児などを使い、
とても長い労働時間と搾取をしてきました。
今でも映画やドラマで描かれていますので
わけがわからなくても、見た事がある人も多いと思います
最近ですと、イギリスのテレビドラマの「シャープ」などに出てきます。
小説原作のとても面白いお話です。
このころのイギリス紡績業がどのくらいの搾取比率があったか、と言いますと
当時、イギリスを非難していたアメリカの発表です
「イギリスの紡績業者は孤児を使い、1日16時間も働かせ、7:3もの搾取をしている」
だそうです。
7割が業者の取り分ということですね
アメリカの奴隷制度のときでさえ搾取比率は6:4程度だったそうなので
奴隷よりひどいじゃないか、と
当時のアメリカの紡績業者団体はイギリスを非難しておりました。
これが歴史に残る、至上最悪の労働搾取だそうです。
では日本のアニメーターの場合はどうでしょう。
労働時間は1日18時間以上、搾取比率は99:1以上、
実際には、ゼロの下、コンマの単位となります、ひどい話です。
恥ずかしくないですか?
この国には、今現在、奴隷よりひどい労働をしている人達がいるのですよ
あなたがいるこの社会にですよ
人類の歴史上最悪です
その社会に所属して、今までなにもしてこなかったのでしょう?
アニメが稼ぎ出した利益だけは国民全員が受け取りながら、なにもしなかったのでしょ?
恥ずかしくないですか?
おまいら涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DVDは北米版を買えば安く済む。
じゃあ作らなきゃいいじゃん
ニコニコ叩いてる奴らもどうせニコニコでアニメやドラマとか見てるくせに。
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:51:44 ID:nBS89YoPO
DVDの値段が高すぎるのが問題
アメリカと比べて日本だけボリすぎだろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:51:52 ID:LGkEP2P+0
ファンサブ規制に反対するアメリカ人ファンサバーの意見
・DVD購入のためのサンプルとして、ファンサブはずっと無
料であるべき。
・ファンサブは無料だから人気があるのであって、お金を払
ってまで見続けるファンは多くないだろう。
・ファンによるファンのための無料奉仕であるファンサブを利
用して、第三者がお金を儲けようなんて許せない。
・お金を払うのなら、素人のファンサブ・グループによるもの
ではなく、プロによる翻訳を見たい。
・最近の、高沸しているというライセンス料に対して、ファン
サブのダウンロード料金だけで利益が出せるとは思わない。
・価格が高過ぎ。
・日本での放送に合わせて合法ファンサブを配布するため
には、事前に素材を日本側から提供してもらわなければな
らないが、そんなに早く制作出来ているものなのか?
・プレスリリースには、初回放送直後に配布とあるが、日本
ですらDVDが発売される前に、合法のファンサブの配布を
日本側が認めるとは思えない。また、CSやCATVでの二次
放送にも影響を与える。
・PCの画面でしか見られず、画質・音質でDVDよりも劣るクオ
リティのファンサブにお金を払いたくはない。
・ファンサブ、そしてDVDと、2度もお金を払いたくはない。
・日本の業界への貢献は、DVD購入だけで十分。
アニヲタは自害するべき
違法アップロードは悪いという自覚がないのが最大の問題
それを見て喜ぶのもやはりどうかしていると思う
注意したら逆ギレ、DQN在日みたいな
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:54:01 ID:/P6jS6wE0
アニメのアウトサイダーからみたら
たとえどうなろうと商業的に貢献するきはさらさらない
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:54:29 ID:hyQINfDK0
俺はニコニコが無かったら名前も知らなかったような作品がほとんどなんだが
らきすたやおお振りやハルヒなんかもニコニコで見た知り合いの話聞くまで存在も知らんかった
うp厨数人早いトコ逮捕してくれ
営業妨害でしょこれって
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:55:21 ID:wQce8vPa0
「テレビより宣伝になってる」「ニコニコのおかげでアニメ業界安泰」
とかぬかしてたアニヲタ・ニコ厨ざまぁwwwwww
>14
完全に朝鮮人ですね
韓国系に聞いたんじゃねーの
ようつべは制作会社が削除依頼したら通るけど、ニコニコはね〜。
素人経営だし3流意識しかないようなのが経営してるから無理っしょ。
中国の著作権侵害問題と一緒。
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:56:06 ID:h2TlfLKg0
宣伝になるとかアホスw
違法なものは違法なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
□■□■
>>1の抜粋の完全版 □■□■
「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう(笑)」
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」
「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された(笑)」
「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ?」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」
「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
制作側が商売の邪魔だというならそうなんだろう
うp厨による販促とか苦しい言い訳はもうできないな
「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側(権利者)ってのが面白いね(笑)」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?
こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
「要は、”違法にうpする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん?」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ(笑)
そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」
「それでいて平気なツラして”広告だしませんか?”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」
「”しゃくがんのシャナたん”(DVD特典)が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:56:51 ID:WGKkkti50
これはまあ世界的なもんだからな
日本だけ規制しても難しいねえ
ただだから見てるただだじゃないなら見ない
ニコ厨がいると儲からないって製作者がはっきり言っちゃったね
うp厨必死に擁護してたキモオタ涙目
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:57:49 ID:HMmnLkEa0
アニメの単価が安いのは、初めに安く請け負った手塚治虫が原因だな。
恨むなら手塚を恨め。
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:58:04 ID:9lCO+Ly8O
将来ようつべやニコニコでアニメや映画見て育ったクリエーターがたくさん出てきそうだな。
俺はこのラジオ聞いてニコニコにうpしたDVD動画は消したよ
なんつーか人に言われないとわからないもんだな
お前らが一斉に北米版DVDに移行したらいい。
リージョンフリーのプレーヤーはそこらの安物を買えばおk。
実際アクエリオンのCDとかニコニコだけで話題になってる間は
今のちょっとした売上でランクインするオリコンで200位にかすらなかったのが
パチCMであっさりランクイン
それだけでニコニコには乞食しかいないってのがわかる
>>28 映像特典なんかいらんから安くしてください
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:58:42 ID:op4OcNjJO
著作権を侵害してるものを全部削除したら
ニコニコには何が残るの?
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:58:58 ID:wQce8vPa0
>>22 笑止千万www
都合が悪いとすぐに韓国朝鮮チョンを持ち出して敗走w
おめでたいなぁ 一生やってろ
つーかニコニコで売上アップとか販促とか寝言はもういい
明らかに詭弁
制作側が「商売の邪魔だ」と言ってるんだから邪魔なんだろ
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ シコシコ…ああっ、アニメ面白すぎるお、こりゃタダで見れていいおいいお…シコシコ
| |r┬-| |
\ `ー'´ / シコシコ…そろそろ初音ミクたん動画見るお……ウッ!
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ / \ キリッ
/ (●) (●) \. カスラックみたいな権利ゴロがいえる事ではない。
| (__人__) | 販促にもなるんだから汚職とかやめてから言えよ。
\ ` ⌒´ /俺もニコニコ見てDVD買ったしな。
/ \
オタを除いて、普通のアニメ好きって人はアップされてようがされてまいが
DVDとかにお金払う場合ってあるのかなー
俺は割りとアニメ好きなほうだと思うけど過去にDVD買おうとしたこともないし
これからもないだろうし、一部のコアなファンが業界を支えてるってことなのかな?
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:59:10 ID:8SoJmcTi0
まあお金払ってないのは確かだからその通りでございますわね
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:59:16 ID:TPJ4Qklh0
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 11:59:39 ID:wgwzsgDbO
つべとの違いがよくわからんのだけど教えてエロイ人
解決したところで末端のアニメーターに金が行くってことでもないしな
DVD安くしろや
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:00:15 ID:h2exazYp0
だが
ニコ厨の次に電通も悪
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:00:29 ID:jeKvk24W0
>>14 ニコ厨の論理そのままw
どこも国を超えて犯罪者の考えることは同じ。
しかし、日本人が日本の文化をないがしろにして
平気なんですかね。
128 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 09:15:13 ID:RMXfOubu0
俺は製作者の人間だが誰にでも分かるように言いますよ?
「今までのビジネスモデルが通用しない」とか「金払うに値する作品を作れ」といった意見は余計なお世話。
ぶっちゃけお前らごときが口を挟む問題じゃない。こちら側の問題なのでね。
ここでの問題は「アップした時点で違法です」ということでしょうが。どうやったら君達は足を引っ張らない存在になってくれるんでしょうかねぇ?
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:02:05 ID:f0ei9EhC0
ニコ厨は中韓を笑う資格など無い
なんか低所得労働者がニートを叩いてるような、そんな感じがする。
もしくはJASRACがCDが売れないのをコピーのせいにしてるような。
まあ俺にはどうでもいいんだけど。
そんなに嫌なら、画質落して本サイトでストリーミングにすればいいじゃん。
んでTV放映やめればわざわざTV業界に中間搾取されることもないんじゃない?
そーすりゃDVD1枚あたりの利益も上がる。
TVでやらなきゃ売れないようなモノじゃなくて、高画質で見たい!DVD買いたい!
って思うもの作ればいいと思うよ。ニコニコやストリーミングの画質で我慢できるような
やつらは金払ってまで高画質で見ようなんて思わないよ。たとえTVでやらなくても
結局DVDの売上はそんなに変わらないと思う。
さすがに代理店は叩けないよね…
戦う相手も選ばないと。
売れるものを作ったやつが言うのなら納得しますが売れないのをうpのせいにしてるのが気に入りません。
ニコのせいで、絶望や瀬戸みたいな実況だけの糞アニメが売れちゃったから、
その意味でも罪深いね
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:03:20 ID:Y1sgxaE70
言いたいことはわかる。うpする奴が泥棒というのも正しい。
ただアニメのDVDはぼったくり過ぎだろ。
適正価格ならファンはちゃんと買う。
アニメソフトならなんでも買ってくれる盲目ヲタの消費性向に依存してる
業界人があんまりはしゃぐな。
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:03:23 ID:j+USINTH0
遊戯王はカードが売れさえすればばぼろ儲けというか
カードが売れないといけないからむしろ都合いいのかもしれない
>>60 実際のとこはしらんけど俺もそう思うんだけどね
俺はたまたまタダで見れるからみてるだけで画質とかどうでもいいし
DVDに何万も払うとかありえない
なくなったところでどうでもいいしなあ
ニコニコはアニメの普及に役立ってるよな。
俺は深夜帯のアニメとか見た事なかったけど、ニコニコで見るようになったおかげで
最近の深夜アニメのいくつかをTVで見るようになったし。
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:04:20 ID:pWdiWgcM0
昔、小林よしのりがゴー宣をコピーして生徒に配った教師に
「自分やアシが血の滲む様な思いをして書いた作品をコピーだと?ふざけんな」とキレてたのを思い出した。
その教師はわざわざ小林に報告の手紙を書いてたぐらいだから良かれと思ってやったんだろうが、
小林からすれば思想家である以前に創作者であり、更に言えば商売人な訳で、
自分の人生削って作ってる物をタダ使いされた事が許せんかったんだろう。
たとえそれが好意的な評価に基づいたものであったとしても。
ニコ厨とアニメ会社も同じ関係にあると言える。
最も思想的な理由や大義が無い分、弁護の余地も無いから余計悪質だが。
アニメのダウンロード販売とかしたら今より儲かりそうじゃないか
ipodのitunesみたいにライブラリとか作れるやつで。
まあ違法アップロードをどうにかしないとどうにもならんけど。
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:04:23 ID:ENQ9dtyF0
下の文脈のカキコをしてる連中はみんなニコニコ(ニワンゴ-ひろゆきが取締役の会社)の工作員な
●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:04:25 ID:e4dSwUdG0
仕事忙しーしどうでもいい。
問題提起とか考える暇ねえ
>>63 ハヤテやらきすたもその系統か
最近は露骨なパロアニメ多すぎだね
>>60 OVAで、しかもDVDだけの特典映像だから
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:04:48 ID:b90MNc+/O
アニヲタ氏ねよ
うp職人を被告に裁判に持ち込めば負ける要素がまったくない
「見逃してもらってる」ということを自覚すべき
何の権利も持たないくせに、巨大な相手から泥棒し、世間にばら撒くのが「正義」と勘違い。
盗まれた相手(作る側)にも生活があるってことをすっかり忘れているんだよね。ニコ厨って。
頭が悪いというか底辺らしい発想
>>43 ファンだから買い支えなくちゃ、でも随分と「積み」が増えちゃったなー。
というのはザラだろ。
エロゲヲタが今作は興味ないけど好きなメーカーだからとか言って買ってたり、
プラモ作る(彩色・改造までする人ね)時間無いけど買ってタンスの肥やしになってる〜とかいうヤツもいる。
DVDも特典つけられても2,3話収録で8千円とかする2クール物とか、ふつーにシンドイだろ。
つまりニコ厨は内輪向けのパロアニメだけになればいいと。
>>46 なにより権利者側からして問題なのは、
高画質・長時間の動画がUPできるところだろうな。
あと、コメントある分普通に動画だけ見るよりも
楽しめたりするのも、地味に嫌だろうな。
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:05:44 ID:g3BDt/H70
もはや「ダウンロードも違法」を早く制度化するしか手はないでしょ。
しかも罰則なしとか甘っちょろいものじゃなくて、ちゃんと罰則ありで
見せしめにバンバン摘発。
そうすれば、誰もニコニコやyoutubeなんて訪れる事すら、怖くてできなくなるっしょ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:05:53 ID:gwZUvxTP0
どこの世界も馬鹿がやりすぎるから規制しなくちゃいけなくなる。
up厨down厨は自業自得だろ。
そら著作権の新しいルールも提案されるわな。
適正価格ならファンはちゃんと買うとかちゃんちゃらおかしい
そんなもん最初だけ
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:06:03 ID:F5iO5ITA0
これで見てる奴が捕まったらガクブル動画になりかねん
うpしてる奴を訴えまくって誰も見られないような状態にすれば売り上げが上がるんでしょ?
何でやらないんだろう
>>68 ま、その一方で製作者の作品がタダ同然でまかり通ってるのも事実だがな。
ようつべは見るがニコニコは見ない
その線は超えたくない
>>73 そうそう。寒いギャグ、あるあるネタ、パロやってりゃ売れる〜みたいな。
結局こう
シナチョン以下なニコ厨の建前
販促、宣伝になるんだからいい(キリッ)
本音
タダでみせろwwww
販促になるならないはガキの屁理屈で論外な。
売り上げが減ってるか増えてるかをユーザーが証明する手段が無いんだから。
ニコニコと販売促進の因果関係は証明できない。もしくは悪魔の証明への誘導。
そもそも販促にしたいならうpするのは権利者、製作者の仕事。
一介のユーザーの仕事じゃない。
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:07:37 ID:/P6jS6wE0
>>69 で今は、小林よしのりの雑誌も漫画も売れないし、誰もコピーしようと思わないww
パクられてるうちが花ってことよ。
>>64 安くすりゃ売れるって市場じゃないからじゃね。どうせオタしか買わないんだし。
少数しか売れないなら高くせざるを得ない。ハリウッド映画みたいに世界中に
売りつけでもしないと安くはできないね。まぁ安くしても、
映画100円で借りてきて50円のメディアに焼く俺としては、二話数千円のアニメDVD
なんて絶対買わないな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:08:08 ID:6jjat3rOO
>>64 値段が高いからうpしてもいいという理屈はないぞ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:08:20 ID:N5GOMjU1O
商魂逞しすぎるんだよ
かといって違法もいかんが…
製作スタッフは可哀相だよなぁ
>>67 レンタルビデオ・DVDなんかで見てた連中を
食っちゃうようになったら(実際、影響は出てるかも)、
間接的にはかなり売り上げに影響するだろうね。
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:08:42 ID:7NvsqUSp0
>>75 大丈夫、温暖化の影響で、数十年内に何千万って死ぬからさ。
まってな。
>>88 要するにオタク同士の馴れ合いが人気なんだよね
アニメ市場が同人化してきたというか
これから先の発展は期待できなさそうだ
もう日本のアニメっていうものはなくなるんだろうな。
日本人が韓国に行って韓国産のアニメを作って外貨が韓国に流れる。そのうち日本人も必要なくなり淘汰される。
アニメキャラクターはパチンコで売られて、ドラゴンボールなど人気漫画は韓国産のオンラインゲームになる。
ジャパニメーションという言葉はなくなり、「コリアニメーション」となる。
ところでDVD売り上げの何パーセントがこの人たちの収入になるの?
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:09:39 ID:BpshP0+u0
一話あたり3分とか縛りをつければ、両者が儲かるのにな。
ベキ論でいがみ合っても、プラス面は少ないだろ。
ニコ厨「俺は味のわかる客。このレストランの味を批評してやるからタダ飯食わせろ。食わせないなら悪評広めてやる」
アニメの本数が多すぎるよ少し前は原作がメガヒットすることがアニメ化の条件だったのに
数撃てば当たるのもあると考え乱発
↓
作画のクヲリティが下がり人気・視聴率ともに低下
↓
DVDにもならなくて赤字・出ても売れなくて赤字
↓
労働環境が悪いと文句言う
人様のこと非難する前に変えなきゃいけない流れがあるんではないかい?
海賊版だらけの中国のレベルに、日本も近づいてると言わざるを得ない。
糞みたいなアニメなんかニコでもみねぇよ
俺は今チーターマンに夢中なんだ
>>98 出資比率で変わってくるので、アニメ作品によって異なる
ニコニコで流せとか言ってる奴
スポンサーもなにも付かないニコニコで、どうやって製作費を得るつもりなのか言ってみてくんない?
万引きにあった店が防犯カメラ設置するが如く対策を取るでもなし、
ネトラジでグチっても何も変わらんのにこいつらは何がしたいのか
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:10:33 ID:THkqVeaP0
著作権を抱えて墓場まで行け
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:10:35 ID:gJ7iIqOw0
購買層の顧客を馬鹿扱いする低脳製作者
やってる連中も、これってヤバイことだよなと
わかってこっそりやってるうちはよかったが
おおっぴらにやって何が悪いと開き直りはじめたら、ケンカ売ってるも同然。
そうなると向こうも徹底的につぶしにかかる。
>>1 その頃ひろゆきは
株式会社マグノリアが今月17日に発表したソフト「ニコニコ録画」が、問題と
なっている。このソフトは「ニコニコ動画」および「Youtube」に掲載されている動
画をダウンロードできるという触れ込みで宣伝している。
このニュースがニュース速報板で取り上げられたところ、なんと2ちゃんねる
管理人の西村ひろゆき氏の目にとまってしまったのだ。
西村氏によると、「ニコニコ動画は公式には動画のダウンロードを禁止してお
り、ニコニコ動画が関わっているようなデザインや名称で業務をされているよう
であれば、法的な手段によって差し止めなければいけなくなる。訴訟覚悟で行
っているのか、何らかの対応をする予定があるのか、聞かせて欲しい」とか。
おそらくこんなことになるとは夢にも思ってなかったであろう、マグノリアの今
後の対応に注目したい。
ひろゆきのカキコミ
ニコニコ動画をDLして視聴できる画期的なソフト「ニコニコ録画」がわずか4980円で発売
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192702523/249
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:10:46 ID:btniqF3m0
もうニコニコ閉鎖でいいじゃん。
俺ニコニコでアニメ見てるけど、無きゃ無いで見なくなるだけだし、時間ドロボウが居なくなって卒論がはかどる。
どうしても見たい奴は違法DLの方法なんていくらでもあるし、法律で規制することなんてできないんだから、好きに映像特典だのなんだのをDLして見続けるだろ。
あと偉そうに吠えてる糞クリエイター死ね。
メシ食えないなら途中でピンハネしてる連中に文句言えカス
法律だのなんだのの後ろ盾があって、ようやっと威勢のいいこといえる程度のサンピンが何言ってんだw
>>64 (高額設定×高くても買ってくれるファン数)>(廉価設定×(高くても買ってくれるファン数+安いし手を出すかーというライト層))
というコトなんじゃないでしょーか。
DVD買ってほしーから修正したり、映像特典作ったりしてんのに、
まさにその部分をアップされてキレるのは理解できるが。
テレビ放映〜DVD発売の間はアップしてくれてても良いじゃん^^; とも思うが。
詳しくないけど今でも一話いくらとかで安めに配信してるとこあったよね
どこもDVD何万とかでなくて保存できなくていいから一話単位とかで
配信してくれ
ニコ見てDVD買ったよとか言うヤツに限って買ってない
というか証明のしようがないから議論するだけムダ
買うヤツはニコ見るまでもなく自分で雑誌やWEB(BBS、友人、Blog等)から情報拾って淡々と欲しい物を買う
つまりニコ規制しても困るのは乞食だけ
よって規制なり逮捕なり訴訟なりして欲しい
本編丸ごととか特典映像はまずいだろ
テレビの映像なんかは2度と放映されないものも多いし
MADなんかは十分に宣伝になるとは思うんだけどね
>>110 【ニコニコ】ニワンゴからの抗議で発売中止になった「ニコニコ録画」、名称だけ変えて発売へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193312156/1 1 名前:わふー(>ω<) ◆WafuufOc4w @拾代目 おまコンφ ★[] 投稿日:2007/10/25(木) 20:35:56 ID:???0 ?PLT(12951)
マグノリアは25日、「YouTube」と「ニコニコ動画」上の動画をダウンロードできるソフト
「チューブ&ニコ録画」を11月30日に発売すると発表した。
マグノリアによると、チューブ&ニコ録画は、発売中止になった動画ダウンロードソフト「ニコニコ録画」の後継商品。
名称を変更すると同時に、新機能「ダイジェストフォト機能」を搭載した。
これは、ダウンロードした動画から、指定したサイズと数のサムネール画像を切り出し、
それらを1枚にまとめた画像を作成できるもの。動画の内容を一目で確認できるとしている。
動画の保存形式は、MPG4/AVI/FLV/WMVなど。iPodやPSPにも持ち出して楽しめる。
なお、ニコニコ動画からダウンロードするには、同サイトのアカウントおよびログインが必要だ。
また、コメントはダウンロードできず、動画のみがダウンロード対象となる。
ニコニコ録画は、ニコニコ動画の運営会社であるニワンゴからクレームが入り、発売中止になった経緯がある。
ニコニコ動画に似ている名称と、パッケージのデザインの雰囲気が相まって、ニコニコ動画の公式ソフトのような
印象を与えるというのが理由だ。この点についてはマグノリアでも、「文字数も同じ。『動』と『録』の違いだけで相当似ていた。
誤認しかねないと言われれば、確かにその通り」だとして、今回、名称を変えて投入することにした。
なお、パッケージのデザインや字体などはそのままだが、同社では、名称を変更したので問題はないものと見ている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/25/17307.html
地方じゃロクにアニメやってないし、セルは売る気あるとは思えん値段だし。
うpされる限り利用させてもらうよ。
されなくなったら見ないだけ。
>ようつべは見るがニコニコは見ない
>その線は超えたくない
ナンダコイツ
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:12:04 ID:Y1sgxaE70
>>92 >>64から「うpしていい」という結論を読み取れるおまいの読解力に脱帽( ^ω^)
ニコ擁護には全部語尾に「アルニダ」をつけろよ。
噴いたwww
27:52 〜 「なんかね、善意なんだよね、そういう人たち。
よくね、ファンレター ファンメール みたいなので、会社とかにくるわけじゃん。
そうすると、この作品が大好きなんで、 DVD を コピー してみんなに配ってます! (・∀・)♪
「キタ ね!
「ダメ じゃん! (;´д⊂ヽ
ホントに面白いアニメなら普通にDVD買ってるよ俺
問題はDVD欲しいとまで思える作品を作れない制作にもある
うp擁護してるやつって、
義務教育なのに給食費払うのはおかしい
とゴネてる連中と同じ頭の構造だな
249 名前:ひろゆき[] 投稿日:2007/10/18(木) 20:01:49 ID:UnT8D2Oe0 ?S★(1005561)
メールしてみた。
*********
下記のニュースを拝見しました。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/18/17230.html ニコニコ動画は公式にはダウンロードを禁止していたりします。
ってなわけで、ニコニコ動画が関わっているかのような
デザインや名称でお仕事をされるのであれば、
法的な手段ででも、差し止めるような形になってしまうと思います。
訴訟上等でやってらっしゃるのか、
対応の余地があるのかというのを
お聞かせ願えますでしょうか?
宜しくお願いいたします。
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:12:34 ID:jeKvk24W0
>>99 それじゃニコニコが客寄せできないだろ。
まるごと違法に丸ごとうpされたのが見られるから、
バカが集まるわけで。
俺なんかオンタイムでアニメ最近見たことなんかないよ。
ニコとかのおかげで新作も暇なときに見て追っかけられるけど、
わざわざオンタイムでとか録画してとかはちょっと・・・
ニコなくなったら、もっと見なくなるだろうな。
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:12:50 ID:vknDEz7p0
>>105 1万人が1000円くらい出せば1話くらいは作れるんじゃね?
13万人から集めれば1クール
それのリスクとよそのメディアとの折り合いでまだ動いてないだけな気がす
>>101 人様のこと非難する前に変えなきゃいけない流れがあるんではないかい?
ニコニコが宣伝になってるなんて戯言
実際にデータを取って調べてみたわけでもない
出てくるのは「俺はニコニコで見てから初めてこのアニメを知った」とか「DVD買うようになった」
とか、嘘かホントかもわからないような個人的な体験の自己申告ばかり。
全く説得力がない。
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:13:37 ID:/P6jS6wE0
>>105 お前、
>>1のラジオ聞いたのか?
「製作者」側が、金を「放送」側に出してするんだぞ?
それを既得権益です。と。
その金をニコ動にやりゃいいじゃねーかよww
>127
違法行為幇助サイトの客寄せの心配をなぜしなきゃならんよ
ニコ厨「みんなにタダ飯食わせろ。美味かったら金払うやつもいるんだし」
>>47 これなにが基準なんだ
愛知と岐阜は放送内容同じだろ
売り上げが伸びる伸びない以前にうpは違法です。
うp厨は逮捕されても訴訟されても文句は言えません♪
今年はいろいろあったし年末に動きあるかもよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:14:41 ID:btniqF3m0
ニコニコ閉鎖しても困る奴居ないんだし、閉鎖しちゃえばいいじゃん
>>119 日本の金持ちなんて資産数千億がせいぜいなのに100億ポン、って・・・
アラブ人にガンダム布教しまくらなきゃな。
>>132 ニコニコのせいで売り上げが落ちるなんて戯れ言
実際にデータを(ry
って言われないように愚痴ってないで行動を起こして売り上げ増やして
ニコニコが売り上げに貢献してるとかほざいてた奴らプギャーすればいいのに
>>111 なんという手前味噌な論理w
タダで見ておいてこの言い草は、
さすがに人として終わってるだろw
亀田一家並み、いや、それ以下。
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:15:22 ID:CEC++gPi0
ビデオフォーマットはうpしない。
CMカットはやらない。
ぐらいで妥協はできないものかな。
萌えいわないでフラッシュみたいのでつくんないかな
それでCMにどんどん入ってこればよくね?バラエティーの番組にでてくる絵みたいに
世の中彩るとおもう
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:15:38 ID:1pDUuLSN0
ピアキャスやなん実でアニメ垂れ流してたりするのどうなんだ
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:15:57 ID:YTC9ujh+O
ガンダム00に関してはネットで無料配信してるのにニコニコに上がったらCM
付きの奴でも権利者申請で速攻で消される理由が分からん。
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:15:59 ID:hyQINfDK0
ぶっちゃけ本編や特典映像がうpされてても時間が無いから見ない
その他の地域で見れない、DVDやビデオが出てないレンタルに置いてないやつは困る
そういやDVDのアニメって前から高くなかった?
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:16:06 ID:btniqF3m0
>>141 俺はうp主が著作権管理者で、善意でうpされてると信じてるから見てるだけだしww
違法は違法。犯罪は犯罪。
それがわからない社会不適合者ニコ厨=シナチョンヒトモドキ
他人の権利は侵害しても平気なくせに、自分の都合が悪いことは法律違反でもフル擁護
追い詰められると工作員認定で最後は終了
それがニコ厨
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:16:45 ID:vtwVTBBQ0
>>1 > サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。
ニコニコ潰してもおまえらの生活は改善しねぇ〜よ。
というかその程度の認識だから明日の食い物も確保できない状況に追い込まれてるんじゃないのか?
>>130 昔、そういうのあったんだよね。寄付じゃなくて出資だけど。
しかし、結局失敗した。
日本初、個人投資家向け「アニメファンド!」組成のお知らせ
http://www.jetsnet.co.jp/profile/press/040727/ > ファンド総額: 金 2億4,000万円
> 出資単位(1口): 金5万円
「アニメファンド! バジリスク匿名組合」結果
> 販売枚数:1巻あたり平均7000本
> 損益分岐:1巻あたり平均12000本
> 投資金額:50,000円
> 償還金額:38,433円(-23.1%)
オリコンDVD売上
> 94 1,325 バジリスク 2
> 92 1,634 バジリスク 3
> 93 1,197 バジリスク 11
> 96 1,138 バジリスク 12
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:16:58 ID:pWdiWgcM0
>>125 義務教育って大義名分すらないだろw
「給食費なんて払う金は無い!」と言いつつ高級外車で帰っていく馬鹿親レベル。
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:17:02 ID:btniqF3m0
さっさとニコニコ閉鎖しろよwww
地震は都合よく来ないから毎回天気予報入れれば?字幕と画で
アニメオタク+犯罪者+開き直り
人間として終わってるね
ニコニコで見れなくなったら
まず地デジ対応のHDDレコーダーを買うな
まあ確かに録画の手間とかあるから見る本数は減るかも
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:17:10 ID:jeKvk24W0
>>134 そうだよ。なんだかんだ偉そうにいっても
違法うpがないとなりたたないビジネスモデルだもん。
そんなニコニコに気遣いしてやる必要なんてこれっぽちもない。
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:17:15 ID:9CJmvwPd0
シナチョン>>>越えられない壁>>>ニコ厨
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:17:40 ID:ek6NcxLf0
>>148 搾取側の人間だけで一方的に法律を決めるのは非人道的では
>145
何で無料配信の方で見ようとしないのか
昔から違法コピーはあるが
少なくとも世間に悪いことという意識はあった。
今はそれがなくなったのが大きな違い。
DQNが本屋で携帯でページを撮影するなんて
やりだした頃からか
販促になるなんて企業側は考えてないだろ
著作権侵害側の何の言い訳にもなってない言い訳
>フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。
はいはい、フリーのクリエイター(笑)の俺が通りますよ。
ぶっちゃけ現場から言わせてもらえば動画配信が完全に潰れたところで
DVDの売り上げが上がるとは思えないし、仮に売り上げが上がった所で
俺達が貰えるお金があがるわけじゃありません。
実際に自分が関わったアニメが上の予想以上に売れて上の方が大喜びしてたことあったけど
こちらに対する特別報酬はゼロ、お褒めの言葉すらありませんでしたよ。
次回からのお仕事で一枚の料金が上がるとか、そういうことも一切無し。
まぁ正直気分は良かったけどね。「俺らの作った(関わった)ものがこんなに評価された!」って。でもそんだけ。
だったら俺個人としてはDVDの売り上げ云々よりも自分の作った物を
たった一人でも多くの人に見て欲しいから動画配信サイトを肯定したいです。
金払わなきゃ見るな!つってもそのお金はどの道俺まで降りて来ないわけだしどーでもいーです。
気分の問題で言えばそりゃ買ってくれた方がより「嬉しい」けどね。でも生活云々とは無関係。
そもそも俺自身ニコニコ見てるし、周りのやつもみんな見てるしな。
ニコニコ訴えるとか、マジ勘弁してって思う。
うpしなかったら売上上がるとは思わないんだけどな
そういう層は良ければ買う可能性もあるが、
見れなければそれでいいっていう人多そうだし
しかし製作者側でも温度差が結構あるよね
ニコ動で視聴者の反応見てるとこがあれば、
>>1の人みたく言う人もいるし
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:18:46 ID:dK/gDpDB0
>>146 5年前は2話収録は5000円、3話収録は6000円くらいだったのが今では2話6000円、3話7000円と1枚1000円くらい上がってる気がする
>>149 ニコニコだけじゃなく違法うp全般に言ってるんだと思うけど
>>161 コメントつかないから、とか言うんだろうな
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:19:00 ID:btniqF3m0
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:19:24 ID:o8DyhOve0
ニコニコバブルも終わりに近づいたな
>>161 あんなもん実況せずに見れないよ。
実況があるからこそなんとか見れる
ま、アップは違法なんだから開き直るのはどうかと思うけど
アニメーターが食えないのはネットがまだないはるか昔からなんだし
違法配布があるから食っていけないというのは的はずれな気はするね
違法って点に関してもようつべとか海外の国巻き込んでのことだし、日本だけで
解決する問題じゃないよなー
既得利権って具体的に何なの?
誰かわかるように説明してくれ
>>145 gyaoが金払って権利取ってるからだろ
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:20:04 ID:btniqF3m0
>>171 なん実行けばいいじゃんww
馬鹿?ww
ニコニコでアニメ動画やら著作権に問題あるものが沢山うpされてそれがアニメ製作者側に還元されてないんなら、
ニコニコのおかげで普及した、とか説得力を持たんわな。
実際効果を上げたのもあるんだろうけど、所詮一部で、大多数の製作者側は違法アップロードで割を食ってるんだろう。
ニコニコ運営は自分でムーブメントを作るとか言ってるけど、実際は著作権無視の違法動画で栄えてるだけなのか。
>>164 身分詐称乙。リアリティをもうすこし出しましょう
>>145 無料配信に別なCMがくっついている場合には、ニコニコのはそれと競合するからダメだろ。
>171
そんな無理してみていただかなくて結構ですから
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:21:12 ID:btniqF3m0
>>173 「ニートの俺達は金が無いのに働いてる連中は金を持ってて不公平だ」
ってことだろ
期間限定でDL完全不可にすればいいのにね
まあそれでもせいぜいDVD借りにいく程度だけど、あんな高いの買う金なんてありません
1クール揃えるだけで3万弱ってなめてんの?
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:21:14 ID:ZekM3ww90
つうかタダじゃなけりゃ見ないよな
ちょっと見たいものはレンタルしてくる
欲しい物は買う
買う方が多い俺としては、どうしても欲しいくらいの特典を付けて欲しいもんだ
>>145 逆にネットで配信してるからこそ、では。
配信してるサイトに客を呼び込まなきゃならん。
配信してる方からすりゃ、わざわざ正式に
許可受けて(金も払って?)配信してるのに、
ニコニコでタダ見ができて、そっちに客が流れたら
たまらんだろ。
>>106 あんにアップされなきゃ売れるって言ってるんだから
とっとと法的手段に訴えればいいのにな、ぶっちゃけ売り上げは変わらんと思うが
潰されたところで売上が伸びるとも思えないな
DVD高い品
アニメDVDって2話6000円以上とかふざけた値段設定だけど買う奴いるの?
ニコニコはもうオリジナル作品オンリーでいいよ。
アニメとかあげるな。
この状況を宣伝だとかビラ配りと思ってるアホ
がいる事が大問題。
企業自らストリームで「一部だけ」無料放送はよくある事だけど、
最新のコンテンツを全話無料放送なんて聞いた事ねぇわw
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:22:16 ID:SOogg1EGO
結局こいつらもニコニコ見てんじゃんwww
てかドクロちゃんて何?
最近のアニメ見ないから知らないんだが面白いの?
>>184 違法動画が無料でみられる場合は、レンタルとも競合するな。
>>47 これって新作アニメが21本とかあるってこと?
そんな状況になってるんだ・・・
そりゃ食えないだろw アニメ多すぎだよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:22:55 ID:b90MNc+/O
ニコニコ潰せ
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:23:01 ID:pWdiWgcM0
>>158 要はゴネ得マンセーの犯罪者のくせに「悪人」と言われるのは嫌らしく
自己正当化の為にやたらと正義や大義を振りかざしたがり、
いざ権利者当人から怒られると逆切れし、挙句の果てには居直る始末。
ぶっちゃけその精神構造というか、根性の悪さでは壁越えてると思う。
昔のアニメの場合、DVDにすらなっておらず、酷い場合はLDで出てるだけの場合がある。
このプロデューサーにいいたいのは、新しいメディアが出来ても、廃盤にならない作品作れや、それに一部の特殊ヲタ向けにしか作ってないんだから、お前らも同種だよ。
って事だな。
ニコ潰れそうでファビョってんのは著作権侵害チョンだけだろ。
著作権が何かもわからずに屁理屈並べてるやつは国に帰ってください。
>>1 むしろニコニコを利用してやるくらいの気概が欲しいと思うのはハードル高すぎかね?
地上波で放送されてない地域はDVDを買って見ろってことか
レンタルで見るけどね
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:23:55 ID:hoID9le1O
DVDもう少し安くしてよ
>>191 ラノベ原作
話題になっていたので1巻だけ読んだけどつまらんかった。
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:23:56 ID:btniqF3m0
>>199 じゃあおまえが利用できるうおうにお膳立てしてやれよカス
>>150 オリコン1000超えで実売7000ってすげーな
出資単位とか時期が悪かったと思いたいけど、やっぱ難しいのか
違法うpされたのを運営が消しても消しても挙げ続けるアフォがいるからこうなる。
現実なら即タイーフォされる所がネットだと身元が割れないばかりか頭の足りないバカに
「グッジョブ」だの「神」だのともてはやされるんで壮絶な勘違いが続く。
ニコの運営にこういう権利側有利の決断をさせたのは他ならぬ丸挙げ厨なのがわかんねーかな?
やっぱ早いうちにうp厨を数人しょっぴくべき
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:24:31 ID:1pDUuLSN0
アニメでも他のものでもそうなんだが
TV局と広告代理店が搾取しすぎだから
製作会社は儲からない
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:24:36 ID:k4nq9N020
ニコ厨なんてニートととゆとりだけなんで全員死ねばいいと思う
ニコニコ見て買ったというニコ厨の言葉は信憑性はないし、売上が有意で上昇した証拠もない。
うpした奴が犯罪者。これはどんな論理を駆使してもかわらん事実。よくて「黙認」してもらってる状況。
ただ、制作者サイドはニコニコ無くなれとか損害賠償云々だけ言ってていい状況だろうか?
アニメ業界自体の問題点や価格設定、その制作したアニメの質…そういったものを再検討してもいいんじゃないか。
あきらかに低質なアニメを乱造して高値で売って胡坐書いてる奴らはもうちと考えた方がいい。
ただDVDリリースは遅いとは思う
放送開始月から出すようにはすべき。
アニメ系は違法Upで製作者側に利益は無いだろうな
ミクとかは逆にニコニコがなかったらあれほど売れなかったろうし
>>176 ニコニコで見て、実際に商品まで買う奴なんてそうそういるはずがないな。
無料で知ったものに金を払える奴なんてあそこにはいないだろ。
というか
「制作費もただじゃないんで。ヒキオタニート向けのボランティアじゃない。」
って言いたいんだと思うが
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:26:13 ID:7saRNfQa0
ニコニコは見てないから分からんが
アニメをそのまま上げるのはダメだけど
MADとかならいいんじゃないの
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:26:23 ID:cSLekIJa0
新しい作品もネットで、いつでも・簡単に・安く・誰にでも観れる様に
すれば良いじゃん。
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:26:26 ID:zQb1LCA20
地 デ ジ が 普 及 す れ ば こ う な る ?
現在のアナログ放送だと放送されたものは自由に録画できるけど
地上デジタルになると、全く録画できなかったり録画できても
一定時間が経つと見えなくなったり、ダビングできなくなったり
放送する側が自由に決められるらしい。
著作権保護は大切だが、視聴者にとってはあまりうれしくない
話だ。
>>192 実際レンタル用が売れなくなったせいでDVDの販売部数激減してるよね
仮にニコニコの違法うpに宣伝効果があるとしても
そっちがでかすぎて売上は大幅に減っている
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:26:32 ID:YTC9ujh+O
>>161 ニコニコの方が状況や登場人物の解説してくれる親切(お節介?)な奴が居るか
らなぁ。(説明が欲しい時に説明してくれる奴がいる。いらない時でもする奴が
居るけど……)
最近はコメントが無いと物足りなくなってきた。
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:26:51 ID:o8DyhOve0
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:27:02 ID:btniqF3m0
>>209 そんなことしたら初回特典目当てで買って糞アニメつかんだらたまらん
今でも最終回でやらかしたとかあるのに
>>203 それを考えるのはアニメ会社だろ?売れるようにする企業努力って言うんだけど。
わかるかい低脳?
数が減っても予算は増えないし
数が減るってことはアニメに出資する人間の数も減るってことだから
さすがにDVDの特典映像のアップはまずいよな。
いくらなんでも可哀相。
でも、特典映像って「ドクロちゃん」とかで言うと残虐なシーンやポルノチックなシーンの事だよな…
買った事無いから他にもいろいろな特典があるのかも知れないが。
ここで苦しい言い訳してるニコ厨は
シナチョンヒトモドキ以下だな
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:27:27 ID:feMBTikXO
しかし言葉に品がないな。
こんな奴らの生活なんて知った事じゃないだろ。
食えないなら別の職を探せ。
俺にはアニメ製作者の「ニコニコ動画」を利用した売名行為にしか思えない
もうどっちもどっちだわ、一番悪いのは違法動画で儲けてるニコ運営陣でFA
>213
どうやって区別すんのってはなし。
「オリジナルの動画を自由にアップして多数の人に見てもらえる場」として、
ニコ動やようつべはものすごく意味のあるものだと思う。
日の目を見ないクリエイターや、才能のある素人が、メジャーになれるチャンスの場なんだから。
これをつぶそうというのは大きな間違い。
ただね、そこに商業作品をアップするのは全然意味が違う。
アップロードしたヤツには創造性のかけらもない。
ただの犯罪者。マジで全員逮捕されてしまえと思う。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:28:11 ID:NyDhX1fDO
>>201 製作者は、アニメだけが異様に割高なのが売り上げに影響している事には触れないんだよなw
>>208 売り上げが上昇、減少つっても対照実験できるわけじゃないが、上昇してないなら
宣伝効果なし、ってことで只見を黙認する理由もなくなるな。ニコ動のおかげで
売り上げ伸びたのってミクとアイマス(xbox360もか)ぐらいじゃねぇかなぁ。
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:28:33 ID:btniqF3m0
>>221 なんで企業が成功するかどうか、まったく情報も経験も無い状態で投資しなきゃいけないのか、少しは考えて物言おうなデブ
でもニコニコが潰れても誰もdvd買わないしここでニコニコ叩いてるやつらもキモイアニメのクソ高いdvdなんて恥ずかしくて買えないだろ?
一番哀れなのはこいつらだろ
損害賠償請求すればいいと思うよ。
アップ主は覚悟してやってるんだろ?
●ニコニコ見てもDVD買わない奴
→ただの乞食だから考慮する必要なし
●ニコニコ見てDVD買う奴
→こういう優良客はニコニコ無くてもなんらかの形で業界に金を落としてくれるから
ニコニコで違法動画流す必要なし
結論:乞食以外誰も困らんからどんどん規制しろ
宣伝になる?
寝言は寝て言え。本当に面白いアニメだったら
映像無くてもネット上のBBS、Blogで広まって、欲しい人は自分でそれらや公式、
スレを見たりして動機づけしたり情報を探す。
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:29:00 ID:hHr6tGpf0
野放しは明らかにおかしいけど、こんなもん自浄作用なんか働くはずないし、
訴訟して判例作るか法整備するしかないだろ
今は過渡期なんだと思う。
うpが無くなっても売上は上がらないだろうけど、動画違法うpを皆が
見るのが当たり前になると、DVDは今とは比較にならないくらい売れなく
なる。アニメの制作本数も激減する。
制作本数が減っても、一本あたりの予算が増えるわけじゃないから、
単に制作会社がどんどん潰れて業界がどんどんちっちゃくなっていく。
そんな縮小していく未来が待ってると思うよ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:29:44 ID:ENQ9dtyF0
>>164 こういうワザとらしい嘘をねつ造しないで
名前と作品名さらしてみろよ
できもしないくせに
>>214 結局そういうことなんだと思う。
コンテンツを価格の面でも取り扱いの面でも気軽に利用できるようにすればいい。
違法うpはいけないが、規制を強化するだけでは制作者も消費者も共倒れになりそ
うなキモする。
ソースのジェネオンは電通がパイオニアLDCを買収してできた会社です
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:30:12 ID:hCqZwKIo0
普通の奴はニコニコで見た動画の内容で満足し、
DVDまで買おうと思わないってのが多数じゃないかな
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:30:13 ID:pWdiWgcM0
>>229 問題は純粋な100%オリジナルの動画が全体の半分も占めてない事なんじゃないのか
MADとかの二次創作的なものをお目溢しで見逃すか、
それも含めて徹底的に商業物を排除するかでまた話も違ってくるとは思うが。
ニワンゴでも、もし特定できるのであればうp主でもいいから、製作サイドは提訴すべき。
裁判の勝ち負けはとにかく問題提起になる。
ネットラジオなんかでぶつぶつ文句垂れてたって始まらないよ。
>>235が自己中キモオタの馬鹿だということだけわかった
>>210 一応利益がゼロというわけでもないと思う。
地域や時間的制約で見られない人が見て視聴層が拡大するという面はあるから。
(まあこの点もスカパー等のアニメ専門チャンネルの普及で意味無くなりつつあるが)
制作者側がそれによる利益と売上減少の危惧を比較して結論付けられるが、
そもそものうp行為が真っ黒(一部制作者の「黙認」のみ)である以上ダメと断罪されたら終わりだがね。
>>201 発売日を気にしないなら北米版買え。
日本版にはない特典があったりしてお得。
>>217 2chでやる「実況」が、
そういう理由からかなり受けてる
というのがあって、それを一画面で
楽しめるようにした、というところにニコニコの面白さがあるんだけど、
元動画にただ乗りしてる、という現状はやっぱりおかしいと思うね。
今までが「野放し」だったからおかしいと思っていたんだよね。
っていうか、ニコニコってアニメなど一旦消された動画も一週間もすれば
別の人間がUPする、完全に権利所有者を馬鹿にした仕様になっているじゃん。
しかも違法コンテンツが全体の9割を占めているって、バカじゃねえの?
利用者も利用者だ。デジタル万引きや中韓のパクリにはうるさいくせに
ニコニコは「宣伝になる」とか・・・どっちも権利者に金が入らないことじゃ一緒なんだよ。
正直同じ義務教育を受けてきたと思えない
宣伝目的のうpはOPEDまでの時代に戻ろうぜ
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:31:23 ID:jeKvk24W0
>>226 すごい。その論理は思いもよらなかったww
ニコ動利用した売名行為って・・・
販促になるとか言ってる連中は
「おいしかったら口コミで広めてやるよ」
って言ったらスーパーとかで食い物盗んでもいいと思ってるのかな
>>241 それはGONZOだからというよりエロいから売れたんじゃあ・・・
内容はアレなアニメを作ってるが、言ってる事は正論だ。
アニメなんかはっきり言って無料じゃないと見ないけど。
後はもっと広告代理店に噛みついて体制を変えてくれれば本気で応援する。
まあ一円も払わないけど、気持ちだけ。
一番打撃受けてるのはレンタルビデオ店だと思うけどなあ、違法うpされようがされまいがDVD買う奴は買うだろうし
特に地方に住んでるやつがテレ東系のアニメ借りるってパターンはかなり減ってそう
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:32:14 ID:2ws06pPMO
ニコニコはランキングの9割5分がアニメだからな。
いい大人がキモすぎるんだよね。
あえて言おう!
アニメに影響受けるヤツはカスであると!!
枯れ木ばかりの森で一本の普通の木を見つけました
そして発見者はこういいます「この森はキレイな森だ」、と
↑がニコ厨理論
極々一部の結果をさも全体の成功と勘違いする低脳っぷり
一体何百?何千?のアニメ(に限らなくてもいいが)がうpされ
そのどれだけがおまえらのいう成功だ? 言 っ て み ろ ニ コ 厨
1%2%が仮に売れても他の90%以上が売れなければそれは「失敗」と認識するんだよ
いい加減それくらい理解しろよな、小学生じゃないんだからw
レンタルの客丸々取っちゃうのは問題だよね
一作品につき、ビデオ屋に卸される通常の倍以上の値段のDVD×数千本分
ニコニコ見てDVD買いました〜なんて人間が居るとは思えないし
要はDL可能というのが悪いと思う
あと画質悪くても見れれば俺はレンタルしに行こうかなとは思う、元から買う気はないから
それでニコニコとかなければ知らないまんまのアニメがほとんどだと思う
だって静岡だから
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:32:43 ID:JJ1PqcQK0
国籍は日本、頭脳はシナチョン・・・
その名はニコ厨&うp厨www
著作権???でもそんなの関係ねぇwwwwwニダwwww
>>235 > 宣伝になる?
> 寝言は寝て言え。本当に面白いアニメだったら
> 映像無くてもネット上のBBS、Blogで広まって、欲しい人は自分でそれらや公式、
> スレを見たりして動機づけしたり情報を探す。
ならなぜ金を払ってまでテレビで放送してもらうんだ?
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:33:20 ID:ek6NcxLf0
アニメは知らないけど初音ミクや三国志\なんかは結果だしてるけどね
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:33:25 ID:zgHOZu3jO
ニコ厨=映像乞食・著作権泥棒・特ア型知的財産意識者
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:33:30 ID:btniqF3m0
>>257 ニコニコ見てDVD買う奴が居るからって、ニコニコで満足してDVD買わなくなる奴が居なくなるわけじゃないのになww
たんなる論点ずらしの詭弁だって気付いてないんだろうよww
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:33:49 ID:o8DyhOve0
ニコニコ市場ってのが
超マジックなんだよ
あれで実際に売れてるじゃんとか、意味わかんね
俺の知ってる業界のヤツが、誰もニコニコ市場で自分の作ったものを
買ってくれてないからって自分で涙目で注文して自作自演してるのを聞いたときは笑ったw
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:33:50 ID:0KeJe7Lq0
そろそろニコニコでも逮捕者でねーかな
これnyより簡単にうp主特定できるだろ
ネトラジなんかで愚痴垂れるよりサクッと提訴して見せしめ逮捕した方が良いんじゃね?
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:34:01 ID:alW4jyw20
ニコニコとかそういう場所じゃなきゃU局の深夜アニメなんかよっぽどマニアックな奴しか見ないだろ
U局なんて普通の人はその局自体見ないよw
その上深夜とかwww
一話だけ、ってのなら広告効果もわかるけど、全話をフルであげる理由が無い。
それに今は専用ソフトでニコニコ動画を簡単に保存できる。それこそ買う価値がない。
「てめえの店の宣伝してやるからありがたいと思え」って食い逃げが通用するんだな。現状は。
しかも土産にタッパーにつめてる・・・店としちゃそれはやめてくれって言うだろ
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:34:17 ID:ENQ9dtyF0
下の文脈のカキコをしてる連中はみんなニコニコ(ニワンゴ-ひろゆきが取締役の会社)の工作員な
ニワンゴ工作員はこれ以外の意見ないのかよ? 工作員のカキコはマニュアル化しててつまらん
●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ?』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
mp3のときもこんな感じの議論あったよな
個人ならともかく、企業がここまで大々的に著作権違反を犯してるということが
信じられない。訴えまくって賠償金取ったほうがいいと思う。
DVD高いし、コメントないと退屈かもしれん、
でもタダで見るだけで一円も金落とさない、しかも違法。
だったら見なくていいよって考えるのは製作者として普通だろう。
俺もニコニコの恩恵を受けた人間だけどやっぱこれはちょっとな。
敵はネットそのもの
ウィニーが示した結論です
どうせひ(ryがピックルでも雇ったんだろ。
時給700円とこかもしれんけど。
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:35:27 ID:Y/oirlBq0
規制して
DVDが売れたら苦労しない
面白いか確認もできない深夜アニメを
録画して確認する奴なんて一握り
しかも好評だったら録画すればいいだけ
まーレンタル屋は儲かるかな
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:35:37 ID:gyDcJbBe0
ニコ厨共ざまぁwwwwwwww
もっと言ってやれwwwwwww
>>226 これはないわw
素人歌手の自作自演ならともかくw
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:35:40 ID:btniqF3m0
「俺達はニコニコ動画がつぶれるのは嫌だから、製作側はニコニコ動画を利用して利益を上げる試みを行うべき」
噴いたwww
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:35:53 ID:hyQINfDK0
OPEDが神レベルで内容がオマケ程度のアニメが多いこと
なんだかファミコンのジャケ買いで損した気分が蘇ってきて泣ける
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:36:08 ID:pzdwPsXEO
ニコにあったら見る
なかったら見ない
それだけ
>>271 20世紀FOXは海外ドラマを削除する場合でも
3分割のうちパート1だけのこして削除してたことがあったな。
パート1をみて続きをみようとしたらのこりは削除されて見られなくて
いらいらするという報告が多数あがってた。
>>272 ニコ厨の反論はそれのループだな
それ全部後ろに(笑)ってつけろwwww
ニコニコが潰れてもネットがある限りは無料で見れるよ
>>279 別に何と言われようと、存続してる間は見続けるよ、残念。
違法は違法。犯罪は犯罪。
それがわからない社会不適合者ニコ厨=シナチョンヒトモドキ
他人の権利は侵害しても平気なくせに、自分の都合が悪いことは法律違反でもTBSばりのフル擁護
追い詰められると最後は工作員認定で終了
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:37:17 ID:m81xrl5lO
ニコニコのアニメはくそだがテレビも似たようなもんだろ
自鯖でストリームしてDVD販売の方が儲かるんじゃないか?
>>278 レンタル屋がもうかるってことはレンタル用のDVDが売れるってことだから業界が潤うんだよ
現状じゃ損しかないから先細りになるだけ
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:37:34 ID:0KeJe7Lq0
>>284 アニメは最初の10分ぐらいしか上げられない様にすりゃいいのか
295 :
.:2007/10/26(金) 12:37:36 ID:0QxSzQiQ0
チョンくせースレだなおい(w
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:37:36 ID:hCqZwKIo0
新参には見れないようにすればよくね
ピアカスのXPみたいに
nyの製作者をつるし上げるくらいなら
ニコニコつぶす方が先だろうにな
行政は一体なにやってんだか
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:38:13 ID:WGKkkti50
youtubeが成功しちまったからねえ
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:38:25 ID:btniqF3m0
>>287は正論
違法DLは法律じゃ規制のしようが無い
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:38:29 ID:pWdiWgcM0
前スレは凄いな。詭弁のオンパレードだw
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:38:30 ID:C+DJC8Re0
>34
たいしたことなさそうだな
>>291 そんなん認知度低くなり過ぎて、ちょっとやそっと利幅が増えても減収じゃね
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:38:35 ID:alW4jyw20
食えなくなるならアニメ作らなきゃいいんじゃねーの
深夜アニメなんかなくても一向に社会的にはかまわないんだからさぁあああ
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:38:45 ID:1pDUuLSN0
ID:GWYMgDEw0
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:38:50 ID:ey/zeBnk0
「金払うに値する作品を作れ」といった意見は余計なお世話。
これはどうなんだろ?w
こういう問題がいくらでもでてくるのがわかってるのに
ニコニコなんて立ち上げて・・・
なに考えてるんだろ
>>232 会社が自社製品を売れるように情報集めたり、経験をある人間を集めるのも
企業努力のうちですよ? こっちからお膳立てしろよとかお門違いだぜ?
>>299 技術的に可能でも逮捕者続出すれば風潮が変わるだろう。
>>305 「対価を得るため」に作っている。慈善事業じゃない。ってことでしょ
アンタだって自分の仕事が世間の役に立つ、って理由でやってるのか?
ああ、ヒキコモリのニートじゃ仕方ないな
レンタル用のDVDってマジで高いんだぜ
一度TSUTAYAで新作DVD借りた後紛失してみろよ
俺は弁償額聞いた後泣きそうになったよ
もうなんでもかんでも金で境界線なくなったしニコニコと製作者で折衝
して勝手に引き落とされていとおもっていたよ
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:39:55 ID:pWdiWgcM0
313 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:39:58 ID:F5iO5ITA0
ラジオ全部聞いてみたwぶち切れ度すごいなぁw
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:39:58 ID:1pDUuLSN0
>>303 まさに炭鉱と同じだな
転職したほうがいい
「広告出しませんか?」ってw
盗品並べてボロ儲けているくせに、新しいビジネスモデルとか言ってそうだな。
とっとと製作者側に使用料なり払って関係よくしておかないと、
カスラックあたりに先手打たれるぞ。
でもまぁ、らきすたのニコニコ風味のCMとか観てると
制作側も制作側でどうかしてると思ってしまう。
>>284 狐はなかなか頭がいいw
つか、自分のDVDをわざわざエンコして、画質なんかを調整して、
他人にタダでくれてやるうp厨さんというのも、本当のこといえば変
わり者だよな。
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:40:30 ID:btniqF3m0
>>307 ニコニコのせいでDVD買わずに満足した奴が居る→損失
と、製作側は現状を認識してるわけだ。
そこで、わざわざ成功するかどうかもわからない、「逆にニコニコを利用する」なんて方法で利益を臨むよりも、ニコニコを規制する方がよっぽど安全だろ。
なんでお前のわがままでニコニコ存続させてバクチ打たなきゃいけねーんだよ便所デブww
そこを説明しろってさっきから言ってるんだが、日本語理解できねーか?www
アニメしか生き甲斐はありません><
でもアニメ制作者に感謝なんてしたくないです><
DVD買いたいほどおもしろくないですよ><
↑人間の底辺ニコ厨の心理
>>270 視聴層拡大という点ではメリットはあるから、ニコニコと全面対立するより
何かしらの妥協(1話のみ解放とか)したほうが最終的な利益はあるような気はする。
違法うpしてる連中はニコニコがなくなったら今後うpしないのか?
アングラに拡散するだけじゃないのかっていう問題もあるし、そういった連中だ、
腹いせまがいに中傷や荒らしとして暴れたりするおそれもある。
ただ、現状ではうpした奴に正当な権利は一切ないことは言うまでもないが。
2ちゃんだからしかたないのかもしれないが、「頭脳はシナチョン」でごまかす奴はキチガイ。
著作権に対する意識の低さは、「日本脳」だよ。
素人のしょうもない動画にコメントが表示されるのはいいが、
プロの商業作品に素人の白痴的なコメントが前面に流れるのはかなり気持ち悪いね。
なんつーか、鑑賞者として距離感がないというのかな。映画館でスクリーンの前に立ってはしゃぐガキみたいな感じ。
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:41:23 ID:HeVb3GjqO
TSU○TAYAあたりのでかいレンタル店の見解はどうなの?一番被害を被りそうな気がするけど
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:41:25 ID:ey/zeBnk0
>>309 ヒキコモリのニートって単語しか出ないお前の発想が終わってるよw
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:41:27 ID:hCqZwKIo0
ニコニコのプレミアに入ってる奴はカス
このシャナP、シャナよりハルヒがヒットした事がくやしかったの?
初めはハルヒよりプッシュしてたもんなー
>>310 いくら?
ってかツタヤって紛失しても弁償しないでいいように前金取られてなかったっけ
大昔にカード作ったっきりで記憶があいまいなんだが
アニメ作る奴も儲けたいならもっと
儲けに値するアニメ作れと
自分の趣味丸出しで人から金もらおうとか図々し過ぎ
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:42:18 ID:jeKvk24W0
泥棒が盗品をニコニコまで持ってきて、
その盗品をニコニコが管理して、
金取っているんだから悪質極まりないよ。
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:42:23 ID:gyDcJbBe0
おまえらは働いてないから分からないんだろうよwwww
自分の商売妨害されたらどうするんだ?wwww
まぁ働く意思もないニコ厨じゃwwwwwww
>「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
>「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
アメリカの法律では、この対策をとれば賠償責任を負わなくていいっていう風になってるんだよね。
だから技術者はチャレンジングなことができるしビジネスにもなる。
youtubeが出来る。
いまやCNNだってテレビCMでyoutubeの自社コンテンツにアクセスするように広告うってるぞ。
蔦屋は著作権持ってないから蚊帳の外では?
>>317 ニコニコのアニメも最近そういうのが多いな。
一話だけ残してたり、最新の話もパート分けされてるのはフルで残されてたり。
YoutTubeとかニコニコ動画見てると、戦後の混乱期にどさくさで駅前の一等地を不法占拠して財をなした連中もこんな感じだったんだろうなあと思う。
現場は極貧生活してるのに
それをタダで流して金もうけてる奴を取り締まらないなんておかしいよなあ
まあDVD売れても製作者にはまるで金行かないけどな
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:43:09 ID:ND0s6YHw0
じゃあこいつらドクロが仮に一万本くらい売れたしても
「ニコニコがなければもっと売れていた」って言うんだろうな?
言わないだろ絶対。つまりそういうことだ
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:43:09 ID:6Q54ieVw0
高画質があpされてるの見るとあれはどうかと思う。
>>316 製作者もいろいろってだけだろう。ハルヒとからき☆すたはうまいこと動画サイト
を利用してる希ガス
つーかニコは宣伝になるっていってる奴に言いたいんだけど
ニコで利益になるものより損になるアニメのほうがはるかに多いだろ
ニコがなかったら借りてみるものがただで見られるんだからどこもサンライズ並に規制しろよ
おまえら本当に底辺だよな。
買わない癖に文句は一人前に言って
権利ばっかり主張して義務を果たさないで何いってんだか。
シナの海賊版を批判するくせにP2Pや違法アップロードは擁護
いざ自分が関わると必死に正当化ですか
どこの国の人間だよ
普段馬鹿にしてる在日DQN以下だな
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:43:31 ID:Zsx1xcNgO
絶望先生やららきすたやらニコニコを意識したネタをまぜる作品がでてきたがために
まっとうな叫びも批判されるよな
正論の一方で波に乗れてないというか
>>322 じゃあ買取になりますねってDVD2枚で3万以上取られた
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:43:34 ID:btniqF3m0
ID:4Txy/vmB0 (笑)
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:43:34 ID:h2exazYp0
>>282 家で呆然としてたわ。 (´・ω・`) < 漏れのこずかい。 500 円。 レリクス。
漫画で言うなら立ち読み感覚のどーせ買わない奴等に何キレてるの?
って所だな
タダで立ち読みさせて実力見せ付けて、そこで買いたくなる作品を作ればイイだけじゃん
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:44:02 ID:Blxbmvsz0
ドワンゴ株今日も暴騰
>>284 それで売り上げが上がるなら、テレビアニメも途中まで放送して
「続きはDVDで」ってやれば儲かるはずだが。
やらないって事は逆に売り上げが下がるからでは?
>>310 幾らかしらんが、保険入るし大丈夫なんじゃ?
延滞金は高そうだが
>>338 作品単体じゃなくて業界全体で見なきゃ意味ないだろ
法律を正面から捉えて考えると、
ニコニコ潰すより、
うp主をガンガン訴えて損害賠償を請求する流れが妥当な気もする。
権利者が直接やると、足並みが揃わなかったり先行してやったトコが理不尽な
批判受けたりしそうだから、業界を代表して訴訟を行う会社を作る流れか。
なんかジャスラックめいてきたな。
書いててどうかという気もしてきたけど。
著作権法の一部をざっと目通せば分かるけど
うp主パクろうと思えば即逮捕できるところを
見逃してもらってる、そのことに気づいてない
日本語も読めない、日本の法律も知らない
チョウセンヒトモドキ以下のニコ厨が多すぎ
353 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:45:03 ID:o8DyhOve0
らきすたのMIXCDが発売日当日にアップされてて
その日に買ったヤツが発狂してて、そいつが叩かれてたのは笑ったw
さすがニコ脳
うpすること自体が違法なんだから製作者側は一方的な被害者
出来不出来、売れ行きは一切無関係
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:45:22 ID:fF/aXdgw0
>345
あれは自分の腕が未熟だと思ってたよw
>348
やったフジやテレ朝はめっちゃ叩かれたがな
最終話だけでも商法とか言いがかり
アニメ本編は消えてもいいよ、他に見る方法あるんだし。
CMとかDVDになってない番組消された方が困る。
>>328 前金での保険が利くのは破損だけで、
紛失は駄目らしい
失くしたって嘘吐く人間が居るから
359 :
.:2007/10/26(金) 12:45:38 ID:0QxSzQiQ0
ニートの生きがいを奪わないでください><
こんな感じか(w
再生数が表示されてるから
再生数に応じてアニメの使用料をニワンゴに請求すりゃいいと思う
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:45:59 ID:gyDcJbBe0
チョンとか言ってバカにしてるけど、そのチョンよりもモラルねーじゃんwwww
363 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:46:05 ID:btniqF3m0
もうニコニコ閉鎖でいいじゃん
閉鎖しない理由が無いじゃん
さっさと逮捕しようと思えばできるのに
「見逃してもらってる」ってことに気づかない
まあ今年立て続けに動きあるし、年末年始は証拠そろえて逮捕あるかもね
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:46:22 ID:0KeJe7Lq0
>>332 へーアメリカらしい法律だなぁ・・
自分のケツは自分で拭けつーことか
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:46:25 ID:6/ejcgTfO
正直な感想
ファンも製作者もお互いつぶしあって淘汰されればいい
オタク向けのアニメしかつくってないやつらはつぶれてしまえばいい
オタクのつくったアニメをオタクがただでみている状況だしな
そういう低俗なファンをつくったのは製作者側だというのも忘れるな
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:46:33 ID:Y/oirlBq0
録画をアップするとき
CM提供を削除したら逮捕ってすればいいでね
なら資金も増えるかも
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:46:56 ID:jeKvk24W0
>>346 立ち読みで一冊まるごと読んで、
袋とじの中まで見ることはないだろ。
ニコ厨はそういう行為を何十冊と繰り返してるわけだよ。
煽りが全部コピペに見えてきた
もうちっと説得力ある言葉でいってくれ
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:47:14 ID:dK/gDpDB0
>>328 >>349 それはぶっ壊れた場合であって失くした場合は取られるよ
じゃなきゃあ本当にパクられる事態が起こるし
つーか売上アップとか販促とか寝言はもういい
制作側が「商売の邪魔だ」と言ってるんだから邪魔なんだろ
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:48:06 ID:qFuf1o1z0
せめてDVDを半値くらいにしてから言ってくれ
どう考えても高すぎだろ
>>348 そういうのは「あのね」商法といわれてアニメではときどき行われてる。
>>348 >>356 読売テレビが過去に「アニメだいすき!」という番組でそれをやってた。
OVAメインでたまにマイナーなアニメ映画を流してた。
その番組は伝説的な存在となってた。
要はやり方しだいなんじゃないかな。
>>334 まぁ、結局は限定開放ってのが一番穏当な解決策だろうなと思う。
(もちろんうpは著作権者が責任を持って行う。開放されたコンテンツは一種の宣伝と思えばいい)
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:48:17 ID:nBS89YoPO
俺はニコニコでアニメ見て面白いのを確認してからしかDVDは買わない
面白いか面白くないのかもわからない状態で馬鹿高いDVDなんか買うわけないだろ常識で考えて
半値にしたら売り上げが4倍になるならやってるだろ
で
Stage6はお咎めなし?
知名度低いからいいの?
しごく正論だな。でも時代は逆に行ってる
これからはクリエーターに厳しい時代です
流れは止められないかも
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:48:54 ID:rv5bPV1x0
ISDNな俺にとってはニコニコが潰れようが知った事じゃないが
アニメのDVDは高すぎると思うな50話くらいのDVDBOXで1万が限度。
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:49:06 ID:gyDcJbBe0
犯罪なんだぞ?wwwww
強姦だとか殺人とかと同じwwwwww
流石クズwwwwww
>>358 へえ
規約に書いてんのかねぇ
それにしても、ボりすぎだと思うけどな<2枚3万以上
んな高くないだろ
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:49:25 ID:Gq3IcvNk0
ν速+のソースだと
放送時には「ニコニコ」にピー音か何か入れてるって?
何よそのチキンっぷりは
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:49:27 ID:ddFmSIOY0
こういう問題は口先だけじゃ解決しないから、態度で示したほうがいいでしょ
グダグダいう暇があるなら、訴えるなりなんなり、なにかしら行動を起こすべきだ
まぁそれができないからグダグダ言ってるんだろうけど・・・
しかしどのスレでもレッテル厨はうっとおしいね
そんなに自分は正しいと自己主張したいなら2chにくるなw
だがドワンゴ株価は爆騰wwwwww
大株主エイベックスも爆騰wwwwwとまでは行かないか、こっちは
>>346 購入者だけの特典まで平然とうpされてる現状だぜ?w
「これがあるんで買ってください」ってものまでうpされたらもはやDVD買う意味はないw
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:49:54 ID:H3c3+Yfl0
買ってもらえるようなモノを作れない、クリエーターが悪い。
>>382 つまらないコメでも書いてニコ厨にフルボッコにでもされたのか?
DVDとか買う奴はアニマックスとかキッズステーションとかニコニコみても
買ってる感じだが・・・
>>352 徹底的に訴えてそれでも埒があかないって愚痴るなら分かる
見逃して別に構わないですよっていうのも分かる
うpは違法だし訴えられるのに
なんで見逃しつつ愚痴ってるの?そこが理解出来ない
>>346 そういうやつに限って全巻読んでから決めそう
>>356 ちゃんと放送前から「途中までしか放送しません」と言っていたら叩かれなかったと思う。
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:50:31 ID:YWLlWJeqO
たとえ放送が観られる地域に住んでても、放送をみるよりニコニコで字幕付きを観た方が楽しいんだよなあ
だいたい株主のエイベックスも著作権意識甘いからな
のまねこ騒動とか
>376
じゃ買った証拠画像をうp
IDとジャケ写
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:50:50 ID:6JFUJPu20
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:50:51 ID:gyDcJbBe0
400 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:51:03 ID:Zsx1xcNgO
>>341 規制したかったらすればよろし。誰にも害はない
ただし、角川みたいなのが存在するかぎり出遅れること必至。
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:51:10 ID:btniqF3m0
>>395 なん実にでも行けばいいじゃん
馬鹿?ww
402 :
.:2007/10/26(金) 12:51:29 ID:0QxSzQiQ0
>>396 ニコニコに比べりゃ、のまねこ何ぞ些細なもんだがな(w
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:51:34 ID:Um2oLxEo0
権利者側に削除の権利があるなら、それを利用する方向に出るのもアリだわな
1話2話だけ宣伝用に残しとくとかな
業界的にも対応を迷ってる感じか
まぁあんなの潰れて当然と普通の人は思ってるよ
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:51:36 ID:uwD56q1S0
全ては神気取りなアニヲタとDVD買わない似非アニヲタが悪い
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:51:42 ID:3sjdQaNE0
お前ら馬鹿だなぁ
売り上げが落ちる宣伝になるとか買う買わないの問題じゃなくて
そもそもアップされる自体が違法な訳でそこに気づかないやつが多すぎ
>>380 カスラックのせいだな
クリエイターの待遇改善とかいいながら結局JPOPに比べておおらかだったアニメ周りに負けちまって(笑)
ニコ厨がいると儲からないって製作者がはっきり言っちゃった
うp厨必死に擁護してたキモオタ涙目
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:52:11 ID:6/ejcgTfO
しかしこのラジオの台本書いた作家はへたくそだな
司会者なり誰かをニコ使ってるユーザーからの視点でしゃべらせたら会話に深みがでたのにな
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:52:16 ID:8/9Px8c4O
ここは中国人多いなwww
封に入ったコミックスを本屋で開いて立ち読みした後
場合によっちゃ家にそのまんま持ち帰る様なもんだからな
こういうのはとっとと規制した方がいいんじゃね
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:52:19 ID:f1oWelTUO
>>367 CMカットしなかったからと言って
そのCMの放映料はどこに入る訳でもない
まずはDVDの値段を安くしろ
話はそれからだ
キモオタの逆いっとけば間違いないよ
あいつら朝日や在日と変わらん
口の悪いおっさんって、どいつよ?
DVDを買わせないと成り立たないシステムもどうにかしないといけないかもね
>>348 結果的に部分削除して釣られる奴を狙うのと
最初からあのね商法だっけかをやるのでは印象が相当違うなw
>>352 よくわからんがなぜ訴訟しないんだろ?
実際やれば相当な牽制になると思うんだけど。
あと英語とかの字幕つけてる奴。
この辺りはとくに厳しくやるべきだと思うけどね。
ジャスラックはようつべには必死だけど
シナチョンのサイトはスルーってのもさっぱりわからん。
なぜようつべに噛み付く情熱を深刻なパクリ大国に向けないのだ?
>>408 出演者全員が完全なる制作者側だからしゃーないw
まぁ、DVD買ってもリッピングすんだけどね。
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:53:27 ID:uwD56q1S0
>>367 逆だろ
本編消してCMだけうpすりゃいいんだよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:53:39 ID:gyDcJbBe0
>>411 俺を犯罪者達と一緒にしないで欲しいねwwww
俺は荒らしだけどお前らはwwwwんwwwwwざwwwwいwwwしゃwww
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:53:40 ID:EW3PQSXZ0
おれ、YouTubeとニコがなかったらドクロちゃんなんてアニメ目にすることはなかった。
涼宮ハルヒもYouTubeなかったら見るこたぁない。
和田アキコと中川翔子の番組で取り上げられてたけど、あの番組もYouTubeで見たし。
これからはCM枠を買うんじゃなくて、番組の背景に広告入れるとか、
アニメキャラに商品名しゃべらせるとかすればいい。
まあ、アニメを含めて映像業界は著作権保護の仕組みがないんだよな。その点、音楽業界のJASRACは優れてる。
>>407 ニコやようつべがなかったら儲かるの?
儲からない割にはアニメ多すぎて、もう少し自重してほしいくらいだが。
つーか業界がオタに媚びてるからこんな増長するんだよな
キモヲタどもが
428 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:54:00 ID:hoID9le1O
比べるのもおかしいと思うけどアニメのDVDは高いし特典映像とかもショボいんだよね。
その点ドーン・オブ・ザ・デッドのディレクターズカット版はDVD二枚組、特典映像が本当に盛り沢山で何と3990円!
つまり何が言いたいかというと、ドーン・オブ・ザ・デッド最高!
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:54:04 ID:+EO6nKwr0
もうちっとDVDを安くしてくれよ。
まあ規制したところで売上はかわらんと思うよ
売上が上がらないのは単にモノがつまらんから
>>389 ニコ厨ってこういう責任転換する奴本当に多いよな、と思う。
とりあえずDVDソースをうpすんなやめろ。話はそれからだ って事か
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:54:24 ID:juePNYlt0
ラジオで文句言うくらいならさっさと摘発すりゃいいのにね。
極端な話、二次創作すら一切認めないようにすればいい。
バーローの会社はそうやってるじゃない。
今考えてみればのまねこなんて微々たる話だったな。自分のことは大きく、
他人のことは小さくいうチョン体質か・・・
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:54:25 ID:Zsx1xcNgO
>>407 一方でその宣伝効果を認めた会社もあるわけで
最近ニコニコみてる時間少ないからわからないんだが、アニメ本編は軒並み削除されてるときいたがどうなの?
アニメだけじゃなくてNHKとかもなんでDVDはあんな異常な値段なんかなー
レンタル屋ぐらいの値段で過去の番組とかばんばん流せないもんなの?
詳しい人おしえれ
>>413 北米版を買え。
北米版だと5枚ぐらい買えばリージョンフリーのプレーヤーを買うぐらいの金が浮くだろ。
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:54:48 ID:Blxbmvsz0
市場がニコ動の買収額を株価に折込み始めている。
吹き始めてからわずか一ヶ月でもう3倍近い。
株価が上昇しているというのは水面下で潰す動きが特にないということなので
今はニコニコ安泰だろう。
ニコニコ見てる奴って、潜在的なユーザーになる可能性ってあるのかな?
せいぜい歌のCDみたいに割りと安価なもの、もしくはミクのように見ただけじゃ
どうにもならないってものしか買わないと思うんだよな。
アニメDVDの売り上げに関しては、害悪でしか無いだろうな。
440 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:55:00 ID:btniqF3m0
>>424 こういう
「俺達はニコニコつぶれて欲しく無いから、ニコニコで損失が出るなら製作側はニコニコを逆に利用する努力をすべき」
みたいな自分本位の自己中はマジなんなの?www
>>378 画質的にいえば本当は一番問題なんだと思うけどねw
>>416 ストリーミングやダウンロード販売で課金するにしても
ニコニコみたいなのは×
>435
中身のない内輪パロアニメだけだろ
ストーリーもので効果が出た例はない
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:55:24 ID:6/ejcgTfO
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:55:39 ID:uwD56q1S0
違法かどうかは別にして
2chとニコニコのおかげである種の隔離ができてるんだから
それをどう利用するかの話だべ。
個人的には日本人はもっとサブカルに狂うべきだな。
ミクとか普通に市民権取って欲しい。
ライブドアが時価総額世界一とか言ってた時代もあるからな。
ニコ見てDVD買ったよとか言うヤツに限って買ってない
というか証明のしようがないから議論するだけムダ
買うヤツはニコ見るまでもなく自分で雑誌やWEB(BBS、友人、Blog等)から情報拾って淡々と欲しい物を買う
つまりニコ規制しても困るのは乞食だけ
よって規制なり逮捕なり訴訟なりして欲しい
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:56:06 ID:H3c3+Yfl0
買いたくなるようなモノ作ればいいだけの話。
任天堂のゲームもBzもミスチルも売れている、言い訳すんな、三流のカスがw
>>418 潰しやすいところから潰すってことじゃね?
それだと結局患部の大元は断てないから徒労に終わりがちだが。
うpした奴を訴訟しない理由は…なんだろ?資金的・労力的な問題か、イメージダウンを避けたいためか…。
正直ワカンネ。機会があったら聞いてみたいね。
TV放送されたものがupされるのを許容するなら、
最初からTV放送しなきゃいいのに
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:56:18 ID:hyQINfDK0
ニコ市や着メロがあるんだからダウンロード販売と連動してもいい気がするんだが
もちろんDVDより画質が悪いとかの制限付きで
ニコ動より画質悪かったら笑うが
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:56:20 ID:Eh8PAfDF0
「無料で手に入れるのが賢い」「金払うのはアフォ」という勘違いした
バカも何とかしないといかん。まさに俺の従兄弟(厨2)。
身内ながら、1回捕まればいいと最近思う。
だいたいアニメはテレビの番組でその他で商売しているなんかおもっちゃいなかったよwww
>>414 こんな所に真昼間から貼りついてるお前さんはキモヲタじゃないのか?
456 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:56:43 ID:gyDcJbBe0
>>446 やってない人には隔離とかどうでもいいからwwww
ディズニー動画とかあげまくってたらディズニーがニコニコつぶしてくれそうだなあ
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:57:07 ID:btniqF3m0
>>445 「俺達から利益を生みたければ、俺達を利用できるように努力しろ」
とか、何様?って感じだよな
企業はお前等を損失の元としかみてねーよって言いたくなる。
もう再生数に応じてニコニコが制作者に金払えばいいよ
1回1,000円な
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:57:12 ID:1pDUuLSN0
ニコニコやYOUTUBEがなくなったら
おまえらの人生で何か困ることあるのか?
462 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:57:12 ID:C+DJC8Re0
>439
xboxとアイマス買いますた
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:57:19 ID:Y/oirlBq0
>>412 ニコニコが整備されて
人気がでたら
先行投資でCM料も高くなるはず
TVに取って代わるかもね
>460
それならいいと思うよw
でも絶対無理だが
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:58:08 ID:Zsx1xcNgO
>>443 らきすたじゃなくてハルヒですよ
市場みてるとグレンラガンもかなりいい宣伝になってたがガイナが認めてないからこれは微妙だな
制作側が進んでネットでストリーム放送すればいい
試し見ならコメント機能だっていらないし、逆に邪魔なだけ
ニコニコで見てるのはただわいわいやりたいやつらが多いと思うし
そういうやつは一度はTVなりで見てる人間だと思うから宣伝効果とかわずかだと思う
アニメが糞な事や、DVDが高いことと
うp厨が違法な事をやってるのは無関係
こういう奴に限って平気で韓国の海賊版DVDや
パクリ遊園地を非難してるから困る。同類ですよ、っとw
468 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:58:19 ID:8PVD1VsQO
ニコニコでローゼン見て興味持ってから、関連するCDとかグッズはかなり買った
俺みたいなタイプには宣伝効果あるからいいと思うんだが。
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:58:41 ID:btniqF3m0
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:58:53 ID:jeKvk24W0
>>438 そんなもん紙くずになるときは一瞬だろ。
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:58:54 ID:4AV2zeD10
ニコニコ厨がやってることって中国や韓国の違法DVDとそんなに変わらないからな。
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:58:54 ID:d/jOMktd0
>>450 訴訟しない理由は、した場合の利益と損失がいくらか試算できないってのも
あるんじゃない?
会社だからやっぱり儲けにならないことはしないわけで
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:58:58 ID:h881Ov7y0
アニメ製作者ってnyやってるだろ
つまりニコニコは駄目でnyでとれってことか?
まあ別にいいけど
475 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:59:08 ID:gyDcJbBe0
>>468 いい悪いじゃなくて犯罪
犯罪である以上提訴するかしないかは被害者
エヴァを見習うべき
>470
それみんな同一人物の基地外
訴えろよ、違法行為してるやつの人生めちゃくちゃにしてやれ
ニコニコも犯罪の温床になってるから潰せ
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:59:22 ID:XyeMz6KwO
>>453 まあでも実際あんだけ無料でアニメやらドラマやら音楽やら聴けたり見れたりしたら
金払うのバカらしくなるよ。
ニコ動がそんな広告効果あるんだったら
地上波とかで放送しないでニコ動で流せばいい。
これで有線より売れると擁護派は保障できるか?
映像特典上げるヤツはマジやめたほうがいいよ。
DVD買ってもらうために何百万と予算積んでるのに
それ無駄な努力にしてるって理解してる?
このラジオの出演者の言い方ムカつくなw
しかし、アニメ製作者は救われないんだな
DVDは買わない派だが、原作漫画や小説買うんだけど
この人等には一円も入らない
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:59:55 ID:Gq3IcvNk0
出来がクソだとか
売れる売れないとか
儲かる儲からないとかの前に
アップしたら違法だというのにオマイラは……
しかしとっとと訴えない制作側も馬鹿だろ?
ディズニーはすぐ実力行使するから違法モノは少ない。
訴えないで放置しているほうにも幾ばくかの責任はある。
>>467 ねぇ、そういうの同属嫌悪っていうんだよ?
まさか常識人様ですかw
最終試験くじらが5万売れたらニコ厨の意見聞いてやってもいいよw
>>318 >ニコニコのせいでDVD買わずに満足した奴が居る→損失
あってもなくても買わないやつは買わないってのを理解してないのでしょう。
それならなにかしら販促になるような方法を模索してみたら?ってはなし。
潰すだけなら簡単だろうよ。
それから、俺は一番最初に気概の話をしただけのはずだが?
現実的なニコ利用法提示しろと言いだしたのはあなたですよ?
あと、あまり口汚く罵らないほうがいいですよ、頭の程度がしれますから。
>>418 確かに翻訳権とか問題はあるけど、字幕規制とか勘弁
あれはあれで面白いのに
487 :
.:2007/10/26(金) 13:00:44 ID:0QxSzQiQ0
>>482 現在の日本じゃ雀の涙ほども金が取れないからな
さっさと法整備しないと
ネトラジをきいた後ではニコ厨の発言がすべて
自己正当化にしかきこえないから不思議
ニコ厨「俺は味のわかる客。このレストランの味を批評してやるからタダ飯食わせろ。食わせないなら悪評広めてやる」
今になってもDVD化すらしない
お蔵入りのアニメがUPされてるから
ニコニコは必要
>>467 海賊版DVD買うってのは本当にそのブツが欲しいわけだろ
ニコニコの場合は買うまでも無い糞アニメを
突っ込みながらダラダラ見てみるかっていうスタイルなんだよ
>>439 アニメやドラマのような観ることがメインの代物は百害あって一利あるくらいな程度かな。
(一利は放送してない地域での視聴可能ってとこね)
ゲーム等のように自分もプレイしたいという欲求に繋がりにくいし。
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:01:25 ID:pzdwPsXEO
同人誌は見逃すけど原作コピーして配付はいかん。
ピカチュウやドラえもんの例みたいな、18禁化や原作そっくりの同人誌もだめ。
そんな感じ?
つーかニコは基本MADしか見ないし、本編ならなくなっても構わない。
ツタヤにはない、ニコでしか見れない一個人の秀逸作品見れるのがニコの好きなとこ。
取り締まらない指導しない行政が問題だよなあ
495 :
.:2007/10/26(金) 13:01:36 ID:0QxSzQiQ0
食い逃げされたのは飯がまずいから
うまいものなら金払うお・・・・・・・・m9(^Д^)プギャー
ネット乞食のくせに口答えするのが恥ずかしいね。
お前らは「居ても居なくても変わらない」というレベルじゃない、「居ないほうが有益」だという有害な存在なんだ。
死ねばいい。
>485
だからGyaoやBIGLOBEなんかでやってるところあんじゃん
違法行為幇助サイトを使う義理はどこにもない
>>484 無茶言うな(笑)
そもそもあれ放映時間が短すぎてまともに見たことねーよ
499 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:02:05 ID:uwD56q1S0
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:02:12 ID:btniqF3m0
>>485 >俺は一番最初に気概の話をしただけのはずだが?
なんでその気概が必要なのか理由を説明しろって言ってんだろ
さっきから話逸らしすぎ。
なんで製作側がお前等に気を使って当たるかどうかわからないバクチ打たなきゃいけないのか、さっさと説明しろよデブ
>>482 なんで訴えないんだろうね。各スタジオで対処するのは無理としても互助協会
みたいの作って裁判費用捻出したらいいんじゃねぇかなぁ。つかテレビ局が
なんとかするべきなんだが。
日本のアニメDVDBOX
平気で10万円ぐらいボッタくるからなw
俺からすりゃあっちの方が詐欺w
ニコニコを擁護してるのは厚顔無恥に著作権侵害を繰り返す中国人だろ
もしそいつが日本人なら今すぐ死んで欲しいね
国の恥だよ
いいからニコ厨どもはさー、語尾に
ニダ
アル
をつけろよw
>>473 儲けになるじゃん
損害があるって事は訴えまくってうpが途絶えれば以後は売り上げアップするって事に他ならないんだから
とりあえず製作者側は訴えろ。反発もあるかもしれんが、正義があるなら
必ず擁護がつく。
>>496 落ち着け、落ち着けw
とりあえずニコニコで卵割り機の回でも見ておけ。
ニコニコはあのアニメの異常な数とヒット数見る限り
ユーザーの大半はニートとヲタだろ
連中にとっては世界の中心だからそりゃなくなったら困るわなw
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:02:52 ID:fgJQiPm+0
>>501 そいつキチガイなんだから相手すんなよ………
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:03:09 ID:5T2nXxkw0
Winnyとか早く無くなって欲しい
511 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:03:14 ID:gyDcJbBe0
DVDという販売方法もどうかと思うが
音楽と同じようにDLしたり、ストリーミングにすれば
ある程度はコスト抑えられるから、料金自体も安くなると思うんだがな
製作者が怒る気持ちもわかるし、
悪法といえども法は法なり、でうpが違法であることに違いはないけど、
まずはそうやって価格の不当吊り上げをなくした上での消費者たちの
動向を見て、あらためて批判とかするべきんじゃ・・・
何でこんな当たり前の話に今頃騒いでるの?
515 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:03:37 ID:fgJQiPm+0
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:03:50 ID:5T2nXxkw0
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:03:57 ID:Y/oirlBq0
>>482 アニメの制作側より
局が訴えなければならないんだけどね
所詮、制作側は下請け
>>501 なんでだろうねえ。
費用対効果で訴えないほうがいい、っていうなら
そりゃ容認してることと同意じゃねのかね?
519 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:03:57 ID:+c6tzix1O
一方海外では、客が好きな金額で新アルバムを落とせる用にするバンドが居る
520 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:04:03 ID:m81xrl5lO
>>450 ニコニコを潰してもDVDの売り上げが上がるか下がるかわからないんだろ
ニコニコが売り上げにマイナスだとはっきりすれば訴えるし
売り上げにプラスなら違法でも黙認するだろ
広告効果なんて目に見えるわけじゃないからな
電通はそうやって儲けてるわけだし
>>473 それはあるかもしれんね。一億だなんだと請求しても相手がヒキニートだったりしたら数十万取るのがやっとだろうし。
ただ、見せしめ的な意味で一度やっておかないと歯止めが利かなくなるんじゃないかなと。
損失覚悟で制作者が連合して一発食らわさないとダメなんじゃないだろうか。
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:04:09 ID:h8CJWStI0
ひろゆきの違法行為は自分の責任ではなくうp主の責任
ただし話題になったコンテンツ(ネタ)の権利は2chおよびニワンゴに帰属します
っていうひろゆきの姿勢はそろそろ糾弾されるべきだと思う
ゲームみたいに製作者側が根負けしこれ以上利益無理と次の一手で投入した廉価版を
見計らってコピーすればいい
524 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:05:08 ID:LoVEWvg20
>>485 とりあえずお前の今までのレス読んで、お前がとんでもない自己中だってのは理解できた
「自分たちに著作権侵害されたくなくて、利益上げたけりゃ自分たちを上手く利用しろ」とか、何様だよww
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:05:13 ID:VuX2FoPc0
長渕の家族ゲームがUPされてたので神だとオモタ
凄い人気があったのに再放送なしのDVDソフト化もなしの
完全に幻のドラマになってるからな
告訴すればいい
刑事なら訴訟費用はいらないし前科つけて人生ぶっこわせる
これは正論
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:05:39 ID:juePNYlt0
バンダイみたいに動画を根こそぎ削除するようにしたらいい。
ニコニコ動画の対応に文句があるならそれこそニコニコ動画を潰すようにすればいい。
しかしこいつらは「こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと」とか関係ないラジオで
愚痴を言うだけ。文句を言うだけで解決するなら警察なんか要らん。
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:05:51 ID:6Q54ieVw0
アニヲタだけが喜ぶアニメを高く売りつけるビジネスモデルでいいのなら、取り締まったほうがいいよ。
著作権コンテンツをインターネットで公開したら違法というだけの話でしょ?
文句があれば国会議員に頼んで法改正してもらえばいいんじゃない?
ていうか訴えない理由はなんなんだ
一度うp主を捕まえまくって、誰もアニメを見なくなってしまえばいい
それで今より売り上げが上がるなら良いじゃん
売り上げが上がるならねw
本人達も確実に上がると思ってないから今まで自重してんじゃないの?
ニコニコなりようつべがアニメ好きの底辺拡大に繋がってると思ったから今まで黙ってたんでしょ
十分に底辺拡大したあとは規制かけて高値のDVDでぼったくる作戦でしょーwwwww
商売上手だねぇ
534 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:06:15 ID:d/jOMktd0
>>505 企業側がそう思ってたら普通訴えるだろう。
だから、その損失額とかが具体的な額で算出できないから
告訴に踏み切れないっていう原因じゃないかってこと
要は法律が甘いから金がとれないとかそういう要因もあるんじゃないか。
会社は正義のためにやってるんじゃないからな。
ニワンゴから自民党にいくらか献金でもしてるのかなあ
真面目にやってる人間がバカを見るような仕組みはおかしいよね
やっぱり
MAD自体著作権違反なんだよね。改変しただけで創作者になったつもりでいる
糞が一番気に食わない。
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:06:28 ID:s9zanvaZ0
今のNG推奨IDどれ?
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:06:38 ID:gyDcJbBe0
犯罪である以上訴えられて当然w
>>486 そういう問題じゃねぇだろ。
海外でのDVDの売り上げにモロに影響出るだろうが。
比較するもんでもないが
日本の地上波で放送されたものが放流されるより深刻。
>537
ID:4Txy/vmB0
541 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:06:58 ID:BQPljuov0
それよりDVDの販売方法をどうにかしろ
過去の映像に何十万払う奴は真性アニヲタしかいない
昔からアニメのビデオなんてのは通常レンタルで済ますもので
相当の所有欲が高まらないかぎり買うようなもんではない
三文アニメのDVDが売れないのはニコがある無いに関わらず当たり前
>>28 >「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
>「削除するのがこっち側(権利者)ってのが面白いね(笑)」
>「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
>「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?
> こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
>「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
> どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
ならお前がいい方法考えろよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:07:11 ID:8Uq0F1KE0
>>528 削除する為に監視する人の人権費はどうすんだ?誰が払う?
グチグチ言わないでアニメプロデューサー様はニワンゴ訴えろよww
できないなら黙ってろ
ニコニコのせいで食い扶ち減るんなら死活問題だろ
はやく訴えなさい。ネットラジオで愚痴ってる場合じゃないよ
>>513 実際制作側でかかってる費用から値段決めてるんだろうけど
需要予測、つまり業界の規模の小ささを象徴してるんだと思うよ
ニコニコは論外だけど需要をどうやって広げるかを考えなければならないかな
俺は知らんけど
売上に貢献すると判断したらうp、公開するのは「権利者、製作者」がやること。
一介のユーザーがうpるのは仕事じゃなく犯罪です。
>542
そのレンタルがやばくなるから文句いってるんですが
550 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:08:26 ID:Ssxenzf50
藤子のジャングル黒べえなんて
完全にこの世になかった事にされてるアニメを
見れるから良い
>>543 なんで、権利侵害されてる側が考えなきゃだめなの?
「違法アップロードはするな」でOKだろう
>>534 損失額なんて関係ない
著作権法違反で刑事告訴すればいいんだよ
うpしてた奴から金が取れなくたってその後の売り上げアップでプラスになるはずなんだから
いやもうホントうp厨数人逮捕されろよ。
マジで。
554 :
.:2007/10/26(金) 13:08:39 ID:0QxSzQiQ0
痴漢しといて、訴えないのが悪い、愚痴ってるだけじゃ何もはじまらないとか逆切れしてるおっさん(w
556 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:09:03 ID:zpIInJac0
何だ、実際に汗かいてアニメ作ってる奴の言葉かと思ったら
しみったれた制作費でアニメーターをコキ使うプロデューサーの言葉かよ
そりゃあカスラックのような事をいうだろうさw
>>520 いやさ、
>>1の制作者がここまでニコニコとうpした連中をを痛烈に批判してるのに
実際に訴えるとか、行動に出るとかをしないのはなんでだろうってことさ。
中には売り上げ増加に貢献してるかもってことで黙認してる制作者もいるだろうけど、
彼らは百害あって一利なしの立場。なのにどうして?ということよ。
訴えても賠償金とれないからとかそういう理由ならもう出てるけども。
訴えないで文句だけ云々とかいうやつもいるけどさ
一日24時間労働の奴隷がそんなことに手間と金かけられるわけないじゃん
まぁこういう奴らがいるかぎり日本人でも堂々と「ファンサブやめろや!!」とは言えんわなw
ホント訴えていいと思うよ
>>553 なんでそこまで焦ってるのー?
正義を振りかざしているつもりニダ?www
561 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:09:52 ID:6Q54ieVw0
製作者が面白いと自信がある作品なら低画質をあpし、高画質は削除すればイイと思うよ。
youtubeを利用してる企業も増えてるわけだし。
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:10:02 ID:h8CJWStI0
場所を提供しただけって割にはニワンゴ(笑)は権利主張してくるよね
本当ならウィルスをうpされて利用者が被害を蒙ったとしたら
場所を貸した側が責任を負うべきなのにそういう場合だけは知らん顔だからね
563 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:10:15 ID:A8puK9010
DVDが高い
本編は1話ぐらいなら興味を持たすための宣伝でいいんじゃないのか?
OP、EDは消さないで欲しいあれでCD買うか決めてるから
564 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:10:24 ID:AszS9guX0
>>557 ユーザーの反感買うのが目に見えてるから
ネットでアニメ全話見るのが試食とは言えない
ただのただ食い。
1話だけネットで無料配信してたりするのを視聴するのを
試食というのなら分かるが
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:10:31 ID:juePNYlt0
>>545 だから、そういうので損失があるなら動画サイトなりうp主なりを根こそぎ訴えたらいい。
ねずみの会社や岡山の教育関連の会社とかはやってるでしょ。
567 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:10:34 ID:r38tdZaB0
昔のアニメで
DVD化もされてないアニメは別にUPされててもいいだろ
569 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:10:58 ID:gyDcJbBe0
570 :
.:2007/10/26(金) 13:11:09 ID:0QxSzQiQ0
>565
1話のアバンやAパートの半分だけとかならまだ分かるけど
全部はおかしい
573 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:11:56 ID:V2jLpmnK0
ニコ動で十分なアニメしか作ってないのかよw
BitTorrentで英語に翻訳されるような人気をもってからざれていただきたいものです
574 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:12:03 ID:jeKvk24W0
>>560 べつに、大上段に振りかぶるほどの大層な正義でもないだろ。
普通にうpしてるヤツが悪いんだしさ。叩かれて当然。
クリエイターが汗かいて作ったのが「ドクロちゃん」てなあ
そんなの誰も知らんよ
>>567 そんなこと言ってるから盗人猛々しいとか言われるんだよ
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:12:18 ID:ObKSkf4e0
問題・疑問点
・まずDVDパッケージの価格が旧態依然(ビデオテープ・LD黎明期)で
高過ぎる!
・高額パッケージソフトを買うほどの内容かぁ?
・ネットの普及で、web宣伝、ネトラジなどは有効活用しているのに
ソフトだけパッケージ販売のままなのはおかしい
・地上波放送地域、CS有料放送、レンタルなどでも限界がある
なぜ、ネットの可能性を認めないのか?
578 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:12:50 ID:m81xrl5lO
>>545 削除されないことで生じるマイナス分より人件費の方が安いだろ
>>551 「UPするな」って言ってるのにUPしてるやつに対する対応の話だろ?
ニワンゴだけで判断するよりも権利者側にも削除権限つけたほうが確実に削除できると思うんだが
580 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:12:54 ID:3sjdQaNE0
そもそもニワがフィルターかけりゃいいのに
やったもん勝ちタラコの方針には吐き気がする
581 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:12:57 ID:h8CJWStI0
ニートや引きこもりにとっては死活問題だから必死で博之の味方したり
うp全面禁止を阻止すべく嫌がらせに加担するんだろうな・・・・
582 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:13:16 ID:9vS8SzzR0
アニメは金払ってまで見る価値が無いと製作者側もわかってるけど
それを認めたくないって気持ちがこういう発言をさせていると見てよろしいか?
つか、偽まるもそう思うんだったらエイベックスにご注進しろよw
エイベックスがノーと言えばドワンゴ(ニワンゴ)だって動くだろ
ニコニコの是非は別としてもネトラジで仲間とつるんでクダ巻いてどうするよ
危機感持ってるならそれぐらいやっとけよ
これじゃニコ厨に燃料投下して遊んでるようにしかみえん(多分そうなんだろうけど)
というか深刻な話、
どれだけ売上が増減しようが原画一枚辺りの値段が
悪い意味でまるで変わらない現状の解決をですね
違法の意味すらわからないんだろうな犯罪者達は
だから犯罪に手を染める
>>579 で、その削除権限を行使するための人件費はどなたが出すの?
地上はオッケーなんて良心的じゃないかよ
>>571 ヤフー動画だと1話まるまる流すのはよくあるぞ
こないだの東映の仮面ライダーアギトとか10話分流してたからな
>>577 だから何だよ?
うp肯定派はこういう馬鹿ばっかりなのか?
死活問題だったら訴えればいいのに^^
590 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:14:37 ID:/fRs00Aw0
ニコ動って表に出てきたnyだよね
サントラとかアルバムとか全部入ってる動画とかある
592 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:14:53 ID:AszS9guX0
仮にうp主が見せしめ逮捕されるような事があれば、
そいつはニワンゴを訴えりゃいいな。
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:14:55 ID:38APWKPN0
盗人とは消費者に過去の古ぼけた作品を
何万もの大金を払わせてDVDを売りつける日本アニメ業界
594 :
.:2007/10/26(金) 13:14:56 ID:0QxSzQiQ0
>>579 メーカー許可済み以外上げれないようにすりゃいいんだよ
逆にメーカーから金もらって宣伝UPさせるような仕組みになりゃ合法だな
放送されてない地域の事を考えて3日保留して
それ以降は削除しまくりぐらいにして欲しいな
カイジとか関西じゃ見れん
596 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:15:13 ID:8Uq0F1KE0
うpする側は違法だってわかっててうpしてるんでしょ?
あらかじめ、法律に反する事で背負うリスクや汚名を天秤にかけて、うpすると決めてるのに、
そいつに「犯罪者」とか罵っても意味無いと思うんだ。
You達、訴えて逮捕しちゃいなよ。
597 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:15:14 ID:6Q54ieVw0
>>585 2chと一緒だろ。
場所を作っただけのひろゆき。
>587
公式配信と違法アップロード一緒にする馬鹿
>>577 どんな偉そうな屁理屈こねても、タダ見してる奴はクズだよ。泥棒。
600 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:15:25 ID:h8CJWStI0
そういや2chのくちびる王子はのま猫を容認したの?
ニワンゴ(笑)のやりかただったら当然容認したんだよね?
>>582 特典映像にその考えは適応されませんが。
>595
来週からやんよ
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:15:56 ID:uwD56q1S0
>>587 それはちゃんとお金払ってるから
バカ?
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:15:59 ID:LHJBC1uAO
多分もう散々ガイシュツな意見だろうが言いたい
地方じゃ深夜アニメなんてほぼ100%の作品が見れません
なんでニコニコで見るんだが…と言うかニコニコのおかげでアニメ見るようになった
そんな田舎者は多いんでないかい?
あんなクソ高いDVDなんか買う気にはならんよ
映画のDVDと値段比べりゃよくわかる
乞食うざいからニコニコ閉鎖しろや
関係者の多いスレでつね
607 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:16:30 ID:rv5bPV1x0
確かに違法は違法だ。
で底辺アニメーターさんの
パソコンの中に違法に入手したMP3やソフトウェアが
ゴロゴロ入ってたら笑える。
608 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:16:40 ID:Y/oirlBq0
>>577 ちょうど今が変革期だからでしょ
ネットにすべてコンテンツを移行できたら
問題も解消できる
609 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:16:40 ID:m81xrl5lO
むしろ
>>25のTV局に金を払うってのもおかしいよな
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:16:41 ID:V2jLpmnK0
DMMでWMV1500kbps配信くらいで十分でしょ
一話300円くらいならモノ好きは払うんじゃないかな
DVD買う価値のあるアニメなんてねーよw
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:16:42 ID:ObKSkf4e0
>>588 違法アップロード擁護はしていない
メーカーも時流の変遷に合わせて改善努力してから
モノ言えっての
612 :
.:2007/10/26(金) 13:16:43 ID:0QxSzQiQ0
>>604 お前みたいな田舎ものが見て製作側になんかメリットあるのかよ(w
>>585 そりゃもちろん自腹なんじゃないかねニワンゴそこまでサービスよくないだろ
人件費もったいないならとりあえずあきらめてニワンゴの判断に任せるしかねーな
んで俺が言ってるのは、違法物がUPされたときにニワンゴが具体的にどういうサービスをするのかということ
愚痴だけじゃなくてなんか対案だしてみろよっつーお話
>>564 その可能性もあるかもしれんね。でもそれだったらネトラジで痛罵するのも訴訟するのも
規模の問題だけでやってること(うpした奴への対応)は似通ってるんじゃないかな。
>>577 高いからニコニコでタダ見してもいいじゃないかというのはおかしいぞ。
おまい様が言ってることも首肯できる面はあるが、ニコ厨の問題とは別個のものとして考慮すべき。
>>598 レスの流れをちゃんと辿れ
どこに違法アップロードと書いてあんだよ
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:17:01 ID:nLd8//NR0
ニコニコ動画なんか、著作権侵害を前提にしたような悪質な
コンテンツだからね。必ず問題化すると思っていた。
それに、ニコニコ動画も案の定2ちゃんねる化してきたし。
スポーツ系の動画なんか、選手に対する誹謗中傷コメントが
多過ぎてウンザリ。
>600
エイベックスにドワンゴ買わせました
そのせいでエイベックスは火の車ですw
もう1億の損害賠償実際に起こすしかないだろ
実際に罰を与えないと意味がない
619 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:17:13 ID:nBS89YoPO
ニコニコ市場でDVDの売り上げに貢献してるじゃないか?
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:17:14 ID:juePNYlt0
一応ニコニコ動画に上がってるものは権利者が容認したと判断して
アニメ本編だろうが映像特典だろうが見せてもらっています。
アップしても速攻で消えるバンダイなどの作品は見れないのでニコニコでは見てません。
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:17:54 ID:38APWKPN0
スポーツ系の動画は見ないな
誹謗中傷がウザイから
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:18:20 ID:FCoWQYsj0
DVD高いから違法容認とかどんな乞食だよwwwww
三国人レベルの民度だなwww
>619
そんなの言い訳でしかない
しかも広告出せって、また被害者から金取るのか?ニコニコ
でもココの人も分からんな。
万引きのアビルは駄目とか言ってたのに、盗品商売のニコニコはOKかよ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:18:27 ID:AszS9guX0
>>614 ここまでの流れを見ての通り、もう既に一部のユーザーから反感買ってるみたい。
逮捕規模の行動になればどうなることやら。
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:18:34 ID:X0Y+jKPJO
ニコニコでアニメ本気で見てる奴なんてほとんどいないだろ…
暇潰しにあったら見るくらいじゃないの?
アニメの売上というか収益減ったのをニコニコやようつべのせいにするのはどうかと思うけど
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:18:36 ID:V2jLpmnK0
レコード会社とアニメ会社って時代を読めないよね。
コストパフォーマンス低いっての。
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:18:44 ID:NS3ZEiap0
違法だと思うなら行動起こせよ
自分達だけでグダグダ言っても意味ないだろ
誰かが行動するまで泣き寝入りするんだろ
>>611 改善努力云々と著作権云々は
ぜんぜん関係ない気がするんだが?
なんだこの不毛感はw
>>604 適正価格じゃないからダタで見るって、そりゃ盗人根性って奴だよ。
泥棒の屁理屈。
俺たちは差別されて苦しんでいるからチョッパリから盗むニダ!!!
>>577 gyaoやyahoo動画で金払ってみるシステムあるし。
>626
暇つぶしなら無くなっても文句言わないで
ゲームなんかでもそうだけど、
クリエイターってどうも視聴者や購買者の、
「見ない」とか「買わない」といった選択肢に考え及ばんよね。
しかし、自分の得にもならないのに多少のリスク背負って
わざわざアニメやら映画やらうpしてる人間って何の為にやってるんだか
毎度お決まりのネット社会で注目されたかったってやつか?
こういうの他人の褌で相撲取るって言うんだろうね
>>624 OKっつってファビョってんのはうp主様(笑)だけだろww
>>604 レンタルしたり、ネットの知り合いにでも録画してもらえ
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:19:39 ID:MSKNxn8j0
版権元からライセンス取って定額制にすれば解決
日本アニメのDVDソフトなんて誰が買うんだよ
あんなバカ高いDVDw
>634
見ないなら見ないでいいと思ってるだろ
>>625 犯罪擁護のユーザーに反発買っても問題無いと思うが・・・・・。
ってユーザーじゃねぇな。
642 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:20:48 ID:V2jLpmnK0
で、今おもしろいアニメってなによ?
シグルイ終わってから飽きてんよ。
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:20:54 ID:uwD56q1S0
>>634 見ない買わない層を考えて作る奴なんてそもそもいない
金払って見てくれる層を考えて作ってるんだから
644 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:21:00 ID:rv5bPV1x0
古めのアニメならレンタル落ちのがいいね安いし。
泥棒や乞食を擁護するのはそいつら自身だけ
ニコニコなんてなくても犯罪者以外困らないんだから
さっさと訴えて潰せよ
よくわからんが
DVDの値段がどうだろうと、内容がどうだろうと現状の配信システムがどうだろうと
うpして良い理由にはならんはずだが
そこばっか言う奴はなんなんだろう
コンビニの残飯にクレーム出す乞食にしか見えない
硬派とおもってググッたら萌え萌え変態画像でわろた
とりあえず擁護派の理屈がさっぱりわからん
DVDが高いコンテンツは違法アップロードしていいってか
どうみても、業界の歪みをてめえらの行為の正当化に使ってるとしか思えん
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:22:25 ID:qfCr/bY70
ニコ動のようなコメ機能付きで本編が観れるなら
お金出してもいいという人は少なからずいるはず。
(妥当な金額は浮かばないけど)
製作者の方、もしココを見ていたら考慮してください。
つーか、ラジオで愚痴ってないでとっとと製作側がニワンゴとうp主に法的制裁加えれば
終了だろ?正直なんで此処まで熱くなってるのか分からん
>>634 「見ない人」は対象にしてないだろ。
俺様の作品を理解できない大衆はバカだ!とか言ってるのならともかく。
「見るくせに金払わない泥棒」を問題視してるんだよ。
DVDレンタルしろよ
地方住人はTUTAYAとかDMMでネットレンタルしろ
それにどうしても見たいものならDVD買ってすぐ売ればいいだろ
DVDが安かろうが高かろうが
今のアニメなんて買う価値すらないけどなw
655 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:23:03 ID:nBS89YoPO
>>628 実際に購入してる人がいるだろ
日本人はDVDをアニメを見るためじゃなくて永久保存版として買う人種なんだよ
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:23:05 ID:DMJq3lIG0
どんどん訴えればいいと思うよ
見せしめが必要
>>613 対案は「アップロードすんな」で終わり。
それか金払えだろうね
658 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:23:19 ID:V2jLpmnK0
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:23:19 ID:AszS9guX0
>>641 うん。でも実際には、その反感持つ人らも
グッズ買ったりソフトを購入してるのよね。
何を、どんだけ、て言われても困るが。
純粋な乞食はそういないでしょ。ダウソ板くらいか。
中間業者を中抜きしなければ根本的な解決にはならない
661 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:24:07 ID:juePNYlt0
>>652 泥棒が逆ギレかよ?
低脳の他に言う事はないのか?それともまだ日本語がままならないのか?
アニオタは中身子供だからしょうがないねw
子供はDVD買えないしねー
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:24:21 ID:zgHOZu3jO
高けりゃ買わなきゃいいんじゃねえ
見れないのは我慢しろ、簡単に欲望満たしてたらキリねえぞ
というかニコニコはIDがあるんだから最初からひとつの動画にアクセスできる回数を制限しろよ
基本アクセス回数2回で著作権フリーとかある程度許容できる範囲と確認されれば無制限開放
複アカ対策は知らん
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:24:55 ID:AszS9guX0
>>658 ああそれそれ。
前スレにも書いたけど、台湾DVD並の価格に出来れば
もっと気軽に購入する人が増えるだろうにな。
668 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:24:55 ID:LL1r5a4PO
自重しないで、とか違法な事を助長して広告料や有料回線で利益得てるんだからニコニコは潰れて当たり前
勝手にうpされてけしきれないとか管理能力の無さの言い訳にすぎん
ずっと無料でやってりゃ救いようにもあったが、金とってちゃ訴えられて終わりだろ
放映料払ってるわけないだろうし
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:24:55 ID:uwD56q1S0
>>658 だから何?
その値段で嫌なら買わなければいいじゃん
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:24:58 ID:BPp1R4eB0
さよなら絶望放送ってネットラジオがあって、いままでは音声をアップされてたんだけど
最新くらいから音声抜きで黒背景と経過時間のみの動画にされてた。
本家で聴きながらコメントはニコニコで遊ぶってかんじ。ラジオだから可能なんだろうけど
これはいいアイデアだと思った。これなら本家の再生数も落とさずニコニコできる。
やり方次第では誰も痛い思いしないでみんながニコニコできるやり方あるじゃないかと思った。
ここにいるニコ厨の連中も
アップロードが悪いことって点では一致してるだろ。
どんなに口上を長くしようが
言い訳をどうしようかって右往左往してるだけのように見える
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:25:03 ID:ObKSkf4e0
>>630 問題の根本はパッケージの価格が殿様商売で
安価でより多くの人に観てもらいたいという姿勢がメーカーに無いことだろ
少年誌なんか薄利多売姿勢だから普及したんだろ
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:25:04 ID:m81xrl5lO
雑誌を立ち読みできないようにすれば今まで立ち読みしてた人は買う
テレビ番組を有料にしたら今まで見てた人は支払う
ニコニコをなくせば今まで見てた人はDVDを買う
とりあえずアニメだけup禁止してくれ
ゲームのBGMとかは残してね
>>646 >>1の連中とかはニコがなくなればその分DVD売れると思ってんだろ
それはバカだなって話
ここからこの高すぎて買えないという状況を認識して変えていくのが
きちんとビジネスが出来る人間
676 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:25:09 ID:VEGNKi4q0
いよいようp人が製作者から訴えられる可能性がでてきたね^^
韓国を擁護している人は、別に構わんが、
実際のところ韓国がどういうマイナス的要因があるかわかって擁護しているのだろうか。
・・・という話があるがまさにこれも同じで、
著作権に関して擁護することは別に何の問題も無いが、
表向きは平気で「著作権を守ろう!」とか言っている著作権者の中にも、
普通にウィニーやニコ動使って侵害する人間がいるということを知ってて言っているのだろうか。
前スレでも言ったが、ドワンゴの問題点は
デイズニーは訴えられるからすぐに消す。
しかし、日本物は訴えられないから放置w ここが問題。
良いから制作者は遠慮抜きで訴えろw
ふざけた企業だから。
DVDもCDも永久保存なんてできません
永久保存なんて嘘をいいながら
消費者を騙してバカ高い値段で売る奴らこそ
立派な詐欺集団ですw
なんかUP擁護と勘違いされそうなレスしてしまった気がするので俺の考え(チラシの裏)でも書いてみるわ
・放送されたものとかをそのままUPするやつは氏ね
権利者側などが削除した動画をUPしたやつは一発アカウント削除でいいと思う
・MADとかはビミョーな気分。俺的には削除してOKだけど個人レベルでの創作が減るのもさびしい気もする
でもやっぱり他人のフンドシにタダ乗りしてるもんだしなあ
・ゲームプレイ動画(俺がニコニコで見るのはほとんどこれ)は個人的には残してほしい
つーか法的にどうなのかよくわかんね
んで問題は、これらの規制したところで本当に売り上げあがるの?ってことだと思うんだが
UP野放しであがること(宣伝うんぬんなどの言い訳用)はないとは思うんだけれども
もうニコニコなんて閉鎖でいいじゃん
682 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:25:52 ID:gyDcJbBe0
今まで訴えずに見させてくれたからいいだろ?wwww
高いと思うなら買うなwwww
そりゃ、実質共産主義みたいな物だからなぁ、ニコニコ
684 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:26:10 ID:rv5bPV1x0
UPする奴を見せしめに2~3人つかまえりゃ止まるさ。
警察も既に動いてるだろう。
>>667 そっかな?
そもそも金を払う価値がないと思ってる人多そうだけど。
ぶっちゃけテレビモノなんかは、もともとタダで見れるわけだしな。
>>634 >>651 「見るのなら金を出せ、金を出さないなら見なくてけっこう。」
ってことだよな。
まあ、そりゃそうだ。
それで儲からなくなるとかそういう話は、
権利者が判断することであって、タダ見してるほうが云々することじゃ
ないわな。
687 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:26:39 ID:9vS8SzzR0
金を出して買ってくれる客の数を見誤ってるからいけないんだろ
金だす価値も無いような作品を沢山作ってそれぞれの客を食い合ってる
ちゃんとアニメに金を出してくれる客の数を把握してそこで採算が取れる確信できる作品だけ作ればいいのに
>677
韓国を擁護してんじゃないでお前らも韓国と同属ですよって言うことだろ。
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:27:02 ID:KfU91/Xd0
お前ら伊平みたいなカスに釣られすぎwwwwwwwwwwww
>>667 なに貧乏くさいこと言ってんだよ
金がないなら我慢しろよ
>>658 価格を並べるだけでなく
なんで価格差があるのか少しは考えてみれば?
アルゼンチンの牛肉と日本の牛肉ってスゲー価格差なんだぜw
何で翻訳したり余計に手間がかかってるのに
外国、それも日本と物価が大して変わらない国の方が安いんだろうな
それは気になる
693 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:27:19 ID:AszS9guX0
>>675 >
>>1の連中とかはニコがなくなればその分DVD売れると思ってんだろ
> それはバカだなって話
禿同
金使わないオタクってマジ価値の無いクズだな
使ってるからこそ、ちょっとだけ生かされてるだけの存在なのに
695 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:27:25 ID:0fq02ut+0
見るだけなら別に違法でも何でもないし。
アップするやつが悪いだけで
俺個人は完全にこの議論の蚊帳の外だな。
696 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:27:33 ID:SpuRlvLR0
そのクリエイターがニコニコやったりファイル交換やったりしてるのが現実
まあ頑張れよ盗人どもw
>>662 法律もろくに解らない馬鹿が吠えるな。
泥棒擁護だ?頭沸いてるのか、お前?
お前みたいな問題の論点履き違えてる馬鹿がいると
権利者の主張が捻じ曲げられて伝わるから言ってるんだよ。
>>649 それにはまずニコニコ動画を潰さないとな
700 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:28:19 ID:jeKvk24W0
何にも買わない乞食がニコニコ見てDVD買いましたとかウソついて、
特定のアニメや関連会社をネットで24時間ネガティブキャンペーンされたら、
たまったこんじゃないだろ。
ヤクザが「ここで商売したかったらミカジメ払え」と言って断られたら、
悪質な嫌がらせを始めて商売を妨害。それと同じことを恐れてるんだろ。
小さい店ではなかなか立ち向かいにくい。
それを良いことにやりたい放題のゴミ虫がニコ動とニコ厨。
>ニコニコは、誰かが作ったものを与えられて楽しむんじゃなくて、
>自分たちがもの作りをして楽しめる場にしたい
ひろゆきはこう言ってますよ
ただその元になってるのは・・・
702 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:28:26 ID:uwD56q1S0
>>638 禿同
4kくらいまでなら加入する
ただ、それならせめてステ6くらいの画質にして欲しいな
2007年10月23日 アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html −自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。
気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」
−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか?無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ? 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」
−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」
−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに(違法に)流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」
続く・・・
705 :
Nifty:2007/10/26(金) 13:28:45 ID:ffTlNvng0
>>685 そうそう
昔からアニメのビデオなんてのは
内容知る知らないに関わらず
これをどうしても自分の手にしたいと思う人間が買うもの
>>698 知ったか乙
「ただみしてるヤツはクズ」
これが著作権法の趣旨に反してるかどうかよく考えろ
・・・続き
−アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」
−違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください(笑)」
>>604 ウソをつくな。
BSデジタルをいれるだけで、かなりみれるようになるだろ。
さらに、スカパー、CATVなんかをいれれば、時期は遅れるけど
ほとんどカバーできるんじゃないの?
光を入れてもCS系のサービスをやってたりするし、ネット上での
有料サービスも存在してる。
そもそも、地方でDVDを売ってないって言うんなら100%みれない
って言い分もありかもしれないけど、DVDを買えば100%見れるんだろ。
ニコニコのおかげでみれるようになったんじゃなく、無料だから見るように
なったんだろ。
>>685 TVモノがタダで見れるのはCMがあるからだろう・・・(NHKの場合は視聴料)
711 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:29:51 ID:AszS9guX0
>>685 いやぁ動画サイト問題もそうだろうけど、
一方でDVDコピーが一般ユーザーにかくも浸透した現実ってあるじゃない。
DVD欲しいけど高い、買えない、という層は明らかにいると思うよ。
せっせと自分でコピーするより、手頃な価格でマスターを手に入れたい、と思う人達ね。
712 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:29:58 ID:14xb8JU60
ニコニコが広告で儲けた金で製作に金払え
テレビで放送しないでニコニコ配信だけにしてDVDどれだけ売れるか見てみたい
714 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:30:19 ID:1TfK3Tlq0
ニコニコにこの前初めて行ったけど
本当にアニメの巣窟みたいだな
訳の分からんMADがたくさんあった
>ここからこの高すぎて買えないという状況を認識して変えていくのが
いるんだよなこういうバカw
かつてのようにパトロンがいなくなり
製作者たちで金出し合っている現状を理解してなかったり
違法アップロードが売り上げ減に拍車をかけたりして
結果的に特典をつけるような形で値上がりしているのをな
さらにその特典を違法うpしてりゃ
また値上がりするだろうなwwwwwwwwwwwww
泥棒根性はなはだしいな
>>702 関係あるなんて一言も言ってないぞ
誰か知らないか?って聞いただけ
知らないなら無視してくれればいいよ
>>610 個人的にこういう形態が一番ありがたいんだけど
コンテンツが増えてかなかったり、見たい時に
見たいものが常設されてるわけじゃないので
まだまだ不便だなぁ
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:30:44 ID:EF1zZEcT0
結局、根絶やしにするには時間や金がかかるから、今まで放置されてただけなんだよな
おかげで、自分が広めてやってるなんて勘違いバカが増殖して乞食も群がってきたわけだ
無許可でOKな訳ないのになw
721 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:30:49 ID:AszS9guX0
>>690 でも大人しく我慢する人ばっかりになったら、
それこそアニメ人気自体が尻すぼみになるよ?
722 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:30:51 ID:qfCr/bY70
>>661 これは寂しすぎる・・・やはり動画付きでお願いしたい・・・
ネタバレコメとかは悲惨だがセンスある人のコメだと楽しさが増すんだよね。
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:31:18 ID:V3NP7ESV0
切れた時点で負けだなw
逆転の発想をしたほうが建設的
>>659 >グッズ買ったりソフトを購入してるのよね。
で?
犯罪擁護と何の関係も無いし。
反感もって購入止めるの?
DVDの価格とか代理店、TV局の問題は深刻だけど
違法うpでしわよせ食らうのも結局現場の人間。
アニメってよりは社会構造の問題。
実際ニコニコで見て買う奴の数と
ニコニコで見れるから良いやって思う奴の数
どっちなんだろうね
ただビジネススタイルどうこう言う奴は居直ったクズにしか見えないがな
>713
それが最終試験くじら
作品チョイスはどうかと思うけど
それが5万売れたらニコ厨の言い分も納得は行くが
727 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:31:33 ID:uwD56q1S0
728 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:31:40 ID:SpuRlvLR0
結局のところ、金出さないやつは最初からDVD買わないからな
金出してもレンタルが精一杯。
実際、売れるものはニコやつべがあろうが余裕で売れてるわけだし
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:32:06 ID:m81xrl5lO
遊戯王みたいにアニメ自体が宣伝でカードでもうけるビジネスモデルはいいな
アイマスもソフトをただで配ってもダウンロードコンテンツで稼げそうだし
730 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:32:09 ID:Jtsf9zGx0
アニメとかゲームとかキモイし犯罪者を養成するだけだから
法律で禁止して視る方も作る方も死刑にしたほうがいい。
>>721 そんなのは権利者が判断すること
「おれが見てやらないとアニメ人気は下火だぞ!」って、
なんだそりゃ
普通に
法律を厳格に適用する、か
法律を変える、かの
2択しかないだろ。
法治国家日本としては。
理屈つけて脱法する馬鹿は
支那かチョンに帰れってことだな。
現行法が変と考えるならまずは法改正だ。
日本人ならな。
これはあれだろ
2chのスレのネタをまとめスレにしてアフィや出版で稼いでるのがニコニコ、それを支持しているのがニコニコ儲
そのネタのレスを書いたのがアニメ製作者
UPする奴は論外なんだが、今のアニメに金出す奴がどれほどいるのかと。
しかもあの価格で。
CSのアニメ系チャンネルとかも昔のアニメの再放送やらかなったら加入者なんて皆無だろう。
人権を与えるのすら嫌な超濃度のアニヲタを除いてw
736 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:32:58 ID:VEGNKi4q0
現状、乞食が消費者面するようになっちゃってるからホントの消費者が乞食擁護なんてありえんよ^^
まぁ、動画サイト潰していくらかでも気がまぎれるなら、潰すのもありかもな。
動画サイト以前に彼らの待遇は可哀想過ぎる。
>729
遊戯王は深夜じゃないから。
で今夕方アニメがどうなってるかは分かるよな、
DVDが安けりゃいいって言ってるけどさ
日本の数分の1の値段でアニメDVD売ってる北米のアニメ市場だってどんどん先細りしてるんだろ
つい最近も業界大手だったジェネオンUSAも撤退が決まったらしいし
740 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:33:19 ID:AszS9guX0
>>706 > 内容知る知らないに関わらず
ええええええ??
741 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:33:21 ID:Zsx1xcNgO
>>725 そうはいってもそれが現実ですから
権利者は自由に権利を行使すればよろしい
ただし加減を間違えたら音楽の二の舞になるがな
742 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:33:30 ID:nBS89YoPO
クリエイターが糞なのでもうアニメは見ませんご愁傷様
ニコニコでアニメ見てる奴は
無くなったら見なくなるだけで
買わないよ
盗人が自分たちがアニメの人気を支えていると主張していますwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらせっせと毎日やった夏休みの宿題をラスト一日でコピーされたらどうよ?
745 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:33:50 ID:gyDcJbBe0
ま、悪いものは悪い。
法に触れてるからなww
ニコニコを見て気に入って買ってくれる人<買おうと思っていたがニコニコで見れるから買うのを止めた
これが事実だから仕方ないな
747 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:34:11 ID:juePNYlt0
>>709 地方と都会との差は都会ではほとんどのアニメが最速で無料で見れるとこだな。
それを地方の人はうらやましがる。なんでこっちでは金を出さないといけないんだと。
748 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:34:18 ID:V2jLpmnK0
この時代に、映像やら音楽やらで飯食おうだなんて考えがオワットルんですね
時代を読み違えたばかりに、冷飯食らい
いつの時代にもそんな業界はあるものです
でもちゃんといい作品を作ってる超一流どころだけは儲けてますが
せっせと乞食相手にいたちごっこを続けてくだせえ
>743
だからそんな奴に見せる義理はねーよってはなし
アニメーターの待遇がニコニコ以前・以後で変わったというデータがあるのかね
752 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:34:42 ID:gsJe9pXIO
アニメやゲームがキモいならネットも確実にキモいわけだが
あ
755 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:34:49 ID:h8CJWStI0
どんな言い訳をしようが著作権を侵害してる事実には変わりない
業界の健全化のために連名で告訴しておいた方がいいな
756 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:34:50 ID:rv5bPV1x0
今のアニメが糞で金を出すに値しないのと
タダで動画サイトに違法UPするのは別の問題だろう。
757 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:34:51 ID:gyDcJbBe0
そうだ、売るにしても、三文字作画の回はタダで売ってください。
>>729 昔から儲かってるアニメは玩具販促アニメぐらいだよ。
760 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:35:01 ID:SpuRlvLR0
>>739 PSが発売されたときに最初にやったように
どこかが直卸をはじめるだけでDVDは安くなるからなあ
ニコニコがテレビの変わりになってると考えるほうが自然じゃないか?
>>739 アニメ市場が先細りしてるのはコンテンツがどんどん糞になってるからだよ
人一倍アニメを見るお前らならよく実感できるだろ
763 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:35:10 ID:9vS8SzzR0
劇場で上映してそちらで利益を出せる作品と
漫画原作や玩具タイアップみたいに
アニメやると漫画やグッズが売れて儲けが出るような作品だけ作ればいいと思うよ
アニメの数が減ればその分スタッフの数も減るわけで
765 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:35:25 ID:uwD56q1S0
アニヲタはただアニメを見てるだけなのに
自分が製作者や関係者にでもなったつもりの意見が多いな
製作者さん、頼むからそーゆー不満は中間団体にぶつけてくれ・・・
ユーザーに文句言ってても何も変わらんぞ
767 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:35:28 ID:AszS9guX0
>>724 > 反感もって購入止めるの?
そういう行動に出る人、バッシングする人らもいるかもね。
>>698 法律って単語出しておけば論破したとでも思っているのか?泥棒野郎。
論点捻じ曲げているのはお前のようなキチガイ泥棒だろ。
お前が得意な法律で、具体的にタダ見している奴を正当化してみろよ。
>>732 はいはい。英語が理解できないのは自分の知的水準が低いからでよ。っと。
乞食相手の宣伝なんて全く意味を成さない
ニコ厨なんてどんだけ宣伝したって結局金なんて使わないんだよ
ろくに金もない貧乏人だからニコニコなんかに入り浸ってるわけだし
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:35:38 ID:nBS89YoPO
>>739 海外は先細りしてないよ
先細りしてるのはDVDの値段が異常に高い日本だけ
772 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:35:43 ID:5T2nXxkw0
DVDの売り上げが下がるとか上がるとかどうでもいいんだよ
対価を払わずに不正にコンテンツを楽しんでいる奴の存在が許せないだけだ
こんな国じゃ何も作られなくなるな。
>771
日本アニメの売り上げは細ってるよ
深夜アニメは録画し忘れる。
見ようかな〜って思っててもあ〜録画し忘れた、まあいっかで終了。
DVDは買いません。レンタルたまにするけどそこまでして見ようとは思わない。
ニコ厨の変わりにグッズはたくさん買ってます。
775 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:36:25 ID:Jtsf9zGx0
オタク関係は全部まとめて北海道あたりで一掃して欲しい。
どうせキモイ非生産的ニートばかりだから国にとって害悪でしかない。
776 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:36:35 ID:jeKvk24W0
中学校の校則を破るのさえ、DQNけしからん。
そんなのおかしな校則なら、生徒会で学校側と協議して、
ちゃんと校則を変えてからにしろよ。
そんなことまで法と倫理に厳しいネラーですよ。
ニコニコは絶対許されるものじゃないでしょう。
>766
ニコニコも一種の中間団体ですよね
778 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:37:16 ID:6Q54ieVw0
ドクロちゃんて名前は2chで聞いたことあるが、どんなのか知らないからググって見たら、キモヲタ用アニメか。
そりゃ一般人に普及しようとしても誰も見ないし、キモヲタに売るしかないからニコニコ規制しろって理論は納得。
780 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:37:53 ID:AszS9guX0
>>731 でも本当の事だしねぇ。
購入メインの人らだけで支えてるもんでもなし。
レンタルして見てたけど
ニコニコ知ってからはずっとしてません
って人がニコニコで大量生産されてるのが問題
よし、じゃあ今までニコにアニメをうpしていた輩はもう止めよう
アニメーターの人が食べていけなくなるし、劣悪コピーが世界に出回って
日本の利益を落とすことに貢献することになるし。
ぶっちゃけ、TVはおろかニコでもアニメ見ないので、自分は全然構わない
そういう人、案外多いんじゃないの?
アニメなんて手間のかかるやっかいなものは
もう国営でやれよ。そうすりゃ下らん安いアニメもなくなるし、下っ端連中も潤う、アップロードするバカは警察が逮捕。
いい事づくめだろーが。
784 :
シェスター:2007/10/26(金) 13:38:56 ID:d54u8AJQ0
ラジオのアップも駄目なんだよね?
785 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:39:03 ID:rv5bPV1x0
・ニコニコの存在自体は =合法
・ニコニコに違法UPする奴は =確実に犯罪
・ニコニコでUPされたのを見る奴は=今のところ合法
それ以外のアニメが糞だとか高い田舎だから見れ無い
とかいうのは屁理屈だろ何が気に入らないんだ?
俺には良く分からないんだが。
>>768 法的に違法とされてない。以上。これ以外に何があるんだ?
お前どこの国の人間?中国とか北朝鮮の人?
ここは法治国家、日本なんだぜ?
>>769 北米版DVDのいいところは、日本語音声のみにもできるところだよ。
たまに日本版DVDにはない特典がある時もある。
788 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:39:19 ID:juePNYlt0
>>781 だって、レンタル350円もするんだもんDVD出るのも遅いし借りるのにも金かかるしやだよ
>>780 だからそういうのはユーザーが判断することじゃなし
盗人猛々しいとはこのことだな
まあニコニコが潰れでも
この人らの待遇は何も変わらないだろうけどねw
791 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:39:46 ID:9vS8SzzR0
どんな商売だって一緒
市場規模を見誤ってそこに人員を多く割けば人は余るし儲けも減る
アニメ市場は完全な供給過多状態だろ、そりゃ製作者が苦しくなるのは当然
>>780 で、お前さんはどんなアニメのグッズをどれだけ買ったのよ?
つーか、最近ネタ動画とかニコニコにばっか上げるのやめて欲しい。
ようつべにしろ。
>788
探せばもっと安いとこなんざいくらでもあるだろ
796 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:40:08 ID:7l/zmC4s0
>>784 どうせやるんなら、せめてCMつきでアップすべきだよね。
798 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:40:17 ID:7HL5YZyk0
違法アップロードした奴のアカウントは削除されてるのか?
作品だけ削除されてちゃ単なるいたちごっこ。
799 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:40:23 ID:m81xrl5lO
製作者とユーザーを対立させて得をするのは中間搾取してるやつだな
とりあえず製作者はニコニコもうp主も訴えろ
それでも儲からないなら中間団体抜かしてユーザーに直接売れ
違法うpが犯罪じゃないと思ってる人がこんなにいるなんて変な話
クオリティ高ければ売れるだろ。
京アニとかコードギアスはわんさか売れてるじゃん。
802 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:41:11 ID:juePNYlt0
>>794 市内のレンタル店3件しかないんだよ。
全ての店が1本350円。うち1件はアニメの品揃えカスだしね。
>>786 だから泥棒じゃないと?
さすが半島人wwwwwwwwwww
死ねよゴミクズ。
804 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:41:29 ID:EAwVQPK90
728に同意
ニコニコが出来てアニメ見はじめたけど、見られなくなっても多分買わない
見られなきゃ見られないで別にいいし
全て規制かけて衰退した邦楽の二の舞いにはならないでほしーね
>>796 そりゃ製作元がasxとかで流した動画はコピーできませんよー、みたいなかんじのシステムだ
どっかの個人が録画してUPした動画にはぜんぜん関係ない
806 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:41:53 ID:7HL5YZyk0
>>800 完全に開き直りだよねー。
現状の法律に違反してるから違法。
法律に文句☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエー
>801
ギアス=日登=アップは取り締まってる
あと角川も自社配信始めてからは根こそぎにしたよ
まあ悪い事は言わないから違法アップするのは止めて、今アップしてるなら消しておけ
運営者や見てる人はお前らが捕まっても誰も助けてはくれない
利用されて踊ってるだけだ
809 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:42:10 ID:PJMEKz0T0
うp主逮捕して賠償金絞ればいいのになぁwww
なんでやらないのか理解不明だわw
話数限定開放しても結局
「あー、面白かった。じゃあP2Pで集めるか」
ってなる奴が多そうだ
これからは一件一件お宅を回って
「悪い子はいねえか〜」と言いながらPCの中をまさぐるなまはげのような
秘密警察が必要なのである
811 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:42:19 ID:AszS9guX0
812 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:42:33 ID:SpuRlvLR0
放送1ヵ月後からDVD販売開始とか業界が努力すればもっと売れるんだけどねえ
最終巻近くは熱が下がったころになるのは確実だからねえ
813 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:42:52 ID:uwD56q1S0
まぁ 何というか 正論ですねこれはwww
>>804 違法アップしても良い理由にはならないが。
817 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:43:29 ID:juePNYlt0
818 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:43:49 ID:qmM6bBJ70
まあアニメなんてのは芸術品だし頑張ったからって売れるとは限らない
けどそれに関わらず制作現場に金が回ってこないってのは問題
>>786 ああ、UPされたものを見るのは著作権法上違法ではないね。
しかし、道義的な観点からは「泥棒野郎」とは罵られるだろうねw
あと、ラジオで問題にしてるのは、
UPしたり、DVD焼いて配ったりしてる人たちについてだね。
820 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:44:02 ID:zgHOZu3jO
人里に降りて来た猪と一緒で一度味覚えちゃったら中々後戻りできないだろうね
821 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:44:06 ID:rv5bPV1x0
>>812 間に合わせで放送して作画が糞で作り直したりするから1ヶ月は厳しいかと。<DVD
822 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:44:27 ID:D5UbkXhhO
>>802 今の時代ネットレンタルと言う物があってだな…
823 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:44:28 ID:uwD56q1S0
824 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:44:38 ID:gyDcJbBe0
チョンみたいにネットを完全実名制にして
違法アップロードしたらキチンと罰して
法律でアニメを禁止して違反者は死刑にしたらいい。
ニコニコが規制されてもnyが違法となっても海外組がいるから意味ねーよ
さっさと組合作って広告代理店と団交せーよ
アニメ作ってる奴って見てる奴同様引きこもり多すぎ
>812
それは同意する
結界師の1HSPみたいに放送翌日にレンタル開始とかやれるはずだし
結界師は大コケしたけどw
828 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 13:45:11 ID:4Kp/cwBz0
また病院行ってる間にエライ伸びてんなw
>>803 法律無視して自論で他人を犯罪者認定してるクズが何言ってんの?
俺はニコニコの一番悪い所はレンタルの客を全部食っちゃう可能性があるって事だと思うけどな
業界にとって全巻揃えて買ってくれるレンタル用DVDの売り上げも結構でかいだろ
やっぱ「ここまではやってもいいよ」
ってのを公式に表明した方がいいんじゃないかな。
数分間は引用可能とか。そうすることで
今度はそれを守っている奴と守らない奴に勢力を分断出来る。
現状だと消費者のエゴだとはいえ対象の消費者のごく一部しか
味方に出来てない。
832 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:45:33 ID:SpuRlvLR0
>>821 だから、その辺を改善できたらもっと売れるって話な
833 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:45:39 ID:ObKSkf4e0
逆に潔癖擁護している奴って何なの?
黙って殿様商売のパッケージ買い続けてんの?
834 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:45:46 ID:7HL5YZyk0
>>812 考え方に同意できん。
まずは放送前にガンガンアピールする事やクオリティをあげる事でしょ。
企業が努力するのはこっちが先。
835 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:46:02 ID:At9kqYGl0
テレビでアニメを見てる奴はいいけど、ニコニコでは何もないからな
838 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:46:25 ID:ZguHKMM/0
いっそ製作側が訴えればいいんだよ
ニコにうpする奴はチキンが多いから一斉に自主削除祭りが始まるぞ
839 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:46:41 ID:9K0UcrXa0
これ以上ない正論だと思う
>>811 お話にならないじゃねえかw
どうせコミケやとらのあなでエロ同人をあさってるのが
メインだから言いたくないんだろw
841 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:47:04 ID:7l/zmC4s0
>>805 回答サンクス。やっぱり違法うpの問題なわけね‥‥‥
842 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:47:05 ID:PWp28fUlO
金払ってまでみたくないしな
ニコニコ続く限りは甘い汁吸わせてもらうよwww
あまりに目立つうp神をたまぁに訴えていけばいい
ラストがどう転ぶかもわからんのにもっと売れるとかそんなわけないだろw
845 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:47:40 ID:PJMEKz0T0
まあ僻地で見たいけど見られないってのも確かにいるだろうけどなぁ
そういう奴向けのサービスを制作サイドが考えてやればもうちょっと
何とかなると思うんだけどな。有料ネット配信でリアルタイムに配ればいいと思うよ。
テレビ局が放送した作品をネットで公式配信すりゃいいんじゃね?広告つけてタダで。
>>829 居直り泥棒のくせに何言ってるの?
早く半島に帰れよクズ。
アニメはどんどん死んでほしいね。
MADも邪魔。
踊ってみたってやつも削除してくれ。
>>846 そんなのやってもやらなくてもテレビ局側の自由じゃん。
>>827 結界師をやるぐらいなら、からくりサーカスをやった方が良かったんじゃないかと思うw
あの枠のPは昔は見る目あったのに…
フリーのアニメ系クリエイターなんて同人以下の屑だろ
著作物っていう意識があるなら自分の作品は自分で守れよw
文句だけいって何もしないってことは
こいつらも引きこもり体質なんだよ
というか、そもそもDVDの初巻は2クールものだと放送中に出る
853 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:48:57 ID:SpuRlvLR0
>>834 DVDを前倒しさせるってのは放送中の作画のクオリテイもあがるし
宣伝も増えることになるんだがな。
演出やら脚本はだめなものは時間かけてもだめだからなあ
作ってみて微妙だとしてもテレビアニメ程度の制作費で作り直しなんて無理だし
854 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:49:05 ID:gyDcJbBe0
つまんねぇのばっかだしな
消せ消せーwwww
>783
共産主義者ですか
856 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:49:42 ID:KmWMMlDxO
アニメの中にスポンサーの商品を登場させて、宣伝料を取れば?
857 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:49:45 ID:D5UbkXhhO
日本のモラルやマナーも中韓並に落ちたねー
>>848 気持ちはすごくわかるが逆にお前さんが見てるものがアニヲタとかから邪魔って思われてるかもしれんぞwww
確かにアレ系ばっかり上位に来るのはなんとかならんものかと思ったが、
最近になってカテゴリーごとにランキングついたようだし多少はマシになった
海外で好調なら
日本のアニメは日本で見ることはできず海外のみ
というのもある意味面白い
長い目で見ればプラスになることもあるだろうけどなぁ
862 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:50:40 ID:SpuRlvLR0
>>852 2クール物だと本数が多いから最終巻は放送終了半年過ぎるからな
>857
中韓に宣伝なるからいいだろとかいう奴はいないからそれ以下だな
864 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:50:57 ID:7HL5YZyk0
アニメ丸あげとかめちゃくちゃ再生されてるよな。
うpった奴はおれいい事してると勘違いしてそうだ。
見てるほうはラッキーとしか考えてないのに。
感謝なんかしてないようpした人の事なんて( ´ー`)y-~~
CDやDVDのレンタルを認めている国で
知的財産がどうこう言っても説得力無いわな
866 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:51:02 ID:AszS9guX0
>>840 いや、オレを煽られてもw
あんたなんでそんなに必死なの?
>>819 俺は違法うpしてる人間を擁護なんかしてないし
ラジオの主旨も知ってるよ。
だがな道義的な問題で法律上の問題が解決するわけないだろ。
本当に問題の解決を望むのなら、そこは最低限踏まえておくべき事項。
結局DLしてる人間をたたくのは、
解決には何の役にもたたない、正義感振り回してるだけのただのオナニー。
しかもそのおかげで著作権者の正当な要求までゆがんで伝わりかねないわけで。
正論と言っているやつは、のまネコの件を知らんのか。
あれもまた法律に則って、正式な手続きの元にやったことなのにフルボッコだったじゃないか。
のまネコもそうだが、著作権の問題はかなり複雑な問題で、「正式にこうなっているからこうですよ」
という形で単純に片付けられない面がある。
だからこそ無理やり強権発動しても、全体として物事がいいように進むのか激しく疑問。
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:51:28 ID:UZgIvXfeO
>>809 まあ企業に入ればわかるよ
やりたくてもできないから
スレ読んでたら解んなくなってきたんだけど
違法アップロードって悪いことなんだよね?
872 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:51:54 ID:PJMEKz0T0
とにかく見せしめに何人か酷い目にあわせないとダメだろうな。
>>851 クリエーターって言ったって、自分の作ったものの著作権を持てるのはごく僅かな人だけなんだよな
その辺は、漫画とか小説書いてた人の方がよっぽどいい
基本的な構造から何とかしないといけないよ
つか製作者側に努力改善ばっか押しつけんなwww
>>856 昔、キン肉マンの作中に登場した吉野家の牛丼や森永ポテロングみたいな感じか。
>>865 貸与に関しては著作権法でなんか設定されてないっけ?
878 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:52:12 ID:aRDd1n9q0
自分の作品に対する反応を見てる漫画家もいそうだけどw
>>864 「うp主は神(棒読み)」
「うpありがとう(定型文)」
ほら〜みんな言ってるよ=w
深夜アニメを作らなければいいんだ
882 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:53:02 ID:SpuRlvLR0
>>856 宣伝料を取れるだけの視聴率を取れるアニメって少ないからねえ
>>855 はぁ?違いますが。
こんないい条件そろってるの他にないだろ。
さらに国営されることによって倫理的に問題あるロリアニメも自然淘汰されて万々歳だよ!
>>871 そりゃ「違法」って言うくらいですから
問題はなかなかいい対応策がないということと、対応策とっても対応策のコストに見合うだけの売り上げがあがるのかということじゃないかな
>>867 なんつうか、わざわざサンデーに拘らなくても良いのにw
でも結界師はないわwww
さっき北米版の『からくりの君』が届いたから鑑賞してるんだが、
やっぱ高谷作画は藤田絵に合ってていいわぁ。
>>881 もう少し具体的に頼む
どっちもバカにしか見えない
便利じゃねえかとか言って視聴してる者や運営者は何のリスクも背負っていない
アップしてる奴を利用しているだけだ
違法アップしてる奴はヤクザの鉄砲玉かw
今のうちに止めとけ、マジで
>>873 実際その僅かな人間以外はクリエイトしてないしな
単純労働者が著作権を要求してんだからおかしな話だ
889 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:54:11 ID:zgHOZu3jO
大半のうpってニワンゴのバイトでしょw
>>856 そういうのができるのって夕方〜ゴールデンのアニメだけだと思う。
それに深夜枠の多くがそうだが、スポンサーは制作会社の親元とかOPED打ってる会社とかだけ…
既出の言い訳
・文句ばっか言ってないで早く訴えろよ
・宣伝になるだろ
・地方だと見られねえんだよ
・DVD高すぎんだよ
地味に熱いスレだなここ
>856
現代ものか近未来系しかやれなくなる
895 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:55:12 ID:PJMEKz0T0
>>887 まあ、そのうち誰かが生贄になるんだろう。
騒ぎになった方が面白いんだけどなww
>>886 最初からレスたどっていけよ
著作権法知ってるなら分かる
しかし後何スレ話題ループさせる気だ
898 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:55:55 ID:Blxbmvsz0
P2Pで全くコントロールが効かない上体でDVDフルうpされるよりはマシでしょ。
過去、Napstar潰したらグヌーテラやnyが生まれてますますファイルが拡散した。
データ送信やサーバの能力は上がることはあっても下がることはありえないんだから
素直にフェアユースの流れに乗るべき。
>>888 著作権を要求というより、待遇を良くしてくれって言うのが本音だよ
実際、普通のサラリーマンより遥かに劣る給料でやってるんだから
これでクオリティ上げろって言ったって無理がある
一応アニメーターはジャニカ立ち上げて何とかしようとしてるけど、どうなんだろうね?
900 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:57:09 ID:7HL5YZyk0
>>887 だよな。捕まらん保障なんてどこにもないのに。
捕まったら他の人がやってるのに何で俺だけ?とか言い訳しそうだな。
他の人以前に自分も違法な事やってるのよく考えないとアカン。
ニコニコのおかげでドワンゴ今日もストップ高w
うはうはがとまらねぇw
>>882 宣伝効果は視聴率だけじゃないという点でアピールできると思うんだよなぁ。
例えば野球やサッカーのTVゲームでは、広告看板を出すことでタイアップしてたりするし。
最近のアニメは地上波放送にとどまらず、漫画・小説・ゲーム化といろいろするみたいだし。
903 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:57:57 ID:PJMEKz0T0
>>898 いや、そういう問題じゃなくてだな・・・まあもうどうでもいいやw
>898
そうなったらもっと劣化させて放送するだけだな
半分紙芝居になるw
905 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 13:58:39 ID:gyDcJbBe0
DVD高いって言ってるやつはなんなんだ?www
高いものに一々高い高いクレームつけるのかよwww
>>866 なんだよ、ただのレス乞食か。
必死とかそういう問題じゃないだろ。
普通に考えれば、違法行為を擁護してるんだから、
それなりにちゃんとした根拠を持って
論を展開してるのか、と思うじゃないか。
それがちゃんとした裏付けがあるわけでも、
自分の経験に基づくものでもない(ニコ厨は真偽不明とはいえ
この点まだましだ)とすると、
なにを根拠にそんな論陣を張ってるのか、
さっぱりわからないんだが。
全く根拠のない「空論」でしかないじゃないか。
>>899 組合潰しにヤクザ者が来そうだなw
アニメは所詮アングラとかサブカルだからな
910 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:00:26 ID:SpuRlvLR0
規制したからといってDVDが売れるわけでもないし
末端のクリエイターの収入になるわけでもない
そもそも、クリエイターがファイル共有してるんだからどうしようもない
まあ、違法だろうけど、売れない理由を求める場所ではないな
>>902 アニオタだと宣伝がうざい→見ないってこともあるから微妙だねえ
すべての問題はDVDやCDなどのメディアを再生する機器から
ネットワーク端子とネットワーク機能を削除すれば解決するなw
どう考えても無理だけど…
これをやらない限り違法あpはなくならんよ
>>905 自己正当化してるだけでしょ
こうゆうヤツはその半分になっても買わない。
>>899 テレビ局や代理店に引き上げ交渉でもやるのかな。流通をまるごと見直さないと
抜本的な解決にはいたらなさそうだ。
>>892 こんな感じでどうだろ
・文句ばっか言ってないで早く訴えろよ
→訴訟によるリスクリターンの比較で動けない可能性がある。でもうpしたらダメだよね。
・宣伝になるだろ
→宣伝効果は否定しないが、権利者がダメと言ったら言い逃れできないよ。
・地方だと見られねえんだよ
→既存のCATVやレンタルで対応して。でも改善の余地あり。権利者側の対応を待つ。
・DVD高すぎんだよ
→高いね。改善しなきゃいけないね。でも違法うpの正当化にはつながらないよ。
915 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:01:58 ID:7saRNfQa0
放送局が訴えないってのは
労働力を搾り取るのが目的なんじゃないの?
テレビ局なんざチョンに支配されてるからな
アニメなんざどうなってもいいんだろうよ
916 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 14:02:05 ID:4Kp/cwBz0
>>909 DVD高いって言ってる奴の半分以上は殆どアニメDVD買って無いと思うぜ
俺もそうだし。欲しいけど現状の値段じゃちょっと手が出ない。
>>911 とりあえずニコニコに文句付けてるわけだからまずニコニコ潰せば良いじゃん
儲からなくなればテレビも代理店も離れていくだけ
現に朝日は深夜アニメ止めたよな
ゾンビローンだけは他局にまわせなかったけど
結局いい作品ならニコニコにあろうが無かろうが口コミで売れて
駄作は売れずにニコニコとかP2Pのせいにするだけだろ。
デジタル放送は録画だけで、外部メディアへの移動をできないように
した方が、アニメの場合はうまくいきそうに思えるな。
(コピーワンスじゃなく、コピー不可。アナログ端子への出力もなし)
921 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:03:10 ID:NLrRD0Ev0
俺ニコニコみなければkeyの作品なんて誤解したまんまだったけどな。
今はDVD持ってるし、clannadも買おうと思ってるぜ
>>911 違法うpが多いことが問題になってるんだぜ
うpが全くないなんて極論出して議論を相対化したつもりか?
923 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:03:18 ID:SpuRlvLR0
>>912 アニメDVDが半額になれば糞作品でも倍以上売れるべ
糞作品を3話6000円とかだから売れない
924 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:03:46 ID:gD0ehGss0
ニコニコ無くたって売れないくせに何言ってんだか
925 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:03:59 ID:AszS9guX0
>>906 だってぶっちゃけどうでもいいんだもん。
ニコニコ潰されても痛くも痒くもない。
それまで恩恵に預かるが、無くなったら祭るだけ。
それにお前もそうだろ?
どっから見てもただの議論厨。
別にお前の生活に何か困るワケでもなし。
正論振りかざして現実は放置。
叩く対象見つけてバカだ盗人だと罵詈雑言をぶつけ論破することが生きがい。
同じ穴の狢じゃん、仲良くしようやww
>>923 売れないだろ
1巻を安く売ってる作品多いけど倍以上売れてないよ
>>914 リスクリターンって何?
見せしめ訴訟で今の気軽にうpしてる奴ら撲滅しちゃえば以後半永久的に売り上げうなぎ登りでウハウハじゃん
訴訟に反発するような奴らは単なる乞食だから売り上げには関係ないし
あまりにも、現状に事実として浸透している状況と
法律の定める内容が食い違いすぎている。
無理がある。
現状を異常事態と認識して、法律で徹底的に裁くのか
時代の流れと認識して、法律が形を変えるべきなのか
どっちの道をとるか?
究極的には、ここの部分の話になるよな。
929 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:04:38 ID:At9kqYGl0
オレのイメージでは
アニヲタ=ニート≒低収入だからDVDすら買えないんだなって思う
>>895 ここにスレが立ってアホとか言われて終わりだよなw
賠償請求までされたりw
>>900 それなりの覚悟や責任を背負ってでも世に広めようというなら止めないけどさw
バカバカしいだろ
931 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:05:04 ID:GKXMKghf0
224 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:27:17 ID:CZoF46VD0
ここで苦しい言い訳してるニコ厨は
シナチョンヒトモドキ以下だな
225 :名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 12:27:27 ID:feMBTikXO
しかし言葉に品がないな。
こんな奴らの生活なんて知った事じゃないだろ。
食えないなら別の職を探せ。
>>913 日本ってクリエーターよりも、それを管理する人(ジャスラックなど)・宣伝する人(電通など)に金が入るシステムなのが悪い
その辺が改善されればDVDだってもっと安くなるのに
>>923 そりゃ安くすれば売れるだろうけど、元が取れなきゃ意味無いじゃない
934 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:05:42 ID:ObKSkf4e0
>>905 例えば、デパ地下出店の老舗コロッケ高いよ、こんなの頻繁に買えねーよ
じゃあ普段はスーパーの特売コロッケでいいや・・・味は違うけどてな感じ
>1のメーカー側が、特売コロッケ程度なのに老舗コロッケ価格で売っているのも問題視
935 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:05:49 ID:rv5bPV1x0
だから作品が糞かどうかは関係ないだろうw
>>923 いくらなんでもそんなわけないだろ・・・
値段のハードルより「買ってまで見るかどうか」のハードルのほうが大きいと思うよ。
これまで高い金出してたアニオタが(安くなってラッキー)と思うぐらいじゃなかろうか。
見る側も作る側もオタばっかりってのが更に悲惨だな
938 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:06:19 ID:SZQC3cKP0
>「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?
>こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
>「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
>どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
2ch や その関係者のやりたい放題
ついに始まったな・・・
>>916 アニメも高いものと安いものとあるよね。
俺は昔のものしか知らないけど、マジンガーZとかは安いのにガンダムはやたら高い。
940 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:06:43 ID:SpuRlvLR0
>>926 1巻が安いのは1話とか2話だけだからな
しかも次の巻からは高くなるから、続きを買う気がなければ買わないやつも多い。
糞作品は千5百本も売れないから額が安くなるだけで売れるものも多いぜ
ハルヒとかギアスとかパイが一杯なのは倍増はきついけど
>923
経費があるから倍じゃダメだぞ
3倍が最低条件
糞作品は安くなろうがそもそも買われない
それなら高く売ったほうがまだまし
>>922 現状では違法うpと合法うpを区別して規制するなんてどう考えても無理じゃね?
944 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:07:41 ID:VrTlv9Hi0
アニメのDVD高すぎだろ
中間の搾取をやめろよ
宣伝なんか適当にサイトでやれば十分
DVD1枚2500円くらいにしろ
>>914 正論だがニコ厨にはなぜか通用しない。
議論をごたまぜにして論点をずらすからな
946 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:08:00 ID:94D+R+HbO
>>929 オタ=無駄に金持ちなイメージがあるな
ニコニコでお笑いとかPV観るが、俺はそれ観て気に入ったら普通にCDとか買うからな
アニメはフルで流されるからそういうのが無さそうだ
947 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:08:09 ID:zJhXLQLW0
>>934 価格を決めるのはメーカー
高いと感じるなら買わなきゃいい
万引きするなよ
948 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:08:15 ID:NT+abTtW0
しかし、作ってる作品がドクロちゃんじゃなぁ…ww
949 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:09:28 ID:W7ZaBunF0
つかTVで放映せずにニコ動に試聴版を製作者がうpした方が利益率上がるんじゃないか?
そういやウイニーで内部情報流してたアニメ関係者いたな
ああいうの見るとお前らも著作権侵害してるからお互い様じゃんと思われても仕方ない
>>946 無駄に金持ちというより特定の分野に使う金額が多いということでは?
ニコニコにアニメが丸々上がってる現象はどうなんだろな
京アニとからきすたがニコニコで人気出てきた後削除申請したら
かなり勢い落ちたからな
それでクラナドは削除してないのかな
953 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:10:09 ID:FbkWTW3e0
テレビと同じCM入れたら文句ねーだろ
ニコニコには、素人料理動画とペット動画だけあればいい。
あれだけで十分楽しめる。
誰の権利も侵害しない。
955 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:10:21 ID:IA+ncXo70
DVDは二話収録で100円が妥当。
「ニコニコ見て結果的にDVD買った」と言っている奴、
それは「ニコニコを見た」のではなく、「その作品を見た」からだろうが。
別にニコニコだろうがようつべだろうが地上波放送だろうが友人がたまたま持ってきたDVDだろうが、
「その作品を見た」から買ったのであって、「ニコニコで見た」ということは重要ではない。
>>949 馬鹿が製品版の画像をうpして意味無いと思うけど
958 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:10:52 ID:AszS9guX0
959 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:11:07 ID:DLORdaraO
悔しかったらコレクター魂を揺さぶる作品作れよ
960 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 14:11:17 ID:4Kp/cwBz0
>>939 映画と比べると興行収入分がどうのって話になるからややこしくなるんだけど、
例えアニメでも劇場版は基本1作完結、長くても3部作ぐらい。値段もある程度限界がある
地上波やOVAとかは1クールものでも何巻にも渡るし極論だけど上限無いに近いモノもあるわけで
そうなると無茶苦茶金掛かるわけで・・・
例えばDVD-BOXで8万円とか余程のファンか金持ちじゃないとなかなか手が出ない
バカな違法アップする奴の犠牲の上にあるとかどうなのよw
賠償請求されたら運営者や視聴者も金だすのか?
まあ出さねーだろw
利用されて打ち捨てられるとは実に哀れな
963 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:11:39 ID:rv5bPV1x0
CMにも著作権があったりするからな。
964 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:11:43 ID:p3D0SlyB0
騒いでるだけじゃ何も変わらない・・・むしろ悪化するだけ
「うわ、何こいつらw子供かよ・・・アニメ買うのやめよ」
「へぇーニコ動でタダで見れるんだーw俺もそうしよーw」
>>954 権利侵害してそうだけどゲームプレイ動画ほしいぜ・・・
つーか俺それとネコしかみてない
>>948 たぶん、「世間」からのアニメ産業に対する視点ってそういうもんだと思うよ。
別に買わないからどーでもいいんだが。
いい加減、狭いターゲットからお金を集中して搾り取っていい気になってるのはどーかとも思う
作品ってさ、作者だけじゃ成立しないんだよね
観てもらう人がいて、初めて成立するから
犯罪者呼ばわりは思い上がりだわな
969 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:13:28 ID:VD7wUtWD0
ジェネオンてパイオニアLDCを電通が買収して子会社にしたところじゃん。
結局、製作側としてもニコニコが今後どれだけ勢力広げるかだな
今の視聴者数とニコニコ市場の売れ行きの増加ペースで見ると割と簡単に
ニコニコ内だけで1ゼーガ(=アニメDVDでギリギリ採算取れるライン=約1800枚)突破しそうな気もするが
この増加ペースが頭打ちするようなら、ニコニコを広告媒体・放送媒体として商業利用するのは難しい
現時点でのニコニコによる広告効果は正直、違法うpを正当化できるレベルじゃないかなぁ
このまま利用者が増えていくなら、その流れに乗るべきとは思うけど
この問題に対して目に見える結論が出るのは数年先まで持ち越しだろ、実際
欲しいと思うモノを作れよって言ってるヤツもなんかね、
そもそもそうゆう作品の方が沢山うpされてるし。
972 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:13:42 ID:STGIr1Ei0
違法DL観た視聴者が関連商品買う事もあるので、商売としては損になるとはいえない。
但し、どっちみちアニメーターの懐に金は入らない。叩くなら電通とかを叩けよ。
>>948 しかも製作者はドクロちゃんの本編じゃなくて、特典映像がうpされてたことに
文句言ってんだぜ…。
974 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:14:03 ID:SpuRlvLR0
975 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:14:04 ID:VSODSC0Y0
これ芸スポなのかw
976 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:14:49 ID:5T2nXxkw0
ニコニコ動画も規制しなくては駄目だ
著作権のある動画は即削除しろ!
>>970 youtubeみたいに世界を相手にしたらまた違うんだろうなぁ。
>>967 別に買ってる奴を批判してるわけじゃないじゃん
ニコ厨を批判してるんだろ
ほんとニコ厨は論点のすり替えに必死だな
>>948 ドクロちゃん(笑)
いらない特典が多すぎるわ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:15:06 ID:kbfHBuww0
特典映像とかそういうのはすぐ削除しろよ
982 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:15:44 ID:SpuRlvLR0
まあ2千本もうれてなきゃ文句をいいたい気もせんでもない
983 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:15:56 ID:RRykpVKn0
ネットでアニメを見れるように整備すればいいのにね
CMつけるなり課金するなりしてさ
需要はあるってことなんだから、あとはどうするかだよ
そこをビジネス化する人なり法人がないのが問題なのではないか
984 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:15:57 ID:ObKSkf4e0
>>947 万引きなんかしねえよw
こっちも無限に小遣いあるわけじゃねーんだから
良い物を適正価格で買うだけだよ
985 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:16:07 ID:QS3mu0poO
1000ならニコニコ消滅
>>973 つまり映像特典目的で買う奴が多いと信じてるわけだ(笑)
987 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:16:26 ID:At9kqYGl0
金払わないやつほど高飛車だなw
>>967 その観てもらう人は、
ちゃんとした代価を払わなければならないんだがな
989 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:17:08 ID:d/jOMktd0
>>952 らきすたは角川
クラナドはポニーキャニオン
990 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/10/26(金) 14:17:11 ID:4Kp/cwBz0
しかしいろんな話を聞けば聞くほど「ニワンゴ上手くやりやがったなw」って思う
991 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:17:13 ID:hyQINfDK0
給料の話は内輪でしろ
どんな言い訳をしようとうpは違法
994 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:17:44 ID:Nf6OtJtrO
「特典映像」←この言葉の意味をよく考えろニコニコ厨
本編は許してるんだからむしろ有り難く思うべき
995 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:18:20 ID:f1oWelTUO
まぁ、特典うpは無いな常考
998 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:18:43 ID:AszS9guX0
> どんな言い訳をしようとうpは違法
うpしないから言い訳しない。
ありがたやありがたや。
999 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/26(金) 14:18:45 ID:hyQINfDK0
とりあえずDL販売とかの方向性を探ろう、な
レンタル解禁同様、ぅp時期ずらせられればいいだろ。
発売直後の購入層さえ影響でなければ問題ないはず。
例えば発売後2ヶ月以内にぅpしたもの、削除計3回で強制退会とか。
ニコニコ的にこういう自主規制でもしないと、そのうち
大問題になって半端ない規制掛かりそう
いつまでも第三者の立場ってのは通用しないんじゃないの
1001 :
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