【野球】福岡ソフトバンクがオリックス・的山哲也捕手を金銭トレードで獲得

ソフトバンクは２４日、オリックスから的山哲也捕手（３７）を金銭トレードで獲得したと発表した。
同捕手は９３年ドラフト４巡目指名で近鉄に入団。
プロ１４年で通算９８６試合に出場するなど豊富な経験は、来季のチームの強化ポイントと合致した。
角田球団代表は「的山は強肩だし、盗塁阻止率が高い。経験も豊富だし、若手もいろいろと学ぶところが多い」と獲得の経緯を説明した。

http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/f-kh-tp0-20071024-274017.html

的場ｵﾜﾀ

3なら自殺する

やっぱ金か！！！！！！！！！！！

捕手保守

4くらい

おいおい

的場は本当に使えないからな
擁護のしようがない

レギュラーに一番近いｗｗｗｗｗｗ

去年金銭で出して、その金でノリに残ってもらえば良かったのに

的山っていい選手なん？
城島と的山をドラゴンボールで例えてくれ

しかし城島抜けてからほんと捕手が弱点だな

ポロ山が消えるうえに金がもらえるなんてｗｗｗ

びっくり箱

居ても損はないだろうな

サネとれよｗｗｗｗｗｗ
まぁ捕手なら誰をとっても今よりはましだな

久し振りに名前を聞いた。
今年は試合に出てたのか？

こいつ使えんの？

角刈りを呼び戻せよ

的山、もう３７歳か
肩は大丈夫なのか

（37）て歳じゃないよね。　背番号だよね。

的山
場崎

ttp://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1588

トレード成立のお知らせ 2007.10.24
■トレード成立のお知らせ

オリックス・バファローズでは、福岡ソフトバンクホークスとの間で、
的山哲也選手の金銭トレードが成立しましたのでお知らせいたします。


＜オリックス⇒ 福岡ソフトバンク＞
●的山哲也選手（マトヤマ　テツヤ）

【生年月日】１９７０年１０月１日　【出　身】兵庫県　　【身長・体重】１７８ｃｍ・８３ｋｇ
【投　打】右投右打　　【学　　歴】福崎高
【球　歴】新日鉄広畑−近鉄（Ｄ４位・９４〜０４）−オリックス（０５〜０７）

【的山選手コメント】
１４年間お世話になったバファローズでしたし、突然の通告に驚いています。
しかし、常に優勝争いを繰りひろげてきたチームに請われるという事実を正面から受け止め、
ホークスに貢献できるよう精一杯頑張る所存です。
長い間、バファローズ的山を応援してくれた皆様、本当にありがとうございました。

若手の教育係り役か
で、ソフバンに良い若手捕手なんていたか？

城島の抜けた穴が開きっぱなしだからなあ

山崎、的場より100倍使える

的山まだ現役だったのか…

グッバイヘイロー(｀･ω･´)ゞ

>>18
使えないけど、SB捕手陣は贅沢言えないほど酷い

てっきり阪神の浅井をとると思ってたのにぃ

オリッ糞氏ね
何金銭ごときで相手チーム強化してんだよ！！！

>>11
城島＝サイヤ人
的山＝兎人参化
的場＝戦闘力５の太ったおっさん

的場を金銭トレードで放出できたのかと思ったのに‥
ぬか喜びさせやがって

ソフバンは塁に出られたら走られ放題の現状だったからな
打率は2の次、とにかく盗塁を阻止してくれたらいい

まちがいなくあれで投手のリズムが狂った

オールスターでMVPを獲ったこともある素晴しい捕手です

金銭なら大歓迎です
衰えは見えますが的場山崎となら勝負出来ると思います
肩ならまず２人には負けないでしょう

金銭www

てか球界に凄い捕手なんていないよね
打撃だけなら阿部がいるけど、タニシゲももう歳だ

田上レベルがCSでｽﾀﾒﾝで出るくらいだからな

クビ濃厚な投手の1人でもつけてやればと思ったんだけど

ってか名前が悪い、ここは「哲也」で登録しよう

一年間ずっと噂は有ったけど、本気だったのね．．．

横浜の鶴岡が取れればよかったのにな

SBは来年FAになる相川を狙いそう・・・

ついにソフバンがプロレベルのキャッチャーを獲得したか！！

山崎、的場より千倍使えるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま〜た便器の強奪か

年齢考えると１．２年の暫定延命策だな
根本的解決図る時間稼ぎなんだろうが・・・・

>>34
ウエストしておいてセンター前に悪送球ｗ

的山引退フラグ

>>42
鶴岡だとそれなりの選手を放出する必要があるな

日高ならともかくこんなおっさんとってもなー
こんな一時しのぎみたいなベテラン捕手使うよりは山崎、田上とか適当に育てたほうがまだましだ
まあ捕手教育という意味ならいいと思うけど

金銭じゃなくてできれば左の投手が欲しかった。

山崎、的場だと大一番だと大事な試合は絶対かてないしな。
これは良いトレードだ。

山崎、的場を放出して相手チーム戦力低下させたらもっと良かったのにｗ

ホントに巨人化してるなｗ

>>32
> 的山＝兎人参化

使い方しだいで最強クラスじゃねえか

>>42
横浜も鶴岡は出したくないだろ
新沼だったら条件次第だろうけど

>>39
驚くな、その田上がＳＢでは打撃、守りともにダントツでＮＯ．１だ。

>>50
なんという巨人脳……

なんせソフトバンクの盗塁阻止率は１割台だからなｗ
海の向こうでは城島が今季メジャートップの４割５分をマークしてるというのに｡

城島の存在は一番デカかった｡
日本代表においてもそうだ｡イチローよりも松坂よりも城島だ｡変わりはいないのだ｡

>>50
育てられる人材がいないんじゃね

うちの實松を助けてやってくれ
このままじゃ腐る＞＜

ホークスの二軍若手捕手は試合進行がまともにできないレベル

ホントアホだなこのチームは
少しは育てるってことを覚えろよ
毎年のようにドラフトで捕手を獲得してるのにこれじゃ何の意味もない
高谷も領健も大野も山崎も腐っておしまいだな

ソフバン、捕手は暗黒だなぁ

便器の強奪は綺麗な強奪

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
阿部、里崎、谷繁くらいが日本では上位だな。
ただ城島と比べると一段階下。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オールスターMVPの的山を便器が強奪

まあ、現実的に取れるのはこのくらいなんだろうな

西武キラー復活？

近鉄時代的山と北川と前川は西武戦だけは強かったんだよな〜

去年のドラフトで囲って取った高谷は？

的山⇔金旋

トレードを強奪だとか言ってる人は脳みそお花畑だな。

若手育成を放棄してる？
的山獲得が若手の育成を妨げてると思ってるんだとしたら可哀想。ゲームのやりすぎとかでこんななっちゃうのかな？

誰？

>>47
あれは最悪だったな
解説「何のためにウエストしたんでしょうね！」藤原だったかな

若菜に復帰してもらえよ・・・

便器死ねよ

ボロ捕手使ってSB投手陣引き抜こうとしてた球団涙目ｗｗ

的山って誰？的場と山崎が合体した奴？

的山・・・
ノリと離れたからもう大丈夫かもしれんが
派閥作って暴れる年寄り獲るよりも
他所の出番の無い若手を獲ったほうが先が明るいだろ

荒川の教育係ｷﾀｺﾚ
城島の時も教育係として田村取ったからな

3年くらいドラフトですべての順位でキャッチャーとればOK
一人くらい当たるはずだ

いきなり正捕手

オリックスﾜﾛﾀ

しかしオリックスは何がやりたいんだ

これってさ、早川、オーティズ、谷、の路線をたどりそうじゃね？

>>78
フュージョンか！的場と山崎が合体したらすごいぞ
どこがって・・・・・

きたあああああああ

M中を捕手にコンバート
打てる捕手の完成だ

ＳＢは早まったな。的場が来期になったら人が変わったように強肩になり
３割３０本打つかもしれないのに。

>>72
「奪回」とボードに書いたら「強奪」と読まれた球団のヲタじゃない？

来季のレギュラー捕手ですか

檻もSB相手に捕手出すならもっと足元見れなかったのか

実松＼(^o^)／ｵﾜﾀ

逆にオリックスは捕手どうするんだ
日高一本で行くのか

意外でもなんでもない　ここまで安易に予想出来たトレードも珍しい

的場？的山？

>>89
それならそれでもいいｗ

的山と的場の区別がつきません！

鉄砲肩の的山を金銭で出すなんて。最下位の檻糞さん、なかなか余裕あるじゃないかｗ

山崎と的場を見て、チャンス与えれば育つってわけじゃないんだなと思った

楽天は嶋が入って問題解決したな
まだ全体的に非力だけど、頭の良さとスローイングの速さは既にトップレベルだろ

内之倉と再契約すればいいのに

>>30
外野手になった

>>49
小椋ともう一人で取れるよ
横浜は新沼もいるし

　また、ウイークポイントの捕手の補強に着手することも確実。１２球団ワーストの盗塁阻止率．１８８に加え、
捕手陣の貧打も深刻。城島（マリナーズ）離脱後の２年間は捕手の人材難で優勝を逃したといっても過言ではない。
オリックス・日高、阪神・野口、巨人・実松ら実績のある捕手をリストに挙げ、トレードでの獲得を狙う。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200710/bt2007101104.html

言ってくれたら清水将海あげたのに

これ何気にソフバンの戦力そうとう上がるぞ

>>89
そんなの的場じゃない

檻からの脱出おめでとう
来年はカムバック賞も狙えるね、がんがれ的山

>>78
不覚にもウーロン茶噴いたｗ

的山ももう37歳か

便器もあほ！
的山が戦力になるとは？

どう見ても捕手がウィークポイントだったもんなｗ

あーやっぱり的山かー


って金銭かよ！！！

37なのか経験は豊富だろう、将来は2軍コーチか？

山崎・田上が捕手やってるようだからな、的場は斎藤の時だけだしな

守備型のベテランを抑えキャッチャーとして使うとリリーフ陣が安定する


2連覇した日ハムの強さを分析して王さんが出した結論がこういうことなんだろｗ

これで活躍されたら
さすがに宮内もキレるんじゃないか

やっとキャッチャー補強か

荒川の教育係も兼ねてだな

的山の今年の盗塁阻止率どれくらいよ

>>116
すみません　正捕手候補筆頭なんですけど・・・・・

城島帰国してたんだね。
ソフトバンクのキャンプ地を訪れたそうだ。

本人が現役続行なのを他球団が引退には追い込めないから
コーチ的役目にとったな

おおお実松チャンスじゃね？

正直、そんなに戦力になるとは思えないけど、元球団が元球団だからなぁ・・・

来年は活躍するかも知れんｗ

年数無理かもしれないけど急場の補強としてはいい感じだな
でもオリって捕手足りてたっけ？

いいトレードだと思う。ソフトバンクの捕手は全員糞だからね。

この勢いで北川も阿部真も大西も香月も山本省吾も開放してくれんかのう

ポロ山×ARAKAKI

P出しても橋本か鶴岡取れなかったか
監督来年で最後なんでしょ

これでオリックスの投手の情報がソフトバンクに流れるわけだ
そんなことしなくてソフトバンクが勝てるという突っ込みは置いといてｗ

田上はDH固定したら２０本は打つ

Bクラスの捕手が
何の役に立つ？
優勝する気あるのか？＞ＳＢ

バッティングは山崎といい勝負だと思うけれど、
そんなに山崎って守備面悪い？

>>133
現状のSB捕手陣はBクラス以下なんだが

田上には結構打たれたからコンバートされると脅威

まだ若い阪神浅井ではなく的場を選んだって事は
他捕手の育成に期待寄せると同時に、やっぱり盗塁阻止率を重視したんだろうな
色々劣化してるみたいだけど肩は衰えてないみたいだし

ブサイク軍団便器がまたブサイクを補強したなｗ

実松は出す余裕ないわな

的山が仮に一割二分しか打てなくても
四割阻止できれば倍くらいの戦力アップなんだよな

>>130
情報を得たいなら楽天のキャーを獲っただろうね
本当に今期は楽天に勝てなかった

SBこれで来年強くなれるの？？？

若手の育成兼正捕手？

１年だけでもやってくれればなんとかって感じなんだろーか
その間に他の捕手を底上げするのか、使えそうな新人獲るのか

西武ですが九州出身の野田はいかがですか
なんなら大久保博元もおつけしましょうか

古くはイチロー田口セギアリアスなどもいるな
オリ脱出は覚醒フラグ

>>132
そこまではいかんだろう

.285　12本　　ぐらい　　

的山　捕逸３
田上　捕逸５

的山　失策３
山崎　失策１０

的山の守備なんて屁でもないぜ

たのうえはバッティングはいいけど、キャッチャーとしては疑問符がつく。

城島が育っていった時の経緯を知っているものと知らないもので、このトレードに対する印象がここまで違うんだな。

どうせ、２ヶ月ぐらいしたら、
「打てない的山ではダメ」とか王が言い出して元に戻るだろう

盗塁阻止率（捕手）
1 細川　亨 （西） .405
2 嶋　基宏 （楽） .365
3 日高　剛 （オ） .333
4 里崎　智也 （ロ） .310
5 高橋　信二 （日） .293
6 田上　秀則 （ソ） .250
7 藤井　彰人 （楽） .171
8 山崎　勝己 （ソ） .145
ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/lf_csp2_p.html

肩が強いというのは大きい
走られ放題だったもんな、今年

>>116
王は優勝したチームの真似をしたがるからな
ロッテ優勝→若手育成宣言→挫折
日ハム優勝→スモールベースボール宣言→挫折

的場、CSでタイムリー2本打ってたのに

>>140
四割阻止とか贅沢は言わん
四回に一回阻止してくれればいい

松中にキャッチャーさせたら？

山崎の失策10っていったいなにをやらかせばこうなるんだ？

ホークスの盗塁阻止率は見てると涙が出るってレベルじゃないからな
打率といい勝負してやがる

それなら昆布醤油が去年FAした時に連絡してやりぁよかったじゃねぇか！

的山は相当でかいな
的山の価値がわからないとか檻糞まじで終わってるやん。

>>153
つ【も】

的山は英語堪能、強肩、経験豊富なリードで打撃を補える。

>>151
打率1割の的場を使ってたんだぜ　今まで

>>158
二塁牽制をショートバウンドさせまくった

ARAGAKIさんのお家芸が捕手失策に加算されてる可能性も…

嶋みたいに打撃に目をつぶるのは無理なのか？

>>156
それだったら田上使う。

>>152
上２人がいいなあ

>>117
檻からＳＢに移籍してモチベーション下がる奴はそうそういないだろ
逆はry

正直打撃は０割台でも盗塁を安定して３割阻止できるキャッチャーが欲しい
それだけウチは切羽詰まってる

王さんなら的山と的場を間違える

刺せる捕手が一人控えているだけで全然違うよ・・・

>>154
王の辞書に「忍耐」の言葉はないからね。

>>160
吉武出してたから、これ以上投手取られたくなかったんだよ

ＪＯＨはメジャーから帰ってこないのか？

>>164
今年は田上がメインだったんだけど

的山といえば打撃はおいといてかなりの強肩キャッチャーだったけど
もう年だしさすがに肩も衰えてるんじゃないの？

（#・ェ・）

はいはいホークスが優勝ホークスが優勝

びっくり箱の人？

鉄砲肩のまとやんももう37か無理だろ

いいこと思いついた。昔ロッテにいたディアズみたいな
捕手もできる外人獲得すればいいんだ

>>168
田上は、ピンチになるとストライク取りに行こうとして打たれるのがなぁ……

>>141
かといって、楽天は新人嶋が第一捕手で、第二捕手の座が
的山より良くない藤井だもんなあ。
さすがに楽天はキャッチャー出せない。

2日ぶりに芸スポが活気付いたな

新垣(暴投王)ー的山(ポロポロ)

>>133
他に足元見られていいキャッチャー取れなかったんだと思う。
オリックスこそ敵に塩を送って本気でAクラス目指す気があるのか疑問。

>>152
山崎やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152

なぜ去年日高とらなかったのかいまさらながら気になる

>>183
つ キンケード

まぎらわしいから的場クビね

>>165
あー・・・
大変だなSB

捕球技術、リード、強肩、英語堪能で打撃を十分補える。
若手の手本にもなる。

>>152
嶋すげえ
つかノムすげえええ

むしろオリックス大丈夫かと問いたい

的場イラネ

タダで良いからこの疫病神を何処か引き取ってくれ。

>>171
楽天を戦力外になった長坂
ブルペンキャッチャーになるらしいけど

オリックスってバカなんじゃないのか
わざわざ敵の弱い部分を補強してやってどうするんだよ

>>165
そりゃひどい。
何で田上が杉内と組んでいたかわからなかったけれど、
この説明でわかった。

王は打撃の悪い選手を我慢して使えないから無意味だと思う

年齢なら矢野やたにしげもそれくらい。問題ない。
捕手は守備偏重でＯＫ♪

ただの的ばかり集めてどうすんだ
ちゃんと捕手をとれよ

>>187
新垣は訴訟問題が解決したら暴投も落ち着く予感
シーズンラストゲームはまさに「金返せ！」だったが

オリックスは野球は捨ててるっぽい

金銭でしかもソフバン相手に捕手か
選手もらわないとこがオリっぽいというか・・・

なんてラッキーなんだ。オリックスありがとう

2007盗塁阻止率

的山.286（14企-4刺）　
田上.250（56企-14刺）
山崎.145（62企-9刺）
的場.176（17企-3刺）
高谷.167（6企-1刺）

>>190
人的補償が嫌だったのかねえ

>>152
ずんどこすげー

>>174
老い先短いし・・・

てか、来年城島帰ってくるからいらないのに

>>202
的山は変化球どころかストレートすらポロポロ落とすが

「交換要員いらね」て言い切った檻がすごいっすねｗ

的場は草野球に出ても違和感がないレベル
ありゃプロじゃない

ただの捕手には興味ありません
この中に打率１割、盗塁阻止率１割、
失策１０以上の捕手がいたら
私のところに来なさい
以上！

>>195
捕逸数も凄いんだぜ

これぞ真の強奪

なんでこれを２･３年前にしなかったんだ
今の的山はなぜか分からないけどポロポロひどいのに

金銭って年俸の１年分とか相場あるの？

ペロッパかたろすけ獲れ

今年もオリックスのサービス人事が炸裂したな。

毎年いい人材を他球団に送り込んでくれて頭が下がるよ。

>>215
斉藤と同級生だからだろ？斉藤登板時に使ってもらってるの

そんな中、城島は今年メジャーで盗塁阻止率Ｎｏ１だろ
この城島とその他の差がいかに凄過ぎたか

>>210
盗塁王が同じチームだからな

2、3年前ならそれこそ檻が出さないだろ・・・
今だから出るんだ

オリは間違いなく商売下手だな、もっと足元見れただろうに

プロ野球12球団の正捕手なんて日本で捕手やってる奴らの頂点だろ？
なのに随分差があるのな
やっぱいろんな能力が必要だからなぁ

これはｓｂ、地味にいい補強じゃない？

杉内はフォーム盗まれてるから誰がやっても刺せないよ
城島は矢のような一塁けん制でランナーをあまり走らせなかっただけ

オリックスの人事やってる奴に球団崩壊させたい意図がある奴が紛れ込んでるとしか思えないな
ここ数年の惨状は

今の的山がポロポロ酷いって知ってるコアなオリックスファンがいることに驚き

捕逸が多いけど鷹ファンの皆さんは生暖かく応援してやってください＾＾

変わりに的場あげれば良かったのに

期待はしてないけど檻を出た選手って何か・・・ｺﾞｸﾘ

まあ中途半端な選手もらっても、飼い殺すだけだからねえ

なんでオリックスは出したんだ？？

ケチックスだもの。金がほしいのさ

43 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/10/24(水) 16:54:26 ID:T4rfBoDw0
2007糖類阻止率

的山.286（14企-4刺）　
田上.250（56企-14刺）
山崎.145（62企-9刺）
的場.176（17企-3刺）
高谷.167（6企-1刺）

というか、ノムさんあたりは今頃「檻はどういうつもりじゃ……」とか思ってそう

これで田上は代打の神様にでもなってくれ。

的場涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

的山レベルのエラーならマシってぐらいｓｂのキャッチャーが
レベル低いんだってば・・

何で城島がいた頃から育てようとしなかったの？
普通何かあった時用に控え捕手がいるはずなのに

SBが去年ドラフトで獲るべきなのは森福より嶋だったな

>>201
的場を忘れないで（；ω；`）

>>222
いい人材ねえ

檻を叩きたいだけでよく知らないなら無理して書き込むなｗ

>>237
トレードなかったら年齢的にそろそろ戦力外だったんではないか？
そこを金を出して貰ってくれる球団があるとは

的場　山崎　田上　高谷　領健　大野　中西

中西は外野コンバートしたばかりだから切られることはなかろう
やっぱり首が寒いのは大野かな

的山なんか城島帰ってくるまでの繋ぎ。別に長期的に使えなくておk。
的場と山崎のクズコンビより使えるのは確かだからな。レギュラーをくれるなんて実にありがたい

眼鏡かコンタクトがあってないんだろ。
老眼認めたくないから、近眼用つけてるけど、そのせいで見えないんだろ。

檻はムダに選手層が厚いんだから
もっと選手を解放してやれよ
すこしは日本のプロ野球界に貢献しろよ

これで前田の出番が増えるわな

>>247
お前こそＳＢの捕手陣知らないだろｗ

オリックスは日高と前田の二人で行けると踏んだんだろう

>>244
本来的場がそのポジションにいたはずが怪我で云々ってことらしい

的場クビフラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

打撃がうんこで
守備要員かと思いきやリードもうんこの
的場たん終了のお知らせ

>>250
二塁まで届く牽制ができる捕手をくれるなんて、感涙の海で溺死しそうです

長期も何も的山に１００試合出てもらおうとか考えないほうが・・・

良く分からんけどトレードってこんな時期に出来るもんなんだな
まだ日本シリーズも残ってるのに

>>217
捕逸
1　嶋基宏（楽）　　13
2　細川亨（西）　　　6
3　田上秀則（ソ）　　5
4　高橋信二（日）　　3
4　藤井彰人（楽）　　3
4　的山哲也（オ）　　3
7　河田寿司（楽）　　2
7　鶴岡慎也（日）　　2
9　中嶋聡（日）　　　1
9　辻俊哉（オ）　　　1
9　野田浩輔（西）　　1
9　大野隆治（ソ）　　1
9　日高剛（オ）　　　1
9　前田大輔（オ）　　1
9　里崎智也（ロ）　　1
9　的場直樹（ソ）　　1
9　高谷裕亮（ソ）　　1

結構、オリックスもソフトバンクも捕手の人数はいるんだな。

的場＋山崎＝的山

３７歳なんか使って余計捕手育成が遅くなるな便器
城島が戻ってくるのなんて４０過ぎの老害になってからだぞ

>>244
試合にでなきゃ難しいんじゃない？
ヤクルトも古田いなくなったらあれだし。

しかし、夏場以降にマスクかぶってるのは間違いなく田上

的山はリリーフ捕手ですよ

的山のエラーはプロ捕手のエラー

的場のエラーはアマのエラー

的場イラネ

城島城島っておまいらはダッシュ村の住人かっつーの

城島だって出しながら育ててたしなぁ

>>251
目のレーザー手術したからもうメガネしてない

また糞みたいな捕手が一人増えたのか

すげー。オリックス気前がいいな。
いらないゴミも引き取ってくれるし、
社会奉仕の鏡のような企業だね。

昔、的場が的山さんに間違われたとです。とか言ってたなｗ

>>244
試合に出れなかったら捕手はなかなかね……。
以前は的場がいるから城島がいなくなっても大丈夫だって言われてたんだが。

>>261
日高のいるオリとソフバン一緒にしちゃ失礼でしょｗ

的山のリードというか野球脳はどんなもんでしょ？
よければ田上に教えられたらいいし

ホークススレとオリスレの反応はどんな感じなの？

>>237
前田に目途が立ったからでしょ

>>254
知ってるよｗ
ただ的山はいい人材か？

的山
的場
山場

>>244
そろそろ阪神も危ういです…　狩野と小宮山に期待してます…

>>252
無駄に薄いなら分かるが厚くはないだろ

チームの阻止率１割台じゃほぼ誰が来ても刺せる

>>263
いや若手の育成に荷担してもらう為の補強何だが

阻止率.250ってそこまでひどいか？
田上鍛えれば良いような気がするけど

的山も的場みたいに叩かれるんだろうね

う〜ん的山か〜。これで捕手補強は終了なの？
サネはとれなかったのか。現役に若手指導をもとめるのは間違い。
来年城島戻ってこなかったら（可能性は極少）
相川を全力で獲りにいけ。関東人だけど・・・・・

ハムの中嶋みたいなポジションにするつもりか

>>263
あと10年もあるのに、的山で凌ぐのかw

新庄に捕手として復帰してもらおう

>>284
バッテリーコーチ変えろよｗ
選手に育成させてどうすんだ

近鉄末期は藤井の方が多かったような

育てるとか育つとか言っても肩の強さはどうしようもない、素質あるのみ
改善するのはリード面くらい

　　　ソフバンは「普通」のプロの捕手が涙が出るほど欲しいんだよ

>>285
Ｃ倉、ＹＢ相川とかわらん

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

タダではやらないオリックス

>>294
それでもAクラスにいるってすごくね？

ソフバンのピッチャーはイイからリードするの楽しいかもな

>>294
的山って普通の捕手じゃないと思うよ。

>>275
確かにそれはそうだよな>日高とソフトバンク捕手陣を一緒にするな。
前田がそこそこ出ていたの忘れてた。

>>276
言っちゃなんだけれど、旧バファローズファン&ドラファンからすれば、
田上=北川なんだよな。

田上と松中のDH争いが見物だな。

大事な試合で的山と間違えて的場を起用してしまいそうだな

的場可哀想(つД^)

オリックスらしい暗黒トレードだな

予告しとく。オリックス丸儲け。

>>25
アッー！　

まあ抑え＆コーチ捕手だろうな
これで的場がいる意味が完全に無くなったなｗ

>>298
なんだかんだで超一流の投手陣とまさかのスタンドリッチ国内最高の抑え
いや投手力は圧倒的なんです

>>301
もう捕手田上はあきらめたのか....
田上が捕手のままなら穴の少ない打線になるのに

http://220.98.219.68:8080/4DACTION/DogProfile/001461/1/

コーチも大事だけど試合にでてるベテラン捕手に学ぶってこともあるじゃん
日ハムの中嶋はリード単調すぎて逆効果に思えるけど

房西現役復帰で

的山が正捕手獲れるなんてＳＢファンも思ってないだろ。せいぜい田上と的山で８：２

松中キャッチャーでいいよ

>>301
尻のオデキの痛みなんぞいって実は性病もらってた松中なぞ
いらん

>>279
んー、伝わってないみたいだけど別に嫌味で言ったわけじゃないんだよ。ほかのレス見たらわかると思うけど。
ホークスにとっちゃ的山はいい人材だよ。

城島を育てたとき、同じようにベテラン捕手を取ったんだよ。
そりゃ戦力的には使えるかどうか分からんけどさ。
でもそれで城島が育った。ベテラン捕手は育成に不可欠だと思ってる。ホークスの捕手で最年長ってあの的場だし。

むしろ逆にオリックスのことを褒めてるくらいのつもりなんだけどな。

オリックスのデータが詰まったベテラン鉄砲肩捕手をあっさり出してるなんて優しすぎる。
しかも敵の唯一の弱点を補おうなんてオリックスはよほど自信があるんでしょうなあｗ
こりゃ来年のオリックスさんは侮れませんなあｗぶははははｗｗｗ

戦力としてはほとんど使えなかった田村を城島の教育係りとして取り大いに役にたったからな。
的山が想像以上に劣化していたとしても構わない。
問題は育成しがいのある若手捕手がいないことだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来シーズン打てなくてボロカスに叩かれてる的山が見える

これはいい買い物じゃね？
あと２、３年はできるだろうし、打つ方クソだが肩とリードは高水準だし外人投手扱えるし
いきなり正捕手だろ

>>308
馬原につなぐまでの綱渡りを忘れてないか？

>>294
舐められ過ぎて足の遅い外国人にも走られてたからな。泣けてくる

光山を思い出した
同リーグでの移籍で情報流出が懸念されたけど
光山は巨人で連続凡退記録を作って中日をアシストしてしまった

超一流の戦力があっても捕手がダメだとイマイチになっちゃうのは、巨人と同じ

大野サヨナラ

優勝して最後を飾ろうなんてどんだけ厚かましいの？

>>318
ｱﾘｬｶﾜ君がおる
まだまだｱﾘｬﾘｬｶﾜだが

>>320
パウエルのお気にだったけ
来年はスタンドリッジがもっと生きそう

レギュラーじゃなくても、控えに的山がいれば全然違うな。

思ったより田上の盗塁阻止率って悪くないのね・・

的場、山崎って打てないのになんだこの盗塁阻止率は・・・

田上がＤＨ専門になったら・・・化けたら３０本はいけそうだが。

的山ってボールぽろぽろこぼすし
自慢の肩も衰え気味だからどこまでやれるかわからんぞ？
正捕手っていうかとりあえずの一番手くらいなら一年持つと思うけど
あんまり過剰な期待はしないでくれよ

抑え捕手だな
日ハムの中嶋みたいなポジションでしょう

>>330
でも、ハゲに輪を駆けて鈍足だからな……

古田、伊東、西山、中村、谷繁、…なんて時代があったんだよな…

実松を取るかと思ってたけど的山か
まあこれで補強完了かどうかは分からないけど

正捕手、田上。抑え捕手、的山。育成捕手、高谷。
の三人体制でいいな

>>315
それマジ？

>>308
いやいいのは馬原くらいだろ
中継ぎはけっこうヘボいし先発も毎年のように誰かが働かない

的山も引退か・・・

>>331
ベニーやフェルナンデスが盗塁してくるレベルじゃなきゃ誰でも良いんです…

ついに背番号２が的山になるのか

経験浅い捕手ばかりだからいいかもしれんけど、過度の期待は禁物だな。
もともと肩だけでやって来れたという部分もあるし。
近鉄最終年度も、楽天・藤井にほぼレギュラー奪われた形になってたしな。
まあバックアップとしてなら…いいんじゃないの？

>>336
育成捕手ってお前・・・
捕手は使わなきゃ育たないよ
第3捕手に若手おくなんて・・・

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　＜　ファンは、トレードや選手起用に口出しせずに、
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　　ｿﾌﾊﾞｰﾝ〜♪って大声で歌っとけよ。
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>340
文字にすると余計酷いな、それ

本当なら城島が抜けた直後かその翌年にやるべきことだったんだけどな
金はあるクセにアホというか何というかｒｙ

パ・リーグは
守りは良いけど打てない(細川・嶋)
打てるけど守れない(田上)
攻守に難あり
しかいないのか

来年優勝貢献してそのまま二軍バッテリーコーチ就任フラグか？

ソフトバンクは金あるんだから、もっといい捕手とればよかったんだ。

>>340
ベニーは俊足だぜ

オリは金あるのに金銭って強くする気あるのか

捕手ってちゃんと育てるの難しいよね。
阿部、里崎なんてうらやましい。
若手では楽天の嶋が良くなりそうだが・・

>>347
いや、里崎・・・

ホークスの強奪やで〜

>>337
地元のマスコミ関係の知りあいのいるヤツが聞いてきた
ソース未確認だから冗談で済ましとこう

他にも松中はチームで浮いてる（一緒に飲みにいくやつもいない）
小久保には若手がついていくとか聞いたが　まあ冗談です

>>347
嶋は守りもそんなによくない
今のところは良いのは肩だけ

ベニーが鈍足と思っているやつは素人

的場と的山が合わさると何かが起こる

実松ではないのが少し驚いた

的山は耳に障害抱えてるのに、長いことよく頑張ってるよな

>>358
山場

米野とか鶴岡とか実松あたりの若いのもとった方がいいな
星野とか倉野とか三瀬あたりのＰ出せばとれるんじゃないかな

>>347
城島がいなくなったからなあ
里崎ぐらいか

嶋ってまだ若いんでしょ。でも素質はありそうに見えたが、
肩も強いし。

また強奪か！！

>>340
そいつら結構走る外人じゃんｗ

>>347
細川は最近普通に打てるようになった
里崎もそんなに守備が悪いわけではない

なして實松とれんかったと！

>>340
言うなよ・・・泣けてくる

嶋は若いから将来ある。野村克也という最高の教科書がいる。

>>364
キャッチングがポロリンだな
アレ直らないとキツそう
なんかハム中嶋の若い頃みたいなイメージ

>>351
的山と交換で誰が貰えると思う？

>>362
倉野戦力外でなかったっけ？

ロッテ橋本とかとれたんじゃないのか？

的場　直樹
　打率 試合数 打席数 打数 得点 安打 出塁率
.16666 　　35 　50　 42 　4 　　7 　.239



生年月日 1977年5月9日 身長/体重 179cm/87kg
満年齢 30歳 血液型 O型
プロ通算年 8年 ドラフト年（順位） 1999年（3位

過去3年間の成績

年度　　 チーム 　　打率 試合数 打数 得点 安打 本塁打
2004年 ダイエー 　　.067 　13 　15 　0　　1　　　0
2005年 ソフトバンク .186 　39 　86 　7 　16 　　2
2006年 ソフトバンク .146 　82 　137 12　 20　　 0

とっととプロの場から去れ！！！

的山本人にしてみりゃ悪い話じゃないと思う。

ソフバンは外人投手多いし、存在感示せる。

>>308
国内最高の抑え？
馬原が？
一番藤川
二番岩瀬
三番上原
四番だろ？

>>364
若いも何も大卒１年目だし
大抜擢だよ

広島の鈴衛が現役だったら・・・

>>359
読売の場合
無償トレードで貰った相手で人的補償できっちりいい選手をもっていくような所
金はいらないだろうし実松程度で反対に誰持っていかれるか分からん

>>373
思いっきり足元みられたトレードされるぞ

>>358
むしろ的場と山崎がフュージョンして的山になって、
あと残ったのに馬原を足して馬場崎と原とか考えてたら訳分からなくなった

>>362
倉野は戦力外

>>347
細川二桁ホームランだぞ

>>3
いきろ

>>373
橋本を放出すると里崎が怪我したときに捕手がいなくなる
残りは一軍でほんの少し顔を出した程度の選手しかいない

>>347
橋本・里崎はどこに分類されるんだろうか

的場と山崎へ当てつけみたいな名前の捕手獲ったな

>>373
ロッテは捕手の人数少ないから

（３７）


・・・

>>343
育成捕手といっても年に30〜40試合は先発出場してもらわないと話になりません。
というか田上も育成中。捕手としてまだ3流だし。2人育成して使える方が次の正捕手。
田上が若干経験があるから暫定正捕手のポジションで。

>>364
まだキャッチャーなって3年目ってこともあってキャッチングとフットワークが結構酷い
ノムに口酸っぱく怒られてるみたいだし経験詰めば改善しそうではあるけど

嶋は走られ放題の田中をリードしてあの盗塁阻止率だからなあ
何でも捕ってから投げるまでが異常に速いらしい
キャッチングの方は最初はポロポロだったが後半大分マシになった
打つ方はてんで駄目だが

>>389
それやって失敗したのが今年の惨状じゃねぇの？

もしファミスタ'08なら的場や山崎が
2塁に送球してる間に
ピノが1塁→3塁を回ってる悪寒

嶋が打てない？ソフトバンク捕手に比べたら打てるほうですけど。

楽天ファンの嶋心酔は異常

>>379
ふむ　なるほど

ド田舎には行きたくないだろうな

サネって今何してるの

そういや去年、早川とトレードでオリックスに行った辻ちゃんは
何してるんだ。

>>391
後半戦、右打ち上手くなったなあと思ったが
フェニックスリーグでは高卒２年目の銀次に圧倒されてたな

2005プレーオフで負けて的場捕手が号泣して・・・・怪我で試合に出れなかった城島が的場の背中を叩いてねぇ。


あの的場の涙はいったい・・・・・。

的場と山崎涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田口も解任でいいな
あいつ何を指導してるんだ？

>>347
打ててそこそこ守れるけど顔に難あり→里崎

的場＋山崎＝…

>>399
シーズン途中で一軍に上がったけど怪我した

田上の打撃を舐めては困る
まあ捕手としてはアレだけど
サードにでもコンバートしたらどうだろう

>>358 チームがまとまっと

>>361
吹いた
油断した

パの捕手では攻守含めて細川と里崎が頭一つぬけている

ホークスは捕手三人くらい解雇されそうだな

>>401
的場いいやつじゃないか。
あまり叩いてやるなよ、ｓｂファンも。

サネオワタ

的場はもしかしたらプロ野球史上最低の捕手かもしれん。

>>377
キャッチャー転向は大学は言ってからだもんな、実は。

>>105
ネタかと思ったら本当にサネが入ってて吹いたw
確かに実績はあるからな。打撃はスンスケ以外全く打てないが

>>412
泣いた癖にその後も醜態晒しまくって現在に至る訳だけどｗ

>>376
たった一年しかやってない上原を入れることはできない

>>412
性格はよさそうに見えるよ＞的場
盛り上げ役だし　しかし実力がなさすぎ

よっしゃああああ
鷹フロント偉い！

的場・・
明大時代は輝いてたのにorz

>>414
昔、中日に一試合で同じ選手に5盗塁されたキャッチャーがいてな…

後のパリーグ二冠王である

ロッテとオリックスと言えば辻ちゃんはどうなってるの？
早川はロッテにとって大当たりだったね

無難なところに落ち着いたな

的場はカツラを付けたら活躍するよ

雁の巣の荒川はだめぽなのか(´･ω･｀)

細川の守備は数字の部分だけじゃなくて
きっちり体張ってホーム守ってるってのが印象深い

>>423
宮崎にいます

>>426
来年出てきそうだよ

現在の的場
http://www.youtube.com/watch?v=BnYD_c0hBhU

的場は９月１０日まで打率.037だったからな

的場はなあ、野球が大好きなんだろうが、
ほかの仕事でもうまくできそうだからな…。

里崎が球界NO.１捕手というこのひどい状況について

西武の和田を穫って捕手やらせれば解決

的場って阪神にいた的場？ショートから捕手にコンバート？

里崎悪くないだろ

>>423
的山が抜けたから出番は増えるだろう

里崎はバット投げさえやめてくれたら・・

>>376
マサはどこにはいるの

これは良い
田上と高谷をしっかり仕込んでくれ
あの糞なバッテリーコーチなどどうでも良い

俺は里崎で文句はないがな。
ややポロりん気味ではあるが、やっぱり
一番だろ。

吉永も球界トップクラス捕手だったなぁ
城島とポジション争いしたんだよなぁ
懐かしいなぁ

>>435
あっちは九州共立大で今トヨタ。
こっちは明治大。

>>438
CSのバット投げヒットには噴いたｗ

>>426
ｱﾘｬｶﾜ君が出てこれなかったらｵﾜﾀ

2006年高校生ドラフト１巡目でホークスに指名された福田秀平が
これでシーズン後半からフェニックスリーグで活躍中。
センス抜群の守備と３本塁打。
急成長の予感。

肩は強いし頭良いしセンス抜群だから捕手に転向されたら？
川崎の控えポジションより良くない？

的場は面白いしファンサービスもしてくれるし好きなんだけどなぁ
あとは実力なんだけど、それがダメすぎる・・・
田口と同じポジションじゃあだめぽ

>>433
守備ならズンドコもいい気がするんだがなぁ

あのバット投げはやめてもらいたい

あれ？的山出したらオリックス捕手いねーじゃん

そうか、人柄はいいんだ
でもそれじゃプロはなあ……

大野とか領健とかどこ行った？そろそろ出てこないとクビが涼しいだろ

内の倉使え

去年、日高を取っておけば良かったのに

坊西は？

オリッ糞は元近鉄の選手全員排出しろッ！

>>453
そういう結論になるわなｗ

同一リーグトレードといえば、山下和彦の日ハム移籍。

>>455
排出×
解放○

>>450
確かに捕手は悪い方がいいな…
野村、森、古田、伊東と、とりあえず4名

>>449
お前は何年前から来たんだ？

城島選手が抜けてソフバンはおかしくなりだした、
的場が面舞台に出てから、大事な試合や大一番で必ず負けるチームになった。

的山と的場がいるわけか

芸スポのオリ叩きは異常だな
アンチっていうよりも病的で気持ち悪いくらいだわ

的場・・・と書こうと思ったけど、いっぱい書いてあるので帰ります

オリが嫌いつーかオーナーが嫌いつーか

教育係も期待してるんだろうね。将来はホークスのバッテリーコーチかな。

的場・・・

>>459
勝負事に向いてないのかもね

これなら楽天の中谷でもよかったんじゃね？
打つほうはさっぱりだが、普通に守れるぞ。

それとも今の的山が普通に守れるとか思っているんだろうか？
新垣の暴投記録更新に一役買うことにならなければいいんだが。

>>453
山崎がこんなに打てなくなるとは思ってなかったんじゃないかな？

>>444
あの田島打法は芸術だった

どうでもいいけど檻は、何でわざわざライバルチームの弱点補強してんだよ
2年前阪神の野口がFAした時に獲っておけば

てっきり水口と一緒に引退してたと思ってた

>>472
理解できんよな　金が欲しいのかね？＞檻

今年のSBのキャッチャーは壊滅的だったな

>>463
金持ってるのに金出さない
なのに口を出す
野球以外にもいろいろ問題あり

三木谷も該当してたが最近は現場をノムさんに任せて口出さなくなったから評価上がった

的山レベルなのにすごい伸びがいいなｗ
やっぱりみんな飢えてるんだなｗｗｗ

>>463
来年的山がヒット一本打っただけで「檻涙目ｗｗ」「檻を出た選手は活躍するｗｗ」と騒ぐ姿が目に浮かぶ

>>453
人的補償の方が痛いんじゃ・・・

ＦＡがあんまり好きじゃない俺は双方が納得して行われるトレードが好き。
戦略的にも駆け引きが見えておもしろいし。

ＦＡで日高、とかってなるよりこっちのほうがいいや。

>>450
同時期のライバルの一人であった古久保（現中日二軍コーチ）の趣味が
「人の欠点探し」って書いてあったのに比べればちょっと。:-P

名捕手といえば達川って言うのはいなくなったのか。orz

うーん、確かに選手として晩年を迎えてきている的山の方が、SBの他の捕手陣よりはマシそうだから困る。
田口をクビにするのが早すぎだったんじゃね？

球団オーナーはあまり喋らん方がええよな

>>146
イチローと田口は檻にいるときから十分凄かった。寧ろ黄金期の原動力。
この２人を含む黄金期のメンバーが続々いなくなったり劣化して弱くなった。

ジョージは別に覚醒してない。

>>457 俺は田村藤夫とか田口昌徳とか

つかなんで去年のFA日高を取らなかったんだろうか?

的場・・・
お前が捕手陣最年長のままにチームに居られるとチーム全体の覇気に影響するんだよｗ

斎藤専属だから怠けても何しても俺は一軍に居られてそこそこ試合に出れるって無策アマ野郎は

さっきから何度か目にするけどズンドコて誰のことよ？

>>479
それだけキャッチャーは重要なポジションなんだよ

>>487
松中さんにも言ってあげようぜ

c黒田が居なくなるので倉と神内交換してよ。

ソフトバンクってキャッチャー何人いるの？ｗ

>>488
西武の細川

>>481
うーん、的場は草野球か社会人の方が幸せなんじゃないかと思う　マジで

>>488
西武の正捕手の細川

高谷使い続けろよ

こめのの出番か！

>>493
ああ、そうだったのか。知らなかった。

まぁ持ってこいの控え捕手が出来ただろうけど先発は厳しいだろうな…。福田の話は面白そうだな…まぁ伊志嶺次第か…

頑張れ元近鉄組！！！

ドカベン香川を再雇用

これは地味ながら良いトレードになりそう

>>458
そうだったｗ表現間違えてたなスマンｗ

>>496
下手なブロックで怪我してキャンプも不参加

的場を責めてるやつらは素人
山崎とくらべりゃ断然ましだっつの

パのキャッチャーは里崎と日高以外に誰かマトモな選手はいたかいな

といっても結果で見るもんだからなあ…

>>506
細川が一番まともだろ

西武は現段階での正捕手がほぼ細川で固まって、それに次ぐのが銀二朗で固まってきたんだから
野田獲得という手もあったんじゃないだろうか。

これで8人+的山

>>509
西武はさすがにそこまで暗黒ボケはしてないと思う

細川は打撃以外なら１２球団一の捕手能力と言っても過言ではない
打つ方も捕手としては平均レベルは打つ

そういや西武は銀ちゃん育ってきてるようで何より
この間目の前で三塁打打たれてびびった

捕手だけで打線組めるってどんだけだよ・・・・

地味にいい補強だなこれ

今年の山崎は本当ひどかったもんな
まあ来年もダメだろう

>>509
西武は野田出すと
上本はほとんど内野手だし田原の首切らないくらいだから
吉見ぐらいしかいないと　ファームの試合に困る

捕手だけはメジャーから持ってこれないからな。

ディアス？ディンゴ？

的山にとってもいいトレードじゃないの。

中日が一番捕手の層が厚いな
tanisigeに小田に清水に小山って

>>54
オールスターでMVPとってるしな

>>509
守れない捕手陣が悩みで守れるベテラン求めてるのに
なんで西武で守れない捕手No.1の野田だよ

城島の後釜は作っていなかったのか‥

>>513
だが細川がいる限り出番は少ない
打撃を活かしてコンバートだ

正直、うちの清水に話来るんじゃないかって思ってた、ＳＢ捕手

>506
ある意味、日ハムの中嶋。

>>520
小山以外外様だな

>>506
派手さは里崎だが
攻守総合では
細川＞里崎＞＞＞日高

>>521
だが兎人参化は天下一武道会で優勝してなくね？

せめて野口ぐらい獲ってくれよ

オリッ糞には鈴木もいなかったっけか？
オリンピック代表にもなったことがあって、tanishige後はこいつか
と思ってた時期もあったけど、最近全く見ないな。

最近の日高ってそんなに大したことないぞ
細川と里崎に続くのはハムの高橋あたりじゃね？

>523
作ってれば今頃３連覇中。

>>523
要求が高すぎて、そもそも穴を埋めることが無理だった
好守強健足普通、攻めては長打、追い込まれれば流し打ち、ムードメーカーお祭り男
なにこのパワプロ、と言うくらいの依存度だったから

>>522
それは２ｃｈに毒されすぎじゃないの。客観的に見て
的山と野田だったら野田のがそりゃいいと思うよ、
守りも、打も、年齢的にも。ただ金銭で出てくるような
選手ではないだろ。

城島がいたから松中も楽できてたわけだしな

去年の内に日高とっとけば良かったのに・・
鷹のフロントは素人以下だな

>>532
DHや一塁で出てるようでは田上と大差ない

山崎的場的山
打撃はドングリだけど守備面は的山の圧勝
これで的山と田上の併用でそれなりにこなせるようになるかな

>>522
そこまで悪いかなぁ？いや、もはや西武捕手陣の中じゃ田原にも負けて4、5番手だけどさ。
しかし上にもあったようにファームの層が薄くなるらしいから、確かに放すに放せないんだろうなとは思ったが。

的山、水口は戦力外候補だったが、近鉄勢だから配慮したんだろう。
水口は若手に譲ると言って引退したし、的山はトレードか。
捕手は日高、前田が使われ、的山の出番がなかった。
捕手に打力がないため、途中出場するも、
抑えの加藤のナックルカーブが捕れないなど、ちょっと困った存在だった

ホークスは昔、
有田とか田村とかおっさんキャッチャーえを
よく取ってた。そこから、吉永、城島を経て、
現在に至る。それにしてもここまで酷くなるか

里崎は守備は微妙だがブロックだけは異常にうまい

つかオリックスの２番手捕手って誰？

日高以外のキャッチャーが浮かばんのだが……

>>52
飴玉になっても強いんだから
人参になっても強いじゃね？

中日はtanisigeの後釜育ってんの？

中日の谷繁や西武細川なんかが後輩の銀仁朗に色々指導している所見るが、
そういうのソフバンに無かったから
的山はソフバン若手捕手陣に色々教えてやっくれ。

名前に「哲」の字＝朝鮮人？

>>544
前田

>>541
来年的山がいないことでSBキラーの前田の出番増えたら地味に痛い

>>537
ＦＡでとるならもう少し抜けた成績ないとな
変わりに誰か人的補償とられる方が痛い

リードの方はソフバンの捕手は助かるよな
良い投手が多い球団なんだから
捕手の能力の「ヘボ投手を引っ張れるリード」って部分は誤魔化しが効く

これは良い補強だ
高谷や荒川の手本になって欲しい

外国人にかけた金で日高取ればよかったんじゃ・・・
まぁ日高もひどい打率だったりするが

倉で投手とトレードとかありかなと思ってたんだけど

高橋信二も少しは話題にしてくれ

的場山崎よりは遥かに使えそうだから困る

>>552
おかげで中継ぎがぼろぼろだったけどな
水田がいなかったらどうなってたか

的山は日高に負け
藤井は嶋に負け
近鉄の捕手ってなんだったのさ

>>546
小田では後釜にはならないしね。
自由枠の田中とか福田とか若い選手が育てばいいが。
ロッテの元正捕手とか、松坂の元チームメイトとか名のある選手も二軍にはいるけど

大村と的山の2ｼｮｯﾄが早く見たい

>>546
とりあえずODA。
後5年後くらいに福田が育ってくれれば、というところ。
前田はもう諦めた。

日高はいまだに2003年の投手陣大崩壊を引きずってるのがな
第一次仰木監督時代は結構出てたけど、監督替わったら出たりで出なくなったりして、
トドメのあの2003年で自信と信頼を失った感じ

>>548
岩国哲人…

また中途半端な捕手を一人増やしただけ

的山環境変わってモチベーション上がって
活躍するかもな。
なにせこれ程期待されたのは久しぶりだろ?

ハムの高橋、鶴岡、中嶋の体制はどうよ

>>558
近鉄は投手より徹底した打ち勝つチームだったから

ハムの高橋は守備面酷すぎｗ

>>558
嶋みたいな糞捕手に負けたのが悲しい

日本球界の捕手不足は異常

藤井はヒジの故障で常時出れないから仕方がない

オリなかなか頭いいな
ソフトバンクが強くなれば楽天の勝ち星減って最下位脱出の可能性が増える

金銭ならいいトレード

>>570
里崎と阿部がいるだけマシ
でも確かに一世代前に比べるとヒドイかも

.280くらい打てる捕手をコンバートして、打率.180くらいの捕手を重用するからねえ＜日本野球
正直田上と的山なら、田上のほうが守備上手いと思うんだけど。リードは素人目にはわかりにくいから何ともいえないけど。

>>566
SBに多少似た体制だけど、立場上サブに回ってる人たちがそこそこまともだから、まだいいんじゃない？
SBは正捕手もサブもあったもんじゃないもの。

信二１塁スタメンやった事ねーよ
ダルや吉川が先発の試合は鶴が捕手やるからDHに入るか試合に出ないかのどっちかになる
それ以外はだいたい正捕手
ハムは中嶋さんがコーチ兼任になったのはかなり大きい

>>145
おい!変なのが混じってるぞ

>>570
メジャートップの阻止率を誇る奴が日本から出たからなー

まぁ高橋はリードだめって言われてるけど
今年の防御率みたら捕手が悪いとも言えないんだよね
ピッチャーの能力もあるだろうけどしっかり抑えてはいるからね
確かに外角一辺倒になりがちだけど
中嶋さんは今年引退するのかどうなのかが心配

まあ、捕手がこんなに素人にどうのこうのいわれるようになったのも
古田やたにしげからだからな。
本当はどこのポジションでも、球場で練習まで見ないと
うまい下手なんて素人にはわからん。

俺の的場が…

CSを勝ち抜くには、意外性のある打者が必要だったんだよ。
的山は、意外性だけの打者だけど。

>>532
高橋の打撃もたいしたことないぞ＞今季

確か昔松坂とバッテリーを組んでいた頭脳派キャッチャーがいると聞いたことがあるがそれを取るべきだ

城島＞里崎＞その他
って感じか

シドニー鈴木とれよ

いらん　炭谷とってこい

さよなら、的場

>>528
ふざけんな細川なんて里崎の足元にも及ばねえよ

>>586
細川も里崎並みだと思う。西武ファンの評価は微妙みたいだが

>>548
2ちゃん脳にもほどがあるぞ

>>586
近い将来楽天の島が目立ってきそう
ノムさんの最後の愛弟子だから

応援歌はどうなるの？
大村と同じ？

>>584
打率.255で10HRなら上出来だろ

ぐっじょおおぶぶ°･(ノД`)･°･

オリの日高前田辻ってなかなかいいな

捕手としては的場よりはるかに使えるが、一つ大きな欠点がある。

打撃がとてつもなく糞。

西武が捕手王国だろ
投手をやれば簡単に取れるだろう。山村か小椋

ジョー早く帰ってこい

細川って自由枠なんだよな、よく考えたら
なんだかんだ言っても取っておいて良かったな

>>598
的場に謝れ

ヤクルトの米野でも取ればいいじゃん

ミスターびっくり箱

実松取ってやれよ。
打てなくていいなら、おすすめだぞ。

まじで獲ったか
まあ戦力としてより育成のためだろうが

>>598
的場なめんなよ、振ったらボールに当たるかもしれないって程度だぞ

大村さんを喜ばせるための補強だな。やっぱり待遇が違うわ。

>>581
そうか？
阿部なんか素人から見てもプロから見てもアホアホ言われてるじゃん

キャッチャーというポジションは
デブが座ってミット構えるだけでいいんだと思ってたのに
大変なんだなー

的場・・・

引退前の37歳のオリックスでも3番手か4番手の捕手

工藤が城島を育てたなら、横浜の捕手はこれから凄い存在に・・・

>>610
一番考えるからな。左手いてーし

>599
田原あげるから三瀬ください

で、どの捕手を育成してくれるんだい？
ていうか大石バッテリーコーチはなんか仕事してるの？

捕球面で相当衰えとるよ

城島は来期終わったらどうすんだろうなあ

日本戻ってくる気があるなら、孫マネーで3年20億ぐらい出せる気がするが。

ハムの中嶋みたいなポジションだろうな。
巨人山倉のバックアップに吉田、横浜谷繁に秋元、ダイエー城島に田村など
若手捕手を育成するときはベテラン捕手をベンチに置いておくものだ。

>>618
そんなはした金で戻ってくるわけないじゃんｗ

城島は再契約じゃないかな　戻ってくるにしても、もう4，5年は先って気がする

的山がまだ現役なのに驚いた
まあ必要としてくれるとこがあるなら良かったじゃん

>>619
本来は城島が出て行った時すぐに用意しておくべきだった

中嶋さんは育成係りというよりもものすごい戦力として活躍してるんだが
もちろんコーチもやってるが

城島はすごく好きだが、向こうでもっと活躍してるところが
見てみたい。

打てない

はっきり言ってソフバンの捕手は12球団一ゴミだからなー

大野か
大野を切るのか

オリックス金銭とかバカすぎて笑ったwwww



谷、早川とどうしてここはトレードが下手なんだｗｗｗ

田上をコンバートするにしても守備位置がねーな。
松中をDHにするか。

選手兼バッテリーコーチ的山？

3年遅いよ

>>629
もう引退間近な選手だし、金を搾り取れただけオーケーとか思ってるんじゃないかな。

まあ的場と山崎は楽天にでもくれてやるよ

鍛えし力で　スタンドぶちこめ
恐怖の男になれ　根性ど根性

恐怖の八番的山！
恐怖の八番的山！
恐怖の八番的山！

的山！的山！

あと一年早くもらえば優勝できたかもなあ…。

あとは巨人から実松だな。

>>619
ソフバンには高橋や鶴岡に相当するクラスの捕手はいない。
だから的山が中嶋的使われ方をすることもない。
王の気まぐれでたまにスタメン→どうせ打たねーなら的場でいいや→二軍→引退
こうなるのが目に見えてる。王は打たない選手は基本的に嫌いだからね。

田村取ったときのようなもんか。

1 左 大村
2 遊 川崎
3 中 多村
4 一 松中
5 三 小久保
6 右 柴原
7 指 田上
8 二 本多
9 捕 的山

見た目はいいんだが

>>630
サードに松田がくるからDHは小久保で埋まる

>>638
今回は金銭だから損はない

的山って強肩だったよな？今も健在？

誰か一人切られるってことか

的　　山　　捕　手　待　　望　　論

Ｂｙ　ソフバン投手一同　

野田も取ってくれ。

>>639　そうだね

>>634
山崎はいいけど的場はダメ＞＜
ノムさんに会うと何か開眼しちゃうような気がする。

10回走ったら、8回以上成功するとか、投手はやってらんねーだろーなー。

1年遅いｗ

>376
後半だけだが小山が最強だろ

的山とかなっつかしいなー
捕手としてはいいかも知んないけど打率2割割ると予想
ま、パはDHあるから王さんさえ説得できればいいかもな

>>648
1年つか3年くらい遅い気がする…。

鯉ファンの俺から見たら
的場は、普通に良い選手なんだがｗｗｗ


うちの石原と倉は、今年打率はそこそこ良かったんだが
いかんせん守備が・・・捕手二人で失策10ってありえないだろｗ


石原　　打率.281　3本塁打　15打点　　失策4　（盗塁阻止率セ・リーグ二位だけど、打撃にムラがある）
倉　　　 打率.274　7本塁打　25打点　　失策6　（ミスターＫＵＲＡ　パスボールしまくり）

ヤクルトも川本 福川 米野 っているから小野あたりどっかにでるかもと思ったが水準満たしてないか

鳥越が打率が身長以下（.189）にならないようがんばりますよｗとか言ってるのを見て
プロだからそれぐらい当たり前だろう、そう思っていた時期が私にもありました

>>652
捕手一人で失策10の山崎なめんな

>>652
的場は和巳専用で試合も少ないし
一人で10失策する山崎舐めんな！

>>650
2割打ってくれれば十分ですよ

>>650　打率2割なんてすばらしいじゃないか。

日ハム中島の真似だな

今季の
山崎.185
的場.167

打率1割の捕手なんて、もはや慣れっこ

守備に関しては新垣がアレだったから多少は仕方がない気もする

>>655
ごめん、本当に今初めて知った・・・ｏｒｚ

いくらなんでも一人で10個は酷過ぎだな・・・

まぁ実は中嶋さんも横浜からの金銭トレードなワケで

>>657
>>658
2割"割る"だから1割台の予想っす
往年でも怪しいのに今の的山2割打てるわけないｗ

早くユニフォーム姿が見たい

週べの「記録の手帳」に、阿部が入るまで毎年のように巨人の捕手事情がひどいみたいなことが書いてあったけど、
あんなのかわいいもんだったな

ソフトＢが的山を獲得　捕手部門の強化図る
　ソフトバンクは２４日、オリックスから的山哲也捕手（３７）＝１７８センチ、８３キロ、右投げ右打ち＝を金銭トレードで獲得したと発表した。懸案だった捕手の強化を図った。
　ソフトバンクは、城島健司が米大リーグ、マリナーズに移籍した２００６年以降、正捕手を固定できず、今季の盗塁阻止率は、１２球団最低の１割８分８厘だった。
　角田雅司球団代表は「捕手部門の強化。的山選手は、強肩で経験豊富。うちの捕手は若いので、学ぶことも多い」と、獲得の理由を説明した。
　的山は兵庫・福崎高から新日鉄広畑を経て、１９９４年、近鉄に入団。２００５年から所属したオリックスでは、５０試合前後の出場にとどまっていた。

[ 共同通信社 2007年10月24日 17:22 ]

ウエストして悪送球の的場が見れなくなるのかな。

ウチの橋本taskを出したら、本多辺りくれないかな。

>>664
９月まで三分バッターだった捕手が一軍にいるチームです

巨人の加藤引き抜け。
あれならスタメンで使えるようになるよ

>>652
的場(和巳専用機) 打率.166 0本塁打 1打点

2007年の春季キャンプでは、朝の声出しの際に「ニックネームはホワイト、って欧米か」
「思い返せば昨年、ガソリンスタンドに行くのが苦痛でなりませんでした。イラク情勢は悪化、石油が高騰、ハイオクガソリン147円、僕の打率1割4分6厘。
しかしこれも過去の話。今年こそはそのハイオクガソリンではなく、レギュラーガソリン、いやレギュラー目指して頑張ります」と宣言、

>>668
本間ならいいよ

>>591
贔屓チームの正捕手に厳しいファンがあまりに多いよな

中嶋って、松坂専用捕手だった選手でしょ。
いろんなチーム渡り歩いているよね。
日ハムはそんな中嶋のいいところをうまく生かして使ったが、
ホークスの首脳陣が的山をうまく使えるかどうかはわからない。

吉本と小椋は何のために残しているのか不明

>>675
将来のホークスを背負って立つ期待の若手だろ？
４番とエース候補なんだから大事に育てろよ。

>>629
その二人だけだろｗ
ハムとのトレードはなかなか良かったし、吉井放出にも成功してる

ソフトバンクがまともな補強するだなんて絶対に許さない
的場で相手ファンを癒してよ

>>675
小椋って今プロ最速左腕だと思う
そう簡単には放出できまい

帝王は俺も期待してた時期がありました…

吉本とかもう年だし上積みなさそうだけど

西武なんてコーチ陣が総うんこ状態でほかのチームに貢献しているというのに

中嶋が西武に行ったのは正しい選択だったのかな

スタメンなのか・・・？
的場と等しく打撃が壊滅的に駄目なんだろ？

清水将海は？

的山って地味に衰えてると思うんだけど

>>684
そういえば清水がいるじゃないの

>>682
結局サメも伊東の牙城は崩せなかったしどうだろうねえ
いまの環境が一番いいんじゃないの、チームも強いし

中嶋もあの年で信じられん肩してたからな。
的山の肩もまだまだいけるかも知れん。
つか、いけるから獲ったんだろうけど。

うちにもやっと念願のまともな捕手が（´；ω；`）
でもちゃんと田上とかは育てろよ

　　　　　いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　的場と山崎では３流捕手だが、
　　　　　　的場　( ﾟдﾟ)　山崎
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　二つ合わされば…
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　的山
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　　　　　( ﾟдﾟ )的山
　　　　　　　　(＼／＼／

>>690
　　　　　　＿＿＿＿ 
　　　　 ／∵∴∵∴＼ 
　　　 /∵∴／∴∵＼＼ 
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　　 
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　　…
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　 
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　 
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　 
　　　／　＼|＿＿＿／＼

的場は明るいキャラを演じているがよく言えば繊細悪く言えば気弱な男
だから頭髪が

>>690
ﾜﾛｽｗｗｗ

肩って良くなるものなのか？
技術で少しは盗塁阻止率あがるだろうけど、弱肩はどうにもならんのでは？

えっ

田上クビにした中日はバカっていってたSBファンがいたけど
レギュラーで大活躍してたんじゃないのか？

>>422
それは誰ですか？わからん。

>>694
的場みたいに肩手術して劣化したのはともかく山崎辺りはスローイング矯正でかなり変わる
あとソフバンの投手はクイックが下手だからこれもかな

>>696
田上はいい奴だし、ガッツもあるからいて欲しい。
中日で捕手ダメ出しされてるらしいけどあそこは捕手困ってないし。

契約更改でいつも上がることがなかったために
昨年上がった時驚いて保留したらしいし。

>>697
山崎だろ。

中西と荒川はどーなったのかねえ・・・
的場も獲得当時はアマ最高の捕手で頭脳派で強肩、城島の居るホークスは勿体ないって散々言われていたのに。。。

>>694
山崎は守りだけなら世代No.1と言われた強肩捕手だった（過去形）
実際去年のオープン戦は盗塁阻止率４割、打率３割を軽く超えてたんだが何故こんな事に…

>>669
まだ記憶してるぞ！！
０．０３７
ＳＢが優勝しない限り忘れないだろう

ｻﾈがＳＢ移籍すると期待してたのにガッカリだな

>>700
おぉぉぉそうなのか。中日在籍は知っていたがそんな記録が。
すっきりしました、ありがとう。

37だと持って2年

なんだ、近鉄色を排除したいだけか

じゃ阿部と大西をカープにくれよ

で、川越の戦力外はまだですか？

ドナドナド〜ナア〜ド〜ナア〜♪

GMが便器だものｗｗｗｗｗ

>>701
中西は外野コンバート。打撃はかなり凄い。
>>702
バッテリーコーチが屑なんだろ。捕手全員が同じ症状だしな。

田上仲澤土谷は中日二軍時代に練習態度が悪くてどうしようもなかったと聞くが

オールスターでＭＶＰ貰ったこともあったよな

えええええ、というか37歳投手に学ぶものなんて…

工藤がいるからセフセフ

>>711
鉄平マジ大物wwwwwwwwwwwwwwwwww

貧打は相変わらずだろうが守備面ではかなりの補強だな

>>666
まぁ、うちは城島の後継者は育てなかったし、第二捕手は坊西だったし、いろいろ前から問題視はされてた

鷹は何故か中日から拾い物するね。
鳥越現２軍コーチなんか「お宅の２軍選手より打てないけどいいの？」と
当時の星野監督から確認されたらしいし。
ゴエは九州人だし明らかに監督の寵愛があったしよかった。
田上も九共大だったし同じく監督の寵愛を感じる。

ＦＡで捕手獲るんかな
相川あたりを

高谷も打撃はからっきしで肩も見るべきものがないってことが露呈してフェードアウトしそうだしなあ

城島という超人がたまたま入っただけで、それ以降は評判のいい捕手を獲得はしてるけど
全員育て上げられてないってのが現状だな。せめて1軍レベルには育ててもんだが。
今オフも評価の高い捕手をドラフトで取るつもりだがまあ無理だろ

>>718
無理

やっぱ何だかんだ言っても横浜の顔だし

倉か石原、トレードしてあげたのに。

う〜ん確かに肩はメジャー級それ以外は中学生レベルの的山は放出しても
痛くも痒くもないだろうけど金銭はどうかなあ
ホークス側からの要請なんだろうから選手の方がよかったと思うぞ

一方楽天は嶋を育てた

古田クラスに育ってくれることを切に願う

>>548
たまには外に出て普通の人と話をするといいと思うよ

田上の親父が宮崎出身らしい
あの顔の濃さはやっぱり九州男児だ

鷹捕手は前任者城島が偉大すぎて
どんどん潰れていくなぁ

変態城島並の活躍を期待され、比較され
プレッシャーに押しつぶされ・・・

的山さんまたあぶさんに出れる事になって良かったね

脱ボーダホ…じゃないオリックスおめでとう♪

>>723
ハムの鶴岡も九州男児なんだが

>>722
的山で取れる選手なんてたかが知れてるだろうし
それならこの時期だし枠空けておいたほうがましじゃないかと

城島は工藤が育てたと1001さんが言ってました
ソフバンはPにキャッチャー育てさせた方がいいのかもー

日高がＦＡしたときは、ホークス欲しくなかったの？

何か書こうと思ってきたけど
既に言い尽くされてそうだからやめとくわ

的山はバッティングもなかなかいいから期待できるね
とは言ってもおれの的山データはかるく四、五年前のものだが

そういや大村とは仲良いのかな？
元近鉄戦士だが

>>731
斉藤が的場を育ててるじゃないか！！

要するに的場ｲﾗﾈってことか。

>>732
人的保証を払ってまでは欲しくない

城島が2007年のメジャーリーグ全レギュラー捕手中で最高の盗塁阻止率.465を
記録してるんだけど、なんか全然話題になってないような気が・・・

カープを戦力外になった木村一喜とかダメだったのかな

一昔前のキャッチャー

Ｆ野口（田口）
Ｍ清水（吉鶴他）
Ｈ吉永→城島
Bu的山、古久保
Ｌ伊東（中嶋）
Bw日高、三輪

D中村→谷繁
G村田→阿部
Ｔ山田（矢野）
By谷繁→中村
C西山
S古田

ホークスバッテリー、ピッチャー●●
キャッチャー　的

スタンド「ああああああああどっちでてきても…」

>>740
定詰は？

>>732
人的補償の問題もあったろうが一応去年はまだ
山崎、もしくは田上を育てようという気はあったと思う

>>719
若菜の後、バッテリーコーチが不在だからなあ。
コーチを入れ替えないと捕手は育たないだろうな。
山崎にキャッチングの基本、リードのイロハすら教えられない大石では…。

>>731
工藤はエライよな

「内心では「いちいち細かいことにうるせえな」と思ってた選手もいると思うが
　城島はちゃんときいてくれた」

みたいなことどこかで言ってたな

檻から解放された選手は覚醒すると聞いたが嘘なん？

>>731
新垣が暴投日本記録を作ってまで育ててるじゃないか

>>746
今ロッテに吉井という投手がおってな…

城島の事になるといつも工藤が育てたと言われるが
武田の事も思い出してやってくれ

>>740
青柳は？

オリックスの裏も知ってる的山を取るってだいぶ的確な補強だな

的場はシーズン終了前の10試合くらいは打撃が非常に調子良かった
解説者にも「こんな感じの右打ちができれば言うことなしなんですが」
とホメられてたがどうせ一時的なマグレだろ

>>746
野手覚醒率は高いな
谷
山崎
早川
中村ノリ

>>737
>>743
さんくす
選手を育てるのは難しいね

的山がまだ現役だったことに驚いた

ポロ山ｲﾗﾈから良かった。

鷹さん、ご愁傷さま。

もうね、ポサダ・内之倉方式で肩が強い10代をコンバートした方が早い気がする
ダイエーホークスファン・・・

ホークスの選手補強つて毎回
「まだ続きがあるはず」ってとこで終わっちゃうんだよな
キャッチャーに関してはもうこれで終わりなのかね？

強肩って言ってるけどどれくらい？
今のSBの捕手とスラムダンクで比較してくれ。

>>753
ノリは覚醒か？ｗ
去年が酷すぎたからマシに見えるが全盛期には程遠い

>>759
的場→陵南越野
的山→海南神

くらいなんじゃないか

スレ伸びすぎ

来年だっけ？横浜の相川ＦＡらしいが間違いなく取り合いになるだろうねえ。
ＳＢと中日は食い付きそうだ

英智とって
保守にしろ

ま、城島が帰ってくるまでのツナギだから。

的場じゃあちょっと荷が重すぎたからな。

>>745


城島は、宿舎で休んでいるところを
尋ねてきて質問の嵐をするやつだからw

荒川か高谷が頭角を現すまでの代わり獲ったか
ただ日高じゃないのがちょっとなあ

>>767
ひ・だ・か・・・？

規定打席達成者のみ
打率
相川亮二 .302
阿部慎之助 .275
里崎智也 .270

出塁率
相川亮二 .369
阿部慎之助 .355
里崎智也 .324

長打率
阿部慎之助 .513
里崎智也 .428
相川亮二 .353

本塁打
阿部慎之助 33
里崎智也 14
相川亮二 2

試合数
阿部慎之助 140
里崎智也 127
相川亮二 123

打点
阿部慎之助 101
里崎智也 75
相川亮二 33

城島は喧嘩っぱやく負けず嫌いな親父のイメージ
負けず嫌いでナンバー１捕手に上り詰めた
そういう気合のあるキャッチャー取らない事には第二の城島は生まれないと思うよ

>>767
盗塁阻止率
日高　剛 （オ） .333
田上　秀則 （ソ） .250

打率
日高　剛 （オ） 　.202
田上　秀則 （ソ） .263

本塁打
日高　剛 （オ） 　5本
田上　秀則 （ソ） 9本

人的補償で選手もっていかれてまで取る選手でもない

的山は若手の手本に捕ったんだな。
城島の時に田村捕ったようなもんだろ。
長期的に見ていいトレードだと思うよ。
的山には本当の捕手というものを見せてやって欲しい。

的山はオリに行ってからやたら捕球が下手になったよな。
昔から上手くはなかったけど正直ひどい。

的山の０６年盗塁阻止率は.458
まだまだやれるだろう

横浜　相川　　　谷繋
ヤク　古田　　　川本小野
広島　西山　　　倉　
阪神　矢野　　　矢野野口
巨人　村田真　　阿部
中日　中村武　　谷繋

西武　伊東　　細川
神戸　中島　　日高前田
日ハ　野口　　高橋鶴岡
千葉　清水　　里崎
福岡　城島　　的場山崎

キャッチャーのレベル下がってるよね

正直ちょっと意外だな…。

的山がオールスターでMVPを獲ったことあるのを、近鉄ファン以外でどのくらいの人が覚えてるのかな。

横浜逆だ

さて、ドラフトで伊志嶺いくかどうかはまた別として
大野の首まわりが寒くなってきたのは間違いない

地味だがいい選手じゃないか。
そんな選手を出すのが檻

きたああああああああああああああああああああああああああああああ
あとはボンズ獲って広島首になった木村も獲って、和田か福留獲ってメジャーから投手を2〜3人連れてくれば…

阪神の野口あたりでも獲れればいいけど
野口自体が控え捕手のぬるま湯に浸りきって
その地位から抜け出す気すらないもんな
しかし、大野も松坂世代最強捕手の座をサネと争ってたんだよな・・・

>>771
キャッチングとか捕手の基本的な守備力に差がありすぎる。
田上が3割20本くらい打たないと割に合わないだろ。

>>777
あの時2ちゃんで祭りだったから覚えてる人も結構多いでしょ

相川がんばっているよね

>>783
90試合くらいしか出場してないから
常時使えば20本は打つだろ

>>780
的山についてkwsk

そういえば、檻ファンは的山は肩だけは一級品って言ってたな。

相川が抜けると正直二番手が育ってないので横浜暗黒モードに突入しかねん

>>786
多村や松中よりも打てたのか。。。そりゃある意味凹むな。

日シリ出たときに解説からダメダシ喰らってたのって
的山？それとも古久保？

>>790
左投手専用だけどな
そのかわり左投手相手なら武田勝だろうが成瀬だろうがお構いなしに打ちまくります

>>792
大道のようなもんか。。。
でもそれだけじゃもったいないな、まだまだ何か可能性があるような。

トレードで獲得できるベテラン捕手としては…最高ではないのか

>>779
ドラフトで取るなら、領健も・・・

田上で良いじゃん

相手が右投手のときは
田上≧山崎＝的場

的山の
まさかのホームランだけはガチ！！！！

三瀬の人大喜び？

>>796 膝が悪いから半分ぐらいしかでれない。
さらに、キャッチャー田上は平凡なので、技巧派ピッチャーをリードできない。

まさかのホームランだけでいいならｻﾈでも良かったと思うが

まー金銭トレードで獲得できる捕手としてはこれ以上は望むべくもないかと
少なくともウエストしたのに悠々セーフというこの上なく恥ずかしい光景は見ずに済むかな

広島の誘いを断ってホークス入りした
領健のことも思い出してやってください

こいつのルーキーカード持ってる
ベースボールカードな

檻は構想にない選手をポンポン出すな
まあ的山は使われないから別にいいんだろうけど

>>787
自分で詳しく調べろよ。てか見ろ！
批判的な事ばっか言ってないでさ…。

田上は打撃だけならいいんだろうし控え捕手としては最高だろうに…。
今年は後ろが打たれた要因の１つに捕手があるだろうし…

>>801
高校時代の松坂世代最高捕手2人もいらねえだろｗ

古田とれ古田
今なら５千万くらいでとれるだろ

どうせソフトバンク行っても控えだろ？
どのチーム行っても一緒。

「ねぇ、イサキは獲れたの…」

「イサキは獲れなかったけど的山は獲れたよ」

「的山ぁ、的山あぁっ…」

木村（元・広島）の雇用か、実松の金銭トレードかと思ったが・・。

去年、今年の敗因は捕手でしょ。高谷がなあ・・。伊志嶺ってのは、
使えるのか？的場、大野、加藤（リョウケン）も、その年ではトップ
クラスの捕手だったんだけどなあ・・。的場はアマ代表で４番だったんでしょ。あーあ。

これはいい補強だ。的山は人格者だから若手にもいい影響があるし。
てか、もう37なんだ・・・あの化け物肩は健在なら脅威になる。リードもまずまずだし肩健在ならレギュラー1番手かな。

ベイですが鶴岡差し上げますんで、柳瀬か篠原あたりをお世話して頂けませんか。なんなら古木もおつけします。

>>809
レギュラーじゃないの？

>>811
不作と言われる今年の大社ドラフトで唯一上位指名されそうな捕手

バッテリーコーチ兼総合監督に野村克也を強奪して、的場か領健育てて貰った方が早そうだが。

>>814
田上と高谷がいるからレギュラーは無理

的山は肩なら一流以上だがポロリが多いのがな。
ただ、英語ペラペーラなのは良い。

城島を育てた工藤、武田を再雇用

ホークスファンとしては良いトレードとおもう
若手に及ぼす影響はプラスになる
高谷・荒川の成長させながらキャッチャー陣をひっぱって欲しい

大阪のビックリ箱、的山かぁ。
久々に名前聞いたら移籍か。
肩が元気なら大丈夫だろ。
でもあれだけの資金持ってて最大の弱点の補強が金銭トレードで的山じゃあなぁ。

めがねの人か

ttp://up.uppple.com/src/up5288.jpg

>>823
ブラクラ

野球板のスレより的山の評価らしいレスを転載・・・ちょ、SBの捕手ってこれより酷いのか？

110 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 17:23:41 ID:1q6mv0qB0
>>87
ここのスレにいくつか挙がってるのもあるけど、具体的にはこんな感じ。

・大久保らのフォークボールが上手く捕球できない
・変化の大きい球(加藤のナックルカーブなど)を捕球できないことがある
・ショートバウンドを正面に落とせない(体で弾いて暴投にする)
・ストレートですらたまにミットからこぼす
・そもそもストライクすらミットからこぼす
・デイビーみたいな長身投手の角度のある投球の捕球が怪しい
・9回表の大ピンチ時にファーストからのバックホーム(ストライク送球)を後逸した

正直、的山は結構好きなだけに試合・スレ共々見てて辛いことが多かった。
日高が特に「マジックハンド」なんて言われる位に捕球が上手いだけに、その差が大きすぎてファンも過敏になってたし。
リード面も外角一辺倒かと思ったら突然内角一辺倒になって満塁弾を被弾したりと、年々よく分からなくなっていってる。

こんなことするなら去年日高取れよ
あとさっさと高谷育てろボケ

これは渋い補強。

どうでもいいけど、何で「金銭トレード」なの？
普通に、移籍金でいいじゃん。

山崎とカツノリの盗塁阻止率ってあまり変わらないのかｗ

これは素晴らしい補強。

馬原まで的場だと打たれちゃうからな
的場さん負のパワーだけ凄い。

新垣−的山のバッテリーの日はすごいことになりそうだ

>>831
逆に見てみたいなｗ

野茂の元相棒？

新垣の暴投は的山のパスボール扱いにするつもりだな

捕手あれであの防御率

おれの悪い予感が当りそうだ
いいキャッチャーを獲るためならレギュラークラスの放出も辞さずの構えで
いってほしかったのだが、ケツの穴のちっちゃいホークスフロントには
そんな気概はかけらもないようだ

>>831
それは心配ないよ
新垣は例のロリコン事件でトレード要員第一候補になったから

しばらく捕手に不自由しないのは中日と楽天ぐらいかな

トレードで取れる良いキャッチャーなんかいない

大阪ドームでの的山の登場曲が
ウルフルズの「ええねん」で

ええねん、パスボールしても、ええねん
ええねん、三振しても、ええねん
ポロリこぼしてもええねん

って、替え歌を歌われていた

>>839
なんで？

だめだなこりゃ

>>825
どいつもこいつも肩がひどい
確かチームの盗塁阻止率が一割台
一番良いのが捕手失格とまで言われた田上の.250

>>836
いい捕手なんてレギュラークラス出しても取れないって
だったら育成目的でベテラン捕手取ったほうがマシだ

つーかベテラン捕手の補強は数年前から言われてたのに…
経験が一番重要なポジションなのに最年長的場はないわ

的場直樹のウエスト　二塁送球
http://jp.youtube.com/watch?v=BnYD_c0hBhU

山崎の回転パスボール　二塁送球
http://jp.youtube.com/watch?v=7czAQJxu1QQ

的場さんは中途半端に髪の毛があるからいけないんだ
結婚したんだし色気（髪の毛）は捨てろ

多村、新垣
この二枚のカードを使ってトレードをうまくやれ

>>838 正捕手・細川はまだ27才、さらに炭谷もいる西武は？

>>848
あぁ、西武もいいね。

巨人は不安じゃないのかね？

マジかよ‥
檻バカだろ。コーチになれる貴重な戦力なのに
前田とかいらないよ

中日…？
tanisige以外誰かいたか？
tanisigeも年食ってるからいつ劣化してもおかしくないような

>>838
谷繁も結構ヤバイぞ。落合も経験面で使ってるし。
一応安泰なのは楽天、西武、ヤクルト、広島かな。
ヤバイのは巨人、ソフトバンク、阪神。

楽天は安泰か？
まだ未知数なところがあるのに

>>841
最も育成が難しい上に怪我が多いポジションだからレギュラーはもちろん
No.2クラスでも放出はチームにとって危険が大きいのでできない

広島の倉、石原ってあんまり盗塁阻止率高くなかったような‥
ヤクルトも米野は使いものにならんし、福川ぐらいか？

>>852
阪神は野口はともかく狩野が出てきたからねえ
全然ヤバい事はないだろ野口も成績いいしどっちか欲しいんだが

普通にサネ取ったら良かったのに。
まだ30前だろ？

>>856
阪神は野口も結構歳だからなあ・・・
狩野とかが出てきたと言っても捕手としてはまだまだだから
ヤバイっていえばヤバイ
そして野口は完全に今の地位に満足しきってるから
他のチームにはいかないだろうな

オリックスも当分安泰だろう
日高はまだ３０歳、怪我がなければ１０年はやれる
二番手、三番手に前田・辻とタイプの違う二人がいる
問題はこの三人の年齢があまり変わらないことくらいかな

どー考えても半コーチ兼だろ。

檻なにベテラン捕手流出させてんの？犬なの？

初めて岩瀬を名古屋で打ち砕いたのが狩野
ｽﾗｲﾀﾞｰをおっつけてﾗｲﾄ前に弾き返した
あのときは涙が出たわ。足も速いし肩だけなんだがなー
ﾘｰﾄﾞは実戦で養うもんだしまだまだこれから

阪神の野口か楽天の藤井は取れないのかなぁ。
的山なら、田口を現役復帰させても良いんじゃないか？

>>862
２番手捕手は無理だろ
的山は３番手

>>862
相当良い選手出さないと無理
矢野が劣化し始めた今、阪神は野口と二人正捕手状態
楽天は嶋と藤井以外に一軍で実績のある捕手がいない
嶋が怪我した場合のリスクを考えると余程有利な話でない限り出すわけない

>>859
なんか伊藤っていう高校ＮＯ１捕手取ってるな
問題はそいつと日高らの年の差が空きすぎているということだけど

しょせん、城島が帰ってくるまでのつなぎです

>>862
田口って弱肩で外オンリーリードで球の良し悪しの見極めもできない元日ハムの田口？

今の鷹の捕手陣は坊西くらいの活躍もできないのか

ロッテなんか捕手併用してんだからそこからどっちかとれよ

城島がＦＡしたときにドラフト外れ１位で指名されたやつにちょっとだけ期待してるんだがなあ

そんなに鷹の捕手事情って厳しいの？なんかでわかりやすく例えてよｗ

>>867
その田口。
ダイエーで城島いない時に出てたよね。
年齢も的山と変わらないだろ。

3年後は中大の鮫島を取りに行くのかね？
このまま育てば間違いなくドラフトの目玉になるし、本人もホークス志望だけど。

>>871
WBにミライがいない

>>871
秀吉がいなくなった後の豊臣家

>>862
田口の衰えを忘れたか
晩年の田口は今の山崎、的場より酷い
打てない、刺せない、投手は炎上で悪夢の様だった。

まあ、後継の捕手が育ってないとか言っても
そいつらを使わざるを得ない状況になったら結構どうにかなるよ
ヤクルトファンとしての率直な感想だけどねｗ
ただ、その年その年でトップクラスのアマチュアの捕手を
獲ってきたはずのソフトバンクがここまで酷いのはある意味おかしいとは思うけど

>>869
ロッテはアノ二人以外の若手が育ってないから無理。
どっちか怪我したらおわる

そんなんだからどっかの週刊誌に王の後任は古田って書かれるんだ

>>874
>>875
わかりやすい解説ありがとうｗ

それこそ、檻にとられる前に辻のトレード打診すればよかったのに

それにしてもロッテのフロントって一軍に必要最低限の戦力以外は気前よく放出しまくるよな

野口はノムさんの教え子で相当リードが上手いらしいし、
控え捕手に甘んじているのは勿体ない気がするな。

放出するのは痛いだろうが、需要があるうちに
先発投手とトレードしてみてはどうか。

>>882
今の状況で野口を出すのは無理。
今岡の陰に隠れてるけど、矢野も急激に衰えが来てるよ。

城島は努力家で工藤から教育されたからあそこまで成長した

>>882
本人がそれに満足してるからな
チームも二番手捕手としては絶対に出したくないし
本人も今の状態で大満足だもん
結構な額の年俸貰ってるし

今更的山なんて取ってどうするの

光山が偉そうなのはなぜなんだ

>>699
田上は「捕手も一応出来る」というレベル
そのレベルの選手に的場・山崎は競争相手にされてるから、ホークス捕手陣が如何に貧弱か分かるね

鮫島一年でもう四番でバカスカ打ってるみたいね
小関も絶賛してた

>>888
でも、最近の田上のインサイドの使い方は見れたものになってきた
前はずっと外に座ってるだけだったのにｗ

>>889
なんてこったい
ダメじゃないか

的山は、最後の最後でいい余生をおくれそうだ

檻から逃れればみんな活躍するよ。ところでチーム名は決まったの？

的場ファンの俺涙目・・・・・・・・・・

>>884
教育係で武田の名前は合わせて出ないんだなー
だからBSでアピールしまくるのかｗ

鮫島って鹿工の鮫島？

>>875
晩年の秀吉のヒドさを知らんのかｗ

ホークスはバッテリーコーチを変えることだね
元々、尾花コーチが現役時代にバッテリーを組んだ捕手という事で招聘されただけだから
大石バッテリーコーチの指導レベルはカスという事だけは明確
城島在籍時は格好だけの存在だった
城島に投手の調子を聞いて、尾花コーチと相談し、降板させるか続投させるかを決断して王に報告するだけの役割
若菜以外の捕手OBを招聘してほしい

>>893
吉井も頑張ってるねｗ

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　 | ＼| | 　 .よろしくお願 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
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　 | 　 | |　　　いいたします　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
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>>895
でも城島の教育に関わった主なところでは
若菜・田村・工藤・武田じゃなかったけ？
初優勝の前年にＦＡしたからインパクトがなくなっちゃったけど。

>>896
その通り。上に書かれているように、既に主軸に座って活躍している（チームは2部だけど）。
なんか巨人が「阿部二世」とか言って、ちょっかい出してきそうな予感もするが

城島は格が違ったから他の選手と比べてもな。
高卒1年目→ファームで3割
　　2年目→ファームで25本塁打
　　3年目→一軍で3割

武田の解説は主張がはっきりしていて結構好きだ。
そんなに自信あるならコーチで見てみたいとは思う。

誰か鈴木郁洋（だっけ）の近況おしえてよ

村田は頑張ってるのに大野はナニしてんの！
お笑い担当で終わる木か

結論・鷹の正捕手は田上

二番目は的山

捕手陣最年長も的山

自動アウトマシンが的場

ホークスの死神も的場

ヨコハマファンだが荒川くん使ってやってくれ
まだはやいか

>>32
その最後のおっさんはライフルかなんか持ってたけど
的場は何も武器持って無い
戦闘力５のおっさんに謝れ

ソフトバンクはいい補強したな
衰えたとはいえ今の捕手陣に割って入れる力は持ってるし
1軍経験の多さから若手に教えることも出来る
的山がいる1,2年で後継者を作る期間も出来る

で、オリックスはなぜまた自ら手放すんだ？
こういうベテラン捕手がいるかいないかではぜんぜん違うぞ

ソフトバンクの捕手育成が酷すぎるだけだろ
ドラフトで獲ってくる捕手は他球団が羨むような
即戦力の触れこみの奴を獲ってきてるのに
一応捕手もできますの田上とどっこいどっこいってどういうことだよ

また移籍選手活躍のフラグがｗ

代わりに的場やればよかったのに
つか日高くれ

>>910
なんせあのヒトがどんどん出世してくチームですから

阿部やるから斉藤くれ。若い神内でもいいから。

>>912
吉井ぐらいは活躍するかもなwwww

>>910
的山が居ても戦力的に底上げにゃならないし
若手を指導するのはバッテリーコーチの仕事
それに2年で物になる捕手がいるか？
ベテランが全員選手の鑑になれると思ったら大間違いだよ

多少出血しても日高を獲ればよかったのにな

>>917 今の日高にそれだけの価値はない

城島は再来年戻ってくるのかなー

的山のくせに
このスレの伸びは何だ？

>>917
若菜が城島を育てるために田村を連れてきたようにベテランの手本は必要
何度も言うがソフバンの捕手陣は最年長が3年しか働いてない的場なんだ
若いチームだからこそ経験豊富な捕手が必要

それに同リーグの主力捕手を強奪して勝ってもうれしくない

>>911
育成も何も、
その羨むような捕手が甲子園レベル所か、地方3回戦止まりレベルのミスをしている

これぞまさしく強奪

俺が思うにコンタクトにしたのがいけなかったと思うんだ

なんだこのトレードｗｗｗｗｗｗ

>>923
いやそうだったら「見返り」として誰か出さなきゃ成立しない。
お金しかもらってないので、差し上げたんだろう。

しかしオリックスは後継者対策とか指導者とかでも不要だったのか？

的山って加藤や菊地原と相性悪かったよな
ソフトバンクでやってけるかな

じつはホークスは投手陣も雲行きがあやしくなってきた
杉内が股関節に痛みを覚えるということでアジア予選出場を辞退した
かなりの激痛だというから心配だ
カズミはご存知のように中十日でしか投げられない状態だ
来年のキャンプまでに急激に良くなるとはとても思えない
新垣は例の事件
和田は比較的軽いとはいえひじの痛みを訴えている
大隣は・・・少なくともエースをはれるピッチャーではないと思う
スタンドリッジ、ガトームソンは出来不出来にムラがあって計算がたたない

オリックスのキャッチャーといえば、日高、三輪、鈴木ってイメージだったが
的山もいたか。。。なかなか充実してたんだな。

やっぱり野口はなかなか獲れないよな。

>>921
少なくとも的山じゃ来年もリーグ優勝はないのが現実
強奪で優勝(トレードやFAが強奪だなんて思わないけど)＞負けるの覚悟で育成だと思うけどね

SBは的を外しっぱなしだな

的山やる気あるコメだな

>>261
里崎すげー

的場！引退してタレント転身するなら今しかないぞ！
ただでさえ今年、やばかったのに
来年1年、試合に出られず忘れられてしまったら・・・

まさか細川がこれだけ評価される捕手になるとは去年の段階では思いもしなかったよ

>>158
ウエストして2塁に投げたらセンター前
GG佐藤の盗塁で余裕でセーフ
外角のストレートを受けて2塁に投げたらセンター前

おれが監督なら高谷を育てることに賭けたい
何度も言ってるが打撃だって決して悪くない
ちょっとしたコツをつかむだけで3割常連になるいいモノをもってる

急がば回れという言葉があるだろう
回れという以上は待つ価値のある素材に賭けないと意味ない

活躍フラグ立ったな

高谷は牽制時のステップが悪いと若菜に指摘されていたが
一向に直らなかったしコーチも気付かなかった
細かい怪我が続き秋のキャンプも欠席
使い続けたくとも故障しているようじゃぁ
的山、的場がもう一人増えた状況にならない事祈るだけだ
どうせ育成なんて頭ないんだから来年秋また捕手を取るんじゃ
城島が帰ってくるまで毎年捕手取りに行きそうだ

高橋信二→田上
鶴岡→鶴岡or高谷
中嶋→的山？

高谷はプロに慣れれば正捕手の座に座れると思う
いままでの先輩が
的場→生き残ることに必死
山崎→1軍経験1年しかかわらない（というか年下）
田上→プロでの捕手経験ほとんどなし
だから的山がいい先輩になってくれることを祈る

的場は寺継いだ方が稼ぎがいいだろうに。

さっさと炭谷と荒川の時代になるのかと思った

このスレ結構盛り上がってるね

野田と的場なら野田の方が上なのだろうか？
俺にはわからん

領健は？

なんかダイエーホークスの初期の頃みたいになってきた…

ベテラン捕手というだけで、
「肩と打撃は衰えたがリード・キャッチングは健在、若手の指導役、リリーフ捕手」

みたいな印象がつけられがちだが的山ってちょうどこの逆に位置する存在だよな。
「37歳でも強肩強打は衰え知らずだがリードはうんこ、キャッチングアマ並、派閥作って若手イビリ、抑え投手のストライク速球を後逸」

失策数と守備率も知りたいね。

>>946
西武ファンからみると野田＜的場
ホークスファンからみると野田＞的場

他球団ファンから見ると・・・どっちもどっち？

>>941
高橋と田上で例えるのは微妙だが
鶴岡→高谷は
鶴岡→的場
ってのが正しいかな？専属捕手という意味ではただ鶴岡より打てんし肩も弱いから高谷が誰かの専属になれたらそれでＯＫ！

>>951　西部ファン以外：野田って誰？

捕手獲得する前にだれも育てない
大石とか言う糞コーチ解雇しろやアホフロント