【サッカー/CL】ジーコ３戦無敗で２位ガッチリ 「選手が私を監督としてみてくれることがうれしい」

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007102418_all.html
ジーコ引き分けにホッ…３戦無敗で２位ガッチリ

得意のジェスチャーでベンチサイドからアピールするジーコ監督（ロイター）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/image/s2007102418RTzico.jpg

　ジーコは負けない。フェネルバチェは元オランダ代表ロナルド・クーマン監督率いるＰＳＶと
アウェーで対戦、スコアレスドローで勝ち点を５に伸ばした。
　フェネルバチェは前半１１分にＦＷデイビットが決定機を外すと、その後中盤でＰＳＶに圧倒され、
シュートの連発を許した。前半両チーム５枚の警告が出るなど大荒れの試合展開。
　後半１９分にはファウルの連発にいらだったデイビットが一発退場となり、数的不利な状況に
立たされたが、「われわれはこの試合でも収穫を得て、トルコに帰りたい」と話していたジーコ監督の
思惑通り、なんとか引き分けに持ち込んだ。
　同組は強豪インテルがＣＳＫＡモスクワに逆転勝ちして首位に浮上。フェネルバチェは２位となり、
３位のＰＳＶは勝ち点４で混戦模様だ。
　フェネルバチェで２季目を迎えたジーコ監督だが、リーグ戦では首位ガラタサライに勝ち点６差を
つけられている。ジーコ監督は「実は昨季優勝できなかったら解雇される契約だった」とも明かして
おり、今季はこのＣＬがチームとの契約のカギを握っている。
　Ｇ組ではフェネルバチェだけが３戦無敗。「選手が私を監督としてみてくれることが何よりも
うれしい」とジーコ監督。「サッカーは楽しくやろうじゃないか」とＣＬでは台風の目になろうとしている。

2

ひとりでできた

2はクソ虫

４

あの…そういうレベルなんですか？ｗｗ

そろそろセレソンに呼ばれるな

神様ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

さすが名将ジーコだな

日本代表を踏み台＆練習台にして成長したということか

何気に死のグループじゃねここ

アンチジーコ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |

結局、日本代表は選手が糞杉だったで、おｋ？

なんだか懐かしいな・・・
あの時はいろいろあったなあｗ

コンイブラやるじゃん。

フェネルバチェはブラジル天国

ジーコは強豪チームを指揮する分には無難な監督だと思う
力が足りないチームを強くすることには向いてない

要するに日本代表がクソだったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代表の時は
ジーコが選手をプロだと思って信頼したら
幼稚な選手達が調子に乗っちゃったんだよね。

フェネルバフチェとか試合見たことないんだけど
日本代表のときに言われてた戦術云々はどうなったの？

日本代表の失敗があったこそからこの結果があると思いたい
あの失敗は無駄じゃなかったはずだ

珍テルがクオリティを遺憾なく発揮してる件

ジーコがいなければ今のオシムもいませんでした

こっちはジーコ

ジーコのせいでオシムが監督になって
アジア杯惨敗してしまった
原因はジーコということか

弱小日本をアジアカップ優勝、Wカップ出場へと導いた名将だからな

日本代表の選手は監督して見てくれなかったってことか

でもCLとなれば弱いチームになるわけで

頑張ってるんだな、よいニュースだ。

ジーコ>>>>>>>オシムがますますはっきりとしてきていますね

オランダｦﾀだが、参考にPSV側から見た記事。
PSVはミスが多く、gdgdで枠内シュート０
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20071024-00000020-spnavi-socc.html

中立の記事
かつてのチャンピオンズカップが姿を変えた現在の大会には、数多くのチームに門戸を開放したことでレベルが低下したという批判も多い。
この試合を観戦すれば、そういった意見にうなずかざるを得ないだろう。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20071024-00000005-spnavi-socc.html


＞前半両チーム５枚の警告が出るなど大荒れの試合展開。

この試合はずっと審判の判定が不安定で、どっちかというとフェネルバフチェの方から荒らしていった気がするがw

どれだけ偉そうに語っても、
スポーツは、勝利という結果の為にやるものだからな
2ちゃんのサカヲタが何言っても、
ジーコは名監督への階段を上ってるよｗ

ＷＣに出場できただけでも分不相応だったのに
勘違いして予選突破できると思っちゃったんだよね
それで一勝もできなかったからって、ジーコのせいにしちゃったわけだ
ＷＣに出場させてもらえただけでも感謝すべきだったのに

ジーコだったらアジアカップ優勝してたのに…

日本人に自由を与えるとどうなるかという典型例だったなジーコジャパンはｗ

ジーコ　　ブラジル代表
ドゥンガ　 日本代表＆日本五輪代表
オシム　　フェネルなんとか
反町　　　

これでみんな幸せになれる

ベッケンバウワ〜♪

チョンに絡まれた人たち

朝青龍
イチロー
ジーコ

どうでもいいが、二度と日本に関わるなクソが

まあ高利貸しから金貰ってたしな日本じゃ

でもジーコがフェネルをクビになるのは時間の問題なんだけどなｗ

アンチシヴォウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
おまえなんかよりよっぽど日本に貢献してるだろう

そら連携して抜くもロベカルが突破して抜くもサイドをえぐる結果は一緒だしな

クソオシムとジーコ様をトレードしてほしい

監督の所為じゃなかったわけだ
弱小日本を率いてあれだけの結果を出したジーコは神だってことだわな

日本代表で割といい感じの時
同じような事言ってたな

>>46
またドイツW杯のような惨敗を見たいのか

二年前までジーコ氏ね死ね言ってたくせに
今更媚びてんじゃねーよちゃねらーが笑

まあ、誰がやったところで日本代表なんてあんなもんだろ

>>36
情けない話だよな orz

リーグ戦では圧倒的な戦力を持ちながら、早くも1位から差をつけられて低迷してるからな。
CLにかけるしかないけどPSVがここから盛り返してきそうだし、ジーコは今シーズンで解雇かな。

あんだけ代表+元代表クラス揃えて勝てないのがおかしいだろ。

大体、日本のサッカーなんてアジアの大会で、
まだチョンと死闘を演じてPKで勝つのがやっとなんだからさｗ

てかワールドカップの失態はジーコと言うより柳ナントカのせいじゃないの？

ID:BupuDoX50
ジーコ信者（笑）

そりゃ資金が豊富にあって現役代表選手＋有能ブラジル人を大勢獲得すれば強いのは当たり前だろｗ

選手の質だろうｗ

まだ油断するべきじゃないだろ

>>49
オシムと比べると名将だったが
アジアカップでわかった

ジーコはだめでしょ

>>32
上の記事書いた奴オランダ在住なのにオランダのチームにネガティブなことしか書かないだろ
インテル戦ではインテルの手の上で踊らされていたとか書いてたけど、そこまでの差はなかった気がするぞ

>>32
＞フェネルバフチェの方から荒らしていった

ちゃんと書くなら
ＰＳＶ側のラフプレーに対して主審がカード出さずフェネルがイライラして報復
ハーフタイムに主審がなんか言われたのか急に厳しくカード出すようになって
これで退場になるの？というタックルでデイビッドが退場するはめになった

>>57
それは暗に日本代表に実力が全然無いと逝っているのか？

電通が監督だったから
ジーコはただのお飾り

すげーなジーコ
マジで結果残してる

>>60
日本語でおｋ

>>49
このままいくとワールド杯二次予選とっぱがあやういんすけど・・

リーグ戦でどこまで順位を伸ばせるかだな。
CLは本当にツキがある。インテルを早い時期に叩く事が出来たし、ロシアのアウェー
にも冬が本格的に来る前に行けた。運は本当にある。

ドイツの戦犯はジーコじゃねえだろ
内部崩壊してったチーム
OG戦では、勝手に突っ走った小野
クロ戦では、まともにシュートもできないＱＢＫ
ブラジル戦は、最初から力の差が有りすぎた

あと圧倒的な実力差があるはずなのに
トルコ国内で駄目なのはチームマネジメントにも問題あるってのがわかる。
やっぱ選手のやりくりがヘタなんだろうな。

>>64
ブラジル、オーストラリア、クロアチアと比較したら実力は劣るだろう

>>70
CBの方が問題だったな
マトモに機能した奴が1人もいなかった

>>60
どこら辺でそうわかったの？
結果？

>>68
いつの間に一次予選終わったの？

去年のフェネルバフチェの試合見たが、日本代表そっくりで笑った
攻撃は俊輔みたいなのに任せて、守備は中澤みたいなのに任せたグダグダサッカー

明らかにWCのような舞台には不釣合いなくらい糞な日本代表を
素直に貶せないサカヲタがジーコに責任なすりつけてたけど、
ジーコがフェネルで順調に行ってるんで
もう諦めたようで、
このスレも伸びないねｗ

>>75
俺の中じゃとっぱしてる

俺が知ってるだけでも
ロベルトカルロス、アッピア、ケジュマンがいるんだよな。

>「選手が私を監督としてみてくれることが何よりもうれしい」

つーことは日本代表のメンバーはジーコを監督として見ていなかったって事？

フェネルはＦＷにいいのがいないのが辛いな
ケジュマン師匠では・・
リーグで得点王争い出来るようなＦＷがいればもっと楽になるだろう

>>70
内部崩壊しないようにまとめるのも監督の仕事だと思うが…
ヒデのよき理解者でＣＢとして有能な松田を追放したのが最大の失策

>>78
お前は何を元に危ういとか言ってんだｗｗ

>>76
俺も何回か見てるが全くそんな感じ。
きっとジーコは何も教えてないよ。
選手ありきの選手まかせのサッカーだと思った。

何も変わってないよあのハゲ

鹿島で少し監督やった時も成績は悪くなかったよな

>64
代表なら同国の選手からしか選べない。つまり限られた中で遣り繰りしないといけない。監督の力量が試される。

フェネルみたいな大金持ちクラブだと世界中から選手獲れる。弱点があっても他の国から良い選手を補強すれば解決するわけだし。
トルコって外国人枠とかどうなってるか知らんが外国人多いよな。

>>83
アジアカップ

おいおいジーコ叩いてた奴これどういうことよ。

>>82
スタベンという処遇に不満を持って勝手な行動とった選手を重用しろと?

トルコリーグの首位はシヴァスポルであるという事を知っている人、手を上げなさい。

アウェーでインテルとモスクワ残しているのがキツいね。

ジーコ「日本では選手の人選も戦術もテレビ局と電通がやってたからね」

結果を残してることは認めてもいいんじゃね？
戦術ナシで日本にあっていなかったがな

>>93
トルコでも相変わらずえどぅに○投げだよ。

この3試合は攻撃的で内容のいいサッカーやってるよ。

>>91
アウェーはインテルしかないよ
次戦ホームでＰＳＶ戦はアレックスが万全の状態で出場できるならフェネルが勝つだろう
昨日の試合でもアレックスが負傷交代するまでフェネルが押してたからな

無敗ｗ。ものは言いようだなｗ。

ＣＬは次のホームのＰＳＶ戦に勝てばほぼＧＬ勝ち上がり決定

トルコのリーグ戦も徐々に調子を上げてきてるが、ケジュマンがチームにフィットしてないので冬休みに良いＦＷ取れるかどうかが鍵だと思う

ここでジーコ叩きしてた奴の目はふしあなだったな
だまされたよ

スポンサーから金引っ張ってきて、能力高い選手を調達するのも監督の仕事なんじゃないの？
・・監督の実態を知らずに書いて見た。

いまだにジーコ叩いてる奴って哀れな上にサッカー見る目なさすぎだわ。
選手まかせで何もしてないとか。CLがそんなんで勝てるほど甘いわけないじゃんｗ

ジーコは監督としては糞です。

ワシントン戻って来ないかな

まぁジーコだって成長するさ
それにしてもオシム以上というのは有り得ない
どこをどう見たらそういう結論にたどり着くのだろう
本当にアジア杯見たの？
ダイジェストじゃないのか

やっぱ選手と直接話せるってのは大きいんじゃない？

2チャンで支持されてたトルシエなんて今や万年無職だもんなー。

結果が全て

ジーコ、絶好調。日本代表、アジア4位。明暗分かれたな。

ジーコだったら間違いなくアジアカップ優勝だったね

今まではどんな目で見れてたんだｗ？

ジーコは監督としては無能

外人監督同士出し合って批判とかマジで情けねぇ
まぁ、日本人監督がカスしかいないのがせいなんだが
なんなんだ反町とか批判だけは一丁前で自分は何もできてねぇ

ここは選手の能力が高いからね
采配とか練習とかよりも人心掌握の能力があるんじゃないの？

>>104
今の時点でオシム以上の仕事してるじゃん

>>89
それでもオサレヒールよりはマシだと思うんだ

今期はＣＬはもちろんトルコリーグでも優勝はできないね。
それでいてカップ戦だけ優勝して監督続投が最高のカタチだなｗ。

>>104
アジア杯の成績比べてみろよ。

衝撃！！中田英寿代表監督に！！
、、、、、とかは？？
ないよねぇwww.

小野ちんは悪くないはず

やっぱジーコ名将だわ

>>112
まあ反町は正直もう少し出来る人かと思ったけど蓋を開けたら酷かったな

反町はもＨ＆Ａでカタールに１勝１敗だから
中立地で引き分けたオシムと変わらないんじゃ？

オシムの比較対象はジーコではなく反町が相応しいと思う
サウジにはアウェイで引き分けたのが反町
サウジにホームで勝利、アウェイと中立地で敗れたのがオシム

なんだ、結局日本代表の選手が糞雑魚だっただけの話じゃねーか。
サカオタはほんと適当なことばっか言うんだな。


就任1年2年でこれだけやれれば普通は合格だろ。

ジーコの日本代表はどう見ても実力通り以上の結果を残しただろう
どんなに強くてもアジアカップ優勝してWC予選1位通過なんてそうあることじゃないんだぜ

WCじゃ負けたけどそれも実力ってもんだろう

相変わらずジーコが無能だと言うなら、何で結果が出るんだよｗ
他のクラブは、その無能監督が率いるグダグダクラブに勝つ気がないのか？

さすが、名将ジーコ

ジーコ加入してからチームの補強はどんな風になってるんだろうか
ロベカルは知ってるがどの程度の選手集めたのだろう

相変わらず選手だのみ

セレソンブラジル、ヒディンク、クロアチア
に日本代表が勝てるはずないじゃんｗ
勝点ゼロじゃなかっただけいいよ

なんだかんだで結構勝ってるんだから
この板の奴等が言うほど無脳じゃなかったんだな

無能だったらジーコサッカーなんて作れない。

間違いなく名将への道を歩んでいるジーコ

ジーコのネームバリューでロベカル取ったりしてるし
代表監督よりもクラブチームの監督にあってるんだと思う

>>117
アジアカップの戦績はジーコのが上だが選手の能力にまかせてたじゃん
交代とか采配は良いと思うんだが攻撃の幅はなかったよ

相手に圧倒されて、シュート打たれまくりをやっと凌いで､褒められる監督｡
流石だなジーコは。

アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗ

ジーコが無能なんじゃなくて日本のサッカー選手が無能でした

ジーコが監督するとにとかくつまらん
相変わらず、DFは下がりまくりの現代サッカーとはかけ離れた形
遅攻、遅攻の連発で見てるほうもまじで溜飲が落ちる

ガッチリムッチリ

馬鹿の一つ覚えでアジアカップの成績とか単純すぎだろ
国内で圧倒的な戦力持ってるのに弱いから解任騒動起きてるのに

ジーコの頃は面白かったな
サカ豚は嫌いだが代表戦のある日はワクワクしたもんだ。
今はサカ豚同様興味なし

天才肌でカリスマがある
長嶋タイプなんだな
長嶋時代、巨人は日本一になったから長嶋は名将・・・か？

ジーコが名将かどうかはまだわからん
ただジーコに責任押し付けてボロクソに言ってた奴に見る目がないのは確定

>>134
オシムサッカーはゴール前固められたらとっぱできません

ジーコは名将になるな
そして日本のサカヲタの馬鹿さ加減は変わらないだろう
あいつらみんな漫画読み過ぎなんじゃねーの？
よく主人公が最後には世界最高のプレーヤーになって代表全員海外移籍とかあるけど
漫画だからな？現実は厳しいんだぜ？

アジアで優勝する力もない日本代表がワールドカップに行けただけでもありがたい
しかも勝ち点1をとったんだから素晴らしいよ

今や次に勝ち点をとれるのはいつになるかわからない状態じゃん

ここでジーコを批判してる奴らが今シーズンのフェネルバフチェの試合を見ていないことは良く分かった

>>144
そのへんは
そもそも監督というか
日本選手の問題だと思うが

神通力でロベカルやら何やら補強したからな
そら強いわ
監督としての能力は少なくとも日本代表時代はダメダメだった

何という謙虚なコメント。　ジーコ頑張れー！

ジーコの考えを体現できなかった日本が悪い…
とも言いづらい
もう少し見て、それなりの成績を残したら認める
でも、日本合うかは別

ムァキ

ジーコの日本代表は実力から考えて十分すぎる結果を残しただろう？

>>146
マスコミに洗脳されてるｗ
おいおいアジア枠は４枠だぜ
アジア予選突破なんて簡単なんだよ

Ｗ杯本番が勝負だろ
ジーコの時は何も期待できなかったが次は楽しみだ。

>>151
だったら代表監督なんてやらやきゃよかったのにね｡
代表を勝たせるのが体表監督の仕事なんだし｡

いまだにジーコ批判する人らはW杯で日本がどこまでいけると思ってたんだろう
夢見すぎだし。あの結果は実力通りで順当な結果だろ。ブラジルに勝つとかモウリーニョでも無理じゃん

>>148
そうか。日本選手じゃとっぱは無りか
なら日本選手に合ってアジアカップとれる監督に頼むしかないな

>>146
正直､五輪の方が難しいかもってくらいだよ。

でもジーコは日本の選手を取ろうとしないんだな。まっ当然だけどさ結構あるじゃん？
前のチームから引っ張ってくるみたいなの。

日本の選手なんて何に使うんだよ
球拾いか？

ジーコは、日本人の評価を下げたんだろ。
もう少ししたら、日本はアジアでも勝ち抜けなくなるって言ってなかったっけ？ｗ

10人相手に無得点を続けるのはジーコのせいじゃないだろｗ

ジーコがいなくなって、もはやろくなチームの親善試合も組めなくなったし
そこらの凡百チームのひとつとしてしか見られない。

>>156
オーストラリアにリードしてて自分のバカ采配で負けるようなジーコだからｗ
しかもスタメン前日に教えてたっけｗ

>>155
一つの試合には勝者と敗者が必ずいる(まあ引き分けもあるがね)
負けた方の監督は「監督なんかするべきじゃない」ってんなら、
世の監督半数が存在できなくなる
だって監督変えようと何しようと半数は必ず負けるんだから

>>160
日本製電化製品の調達係りだよ。

日本代表最新の成績はアジアで4位ですよ
しかも2度負けての4位

>>165
>>15１へのレスなんだが｡

元名将でアジア杯惨敗するレベルの日本代表を率いて
優勝してるんだからジーコは現名将じゃないの？

おまえらのせいでアジアカップでチョンに負けたの思い出してきた
胸くそ悪くなってきたからディズニー映画でも見てやすらぐわﾉｼ

>>155
クソ弱い日本をW杯出場、アジアカップ優勝させただろ
十分勝ったじゃねえかよ

アジア杯命なんだな。

もっとも、それしか無いしなｗ

>>156
はぁ？
ジーコ信者って健忘症患者が多くて困るな。
ジーコはトルシエのＷ杯見て日本はもっと上を行けたと発言し、
俺ならもっと上をいけると監督引き受けたアホ。
それを、いざ惨敗したら選手のせいにするんだからなｗ
ほんと底抜けのアホとしかいいようがない、ジーコも信者も。

ジーコの目指すサッカーが日本人に合わなかっただけ

オシムサッカーってすごいね
ボール支配率６５％で負けるってどんなマジック？

名選手は名監督にならないか。

>155
ジーコが就任する時言っていた、まだまだ伸びる可能性があると思っていたんじゃないの
でも、予想より遥かに伸びなかった
と、一応フォロー
その前に、まだまだＷ杯で勝ち点３を取れる実力がなかった
どんな名将でも難しいと思うよ

>>171
トルシエだって優勝させてるんだが。
残念ながら連覇しちゃったんだよ。
しかも、内容は段違いの良さだった｡。

じゃあオシムが一番無能なんだな

そして加地さん獲得へ

ジーコ、やるじゃん
やっぱり日本人選手がショボかっただけか

>>179
まあ、その通りなんだけど
アンチジーコにはだまされたよ

ジーコの監督としての評価が全世界で
一番高いのが２ちゃんっつーのが笑えるｗ
極少数の信者を装っている確信犯が
必死になっている所以だが。

ジーコ（笑）がアジア杯優勝といっても弱いチームとしか当ってないだろｗ
しかもＰＫはミラクルで勝っただけだし。

去り際にアフリカ人がどうたら言ってたやつだぜｗ
ＵＡＥやスットコにホームで巻け２年連続キリンカップ最下位になったり糞弱かった。

ジーコのサッカーは能力高い選手がたくさんいないと実現できません

決定機の数ではフェネルのが多かったよ。
アレックスが怪我したのが痛すぎだな。
次ホームで勝てば決まりだ。

ｇｄｇｄといわれながらも、去年まで日本のクラブがＧＬ突破すらできなかった
ＡＣＬで決勝進出したオジェックと、内容はいいなどと言われながらも
２大会連続優勝していた日本代表を率いてアジア杯４位、
６戦して勝ったのがＵＡＥとベトナムだけというオシム。

ジーコは糞。

>>171
やっぱり信者とジーコって認識も同じなんだね｡
日本は糞弱いって｡
あんなにパッシングを受けたトルシエだって､中蛸を連れて行ったけど、
ジーコは､下手糞な日本人は誰一人自分のクラブに連れて行くなんてあり得ないって思ってそうだよね｡
意見が合ってなによりｗ

ジーコは監督としてアジアカップ優勝、WCアジア地区予選1位突破など
きっちりと結果残してるじゃないか

WCがあんまりだったから印象が悪いだけだよ

>>185
アジアカップで４位に終わったわけだけど
オシムジャパンの選手は能力が高い？低い？

>>189
パッシングって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ブラジル、クロアチア、オーストラリア、日本のなかで一次リーグとっぱできないのはど〜れ？って世界中のやつに聞いたら日本て答えるやつ大半だろうし、客観的に見ようぜアンチジーコはさ

ジーコの一番良いとこは、超優秀なブラジル人選手を連れてこれるところ。
鹿島もその恩恵受けたし、ろべかるが来たのもそのおかげ。
だが残念ながら、その唯一の長所が代表監督で生かされることはない。

代表監督ジーコは駄目だったと思うけど、
良くて決勝トーナメントに出れるくらいだな。
個人が弱すぎる

バーレーンに逆転勝ちとかヨルダンにPK勝ちとか、全然自慢にならないぞ。
恥ずかしすぎる苦戦だろ。

>>190
アジア杯やＷ杯予選が結果ｗ

一番大きな結果が求められたＷ杯で惨敗
これがジーコの残した結果

久保を壊したのは許せない

>>191
アジア杯で日本に負けたオージーなんてﾁｮﾛｲよねｗ
そのオージー（多分､あんまり選手も入れ替わっていなかったはず)に負けたジーコジャパンって、どれくらいｼｮﾎﾞｲの？ｗ

日本代表を田舎の弱小チームと呼んだ男

>193
ジーコは置いといて
それは言えてるな

Ｗ杯イタリア優勝とCLミラン優勝を当てたジーコ擁護派の俺が通りますよ。

>>184
PKがミラクルとか言いだしたら、主要な大会が成り立たなくなるんだけどｗ

やっぱり日本人がカスなだけだった

もう結果出てるじゃないの
アジア杯優勝
かたや４位

次はW杯だよ。
おそらく予選落ちだろうよ

>>192
朝日新聞の一面に、監督解任報道が出たの忘れたか？
マスコミは、多くがアンチトルシエだったぞ。

トルコ勢としてはＣＬオランダで初勝ち点だそうだ。
オランダとは相性が悪いらしい。

しかしアンチジーコってまだ存在したのなw

トルシエ、Ｊの監督になってくんないかな。

>>204
アンチジーコの言っていた通りでしたね
「日本人の個では世界と戦えない」
結局、本番で監督とチームのボロが出ました

>197
そうなるとホーム以外で勝ち点を初めて取った監督になるんだが
結局、歴史が浅すぎて比較にならないよ
ちなみに02年は比較対照外

>>193
勝敗に文句なんてつけて無いよ｡
試合内容に文句がある。
同じ勝敗でも､日本の評価があがるってことは普通にある。

>>207

ジーコ信者がまだ存在してることの方が驚愕だろｗ

はっきり言ってジーコもオシムもノルマはきっちりこなしてんの
ジーコのWCの結果は普通
オシムはこれから

日本代表を予選すべての試合を指揮して
ワールドカップに連れて行ったのは
ジーコだけなんだよなあ

そう、唯一の神なんだよｗ

ジーコ擁護してる奴はどこまで本気なのか分からんｗ

クーペルと正反対ってイメージ

世紀の無能監督

下手糞な日本人に個のチカラを求めたジーコがアホだったんだろｗ

確かに、アジアで4位だとWC予選って普通にヤバイよな
真剣に考えたことなかったよｗ
ジーコがこのまま行って、
オシムジャパン予選落ちなら
日本のサカヲタって、バカ確定だな

なんだかんだでたまに強豪相手に面白い試合してたし自力でＷ杯出たし
今の現状と比較すると多少の美化がなされてるとしてもオシムよりはよかった

>>215
長島と一緒だろ｡
ってより、徳光と一緒って方が正しいかもｗ

日本代表が悪かったんだよ
ジーコは名将

ここはジーコ信者の巣窟ですかｗｗｗ

>>210
冷静に見てさ
ジーコが日本選手の能力を１００％引き出せてたと思うの？
アジアで勝つため？のベタ引きＦＫ頼みのサッカー
戦術は選手丸投げ、マスコミへの前日スタメン報告ｗ

歴史で比較なんてしなくて良い
ドイツ大会だけで見てみろよ

アンチジーコの病的な必死さが見てて哀しくなる。
もう諦めろよ…。

>「サッカーは楽しくやろうじゃないか」
とりあえずトルコサポには通用しないと思います

>>211
おまえはきっとマリーシアが足りない

ジーコ＝鰯の頭

フェネルバフチェを過去にそうそうたる監督が率いているが、未だにＣＬのＧＬを突破していない
今回ジーコが突破すればクラブ史上初の快挙となる

ジーコは間違いなく糞監督

何でこのスレ他人のふんどしで相撲取ってばかりなの？
日本人選手も監督も名前出てこないって客観的に見てやばいんじゃないのw

俺は向こうで頑張ってくれて素直に嬉しいけどなあ。＞ジーコ
もちろんオシムもトルシエもこの先頑張ってもらいたい。オシムは年齢的にきつそうだが。

ジーコ信者って、鹿サポの真性信者と日本人を煽りたい朝鮮人の混合だから

その後、ジーコ率いるフェネルバチェは、無敗記録を６に伸ばし、
勝ち点８でGL敗退に至った。

アンチジーコはどうしようもないなｗ
潔く切腹しろ

厳しいグループなのに健闘してるな

アンチジーコだったうじきつよしは遂に謝罪してたぞw

ジーコ信者の残党がまだいるのか。

トリノオリンピック出場選手　→　ジーコ　→　朝青龍　→　亀田

スポーツにストレスをぶつけるしかやる事なくなった下流日本の犠牲者の系譜

自分が間違っていたと認めるなんて簡単だろ
いい加減に生き方を改めた方がいい。アンチジーコ

>224
オレの見方だと
ジーコは日本選手の力ではポゼッションをできるだけあげてカウンターを食らわないようにする
前線はイマジネーションでGOにしか見えない
ただ、他の監督だとしてもドイツ大会で勝てるとは思えない
そのぐらい個が違いすぎた
ついでに今だに世界で通用するとも思えない
親善試合での価値は関係なくて、Ｗ杯が全てならね
あれはまた違うステージな気がするよ
もっと、世界と対等に渡り合える歴史が必要

ジーコが良かったとは思わないが叩くのは違うと思うし、オシムは信用できない俺は何てカテゴリーですか

>>242
トルシエ信者

選手たちにとっちゃただの置物感覚だろｗｗｗ

ヘタレ日本代表にはジーコより海外で活躍してほしいね・・・

>>243
と思ったけど中村外したのは許せない。
おかちゃん信者かと思ったけどジャマイカに負けたのは許せん
ファルカン時代はなんか楽しかったけど

あとはホーム２アウェイ１か。１勝１分けで進出濃厚なのかね。

あんなに世話になっておいて叩くなんてどんだけ〜

強い西武を指揮するのは上手かったけど、弱い横浜では何もできなかった森監督みたいなものだな

>>241
＞ドイツ大会で勝てる
＞世界で通用する
このへんが何指してるのかわからんが
”歴史”で片付けるのもどうだろう
ドイツ大会は無駄な”歴史”じゃなかったら良いがな
ジーコみたいなバカ監督はダメだと学習したのが４年間の”歴史”

ジーコは着々と成功してるのに、おまえらの進歩のなさは異常だな

カンの鋭いことで定評のある俺が予想するにこの先日本代表はワールド杯一次リーグ敗退レベルで落ち着く。

ドイツＷ杯以降、キャリアアップしたのはジーコだけだな。

>>246
冷静な一般人じゃね？

オジェックがいくら勝とうが無能扱いなのと、ジーコが無能扱いなのが同じこと

つまり監督と選手のバランスが大切なんだな。

ジーコをオシムなんかと比べてる奴の次元の低さに呆れる
ジーコは世界で知らない奴なんていないくらいの大スターかつ名門
１年目で優勝の監督
オシムなんて日本と東欧のちっぽけな弱小国でちょろっと知られてるだけの凡人
いちいち世界での地位を示すまでも無く
ジーコ→アジアカップ優勝
オシム→アジアカップ惨敗４位

って結果が全てを物語ってるけどな

戦力的には明らかにGL参加チーム中一番しただもんな。ドイツワールドカップと同じで、負けて当然の戦い。

>>21
去年はむこうのUEFA杯の雑誌で布陣が？-？-？-？だった
腹よじれるかと思った

ジーコは一年前はなにせ初心者だったのだから
成長したんだろ

日本代表使って監督の練習したもんなｗ

アンチは世界レベルで恥ずかしい存在になったな

まじすげーなw

ジーコ就任時
アンチジーコ
　「日本代表の個人能力は弱い、戦術レベルを上げてかないと世界と戦えない。
　　だからジーコでは危険だ」
ジーコ信者
　「ジーコの個人能力任せのサッカーで世界と戦える、
　　ジーコに全てまかせておけばおｋ、アンチは死ね」
　
Ｗ杯惨敗後
アンチジーコの危惧したとおりの結果になっただけ。
ジーコ信者
　「日本人選手の個人能力は低いのが原因、誰が監督でも結果は同じ、アンチは死ね」

ジーコ信者は４年間で何の成長もみれない底抜けのバカ集団。
信仰宗教信者なみのキチガイ度、盲信度、ご都合主義を併せ持つ世界の恥晒し。

過保護に育てられた子がいきなり責任ある放任主義の社会に放り込まれて何もできなくなったのが前指揮の子達

まぁ…W杯は柳沢敦に全てやられたようなもんだからな

そもそも柳沢敦という選手はあんな事平気でするような選手だった訳で…

見事に本番でもやってくれた

今まで柳沢が何やってきたか紐解けばわかる
サイクロンやトルシエの時のシュート打たないやら

全て伏線があった

レスを見てるとアンチの方がチョンに見えるんだが。
いつまで粘着してんだよ。

川口のミスが一番駄目だよ
あれで全部が終わっちゃった

この強運に日本は翻弄されたんだな・・・

やっぱロベカル加入はでかいなり

元ジーコ信者必死だな

>>271
トルシエ信者死ね

ジーコは監督としてはダメな面がいっぱいあるが
人材登用では力を発揮するし、マッチメイクなどにも効果発揮。
サッカーの神様と呼ばれるだけあって悪運的勝負強さは異常に高い。
つまるところ参謀であるエドゥーなどジーコファミリーがいかんね。

とかいう自分はオシム信者。
ジーコは就任以来一貫して否定してた。
日本人は個では絶対的に劣るので、それを乗り越えるような
策がある監督にやってもらいたかったから。

>>266
柳沢以外のFWについて意見聞かせて

誰が悪いかなんて、Ｗ杯後のレポなり発言なりを振り替えれば自ずとわかるからｗ

しかしクラブチーム率いるのはそれなりなのね。
助っ人使えるし、長時間かつ定期的な練習できるからか。

土田「ジーコは素人。早くまともな監督に変えろ」

そうかー
>>264みたいなことがあって、ジーコが異国で勝つ度に悪あがきレスを繰り返す元ジーコ信者に呆れてみせたらトルシエ信者にされてしまうのかー（棒読み）

>>1
>ファウルの連発にいらだったデイビットが一発退場
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rklR6M6L3s4
これの３分３０秒から１分間みてみ。全然かんけーない。
>リーグ戦では首位ガラタサライに勝ち点６差をつけられている。
　ガラタサライ×→シワス○　UEFAの日本語誤訳そのままパクッた結果ｗ
　ガラタサライとの差は前節で７→５に縮めた

日本にジーコは早すぎたんだよ。
大学教授が小学生に講義したって何の成果も得られないしね。

そういうことだな。マスコミからファンまで強運だったの一言で済ませてるからな。
それがどうも本気っぽい。勝負で必要な要素がまるでわかってない。

>>273
> 日本人は個では絶対的に劣るので、それを乗り越えるような
> 策がある監督にやってもらいたかったから。
そんな策あるわけないじゃん。
もしあってもそんな監督は日本の監督しないよ。

>>281

ただでさえタレントがいない上に頭から否定してたら育つわけもないな
アンチジーコはオシム爺さんの盆栽サッカーでも有難がっていればいいよ

代表監督しては糞
クラブでは名将になりつつある

でいいじゃん

アンチは本当に試合見てるのかねｗ
インテル戦だけでも見てみろよ
前線から積極的にプレスかけてたし
あの守備は監督の指示なしにできないから

オシメのサッカーはつまらん。信者と一緒に氏ね

向こうから見たら日本みたいな糞選手で本線に出てるんだから
凄い監督って認識なんじゃね?

>>279
ジーコに代表監督は早かったんだよ。
あの世代が黄金世代だったのは紛れもない事実で、しかも年齢的にも一番良い時期だった。
あの世代をオシムに任せていたら結果は未知（ジーコには確かに運があった）としても内容は絶対優れたものになってた。

ジーコの不運は
日本の代表監督になった事

オシムも同様

日本代表監督時、俺はベンチに豪華な置物があるとしか見てなかったぞ

ジーコが批判に晒されているとき、オシム自身が「マスコミが言うような酷い
監督ではない」と擁護したんだけどな。Ｗ杯の選手選考直後にも「８割は私も
同じ選手を選ぶ」とか。

元日本代表選手も涙目だな

ジーコは日本代表監督になる以前、日本サッカーに多大な貢献をした偉大な人。
だからあまり叩きたくないのに、「ジーコ＞オシム」だの挑発してくるから、
どうしてもジーコを叩かないとやってけないんだわ。

>>291
8割同じ選手を選んだとしても、ジーコには戦術がなかったからな。ジーコにあったのはシュート持論だけ。練習もシュートばかりｗ
つーか、オシムならあの世代で2割も違う人選があったんだと驚く。当然QBKは除外だったと思うがｗ

>>288
結果は変わらないって。黄金世代とかいってるけど
世界的にみればせいぜいW杯出場が精一杯の戦力じゃん。内容なんて意味ないし

ジーコは一流の監督になりつつある。
日本代表は、監督としての経験を積むためには最適だからな。
環境も金も。

黄金世代


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな事よりもクーマン懐かしいな

日本人は「必死になること」が恥ずかしいと感じる国民性だからな。
最後まで諦めずに頑張ることが、冷笑され、バカにされてしまう。

更に主体性を持っていないから自分でシュートも打てない。
成功を褒めるより失敗を責めるからチャレンジもできない。
出る杭を打つのが好きだから、リーダーシップも許さない。

そして、敗戦国としての負け根性が染みついているから、
１度でも負けたら、国中で悲観論と戦犯捜しが始まる。

>>293

>>295
ニワカ乙ｗ
内容が意味無しって？アホか？内容無ければ戦術も立てれませんが？
今オシムが目指してるサッカーをあの時にやらせてたらと思う訳だが？ジーコには戦術が無かったからさ。
サッカー選手ピーク時でいられる時期はそう長くないんだよ。あの世代は丁度ピークだっただけに勿体なかった。

黄金世代のポルトガル・スペイン・ナイジェリアが優勝できない件

オシメ信者死ねよ

ジーコにあるのはブラジル人脈だけ

ジーコはちゃんと監督の講習を受けてからライセンスを貰えば・・・頭はいいのにさ。

ロベカルはもちろんブラジルリーグで活躍してた選手を
「ジーコが監督してるから」という理由で続々獲得できてるのが大きい。
そういう点でのジーコの力は大きい。
この力はブラジル以外の代表監督じゃあ意味がほとんど意味ないが
クラブチームだと結構大きい。フェネル後は３大リーグの監督は間違いないと思う。
いいとこ中堅チームどまりだが。

>>281
今年のアジアカップの日本VSサウジ戦では、その個の劣勢を集団のサポートで
補って攻守に有利に持っていく戦い方で臨んだけど、少数精鋭の個にボコボコ点とられて
負けましたが何か？

戦術がないとかいってあるし

>>308
ただ、オーストラリアが良い例だけど、アジアカップとW杯で監督の優劣が逆転したら
結果も逆になったね。それが日本がW杯で監督に失望した所以だね。

戦術がないとかいってるやつはＣＬの3試合だけでもいいから観ろっての

>>310
W杯の日本のこと言ってるんじゃまいの？

アンチが必死に 言い訳ｗ

なに 悔しがってんだよｗｗ



オシムはアジア杯で4位ｗ

まあ日本の選手が戦術理解できないって評されること多いからなｗ
中田でさえそういう評価されてるのには驚いたけどｗ

ふつうにジーコ＞オシムだったな

いや、W杯の日本はマジで守備戦術を一選手である宮本に丸投げで、
攻撃陣が宮本の意見に同調してくれずにチームがまとまらないので、W杯直前に宮本が
ジーコに相談しにいって、ジーコが呆れた・・・って逸話が残ってるくらいだからなｗ

W杯の日本に戦術が不足していた、ってのは事実だぞ。

>>314
まあ、W杯の結果が出るまで待とうぜ。

戦術が…戦術が…とか喚いている奴は、
いつ夢から覚めるんだろうな。

>>316
心配するな！








オシメじゃワールドカップ出れないｗｗｗｗ

オージー戦に限ってみれば（つか比較出来るのがそれしかないが）
相手チームを分析して対策を練った時の戦い方と、ほぼ無策で闘った時の差は
明らかだろｗ

それと、ある程度イニシアチブを持つ戦い方にシフトしてかえって結果が
悪化するのは充分予見出来たこと。

日本は決定力ないからな。

じゃ、W杯に期待！って事で。

アジアカップのオージー戦て、向こうが

・高温多湿の環境でコンディション悪かった、
・Ｗ杯のような買収審判でなかったのでラフプレイの頻度が低かった
・暫定監督だった

の状況で、しかも１０人になった相手にようやっとＰＫ勝ちじゃん。
なんでさもオシムの名采配で解消したみたいな語り口になってるの？
オシム自身も「ＰＫは引き分け」みたいなこと言ってるのに。

>>322
審判買収とかご託はいいから、
双方の試合の内容を見比べればいいと思うよ。

オシムはアテネ世代へシフトしないといけないから、いろいろ難しいだろうが、よくやってくれてる。
日本サッカー史上最強のシドニー世代を無駄にしたジーコを擁護する奴は何なんだ？

>>323
お得意の「内容は良かった」ですか？

サッカーはW杯が全てだと思っているミーハーﾆﾜｶたちｗ

欧州ＣＬの 大事さが わからないミーハーﾆﾜｶたちｗ

消えろよアンチとﾆﾜｶはｗ

>>325
スコアでも内容でも負けて、なにを言いたいんだ君は。

フェネルだぜ…金使いまくってるのにw
いまのフェネルにトルコ人何人居るよ？
ジーコとオシム比べるのは無駄。
まあCLは予選敗退か本戦ですぐ負けだろ

>>324
ニワカ＆おこちゃまｗ

現実的にガチガチ戦術トルシエで、予選グループ２勝負無し。
無策ジーコで２敗勝無しなんだがな。
いくら開催国特権があったとしても恐ろしいほどの劣化ぶりだな。
８年前のフランスと比べても勝点１しか進歩してないしｗ
当時海外選手０だったのが、比べ物にならないほど増えてるのにな。

まぁ思考能力が皆無のジーコ信者にこんなこと言っても
馬の耳に念仏だろうが。

クラブと代表は全然違うから今は比べようがない

>>327
相手のコンディションも状況も違う上に、
10人相手にＰＫ勝ちでなんでそんなに誇れるのかなと思って。

しっかり相手を対策したってのは、アジアカップのサウジみたいなのを言うんじゃないの、フツー。

ｗ杯の
ジーコジャパンはどう見てもコンディションが最悪だったからなあ。
ジーコだけを責めるのもちと気の毒な気もせんでもない。

このスレだけ2006年を引きずってますね

>>324
FWは今の方が使えるやつ多いだろ。高原、大久保も以前はひどかったからな。

そうだな、もう終わったことだ。
ジーコも新しい道でがんばってくれ。
トルコみたいな辺境じゃなく欧州中央クラブへ移籍できたらよいな。
まぁありえないだろうけど。

アジア杯４位なオシムw


弱すぎて　Ｗ杯がどうこう　以前の問題w

>>332
それ選手のせいじゃねw
自分で言ってておかしいと思わんのかw
　　
まあでも、夏のやたら暑い日に走ってみろって。
普段走る量の半分しか走れないから。

>>332
具体的に言えば、オージーのビドゥカにボールを当ててセカンドボールを拾って
たたみ掛けてくる攻撃に対して、W杯の日本は無策で引いて守るだけでやられたい放題だったが、
アジカカップでは、ラインを敢えて上げてビドゥカ高い位置でボールを受けさせずに丘に上げた魚にする、
という表現を使う対策を施していたじゃん。効果覿面だったやん。

フツーってなに？

要するに日本には個人の力が無さすぎたってことだ
イタリアフランスみたいところが戦術戦術って嘆くのはわかるが
日本は個人の力の無さを戦術のせいにしてるだけ
Jリーグ見てみろよ、リスクゼロの他人任せパスサッカーばっかだぜ？

>>339
Ｗ杯のときも、最初のほうはビドゥカをうまく挟み込んでボール取ってたような。
暑さとラフプレイで押されるようになったけど。

で、効果覿面だったのになんで10人に勝ちきれなくて、
効果覿面の戦術を適用できるオシムがいるのに、さらにサウジにも韓国にも負けるの？

ジーコやるね

サッカーはとにかく負けないことだよね

日本代表の頃のジーコは監督としての未熟さを露呈することもあり、
ヒディンクのような勝つためには手段を選ばない、
百戦錬磨の策士にしてやられることもあったが、
今はＣＬで無難に勝ち点を挙げ、ジャイアントキリングもするような存在になっている。

それでいいじゃん。
やたらにジーコ否定してオシムを持ち上げる連中がよくわからん。

アケシェ〜の人か

>>341
なんで論点をずらすの？オージー戦に限って言ってるんだぜ。
それに、あれだけ好き放題にセカンドボールを拾いまくられてよく言うよ。

強くてクセのあるチームを率いるには
無難だとおもうが、残念ながら教え育てる監督じゃ
なかっただけでしょ？

オシムの時は、相手（オージー）が暑さで動けなかった、と、暑さを相手のディスアドバンテージとしてるのに、、
ジーコの時は、日本が暑さで動けなくなった、と暑さを日本のディスアドバンテージにしてる。

なにそのコウモリ理論。

着々と実績を残し確実に監督としてステップアップしているジーコに対して、失敗を繰り返し解任に次ぐ解任で周りの信用もゼロになり今や忘却の彼方にある無職トルシエ哀れなりｗ

>>349
理屈よりも
人間の大きさが大前提なんだろうな
どの世界でも

なんだよ、意外に身の程が判ってるじゃんｗ

監督としての評価はヨーロッパでもあまり高いわけではないぞ。
批判の大半は戦術のない監督とかだ。日本での批判とよく似てる。
前から言われてた個人能力の高いチームでないと生きない監督ってことが正解ぽい
細かい戦術押し付けると反発してしまうようなチームだと向いてるんでない?
個人能力の劣る日本には向いてなかったね。

何で、サッカーのことで、ジーコのことを上から目線で語れるやつが、こん
なにいるの？

>>353
馬鹿だから

>>353
ゲーム脳だから

まあ、「ジーコのような有名選手でも訳のわからんオタクにここまで酷く言われるのか」ということで一般人が引きまくり、サッカーの話題を出すこと自体タブーになっているので、ある意味、アンチサッカーに力を貸しているのは確か

>>353
まあ こいつらネラーは ニワカばっかりだからな

実際は 普通のオッサン

>>62
中田徹さんは、いつもネガティブなことしか書かないわけでもないですよw
いい試合の時はちゃんと褒める。

>>63
フェネルバフチェの方も前半から激しい当たりあっただろう。
誰だったかFKの時にGKに詰めて転倒した後、はっきりと意図的に踏まれたし。
あの後は60分近くずっとブーイングが続いた。

>>1-1000
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20071023/capt.bb8296c04fe240408990e59bd6d45a5a.netherlands_soccer_champions_league_pdj105.jpg

こんなんじゃ勝てねーだろｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=H1pOPinkpUU

>>356

サッカー選手としてはスーパースターだし有名だが
監督としては有名なわけではないと思うが・・・・
それに一般人はそんなに批判されてること自体しらんだろ。
2chだけじゃん。

２ちゃんのほぼ全ての書き込みは、
偉そうにイチローや松井などプロを批判する素人書き込みなのに、
ジーコだけは特別だ、おまえら批判するなと言い出す信者。
その異常さには全くきづかない哀れさ。

ホント教祖を崇めるイカれた集団そのもの。

この試合もそうだけど、フェネルは退場が多いからなぁ。

>>363
ジーコに限らず
選手の信徒を叩くのが2ちゃんの特徴だろ

アンチ○○よりアンチ○○信者になっている

戦力的にほとんどの解説者が最下位予想してたからな。かなり健闘してるよなあ。

>>348
わざと気づかないフリをしてるんだろうけど（じゃないと頭が悪いことになるし）
アジアの高温多湿とヨーロッパの暑さを一緒にするなよ。
オーストラリアはどっちの暑さが苦手だと思う？

>>363
かなり精神的にやられているようなので、
心療内科に通うことをおすすめします。

オシムについて語りたくても、ジーコを異常に攻撃する奴がオシムを異常にほめたたえるのであまり関わりたくない
そのため、必然的にサッカー日本代表自体が語られなくなっている

>>362
マスコミ総動員でジーコに責任全部押し付けてただろ
スポンサーが付いてる中田・中村・宮本あたりの責任は完全スルー
ここでがんばって日本のニワカやマスゴミに一矢報いて欲しい
どうせ、予選突破しても「日本でもこれくらいやってくれたらねｗ」とかしたり顔するんだろうけどな

うじきつよしもジーコに謝罪してたな。
ＣＬでのフェネルはなかなか良いサッカーしてるよ。
あとは国内だな。トルコは国内がとにかく大事だから。

ジーコなんもやってまへん

>>370
きちがいトレーニングで試合中に坪井の両足をけいれんさせたジーコ

> 選手が私を監督としてみてくれることがうれしい

ブラジル人だらけだから当たり前だろ
何言ってるのこいつ。
ジーコって本当に頭のおかしいクズだな。
こいつとかかわったせいで日本サッカーは４年間も成長が止まってしまった
さっさと死ね、ちんかすジーコ

>>373
クールダウンといいつつ練習試合させた基地外練習のことか

・プロ競技としてツマラン
　点が全然入らない、引分率20％以上、スコアレス多過ぎ、ＰＫ戦がクソすぎ
・足を使う故のつまらなさ
　雑・大味・いい加減・攻撃がすごく不利（防御有利）
・審判権限が非常識に巨大すぎ
　審判さえ騙せればいい→わざとこける選手多数！（シミュレーション）→その練習風景もある
　時計の秘匿、誤審の多さ、八百長の温床。タブーが大杉。
・ファンが嫌い
　2chで最も他競技を叩くのはサカオタ。余所の板でケンカ売りまくり←重要
　参加国数や競技人口をひたすら価値の中心に唱え続ける
　野球がサッカー進展の邪魔してると思ってる。世界統一願望がウザい。
・前近代的
　土着ありき。あまりにもＴＶ時代に背を向けてる、なのに新時代のスポーツぶってるアホさ加減
・芸術ｗ
　二言目にはコレ。脱米入欧的なルサンチマンの固まり。採点競技にでもしろ。
・どう見てもレベルの低いJリーグを応援してる姿に違和感
　ユニ全員で着てずっと歌い跳ねたりし続ける→観戦よりそれが目的になってるのでは？
　自己洗脳しないとファンをやっていけないのでは？説
　恐ろしいほどに客が重リピーターばかり
　試合数が少ないのにサポーターの問題行動で記事になりまくり、リアルでJオタ見かけず
　日本の試合はどこも同じような歌を延々歌い続けている、気色悪い集団心理、宗教じみた雰囲気
・Ｗ杯時の大騒動がうざい
　国際試合のみに飛びつくいわゆるニワカ・代表厨がウザい
　報道がこれまたウザい(非国民扱いな雰囲気がイヤ)
　曖昧だから誰にでも評価できるはずなのにそのニワカを叩く欧州豚やＪ豚のウザさはここで最高潮に達する
・賭けないと見れない
　金を賭けて見るか、郷土愛を賭けて見ないと、面白さが分からないらしい。第三者的な視点なんてない。
　データ出すなんて、とんでもないらしい。

>>374
お前が何言ってるの

ブラジル　クロアチア　オーストラリア　日本

このグループで日本が勝ち抜けるなんて思うのはｷﾁｶﾞｲｼﾞｬｯﾌﾟだけ

敗戦をジーコのせいにしてたジャップ涙目だなｗ

そのくせ今回のアジア杯決勝トーナメント１敗２分は相手は互角の実力だから
オシムには責任はないと擁護
極端から極端に走りすぎだろｗ

ドイツ惨敗の戦犯は

急に来たサッカーボール

だ

>>378
勝ち抜いて当然、という空気だったからな

つーかジーコって凄い監督だったんだな
日本の選手が余りにも糞だったって事か

>>381
おれはﾎﾞｰﾙｳｫｯﾁｬｰの人だと思う
このｳｫｯﾁｬｰが人間関係も守備も崩してたと思う

アジアカップ優勝
ドイツワールドカップ出場を世界で一番に決める
コンフェデで強豪相手にいい戦い

完全に名匠だな

>>382
確かにあの空気は異常だった
今はオシムがアジアカップ敗退してもなぜか無かったことにしようとしてるマスゴミｗ

>>378
ジーコは2003コンフェデ時点で、
｢これでＷ杯を戦うチームが出来た。｣とか、｢Ｗ杯での目標は優勝｣とか言ってるんですが。

なんか浮気した女みたいな事言ってるな

川淵涙目ｷﾀｺﾚ

ジーコって戦術とかはいまいちだけど、人心掌握には長けているよな。
モチベーションアップとか。

>>387
｢こんなゴミ選手ばかりでＷ杯なんか戦えるわけねーだろ｣とか、｢Ｗ杯に出れるだけありがたいと思え｣とか本音を話したら選手のモチベーションが下がるだろ

>>387
リップサービスに決まってんだろ。

QBKばかり叩かれたけど、見せ場があっただけまだいい
ブラジル戦でのお笑いくらいしか注目されなかった高原のがヤバかった

大黒とか玉田とか
その時いい選手を起用するのはうまかった

>>387
「こんなチームじゃＷ杯で戦えません」って言えば良かったのか？監督が弱気なこと言うわけないだろ

>>391
じゃあ、なんで、監督引き受けんだよ。
ちなみにＷ杯終了後に、
｢この世代なら戦えると思った。｣とか、わけのわからんこと言ってるな。

正直ＱＢＫってコメントが間抜けなだけで
あの程度のシュートミス世界レベルでも普通だし

>>396
つ￥

シュトゥルム・グラーツｗ

>>397
世界的な選手や韓国人に馬鹿にされたのがヘナギのかわいそうなところ

ジーコ名将疑惑

日本代表監督時代のジーコは最良の結果を残せなかった。
本番で結果残せなかった以上は監督が批判されるのは仕方ないかと。
でも今は成長して良い監督になりつつある。
これでFAでいいような気がするけどな。

>>361
これは勝てんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェネルバフチェのインテル戦ハイライト

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1100300

感想：これはブラジルのサッカー

日本人はあなたを髪として見ていました だから叩けなかった
トルコはブラジルみたいに叩いてくれるんだろう
そのほうが健全だし 本人もしっくり来るんだろうな

スタメン殆ど南米人じゃん…

インテルなんてイタリア人いないｗ

どう考えても有能な監督じゃんｗ

まるでギャクとしか考えられないｗ
こんな糞判定連発で優勝したんだから
ジーコはすごいｗｗｗｗ

The imaginary red card

ttp://jp.youtube.com/watch?v=oAQ0gjHelZ8

未来のブラジル代表監督だなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=XK7aUrBsikk
愛弟子がこうだったからなｗ

[追跡インタビュー] ジーコ　「いまこそ本心を語ろう」

柳沢の場面は、目の前にＧＫがいたわけではない。ニアサイドから戻る途中で、ゴールは空いていた。押し込めばいいだけだ。彼には10年間言い続けてきた。ああいう場面では、左足のインサイドで確実に蹴れと。あれを外したら！

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/662/20060928-f3-2.html

たとえ彼がCL優勝しても２度と日本代表監督になってほしくないわ

でもアジア杯惨敗のオシムは支持します
内容が良かったからｗｗｗｗ

ジーコ叩いてるやつの見る目のなさが浮き彫りでﾜﾛｽ

>>406
そのとおり。
フェネルもインテルも。
インテルなんて、アルゼンチン人だらけ。

>>328
>いまのフェネルにトルコ人何人居るよ？
　１．ＰＳＶ戦先発トルコ人・・６人（うちブラジルからの帰化２人）
　　ボルカン、デニズ、ギョハン、セミ、ウェルダーソン、アウレリオ
　２．途中出場トルコ人・・・・２人
　　アリ・ビルギン、コリン・カジム
>まあCLは予選敗退か本戦ですぐ負けだろ
　今本戦ですけど。本戦、３戦１勝２分負けなし２位ですけど。

ＣＳＫＡモスクワだって現役セレソン４人もいるし

フェネルもＰＳＶもインテルもＣＬ本戦まで出て来れるようなチームは大体どこもそんなもの

ホームで1勝1分すればGL突破か

ジーコ叩いてるのはにわか
戦術がないと言う批判が笑える

シュートが入らないのは戦術のせいではない
あれだけゴール前までボールが運べるのは戦術があった証拠

ジーコを尊敬してるブラジル人が半分以上いれば反発無くなる

ドイツＷ杯はジーコがブラジル代表監督だったらブラジル優勝だったよ
ジーコを敬愛するロナウドがベスト体重で臨むだけで驚異だもん

アンチジーコはベンゲルも嫌い

>>341
後半も開始１０分くらいまではオフサイドトラップ使って良かったんだよな
ヒディンクの采配に対応できなかったけど

>>396
俊輔がメンバー外されたのが引き受けた理由の一つだと思うよ
ジーコはファンタジスタが冷遇されるのに我慢できなかった

しょうがねーだろ。エースの中村はスコットランド所属、もう一人の大黒柱は3大リーグでポンコツ扱いされてそのまま引退した選手。あとはそれ以下しかいなかったんだから。どう考えても雑魚チームだろ。

ついに名将の域に達したな

>>370
どこまでがほんとか知らないが中村がずっと試合出てたのはスポンサー付きだったせいというのは信じてしまうな。
明らかにコンディション悪くても心中しようとしてた。

ジーコのやるサッカーは横綱相撲だから基本的に相手より地力が強くないと勝てないサッカーなんだよ
素材で勝負するタイプだからブラジル代表監督になれば優勝出来るけど戦術を駆使しないと勝てないチームの監督には向かない


イングランドや北欧のチームの監督やったらどうなるか見てみたくはある。

>>428
じゃあかわりに誰がいた？遠藤か？
ただ丸太戦にフル出場させたのは今でも理解できない。

ま、代表時のジーコが運だけの素人だったのは確かだわｗ
一番の愛弟子がQBKってんだから・・・師匠って奴もいたっけなぁｗ
今？トルコのチームなんて興味ネーｗ
ジーコの戦術？ロベカルとかいるんだろ？ブラジル人に戦術なんかイラネんじゃね？
たまたま選手の自主判断とジーコの指摘が一致しただけ。ってのが真相だと思うが？偶然だよ、間違いないｗ

元々スーパースターだったからかもしれんが、
ジーコのやることは良くも悪くも面白かった
オシムジャパンなんて、見ててもツマラン
しかも監督として優秀なのがウリなのに
アジアカップ4位だし、
特別オシムサッカーという、これと言った印象もねえし

>>430
試していた遠藤2列目か中田を２列目にあげてボランチを埋める。
まあ松井選外という時点でおかしかったんだけど。

ジーコって本当に謙虚な人だな。
日本人と肌があうはずだ。

すいません〜
どうして２ｃｈでは
１年ぐらいで
こうも流れが
かわるのでしょうか〜？

必死こいて叩いてた奴に見る目がなかったというだけのこと。
それを自覚してアンチをやめたか
未だに理解できずアンチのままでいる奴がまだ残っているだけ。

>>436
もうさ…サッカーしたことないならしたり顔でめちゃくちゃなことばっかり言わないでくれよ…
だからニワカは嫌いなんだ…知らないなら知らないでいいからさ、黙っときゃいいのに…
俺たちの愛するサッカーをこれ以上汚さないでくれよ！頼むからさあ…

ジーコを監督として見なかったドイツ組ｗｗｗｗ
中田はジーコを無視して上がっちゃうし。

ジーコ就任時
アンチジーコ
　「日本代表の個人能力は弱い、戦術レベルを上げてかないと世界と戦えない。
　　だからジーコでは危険だ」
ジーコ信者
　「ジーコの個人能力任せのサッカーで世界と戦える、
　　ジーコに全てまかせておけばおｋ、アンチは死ね」
　
Ｗ杯惨敗後
アンチジーコの危惧したとおりの結果になっただけ。
ジーコ信者
　「日本人選手の個人能力は低いのが原因、誰が監督でも結果は同じ、アンチは死ね」

ジーコ信者は４年間で何の成長もみれない底抜けのバカ集団。
信仰宗教信者なみのキチガイ度、盲信度、ご都合主義を併せ持つ世界の恥晒し。

>>438
ジーコは中田に上がるなと指示したの？ｗ
ラインの高低も選手まかせなクズハゲが監督だと？
笑わせる

ラインの高さなんてどうでもいいよ

フェネルバフチェの試合は結構面白い。
完全なブラジルサッカー。ＣＬの中では異質。
ただＦＷがしょぼいのが欠点だな。昨日もいいＦＷ１人いれば点とれてた。
アドリアーノでも来ないかな

>>441
そうか。
もうサッカー見ないでね。
どうせ顔もキモいんだろ？ゴミ野郎が。

ＤＦラインの高低は１試合の中で色々変わってくるからね。

監督がここってラインの位置を決めてたチームはトルシエジャパンだけだろw

snnkYmlcOはサッカーの試合見たことないと思う。

na

フェネルバフチェ見て初めて
「ああジーコはこういうサッカーがやりたかったのかぁ」
とわかったよ。
それでサントスをＳＢで起用してたのかぁとか。

すべてはＱＢＫのせい

>>444
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえマジかよ…さすがアレだな。ジーコ信者？だな。

国内の活躍でどんどん代表になれる日本は退化してる
遠くを見ていたのはジーコ

>>439
アンチジーコの問題点は戦術レベルを上げれば世界と戦えると思ってる点。
結局２００２年で勘違いしたままのトル信ってことか？

21世紀最大の日本の戦犯

１．松井おでき
２．ＱＢＫあつし
３．ＴＢＳ

サッカーは監督によってチーム力が大きく左右されるのも知らないのか
サッカー経験者以外は来るなよ
ゴミどもが

>>450
・・・そうじゃないだろ？
わざとやってんだろうけど

トル信は、監督やるやる詐欺師のスレにいけばいいじゃない。

野球は監督がいかに戦術考えようが

ピッチャー悪けりゃ終わりだからな

ロッキーズの１３失点みたくよ

戦力で有利なトルコリーグで2位なんでしょ。
試合見ないとなんともいえないわ。

ジーコが日本代表監督時は早く辞めてもらいたかったけど、
欧州で頑張ってる報を聞くと嬉しくなってしまう。
ジーコが監督として育っただけでも、あの日本代表は無駄じゃ無かったんだなって思えるよ。

試合中に高さが変わるからラインの高低は関係ない、か…
これでジーコ信者は全員サッカー未経験者ってことがはっきりしたな
本当に恥ずかしい奴らだ

本当に監督の才能がない無能だったら、リーグ優勝もできないし、
今回のCLの好調もあり得ない
アンチジーコたちの言ってることはジーコではなく、
フェネルに負けた相手クラブの監督や選手をバカにしてるだけ
無能が率いてるクラブに負けるんだからなｗ

黄金世代もあれで終わりだからなあ。
日韓の大会の時に少しでも上目指すべきだったね。

>>459
全く意味がわからない…どういう理論だ
あれだけの選手がそろってりゃそりゃリーグ優勝ぐらいするよ
しなきゃクビだぞ？そういうレベル
無知は消えろ

>>459
彼らとしても監督が○○ならＷ杯で勝てた！と馬鹿のように妄信してるだけだよ。
夢が見たいんだ。勝つも負けるも監督次第だと信じたい。無邪気じゃないか。

ジーコ率いるフェネルにダービー２試合とも負けガラタサライを解任されたゲレツは
今マルセイユを復調させＣＬでは好調。かなり評価が高まってるらしいが、彼よりジーコは有能
ということになるw

>>460
黄金世代っていってもなあ。
決勝ではボコボコにされたわけだし。
じゃあその優勝したチームがＷ杯でどういう結果だったか？
ポルトガルも結局ダメだったわけだし。

>>461
スーパースターばかり集めてるチームは
どんなスポーツでもあるが、
崩壊してネタになる方が多いけどな？
つーか、あれだけの選手〜なんて語る方が恥ずかしいｗ
必死だな

ガラタサライとフェネルじゃ金の使い方が違うだろ…
しかも勝った監督が優秀って…頭の悪いやつばかりだな…
こんなやつらが俺たちの大好きなサッカーを見てると思うと吐き気がする。

>>464
金かけたらたいてい成功してるよ。野球とは違うんだよ、ゴミ。
チェルシーにしたってバルサにしたって改革するときは選手を一新してるだろが。
バーカ

そいつ完全に釣りだから。

俺たちの大好きなサッカーwww

マルセイユはCLだけだろ
リーグでは降格争いのゲレツヲタｗｗｗｗ

フェネルというか、トルコリーグ自体が完全に落ち目で、3位に食い込めれば上出来なわけだからな。

どこが釣りなんだよ…はあ…
ボール蹴ったことないやつはくんなって。
もうニワカにはうんざり。知ったかぶってめちゃくちゃなことばっか。
いい加減にしてくれよ。

(*´д`*)てんたまみ〜！

>>463
WYではポルトガルには個で負けてたしね。
ホームの日韓大会で一回戦敗退、ドイツではGL敗退がポテンシャルとは思うけどね。
日韓大会では青臭くてドイツでは早腐り。

アンチの論法は無茶苦茶というか無知丸出しというか･･･
「ブラジル人ばっかでトルコ人少ないからインテルに勝って当たり前！」
とか言ってるの。
インテルなんてイタリア人一人もいねーよｗ

まぁどうせスカパーも入ってないニワカだらけなんだろうけど。

>>470
うーん、でもお前知ったかぶったようなことすら言えてない。なんか他人の悪口言ってるだけで、サッカーのサの字も語っていない。
悔しかったら戯言じゃなくてサッカーを語れよ。サッカーが好きだとか言うんならよ。

アジアカップ４位の爺さんとはやっぱ違うな

>>474
語るにも値しないぐらい馬鹿馬鹿しいからだよ…
気付けよそれぐらい
おまえがいつかサッカーを知ったとき、思い出して恥ずかしくなるようなレスこれからはするなよ

>>473
スカパー入って玄人気取りですかｗ

>>472
> WYではポルトガルには個で負けてたしね。
これは勘違いじゃない？

> 日韓大会では青臭くてドイツでは早腐り。
２００４年が結局ピークだったんだろうなあ。

普通に健闘してる。
このグループじゃ最下位争いするような戦力だろう。

あんだけの選手が揃ってる！とかいう黄金世代ってWY決勝時にボコられてなかったっけ？W

これについての見解を聞きたい

そもそも普通にサッカー見てる人なら
あのグループに決まった瞬間に「これは難しい」と思ったはず。
小野投入についても確かに失敗に終わったが
名采配と迷采配は紙一重。リバプールのベニテスだってCL決勝で
カカを封じてたマスチェラーノ外して点取りにいく采配したら
カカが蘇って負けたというように
このクラスでもこういった采配ミスをしてるんだから
そういう意味でもあの小野投入だけでジーコが無能という
ようなふうに持っていくのは間違いだよな。
あの試合は日本やジーコどーのこーの言う前に
ヒディンクがさすがとしか言いようがない。
トルシエジャパンでもオシムジャパンでも無理だと思う。

モチベーションの上げ方がうまいんだろうな。
リーグ戦では苦戦して、CLのようなカップ戦で結果を出しているのはモチベーション
の保ち方が違うからだろうし。キリンカップであっさり負けて、海外の格上の相手との
親善試合で善戦するのと似てる。
CLベスト１６に進出したら、相手の監督に情報を丸裸にされて敗退という感じか。これは
ドイツの再現。

>>482
>CLベスト１６に進出したら、相手の監督に情報を丸裸にされて敗退という感じか。
なるほどGLでは相手監督はなにもしないからな。

>>481
組み合わせ決まる前から難しいってわかってるって
ジーコ信者こそ2002大会で舞い上がって日本の実力を勘違いした連中

小野の交代は監督が意図を伝えられず選手達を混乱させ、そのチームは選手達が勝手に交代選手の役割を決めてしまう
采配の是非以前の問題
紙一重なんかじゃない

要望どおりに選手獲って来てくれるフェネルってチームは
ジーコにとって最高の仕事場だな

>>481
ま、監督が逆ならもっと接戦になっただろうがな。敵に応じて戦い方を変えるようなことはしない、自分達の
戦い方をする、と明言してW杯前まではそれを遵守して相手に応じて試合前の戦い方を変化させる、
なんてことはしないつもりだったみたいだが、W杯直前には趣旨替えして相手を分析して穴を突く、
って言われてたよな＞ジーコの態度の変貌（相手の分析に取り組む姿勢を見せて、チームにもビデオなどを
みせるようになってた）

本番ではその付け焼き刃が何の役にも立たなかった、てか、だったら始めからそういう戦い方をして
慣れとけ、と。てか、なんでそもそも監督やってるんだ？と色々疑問が吹き出してたな。
OG戦の前から。

ま、日本はジーコ監督のいい練習台になりましたね。

ジーコは野球監督で言うと長嶋
補強して勝つタイプ

ＱＢＫはシュートミスってか完全にクリアだったからな
あんなことされたらさすがのジーコも命運尽きた感じ

オーストラリアにオシムだって勝ててはいないわけだしやっぱり難しかったろ
ジーコはやぶれたがクロアチアには引き分けたわけだし
また引き分けられるとは言えないよな
ブラジルとは誰がやってもああなるだろ

>>490
誰がやってもあんなもんだよな。
オーストラリアも戦力的には日本より上だったし。
クロアチアは日本より普通に強い。
二位以上は無理かと。

小野の交代どうのじゃないだろ
それ以前からの積み重ね

そして何より最後のあの会見
4年やってなんだそれ

で、具体的にフェネルバフチェっていくら金かけてるわけ？
トルコリーグ全体でも50億もつかってないはずなんだけど、妙にインテルとかチェルシー並に金かけてるってほざくやついるよねw

まあジーコがコンフェデや欧州遠征で夢を見せてくれたからこそ
アンチだってwcupでがっかりしたわけだよ。
アジアカップ優勝とアジア予選1位を成し遂げたのも日本にとって
初めてのことだったからね。
アジアカップ4位じゃ、最初から期待すらしないから。

今どうなのかは知らないが日本代表では無能だったってことでいいだろ。

日本では、相変わらず無能、無能言われてるが、
シーコは日々、名監督への実績を積み重ねてる
日本代表は、オシム連れて来ても、日々どんどん劣化していってる

>>494
トルシエ時代に優勝しているぞ

>>486
相手チームのビデオは個人個人で元々見れるようにセットしてあったんだが

ということでオシムは解任するべき

そういえばジーコが協会に懇願して雇ったジュニオールとチッタのスカウトチームって結局何やってたんだ？

まぁ、監督より神様みたいな感じ？
あのロベカルだって崇拝してるしな。ジーコは歳取って弱気になってるな。

中田の暴走
中村のヘタレ
とかイロイロ

>>494
トルシエのときはアジアカップを圧倒的強さで優勝。
アジア史上最高のチームと記念碑を作ってもらえるほどの強さでな。

ジーコは強運と神様川口様のあかげの奇跡の連続での優勝。
Ｗ杯の勝点１も川口のおかげ。
ジーコジャパンとは何だったのか？
フィールドプレーヤーでない川口が全てだったということだな。

>>494
W杯の直前の過去ログみてみ。
ORZ,,,,状態だぞ。守備陣と攻撃陣の意見がバラバラで、
ラインを上げて前に出ることが攻撃にも守備にも功を奏するという中田と、
下げて引いて守るのがベターとして譲らない宮本の間で、結局折り合わないまま、
試合に臨んだんだけど。

期待するという人は、ジーコだから何か起きるだろｗとか理由なき希望ｗ

芸能スポ板ですら、OG戦直前に、チームバラバラ、こりゃ駄目だな・・・って
書き込みの方が多かったぞｗ期待されてねーじゃんｗ

ジーコはＷ杯惨敗すると思ってたし
オシムではアジア杯すら惨敗すると思ってた
両方当たった人は結構見る目あるよね

佐藤藍子師匠なら

ジーコは後進の育成を怠った
後には何も残らないからクラブチームも同様だろう

ロベカルがここにいることにおどろいたなあ

そもそもジーコを無能よばわり出来る程の実力が日本にあったのかっつう話

日本では「ジーコが日本代表を壊した、退化させた」

世界では「日本人はジーコに恥をかかせた」

この温度差だな。トルコではちゃんと成果あげてるわけだから

>>503
トルシエアジアカップ決勝って
サウジにボこられてなかったっけ？ｗｗｗ

>>510
いっぱいいっぱいのなか望月のなだれ込みでしたな

川口は紙

最初フェネルバフチェをジーコ監督してる姿映像で見た時なぜか笑っちゃったよ
頑張って欲しいね

最初はチームに帯同する予定だった茂庭を鈴木秀人が怪我してるに
このメンバーだけで行くと言って外したのはジーコだよ
鈴木と坪井が怪我で離脱、それで急遽ハワイから茂庭を呼び戻して
負けた原因をハワイ帰りの茂庭のせいにしたのがジーコだよ

監督の能力以前にジーコは合理性も社会性も無い人間だよ

今までは監督として見られてなかったのかｗ

ジーコはアウェイＷ杯で日本に初の勝点１をもたらした名匠

>「選手が私を監督としてみてくれることが何よりも
うれしい」

今までは何者として見られていたのか...客寄せパンダか？

>>299
良くも悪くもそれが日本人のメンタリティー
合理性（論理）よりもコンセンサス（感情）重視の民族

サッカー、ビジネス、人間関係の全てが上記の法則に従うと
利益が得やすく、逆らうと不利益を得やすい社会構造の為
なかなか合理的な主張がしにくいし又、村八分にされるリスクが高い
結果、無難なことしか出来ない民族になってしまった・・・
日本人は民族としての進化は目指さないのかな〜なんて思ったりする

まだトルシエ厨っているんだな
あんなサイドチェンジするだけでミスキックするようなレベルに戻りたいのかな？

>>517 朝鮮人と一緒だね。

こういうのを四字熟語で「適材適所」と言うのだ

アンチ ジーコが必死ｗ


なに 悔しがってんだよｗｗ

なんでもいいが、二度と日本に関わるな

>>513
鈴木秀人って。アトランタ五輪じゃないんだから

>>513田中

ジーコは解雇されそうになっても留まることができる運はもってるな

>>175
フランス代表もリヨンもつい最近そんなことがあった。
下手したらバルサもそうなりかねなかった。

つーか、2002年のセネガル戦のフランスのポゼッションは70％超えてた。
よくあること。

サッカーは数字じゃないんだよ、明智君。

>>193
いや、当時の2ちゃんとメディアは悪くて1勝1敗1分、上手く行ったら2勝1分くらいの勢いだったｗ

少なくとも、オーストラリアのことは見下してた。
最近、ケーヒルもブレシアーノも聞かなくなったなぁ。干されたか？

ジャマイカに惨敗する。
これが日本の実力。
あの時も単に国名でクロアチアには分けられるとか、メディアが煽ってたな。
どう見てもドリームチームだろ。

日本人が、どれだけジーコを叩いても
南米や欧州では、
あの金儲けしか能のないアジアの島国の代表を
よくぞWCまで連れてきた、流石ジーコ！
って思われてるよ
サッカーの世界じゃ、
日本はスーパースタージーコの歴史の断片

トルシエは限りなく０に近い力をある程度の所まで持ってけるタイプ

オシムはある程度のチームをより高い所まで持って行けるタイプ

ジーコは実力のついたチームを目に見えないパワーで最強に持って行けるチーム
日本代表の監督にするタイミングが違ってるだけじゃね

>>527
メディアはともかく、2ちゃんはこりゃアカンわ・・・って論調も多かったぞ。

中田と宮本が対立して攻守バラバラなままW杯本戦に入る、ってスレが
立ってたのも芸スポだしな。

で、実際試合も攻守バラバラで大惨敗だったんだが。

いまだに惨敗とか言って印象操作を頑張ってる人たちって。

>>527
それ、地上波のテレビと間抜けな週刊誌だけ
それを信じる奴は、亀田祭で踊らされてるのと同類

あと、新潮とか文春とかはサッカー嫌いだから、逆に異常にネガティブで的外れな記事ばかりを書いていた

>>527
メディアなんて楽観論しか許さない、豪とかクロとかよくわからんけど勝てるだろ程度の
不遜なノリがあったからなあ、それと比べりゃさすがに温度差はあったよ。
サッカー関係者は所々「いやあいつら強いよ」って水差してたけど。
浮き足だってたのは確かだね。
でも、確かに期待感を持てるだけの戦績があったんだよ、ジーコ下の代表には。

アジアカップであんな奇跡を見せ付けられて、W杯予選も危ないとか言われつつ実は危なげなく
取るべき所はしっかり取って余裕の１番乗り、欧州遠征すればイングランドやチェコを相手に丁々発止、
コンフェデ行ったらギリシャに実力差まで見せつけちゃって「もっと点が取れた」とか叱られて、
ブラジル相手に開始早々完璧な攻めを成功させちゃって、その後もしっかり撃ち合っちゃって、
そんなの見せられたら夢を見ないサッカーファンはいないとは思うよ。

それで「まず無理だ」ばかり言うんじゃマゾすぎるってｗ

ＷＣでは
コンディション絶好調のジーコジャパンを見たかったものだ・・・

フェネルバフチェはアウェーで貴重な勝点を得ています。ジーコめ・・。
未だグループ唯一の無敗をキープ。ジーコめ・・。
この調子だと本当に突破するかもしれません。ジーコめ・・。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/baystt24/52816842.html

最近のフェネルでの仕事は分からんが、日本代表監督時代は正真正銘の糞監督だった。
これはどうしようもない事実。

選手の方がよほど糞だったけどな

フェネルバフチェはインテルを破った勢いというのか、トルコ勢相手に６連勝中のPSVを相手に押しまくった。
デイビットが退場するまでずっとフェネルバフチェペース。ブラジル人が多ければジーコのやりたいサッカーが実現されるのかと思うと暗澹たる気分になる。
おそらく何もしていないのだと思うが、日本代表での失敗をステップアップにしているのなら、それはそれで悔しさがある。イスタンブールでは彼を英雄にさせないためにもぜひPSVに頑張ってもらいたいものだ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/gunners2002/diary/200710240000

名将と崇められる監督は大概がクラブチームで実績をあげた者たち
ナショナルチームでもクラブチームでも結果を出したのは近年じゃリッピくらいだろ

サッカーはW杯の結果が全てだと思っているミーハーなﾆﾜｶ達w
年寄りや 小学生レベルw


ジーコが結果だすと　悔しさから　未だに W杯の結果を 持ち出す 相変わらずな アンチｗ

ジーコの活躍に　どんだけ 悔しがってんだよｗｗ

しつこいしｗ

>>503
中国相手に辛勝
決勝のサウジは一次リーグでボコったけど
監督が変わって苦戦

つかさ、フェネルをどんなチームにして、どういう試合やらせて活躍してるのか
ちゃんと把握して褒めてんの？

勝てば官軍

日本を離れてもこれほどジーコに関心があることにオドロキ

>>542
オマエはフェネルがどういうチームか分析した上で叩いてるんだな？
トルコ在住か？（笑）

>イスタンブールでは彼を英雄にさせないためにも
>ぜひPSVに頑張ってもらいたいものだ。

ここまで人間のクズにはなりたくないものだな

>>531
期待に見合わない＝惨敗と言ったのではなくて、
たんにボコボコにされた＝惨敗と言ってるんだけど。
それを踏まえると、印象操作は惨敗じゃないって言ってる人じゃないの？

>>546
同意。
人として品性は失いたくないな。

アンチの素敵な発言

・日本がドイツで負けたのは監督が糞だったから
選手には力があった
・フェネルが優勝できたのは選手がよかったから





ｗｗｗ

まあ選手がいいから勝って当たり前とか言ってる奴らはリーグ戦ってのがわかってないよ。
サッカーでなく勝負の厳しさってのがわかってないね。草サッカーレベルで語ってるって感じ。
選手は揃ってるのに勝てないチームなんていくらでもある。
一年間戦うリーグ戦では選手層だけじゃなく監督の能力と運が優勝には必要

>>547
日本語でOK。

まぁアンチジーコは恥ずかしいデモやった連中とか、
ちょっとおかしい人が多かったからね。

【惨敗】
散々に負けること。みじめな負け方。


うん、確かに日本は惨敗だったな
戦前に舞い上がってたのはジーコ信者
一般のサッカーファンのみならず多くの専門家もずっと懐疑的だったこと、
関係者すら内心ヤバいと思っていたことが暴露され、梯子を外されたのもジーコ信者
負けてから「実力的に順当」と開き直ってるのもジーコ信者
誤魔化しの論理と知っているくせにしがみついているのもジーコ信者

>>478
WYの決勝のスペインじゃなくてポルトガルともあたっている。
向こうは10人だったが攻められていた。

無能オシメじゃｗ杯３連敗確実ｗ

>>552
実力的に順当ってのは別に間違いじゃないだろ？
他のアジア代表がどうなったか知ってる？

>>534
５／３１ドイツ戦の出来を豪戦で見せられればなぁ・・・

それでも一分け二敗ってんなら納得する。

>>555
>>555
Ｗ杯レベルの大会でのアジア・日本の力関係なんつー、そんなジーコ就任前からわかってるようなことを今更いってどうなんの
信者も「実力的に順当な結果」（ボロ負け）を期待してジーコを支持してたわけじゃないだろう
だから>>264みたいなアンチに粘着されてるわけよ

>>536
>>537
神の僕は能力が低くてもいいが、愚者では務まらんということさ。

サポの期待が過剰に膨らんだ結果だよ
オレはオーストラシアにあの負け方したからショックが大きいんだと思ってる

ジーコは監督としても優秀だな
まだまだこれからの監督だし、今後が楽しみだ

>>556
あれを見せたことでOZ（ヒディンク）は対策しやすくなったともいえる。

>>557
実力以上の結果を期待したけど、まぁダメだった、でいいじゃん。
残念なのはそうだけどさ。

惨敗惨敗ってヒステリックに騒ぐ連中がよくわからんわけよ。

>>562
戦術の統一性のなさや人選の悪さやチームワークの欠如も実力のうちというなら、
確かに周囲の期待は大きすぎたな。

土田がボロカスに叩いたジーコが結果を出して、
土田が推薦してたオシムが結果を出せずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土田はボールもろくに蹴れない典型的なにわかだから

>>564
確かにアジアカップの優勝と４位の差は大きいよね。

そのアジアカップにてオシムを倒したサウジのドスアンジョス監督はかつて
のジーコのチームメイトなんだとさ。なんでも前の代表ＧＫのカンタレーリ
の控えだった人らしい。他にもイラク代表のコーチにも、かつてのジーコの
フィジコがいたりと、まだ何気にジーコはアジアに縁を残してる。

とりあえず、日本人もジーコのフェネルに呼ばれるぐらいになってほしいも
のだ。トルシエは自分と縁があるという事で中田浩を呼んだが、ジーコには
縁があるというよりも実力があるという事で日本人を呼んでほしい。

そして呼ばれたら行け。トルコ勢はＣＬで勝ち進むのを周囲から良し、とさ
れていない。日本代表が今後迎えるＷ杯予選と同じだ。いつまでも大観衆の
後押しばかりでは、刺激が足りなかろう。フェネルにいれが逆境に強くなるぞ。

その強さこそ、今の日本人選手に足りない。

>>549
もの凄く、痛いところ突いてるｗ
確かに、オカシクてたまらんｗ

>>566
ジーコ自身がどこかで日本人選手獲りについていってたよ
今ウチはどこもポジションが足りているから必要ない。ただサイドバックが足らない
から加持のような選手が欲しい。彼ならチャンスがあるかもとのことだ
ロベカル獲ったからもう足りてるだろうし、これにはあまり期待しない方がいいよ

あと二年したらジーコならロナウド取れるんじゃない？

そもそも日本の実力でヨーロッパで行われたＷ杯でローマ時代から恐れられていた戦闘民族の、本気のクロアチアに引き分けられただけでもすごいことだし、進歩してるだろ。
　日本が決勝トーナメント進出できなかったからってジーコを批判してる奴等は、日本がどんな強豪国と勘違いしてるんだ。　まだプロ化して１５年もたたないのに。　
　オシムなんてまだ海のものとも山のものとも分からないよ。　そもそもアジアの予選を突破できるかさえ分からないのに。　

ジーコもラモスもスクスク成長してるな

どちみちオーストラリア戦は批判されてもしゃあない。
が、クロアチアとブラジル戦はどうあがいても無理。
岡田ちゃんみたいにガチガチに守って１対０で負けて惜しいとか言ってる場合でもなかろう。

でも、でもあの時加地と高原がドイツ戦で怪我しなきゃ…
あ、同レベルの考えか

オシメジャパン（笑）

トルシエ･･･主力選手を見分けてそこを叩き、地盤をならしていくタイプ
ジーコ･･･選手より目立たないように心掛けているが、結果目立ちすぎてしまう白人
オシム･･･歴史的な惨劇を目の当たりにして呆然と立ち尽くすタイプ

日本サッカーが指導者として育てたジーコが、世界に羽ばたく時が来たか

フェネル一年目はサポーターから酷評されてたし、解任危機も何回かあったよ。
でも最低限のノルマ＝リーグ優勝、を果たしたからジーコは続投できた。

で２年目に物足りない位置にロベカルみたいなスペシャリストを連れてきた。
あと代表と違ってクラブは毎日トレーニングできてコンビネーションも磨ける
から、それが大きいんだろう。

まあレンジャーズがリヨンやシュツットガルトを差し置いてバルサとトップ
争ってるのもあるし、何がきっかけでチームが変わるのか分からんもんだな。

>>1
日本代表監督やってたときに
誰も監督として見てくれなかった


と言いたいんだな(笑)

トルちゃん無職でかわいそう（笑）

一番批判されてたジーコが着々と実績残してるんだよな（笑）






アンチ涙目WWWWWWW

日本代表監督なんていう汚点があるのがかわいそうだよな
最初から力のある選手達を指導できてれば良かったのになぁ
監督がどんなに頑張っても日本代表じゃ無理だよな

それはオシム監督の代になっても感じる。アジカカップ、組織で個を補う戦い方で、
殆どの試合で支配率、シュート数で相手を圧倒出来たが、突破力の無さやシュートレンジでの
シュートの打て無さ、攻守における一対一の弱さ、

おかしいな・・・。そもそも個人能力を補う為に攻守の局面に人数をかける戦い方を試みているのに、
モロに個人能力が試合結果に響いてるんだけど。

サッカーって不思議！

>>572
怪我の話をしちゃうとなあ
加地と高原の話もそうだし、正直さらにデカかったのが田中マコが怪我で行けなくなったこと
ネタ扱いされるかもしれないがW杯前年に鈴木がとうとう故障しっぱなしになったこと
これは多分どう足掻いても無理だったろうけど久保が壊れっぱなしになったこと
本番でも坪井はすぐ使い物にならなくなるし
高原のブラジル戦なんてなんか出てきたと思ったら消えてった
そこであの俳優中田ヒデと黄金世代劇場ですよ

ジーコの計算はめちゃくちゃに狂ったものと思われる　あんなん率いて勝てるか！
なんで緒戦から川口とかなんか切なそうなんだよ

アントラーズ　ジーコ監督で呼び戻せないかな？
ジーコならブラジル代表とか呼んでくれてもっとＪリーグ
盛り上がりそうだけどな

ドイツワールドカップの最大の敗因は田中マコの離脱だな。次が中村の不調だな。
まあ、ワンプレー挙げると川口の飛び出しに尽きるんだが。

全ての指導者はジーコサッカーをプレイして
何かを掴むべきだな

あと一勝すればＧＬ突破できるらしいから頑張って欲しいな

ジーコはいい監督になったな

名将とはまだ呼べないかもしれないが並の監督以上ではあるだろう、実際からして。実際ジーコの選手交代や采配があたることは多かった。それにジーコジャパンに対しては重要な試合になるほど不利な判定もなぜか多かった、あれは同情する

>>588
ドイツ大会の惨敗は、日本代表の選手の個々の力が2002より上がらなかった（むしろ下がった）
のが主原因だろうけど、サカヲタはこれを認めないからなぁ

さすがにチンコ監督なんて揶揄する馬鹿はいなくなったな

>>589
認めないのは2002から見たようなニワカだけだろｗ

>>591
いやー、ネットで有名らしいサカヲタのサイトでそういう内容のことを書いたことあったけど、
さんざん叩かれちゃったよｗ　選手の力は過去最高だったってｗ
素人から見たら劣化したとしか思えないんだよねー

世界レベルで唯一通用してた中田の劣化が激しかったからなー
ニコニコでアトランタ五輪の中田見てみ。スゴい鬼パス連発してた中田…

>>592
選手の力自体は確実に2006の方が微妙に上だったけど2002では上り調子で勢いのあった選手たちが2006では低迷来に入って勢いのなくなった選手が多かった。

例えるなら2002はキレキレのセスクで2006は調子の悪い31歳のシャビ

全レス読んだが
アジアカップの結果云々を語っているヤツが
今年のアジアカップがＷ杯の翌年開催になっていることに触れていない点がワロスｗｗ
チーム作りの期間が違うんだから結果だかで単純比較はしちゃいかんだろｗ

まあ、芸スポらしいっちゃらしいけどｗ

就任２ヶ月で優勝させた監督もいるのに一年あって時間が足りないというのも言い訳。

>>595
監督就任2ヶ月で優勝してしまったイラクｗ
お前のほうが笑えるｗｗｗ

どんだけニワカなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコは一流だろ

>>594
そうそう、そんな感じで言われたんだが。そのへんが良くわからないんだよなぁ。
低迷したり、ベンチに座ってたりする選手ばっかりなのに、力は上がってるってところが。
潜在能力のことを言ってたんだろうか。

ロベカルっているの？

ロベカルいるよ

それにしてもロベカルってスゴい選手だよな。
アトランタ五輪のころから活躍してるし非常に域の長い選手

バイオリズムが悪かったわなあ
去年の俊輔＞＞＞＞＞2006の俊輔＞＞2002の俊輔（代表落ち）
小野なんか選んじゃいかん選手だったし（2005に歩いていて骨折）
柳沢は骨折

でも2006はジーコが守り方の基本をないがしろにしたんで
現場がとまどいまくってたのは事実
この記事見ると守備もきちんとモダンサッカーに目覚めたっぽい
やっぱ日本代表での失敗を踏み台に監督として
学ぶべきところは学んだってこったろ

ジーコの就任翌年はコンフェデだったよ

ジーコが、日本代表が精神的に成熟できなかったのを
ハッキリと見せつけてくれて良かったと思うよ。
肉体的にも精神的にも上積みない状態で組織整えたって
2002以上の強さにはなれない訳だしね。

そんな事より、ジーコのサッカーがクラブでも大丈夫だったって方が驚き
強豪国の代表限定かと思ってた

守備戦術ないとかモダン以前の問題だろ

守備戦術あってもサウジに負けるモダンな監督もいるけどね

ブラジル人監督は今のサッカー界で通用しないとか言ってたアンチ・・・
アジアカップの一位と二位の監督はブラジル人でしたｗ

同じブラジル人でもジーコじゃなくてその人達にすりゃよかったね

２００２より選手が劣化したかどうかなんて、数値化できないし。
０２の方がやりやすかったという選手の声をよく聞くけど、やりやすい
環境でやってる方が、選手の力量が上に見えるのは自然のことだよ

だからジーコもアジア杯で優勝してるっつうの

＞選手が私を監督としてみてくれることが何よりも
＞うれしい」とジーコ監督

（笑）ジーコ面白すぎ

トルコで結果を出すと、日本でやってたことが日本にとって最適だったって
ことになるのかねぇ。過度の放任主義について、退任後に失敗だったって
本人自身が言ってる訳だが。

日韓がホームアドバンテージのおかげで勝てただけで、
ドイツは実力が露呈しただけの気がしなくも無い。

だってジーコ日本代表監督時代って全然やる気なかったじゃん。
そりゃまともな監督とは見られないよ。しょうがない。

結局トルコでようやく本気にプロの監督やる気になったんでしょ。

日本人が自国開催で日本選手の力量を過大評価して、「組織で縛ったから
いけないんだ、自由と自主性を全面に出せば、世界相手にもっとできるんだ。
日本選手にはそれだけのポテンシャルがある」ばかりに、指導法に活路を
見いだそうとしたが、実は日本選手の力量はそんなたいそうなものじゃ
ありませんでした、って話でした

ブラジル　本命　　　　クロアチア　対抗
オーストラリア　穴　　日本　大穴

くらいの予想だったろ海外のブックメーカーは

自国開催では
ロシア　ベルギー　チュニジア　日本
とか八百長みたいなグループ分けだったからな

八百長みたいな組み合わせでＧＬ1位になっただけで、「もっと自由を与えて
組織から解放すれば〜」みたいな強豪国と勘違いした奴らは出てこいよ

ジーコはダメだろ就任当初のメンバーみてみろ
2002の代表メンバーではなく1998の代表
秋田、ナラハシ、小村使ってたからな

>>589
トルシエなら柳沢、中村、宮本、小野を
使う事はないから惨敗はないだろね

ジーコジャパンは
成績から見れば妥当
それなりの成績を残した




それよりオシメジャパンはＷＣ逃す可能性のほうが高いｗ

>>617 まぁ大体同意だが、当時のロシアは強かったぞ。ベルギーも結構強かった

ジーコは偉いよ。
日本での挫折の後に、ちゃくちゃくと結果と実績を積み重ねてる。

>>621
戦力的に一番充実してた時期だからな。
オシムはアテネ世代にシフトを迫られる状況で良くやってるわけだが。

ドイツでの結果は妥当どころか、むしろ快挙に近い。

なんせあのクロアチアと引き分けて、その上にブラジルからゴールを奪ってるんだからな。
日本の本来の実力を考えたら奇跡と言うより他ならない。

>>621
＞ＷＣ逃す可能性のほうが高い
正直ＷＣをとるのはブラジルだって難しいと思うが・・・。

オシメジャパン(笑)

ジーコからオシムになって高さのあるCBと守備専ボランチの重要性を思い知ったよ

>>595

>>622
ベルギーはオランダにプレーオフで勝ってきたね

オシムのあとはもう一度ジーコで。

>>623
アホか。ｗ
人が良すぎるにもほどがある。
結果を積み上げた後に日本来いって。

>>616
ドイツ後は固定メンバーは糞と言ってたのに見事にオシムも固定メンバーで叩かれてるしな
基本的に日本人はサッカーを見る目がない

>>616
つか、そうやって「自由にやれば強い」と発言しながら監督就任したのがジーコ

>>619
名良橋も秋田もジーコが監督に就任する前年のベストイレブンだった選手だから。

>>633
？？
完全に固定は鈴木啓太ぐらい
あとは流動的

選手が監督して見てくれることがうれしいってことは、日本代表時代は
監督して見てもらえなかったということになるな

そりゃやっぱ、監督経験が無かったし、周囲にとっても元名"選手"っていうイメージが強かったんじゃね？
０６Ｗ杯からしばらく経ってから、久保がインタビューでジーコの事すごく褒めてたんだけど、監督としては語られてなかったしｗ

ジーコも練習に混じったりしてたんだけど、メチャクチャ上手かったと
「あれだけ上手かったら何でも言う事聞くわ」って言ってた
宮本も、シュートパターンの練習で選手達が一度も決められないでいると、ジーコがいきなり参加して一回で決めてみせたりするとか語ってた

まぁそれも監督としてプラスではあるけど、なにかが違うよなｗ

ちょWWWWそれホントかよ

意味深な発言だなｗｗｗｗｗｗ

よほど代表監督のときはつらかったんだろうて

リーグの方も徐々に調子上がってきたな。2連覇できるといいね

アンチジーコ

ドイツワールドカップ
日本の選手は優秀　監督がジーコじゃなければもっとできたはず

ジーコトルコリーグ優勝　チャンピオンズリーグでインテルに勝利
選手がよかっただけだろ　ジーコは何もしてない

こっちはジーコ

>>638
マジでジーコが練習参加すると一番上手かったらしいな

>>636
オシムシンパの雑誌ですら固定メンバーと叩いてるが
むしろあの程度ならメンバー一気に変えたジーコとさしてかわらん

>>636
え？
ボンバーとツリオとアベッカムと加地と駒野は？
怪我さえなきゃ使われるやつを固定メンバーって言わないの？

コージ頑張ってるな

ジーコがんばれ〜
リーグでは4位まであがってきたらしいな

こういう欧州で結果残してる監督が日本の監督やってれば違った結果だったんだろうなぁ

オシムジャパン(笑)

メンバー固定を叩く奴って馬鹿だな
普通固定するよ、代表でもリーグでも
信頼感の証だろ、ほとんどの監督はしますよ

>>638
トルコでもケジュマンとかイルハン（マンスズではない）とかが、ジーコは
選手目線で見てくれる人って言ってた。ジーコ自身の指導方法が自ら輪の中
に入って実際にプレーを見せるという、いわゆる普通の監督とは違う方法で
指導しているのだろう。

でもって「選手が私を監督としてみてくれることがうれしい」とは、おそら
くジーコが好きな言葉なんだろうな。ジーコ本でも、０４年アジアカップの
後でもこのセリフを言ってた。

これはある意味、一仕事終えたジーコの決めゼリフとも言える。

ＣＬ台風の目になってほしいｗ

>>635
でもまったく役にたたなかったたなかった

オシムがはじめのころに呼んだハユマも大悟もまったく役に立たず消えたけど。

すでに名将とはいわなくても、監督してもそこそこの実績だと思うがな。
ジーコをまったく評価できない奴って、まさか三大リーグやW杯で
活躍してる名将級の監督と比較してんのか？
すべてにおいてジーコより実績が上なんて現役の監督は世界で
何百人もいないだろ。

>>642

そんなこと言ったら

日韓大会後→日本選手は組織の縛りを解いて個を前面に出せばもっと強くなる！
　　　　　　　　　それだけのポテンシャルはある！

ドイツ大会後→日本選手は個の力で世界に明らかに劣るんだから、ジーコは悪くない！

ジーコ信者のこの豹変ぶりは大笑いするところなんだが

>>656
アイルランドに連日FAX送ってアピールしまくってる
某オマル監督の信者が殆ど

「実績」って例えば優勝が半ば義務づけられてるようなチームで優勝するのと、
明らかにリーグで下位の戦力しかないチームで上位に入るのとでは
どっちが上かって話もあるわな

>>659
そりゃ優勝だろ。
まあ優勝が義務付けられているチームの監督になった時点でそれなりに価値がある。

正直、自国開催での日本を見て、日本選手の力を買いかぶってたとこはあったな。
ドイツ大会で真の力を見せつけられた感じもするし、あれがベストの日本じゃないという
思いと半々みたいな

>>657
ジーコ信者がアホであることがジーコが無能であることの証明になるかって言えば、
そりゃちがうだろ？それに、仮にそう言ったことが事実だとしても、単にサッカー観が
未熟だっただけのことじゃんか。だれだって最初はにわかなんだよ。

>>642にしろ>>657にしろ、矛盾した意見を同一人物が言ってるとは限らないってのは気にしないのか？

まあ、匿名のネット上ではどうにでも振る舞えるからな。

名前出してると悲惨なことになる。例えば、沢木耕太郎とかz-netとかね。
ドイツ大会直前に、こいつら二人は宮城のトルコ戦を引き合いに、
今回は組織で縛らなかったから期待ができる、まあ見とけよみたいなこと
書いておいて、ＧＬ敗退したら日本代表についてはだんまり決め込んだ。
恥ずかしくて出てこれなくなっちゃった。こいつらは日本選手の力量も、
ジーコの指導力も過大評価してた訳だが、それについては一言もなし。
ドイツ大会の後にあちこちで日本代表についての総括がないって盛んに
言われたが、川淵の責任なんかよりむしろ沢木みたいに大口叩いてた奴らに
「何か言うことないのか？」ってのが言いたかったんだよ。

まあ川淵キャプテンは、多くのサポーターの期待通りにオシム監督を招聘したからな。

それだけでかなりの功績を残したと言える。だから、あまり川淵の事を悪く言う人はいない。

>>657
てか↓はジーコ云々以前に雑誌、記者含めて日本人の大半が言ってた
日韓大会後→日本選手は組織の縛りを解いて個を前面に出せばもっと強くなる！
　　　　　　　　　それだけのポテンシャルはある！

大半は言い過ぎだろおｗ

よく誤解されているが川渕がオシムを選んだわけじゃない
オシムを選んだのは強化委員会
川渕本人もそう明言してる
川渕は名前をバラしただけ

ちなみにジーコを選んだのは川渕です