【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起

偽まること川瀬浩平（GENEON）、UPLIFTこと伊平崇耶（Showgate）、
アニメプロデューサーの里見哲朗の３名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！　第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
（18分頃からどうぞ）

□■発言をざっくり抜粋■□（本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうが良さげ）
「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」
「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」

「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」
「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。
　サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？
　こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」

そりゃそう思うわな

関連スレ
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193337383/

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193333708/

何を馬鹿なことを（笑）

2003年10月に株式を電通に譲渡し、ジェネオンエンタテインメントに社名変更した。

ニコ厨氏ね

愚痴る前に訴訟起こせよ

>>1
制作者の意見は尊重するべきだよな

前、ドクロちゃんねるで、
うｐさん出てるときにおかゆまさきが、
見逃したらニコニコ(YouTubeだっけか？)がどうのって、
冗談気味にだけど言ってた気が

西村の野郎に賠償金払わせろ

実際に汗かいて作っている現場のスタッフには還元されない現実

他人が映像作って自由に公開する権利まで奪うことはできんよ
商売で作っているからと言ってアマチュアより偉いわけじゃない
動画サイト批判はお門違い

好きな番組をいつでも見れて、金もうまく回るようなシステムが出来ればなあ
でも無料で見れるなら金払わんか

地方在住で放送されない地域に住んでる俺としたら、うｐありがたいけど
やっぱやっちゃいけないんだよなぁ

同人コピーも同人作家もろとも氏刑にすればいいのに

訴えるなら早く訴えればいいのにw
誰も止めないよ

>>12
動画サイトの怠慢に文句を付けることは問題ないな

ニコニコにうＰられようが良い作品ならＤＶＤ売れるわ
ドクロちゃんとか糞作品でなにいってんだよ。

うｐ主訴えりゃいいのに
サイトは関係ないだろう

それでも上げた人間の情報開示は必要だろ
それで販売元なりがそいつ訴えりゃいい。愚痴る前にそれをやれ
現行法で無理なら立法機関に訴えかけろよ

>>18
悪い作品がうｐられるわけもなく

でも、今のニコニコの状態はありえない

訴えればいいじゃないか
実際どうなるか見てみたいしｗ

>>16
同意
ムショ逝きか賠償で破産か、誰かに見せしめになってもらいたいな

はあ？てめえらが作った下らないアニメを貴重な時間を割いて見てやってるんだよ。
むしろこっちが金を貰いたいくらいだわ。
日本が誇るアニメ文化を支えてるんだから満足だろ？ｗ

>>12
いやいや偉いだろ

>>25
と乞食が申しております

　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　 ｴﾗｲｺｯﾁｬ♪
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ｴﾗｲｺｯﾁｬ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

ネットラジオでうだうだ言うだけで行動に出ないなら
そこらへんの2chネラーと変わらんぞw

すげー調子乗ってるな
誰のおかげでメシが食えてると思ってんだ

むしろ誰も訴えないからニコ厨が調子こく

>>19
サイトの存在がそもそも
違法アップロードを前提にしてるだろ

ﾎﾝﾄに動画にコメントがつけられるから
ニコニコに人が集まったと思ってるわけじゃないだろ？

>>19
「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）
　そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

「”しゃくがんのシャナたん”（DVD特典）が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」


ということらしい。

早く訴えなよ〜
ネットラジオでぐちぐち言ってないでさ〜

DVD買っても、上の人間がウハウハなだけで
底辺クリエイターには一銭も入らんでしょ(´・ω・｀)

今のクソみたいなアニメなんか
どうでもいいじゃん。
もうアニメは終わりだよ

この音声？をﾆｺとようつべにうｐすればいいのに

>>33
＞しゃくがんのシャナたん
ちょっとﾆｺﾆｺで見てくる

キモヲタ向けのアニメなんてなくなるほうがいいなｗ

まぁ〜その通りだと言うしかないが

ニコ厨｢宣伝になってるからいいだろ｣｢金をかけてまで見ねえよ｣

以下、ｎｙ厨と同様の理論展開（と、本人は思ってるがどう見ても言い訳）が始まりますｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ニコニコもアニメ業界もやりあって両方大打撃受けて同士討ちでつぶれちまえばいいんじゃないかな

こういうのは組合作って上に掛け合ってこそ意味があるわけだしなぁ。
末端が小競り合いしてるだけではクリエイターの状況はかわらんでしょ。

>>33
正論この上ないな

言ってること自体は決して間違ってはいないな。
でもそもそもジェネオンとかいう化けの皮をかぶった実質電通が
モノを左から右へ動かすだけでマージン取りすぎてなきゃ
DVDも安く売れてこんな自体にはなってないだろって話に過ぎないだろコレw
諸悪の根源に生活費出してもらってるクズ社員が何偽善者ぶってんだよw

汗かいてアニメ作ってもアニメータには金入らないけどな

最終的には、うｐ主や野放しにしているヤツを訴えればいいと思うのだが

製作者に実害出てるのかね？
製作者＝権利者？

まずは、管理団体を訴えればいいよ
適切な管理を怠ったから損害生じたとでもすればいい

社会の底辺のアニメーターが何言っても無駄だよ＾＾
キモオタ相手に小銭稼いでればいいんだよ＾＾

てめぇのクソみたいなアニメなんか見たことねぇよ！
見たくもねぇよ！
このチキン野郎が！

言ってる事も分かるが
これから生き抜いていくためには上手く利用するしかない

そもそも問題提起なんだから、別にいいじゃねーか。
製作側の本音な意見なだけだし。

問題が全く無いとは誰も思ってないだろ、そもそも。

確かにニコニコは儲かっている。

>>48
痴漢の実害ってなんだろう？

まあコイツラはプロデューサーって云っても金集めるだけで
現場の人間じゃねーしな
カネのことしか頭に浮かばないんだろうよ

まあこうやって製作者が意見言うのはいいことだと思うよ
ニコ厨はどうも京アニがニコニコに媚びたせいで宣伝になって売り上げにつながってるからアニメうｐしていいんだよ的な勘違いしてる輩が多いからさｗ

見せしめに千万単位の賠償金取られるリスクを背負わせないと違法ウｐなんて
なくならんよ、犯罪者にモラルなんて無いんだから。

DVD高すぎ

小さい画面で
みんなサンプルみたいなもんだろ

>>46
だったら自分たちで金を集めれば？
モノを右から左へ動かすだけだったら誰にでもできるだろ？

キモオタ用ギャオみたいなのアニメ会社で立ち上げればいい

ニコ厨はキチガイ

買う側だって作ってる連中に直接金払えるもんなら払ってると思う

「中間マージンで異様にごっそり利益抜かれる現行システムに甘んじてきたツケ」
が今になって一気に来てるだけじゃないのかな

詳しく知らんけど同人の利益率とか物凄いんじゃないの？比較する相手間違ってると思うけどさｗ

>>60
まあ、電通云々はタダで見ることの「言い訳」でしかないからね。

訴えたらまず負ける事はないんだから訴えろ。
そのための司法制度だろ。

つるし上げて誰か捕まえろだってw
キモヲタ敵は電通だと思ってたのに顔真っ赤w

>60
電通がアレだけ金ちらつかせて一極集中させてんのに
どうやって参入すんだよw
バカだろオマエw

ゲームソフトもしかり
糞の親告罪制をなくさないとデジタルクリエイターは滅亡するな

てか違法ダウンロードの前にセル画の
アニメーターは死にかけてますが何か？
月に何百枚作って残業しても数万円。
ほとんどアニメーターには入ってこない。
おまえらは俺達を殺す気ですか？

とりあえず放送されてない、DVDの物をアップしてる奴を見せしめで訴えろ
まぁ、そんな汚れ役はどこのメーカーもやりたくないだろうから、
いろんなところが共同でまとめて10人ぐらい一気に訴えればいいと思うよ

それだけで今の惨状は少しはマシになるはず
ニコニコなんて個人を特定するの簡単だろ

限定生産、再生産なしとか言って
後で廉価版売る詐欺をやめてから言え

製作者がそう思うのはわかるが、主な客層がニコニコヘビーユーザーでもあるだろ
商売的にどうよ？とは思う発言だな
こんな愚痴言わずいきなり法的に行動すれば良いだろうに

ニコ厨の頭は沸いてるからどうしよもない

実際アニオタは叩くべきは電通とＪＡＳＲＡＣだけで、アニメーターは仲間だと思ってただろ。

>>19
実際の所、宣伝効果と被害の算定が全然出来てないんだと思う。
会社なんだから、被害が確実となったら訴える。それを静観して
警告だけに踏みとどまってる理由は二つ。訴訟費用、宣伝効果、被害額の
算定が全く出来ないか、法的に勝てる自信が無いか。

会社ってのは、業界の事を考えたり体面を繕ったりする以上に
利益追求に厳しいもんだ。損が確実となったら、どんな非難も無視して
訴訟やりまくるだろう。

俺は、どうせ良く分からんのなら、もっと積極的にオンライン配信に
乗り出して、違法アップの速度以上で手に入れられるようにすれば良いと思う。
そうすれば、多少でも動画サイトのユーザーをひきつける事が出来るし、
違法アップロードによる、損害規模の算定も楽になる。

これ正論だよね…

電通も必死だな・・・ＤＶＤあんだけ高い値段つけやがって・・・

>>72
これって観るなじゃなくて上げんなって言ってるんじゃないか

正論だけど、ジェネオンや電通みたいな中間搾取がなきゃ現場は安定するんだろ？

>>25みたいな乞食はみっともないね
アニオタで乞食根性じゃ、死んだ方がいいなキモいし

電通ってか、ジェネオンはもともとパイオニアLDCだったのが、
身売りされて電通子会社になったってだけだから

しゃべってる奴も電通から来た人間じゃないし

対応が遅く野放し状態にしている司法と公安が一番悪い

とりあえずDVD安くしてセル画に直せばもっと買うよ

>>79
その場合、リスクは誰が背負い込むの？

>>69
とっとと死ねよ＾＾

アニメ製作って下請孫請ばかりじゃねーの？

結局安く大量に全世界に売るしかないんではないかと思うんだよな

>>1
正論

>>67
だから、できないんだったら何もいえねーだろ
モノが言えるのは
金集める人間と、金で何か作る人間と、それに金払う人間だけ
まあニコ厨は人間以下だけどな

電通っていえば何か言った気になるってのはどうしたもんかね

他人任せにしてさっさと訴えないからこんな惨状になっちゃったんでしょ
訴訟起こしちゃうと叩かれて消費者が金落としてくれなくなるかもしれないからってビビりすぎ
そんなんでマイナスイメージつかないよ

ハルヒなんてこういうサイトなかったら話題にもなんなかったでしょうが

>81
何だそのいい訳w

こりゃニコニコ死亡だな

アニメが売れないのはニコニコのせいだってよw

興味を失ってしまえば何と言うことも無い
現金が動かなくなれば全てが止まる
いい時代だった
それだけだ

>>84
リスクコストを分担しているのは
電通じゃなくて薄給のアニメーターでは？？？

俺様の作った素晴らしい最高のアニメをキモアニヲタどもに見せてやってるってスタンスなのねｗ

二コやTUBEに上げられて始めて知るアニメもあるけど、
最近のアニメを高い金払ってまで見ようとは思わん。
なんでDVD2話で六千円とかすんのよ。
海外販売はあんだけ安いのに。
欲しいと思ったものは買ってたけど最近のアニメは買わんな。
見たいのが二コで見れなくなってもテレビ放映で見て終り。
ま、上げられてるのが問題だとは思うから酸ライズ並に削除していくとか
誰か訴えて吊るし上げるとかすればいい。

ラジオで愚痴ってないで
見せしめに何人か提訴したほうが効果あるよ

予想通り発狂しているアニオタがちらほらいるな

>>84
ＧＯＮＺＯとかは自分達でやってるじゃん

酷いけど

アップと言ったのかうｐと言ったのかで印象が変わる気がする
うｐなら、お前もどうせ利用者だろ？とか考えちゃうな

仰るとおり。
クリエイター側じゃなきゃこの気持ちは分からんよなぁ…。

アニメ作るのやめろカス

>89
俺たちが利権握ってるんだから黙れってか？
電通社員はこんな夜中まで働かされてんのかよw
可哀想に・・・


ついでに言うと俺はそのニコ何とかってのはよくシラネェ。
なんかただで見れるとこってのはニュアンスでわかるが。

>>97
商品買わないアニヲタほど厄介なものはないからなｗ

>>90
一部のニコニコ動画大好きの皆さんは目の敵にするんじゃないかな…

どれほど好きでもＤＶＤを買おうという気にはならない

高すぎ

>捕まえて損害賠償１億払わすとか

どこまで自分を過大評価してるんだよw
俺もアニメじゃないが制作してる側の人間だけど
こういう流れは止めようが無いんだよね。

止めようとしたらそれこそ恐怖の規制が必要になる。

結局ビジネスモデルの変化を要求されてきてるんだよ。
それで廃れてもネットで放流してるやつは結果的に
お楽しみが減るんだがそこまで考えてる
奴なんていないんだからしょうがない。

まあ大変な事だけど。

アニメ（笑）
クリエーター（笑）

らきすたなんかはニコニコのおかげで流行ったけどな
無料で見て満足できちゃうレベルの作品作るのも問題なんじゃない

>>96
それだけで収支があうの？
>>101
孫請けだしてるでしょ。

ニコニコで丸ごとウプしてるヤツはまぎれもなく犯罪者だろ。

アニメ厨はニコニコから出てけよキモイから

訴えればいいと思うよ
何の危機意識もなくうｐしてる奴多すぎ

ν速すごい勢いだぞw

>>91
そういう考えが一番ダメだよな
悪いと思ってないもん

萌えとかあざとい商売ばっかりしてるから、
ちゃんとした支持者ができないんじゃねーの。

ニコニコ潰れてたらこ涙目

京都アニメーションは基本的に削除をしないので寛大である。
やはりクオリティ＝心の広さなのかもね。

地上波ならいいとは言わんが
DVD特典なりOVAなり丸ごとってのはそろそろなんとかしたほうがいいぞ

>>107
う〜ん…やっぱそうなるのかな

>>120
京都アニメーションは制作会社であってですね。。。

DVD特典映像がネットでただで見れたら、そりゃ誰もDVD買わなくなるよ。
これは本当に問題だろうね。
地上波はうｐられてもいいと思うけどね。
（CM見てもらえないスポンサーが損するだけだからな）

製作者側にも
ニコニコ等で人気広まることを期待している側面もあるんじゃね？

>>125
そんな無料厨に人気でても意味ないよ

>>91
そういう儲かった実例があるのなら、プロデューサーは
それを研究して利用し尽くすのが一番大事な仕事だとも
思うな。

どちらにせよ、製作者が訴えようが訴えまいが、オンライン配信の
流れは絶対に止まらん。どうせなら製作者側が
スピードか質で違法物に勝つ配信サービスを確立してから、
訴えれば良いと思う。それなら被害規模の算定も楽だし、何より
スピードと質で勝ってる以上、ダウンロードする側にも「無料以外に理由なし」
という倫理の足枷を掛けられる。これなら訴えてもスムースに行くと思う。

自分達で削除してねっていうのは確かにふざけてるわな、そんなのに時間とられたくないだろうし
ただドクロちゃんって？ここの話はいらんな

>>89
その理屈を胸はって言えるのは金持ちだけだよ。金持ちでもないのにその理屈に
胸をはってるのは洗脳された奴隷ニートぐらいだよ。

>>111

だな。
いいアニメはニコニコで知名度上げたからこそ売れることさえある。
実際俺もニコニコ観るようになってから初めてアニメＤＶＤを買うようになった。

やりようによってはむしろニコニコ利用して売り上げアップも十分可能なんだよな。

アニメーターなんて行動力ないんだから一生変わらないよ

ニコニコから無くなったら見なくなるだけｗ別にアニメなんかこの世から消えても問題無いだろｗｗ文句があるならクリエーターなんかやらないで農家になれよｗｗ娯楽産業で儲けようなんて甘いんだよｗ


金払って欲しいなら映画館でアニメ流せよ。そうすりゃまあニコニコには上がらないだろ？

クズばかりがほえてるな
だったらＨＤＤとかまでなくせよ
ＨＤＤなけりゃ保存できんぞ

確かに特典映像流してる犯罪者は死んだ方がいいな

アニメなんか見ないしニコニコも潰れておｋ
ついでにこんなので騒いでるニコ厨＆ν速のクズども全員死ね

ニコニコにＵＰしていいのは画質も音質も超劣化したものだけ
きれいな画質で高音質を望むならＤＶＤ買ってください
ってならいいんじゃね？

確かに買ったＤＶＤの映像特典とかがアップされてるのを見るとすごく悲しくなるんだ
自分がお金を払ったものがこいつらはただで見れるのかって

でも広告代理店には搾取されてるのに、製作者は誰も文句言わないんだよね。

TVで放送されちゃったものはアップされてもしょうがないって言ってるじゃん
問題はそのシャナとかドクロのDVDにしか収録されてない特典映像があげられてるってことなわけで

「買ってくれてありがとう」っていうための特典なのに、
それを無料でアップされたら、誰も買わなくなるだろ？ってことだろ

問題提起なんかどうでもいいからさっさと訴えろ。
100の問題提起より1つの判例なんだよ。

それで現状がどう変わるかまでは予測はつかんが。

あんな糞高いＤＶＤ買うぐらいなら
無料の動画サイトで見るのは当然だなｗ

とりあえず、さっさと訴えろよ

>>107
そんな人は元からお金払うつもりないと思うけど。
特典映像や有料放送のうｐは業界を衰退させるだけでしょ

アニメのＤＶＤって２話で５８００円とか当たり前にあるんだろ？
流すのが良いとは言わんがそんな阿漕な商売もちょっと考え直す必要あるんじゃないか？

コピーされない物を特典にすればいい

shareとかの方が問題でしょ。
発売後すぐにＩＳＯファイルとかレーベルが流れるし。
購入どころかレンタルする気すらなくなる。

野放し状態が続くと何のための権利保護団体だかわからんな

違法物で金儲けてるタラコくちびるが一番タチ悪いわ

>>138
映像以外の特典つけるしかないんじゃないの
シャナの劇場版フィルムカットみたいな

正論だけど言い方悪すぎね？本当のアニメーターとかならともかく、こいつらそこそこの高給取りだろ

ランティスみたいにうまく釣り上げてたらこんな言い方しないんだろうな

ドワンゴのアニメ関係で主導なのは
副社長の太田なんとかってアニメ業界のひといってたな
かなりひどいらしいよ。
本人はそうおもってないらしく、かなり対応に困ってるらしい。

アニメーターの安い給料→　モヤモヤ　→高いアニメDVD

なんでもかんでもＤＶＤ化して氾濫させ始めた時点で
とっくに「動く絵」っていう事の価値は無くなり始めてた

山ほどあるってものに価値を感じられなくなるのは当然なんだよ
泣き言言っても、今後より簡易に手に入るようになるのは確実

どう手を入れようが、今後アニメは１００円ショップのジュースみたいな
どうでもいいもの、安いからまあいいかって存在になってしまうのは避け
られないことなんだよ

アニメはＤＶＤとか関連商品を売ってなんとかトントンぐらいになれるらしいよ
だからメインＤＶＤは値段はなかなか安くできないらしい

モヤモヤw

ニコニコなんて一部のオタの溜まり場でしょ？
何が面白いのかさっぱりわからないネタが９割だもん
ああ、アニヲタのための隔離病棟なんだねって印象しかない
でもヲタにとっては大事な居場所だから
リーマンの生涯所得を１年で稼いだよと大学で自慢気に披露する
バカユキみたいなカス人間が「ニコニコは赤字です」っていうと
「助けなきゃ！」って必死になってニコニコ市場でお買い物してさらにお布施してるわけ
もうニコニコに関わってる人間全員氏ねよと

>>137
そこからある程度脱却するためにＧＤＨとかアニプレックスとかつくっても
「中間搾取」として叩くでしょ？ｗ

製作前段階でユーザから金集めてアニメ製作するようなシステムでも作らない限り、
ユーザ−制作会社へのダイレクトに金が入るシステムなんて不可でしょ。

DVD丸ごとうｐしてる人って、何の目的でやってるんだろう。

確かに野放しはやばいね
でも、アメリカの数倍の価格で売る体制はどうよ

　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　／ノ　　　ヽ＼
　　　　 　／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼
　　　　／　　　⌒　　　⌒　　＼
　　　　|　　（＿＿__人＿＿）　 |　 じゃあ値段をもっと下げろよ！！
　 　　 ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　
　　　　ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼　
　 ／´　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　　　　 万引き常習犯　　　　|

>>152
らしい、らしいじゃ話にならないね

エロビみたいなもんだよなこれ

仮に家のすぐ近所で
大手のエロDVDが4ｋ前後で売ってて
低画質のインディーズ無修正エロDVDが1万で売ってて
エロDVDが100円で借りれるとしても

大体のやつはそこら辺で拾える無料動画で抜く

>>156
そりゃーおめえ
神！
うぽつ！
うｐ乙！
って崇められたいからに決まってるじゃないか

認められてーんだよ人間って生き物は

ヤフオクで設定資料のコピー売られてるけど
現場の人はあらゆる資料をコピーできる権利をあげたら金銭的に潤うと思う

一話1000円以下の価格設定にすれば気軽に買えるんじゃね
12話BOXで9800円とかでもいいかも
今の価格だといい作品でも食指が動かん、PS3と同じだわ

　）（　　　＿？＿＿＿（　　　）　ｒ
　　＼　＼￥　　　　　　　￥／　／　(
　　　）／　　　　　　　　　　＼(　　　）
　　　／　　＜＞　　　＜＞　　＼　／
　　￥　　　　　　●　　　　　　　￥　　　　　ニコ厨氏ね！wwwwww
　　！　//////[＝＝＝]////////！　　　　
　　Y　 //////!　　　　　!////////　Y
　　Ｙ　///////!　　　　　!/////　　Ｙ
　　　＼　/////!−−−!////　　／
　　　　＼　///[＝＝＝」///　／

□■□■　　発言をざっくり抜粋　□■□■　　（本当にざっくりなので、ちゃんと>>1で聞いたほうがいいお）

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
　ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」

「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」

「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」

「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ？」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」

「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。
　サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」


続く

>>154
１割も分かれば立派なもんだ。

代理店からは搾取され、視聴者は金も払わずタダ見して、アニメ製作者という名のボランティア

正論だな。何も言う事がない

続き


「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側（権利者）ってのが面白いね（笑）」
「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？
　こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」

「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）
　そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

「”しゃくがんのシャナたん”（DVD特典）が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」

>136
でもおまいも
他の作品で人が金払ったものをタダで見てるわけじゃないか
何を正義漢ぶってんだｗ

>>151
実際１００円で売れば良いだろ
その代わり１００万人に売ればいい

>>161
そういうのはコッソリやるぶんにはワカランでもないが、
ニコニコの掲示板のいたるところで
「××（本編動画）なんで消した！」
「〇〇あげてください」
とかやってるのはアホか？と思う。

DVDが高いのはｐ２ｐやら違法うｐが多いからだろう
みんな違法で入手するから高くしないと利益がとれないんだろ。
アドビ系のソフトもそれであんなにたかいんだとよ

>>169
まったくその通りだな
みせしめに何日か逮捕しろ

>「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
>　ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」

この２行に尽きるな

ニワンゴをどうにかして潰すべきだな

フフフ
何故｢捕まえて損害賠償１億払わすとか｣をなさらないんでしょう・・・

とまぁおいといて前は｢無料で見てる人たちもシェアに入っている｣みたいなこと
誰かアニメ関係者が言っていたようなきもしたが・・・

ニコニコは、一応削除依頼あると消すんじゃね、それより、韓国のサイトは、
もっと酷いらしいぞ

>>162
そんなことしたら一気に暴落するんじゃね？

ようつべにはアニメ作品いっぱいアップされてるじゃん
外国相手だと、ひるむ日本人の縮図ですな

ニワンゴって　ひろゆきと　avex　が作ってるんだぜ？

こういうので「ニコ厨氏ね」とか言ってる人間に限って
「じゃあ訴えれば済むことじゃん」と言われると黙るんだよなｗ

親告罪だろうが手間がかかろうが見返りが少なかろうが、それが違法行為だと言う以上は
訴えて裁判でケリつけるしかなかろう。

>>161
やっぱりそれなんだろうかね。

たらこの怠慢プレーが悪い

>>178
よその国がひどいとかそういう次元で話してるんじゃないだろ＾＾

>>173
ＤＶＤの価格押し上げてるのは電通とキー局に払う中間マージンだろ

>>173
ハイハイ、適当なこと言うな馬鹿

いつからアニメって金儲けの為のものになったんだろうか
質はどんどん落ちてるのに商売主義になっていくのは何故

>>182
そんな努力するぐらいなら、
非親告罪化する働きかけするほうが割りにあうだろうな。

>>182
裁判に訴えない、とは言っていない。
裁判に訴える以前に文句を言う、という行為のどこに問題があるんだ。

>>188
最初からだろ

ジェネオンは商品苦情telに
担当者不在で押し通すヘタレのくせに
何言ってんだかｗ

いまはUPフリーダムすぎだな。
うまく中間ないものか

>>188
逆じゃないか？群がるヲタが居る＝儲かる＝だから商業主義になる

90年代中盤から深夜アニメが流行ったり秋葉原が注目されだすまでは結構暗黒期だったと思うんだけど

そういやラジオで中国の偽ディズニーランドが
今度はエヴァンゲリオンをパクってるってやってたな。

放送後５年以上経過してるか一ヶ月未満のみとかにすればいいんじゃね？

p2pでアニメうｐする奴は犯罪犯してるって自覚あるだろうし、ニコニコにうｐしてる奴もあるんだろうが
ニコニコでアニメうｐするのが当たり前になってから犯罪の意識が薄れたってのはある

他、ピアキャスとかもあるがｗ

違法アップロードの現状を取り締まるのもいいんですが
ラノベやエロゲ原作の萌えりゃいいんでしょハイハイな
作画崩壊してるアニメばっかな現状もどうにかしてください

>>155
アニメの内容売れる売れないはともかく、あれは金集めの段階から間違えてると思う
結局は消費者に見せて売るしかないんだから。
１０人の視聴者が１０人全員が買っていくシステムなら俺も知りたい

ニコニコがすべて良いとは思わないけど、商品の売りかたとしてはアリだ

ドクロちゃんだのシャナたんだの、そういう連中に向けて
作ってるうちは違法だのなんだの叫んでも無駄だろう。

ＶＨＳの時代だってこっそりコピーとかあったし
永遠にそんなモラルなんて上がりやしない
より大々的に楽にやれるようになっただけ

この流れは変わらないよ
映像は流出するものだと言う前提でやって行くしかないのさ
どのみちＤＶＤを売って食ってく時代はもう続きやしないけどね

SMILEVIDEO、フォト蔵のＬＩＮＫだけって形で逃げ道作ってるが

47氏は逮捕されて、ひろゆきやエイベ関係者が逮捕されないのはおかしい

ニコニコって有料会員もいるわけでしょ？
何故集めた金を著作権者に分配しないのかね？

JASRAC以上に悪質だと思うが。

ソフト高すぎ。どんだけ代理店に搾取されとんのか知らんがそのへんの構造かえないとさきは長くないんじゃないか

>>182>>189
著作権法を非親告罪化するのは難しい。

非親告罪化することによるメリットとデメリットが非常に微妙だからな。

心の狭い奴らだな...絶望先生なんて
ニコニコに自らうｐしてるっていうのに
ネットで知って見始めた人たちも多いだろ

アップする方も相応のリスクがあると理解してやるんだったら勝手に
やれば、と思う。
軽いノリで何にも分かってない未成年のガキがやるのは
色々問題あるね。

（　＾ω＾）何が違法うｐだお！布教してやってるんだお！製作者だって回りまわって利益になるんだお！

製作者「俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い」

（；＾ω＾）感謝されてないのは何故だお・・・

ドラマとか映画のＤＶＤの売り上げはどうなのか
やっぱりアニメみたいに落ちてるのかねぇ

>>199
売るための特典すら流してるかおこってるんだろ

金も人も掛かるけど潰したいなら徹底的にやるべき。
任天堂アメリカはドンキーコングが流行してコピーが氾濫したとき
探偵を大量に雇って町のゲームセンターに置かれたコピーゲーム機を探させて
見つけたら弁護士も大量に雇って訴訟しまくって「任天堂はヤバイ」って植えつけた。

>>199
で、どうやって初めに金を集めるのか？って話に戻るのだが。

必死にうｐ厨擁護してるのって、１億払わされそうな奴らか？

今の状態は続かないよね。
こんな表だっては、一時的バブルでしょうなー。

>>182
裁判できっちり勝って、評判も損なわないようにするには、
まず有料で合法、かつスピードと質で違法サイトに勝つ
オンライン配信サービスを確立する必要があると思う。
アップする奴は高い確立でファンだと思うので、
正面から喧嘩を売る前にまず「違法物に手を出す理由は無料以外に無い。」
という状態を作ってから、網をかけるべき。
俺はそういった倫理の足枷の効果は案外大きいと思う。
そうして他のファンから支持を得られるようにして裁判に乗り出せば良い。

電通と局の搾取やめさせた方が金が現場に入るよ

そういやニコニコにディズニー作品ないな
やっめちゃくちゃ厳しいのかな

>>209
ドラマのＤＶＤなんて元々売れないっしょ
映画はともかく、地上波ドラマなんて買う奴いないよ
あれこそ使い捨て

世界から電子機器をすべてぶっ壊さないと違法コピーはなくならない

>>173
アニメ1クールで、製作に実際に使われてるのはエロゲの製作費と同程度。
そう考えると、１２話に特典を封入して直販、￥４ｋで売っても
製作側の実入りは大して変わらない。
アドビ系のソフトはもともと会社/商店が使うプロユースという性質上、
売り上げ本数が低く見込まれるので高いだけっす。

この手のサイト潰しても金払う奴が急激増えるとは思えん
見なくなるかp2pに移行するだけだろ
一度味を占めると簡単には変われん

>>55　金のこと考えるのが仕事なんだよ

>>215
ニコニコに無断でうｐしてる人を権利者が訴えたら評判が落ちるの？

世も末だな・・・。

正直、金払ってまでアニメは見たくない。UPされてるなら試しに見るかなぐらい。
映画はじっくり楽しみたいから映画館かDVDレンタルするか買う。

もし「これは！」と思うようなアニメに出会えたらDVD買うよ。まだないけど。
無料で見ることもできなくなったらアニメと無縁の生活になるけど問題ない。

本当は地上波もだめだって言ってるけど、それは自分の首を絞めるだけと思うけどね。
特典の件は同意。

アニメ見てるキモヲタなんてまとめて逮捕でいいだろｗ
損害賠償も何十億と取ってくれｗ

あー、なんかそういや峠のラジオの全巻購入特典でも愚痴ってたな
いつか製作側が取り上げる時が来ると思ってた
そりゃそうだよな、現状みたらやってられん

よくある反論だけど、ニコニコでみて興味を持った人が消費者やファンになる可能性は
十二分にあるわけで、そういった可能性を見逃すのは製作者や売り手側も損だと思う。
だから、真っ向から否定するのはいかんと思うけどね。

>>190
問題提起なんかする暇あったらさっさと訴えれば？ということ。
問題提起で解決するレベルならそれも有用だが。
最大にして唯一の解決策は徹底的に潰すことだよ。

>>227
だから真っ向からの批判にはなってないんじゃないの？

>>209
ドラマは知らんけど映画はニコやつべじゃ現状そんな影響無いと思う
映画は長いからニコとかに上げると「○○part01/14」とかになって見る気失せる。
ハリーポッター最新作とか超の付く知名度のあるものなら分からんが

アニメは大体2分割程度。ドラマも6分割ぐらいだと思うから結構違うと思うよ

実際に作ってる側がこう言ってるのに、
宣伝になりますと声高に言ってるやつはただのアホだな…

ニコニコにアップされることによって、
これまで買っていたユーザーが馬鹿らしくなって買わなくなることが大変なんじゃないか？
だからDVD特典までアップされてるのを怒ってるんだろ

>>227
だから地上波で放送されたのは百歩譲って仕方ないって言ってるだろ

>>224
おもしろかったら金払うって、その理屈でいけば
飯屋でまずいと言い張ったらタダで食える訳だな。
朝鮮人は国へ帰れ。

まあ著作権の問題とかはおいといて。

プラスと言えるそうなのはこれくらいか？

・ニコニコきっかけでアニメの裾野が広がり、将来的にアニメ業界にプラス？
・MADとかが進化したもっと先に何か新しい可能性がある？
・市場での売上効果


現状ではマイナス面のほうが圧倒的に多そうだな。
誰かにニコニコによる経済的損失を算出して欲しいもんだ。

>>231
作ってる側の総意かどうかはまた別だが、「犯罪者」と言い切るくらいなら
それ相応の行動を見せるべきだな。
実際に判例が一つでも出来れば状況はそれなりに変わるよ。

>>229
そう？潰れてくれたら理想的って態度が基本にあるように見えるけど。

>>227
そこ重要だよな
ただ潰すだけだと勿体無い

どうやったらサイト名の通り、利権者とユーザー、そしてドワンゴが真にニコニコできるか
凄いビジネスモデルだろうになあ

ニワンゴは反省しろ
あとさっさと誰か見せしめに逮捕しろ
口だけだと思われるぞ

>>227
1話のみアップロード、とかならその理屈も成り立つかもしれないけどね。
続きがアップされて無かったり削除されてたりすると「誰かうｐして」的なコメントする人多すぎでしょ。

続きが見たいなら買え、と。

>>232
馬鹿らしいのはＤＶＤの値段だろ？
たかだか２話分で漫画や雑誌の１０倍ってありえんでしょ

動画はコピーするの楽だけど漫画の単行本を1ページずつコピーしてる人すごいわ

製作者側が許容できないのなら法的措置を講じればいいと思うよ
自らが権利者でないのなら、権利者を訴えて動かせばいい

問題提起も結構だが、実力行使に出なければ問題にすらならんよ

>>227
それ、nyやshareの真っ黒犯罪者もよくいう詭弁だな
製作者自体がそういうネットに放流するなら別だが
その行為を一個人が勝手にやるのは明らかな越権で犯罪だろ

あびる優がダンボールごとお菓子窃盗して友達に配って叩かれたら
そのお菓子でリピーターになって次こそお金払うかもしれないじゃないですか！
って言い訳するぐらいｶｺﾜﾙｲ

DVD高いから買わない　　←そうですかどうぞご自由に
DVD高いからただで見る　←どうみてもキチガイの理屈です

アニメ会社なんて小さいし人員いないし。
なかなか対応できないだろうしなー
上で任天堂の例が出てるけど、
やりたくてもやれないってのが現実じゃないのかな。
モラルの喪失したオタって最低だな。

>正直、金払ってまでアニメは見たくない。UPされてるなら試しに見るかなぐらい。

ここまでアニメの価値は落ちてしまったってことだ
そうしたのは洪水のような作品数に走ったこういうプロデューサー連中だけどな
出せば出すほどどうでもいい物になっていく、と云う事が
分かってない、というか分かりたくないんだろうな

電化製品とかとは根本的に違うんだよ

>>240
たしかに現状の状態がいいとは言えないから、共存共栄の形を作りあげるべきなのは
当然だけどね。まぁどうやったら、そうなるのかはわからないけど。
ニコニコの広告収入とかを再生数に応じて還元するとかいう手もあるかもね。

>>220
＞アニメ1クールで、製作に実際に使われてるのはエロゲの製作費と同程度。
＞そう考えると、１２話に特典を封入して直販、￥４ｋで売っても

どの程度と試算？ってかカツカツの原価で考えてるの？

＞大して変わらない
というか制作会社の実入りは変わらないだろ。

>>241
値段がつりあってないなら買わなきゃ良いだけだろ。

DVDが高いから盗んでいいとか朝鮮人かよｗ

見る価値がないと思うなら見なければいいし、高いと思うなら買わなければいい。
それだけの話じゃないか。

お店「これ１０００円ね」
お客「こんなもんに１０００円の価値があるとは認めん！ただでよこせ！」

って、こんな理屈が通るわけがない。

>>247
もともとアニメなんてTVでタダで見るもんだっただろ。
ビデオに金出すのは一部のオタクだけだった。

アニメだけで利益をだそうとするから、こういうことになるんだ。
今のアニメは音楽、食品、キャラクターグッズで利益を得るのが普通。
ＣＭの一種なんだよな、アニメって。

P2P以降語りつくされてる問題だがな
ネットで落とせるものには金を払わない層ってのが確実に育ってる
どうなっていくんだろうねえ

まぁ、でもニコニコはあまりにも利用するのにハードルが低すぎるからヤバイってのもあるだろうなぁとは思う
Ｐ２Ｐだって別に使うの難しくもなんとも無いけど、それこそニコニコなんて、

拡張子？何それ？
見たいな人でも簡単に見れちゃうし

つーかさ、ファン層拡大とかいってる奴さｗ
そんなの製作会社側が考えることで、お前らが勝手に判断してやることじゃねーっつってんだろｗ
まさに勘違いの善意を盾にして違法街道を突き進むｗ
製作サイドだってファン層拡大したいなら自分たちでうｐなり著作権フリーですとか言うだろうがｗ

マジで著作権違反して金払わないゴミは自分の都合だけで解釈するよなｗ

>>244
別に今の状態がいいとは一言もいってない。
ただ単に、動画サイトを否定するんじゃなく、そこにもビジネスチャンスはあるということ。

中抜きをはずせば十分ペイできるだろ

最低でもセルDVDの特典は止めろよ
あとTV版でもCMカットもするべきじゃない
同じ犯罪者でもそのくらいの礼儀はあった方が良い

スレによってずいぶん流れが違うな。

以前JASRAC関係のスレで
>>234>>244>>251みたいなレスしたら

「万引きはお店から商品が減る。ニコニコで動画見ても何も減らない」って具合にめちゃくちゃ叩かれたよ。

>>246
＞アニメ会社なんて小さいし人員いないし

規模が少なく人員もいないので手が回らんというなら泣き寝入りするしかないなｗ
権利を守るか否かというのは唯一にして最大の生命線だろ。
ただ、アニメの制作には大昔から広告代理店が噛んでるんだから、規模が小さいというのは
言い訳にもならないが。

主張は道理だけど、なんか気に入らない・・・
つか、ネトラジでなにやってんのｗ
頼むからちゃっちゃと原図出して余裕のあるスケジュールを確保してくれ。

>>250
その理屈で言うと中身見て騙されたと思ったら金返してくれないとな。

>>232
というよりゃ、売り上げ本数が落ちてるから
何かに責任転嫁したいんだろうねぇ。
プロデューサーなんて製作者っつーてもほとんど看板貸し状態で、
ヒット作を生んだか、製品の販売本数はどの程度かって
データ上の数字だけで製作委員会に入ってくるカネが変わるそうだから。
ヒット作を産めないと、新規製作委員会が立ち上がる際のお声がかりリスト
からも外れてしまうわけで…

あと、削除されたらおとなしく諦めろ

今のニコニコなんて、1個削除されたら2個3個アップとかするんだよな
「削除してみやがれ！何度でもあげてやるぜ！」って感じ

>>261
逸失利益って言葉知ってる？って言い返せばいいのでは？

電通が消えればいいって言うのは簡単だけどさ
単純に電通が消えれば全て解決するものなのか？
中間マージンとかの問題は消費者より作り手のほうが直接利害に結びついている分よくわかってるわけで
それでも電通を通して仕事をするってことは、電通にしかできてない仕事があるからじゃないのか
本当にムダでしかない存在なら自然に消えていくんじゃないのか

うｐされてるOVA以外のアニメってただでテレビ放送してたやつじゃないの？

あんな糞画質で満足する奴はそもそもDVD買わないだろ

>>250
>値段がつりあってないなら買わなきゃ良いだけだろ。

ビジネスとして真っ当な態度じゃないな
どっかの官僚国家みたい

>>264
現状、テレビでもある程度「試し見」できるでしょｗ

DVDって邪魔になるんだよな

ニコニコで見てハマって買った＞ニコニコで見れたから買うのやめた

比率はこうでしょ。

>>261
全くの論点違いだろｗ
食品やその物品自体を消費するものと知的財産という情報を一緒くたに語ってるところが頭悪すぎｗ

DVDソフトが高額なのは
ビデオソフト黎明期の殿様価格からの悪習じゃん
それを断ち切ってからモノ言えよメーカーも

エロをちゃんと弾けてるし
映像特典も弾く気になったらできるでしょ

UGに潜らずに堂々とやるのは、あと半年じゃないかな

>>261
ここは芸能・スポーツニュース速報＋

彼らの主戦場だ

>>232
もとから買わないけどレンタルショップにあまり行かなくなったな。

>>269
TV番組はCMを見てもらうために作られてるの

>>269
偽まるとうｐさんは映像特典って言ってる
地上波のはそんな目くじら立てないって

>>261
>>1はｶｽﾗｸほど融通が利かないこと言ってないからね

>268
電通なんて百害有って一理も無いからw

>>235
今のアニメは供給過多過ぎて
「何を見たらいいのか、何が面白いのか、何が流行るのかさっぱりわからない」状態
だから、ああいう場所で1話だけサラッと見るとか出来るとありがたい

あと、俺は道民だから思うのかもしれないけど
「自分の地区で放映してないアニメ」とか「放映されるけど一週間遅れとかのアニメ」
とかは正直物凄い助かってる。

>>223
実際にここにも現在の配信方法に不満だという
書き込みがあるのが読めないのか。
違法アップも入手もそれに関わってるのは、作品のファンだ
というのがデリケートな問題なんだよ。だから有料合法で
スピード質で違法サイトに勝てる配信をちゃんとやって、
違法物に関わる理由は「無料」以外に無いという状況を
作らないと、訴訟連発でファンベースを消してしまうという
最悪の事態を引き起こす。
まず理由を潰して倫理の足枷を掛けるのは、犯罪防止の
常道でもある。

世も末というのは、お前のように嘆いてばかりいて、空虚な
正論で他人を攻撃ばかりしてる人間が溢れた時に
訪れるもんだ。憶えとけ。

ていうかニコニコがあろうがなかろうがアニメのDVD買う人は買うだろ

おれは昔から買わなかったけどテレビでみたのに、ついでに録画もしたのに
同じの見るのに金払う必要は無い
修正や特典があろうと金だしてまでみる価値はないと思ってたから

昔は買ってたけど今は動画サイトがあるから買わなくなったって人もやっぱ多いのかね？
そういう人はただアニメに対する情熱というか金かける価値はないと思った人ではないのか？

>>252
客が３００円なら買う、１００円なら買うと言ってるのに
「売らねーよバーカ」と言ってるのが電通

>>255
そいつの持っている金が消えるわけじゃない。
映像に金を使わない分、他に金を使うわけだから市場形態が変わるだけ。

>>274
規制が厳しくなった途端に売上減で制作者涙目だろうなｗｗｗ

>>279
たしかに、ＤＶＤ売上にはそんなに影響与えてない気がするけど、
レンタル屋の売上には影響与えてそうだな。

>>258
ビジネスチャンスｗ
ビジネスチャンスねえ・・・・

まっとうな第一製作者が損をして
違法なサイトでニコニコ市場みたいな中間利益を稼ぐのが
ビジネスチャンスって言うなら笑ってしまうわ
あまりの能天気さに

それにCMったって深夜枠のアニメなんて関係会社しかスポンサーいないから
そのアニメや系列のアニメのDVDやサントラ、掲載誌のCMとかしかなくて
カットされたところでさして影響ないだろｗ

ネット乞食って大抵の奴が上から目線だよな。

>>264
すまん、言葉が足りなかった。
つりあってないと思うなら買わずに見なければいいだけだろ、って意味だ。

ろくに働かず快楽だけは享受したいって連中は
かじるスネがなくなったとき、
どうなるか見物だな。

>>274
正確なデータが無いが、どう見ても　逆
何故か？再生数と下のamazonで購入されたDVDの比率考えてみろ
全員が尼で買うわけがない、それでもあの比率は説明付かないがどう説明するつもり？

アニメをアップした奴が悪いんじゃなくて
アップする場を提供したニワンゴが悪いと思います

早くニワンゴを訴えて潰してくれ！
あなた達なら勝てる！

「俺達が宣伝してやってるんだ」が乗じて
「ニコニコがアニメ業界を支えているんだ」になる日も遠くないｗ

漫画の場合でも
「同人が漫画業界を支えているから訴えるのは馬鹿げている」
なんて本気で言ってる奴もいるしな

俺もアニメーター出身（ちなみに生活できなくて挫折したクチな）だけど、
アニメがいくら売れてもアニメーターに還元されることはまずない。
制作費が出ても給料が上がるわけじゃなく、人材が確保できて製作に余裕が出来るだけのこと。
言ってることは間違っちゃいないし気持ちもわかるけど、筋違い。

違法アップロードがなくなってもアニメーターは決して楽にならない。
セル時代より現在は制作費が少なくなったわけだが、
製作コストの削減だけが行なわれアニメーターなどの現場に還元されないことからも明らか。

アニメを作ってる現場の人達の努力と苦労には頭が上がらないが、
本当に戦わなければならないのは制作費をピンハネしている別の相手だよ。

視聴率とかはしらんが
動画うｐサイトやp2pの出現でアニメ見てる人は昔より増えてるとは思う。
映像もんはしらんがキャラグッズなどは昔より売れてんジャねーの？

社団法人日本映像ソフト協会が出してる数字、まあこれをどう見るかは人それぞれだと思うけど
2007年上半期アニメDVD市場　マニア向け販売用が支える
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/10/2007dvd.html
＞こうしたなかで売上285億円と前年の247億円から15％増加した日本のアニメーション（一般向け）が
＞注目される。日本のアニメーション（一般向け）は、ハイティーン以上に市販されたアニメ作品でいわゆる
＞マニア向けのアニメが多い。
ちなみにレンタル向け販売は不調で前年同期比85.4%になってる
社団法人日本映像ソフト協会
ttp://www.jva-net.or.jp/index.html
2007年上期の統計調査結果
ttp://www.jva-net.or.jp/news/news_070913.pdf
日本映像ソフト協会報 No.124
ttp://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_124.pdf
上記pdfより
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00013.jpg
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00014.jpg
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00015.jpg
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00016.jpg
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00017.jpg

文句はいいから早く訴えて賠償金ふっかけて違法うpした奴の人生終わらしてやれ

>>284
もうすぐ、地域限定（放送局が少ないとことか）で
登録したユーザに無料でネット配信するサービスやるんじゃなかったっけ？

その作品にプラスとかマイナスとか一体何様だよｗ

>>287
その例における３００円や１００円では、
仮に間でマージンが抜かれてなかろうと、作家側は食っていけない。

買う買わないは別にして違法upが駄目なのは当たり前
その辺を理解できない馬鹿が多数いるなら>>1に書かれてる損害賠償１億円とかで見せしめ対抗しかないだろ

違法upをまずいと思わない奴みたいのがコンビニで売り物の本を平気でコピーとかするんだろうな

ニコニコをうまく利用して金儲けてるとこもあるみたいだし、そういうとこは本気にならんだろうねえ

アニメ独自の業界組織つくって
一体で対処したらいいのになー
ジャスラックに丸投げしそうだなー。。。。

デジタルで放送されてるオンエアバージョンよりＤＶＤの画質は劣化するのにＤＶＤなんか買う気になれない。
ブルーレイで出したら買ってやるのにこいつら全然ブルーレイで出さないんだもん。
アニオタは画質にはうるさい奴多いのに。

製作者が損してニワンゴが儲かるのがビジネスチャンスｗｗｗ
ニワンゴのやｔぅてることのほうが中間搾取の電通みたいなもんじゃねぇか

>>188　昔から金儲けだよｗｗ

お前は大の大人が同人サークルみたいに金儲けはいいです、みんがが楽しんでくれれば
それで幸せですなんていって作ってれば良いのか?　アニメ−ターは飢え死にするわ

>>291
人を集める(アクセスを増やす事)ってどれだけ大変だかわかってる？

それと、現状の製作者に利益が還元されない形がいいとは一言もいってない。
脊髄反射も体外にしてください。

ちゃんと組合作れ

>>294
TVで見れる作品ならつまらなかったらそもそも買わないだろ。
それはネットでタダで見れるのと変わらない。
問題なのは買うまでその中身のわからないものってことだ。

>>287
売るわけねーじゃん
馬鹿なのか
まけろまけろとしつこいタチの悪い客かよ

>>294
>つりあってないと思うなら買わずに見なければいいだけだろ、って意味だ。

それは共産主義の理屈
どうやったら最大の対価を得られるか考えろよ

要するにアニメを３０分で数千円払って視聴する
一部の奇特な人々の怪しい趣味という位置付けに戻したいって言ってるのかな?

>>285
実際に日本でそれをやって成功したのはJRAしかない。
昭和50年代なんかノミ行為での馬券売上が総売上に対して1割とも2割とも言われていたが
全国にウインズ作りまくって電話投票も拡充しまくったお陰で、今ではノミ行為の売上は
総売上の0.01％以下。
ただこれはJRAが国営だから出来た事であって、経済規模も小さいアニメ業界が
同じことをやるのはまず無理だろうね。

>>311
とはいっても、そのビジネスモデルはない、ワケで。

>>308
たしかに高い金出してSD画質とかどうにかならんものかなあ
でもお布施感覚で買っちゃうんだよなあ

アニメ製作は、スポンサーからの資金が間でごっそり抜かれてるからな。
広告代理店、テレビ局、出版社、元請け、下請け、でクリエイターと

>>298
それはま違う話だろ
業界の体制とか労働条件の問題じゃん
だいたいアニメに関わってるのはアニメーターだけじゃないっての
言ってる事は間違ってないどこがどう筋違いなんだ？

根拠はあるのかっていう・・・。
深夜アニメなんて見る奴は起きて見るか
録画してみるしＤＶＤも買うし・・・。

実害って出てるの？

川瀬浩平（GENEON）
伊平崇耶（Showgate）
アニメプロデューサー：里見哲朗

つーかこいつら糞しか作ってねーじゃんｗｗｗ

>>291
世の中、悪い奴の方が強いからな

>>316
今でも十分怪しい趣味ですが

>>262
でもアニメ関係の人たちって本当に忙しそうだし貧乏だし可哀想だよ。
アニメが好きなら、こんな酷いことは止めてあげて欲しい。
でも、みんなでアホみたいに喜んでみてるんだろ。
おれはようつべただ乗りしてた最初期しかしらないけど・・・
一社だけで動くのも難しいだろうしなー
ディズニーとかジブリ以外では。
ニコ厨にモラルなんて期待できないけど、
それでも、もう少し全体の雰囲気として
モラルってもんがあってもいいと思うな。

>>313
映画がつまらなかったらお金返してくれるの？

うｐうんぬん言ってるが
この問題の本質は一般労働者の手元に金が来ないって事でｓ

>>300
レンタル業界はエロサイトの普及によって業績が悪化してるんだ。
アニメは元々回転率が低いから、レンタル業界から敬遠されてる。

ニコニコ・Youtubeでアニメ見つつ、アニメーターの待遇改善訴える2チャンネラー

ニコニコ・Youtubeでアニメ見つつ、アニメーターの待遇改善訴える2チャンネラー

ニコニコ・Youtubeでアニメ見つつ、アニメーターの待遇改善訴える2チャンネラー

映像そのものが商品になり得る、と云う事自体が幻想なんだけどな
現実そうなり得るのは、１００の作品のうち２，３に過ぎない

ガンダムだって、オモチャの宣伝フィルムとして作られたのであって
映像作品自体でカネを得ようしたワケじゃない
あくまでアニメなんて流れて消えていくＴＶ番組のひとつなんだよ

カネ出す側はエヴァで履き違えちまったままだけどな

>>304
１００円で１００万件売れば１億円になるけど
それでも喰っていけないなら供給側に問題がある

まあはっきり言ってそれは電通だと思う

やめてちゃんとした仕事に就けよ
ｱﾌｫか

やたら電通の名前が出てくるけど、電通がなくなれば
価格が下がるってほど世の中は単純じゃないよな。

>>295
「ニコニコで見たから買うのやめた」ってのは少ないと思うけど？
だって見た人が全員買おうと思ってたわけじゃないだろ？

うｐされてたからなんとなく見る→おもしろいから買うわｗｗｗ

の流れの方が圧倒的多数だと思うぞ？ニコニコならアニメみなかった人も興味を持つきっかけになって購買層が増えるだろうし。

アニメとかゲームとかうｐしてる奴全員訴えて欲しい
人気動画で検索するとキモヲタが好きそうな気持ち悪いアニメとかゲームばっか

>>298
結局どこの世界も一緒なんだよね。「汗して働く現場の人間がピラミッドの最下層」という。

>>308
確かに…

作品の認知度があがって、関連商品が売れる
レンタルDVDやめて、ニコで済ます
ニコで済ませて、CS契約しない

各個に状況違うだろうな

>>313
そんなバカな理屈が通るか。
中身に対して不安であれば買わなければ良いだけのこったろ。
買わないのなら見ることも諦めるのが当たり前。
代価を払わずに楽しみだけ欲しいなんて、屑の発想だ。

>>328
と、いうことにすり替えて、タダ見を正当化してるだけ。

>>318
まぁね。
でも、単に否定するんじゃなくてもうちょい建設的な方向でいけないかなと思う。
ビジネスモデルはつくりあげればいいわけで。
具体的なアイデアとか俺は持ってないけど、チャンスだと感じる人は多いと思うよ。

>>335
うｐされてたからなんとなく見る→おもしろいから買うわｗｗｗ

の流れの方が圧倒的多数だと思うぞ？


思い込みじゃなくてきちんとしたソース出せ。

誰でもうｐ出来るのを規制しないと終わらんよ
垢消してお終いじゃ永遠ループするだけ

>>302
そういうサービスがあるというのも初耳だったりする。
普段からあんまりそういう情報集めないからなー

>>326
「やめてあげて」という倫理観の問題でカタがつくなら、そもそもこういうことは
問題にもならんわけで。
実際、どうにもならん状況になってるのをどうするかといえば、それは作った自分らで
権利を守っていくしかない。
で、日本が法治国家である以上、それは現行法に則ってやるしかないってことだよ。

クリエーター側が大正論。

>>327
その辺が製作者側の傲慢さだな。
つまらないと言うなら見るな。
しかし見てつまらなくても金は返さんと。

>>311
人を集める、アクセス増やすために違法動画、ですかｗ
ほんとにもうどうしようもないなこりゃ

そんなもの、ビジネスになってねえよ

アニメーターの血肉　→　電痛フィルター　→　消費者の満足度

消費者の満足度の対価　→　電痛フィルター　→　アニメーターの収入

どこにスポイルされているか良く考えてみよう
このまさに派遣業務とかワーキングプアの縮図

なんか必死に違法アップロードを正当化しようとしてる奴がいるな

>>313
おまえ本気でそんな理屈通ると思ってるの？
法的に出来る範囲で吟味して買うのが買い物ってもんだろ
そのために情報誌とかがあるんじゃねーか
ニコはその情報の範囲を違法に超えてるんだよ

アニメは制作環境ひどいらしいから、かわいそう
野沢まさこは、ゴクウ・ゴハン・ゴテンの3人を一話でしても8万円。
神谷明や、その他有名な声優でも10万を超える事はまずない。
どんなに良いものをつくっても、電通とテレビ局が一番儲かるシステム。
レンタル物に、ＤＶＤ特典が入らないのにニコニコで流したら意味ないよな。


ハルヒみたいなのはよくわからんが、アニメを馬鹿にしてる奴も
ドラゴンボール・スラムダンク・ガンダムとか一本くらい好きなアニメあるだろ

>>348
．．．

よく宣伝になるって奴もいるけど本当にそうなってるのか？
まあ大昔に放映されたとか見逃したとかなら分からんでもないが

ニコやyoutubeで満足できる輩は、それらがあってもなくても、DVDは買わんだろ。

>>335
>ニコニコならアニメみなかった人も興味を持つきっかけになって購買層が増えるだろうし。

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はアニメを全く見ない
アニメばっかうｐされてるのにすごい嫌悪感
アニヲタはしんで欲しいとしか思えない

>>313
それはあれだ。
レストランでハンバーグを食べて、まずいから金払わないってやつだｗ

upリフトはマジでトークは面白いよ。
にせまるはガキだけどほっといてよし。

だから俺は、ねぎま赤松のパクリ癖をどう思ってるのか聞きたいね。
「リサーチしないと怖くて作品は作れない」ってことは「俺はオリジナルは作れないからパクリます」宣言と同じじゃん。
舌が一枚なら支持するよ。おかゆがどらえもんパクって無いならそれでよしだろ。

>>349
いやぁ……すごいね。
現状、たくさん人が集まってるんだから、
違法を合法できるビジネスモデルをつくれたらいいねってことを言ってるんだけどね。

>>300
別に減少傾向ってわけでもないんだな

>>348
はじめから見なければ良いだけだろ。
製作側はお前に見ろって強制してるわけじゃないんだから。

つーか、権利侵害対応プログラム自体は良いシステムじゃね？
自社管理が難しいならアニメ業界もJASRACみたいな機関を作って
管理させればいいと思う

ニコニコから違法動画を全部削除したら何も残らないわな

>>1
こいつらってホントの現場の人間じゃないだろ。ただ金集めることしか考えてない
違法うｐがなくなったって末端のアニメーターには一円も入ってこないよ

>>351
違法ってのは分かる
製作者に還元されるべき利益を掠め取ってるってのは分からん
問題提起が２ちゃんぐらいでしか取り上げられないのは笑える

>>334
この経済産業省の調査見れば電通が癌だとわかる
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

>>355
誰でも目にする耳にするようなもんならともかくわざわざ深夜に起きてて
アニメ見ようとする奴らなんざどうせニコニコがあろうが無かろうが
そんなに変わらんだろうからそうじゃないライトユーザー向けへの宣伝にはなってる気がする。

角川なんかはようつべの影響でDVDの売上が上がったって言ってるしな。
そのうち提携かなんかして合法的に見れるようになるでしょ。

>>340
中身も確認させずに物を売るほうが詐欺だろ。
中身のクオリティは保障しませんっていう理屈が通るのが
まともなわけない。
著作物ってのはそういう矛盾を常に含んでいるんだよ。

>>353
それでもまだ声優のギャラはマシになった方だ。

昔は中堅クラスでも1話5000円、再放送でも権利者扱いされず収入はゼロだったんだぜ。
組合を作って少しはマシになった。

アニメ業界は法人や権利者にだけ利益が行くシステムになってるだねー

漫画や本は印税いくけどなー・・・・・

>>370
だから、テレビでも見られるだろ？

で、ぷろでゅーさーとやらは実際に売り上げ面で違法ダウンロードによる打撃をうけたから>>1みたいなことを言ってるわけ？

訴訟起こせよ、実際被害受けてんだから
それでアニオタが発狂して不買運動起こしても長い目で見りゃそっちの方がよっぽどいいと思うぞ

>>371
５０００円ってひっでーなｗ

DVDが売れると制作費が増えて拘束アニメタの給料は上がる
それ以外にも実験的な作品やオリジナルを作ることもできる

予算の多いアニメが企画されれば
枚数も増えるしフリーのアニメタの懐にも返ってくる

DVDのEX話数等購入特典映像までアップするのは酷すぎる

>>357
アニオタがでっかく展開してるから
こっそりガイアの夜明けとか見れるんじゃないかwww

ネトゲのアイテム課金みたいに、何らかの手段があれば・・・・・・ニワンゴが儲かる

製作者が利益を俺らに還元しろと言っているのならともかく、
ニコ厨が言うのは筋違いも甚だしい。

そういうクリエーターとかもニコ動見てるんだろ？ｗ

P2PでDVD以上の品質を持った動画ファイルが手に入る方が問題だろ。
ニコニコの糞画質で満足するようなのはＤＶＤ買う可能性なんか最初からない。

他人の褌で商売されたら当然だわな

著作権映像を切り貼りしたＭＡＤに対しては、寛容であってほしいなとは思う。

ゲームだとプレイ動画みると「面白そう、買ってみるか（やってみたい）」って宣伝効果は大だと思うが
アニメの場合は見たら終わりだからな。
ただ見るだけどやりながら見るでは根本的に別物。

「DVDを売りたい」ならやはり損害は出てると思う。

>>372
漫画とかでも実際汗水たらしてるアシに直接金がいくワケではないだろｗ

>>334
前にガンスリンガーガール・というアニメがあってね
それのＤＶＤ販売はＰＳ２でできるゲームを付属して、ＳＣＥの流通に乗せて販売したのよ
１３話を３つにわけてそれぞれ７０００円前後だった
そうやって安くする方法はなきにしもあらず

でもそれこっきりなんだよね・・やっぱ他方面から目つけられたのかな

>>362
>はじめから見なければ良いだけだろ。
>製作側はお前に見ろって強制してるわけじゃないんだから。

見なくてもいいなら
ニコニコ動画でタダで見てもいいだろｗｗｗ
それでお前らには何の損もないんだから

電通工作員はもう少しひねりを入れてくれよ

DVDもどこぞで認知度上げないと売れないしな。

TV放映分は、制作側にメリットあるが
DVD版は、メリットなしか

>>370
それは食い物でも一緒だろ
（デパ地下試食品コーナーは除く）

アニメ制作会社がニコニコだけで流すアニメ作ってくれよ

>>370
お前の自分ルールなんてしるかよw
少しは家の外に出て基礎常識を身につけて来い。

>>375
ハゲ同

アニヲタなんてアニメ見るくらいしか趣味ねーだろうし不買運動なんかしても一時的なもんだよなｗ

まあ現実には消費者の可処分所得（＆可処分時間）には限界があるわけで、
限界があるから金をださないで見るわけで、
金を出さないと見れないものは必要ないものから順に見なくなるわけで。

違法うｐを叩いても消費者から金が出てくるわけじゃないんだよな。
もうからない（必要とされない）産業に従事している以上、
諦めるか、もうかる（必要とされる）産業になるよう努力するかしかない。

おいおい、ニコニコの著作権侵害や知的財産権侵害から業界の労働条件に無理矢理話題をシフトさせようとしてるやつはなんなの？

市場原理を理解できない乞食がいるな

つまらないんだから売れないんだよ
カスラックみたいなことを言ってんじゃねえよ

自分の襟元はダルダルなのに
権利者には襟元を正せって言うんだなｗ

もっと質の悪いのは自分達の襟元がダルダルなのは
権利者の襟元が緩んでるせいって考えてる奴らｗ
死ねばいいのにｗ

ところでうｐ違法は裁判とかでどういう前例ある？

つか、OVAとかが流行って
「アニメを見る為にお金を払う」という感覚がある程度根付いたのなんて
せいぜいパトレイバー以降だよね？

俺らぐらいの世代の奴よりも、最近の若い子の方がそういう
「アニメを見る為にお金を払う」って言う感覚は身に付いてそうなもんだけどなー

それにしてもDVDは高すぎるけどね。
OVAパトレイバーが売れたのも結局当時の相場に比べて異様に安かったってのも原因だったはずだし
もうちょっと値下げすれば作品に力があればいずれ売れてくと思う

甘いかなｗ

>>391
それがいいよね、って
で、
制作費は誰が出すの？

>>360
じゃあニコ動画の15秒に一回スポットCMを強制で入れて
そのスポンサー料をしっかりニコからそのアニメや動画の第一製作者に
回すくらいのことはしなくてはいかんよ
そのくらい最低やって、どうなるかってとこ

ただ
＞違法を合法できるビジネスモデルをつくれたらいいねってこと
これは単なる妄想でしかねえよ
違法はどこまで行っても違法
開き直ったり犯罪者のメンタルじゃ何も生み出せねーぞ

>>392
お前のルールも知らんよ。

>>376
「磯野波平ただいま年収164万円」でググってみたら、昔の声優が
いかに人間扱いされてなかったかがよくわかるよ。
で、彼らは裁判で勝利と収入を勝ち取った。

実際に権利を保全するには裁判を起こすしかないんだよ。

ニコニコやyoutube来るまでは

製作会社　⇔　TV会社、代理店　⇔　視聴者



来てから



製作会社　⇔　TV会社、代理店　⇔　視聴者
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　→ニコ、tube　⇔　利用者(一部がDVD購入か？)

>>388
語る価値も無いな。

>>370
“へ”理屈ですね。

訴訟とか起こすと、反動が怖いんだろうな。大きくなりすぎてるから
ニコニコとか2chとかも。ある意味、圧力団体だし。

製作会社がTV局通さずに直接ニコで放送すれば、中間搾取されないのに。スポンサーがつかないのか？

さっきから必死にニコニコを正当化してる奴はなんなの？

>>402
今時報ながれるけど
実はそういうシステムの実験かもねｗ

何言われてもニコニコで見るしwinnyやshareで落とす。
「おもしろかったら金払う」と言うがまず払うことはない。
シナチョン脳のオタに何言ってもムダ。
法規制しかないよ。

まぁこれを言っちゃうとおしまいなんだけど
そもそもインターネットで中途半端に制限してるところが問題だと思う
技術的に不可能なところもあるけど
制限に抜け穴があるとそれを何とかして突破しようとする奴がでてくる
なにか新しい制限を出すとそれを越えようとする人がでてきてしまう

解決方法は一方による制限ではなくて
PCメーカーまたはDVD,CDプレイヤーメーカの
協力も必要、
だからたとえばニワンゴ、または著作物をうｐする人処分すればいい
アカウント停止、破棄
これがもっとも効果的だ
または著作物をうｐするには製作会社に
うｐ主がお金を払わなければならない、
などのシステムを作ればいい
そのシステムを破っている人がいれば
上の罰を与えればいい

問題解決には協力が不可欠だ

>>370
だから買わなければ良いんだよ
そういう選択はこっちがあるんだから

>>332
たとえ100円であっても買わないやつは買わない。
それはニコニコヘビーユーザーぽいあなたならわかるでしょう。
どんなにニコニコが大好きでも月500円払う人は一体どれくらいいますか？

>>395
叩いても金の出ないネット乞食を叩く前に
金を溜め込んでる電通を叩けと言うこと

盗人

>>400
オタク以外の層も買う作品なら値下げの効果あるだろうけど
需要が限られている作品だと安くしても厳しいと思う

>>386
アシスタントに印税が行く行かないってのは話が違うけど、
ピンハネされてる人ってのもいるんだろうな。

>>410
工作乙

>>402
俺は基本的に最初から、真っ向から存在を否定するのはもったいない、
設けるチャンスがあるって主張なんですが。
噛みつくのはいいけど、ズレてるんだよ。

>>409
CM入れればそれでいいんじゃねーの？ともおもえる
大体、テレビ局に金払ってまで放映するのはおかしい

再生回数の制限と、CMスキップがネックだろうけど

まず半額にしてからだな

>>409
だから、中間無くすのはいいとして、
どうやって制作費を集めるの？
失敗した場合のリスクはドコが被るの？

ニコニコがその代わりをするなら分かるけど、
結局それも「中間搾取」でしょ？

>>353
アニメの収録なんて1本2時間くらいなんだろ？
時給にしたら高い。
プロボクサーみたいに他の仕事でもすればいいだろ。

>>400
80年代半ばにはOVAに金払って（レンタル含めて）見るの当たり前だったよ。
おもしろいOVA一杯あったし。
でも、ニコニコの即アップされる現状じゃOVAは苦しすぎる。

根本的にはビジネス構造の問題じゃなくて
モラルの問題なのさ

だから改善され得ないし、十分な対策も有り得ない
泣き言でしかないよ結局ね

アンダーグラウンドは、アンダーグラウンド
ニコニコは表、そことは別の論理でいかないと

ニコ厨氏ね

>>414
だったら売らなければいいんだよ。商売をやめる選択肢もある。

>>403
392は“お前”のルールでなく“社会”のルールです

>>400
今のテレビアニメのビジネスモデルが、DVDでの収益を当て込んで作られた物だから
値下げするのはまず無理だろうね。
やろうと思ったら出来るんだろうけど、そんな危ない橋は誰も渡らないというｗ

>>415
低料金でダウンロードできれば売れることは音楽販売のITMSで実証済みだろｗ

てめーのソフトが売れねー責任転嫁も含んでいるだろ
「いやぁ売上げが伸びないのは違法アップロードのせいですよ」とか
言い訳にしてんだろうな

ネットが普及してなくても売れねーよ、おめーらの安っいアニメなんざｗ

アニメ製作に携わる人間の所得が低いのは業界やら企業の問題。
向ける矛先が間違ってる。ストライキでもやってろ。
底辺の生活がままならないなんてのは社会構造一般に共通するだろ。

コンテンツ泥棒のオタは氏ね
おまいらは三国人と同じだ
日本から出てゆけ

>>430
子供のケンカｗ

俺は法律の素人なんでよくわからないんだけど、図書館って、図書館が買った本を
みんな無料で見るわけだよね？
でも、個人が買った本をネットにアップして、みんなにも読んでもらおうってのは
ダメなわけだ。この場合の「ダメ」の中身って、やっぱ複製がらみなの？
おしえてエロい人。

ニーズがあるんだからネットで有料配信しろよ
画質と値段によっては見てやらんこともない

正論すぐる。

ＭＡＤや二次創作ならそれなりに言い訳も立つが
まんまうｐるのはさすがにマズイだろ。

中間搾取がどうのこうのというが
少なくとも買わないよりは買った方が
制作スタッフにも利益が行くのは確か。

>>431
んなルールはないよ。

>>424
>失敗した場合のリスクはドコが被るの？

だからリスクコストを負ってるのは電通じゃなくて薄給アニメーターだろ？
な〜んでいつまでも嘘吐き続けるの？

>>402
中古の漫画やゲームなんかまさに違法を合法化してる気がするんだが

制作者が一般のファンを叩いちゃ終わりだよ

テレビもタダで見れるが、CMがあるからクリエイターに金が入る。
ニコだとクリエイターに金が入らない。

やっぱり、これは何とかしないといけない。
国が動かないとどうにもならないだろう。
一方で、業界の側もテレビだけじゃなくて、ネット配信に広告をつけるなり
新しいビジネスを考えて欲しいもんだ。

垂れ流し楽しいのにな〜

>>421
ずれてんのはお前の頭の中だ
案も示せねーヤツが肯定してんじゃねーよ
お前は自分のやってる事を肯定したいだけ。
案が出せないのがいい証拠だ

>>426
でも攻殻ＳＡＣはwinnyとかで
うｐされまくってもＤＶＤ１００万枚売れたろ？
・・・まぁうｐされなかったら倍ぐらい売れたのかもしれんがw

>>426
OVAは９０年代半ばに既に採算割れして消えてしまった
うｐとか以前に目新しくなくなった時点で終わっていた

>>435
構造は構造で問題があるが、
だからといって乞食が正当化されるもんじゃねーだろ。

簡単に見られる環境がなくなると
買うようになるかというと
ただ単に興味をなくすだけだと思う
特にオリジナルなんか見ないで買うかよ

>>317
オンライン配信のスピード化は、それこそ
業界内部の利権調整問題で、経済規模は関係ないですぜ。

俺ははっきりと違法アップは違法行為と断罪しても良いと思う。
だけどそれに関わる人達は基本的にファンベースを構成する
人達でもあるというデリケートさを考えると、まず最初にうｐ主が
神扱いされないような倫理の足枷を作るべきだと思う。

今の状況は半径500キロ以内に一軒もトイレが無い所で営業してる
レストランだと思う。そこが「客以外利用はお断り」と張り紙しても、
不正利用者は後を絶たないだろう。そしてそれをあんまり叩くと
レストランにやってくる客にも不信感を与えかねん。
こういう時、一番良いのは近くに同様に綺麗で安全な有料トイレを
作って「ここを無断で利用するのは「無料」という事以外の理由が無い。」
という状態を作る事だと思う。

アニメ業界はこれをやるべきなんだよ。

>>438
図書館ってのはさ、図書館さんって人が一人で経営してるものじゃないんだよｗ
国民の税金で作られるんだよｗ
学校の図書館なら学費に入ってるんだよｗ

>>424
失敗しても会社潰せばいいだけでしょ。
資本主義ってのは基本的に失敗があることを前提に作られてるんだから。

>>430
程度が知れたからもうレスしないけどさ
自分の都合だけで考えるのは止めたほうが良いぞ
結局自分に帰ってくるんだから

>>443
ゲームの中古販売は合法化ではなく合法。
司法判断もとっくに終わってる。

>>444
ファンじゃなく泥棒。

>>444
×一般のファンを
○犯罪者を

>>438
図書館だって、本をまるまる一冊コピーできないぞ

特定アジアが同じようなことをやると「知的財産権の概念がないから・・・」だの「民度が低い」とか言うのに
自分らがやるとあれこれいい訳するのなｗｗｗｗ

>>442
たとえば、「妖奇士」の損失は２億と聞いたことがあるが、
それをまんま、制作会社が被るわけじゃないですよね？
製作委員会形式ならば、そこに出資した会社が被るわけで。

>>421
他人の著作権を違法に使って「儲けるチャンス」もクソもﾈｰﾖ

まずこれ理解できますか？

>>1でも言ってるだろう
ようつべは面白いが、他人の著作をテメーラが勝手にあげるんじゃねーよ、って

お前がズレてんだよ

個人的なアイデアはあるが余りにも現実みが無いからアレなんだが、
Webmoneyやクレカ利用で視聴時に５００円位から振り込めるシステムが欲しい（ここが問題で誰に金渡すか・・・　管理誰がやる？維持費は？　ってね)
気に入れば１０００円２０００円振り込むのも可能とかって感じで

>>409
gyao専用のアニメというのはあったぞ

>>439
最近は普通にネットで有料配信されてるアニメなんてたくさんあるじゃん。
ぶっちゃけニコニコとかのせいなのは確実だし作る側が怒るのはあたりまえだ。

なんか明らかにこいつ社会に出てねーだろって奴が1名ほどいるな

そもそもアニメ産業自体が破綻してる。若い人間を、比喩ではなく
本当に奴隷のように働かせる事でギリギリで成立してるビジネスモデルだから。

DVDとか何百億とか海外で利益を生んでるとか言うが、若い人間を屑同然に
扱ってる事でそいつらの将来性を潰してるんだから、それ以上に不利益が生まれてる。
そんなモンは、黒人奴隷で農園経営して作物が外国でよく売れます、っていってるのと
同じ。そんな馬鹿なことを海外はしないので競合相手も少ないから一見儲かってるが。

こういう乞食を見てるとDL違法法案を成立させて欲しいと思うわ

初音ミクがいればニコニコは大丈夫だろｗ

>>451
恐らくそういう結果になるだろうが、だからと言ってニコやP2Pがいいかと言えば真っ黒だろう

ニワンゴは泥棒会社だろ。
すぐやめたけど、ニコニコブックマークだって人の著作物
まるごとコピーして公開する極悪なシステム

著作者は、親会社のドワンゴに音楽コンテンツとか提供するのやめて対抗しろよ
着うた買うのなんか、べつにドワンゴである必要なんかねーんだし

>>438
図書館は定価で買ってるんじゃないよ
レンタルビデオ屋もそう
不特定多数が見るのを前提とした値段が付いている

この人らまともな事言ってるな
ニコニコはいきすぎなんだよ

>>460
確かに。偽ディズニーランドを笑えないな

シナチョン脳「なんでタダで見れるモノに金払わなきゃいけないんだよ？」
どんなに理屈をこねようが要はタダじゃないとヤダヤダ。

>>426
まぁそうなんだけどこのまま行っても先細りだろ？
何か良い方法ねーもんかなーと思うんだぜ。


P2Pとニコニコの違いはなんつっても「手軽さ」と「罪悪感の希薄さ」なんだよな
目の前にあんなもんあったらどんな安価で良いモノがあろうと金払うのが馬鹿らしくなっちゃう

今はアニメやテレビ番組が対象だけど、
ニコニコと似たようなのがゲームで出てきたらと思うと結構ゾッとする

再生数に応じてひろゆきが責任持って著作権料払えよｗｗｗ

>>464
gyaoは見るまでの敷居が高いのが難点だな
ヤフー動画みたいにログインしなくても見れればもっと行った

２ちゃんの中身使ってアフィリエイト禁止してる社長が
他社の著作物使って金儲けしてる現状がおかしいわけで

アニメがなんらかの方法で高収益産業だったとしても
やはりうｐはあるだろうさ

議論するだけムダなことｗ

>>452
俺が言いたいのは、それをビジネスモデルとするには確固たる採算性が求められる、ということだよ。
オンライン配信しても、それを維持できるだけの有料会員数を集められるのか？という話。

違法アップロードの問題や倫理観の問題とはまた別の話。

地上波は百歩譲ってるみたいなんで、BS、CS、OVAのうｐが厳しくなるってこと？
地方の一個人としては、地上波黙認はありがたい。

さっさと著作権法が改正されてニコニコ厨やらようつべ厨やらが
全員逮捕されればいいのに^^

ニコニコや動画うｐサイトの登場のおかげで
昔よりクソゲーをつかまされる事やクソアニメに遭遇する率が圧倒的に減った。
製作者側は舐めていた部分は絶対にある、適当でもキモヲタ信者は買うだろうと・・・
だがもう今の時代はそんな甘い事は許されない
買って欲しかったら死ぬ気でいいものを作れ！

>>455
頭が悪い君にはわからないかもしれないけど
ものの結果にどんな思考をするかは関係ないんだよ。
思考なんて状況や環境によって善にでも悪にでもなる。
うまくいくか失敗するかはしょせん運しだいなんだよ。
うまくいったことは良くとられ、悪くいったことは悪く取られるだけなんだよね。

ニコ豚必死すぎて笑えるw

youtubeは無理だと思うが、ニコニコなんかは業者が
一枚板になってきちんと裁判起こせば潰せるんじゃねーの

本当ダウンロード販売とかすればいいのにね。
画質劣化ＤＶＤしか金を出すオタに提供してないくせに儲からない儲からない言われても。
しかも海外版の倍以上の値段で売ってるし。

国会図書館の納本制度なんかはどうなるんだろうな
あれは定価で買ってるらしいが

>>460
その通りすぎて言葉もないｗ

ニコニコがユーザーから月額料金をガッポリ取って、view数に応じて著作者に使用料を払えばいいと思うんだがね

>>463
バンダイチャンネルがあるだろ
スカパーだったらPPVもあるし

そもそもなんでアニメーターなんてつらい仕事を選ぶんだろうな
絵描きたいなら他にもありそうなのに

個人的には、ただだから見てるけど金払うならわざわざアニメなんて見ない
俺みたいな奴て少数派なんだろうか

この件については法規制大賛成です。

>>474
現金の大切さが身にしみるとその感情もよく分かる
お金は大事だよ

>>471
図書館でAV資料として置いてあるLDやDVDって
購入する時にとんでもない価格を払わされると聞いた事があるな。何倍だか忘れたけど

>>453
いや、そういうことじゃなくてさ、確かに、図書館ってのはコストをかけて
運営しているものだけど、本の作り手との関係に限定すれば１消費者なわけ
でしょ？って話さ。その図書館の運営にどんなに金がかかろうと、製作者側
には１円も入らないんだし。

>>490
ネトゲと同じぐらいなら皆払うと思うがな
永井動画だけでも千円は出せる

>>483
だからといって泥棒してよいのか？

>>461
だからその減資はアニメーターを買い叩いて出してるんだろ？

広く薄く利用者がお金を払ってると意識しないような
そんな仕組みが作れないものかね

>>470
提携するってことはニコニコ経済効果があるってことだよ？
確かにニコニコは真っ黒。カスラックを制作側がけしかければ途端に閉鎖だろう。
しかし、実際にニコニコによる経済効果があると暗に認めざるをえないから潰しにかからない。

>>1のプロデューサーらも、ＤＶＤ購入の決め手ともなる特典のうｐ以外は黙認してるのが証拠。

DVD高えんだよ！
２話で６０００円とかアホかボケ！

>>484
善とか悪とか語り出したぞコイツw

>>491
たぶんニコニコの利点てお試し感と手軽さ、そしてスピードでしょう？
既存のサービスにそれが加われば完璧かと

>>497
少なくとも図書館は本を買っている。
それも各地にあるのだから一定量は確実にさばける。

>>493
上にも書いたけど俺もそうだよ。そういう世代なのかなとも最初思ったがそうでもないらしい

勝手にやりたいようにすればいいよ
たまにニコ動で見るけど金払ってまでアニメ見たくない

>>504
マトモに反論できないカスは救えないな。

著作権侵害に懲罰的賠償金を導入するしかないな

そのかわりコンテンツの内外価格差を解消しろ
日本のコンテンツがアメリカで1/3の値段って
消費者を馬鹿にしている
アメリカ価格の2〜3割安が適正価格だろ

アニメーターが高給取りになったとしたら、
今度はそれを理由に違法うｐするんだろ？
アニメーターが過剰に搾取してるとか言って。

こいつらが考えが甘いわ
武力が無くても国を守れると思ってる甘ちゃんと同じ
自分らで対抗策作れよ
最もYOUTUBE見てると著作権が守られる時代は
終わったかなと思うわ

このラジオの前回だっけ？
客に対して「目上のヒト(自分)への言葉がなってねーよ」と堂々と言える仕事って本当にうらやましいと思う。

私のよーに小規模自営業とかやっている人間には理解できない業界だな。
皮肉抜きで本当に、著作権屋ってのは良い仕事だわ。

泥棒が横行するとモラルが崩壊し物作りの文化が廃れる。
朝鮮人を笑えないぞ。

実物はしらね。
でもどうせキモい絵描いてそれを地上波で流してる類のやつらだろ。
まとめて死ねよ。

>>504
中学生だろ
社会常識の欠片もない
ただあるのは自分の欲を満たす事だけ

まあ、そのうち違法物に対する取り締まりは強化されると予想

とりあえずどこか大手のレコード会社かプロダクションが見せしめ訴訟しないかなー

>>511
たしかにｗｗｗｗｗ
絶対言うわ、それｗ

>>493
「別に欲しいものじゃないけど・・・」

これ万引きの常套句、知ってる？ｗ

>>513
どういう自営業やってるか知らないけど、
万引き犯に対しても寛容ですか？

>>514
泥棒がいなくなっても実入りは変わらない
それがコンテンツ産業

アニメ制作会社が安価のアニメ配信サイト作ってニコニコ告訴
　↓
敗訴でひろゆき涙目ｗｗｗｗｗｗ

って展開を見たい

>>509
お前の程度の低さに、反論する価値を感じないから流してるだけよ。
自己弁護にそこまでスケールでかく風呂敷広げられると
もう哀れとしか言いようがない。

>>505
お試しは1話無料とかあるだろ
手軽さは課金するんだからそりゃしょうがない

普段
　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　　<#；｀Д´> 　 　 　 　　　　　（・∀・（　　　　）　電痛きめぇｗｗ
　　　　(　 　 )　　 　　　 　　　　　　/　 ノ) 　　　) 　　日本の害虫電痛氏ね
　　　　|　　|　　　 　 　　　　　　　　　| 　|　 | 　|　　　　　日本から出てけよマジ



ピンチな時

　　 (；´∀<｀∀´；>　　　　 　 　(｀Д´ ;)　＜オイ！ニコ厨いい加減にしろ！訴えるぞ
　　　(　 　(　　 )ヾ　　 　　　 　　/　 ノ)
　　　　|　| |　 〉　　　 　 　　　　 　| 　|

　で、電痛さんの方がたち悪いっスよ……ホラッ前行けッ！

>>514
はっきり言ってそんな事例って歴史上に一度もないんだよね。

>>502
支那ﾁｮﾝ脳乙
なにかってに妄想で決めてんの？ｗ
業界は迷惑してるんだよ、ニコ泥棒どもにな

>>512
それは言える。
今までの法規制でカバーできない事態が発生してるのだから
本当に規制して欲しいと思ってるなら
団体を作って呼びかけるなり、訴訟するなり
それなりのアクションは起こすべきだよな。

今はTV自体に興味を失ってる人間が多い。
その上、現在はアニメが多過ぎて好きな人間でも補完できない。
DVDは高過ぎて買えない。
だから、違法とわかっていても手軽にいつでも見られるニコニコに走る。

時間に融通を付けられ、手軽に安価で鑑賞できるコンテンツを提供できれば
違法も軽減される上に、それなりの収益も見込めそうだけどな。
iTMSでも、当初は「違法者が金を払うわけがない」と猛反発していたが、
結果はAppleの一人勝ちだったじゃないか。
こういう業界はえてして旧体制の利権が圧力をかけるから難しいだろうが。

コンテンツが提供されるまでのバイアスが違法を増長させているとも言えるな。
違法行為は決して許されざることではあるが、それだけで片付けられる論議じゃない。

>>511
それ鉄板だなww
目に浮かぶ

単純にニコ主導でアニメーター集めてユニオン設立して持ち込みの
コンテンツをpaypal決裁にしてアニメーター救出の形つくればいいんでない？
ニコは手数料代わりに広告枠出すとか。グッツ販売とかも一旦ビジネスモデルを
つくって形式化して簡単にアニメーターと連携して作れるようにして
動画の下のエリアで売ればいい。

海外ではpaypal利用して小額決裁で個人や小規模の団体が儲けている
paypalは電子決済で入金、出金の両方できる。
例えば、外国ではmmoRPGなどで賞金をpaypal決裁とかよくあったりする。
もちろん賞金はリアルマネーでもらえる。paypalからの出金は銀行口座とか
で引き出せる。paypalなら海外からの入金も換算レートを使って可能。

>>511
＞アニメーターが高給取りになったとしたら
それは「刺身の上にタンポポを乗せる仕事が高給取りになったら」ぐらいあり得ない

>>520
「客に対して」っていってるやん・・・

動画アップした人にその動画がダウンロードのされた回数を累積してDVD代金を請求することが認められるんなら
著作権違反動画のアップは減りそうな気もするがそんなに単純ではないか

>>491
バンダイチャンネルはデジタル放送に比べて画質が劣化している。
それじゃ意味がない。
スカパーはいいと思うけどスカパー入ってないとダメなんじゃパイが小さすぎるだろ。

>>514
売ってる側が既にモラル放棄してんじゃん。

>>523
思考停止の馬鹿は自分で考えないからそうなる。
人の価値観や意見を引用したいだけなら
お前が書き込みする意味なんて無いぞ。

とにかく広く薄く売るのが今後の課題だろ
世界には６５億人住んでるんだからな

Pの人間に言って欲しくは無いなｗ
現場の人間の給料上げたれや

ID:+Nw5PEch0

朝から釣りで皆を楽しませてくれてるんだよな。偉い奴だよ

>>524
俺の妄想みたいなレスに付き合ってくれてありがと
ニコニコの特徴をうまーく使ったモデルができそうな気がするんだ

>>520
該当箇所聞いてからいえよ。
そんな話してる場所じゃねーから。

>>522
ひろゆきなら
規約に書いてるでしょ？悪いのはうｐした奴だけですからｗ
で終わらせそう

>>513
このラジオで語り合ってるのって
萌え系のアニメ作ってるやつらだろ？
だから程度が低いんだよ、富野を見習えってw

>>513　ニコニコ＝万引き犯

泥棒は客じゃネーよ

見たい映像とか、懐かしいものとかがパソコンで手軽に見れるから
テレビとかにもう魅力は感じなくなったな

取りあえずネットが既存のメディアをレイプしまくりなんです＞＜
もうPC作るの止めてくださいって言えばいいんじゃねえの

今時糞画質のニコニコで見るってどんだけ素人なんだよ

玄人様は　　　　　　　　で見てるんだよ

UPLIFT(ｗ
これだけで笑える

>>506
ま、微妙にスレ違いかもしれんが

その図書館も、元々の蔵書という役割より、利用者数の低下を止めるために
売れセンの一般書や小説を並べ立てて回転スピードあげることに躍起
それに対して、本が売れなくなるからあまりそういうことして欲しくない、って言ってる作家知ってるけどね
（例・ハリポタ30冊とか）

まあ、なんだ
一回無料で出来た奴は、まずもう金を払うことはないよ
これはどうしようもない真実だと俺は思うね

>>537
自分を賢いと思ってる馬鹿は救えんなぁw
邪気眼とか持ってそうだな。

>>511
>アニメーターが高給取りになったとしたら、
>今度はそれを理由に違法うｐするんだろ？

高い給料が欲しいから違法アップロードされたくないんだろ？
何が不満なんだ？

アニメ製作者訴える
　　　↓
ニコニコ裁判で負ける
　　　↓
タラコ支払い命令無視

>>425

芸人やタレントが声優を簡単にしてしまう時代になったが
好きな漫画がアニメになった時に声のイメージで印象が変わるし
声優が変わると見なくなるドラえもんみたいに、誰でもいいバイトじゃ無理だろ

普段から、声のケアもあるだるし

>>521　ネットの泥棒は盗んだものを購入してくれるかもしれない潜在ユーザーに
タダで配るから被害がある

>>519
万引きの場合は法を犯すことに
主眼が置かれてるんだろうから、
この場合の「無料で見れないなら見ねーよ」とは違うだろ

>>522
私は場を提供しているだけです。
ドワンゴはそれでかわすでしょ。

ニコニコも悪いけど、クソみたいな絵を描いて生活しようとしてる人間も
さらにどうにかしてる。オタクしか見ないようなアニメ作って生きようとすんな。
汗かいて、って、二次の幼女の絵描いてその上それなり（サラリーマン並）の収入得るなんて本気で可能だと思ってるのか？
それが可能だったらオタク、みーんなクリエイターになってるよ。
センスもかけらもないヤツが大量に躍起になってモノ作りし始めた結果が
アニメバブルを生んだが、まぁ、
やがてアニメの供給は収束するだろうなぁ。そのときニコニコについて
考えようぜ。

こういう話だとオクとかで流通する中古についてどう考えているか聞いてみたいな。

大魔法峠（というかおまけの峠のラジオ）を入手したいと思っても「初回限定」だから
今からだとオクでしか手に入らない。

>>545
>>542

まぁまず日本語を読む能力付けろ。

>>522
アニメ関係の企業は数が多いので
団結して配信サイト作る事はまずないな
>>538
海外で通用する作品はそう多くはない

>>512>>528
実際に訴訟を起こすのが手っ取り早いんだが、アニメ制作者側は
「わざわざ俺がやる事はない。誰かがやってくれるまで待つ」ってところなんだろうな。
要するに、自分が泥を被るのはイヤなんだよ。短期的な視点で見たら
不買運動とか面倒な事を起こされるのは目に見えてるからな。
長期的な視点で見たらどっちがマシかってのはわかりそうなもんだが、とにかく自分の
手を汚すのだけはイヤ。
そうしてみんなが牽制し合ってる内に、コンテンツ産業は衰退……実に馬鹿馬鹿しい。

規制がされたら見なくなるだけだな

それでも見たくなる物作ってくれや

>>550
図書館は定価でしか買わないからな。
レンタルビデオはそれ用の価格だが。

>>541
角川とドワンゴが色々やってるみたいだから期待汁！

>>555
だからさ
大金突っ込んで対応策作ってみたらどうよって思う
無理だと思うけどｗ

海外だと、P2Pで音楽を違法配信したやつが音楽会社から1曲100万の賠償金、て例があったっけ

アニメの製作会社も、何社か組んで訴訟を起こせば面白いのにｗ

アニメーターは給料安いんならエロ同人でも描いて儲ければいいんじゃないのｗ

>>560
誤読してた、スマンね。

泥棒（犯罪者）の言い訳
｢俺だけじゃない。悪いやつは他にいる。なんで俺だけ？｣

お前は犯罪者。以上。

>>556
デジタル万引きって知ってる？
地図やガイドを携帯で撮るやつ
で、そいつ捕まえたら何て言うと思う？

ひろゆきはたとえ裁判で巨額の賠償くらっても払わないからなぁ。
訴えてもムダかも。

>>557
YOUTUBEと同じ論法だな
これがまかり通るから成り立つ

>>550
その作家って林望とか？ｗ
本が売れないのはつまらないからです図書館のせいじゃありません

買うほどのものじゃない程度のものが一番被害受けるんだろうな。
あれば見るけどって程度の。

作品がニコニコの糞画質で十分満足できるクオリティ

>>556
まるでニコニコが法を犯してないみたいな言い方ｗ

>>550
＞一回無料で出来た奴は、まずもう金を払うことはないよ

タダより高いモノも安いモノも無い。タダというジャンルは全くの別物だと思うわマジで

日本アニメのDVD（日本国内版）に100万円位使ったけど
これがアメリカなら20〜30万円で済んだんだよなと思うと
馬鹿らしくなる
内外価格差の逆転現象は勘弁してほしい

>>561
>海外で通用する作品はそう多くはない

四の五の言わずに作れよ
巨乳のお姉ちゃんか、イケ面の兄ちゃん出せばどこの国でも売れるだろ

ニコニコ利用してる奴は

亀田以下

アニメ製作者以外にもレンタルショップとかも被害受けてそうだよな
いままではレンタルしてた若者が今じゃタダで見れるんだからな

一つの動画に対する視聴回数制限で全て解決！

なら訴えなさい

アニメはいろいろアレだが、漫画とかも将来的にはうｐされるかもしれないな。
比較的、お金貰ってるわけじゃん、漫画家とかは。今現在も。
しかも、娯楽としては安価だし中古も出回ってるし立ち読みも出来るメディア。

どういう風に扱われるのだろう。

>>480
今のままなら収入ゼロだな。
違法アップロードの差別化が出来る事のメリットは
大きいと思うね。
まあ、「確固たる」だっけ？採算性なんてあったら、どんな馬鹿でも
とっくの昔に始めてるはずなんで、そんなもんは新しいビジネスには
存在しない事ぐらいは分かるだろ？違うか？
新しい事を始めるのに大事なのは、潜在需要を発見する目と、既存の利権を
しっかり調整する行動力、そして「確固たる」なんて言ってる人間からの
嘲笑を恐れない勇気だと思うね。

オンライン配信は、利権が難しいし、直ぐに直接的な利益を生む事は無いから
お前のような人間からの嘲笑を恐れたら出来んな。だけどこれが切り開く
未来は業界を潤すと思うよ。失う物は少ないし。

>>1の部分だけ聞きたい人向け





アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

>>550
まあ図書館が商売っ気（？）出したら終わりだと思うがなｗ
公共サービスとしてのラインを踏み越えてまで回転数を上げる必要はないよなあ。

>>575
ガンダム、エヴァなみにファンが付けばバンバンDVDもグッズも売れるが、
深夜1クールの量産アニメなんてどうでもいいからな・・・・

まず著作権持ってる奴は
今までが天国だった事に気づくべきだわ
ネットの世界はイラクよりひどい

ひろゆきは、ニコニコ主催じゃないだろ
名前と顔貸して、たまに口だしてるぐらいだろ

アニヲタって特殊な人種はさ、ニコニコにUPされてようがされてなかろうが関係なしに
欲しけりゃDVD買うんじゃないの？画質がどうの、特典がどうのってさ。
どっちかって言うとコレクションすることに意味があるって感じで。
俺はあんまりアニメに興味がないんだけど、ナウシカとカリオストロの城はDVD持ってるんだけど
TVで何回も見たけどんだけどね。良い作品を作れば買うと思うんだけどなぁ…
それに、ニコニコを叩くんじゃなくて利用すれば良いと思う。
例えば、第１話のUPは許可する。続きを見たかったらDVD買ってくれって形にするとか…
損して得取るみたいな発想がないのかなぁ…

安っくお手軽に作った糞アニメのくせに
多くの人に観てもらいたいとかキレイゴト言ってんだから
より多くの人に安価で観せられる環境としてやっぱりネットが一番なんだし
それを活用すりゃいいんだよ
発言元もネットじゃねーかよｗ

アップルでDRM付き300円で売れば儲かるのにね
画質悪いしバカはホイホイ買うし
そうなったら電通が一番困るだろうけどｗ

>>571
スリルを楽しむ派「金払えばいいんだろw」
馬鹿「何が悪いんですか？？？」

どっちか。

>>575
それはそんな程度のもの作る奴が悪いという気がしないでもない

>>562
まさにその通り。
結局は権利者側の怠慢と、現行法制度の不備に問題がある。
犯罪者に倫理を説いても馬耳東風。

ニコニコで見てからDVD買ってる
今までアニメのDVDは買ったことなかった。
レンタルで有ったら借りてたけど。
ニコニコではまると、その作品に深くはまる。

こんな人もいますよ。少数派なんだろうけど

値段下げて発売日をもっと早くしてくれ

いまいち、なにがどうしてどこが損をしているのかわからん。
非難する側もされる側もよくわかっとらんのではないか？

ならもっとDVDの値段下げろ
糞ボケ業界人
なんで日本人だけが米国人の三倍も金出してDVD買わんといかんの?
マジに死ねよ

>>550
無料で見れるのに一度なれちゃうと金払うのほんとにばかばかしくなるからなぁ

アニメ関係者はこんなふうにネトラジなんぞで口先でばっかり吼えてないでとっとと実際に訴訟起こせっつーの
違法うｐしてる奴何人かテキトーに選んで訴訟でもなんでも起こして
破産でもなんでもさせてやればいい
ある程度は抑止力にはなるだろう
訴訟するならオレは製作者側を支持するよ

いつまでたっても口だけで何の対策もしないような業界は
同情さえ得られねーよ

>>598

おれもそう。
やっぱり少数派なのかな。

>>568
同人の良さは良く悪くも結果が自分に跳ね返ってくるところにある。
そういうリスクが生まれる土壌があるのが同人の強さだな。

見せしめに、特にうｐ数の多い人一人に対して高額の倍賞請求してみればいいのに
それだけでも多分ビビってうｐ減ると思うから、抑止力になるんじゃないの

ジェネオンて電通資本が入っている会社だろ

>>578
腐れちゃん
もうネットの世界ではタダより高いものはないって格言死後になってしまったと思われるよｗｗｗｗ
ほんとそう実感する

アニメもカスラックに頼んで削除してもらえば？

>>577
犯してないんじゃないの？
「法治国家」ならここまで大々的な
法律違反は見逃さないだろ。

てか厨房くさいこと書いたらやっとレス
付いて喜んでる俺涙目wwwwwwww

アニオタの反感買うのが怖くて訴訟なんかできないくせに
高い金払ってDVD買う価値のある物を作ってから言えよ

>>603
訴訟費用すら惜しいんだろうなぁｗ

>>585
儲かってる漫画家はごく一部だけだぞ。
月刊連載持ってても、源泉引いて１５万程度残った中から
アシ代も支払って、生活費もやりくりしないといけない。
今以上に割りを食ったら漫画家志望なんてほとんどいなくなるな。

>>597
で
その法律つくれるのって問題もある
そういう現実な問題を全く無視して
訴えもせずに泥棒扱いする事は
こりゃ違法行為だよｗ

実際に訴訟を起こすとして、SMILEVIDEOに違法うｐ発信者の開示請求をすればいいのか？
ひろゆきなら民事じゃ開示しなさそうだが、著作権侵害って刑事だっけ？

>>577
少なくとも現時点で犯してはいないな。
大体著作権ってのは、それ自体が広範囲で強力過ぎるから「積極的に自分で守らない場合、保護にあたらない」様に出来ているわけで。
その点で考えれば、監視と削除は当然「積極的に権利を守る」義務の範疇だわな。

「権利を守る義務は履行したくないが、権利は欲しい」とか堂々と言ってるジェネオンＰは本当にバカなんじゃないかと。

>>604
少数派ですね。ニコニコ市場を見ればわかる。

>>574
いや、ちゃう
ちゃんとしたトップクラスの作家　直木賞もこないだ取ったからこれで分かるだろ
図書館を否定してるわけじゃないよ
やりすぎはやめてくれよ、って言ってただけ　スレちなのでおしまいね

>>614
＞訴えもせずに泥棒扱いする事はこりゃ違法行為だよｗ


？

>>602
エミュとかゲームとかでもそう思うよ。
「一遍無料で満足してしまう」となかなかそこから現世には戻れない。

>>598みたいな人も居るけどそう言う人はあくまで
「ニコニコは値踏みの場、お試しの場」とかって感覚なんじゃないだろうか
ニコニコで満足して完結しちゃった人はそれ以上金出す事無いと思う

あまりにも当たり前に、しかも大量に著作物がうｐされてる
歌のPVなんかもすぐ見つかるし　ニコニコのアニメの多さは異常　まぁ実際に数えたわけじゃないけんども

昔より「違法」って感じがしなくなってるのは俺だけか？見る側も

ニコニコもいちおう規約には著作権侵害コンテンツは禁止してんだろうから
ネトラジで文句たれてるだけじゃなくて、訴えりゃいいんだよ。
アップロードしても削除対応だけで、誰も逮捕されないから
余計泥棒どもが増長するんだからさ。

しかし、わざわざ手間かけてエンコして他人のために
自分が逮捕されるかもしれないのにアップロードするやつらって
根本的に知能が足りないんだろうなｗ

>>579
国内で利益出して海外には安売りしてシェア確保
>>580
問題はお金払って買ってくれる国がごく僅かしかないんだよな

>>562
日俳連外画動画部会はそこら辺は頑張ったと思うね。
徳川夢声氏の名言

「人の物を勝手に使えば泥棒ですぞ」

DVDって1枚2000円くらいで買えるようにならないのかな
1巻6000円とか馬鹿らしくて買う気にならんよ

やっぱ乞食は救えねぇわ
マジで訴えろ、マジで

ニコ動画は違法地帯だからな潰されてもおかしくない

ＤＶＤ
高すぎ

どうしても金を出して欲しいってのは
10年に一度あるかないか
そもそもの価格設定が高すぎるというのもある

もう一度、見たいな
というのに限ってきっちり対応がなされていたりする

>>619
著作権は訴えない限り犯罪にならないの。

>>1
動画サイト乱立前から映像コンテンツは廃れてんだから、動画サイトに八つ当たりするのはやめれ。見苦しい。

最近の映像コンテンツ乱立も見苦しい。

ネットのおかげで伸びてる(ＣＤは縮小してるが、着うた等の割高コンテンツが伸びてる)音楽産業を見習え。

得意のフィギュアタイアップとかで売れば良いじゃん。

ドクロアニメ自体はクズだがフィギュアならなんとかなるんじゃね？

泥棒して居直るおまいら見てると日本終わったなと思う。
民度だけは誇れた国だったのにな。

>>604
ニコニコが売り上げに貢献しているかどうかは別にして、
実写だろうがアニメだろうが、一度も中身を見たことのない作品のＤＶＤを買うことはまずないな。

>>608
いやーそれでもほら、未だにごくごく稀に居るでしょ。
「exe ファイル　捨てたい」とか「またつこうたんか」みたいな人とかがさｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　 /＼　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　　　　　　　ヽ､　lヽ'　　 ｀ ´
　　　　きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　 ,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　ニコ厨自重ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　きめえええｗｗｖｗｗｗ, '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　　　　　ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　　 l　　――‐ 　 　・
ｷﾀ━━━━━━━━!!　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　 |　――――　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　きめぇええｗｗｗｗｗｗｗｗw
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.|　　――┐
　　　　　　　↓お前の人生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　.;;;l　　　　　　　|.　　 　 　 |
　　　　　　つまんね・・・・・・　　.|　 　 　 ,,, /　　　 ;;;|　　　　 　 .| 　　――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　　　|　┌―――
　　　　　　　　↓ねーよｗｗｗｗ　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　　 /.　 |　一　-十
　　　　　　　　　俺のほうがマッチョだな　ヽ　 l　 ,i|　　　　　/　　 |　口　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l`'''"　ヽ　　　`l: `''"`i　　　　　｀l 　/　ヽﾉ ＼|
ｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　l ,. i,'　 }　　　　!テラマッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　 　　,, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l　 ┌┐┌┐
　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗなんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗ´| 　 　 l ヽ.,/　 ││││
　　　　　　／l　;;, -‐Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　l 　l;| 　 　 　 l ヽ.　└┘└┘
　　　　 ／|;;;;ヽ/　 .| |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;;l |　 ○　 〇

>>586
誰も始めてないのは「潜在需要が乏しいから」と「今の収益構造以上の物が生み出せないから」に尽きるだろ。
アニメ制作者は理想のためにアニメ作ってるんじゃなくて、カネのために作ってる。

「違法アップロードをさせないために」新たなビジネスケースを作るなんて無駄な事をしても仕方がない。
そんなことするくらいなら個別に裁判で叩いた方がマシと言っている。

放送されてすぐのやつを見て興味もっても
発売日まで時間あるからいざ発売されてもどうでもよくなる

>>634
ああ、ほんとだｗ　すっかり忘れてたｗｗｗ

ＤＶＤ

日本6000円

海外2000円

↑これに対する>>1のプロデューサーの意見が聞きたい。

>>602
昔から買う気の無い奴はビデオ録画で済ましてる
今は無料で済ます手段が豊富になっただけ
結局は気に入った作品には金を払うべきという風に視聴者を教育する事と
気に入られる作品をちゃんと提供する事だな

アニメーターなんて辞めて普通の仕事をすればいいのに

>>1
アニメ製作者の中の誰もが言いたかったことを言ったという感じだろな。
本音を代弁してくれてありがたいと思ってる同業者も多いだろうよ。
上からは搾取され、不誠実な客ばかりつくなんてアニメ業界も報われない
ね。そのうち日本アニメも終わって、外国のものが取って代わるようになる
んだろうなあ。その方が本人達にとっても幸せかもね。

いい大人がアニメなんか見るなよ

ネット掲示板荒らしをアク禁して書き込めなくするように
一度削除された動画に関してはもううｐできなくするってシステムにはできないの？

>>639
海外で直接ＤＶＤを販売してるんじゃなくて、
海外の会社に権利を売ってるからじゃないの？

でもプロデューサーってむかつくから何か嫌だ
アニメーターが言ってるなら聞くよ

>>632
それを司法に訴え出ない著作権者。
この国は本当に法治国家なのかねぇ。

>>639
ヨーロッパでの日本車の価格は日本と比べて高すぎる！とか言って車泥棒したらおまえは突っ込まないの？

>>644
YouTubeは対応しつつあるけど、
ニコ動は著作権者が監視して削除しろという対応しかしてないね
そこらへんが泥棒会社

>>604
非常に少数派じゃないの？
レンタルもされてる作品なのに、ニコ動画にうｐしろ、うｐしろって
言ってた奴らが多数いたぞw
牧場の少女カトリのＯＰだけうｐされた奴でさw
どうも本編もうｐしてあったらしい。

>>646
アニメーターって脚本化組合みたいに連合組めないほど
みんな自分勝手見たいじゃん。あいつの絵はあーだとか
だからそういう事はしないんじゃね

>>644
動画の1コマ1コマを解析して同じ内容かどうかを判断するのは難しくは無いだろうが、
時間が鬼のようにかかるだろうな
さらに、ソースのエンコード状況によっても微妙に違ってくるわけだし

>>636
それが頭が固いと言ってるんだ。

>>652
だな。
それよりは違法うｐした奴をアク禁にするほうが早い。

これはこれでいたちごっこになるだろうけど。

本当に訴えてもらいたいわｗどうなるんだろうね

ニコニコで見て知って買う奴の方が多くね？
糞な作品なら売り上げなんて期待できないけどなｗ

オタでもなんでもない俺はドクロちゃんなんて聞いた事も
見たことも無いから買うなんてありえないけどな。

・・・6000円とかするの？2980ぐらいじゃないの？
6000円とか馬鹿にしてるだろ。高すぎ。

取りあえず出来もしない事で
正論言っても仕方ない

アニメはどうか知らんが、音楽に関してはJASRACが頑張って巨額の賠償金請求とかしないのかねｗ

映画方式にして入場料で徴収
他の媒体で販売しなけりゃ違法ダウンロードふせげるんでない？
カメラ持込を完璧に防がなきゃいけないが。

>>649
ニコ動に問い合わせたら著作権者が言ってこないと駄目とメール返信されたよｗ
だからガンダムぐらいだろ。あっという間に消されるの

会員数も350万人の会員、有料会員も10万超えして
ニコニコの平均再生時間は、2−3時間だっけ？そんだけ見ておいて
低画質、中身がよければ金をだす。は言い訳以外の何者でもない。
ＣＤやＤＶＤの価格設定はともかくとして
音楽産業は間違いなく衰退してる。アニメや映画もその方向に進む。

制作費は儲けを見越して作る、儲けが低くなれば制作費もさがる
薄利多売の現状に反映されている。

俺もようつべで映像見てDVD買うかどうか決めてる
でも普通にダメだと思うし取り締まるべきだろ
後どこらへんが芸スポ？

乞食行為の正当化のためには馬鹿にもなれるという見本みたいなスレだな

DVDが高いとか言ってるやつは安くなってもニコニコで済ませる

>>658
個別には「お前それ違法うｐ。下げるか金払えｺﾞﾙｧ」って警告入れてるらしいがな。

>>653
頭は固くとも言ってることは正論。
犯罪者のためになんでそこまでしてやらんといかんのか、ということだよ。
たとえうｐしてる人間がコアなファンであっても、違法うｐをやった時点で犯罪者なんだから。

アニメーターが悲惨な生活してがんばって作ってるというのに
ニコ厨はただ見してるんだな(　；∀；)

>>661
音楽業界の衰退はこれとは違って自業自得の面もあるけどな。

>>656
そうか？
アロマの女の靴に泥かけるAVが６０００円だぞ
俺は趣味が読書なんだが、海外文芸なら３０００円でも普通だし

狭いオタク村に泥棒が大量に入りこんで、高い高い言いながら
かっぱらってるだけじゃね？

ニコ厨涙目

>>666
結局何もしない人間の代表だな。

タダで見れる仕組みを放置してる側に責任がある

究極的に言えば、回線を普及させたNTTが悪いんじゃね？

アニメの花は白い
せやけど、根っこは血のように赤いんや

ほんとに怖いのは昔のアニメの方が面白いと気づいてしまう事だろ

はいはい
モラルの問題、モラルの問題、そうですねー
ほんとゆとり教育で駄目な国になったわ

AICがつこうて制作費が晒された時は
可哀想だの悲惨だの中間搾取しねだのといってたのに

いざ自分達が矢面に立つと
必死で正当化するんだもんなぁ

やってらんねーからもうねる

>>671
それはお互い様、ということにならないか？ｗ

>>668
確かに

シナリオ屋だが、いろいろ削られて厳しいね。

まあ、なんつーか、頼むわ。うん。

なんとかしないとな。
ニコだけじゃなく、nyや洒落も潰さないと。

>>671
だから「犯罪者はさっさと訴えろ」って言ってるだろ。

高いと感じつつも、したくもない休日出勤をして
3万円以上する銀河英雄伝説CD-BOXを買った自分を褒めたい。
欲しいものが高いと感じたら、頑張って働いて稼げ。

そもそも著作会社が一話何円とかでネット配信してるのに
ニコ動で無料視聴できる時点で不味いだろ。どっか訴えろよ
サンライズとか大手がさ

プロモーションビデオにすぎないと思うんだよね。
放送されていない地域の人は紙面だけで内容もわからずヤキモキしている

プロモを見て、「DVD買おう」ってなるんだろ
だいたい、あんな画質VHS以下だろｗｗｗ

>>1
言いたい事は分かる。でも、ユーザーをお前らとか奴とかいうのはどうかと思う
てめぇとかね・・・

動画うｐ規制を早くやってくれ
そうすればアニメ過疎地だからもうアニメをいくつも見る事も無いだろうしグッツやDVDを買わなくなって他の事に投資できるから

>>661
音楽はバラードが売れるくらいで
小室さんの時みたいな盛り上がりがないもの

>>659
ちゃんとＴＶで見てからＤＶＤを買ってくれる人達の視聴機会まで減っちゃうよ。

アニメにお金払う気にならない

ニコ動レベルの画質で満足する奴は、ＤＶＤとか買いませんから。

ハルヒとからきすた、アイマス（これはゲームだけど）みたいに
ニコニコ（とようつべ）で人気が加速したのもあるわけでさ、
作品の力次第じゃ＋に持ってける可能性もあるんじゃねぇの。
だからって違法うｐが良いとか言う気はないけど。

ニコニコ自体は映像うｐｻｲﾄとして色々な可能性を持ってるんだから
違法うｐに関しては一定の線引きは欲しいよなあ。

ニコニコそのものが悪みたいな取られ方するのはちょっとな。
今のままじゃそう思われても仕方ない気はするが。

>>683
原作者はあと６００年は
書くネタが尽きないといってるぞ・・・大変だなw

著作権者に還元されないのは同人と同じだな

ニコ動と2chをこの際潰せば
しばらくはネットの違法行為を少なくできるだろうなぁ
よし、やってみるかｗ

音楽産業はこの手のサイトが台頭する前から衰退してるだろ
CD一枚3000円はめったな事がない限り買わないが
年間100枚近くアルバムやレコード買ってるよ

>>686
違法なことしてるやつらをユーザー様と言えと？

前にニュー速のスレでＰ２Ｐについて違法かどうか判断が難しい、と書いたら
>>1と同じ口調で存在否定までされたな。ポエムを流してるだけかもしれない
のにｗ　そうか、こういう人達だったのか

みんなとりあえず聞いてこよう。

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

>>686
正直、本人たちはユーザーに向けてじゃなく
「泥棒」に向けて言ってるんだと思う。

泥棒じゃない人たちも聞いてるんだということは
意識して欲しいが、気持ちはわかる。

>>686
泥棒にも丁寧な言葉を使えと？
とんだ人権派だね。

>>695　同人とDVDのコピー丸上げしてるニコニコ一緒にするな

正直ニコニコで見れないなら買ったりもしないしレンタルもしない。
たまたま見れたから見ただけ。
作品の存在自体知らなかったもの多数。
そんな中にすごく良い作品があったのでDVDを買った。

>>682
だから、そんな亀田でも言えるような事が可能なら
とっくの昔にやってる、というのが分からんのか？

>>700
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発レスの言いっ放しが多いな・・・
徹夜明けの関係者もご苦労なこって

>>694
それに関しては、オリンピック作家の蔑称を返上して
物言って欲しいと一ファンとしては思うんだけどさw

まぁでも、ニコニコの画質なんてたかが知れてるんだし、
良い物だったら画質の良いの欲しくなるんじゃないの？
というかその為のDVDじゃねぇの？

ま、最近はDVDより地上波の方が画質良かったりするんで
DVDの存在価値自体がおかしいけどな。

あと、問題があるとすれば日本のアニメDVDは高すぎるんだよ。
海外の有名映画2時間物が3000円で買えるというのに、
30分5000円クラスが多すぎる。そんな最初からマニアに買って貰えれば
良いんです的な商売しておいて、売れないとか文句言うなと思う。

せめて海外タイトル並みの値段で売ってくれ。つーか海外じゃ
日本のアニメも安く売ってたりするのが更にむかつくんだよな

地上波は別にいーやと思ってるんだ
じゃいーやｗ

ページにつながらねええええええ

自分のガキや、彼女が

うｐ！神！とか言っててもひくが、うｐ主になったら
話したくなくなるだろうな。

>>701
泥棒だと思うなら、その泥棒に向かってアクションを起こせ、と言いたいわけよ。

たとえばコンビニでパンを盗んで逃げた泥棒がいたとする。
逃げられた後で「泥棒許せねぇ」といったところで何の解決にもならんし
再犯の可能性も大きかろう。
それを防ぐには自分の手で捕まえるか公権力を頼るしかないという事。

たいがい正論だけど、消費者者側の心理で言えば、
アップロードやファイル交換禁止したところで売り上げは上がらないね。

実際ニコ動は落していつでも観れるのが公然の事実にも関わらず、アニメのDVDはそれなりの数そこから買ってるのがいる。
こいつらの本音は単に「絶対的に買わなきゃ観れないもの」（＝DVD特典）を上げるな、ってだけでしょ。

そもそも地デジ最高画質で録画したらDVDより画質いい現状で、もうアニメ単体で特典なしなら商品価値は一切ない

ニコニコがやってることは、のまネコのエイベックスと変わらないな

　人のもの無断で使って会員費とったりして儲けようとしてる


　　
　

　








と思ったら、ニワンゴの親会社ドワンゴの筆頭株主はエイベックスだなｗｗ　
要はひろゆきがエイベックス化したわけだ

>>705
濃厚なレスに対しても
「自己責任」の一言で返せるのは美しい国ならではwww

>>709
乞食は糞画質に耐えられなくなったら、ニコに対してもっと高画質化を要求するだけだ。

画質云々はオタ以外こだわらないだろ

>>713
とりあえず、俺のＩＤを抽出して読んでみろ。
同じ意見だからｗ

しかし、通報して貰えれば消します言ってるんだから
関連動画を何もかも全て削除依頼すれば良くね？
適当に検索して引っかかったのを依頼すれば良いだけじゃん、
時間にして10分かかるかどうかじゃね？俺ら死ぬとか言ってるくせに面倒くさがりすぎじゃね？

>>709
それだけ画質に拘らない人も多数いるってことじゃないの？

>>720
毎日張り付いて消させる作業するのかｗ

犯罪者はアニメ見なくていいよ。
つーか見るなボケ。

アニメを制作会社直販にして、有料ＤＬしてはどうだろう？
「見本」のみ、ニコニコなりＹｏｕｔｕｂｅにうｐ・・・とか。

いずれにしろこの業界の最大の問題点は、
　末端のクリエイターに金が入らない事　だと思うが。

>>713
訴訟を起こした方がメリットあるんならとっくにそうしてるだろ。そんな
に簡単じゃないからこそこんな風にこじれてるわけでさ。こんだけ貧乏で
ヒーヒー言ってるところが効果的に訴訟をできるわけないだろ。

>>720
＞「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」

これが本当なら依頼する必要すら無いんじゃね

やっぱ洒落使ってこそこそ違法DLすべきなんだよな
ニコニコみたいにカジュアルに違法に見れるのは良くない

>>720
ニコに張り付いて消させる人にも金払うんだぞ。
アニメーターの取り分がどんどん減ってくな。

>>705
なぜやらないのか理由があるなら教えて欲しいもんだｗ

ちなみに俺の言い分は>>182で書いた通り。
それを違法行為と言う以上は司法の場でケリをつけるしかねーんだよ。

>>693
自分もニコニコ自体には可能性を感じてる。
ＭＡＤ文化の定着とかニュース映像とかのフェアユースの概念（これはちょっと違うか）とか。

機能でいえば、ニコスクリプトにも創作が広がる可能性とか。
（DVD、VCDのインタラクティブ機能が現在はあまり使われてないことからどれほど発展するかワカランが）

でも、まんまな本編動画が
「うｐされて当然の権利」
みたいな現状ではすべてがパーになりかねない。

ニコ動なくしてなにか変わるのか、改善されるのかと言ったら
あまり変わらない気がするけどね
より悪い状態になる公算のほうが高いけどなぁ
あとになって決断と改革をあの時すべきだったとなるかも
作り手も分かってるからこそ対応が鈍いわけでしょうに

ニコ動の著作権管理は確かに甘いよ
youtubeが黎明期並に甘いよ

そのうち規制強化されるだろ。

正論はけば
誰かが無料で著作権守ってくれると思ってる馬鹿は死ねばいいよ

規制でがんじがらめにするか、新しく稼ぐ方法を考えるしかないだろ。
それができなけりゃ滅びるのみ。
時代の変化についていけずに衰退する産業はいくらでもある。

>>728
別に>>1の人がやればよくね？
生活かかってるんなら、仕事始めと仕事終わりに各々20分くらいの仕事やってもよくね？

違法でうｐしてるような人は
実際のところ一番業界に貢献してると思うがな
（グッズ・ＤＶＤなどを購入しているという意味で）

違法うｐしてる皆さん、どうすかw？

>>725
「そんなに簡単じゃない」からしないんだったら、権利についてあれこれ言うなという事だよ。
実際は「簡単じゃない」のではなく、>>562だからだと俺は思っている訳だが。

お説ごもっともすぎて・・・
まあアニメのDVD買う連中も理解の外だけど

違法うpしてる奴を立て続けに捕まえて、得意のマスコミ様を使えばいいじゃない
数日で事態は沈静化するだろ？

巨大な利権が毟り取られているのなら、ネトラジで愚痴ってる暇はない

別に擁護するつもりはないが、
ﾆｺﾆｺ(+２ｃｈ)は意外と売り上げに貢献してると思うんだがなあ。
ﾆｺ市場見ても、こんなの普通じゃ売れないだろって物が売れてるし、
金に余裕があれば買おうって意識はそこそこあると思う。

あと、あまりこの話題に関係ないのだが、
未だにアニメDVDと音楽は不当に高いと思うんだが、
それについてはどう思ってるんだろう？
ブルーレイになっても2話収録6千円とかやるつもりか？
ガキの頃はサイフに優しくないし
大人になったらかさばるのが本当に困るのだが。

>>725
本当に困っているなら同業者に呼びかけて団体を作って
共同出資でアクションを起こすことだって可能。

それをやったのが声優だよ。
当時の声優の貧乏さと言ったら今のアニメーター並じゃないか？

>>736
あるある。
なんであんな糞高いもの買ってるんだよっていつも思うわ

>>724
各社すでにやっているけど
あらゆる会社の作品が揃う違法サイトには勝てない

制作費のピンハネやめてから言えよ

>>737
だからなに

よーするに、地上波はしょうがないけど、金出して見る作品は辞めてよってこと？
で、親告という行動に出たのこの人たちは？

アニメや音楽はエロゲはダウンしまくってるけど家庭用ゲームだけは新品を買ってるな。
たぶんそれは俺が家庭用ゲームが大好きなんだからだと思う。

買う価値もない大量の作品達もどうにかしてください

ハンターハンターのグリードアイランド編とか詐欺だろあれ・・・

訴えればアニオタの反発や不買運動などのネガティブキャンペーンが面倒だし
どこもなかなか訴訟に踏み切れないんじゃないかと思うが、
一度どっかがやるべきだと思うけどな

小さいとこじゃ、法務専任の担当者もいないだろうし
刑事訴訟なんかやってる余裕はないだろうから大手じゃないと無理だろうけど

>>744
違法うｐやめてから言えよ

Blu-rayのAIR並のを出してくれよ
あれ見たら、ドクロDVDなんて見れたもんじゃない

ｘうわ、こいつらいかにもリア充な喋りしてる
何で素人がラジオしてんの

>>747
さらっと言うな

>>724
落とされたものがニコニコにあげられる罠。＜ネット会員専用のエロ動画が外にもれるのと同じ。

取り合えず>>1の3人は業界の同志を募って
全国紙に意見広告を出すと良い
ジェネオンのネットラジオなんかで吠えててもダメでしょ

>>740
初音ミク(笑)はニコ動様々だろうな

>>747
最低のクズだな。精神が朝鮮人なんだろうね。

ニコニコで見れるからいいや

>>740
値段の話しはすり替えだから、ここで言ってもあんまり意味ないよ

>>749
＞アニオタの反発や不買運動

金払わずに見てるやつが何を言ってるんだって話だけどなｗ

>>747
うそこけ。
PSPなら初期バージョンかあるソフトを使ってバージョンダウンさせる。
DSなら１万近くのあるソフトを買わなければいけない。
PS２なら本体を改造しなければいけない。

こういうのをやりたくない、もしくはやれないだけだろ。

一昔前はみんな韓国人やら中国人を非難してたのに
同レベルに落ちちゃったね

金が欲しいなら世界的なブームのアジア現代アートだろ。
マンガみたいなデタラメな絵１枚が数億円とかで落札される世界だぞ。
ムラカミ、ナラなどがいるが日本人アーティストはまだまだ少ない。
大儲けしているのは中国人ばかり。

いっせーのせっ！で何かできる業界だったら
ジャニーズなんかとっくに排除できてるよ

>>747
なに堂々と自供してるんだお前は

アニメに限らずDVD高すぎ。
おまえら本当に60分6800円の価値があるとでも思ってんのかよｗ

金取って見せない限りはいいという事なんだろ？
今のとこ

>>736
そいつがP2Pでタダで拾ってきた可能性は？

>>750
違法うｐなんかしてねえよカス

>>755
吠えるってより愚痴だろう
ただ働きほどやるせないものはないって

アニメは見る奴も作る奴も氏ねよw

>>761
レゲーには興味ないからエミュに興味ないし、PS2のゲームも最近はやらないからな。
でも家庭用ゲームでコピーをやった事がないしやる気もおきなかったのは本当だぜ。

>>721
別の言い方すれば、その作品自体に強い興味を持たないから
画質悪くてもどうでも良いといえる。

ていうか、ニコニコでたしか公式アニメとかもやってるんだろ？
他のアニメもCMも付けて公式媒体として利用すれば良いのに。

つーか、地上波関連は各TV局、無料でのWEBTV化をもっと
進めて欲しい。Gyaoとかもあるけど、ラインナップイマイチだし
放送も遅いしな。そう言う点ではニコニコ利用価値は高い筈なんだが

DVD買ってるしTVでもみるしニコであがってればコメントをみる

給料は全部アニメ、ゲームに持ってかれるアニオタだけど。

オレはこいつら食わしてやってんだよね。





だれもてめぇらの職、食なんか気にしてアニメ見てないし買ってないわ
誰もが買おう！と思うアニメを作ってから笑いながらそういうラジオしろ。

この手のことになると大部分の書き込みが逆ギレだなｗ
違法にダウンロードしてアニメ見ちゃいけねえのかよ！、ってｗ

>>766
買わなきゃ見られない。
価値がないと思ったら買わない。

それでいいんじゃないか？
ごく自然な現象だろ。

違法うｐとはまた別の話だよ。

>>767
無料配布も禁止だろ

ただそれをどう守るか、その話をしてるのに
民度が低いと言えば解決できると思ってるゆとり様がいる

>>775
このスレに限ってみればそうでもないｗ

>>761
俺も上で書いたけど、
ニコニコみたいな事がゲームの世界でも出来るようなサイトが出来たらと思うとゾッとする

喋り方うぜえな　

>>766
ほとんど場合で無い
けど、そんな理屈は通らないってのでループ

国内・海外から問題提議

http://www.activeanime.com/html/content/view/1967/36/
ここでも某有名クリエーターさんが語ってます

地上波よりニコニコのほうが画質がいいという・・・・・・
地上波ノイズだらけ

つうかＴＶで観た物のＤＶＤとか買わないしなあ。

アニメ氾濫しすぎなんだよ
数減らしてまともなの作れよ
この業界ぜんっぜん進化してないよね
金がどうとかそういう言い訳いっぱいあるけどさ

しかしもっと逆ギレしたレスで埋まるかと思ってたが
冷静な意見も多いな。

ちょっとおまいら見直したｗ

>>779
そういうのが出てくる前に任天堂がwiiにバーチャルコンソール実装したり
ソニーがゲームをダウンロードしてPSPで遊べるようにしてるから
ゲームに関してはないんじゃないかな？
今は昔のゲームが主流だけど、将来的には新作ゲームもそうなるでしょう。

アニメは見ないなー。
音楽のPVは見るけど。
ところで、ニコニコってYOUTUBEみたいにうｐできる動画の時間制限はあるの？

欲しい服を、5000円で勝ったとして満足していても
違う店で、3000円で売られているのを見ると損した気持ちになるだろ？

無料で簡単に手に入るようになった今は、金を出すのが馬鹿らしくなる。
ＣＤアルバムが1000円でも買わない気がする。
500円なら好きなアーティストを新品でコンプし、並べておいて
曲は何かしらで入手して、ipodやメディアプレーヤーで聞く。

アニメって、子供向けのアニメなんかは、動画を無料で流されても
文具だの運動靴だのおもちゃだの、キャラクター権で十分稼げるらしい。
ニコ動みたいなので困るのはキモい萌えアニメ系統だろうから
そういう意味じゃ、そういう特殊な層向けのアニメ市場が縮小するのは
べつにいいかなって気もしなくはないけどな

だいぶ前、夜中にテレビつけっぱにしてたら巫女ばっかり出てくる
アニメやっててドン引きした。
ああいうのは文化として滅びてもいいだろ、マジきもいし日本の恥だ

>>788
容量制限があったと思う。

>>768
そういえば昔、俺らのゲーム違法DLしてるヤツ死なす！！
と言いながら自分もWinnyで違法DLしまくってたエロゲ原画家がいたなぁ
とか無関係な事を思い出した。

>>747
ﾀﾞｳｿ行為をさらっと掲示板で語るのはどうかと思うぞ…

たいした作品作ってないじゃん

こういうので正義の立場にいる人間の一部に違和感を覚えるのは、すぐに
「朝鮮人」とか「死ね泥棒」とかサラっと言うこと。亀田と同じでそれは逆効果
だと思うんだ。ずっと論理的にやって欲しいね。

意見言うのはいいことだと思うよ

でもさ米とのDVDの値段格差ってのは業界の人はどうみてるのさ
価格に米なみなら買えると思ってる人少なくないよね

後ニコニコで知ったからレンタルしようとか思ったのもあるなぁ
そのあたりはどうみてるんだろうね

地上波、デジタル化しても、相当画質落として放映してますよ
DVD売るために

>>788
一人でアップできる容量制限があったと思うよ。
確か2G内に総てのアップファイルを収めないとダメ

やはりニコニコでは必死に擁護する奴が沸いてるなｗｗｗｗ

上で散々挙げられてるけど
逮捕者の一人も出れば変わるかもしれんね

まあ
いつまで経ってもＤＶＤが発売されない、15年前のＮＨＫアニメがあがっているのは嬉しい

>>768
悪魔の証明かよwww
まぁ無いことはないわな、
でも特に作品に思い入れもない奴が
何の気なしにwinnyに流し、ニコニコにうｐするとは思えないね

>>799
ほっとけそんな厨ｗ

>>779
誰でも簡単にやれるわけではないからね
けど本屋とかでやり方書かれた雑誌が
堂々と売られているのはどうかと思う

違法、違法と叫ぶだけじゃ保護されないよ

法というものをちゃんと勉強してないから、こんなマヌケなこと言ってるんだろうけど

要するに日本人＝有料（高い）、米人（有料安い）、中韓（無料ｗ）だろ
この現実を無視して、民度どうこう金払えじゃ物事解決しないｗ絶対
日本だけ取り締まっても外から入ってる、現に韓国人が無料でJPOP流してた

>>802
「ミラー」なんつって上げてる人は山ほどいるわけで。

>>791>>798
ってことはアニメなんか丸まる一本見られちゃったりするんだ？

とりあえずＤＬは違法になりそうなんでどう影響があるかな

地方住まいだからニコでみて必死で働いて(必死じゃないとおっつかない）
DVD購入はよくある。

放送の格差をなくしてくれればなぁと思うがそれだと放送局の存在意義がなくなるんだよね

･･･そろそろサイフが寒くなry

>>787
結局幾ら安価で良質のコンテンツがあろうと
目の前にタダで手軽でリスクも少なく出来る似たような中身のコンテンツがあったら
大多数の人はタダの方に走ると思うよ。

そもそもVCのファミコン時代のソフトが500円とか800円とかするけど
エミュがこれだけ氾濫しちゃった後だとそれ自体は適正価格かもしれないけど正直ちょっと心境複雑。

著作権違反を告発してどんどん捕まえればいいだけ
警察がさぼってるか容認してるか制作側が告発する権利を行使してないかのどれかだよ

まぁ地上波でみてＤＶＤ買わないってのが一番かな

昨日うｐされてたミクの３Ｄの動画凄いよな。
あんなのを無償でうｐされちゃ、そっち関係で飯を食ってる人は大変だな

CM削ってアップされたら放送局側もたまらんね

訴えた所で反発する奴は最近アニメを見出したような軽い奴らばかりだから恐れず訴えろ
元からいたヲタは離れはしない、元のアニメ人口に戻るだけ

>>778
改めてスレ見直したら、たしかにｗ
朝だからだねｗ

>>802
ニコニコにうｐはまだ分かるがP2Pなんて思い入れも糞も無いと思うんだけどなー
「要はDOMじゃないですよ」的な免罪符みたいなとこも一部あるんだろうし

これで売り上げ上がったところで会社がほとんどもっていって、アニメーターの給料は上がらないよな。
自分達も末端アニメーター薄給で酷使してる分際で何言ってんだろうねｗｗｗ

ゲームは買うけど、音楽アニメは落すって人は、やり方どうこうじゃなくて、
その人の人生の上でのプライオリティの問題でしょ。

アニメはどんなにいいもの作られようが所詮「暇つぶし」
音楽やゲームは自分を育ててくれたものとして、金かけていいって感じがあるんだよな。
音楽は自分でエンコするためにたいがいレンタルで金だしてるし、応援してるアーティストのは買う。
ゲームは全部買うしな。普通に観て涙流すようなアニメもあるんだけど、DVD買おうとは思わないんだよなー

ニコニコみたいなコンテンツ泥棒に大手を振ってまかり通られたら作ってる側はそりゃあ切ないよ。
かといって完全に封じると、これは断言してもいいがアニメ業界は今以上に寂れる。

川瀬浩平と伊平崇耶って、峠なんちゃらってラジオでも文句つけてたよな。
いちいちニコニコチェックしてるこいつらってｗ

ドクロちゃんで損害一億とかねーわｗ

特典映像とかを平気で発売直後に上げるヤツはさすがに酷いと思った

>>807
山ほどファンが居て喜ばしいことかとw
どう考えても、興味もないし金も使わないって奴が
そういう部分に貢献するとは思えん

>>808
1話40M〜（80M（2分割）)ぐらいにしてるっぽいね。

>>793
まぁ2ｃｈ以外やリアルでは口が裂けても言わないがな。

【ニコニコ】ニワンゴからの抗議で発売中止になった「ニコニコ録画」、名称だけ変えて発売へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193312156/

>>823
見る奴も同罪だよ

>>808
1話どころかシリーズ全部もあったりするがなｗ

>>811
「手軽」で「リスクが少ない」かどうかはわからんね。
少なくともソニーや任天堂が会社として昔のゲームを有料で売るという事は
手軽にそういう事をやろうとする違法サイトは許さない、という意思の表れでもあるだろうし。

>>812
「権利を行使していない」これが正解。
警察は訴えが無い限り動きようがない（著作権法は親告罪だから）。

製作物の良し悪しは関係ないだろ？

たいした作品じゃないとか言ってるのは違法行為を擁護している人ですか？ｗ

>>782の違法ダウンロードとファンサブのナベシンだけど
ちょっと冗談っぽく話してるが日本でもファンイベントとかでこういった場を
設けてもいいと思うんだ

とりあえず、小麦ちゃんやＧＡみたいなパクリアニメで商売してる連中には
こんなことを言う資格はないと思うんだが

考え方が古いとしかいいようがない

フリーのクリエイターは、もっと活躍の場を拡げるべきで、会社に雇われてアニメとか造ってる場合じゃない
個人でいろいろ作品を発表して、ネット乞食で喰う時代が来てるんだよ

>>833
で、どうやって金、集めるの？

>>819
だから違法うｐが許されると？

人生のプライオリティやら
市場におけるアニメの位置づけやらとは別問題だろ。

>>797
お前の目は相当腐ってるだろ。SDならともかく
HDアニメとかどう見ても地上波の方が上だろ
HDアニメをDVDで発売するアニメ会社もアニメ会社だけどな

そしてHDDVDやBDで売り出さない理由は出した所で
売れないんじゃないかと思っているから。その理由は高画質で
揃える価値のない作品だと自覚してるだけなんだよ。
その程度のアニメ作っておいて文句言うなよ。

つーか、HDDVDとかBD持ってる奴なんか明らかに画質厨で
お金落としてくれる層なのにその人達にすら勝負かけられない
作品ってなんなのよ？と思える

中間搾取を温存するからDVDの価格を下げられない。

>>833
それじゃ独立すればいいじゃない
そんな話じゃなくてアニメが違法でアップロードされてる事が問題なんだよｗ

>>819
それは「そういうモノには金を払うもの」という小さい頃からの習慣もあるんじゃないか？
ゲームはお小遣い溜めて買った。マンガ本もそう。CDもそう。
でもテレビでやってるものってそういう習慣無かったじゃん
だから罪悪感も希薄って一面はあると思うんだよなー

製作物の良し悪しはダウンロード云々には関係ないが

購入意欲には十分。すまん、違法アップロードの話だな。

別にアニメなんざ観ないからどうでもいいけどこいつら口わりーな
不特定多数に向けて発信するならもうちょっとましな言い回しあるだろ

うｐした奴を実名で裁判にかければ少しは減るだろ
なんでそんなに必死になってんだｗ

こりゃ日本人もシナチクのことを悪く言えないわなｗｗｗ

さっさと提訴

バンブーブレードってアニメスタッフはどう思ってんだろうな。
スタッフがP2Pでスタッフの個人情報流出させちゃうわ、ラジオで声優にニコ動で盛り上がってた替え歌についてコメントさせたりしてるし。

違法なアニメとかないとニコニコって誰も見ないよな。
ニコニコのほとんどは違法だし。
むしろ違法が売りだろｗ
ここでクリエイタやら叩いてる全員って100�lニコ厨だろ？
まぁそりゃそうだわなｗ
ニコニコ動画なくなったらたまらないわけだからそりゃ敵に回るよな
MADにしても素材ないと何も出来ない。
むしろニコニコが作ったオリジナルって何だ？

盗人猛々しいスレはここですか

逆に考えると、視聴する機会が増える＝ファンが増える　になるワケでもある

ただ、見たからそれがすぐ好きになるワケでもない
つまんない作品はやっぱつまんないしな

大体、ＴＶは無料で見れるのに、同じように無料のネットにケチを付けるとか変だろう
視聴者にとっては同じく無料のメディアだぜ？

そこからどう商売に結びつけるかは、これはクリエイターの才能ではなく、広告代理店の仕事になるよな

>>841
だよな。内容は賛同できる。しかし、居酒屋レベルの喋りだわ、喋り方がうざい

あんだけパクリや海賊版を叩く2chねらも
特亜とやってる事が変わらない事に絶句
犯罪意識が希薄すぎる

>>818
そこまでいくと何とも言えないね、
想像の域を出ない・・・てか朝から腐女子と
レスの差し合いでちと歓喜なわけだが

>>823
最早データではなく「モノ」に執着してるとしか考えられん
逐次購入してるオタには頭が下がるわw

アニメ自体が著作権がらみの問題と大量生産問題で現在変革過渡期の
状況だとおもう。消費者目線ではアニメ自体は未成年者対象だから、
30分5000円という感覚は庶民の金銭感覚とはかけ離れた隔絶の世界

著作云々でもし製作サイドがさわぎだして規制が始まれば
庶民感覚での価値はなくなり、方向性が芸術需要となり
まちがいなく業界は需要は激減して衰退していく。

とくに芸術分野での成功というものにはリスクがついてくるもので
それを職にするなら、金儲けは別という考え方が日本に根強く残っている。
ビジネスとしてアニメを考えていくなら、いままでとは違う方法で
ビジネスモデルを形式化していく必要がある。そのために業界の努力は不可欠。
本気で真剣にアニメビジネスを考えているならいままでの状態で愚痴だけいって
甘ったれて第三者に著作保護を無償で訴えるままだと確実に消えていく。
状況は多少違うが、日本の米農家の現状を見ていただけば参考になる。
法で保護されたはいいものの自分たちで切り開けない者たちの末路は悲惨。

>>842
なぜかそういうレスには「アニメ制作者はそんなことしているヒマはない」「見返りが少ない」といった
謎のレスが返ってくるｗ

>>842
アニメ製作会社としては、ニコニコユーザー(と+2ch)を敵に回したくないんだろう
結局、こんなラジオで愚痴ることしか出来ない。

>>835
地上波でアニメ見られない難民がいる現状で、
ニコニコやtubeの果たす役割は大きいんだよ。これは製作が公言できないだけで明らかでしょ。
問題なのは、上でも書いたけど、絶対買わなきゃ観れないもの（＝作画直された映像や特典）が上がってることだと思うけどね

>>841
口が悪くなきゃ「ドクロちゃん（笑）」なんてアニメ作れないだろｗ

>>848
CM削られて違法にアップロードされたTV局はどうなるんだ？
正当化するのもいい加減にしろ

犯罪者が増えてくれた方が西村は儲かるんだろ

２ちゃんねると一緒
何を書いても責任を問われない・問われにくいシステムで人を集めて、ウハウハ

>>846
ネコ動画とかみる

たいした作品つくってないんだから金出してまで観ないとか言ってる奴は
レストラン入って、まずかったら無銭飲食すんのかね
本屋で、あんま面白くない本だけど暇つぶしに読もうと思ったら万引きすんのか

おまえらがやってることはシナと一緒の海賊版みたいなもんだから
シナを悪くいえないんだよｗ

>>842
それはたぶん最悪の結果になるな
評判を落として、見せしめの効果も無く違法うｐは消えないと

まぁこれは難しいよ、馬鹿には無理な仕事

>>841
＞不特定多数に向けて発信するならもうちょっとましな言い回しあるだろ

そこだけはひたすら同意。
無意味に敵を作る必要はないと思う。

ニコニコでアップロードされたら売り上げ下がるの？あがるの？
なんか商品の欄とかあるけど意味ないの？
そこらへんをはっきりしないとなぁ

>>829
ここまで大っぴらにやってるのに
「親告罪なんで・・・」ってだんまり決め込まれても困るけどな

>>848
そうだよな。ニコニコ動画を見る側はまったく悪くないと思う。

>>853
一番意味が分からないレスは
「違法うｐしてる人間もコアなファンなんだから、扱いは慎重にならないと
市場が縮小する」
これだろ。

アニメに必死になる人って多いんだな
作ってる人が必死なのはわかるけど

>>810
衛星放送でアニメ専門チャンネル契約して
民放BSも見れば大抵の作品は視聴可能
>>839
テレビはタダで見る物という意識は確かにあるだろうな

コアなファンは別にニコ動画なんてなくても昔からアニメに金落としてる

>>846
永井浩二とキーボードクラッシャーで
十二分に楽しめるわけだが

>>857
一度無料で放送された作品を、どこにアップロードしても同じじゃね？

もう、ＤＶＤやＣＤで回収する、なんてビジネスモデル自体が破綻してんだよな
じゃあ、ＴＶで無料で放送するのやめて、有料でいきなりネットで公開すればいいじゃん

普通にDVDで売ってる物なんかガンガン消せよ、誰もこまらねぇし。
むしろ他のどこでも見れないような物こそ消えてしまう。

>>851
よくアニメ板から来た人とかに勘違いされるが腐女子だからこの名前ではないんだよ
中身は芸スポｋ・・・ただのオッサンだ

インターネッツを完全実名性にしたらこの問題も解決できると思うよ

>>852
とにかく悪いのは製作者側でニコニコは悪くない
まで読んだ

>>823
そういうのは自分が英雄になりたいだけなんだろ。

こいつら一時間もラジオしてるんか、素人の喋りなんて誰が聞くんだよｗ

>>860
無銭飲食しまくりでも、本当にうまい店には後でちゃんと金払って食べに行くからいいだろ。

ガンダム00のOPMADが削除されまくったのはケツの穴小せえと思った。
OPだけなんだからいいじゃん。
一生懸命作ったOPが馬鹿にされたと感じたのだろうか。

微妙に話しズレるがこの人達、
らきすたみたいにニコニコとかが人気に寄与した作品どう思ってるんだろうな

>>872
それじゃ映画も無料で放送されたらアップロードしていいわけですか
サッカーも無料で放送されてますよね
放送権って知ってます？

糞アニメをわざわざニコ動で見てやってるんだから、逆に感謝されなくてはいけないくらいなのに
問題だとかアホすぎ、訴えられてもおかしくないね、ユーザー馬鹿にしすぎもいいとこ

>>857
それを言い出しちゃうとなぁ
国民の共有財である電波を安売りしすぎてる感があるから

みんなの電波使ってテレビ局は莫大な利益を上げているのに
それを還元しないのはどういうことだって話にもなる

ニコニコ動画は日本の石景山遊園地です。

>>709
作る側からしたらそれは駄目なんだろ
高いと感じたなら買うな見るな、それが昔は当たり前だったんだよ
今はネットで簡単に無料で見れるのが問題だよなあ

ＤＶＤは１０年以上前の規格だからね。テレビに追い越されてるのはしょうがない
しかしアメリカで発売されたトランスフォーマーＤＶＤは８３０万枚売れたけど
ＨＤ　ＤＶＤは１９万枚・・まだまだＤＶＤ天下だな

>>880
あれはアニメ側じゃなくてラルク側の問題で削除喰らいまくってんだと思った。

結局、購入側と販売側の浮動層(買うか買わないか微妙な層)の解釈差ってことだと思うが。

購買意欲は明らかに低下しなかったか？
ニコニコできてから買わなくてもニコで見ればいいやって思って
買わなかった作品多数。

>>862
＞評判を落として、見せしめの効果も無く違法うｐは消えないと
根拠がまったくねえｗ

同人作る奴を訴えるのと取り違えてないか？
本編をうｐしてる奴を訴えるんだぞ？

クリエイターつーのは、ひたすら良い作品を作り続ければいいんだよ

それを金に結びつける仕事は、他のヤツの仕事
んなこと考えるべきじゃない

ていうかこれファイル交換なくなって作品の認知度一番下がるのってエロゲだよなたぶんｗ
アニメも音楽も今はオンラインレンタルでそこいらのツ○ヤ行くより破格で借りられるわけで、金ないやつは借りるようになるだけっしょ

ニワンゴには差し押さえる財産あるんでしょ
ひろゆきピンチｗｗｗｗｗｗｗｗ

インターネッツを完全実名性にしたらこの問題も解決できると思うよ

>>881
寄与したってのが具体的な数字として証明されなきゃニコ厨の戯言扱い

つまりだな

Winny最強最悪ってことか

そういえば巨額の税金使って対策するとか言う話はどうなった？

>>883
見なきゃいいじゃん。糞アニメなんて見るだけ時間の無駄でしょ

まあニコ動に警察の手が入るのも時間の問題かな

ってかレンタルで借りて焼けばいいじゃん。
その位の銭も使いたくないか

こういうときは違法行為を死に物狂いで擁護するのな、お前ら。

クズが。

アニメ会社の株式化じゃ駄目なのだろうか？

>>865
だんまり決め込むと言われても、警察が告訴状無しに動いたらそれこそ一大事だぞｗ
ちょっと前から「著作権法を非親告罪化しよう」という動きがお上の方で出ているが
これも最大のネックは「非親告罪化することによって公権力の無尽蔵な介入を許す」という危惧が
一部にあるからだよ。当然権利者の側にもこういう危機感がある。

単に著作権違反だけを取り締まってくれるならそれでいいのだが、そうとは言い切れないのが
この問題の難しいところ。詳しくは司法板にでも行ってくれ。

>>860
ニコニコは明らかに立ち読みに近いだろ
だって物そのものが減るわけじゃねーから

>>874
芸スポにアニメネタがんがんぶち込んでほしい
漫速なんて過疎板に収まるモノじゃないんだよ、最早w

>>889
アニメはニコニコ
漫画はＰ２Ｐでいつでも読めるから、ＤＶＤもコミックスもいっさい買わなくなったな

>>899
それ違法じゃないのか

＞903
お前は立ち読みで全て読むのか?

＞＞906
多少はマシでしょ

ニコニコでアップロードされたら売り上げ下がるの？あがるの？
なんか商品の欄とかあるけど意味ないの？
そこらへんをはっきりしないと損害賠償金がとれねえぞ

ニコ厨はなんとかニコを正当化しようとしてるけどこれにどう反論すんの？

ところでこの手の問題って携帯だとどうなってるんだろう…
現状の問題としては着何とやらぐらいだろうけど
いずれ今みたいなのが（ｒ　ってことになったら…

まあニコニコもモバイルやってるわけなんだけどね

>>903
その理屈が通るんなら地球上のすべての「PCソフトウェア」はただで使っていいことになるね。

>>891
今回ネトラジで文句言ってるのはまさにその「金に結びつける人」なんだが。

>>893
ニワンゴは規約で違法コンテンツのアップロード禁止してるだろうから
アップロードした個人の責任になるね、
ニワンゴは警察から要請があれば、アップロードした奴のログを渡すだけ

ニワンゴは最近金払ったユーザーに動画落とすサービスやろうとしてただろｗ
おまえらの著作物じゃねえのにｗｗｗ
当然抗議されてやめざるをえなくなったが

>>913
じゃあ、その人が才能無いんだな

ニコ動が世に出た時点で手遅れなんだよな・・・取り締まられない限り無くならないだろう
アニメ業界の人達にとっては大変辛い時代になったよ

>>907
読む時もあるし買う時もある
まあ同じだな

>>907
立ち読みで電撃文庫一冊全部読む奴いるよ

>>899
月500円も払いたくねえよ。ふざけんなドワンゴなにがプレミアムだ！
って言ってるような人たちが、無料で見れるのにレンタルをすると思いになりますか？

>>903
特典映像なんて市場では金ださなきゃ見れないものなのに「立ち読みに近い」ですか

＞895
逆の数字は出てたりするよw
どくろちゃんの売り上げが2/3になったりとか。

多分こういう人って作ったものに対する対価を正等にもらいたいとかいうぐらいなのだろうけど、さまざまな理由があって価値が下がるわけだし、
にこ動、違法うｐさまざまな条件があって、DVDの売り上げが下がっているというなら根拠を出さなきゃ。
そもそもにこ動に上がんなきゃ存在すら知らないというアニメも多いわけだし
現在はそれはそれで正当な対価に落ち着いてんじゃないだろうか？

これだともう作り手も育たないな
誰も作り手側になんて周りたがらない
シナ、チョンとなにも変わらない

ニコニコも、特典系とすでにDVDになった話数を率先して消すようにしてけばヘイトも下がると思うんだけどねｗ

>>890
確実に減ると思うなら
やるべきだよな

それについてはあえて反対しない

>>903
本屋だって立ち読みで一冊丸々読破されたら文句の一つも言いたくなるがなｗ

アニメの中に広告いれまくるしかねーな
無料動画で見てもスポンサーからの還元で儲かるとか

ニコ厨は在日、シナ人と同次元だからな。
海賊版は喜んで批判するくせに、自分らの犯罪を「宣伝になりますからｗ」と言って正当化。

お前らの理屈が正しかったら中国で売ってる画像の悪いコピー品も宣伝になるんだよ馬鹿。

>>904
でもあんまり目立つと剥奪厨がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ（ｒｙ

>>880
OPだけだから、とかMADだから、とか面倒くさい事言わずに
何もかも全て消してしまうのは一番正しい気がする。
本編は消すけどMADは残そう、とか最悪じゃね？何そのさじ加減。

違法アップロードするのが良いとは言わないが
正直今ニコニコとかで見てる奴がじゃあ無くなったから
深夜まで起きてアニメ見ますＤＶＤ買いますってなるとはとても思えないんだが

>>912
理屈か？これ
例えとしては立ち読みが近いだろ

だいたい
ただで見せてんじゃんアニメは
テレビに金払った事ないしね
そこがソフトウェアとは違うわな

＞919
それは特殊例だろ
数万もいない

>>846
違法動画がないときついのはようつべも一緒
世界に広まったのも「違法動画」があったからだよ

やっぱり人に見てもらえる映像作る点では
プロの仕事は違うからね

ニワンゴ潰す前にブックオフを潰そうぜ

>>902
朝っぱらから司法版なんていきたくねぇwww

まぁなんたら委員会とかもipodやhddで
大忙しでニコニコまで手が回らないのかなー

>>894
それは勘弁してほしい完全実名になると
言いたい事も言えないこんな世の中になってしまう
>>911
着うたとかも違法なものが出回ってる

もう何年も前に韓国のアニメファンが違法なDVDだかでアニメみて、
アニメ製作会社に「感動しますた」みたいなファンレターを
出したとかなんとかていう話があって、2chで袋叩きにされていたけど、
ニコ厨は確実にその韓国人より酷いと言えるな。

>>914
そんなのでおｋなら画像ｂbs管理者が軒並みしょっぴかれる
自体になってないからｗ

>>926
いや根拠は？
あえて反対しないとか言ってないでさｗ

＞904
萌え+があるだろうが

正論だが

１．DVDが不当に(←ここ重要)高すぎ。

２．有名どころならまだしもマニアックなものは一生発掘されず
日の目(?)を見ぬまま死んでいく

３．アニメ業界全体の縮小化、沈下が予想されるが

まあ別にいいが
ただでみれなくなったらもう見ないだけ
お好きにどうぞって感じｗｗｗ

ニコニコってコメントを楽しむ所だからなー俺の中では。
コメントなかったらあんな糞画質でアニメ見たくない。

ニコニコで見てる層なんて、規制したところで
レンタルに走るだけじゃね？
そうしたらレンタルを規制しろと（ｒ

>>916
何をもって才能と言うんだろうね。
まあ少なくともネトラジで文句言って
クダ巻いてるだけじゃ何も変わらんというのは確かだ。

毅然としたアクションを見せて欲しい。

>>914
不作為で違法アップロードに荷担していることにはならないのかねー。

基本的に法規制は泥縄なので難しいか？

まぁ着うたとか着メロは違法結構じゃね？ｗｗｗ
あのひろゆきが死ぬほど儲かるって言ってたからな、違法あったところで構わんだろｗｗｗ

文句言う前にきちんとと金儲けのやり方を勉強してこいって感じだけどな
自分達があちこちから搾取されてるからって
視聴者からも平気で搾取する気質のバカばっかだかな>アニメ利権で食ってる奴

実際に現場で制作してる奴は>1で文句言ってる奴らのことも白い目で見てるし

俺が営業なら、ニコニコに交渉して、自社で最高のクオリティの動画を提供するから、それ以外のアップロードを全部削除するように求めるな
で、ニコニコと、ヒット数とコメント数に応じて料金を徴収するように契約する

どうせ違法にアップロードされるんなら、自社でやった方が建設的だし、なにより客に対して親切だろう

一方ハルヒやらきすたはニコ動やようつべを利用してヒットしたのであった

>>939
韓国や中国など外に対しては平気にたたくくせに
いざ自分らに問題が突きつけられると「実際に売り上げに関係あるか実証されてない」だからな

お前らは小学生かと

TV漫画アニメ業界がセットになって
エイベックソを干せばいい

関連のものいっさいあつかわないとか

そのうち会員登録で個人情報入力させられるかもね
アップした奴はすぐ分かる

>>880
アニメが放送されない地域にBB配信する「エリアキャスト」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071012/irevo.htm

ってサービスもあるけどね。
10/12から運用実験開始してるみたいだ。（スカイガールズのみ）

とはいえ、現状ニコニコみたいなのがある以上実験で終わりそうだが。

>>945
レンタルで済ませてた層≒ニコニコで見てる層になってる部分は結構あると思うけど

一度無料の味を知ってしまった人間がまたレンタル生活に戻れるかと言うとなかなか難しいモノがあると思う

>>922
それ因果関係が証明されてるのか？
それなら是非その内容を教えて欲しいね
内容次第ではニコニコ潰せ派にまわるよ

乞食にまた日本がダメにされる悔しさといったら

>>951
利用はしてないんじゃ・・
だってらき☆すたも権利者申請の削除が早かったし

>>949
文句いう前におまえの会社でつくってる商品全部無料にしろ
公務員なら全額募金な
その前に視聴者って金払ってるやつだぞ？
上の映像特典云々の話は

少なくとも地上波仕方ないって言ってる以上、日本全国のテレビで観られるようにしろよ。
話はそれからだろ

ニコニコ乞食氏ね(笑)

こいつらはニコニコやゆうつべを利用する事を思いつかなかったのか？

やり方次第ではハルヒやらきすたみたいにヒットするのに
らきすたなんか只の萌えアニメなのにあんなに売れたんだから

>>951
ハルヒやらきすたがヒットしたのは神前暁のお陰だよ。べつに共有サイト関係ない

盗人が胸を張って「私は盗人です、文句あっか？」と言ってるスレはここですか？

＞961
中間搾取を増やせと?

前にどっかのゲーム会社が違法アップロードした高校生に何億円か損害賠償請求してなかったけ？
訴えるだけじゃなにも変わらんと思うけどなあ
まあ取りあえず片っ端から訴えてみたらいいんじゃないの

>>950
とりあえず、お前が営業になれない器ってことはよく分かった

俺なんか、ニコニコがなければハルヒやらきすたは絶対に見てなかったし、知らなかったな
まぁ、だからなんかの売り上げに貢献したかというと全然してないが

>>950
ニワンゴがその他の動画を削除するための人員なんか置くわけないだろ
ニコ動はいまんとこまだ赤字だからな

ニコニコ側が消さないとだめだろ
違法って分かるもの放置なんてアホすぎ

>>943
＞ただでみれなくなったらもう見ないだけ

つーかそれが当たり前なんだって。
金払ってまで見たい、という気にさせるかどうか。
そこから先はクリエイターの腕の問題。

ハルヒ(笑)
らき＊すた(笑)

だったらiTSで売れや、ボケ
不便で高価な流通を強いておいて今更動画サイト批判とは何事か

宣伝になってるじゃないか。ニコニコ動画最高！
中間搾取される業界の構造が悪い。ニコニコ動画最高！！
お前らがもっと努力すればいいだけの話。ニコニコ動画最高！！！
これでFAかな。

レンタルは確かに全く利用しなくなったな。
レンタル業界は終わりが近づいているのかもね。

まぁ、UPさせた奴には最低「再生数×レンタル料金」くらい徴収してもいいだろう。

もう7時だよ

>>969
ＣＤ買ってあげて。アイマス関係の曲はレベル高いよ

>>945
レンタルは制作者にも金入るじゃん

そもそもアニメなんて言う無くても誰も困らないもので食っていこうってのが間違ってる。

と、最近思い始めたゲーム屋の俺が言ってみる。
会社辞めてスーパーの店員でも目指すかな('A`)y-~~

＞460
同属嫌悪以外の何者でもないよ
鏡に映った自分があまりにも醜いから憎んでるだけ

CATVを普及させてＰＶで儲ける仕組みを作る邪魔をしたテレビ局も悪い。

>>970
ttp://blog.nicovideo.jp/2007/10/post_192.php
動画削除ミスのお詫び
先日いくつかのアマチュアバンドライブ映像を、自主的な権利侵害動画パトロールの際に誤って削除してしまいました。

問題の本質はDVDのボッタクリ価格にあるんじゃね？
国際価格と比べても倍は違う。
で、そのボッタクリ価格が製作側に還元されることもなく、
上ではねてる奴が何人もいるためのボッタクリ価格。
少しは、おまえらのイビツな姿勢を改めようとか考えたほうがよいよ。

技術が進歩してるんだから、それに合わせて生き残らないと駄目だろ。

いつまでも古い考え方に縛られてると、潰れちゃうよ。

>>970
別に今まで通りでいいよ
急いで削除する必要は無い

だって、本家本元の動画が無料なのに、わざわざアップロードされた動画見る馬鹿もいないだろう

>>943
まあそれはユーザーと権利者が考えるべきことなんだよ。

DVDが不当に高ければ誰も買わなくなるでしょ。でもあの値段のままで来てるって事は
ユーザーが渋々買ってるから。→ユーザーが考えるべき事
ニコ動にうｐされたことで利益を遺失したというなら、民事でも刑事でもいいから訴えればいい訳だし
うｐされて口コミで評判が拡がればいいと考えるなら黙認すればいい。→権利者が考えるべき事

この２つはキッチリ分けて考えんとね。

>>976
PCの普及によるエロサイトの充実により壊滅した。
今でも生き残ってるのは大手ツタヤとゲオだけ。

>>942
萌え＋は言ってみりゃvip

そういえばエロビデオ借りなくなった

結局製作側もニコ動にから得られるメリットがあることはわかっているわけで
だからニコ動つぶせという動きにはなっていないんだと思う

>>984
あんだけ権利コンテンツを放置しといてどうでもいいものを
削除してんのは、明らかに単なるポーズだろｗｗ

>>981
無くても困らないもの＝娯楽で飯を食うからこそ
本当にいいものを作る義務がクリエイターにはあるんだよな。

ただそれと違法うｐは別問題。

>>979
それはない

結局、うｐしてる人間は強力なソッチ系の人たちだけなんじゃないか。
ニコニコがあっても無くても、違法でも合法でも
そういう問題とは関係なくうｐし続けるんだろう。

【話題/アニメ】アニメ製作者がネトラジで、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193349705/

９９９なら妹のぱんつうｐするかもわからんね

>>997
乙です

1000」ぢヴぁそぢｊｖｄさｊｖ

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |