【Ｆ1】マクラーレン控訴へ　両ドライバーは反対

ブラジルGP（21日決勝）で燃料温度に関するレギュレーション違反が発覚した
BMWとウィリアムズに対し、ペナルティが科せられなかった件についてマクラーレンが
控訴する構えを見せているが、両ドライバーはこれに反対のようだ。

フェルナンド・アロンソは、
「2007年ワールドチャンピオンにふさわしいのはライコネン。もしルイスがこんな形で
タイトルを取るようなことがあれば、僕はこのスポーツ自体に困惑するよ」とコメント。

ルイス・ハミルトンも、
「間違ってるよ。僕はトラック上でタイトルを取りたい。誰かが失格になった後、
繰り上がるようなやり方は望んでいない。終盤で最もいい戦いをしたのはキミだった。
それが取り上げられてしまうのはこのスポーツにとって損失だ」
と反対を表明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000028-rps-moto

関連スレ
【Ｆ１】マクラーレン、キミ・ライコネンのタイトルに抗議
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193049068/

２

ペギー双葉山

>>4はホモ

ロンデニス涙目

ハミルトン何を考えてる
キミ悪いな

ロンデニスブチ切れ

F1っていつまで立ってもフェアな戦いの場にならないよなあ

なんでイイヤツ気取ってんだ

アロンソはともかく、ハミルトンは潔いな。

アロンソｗｗｗｗｗｗ

今年ばかりはアロンソと気持ちが一致したなｗ

眉毛ﾜﾛﾀｗｗｗ

実質的に勝ちが決まった奴等の余裕のコメントだな。
俺ってひねくれてる？

でも、ルール通りにやるべきだよね

眉毛はホント往生際悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもマクラーレンにドライバーズポイントが付くのがおかしい

レギュレーション違反なんちゃらっていうならば，
この前のスパイ事件のように，コンストラクターポイントのみ無効で，
ドライバポイント有効にすれば特に問題なし

ロンデニス余計なことすんなよ

とりあえずロンデニスをもう一度ベルガーの運転するクルマの助手席に
乗せるんだ

最近ハミのいい子っぷりが鼻につく

もうハミチンもチャンピオン諦めたんだからもういいだろ
どうせいつかはハミもチャンピオン取れるんだから
あの才能があれば

アロンソｗｗｗｗｗｗｗｗ

アロンソに純粋さを感じねぇｗｗｗ

２chでのｱﾛﾝｿ株はｽﾄｯﾌﾟ高だな

ラテンは、自己チューで信用できん。

これがイタリア人だったらサッカーみたいに勝利に執着するであろう。

sumou協会よりひどい世界

ルール違反して処分無しっていうのは
すべてのスポーツの股間に関わる問題だろ。

アロンソは正直

腹黒ハミルトンがいい子ぶってやがるｗｗｗｗ

そりゃこの２人は違反でドライバーズポイント剥奪されてないんだから人様のことをとやかく言えないわな

ほんと今年は空気よめねーやつ多いね

このコメントだけでもアロンソとハミルトンが不仲である理由がよくわかる

アロンソ嫌い
ちゃんとルールにのっとってやるべき

アロンソ必死で笑った。
立場が逆だったらなんていってただろうな

アロンソのコメントﾜﾛﾀｗｗｗ
二人とも同じようなこと言ってるのにアロンソはただの嫉妬にしか聞こえないのが凄いｗ

アロンソの今年の発言は全てネタ

まぁ、わかったことは>>4がホモだったことだ

思惑はともかく初めて意見が一致したな

37 世界中のF1ﾌｧﾝがそう感じているのは間違いないな

ライコネン愛されてるな

スパイ発覚のの仕返しかよｗ
これだから、あのハゲはｗｗｗｗ

クライマックスシリーズでも導入したら？

なんで？
ウィリアムズとBMWのペナがライコネンに関係するのがわからんのだが。

>>36
「『棚ぼた』だろうがチャンピオンはチャンピオン。文句があるなら違反者に言えよ」
くらい言うよねきっと

プレーオフってことで3人で20周位して決めれば？

>>45
ハミルトンが繰上げで順位上がってライコネンのポイント抜く

まずマクラーレンの二人のドライバーズポイントを
剥奪してからだな。

あんだけ散々やらかしてたハミルトンの必死のポイント稼ぎが痛い

諦めろ、ロン。
禿が進行するぞ。

ハミは残り２戦自滅だからな

>>52
×残り
○最後

だれか>>4につっこんでやれよ

ﾊﾐﾙﾄﾝのﾁｬﾝﾌﾟを信じてたけど
あのﾚｰｽ展開でｷﾐのﾁｬﾝﾌﾟ応援に変わってた俺が居る
おめでとう　ｷﾐ

話をまとめると

キミの繰りがハミ出てる

ハミルトンは嫌いでは無いが、ハミルトンの親父は大嫌い。

偉そうにピットを彷徨くな。

>>54
>>4のアナルにか？

アロンソのコメントに何か問題あるのか？
それよりロン・デニスの見苦しさだろう
もうこいつを追放すべき

>>54
ただの自己申告に何をつっこむんだ？

アロンソｗｗｗ

ハミルトンに負けた上にチャンピオンまでもってかれたら嫌だからなｗ

>>18
コンストラクターポイントはF1収益の分配に関わるが
ドライバーズポイントは関係ないのでこっちが取り消されないだけ。

マクラーレン必死ですね
コンストラクターズ奪われたから

アロンソは妬みだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アロンソはひでーな
ハミルトンはいいやつじゃん

>>65
あんなのがいい奴か
アロンソと同等以上の腹黒だぞ
まあそれよりも親父が史郎氏な訳だが

ロン禿はそろそろ矛収めろよ
またモズレーにやられるぞ

結局>>1ｰ65はホモ

Hさん
　　　　　　　　 .-‐'''''''''￣￣'''''''‐-.,
　　　　 　 　　{.'''‐--,,,,,, ＿＿_ -‐'''}
　 　 　 　 　　|i i| ... 　 .;}!　　.}} 　.ll |
　　　　 　 　　|i {..! ヾ,,,　 　j}　/ ,ｨil |　　　　　　ｷﾘｯ
　　　　　　　　i|:{!ｒ　　 ヾ､_ ﾉ ／　i ;|
　　　　　　　　|l.iﾘ u' 　} 　　　,ﾉ _,!ﾘ|
　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、　　　＜　誰かが失格になった後、繰り上がるようなやり方は望んでいない。
　　　　　　　 ／ )　 |　　　､;/　　'/ `O　　　 |　終盤で最もいい戦いをしたのはキミだった。
　　　　　　／_／ ヽ　　-===-‐ /ﾉ!　　　　　|　それが取り上げられてしまうのはこのスポーツにとって損失だ
　　　　　/／ 二二二7 　'T''　/／!　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 　 　/'´r　-―一ｧ‐,ヽ ＿,/'i'´ |､
　　　/ // 　 广¨´;|.;;;;;;;;;|||;;;;;;;| _,.|└;_
　　ﾉ ' /　 ノl　 ヽ'､;;;;;;;;;;;|||;;;;;;'／;//;;;ヽ、
_／｀丶　/;;;;;;;;;;ヽ,｀`'''-､;○／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-=＝'''ヽ、



Aさん

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　2007年ワールドチャンピオンにふさわしいのはライコネン。
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　もしルイスがこんな形でタイトルを取るようなことがあれば
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　僕はこのスポーツ自体に困惑するよ
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

F1なんて最初からまともなスポーツじゃない

ハミルトンもアロンゾに先に言われたもんだから、しょうがなくって感じだなぁ

枕ってキモイな
没収するなら、同様にスジを通してドライバータイトル２，３位も没収しろよ

まだホンダエンジンを積んでいた頃からのマクラーレンファンだった友達が
「今のマクラーレンは大嫌いだ」と言い始めた

反則は反則だろ。最低でも燃料を半周か一周ぶん多く積んで走ったわけだから。

フェラーリが逆の立場なら、間違なく協会は繰り上げてワールドチャンピオンにしてるね。

>>73
？

Ｆ１は政治的なもめごとがあると面白いな。

ハミもこれでチャンピオンになったら讃えられるより叩かれるのわかってるんだろ。

ハミルトンが言うのは納得できるが、
アロンソはこういう事を言わない方がいいのにな。

感情論はいらん
反則なら罰則はあたりまえ

タイトルがどうなるかは置いといて、違反したのだから罰せられるべきだろ

あと、眉毛ｳｾﾞ

アロンソはただハミルトンに獲らせたくないだけの発言だなw

アロンソって利己的すぎてダサい

>>78
今まで散々感情でFIAに贔屓されてきたからなハミルトンも
ハンガリーのアロンソへのペナルティは完全に越権行為だし
富士のハミルトンは本来危険走行でペナルティだよ
顎がやったからわざわざ規則作ったんだぜ

時系列的にはアロンソのコメントが先に出されて、それからハミルトンのコメントが出てるんだよな
どっちもどっちの腹黒さって感じなんだがw

あとはロンデニスの枕営業か？

アロンソって何かと損するタイプだとおもたｗ

アロンソの頭とマッサの頭の程度は同じくらい。

これ以上禿散らかすのは止めろロン・・・

>>87　ワロタ　これ以上は無理だろｗｗｗ

>>82
あんた滅茶苦茶な主張だなｗ

せいぜい認められてコンストラクターズポイント剥奪＆罰金くらい
だろうな、それにしてもロンは自分で晩節を汚すなよ…
おいたが過ぎるとボーダフォンに逃げられるぞ
只でさえ、もっかいフットボールに軸足戻そっかな〜なんてお偉方が言い始めてる
らしいのに…

アレジがマクラーレンのマシンに乗ってた頃のF１が一番面白かった

俺がフットワークのマシンに乗ってた頃のF1が一番面白かった

スポーツっていつも選手が犠牲になってる気がしてならないのは気のせいかな？
選手ありきの興業なのに…

>>92
アルボレート乙

ハミルトンがイイ香具師に見えてきた。
でも、クレーンがあるから悪い香具師だ。

少なくとも、この発言に関してはハミルトンに裏は無いと思うけど・・・
ライコネンに負けたし自分のミスでポイント取り損ねたんだし、
それなりに納得してると思う。

俺はマクラーレンの提訴を支持するよ
無罪としたスチュワートの言い分はルールを無視して支離滅裂
チャンピオンシップに関わるか否か？以前にルールを明確にする意味でも提訴は必要
スポーツであるなら当然

そりゃ、経営者としては控訴するだろ。
分配金って1ポイント1億円になるんだろ？
みすみす何億も入手出来るチャンスを逃すわけ無い。

スパイの100億の罰金だって、年間分配金と相殺できるかどうか？
という規模らしいからね。

>>94
アルボレートは・・・

>>97
無罪としたのにはちゃんと理由があるんだけど。
基準となる外気温の温度が曖昧すぎて明確な判断が出せないということ。
このルール自体がザル法なのは明らか。

>97 公平な取扱をするなら、95年のブラジルGPでの燃料違反の例を
参考にすべきであろう。あの時はフェラーリが三位でベネトンの
シューマッハとウィリアムズのクルサードが一度失格になり、
フェラーリの優勝になったが、裁定で覆り、ドライバーズポイントは
有効となった。今回、当時の裁定を覆すようなことになれば、
フェラーリだけでなく、世界が納得しないだろう。
それに、ミハエルのいた時のフェラーリはテスト規定とかブリジストン
タイヤの独占とか、かなり優遇されたイメージはあるが、今のフェラーリ
はかなり公平で、FIAに優遇されているイメージを払拭しつつある。
スパイ事件もフェラーリ優遇というより、マクラーレンの自滅の印象
が強い。

ドライバーの印象もあるよなあ。
アロンソ＆ハミルトンとライコネン＆マッサでどっちが清廉な印象かと言えばw

>100知ったかすな！
F1競技作業部会（SWG）は明らかに燃料温度はマシン内部ではなく給油装置の出口で測定し、大気温は、FOMの公式情報スクリーン上に掲示されているものを採用すると規定している

>>103
低脳だなあ･･･
ツッコミどころのあるルールだからザル法だと言ってんのよ。

アロンソとマッサの馬鹿さはガチ
ＴＶで言い争ってたしな

アロンソの性格からすれば、トヨタあたりがお似合いだな

誰かＦ１に詳しくない俺に亀田理論で説明してくれ。

明文化されていても違反していても｢誤差の範囲｣として処分を出さなかった例もあったよな？
当然知ってると思うけど。

>101
論外
テスト云々はチーム同士の紳士協定でレギュレーションに何ら関係ない
BS独占もヨーロッパ市場を考え他のワークスがMIを選んだだけ

アロンソが底意地悪いやつでハミルトンがいいやつに見えちゃうよなあ

アロンソw

まぁこんくらい性格悪くないとトップレーサーにはなれないか

こういう政治的な力が不当に大きいところが逆にF1の面白い
ところだな。全てのチームが公平でないところもF1の面白さじゃね？

>>109
おいおい･･･燃料問題のほうに反論しろよw
それから今回ハミは金曜にタイヤ規定ルールに違反してるんだが処分されてない。
こっちのほうが問題だろ。まさに明確な違反だぞ。
土曜にも予選中に妨害行為があったし。本当にハミには甘いな。

>>93
Ｆ１においては、ドライバーなんて車のパーツの１個に過ぎないんだよ…

アロンソ(笑

>113
95年に関しては知らん
知らんが95年を挙げて正当化するならスチュワートがしっかり説明すべき
別に俺は失格にしろとは言ってない
無罪にするならしっかり根拠を示せと言ってるだけ

ロンは禿げてないよ

マッサ死ね

控訴が認められてハミルトンが繰り上げチャンピオンになったら、
フェラーリはコンストラクターズｐだけでなく、
ドライバーズｐの剥奪も要求するだろうから結果は同じかｗ

ニキ・ラウダが火だるまになりながら一言
　　　　　　　↓

>>113
スパイやクレーン以後諸々と同じ事をきっちりすればいいと思うんだよな。
コンストラクターだけ…とか、ポイントは剥奪だが順位はそのまま繰り上がりも
無しとか、はっきりそういう風にすればすっきりする。

ポイント操作っぽく見られるのがいやでドライバーに甘い処分を繰り返してたら、
つけ込んできたのがハミルトン。それで評判落としたんだろ。
俺、アロンソが横にいるけどマシン振った件とかではハミルトン支持だったん
だけどね…

それにしても、アロンソが要らんことせず１戦棒に振らなければすんなり決まっ
てたはずが。

コンスト剥奪（罰金）ぐらいで治めてもらったものを･･･
恩知らずの枕とハゲデニスは追放でいいよ

チーム全体の問題だろ。ドライバーがよければそれでいいって問題じゃない。
マクラーレンは控訴すべき。

×コンスト剥奪
〇コンストポイント剥奪

見苦しいぞロンペニス

あの日本GPのコンディションの悪さがわるいんじゃね？
トヨタ氏ね

>119
提訴が成功してもハミルトンの順位が繰り上げになるかは別物
レーススチュワートの判断で繰り上げか否かが決まる

やっと二人が同じ意見を言ってる場面に遭遇してる

こんな控訴したって否決されるよ
元々マクラーレンはＦＩＡにいい印象持たれてないしな
スパイ事件でもロンデニスに政治力ないのが露呈したし
これからもマクラーレンが何か変わったことする度にスパイ事件が足枷になるよ
来年もないな、またマクラーレン冬の時代到来だな

ＦＩＦＡは悪くない

ロンデニスの代わりにベルガーにしても禿散らかってるから誰も判らないだろ

燃料問題はドライバーには責任はないのだから失格、降格はなし。
チームに対しポイント取り消しおよび罰金。がいいとこだな。
少なくとも今年のペナルティの出し方から言えば。

スパイしてつくった車にのってて何言ってるんだこいつら

頭を丸めて電撃的にバーニーの自宅へ謝罪しに行くロン・デニス

>>134
丸める頭があるのかよ

>>29
ブラジルフリーで罰金だけだったけどね。

そろそろ

ハミルトンは本当はこんな手段を使ってでもチャンピオンになりたがってるとみた

いい子ぶったコメントと本音が出てるコメントで対比がおもしれぇｗｗ

ロンはヅラじゃないのか？

ロンハゲどっかに逝ってくれよ！

このチームのグタグタはアロンソに原因があると思ったけど、
ロンデニスが原因のような気がする。
セナプロの時の教訓が全く生かされてない。

>>91
アレジはマクラーレン入りがほとんど決まりかけていたけど、
フェラーリ入り。あのままマクラーレンいってたら、チャンプ取ってた
だろうな

そろそろみんな過去の例に習ってクロンボが来年もこんな余裕ぶっこけるか予想しないか？

枕は次マシンの検証あり眉が抜けたら黒が開発だろ、確かに黒よかったが今までにも２年目は駄目になるいたわな

顎もピケに習い教授は鼠黒失速なんてどうーかな

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51112343.html
http://www.formula1.com/news/interviews/2007/10/7014.html

Q：マクラーレンのみがコンストラクラーズ･ポイントを剥奪され、ドライバーのポイントが剥奪されなかったのはどうしてですか？　
マシンに不正があれば、そのマシンをドライブしたドライバーの結果も正しくありません。フェラーリのルカ・ディ・モンテツェモロは、ア
ロンソあるいはハミルトンが21日にチャンピオンになれば、フェラーリのエンジニアに感謝しなければならないと言っていました…

マックス・モズレー：それはルカの意見だ。マクラーレンは絶対に同意しないだろう…


Q：あなたはいかがですか？

マックス・モズレー：マクラーレンのコンストラクラーズ・ポイントを剥奪するのであれれば、
ドライバーのチャンピオンシップ・ポイントも剥奪するのが論理的だろう。
しかし世界モータースポーツ評議会の過半数は違う意見だった。


Q：なぜですか？

マックス・モズレー：これは論理に対する感情の決定だった。論理的には、全ポイントを剥奪するべきだったが、
感情的には、このような素晴らしいチャンピオンシップを台無しにしたくないという机上の空論があった。
マクラーレンが裁定に異議を唱えれば、ドライバーのポイント剥奪もあっただろう。だがマクラーレンは異議を唱えなかった。
しかし、マクラーレンをチャンピオンシップから除外するべきだった。英国には経験則というものがある。感情的判定には弱い部分がある。
わたしは確かにハミルトンとアロンソに同情しているが、世界評議会による基本的な裁定に悩まされる日が来るかもしれない。


Q：あなたのご意見や、ディ・モンテツェモロの間接的意見によると、
マクラーレンのいずれかのドライバーがタイトルを獲得した場合は、価値がほとんどないということになりますね…

マックス・モズレー：マクラーレンのドライバーがタイトルを獲得すれば、疑問符がつくということだ。
一方で、両ドライバーは素晴らしい仕事をしていることを認めなければならないだろう。

>>143
枕じゃなくてウィリアムズだろ

>>146
アレジはウイリアムズ入り目前で、その年（90年）絶好調だったフェラーリ移籍を表明
これによりナニーニがベネトン残留を余儀なくされた直後、スペインGP終了後にヘリ墜落事故が起きる
亜久里が91年ベネトンに誘われるも、スポンサーに反対され断る
日本GPで活躍したモレノがそのままベネトンのシートに
ベルギーGPで顎がジョーダンからデビュー
次戦でモレノが顎にベネトンのシートを奪われる

http://www.youtube.com/watch?v=5C0I7Ef4gQI

二人にひどい確執があるようには見えないけど
どれだけ演技かしらないけど

>>148
シーズン途中からだからあの二人

>>149のいうとおりシーズン途中からチーム分割してデータ
の交換もしなくなったそうだからな。

>>148
このCMほんと好きだな。
眉あんまり好きじゃないけど、
なぜかこの眉だけは好感もてる。

ハッキネンのＣＭだろ

>>148
悪化したのはその撮影より後だよ
胸に燻ってるものはあっただろうけど。

眉「やめてくれよこんな恥ずかしいマネ」
黒「そうだよ俺来年チャンピオンめざすからいいよ」
論「あんたたちは黙ってなさい！」

モンスターペアレンツ状態

燃料の温度下げると馬力と燃費が上がるのなら
普通の自動車でも、燃料タンクの周りをドライアイスで冷やせば良いという事か？

>>155
http://www.auto-web.co.jp/F1/2007/08/news/05_0308.html

間違えた

>>155
http://www.auto-web.co.jp/F1/2007/10/news/22_2352.html

>>146
そうだっけ？アレジとセナのコンビも最高だったな

>>147
ナニーニと交渉決裂したからアレジに触手だった希ガス

>>151
外人のくせに短足だからじゃない？

ドライバー二人を仲直りさせて、
来年もアロンソを残留させる為の作戦だったりして。

二人とも移籍　→　ロンデニスショック死

見苦しいマネはしないでくれよ

ハミルトン＞アロンソでFA？

バトソがマクラーレンっていう話はどうなった？
密かに期待しているんだが

>>164 まだアロンソが上じゃね？ 来年はわからんが