【サッカー】川淵会長が天皇杯でのJ2メンバー入替えに理解を示す「とやかく言うつもりはない」

日本協会の川淵三郎キャプテン（７０）は８日、天皇杯３回戦でＪ２の上位４クラブが大量に
メンバーを入れ替え、いずれも敗れたことに関して「とやかく言うつもりはない」と話した。
川崎Ｆがリーグ戦で８人の先発を入れ替えた際には、「ベストを尽くす精神」に反すると
苦言を呈したが、今回は容認。何をもって「ベスト」とするかがさらに混乱する結果となった。

Ｊ２首位の札幌と４位の仙台が１０人、２位の東京Ｖと３位の京都が１１人の総入れ替え。
その揚げ句にＪＦＬや大学のアマチームにそろって負けた“事件”は、９月末に川崎Ｆが
ＡＣＬ準々決勝の合間に行われたリーグ戦で８人を入れ替えた問題が物議を醸した
直後だけに、協会トップの反応に注目が集まっていた。
しかし、川淵キャプテンの反応は意外だった。スイスでのＦＩＦＡの会議に出席するために
現れた成田空港で「負ける前提でやっているわけじゃない。とやかく言うつもりはない」と
理解を示す言葉が口をついた。

川淵キャプテンの見解を要約すると、入れ替えた人数や勝敗ではなく、試合に臨む気持ちの
問題だということになる。９月２３日の柏戦で８人を入れ替えた川崎Ｆは「直近５試合で
１試合以上に先発した選手が６人いなければならない」とのＪリーグのベストメンバー規定を
満たしていた。だが、柏戦を捨てゲームにしたと判断された。
今回のＪ２の４クラブは、アマ相手でメンバーを入れ替えても勝てると踏んでいたと判断
されている。欧州を引き合いに出し「日程上、厳しいし、カップ戦ではこういうこともある」とも
話したが、日程の過密さなら川崎Ｆも同じ。
「カップ戦とリーグ戦で今回は川崎Ｆとは逆」とカップ戦よりリーグ戦を重視したＪ２勢との
違いも強調したが、裏を返せば天皇杯は何をしてもいいのかという極論になりかねない。

規定を守っていながら捨てゲームと批判された川崎Ｆ。批判覚悟でメンバーを入れ替えたが
「負ける前提ではない」と容認された今回のケース。ものさしのない「試合に臨む気持ち」を
問題にする限り、今後も同じことが起きる危険性がある。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/09/01.html

ダブルスタンダードはやめろ

さすが川渕

俺が２なら２なら２なら

2

負けたことには恥さらしってはっきり言ってやれよ

渕さんかっけー

＞「カップ戦とリーグ戦で今回は川崎Ｆとは逆」とカップ戦よりリーグ戦を重視したＪ２勢との
＞違いも強調したが、裏を返せば天皇杯は何をしてもいいのかという極論になりかねない。

意　　味　　が　　分　　か　　ら　　ん

川崎をかわいがってやっただけだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

天皇杯の存在意義が問われるなあ。

リーグはダメで天皇杯良いのか？意味分からん

またダブルスタンダードかよ
いい加減に川崎潰しをやめろ

川淵には、まだ大事な仕事が残っている。
辞任という大事な仕事が。
辞任したとき、全国のサッカーファンが万歳してくれると思う。

もともと天皇杯はクラブによってモチベーションの差があったじゃん。
外人はさっさと帰っちゃうケースが多いし。
いまさら何言ってるのって感じ

川渕の役目はもうとっくに終わってる
さっさと引退しろ

川口、ソロそろいインじゃね。
サッカーも、試合やりすぎ、半分で良いよ。面白くないもん。

メンバー落とすなら出場辞退すればいいよね。

とことん嫌われ役に徹してるな
ピエロにしか見えん

川淵（笑）

川渕氏ね

＞裏を返せば天皇杯は何をしてもいいのかという極論になりかねない。
ニッカンしか考えねーよ、こんな曲論ｗ
マッチポンパーもほどほどにしとけ

さすがにヒドいいい訳だこりゃ

やめても釜本なんだよなぁ…
クッ………

>>8
すり替えっていうか話しがずれてるよね。
つーか一人ぐらい心臓発作で死ななきゃわかんないんじゃないの?

特別扱いされてない品

川淵しね

つまり川崎が嫌いと…

主催・主管団体

主催 日本サッカー協会、日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）
共催 日本放送協会（NHK）、共同通信社
主管 各都道府県サッカー協会

怖いスポンサーはいないから安心？

＞だが、柏戦を捨てゲームにしたと判断された

勝手に判断するな

ターンオーバーやっても勝てるクラブを作らないとダメだな。

なんというツンデレ

つまり川淵は天皇制反対ってことだな。

協会ももう少し各クラブへ分配金出してもいいのにな。

まあ、ここまでやって入れ替え戦にすら出れないクラブが一つあるんだから
事を荒立てなくてもいい。

ACLよりﾘｰｸﾞを重視しろって事だな

よーわからん。

日程を考えてやれよ

柏戦の川崎は真面目に戦ってたよ。
ちゃんと試合見たのか？

Jリーグのベストメンバー規定内に収まった川崎のことを批判したことのほうがおかしい。
リーグで決めたルールに従った上で、選手の疲労などを考慮したギリギリの苦渋の決断を
評価してやれや。

>>35
そりゃ協会側からしたらそうだろ。
ACL重視してたら、あんな日程ありえんし。

>>35
ACLはリーグランキング上がるのにな

なんでこんなことしか言えないの？
おまの脳内入れ替えた方がいいんでねえの？

やっぱりこいつはもうだめだな
もうとっとと会長職引退して自殺しろ

スポンサーの手前と本音を言ったら、
おまえら今度はスポンサーに文句つけるだろ？
川渕さんも色々大変なんだよ。

昇格かかってるからな

＞「負ける前提でやっているわけじゃない。とやかく言うつもりはない」
＞「日程上、厳しいし、カップ戦ではこういうこともある」

川崎にケチつけた時と違うじゃねえかｗｗ
なんだこの2枚舌は

単にＪリーグ管下のことに口挟みたかっただけなんだろ
自分は権限外のことにも口出しできるぐらい権力有るんだって喧伝したかっだけ

フロンターレよりこっちのが悪質なのにフロンターレだけを悪者にする協会会長なんてとっとと辞めちまえ

協会の爺さんたちも寂しいんだろ
逆にメンバーそのままで負けたり、負傷者が出れば
「フレッシュな控え選手にチャンスを与えるべき。
　何の為の選手枠か。　スポンサーや観に来たサポーターに失礼だ」とか、言うんだろうし

何とか自分たちにも耳を傾けて貰おうと、その場その場で尤もらしい言葉を考えるんだろね

せっかくアメリカの保護国から抜け出せるいい機会なのに
自分から捨ててしまうなんてそんな馬鹿な話があるのかなあ

川渕氏ね！！

会長のお墨付きが出たというわけですね。

来年からは堂々と　メンバー落とせますね。

天皇杯は完全にアマチュアの大会にすりゃいいじゃん

はい、本当に糞だな川淵。

ルールを蔑ろにしてるもんなぁ。w

川渕氏ね

首尾一貫してんじゃん｡
ようするにリーグ戦を重視しろって事だろ｡

天皇陛下に土下座しろ川淵!!

毎年出れる天皇杯より目の前のJ1昇格が大事だからな

川渕の感覚だと、J2なんてどうでもいいっていうだけなんだろうなｗ

天皇杯 →　サッカー協会主催 → 川淵の責任問題

Jリーグ →　Jリーグ機構　→チェアマンの責任で川淵は野次馬

京都と明治の試合テレビで見てたけど内容酷すぎ
ファンやサポを馬鹿にしてる！くらい言ってみろｗ

J2の4チームはルール違反したわけじゃないし真っ当な反応だわな。
川崎に関しては関塚が嫌われているんじゃないかと思ってる。

秋春制にしないと解決しない

【サッカー】田嶋専務理事｢プロならばメンバーを11人入れ替えても勝たなければならない｣J2勢に苦言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191881792/

今日は悪天皇でしたか？？w

そもそも川崎はべストメンバーの規定犯してないのに

川崎が嫌いとしか判断できませんねｗ

ひよったか

川渕は2ちゃんの常連

犬飼が叩かれたからって空気読みやがってw

＞「カップ戦とリーグ戦で今回は川崎Ｆとは逆」

どっちが上かなんて、決められないでしょうに。
もしACL決勝とJの順位確定後の消化試合でも
Jを優先しなきゃいけないってことだろうか。

オタ芸とかスポーツマンらしくないから叩かれるんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

川崎は中東まで行ってんのに
J2は国内しか移動してない
ほんとこいつは何考えてんだか…

川淵を会長の座から引き摺り下ろすこともできず、本人も辞める気がさらさらないのなら、マジで死んでくれないかな…

金を返さないから川崎は叩かれる。

ナビスコ杯と天皇杯を上手く統合できんないかねえ。

ほんと川渕氏ね
J2チームに対しても同じことを言ってたら俺たちみんな川渕のことを絶賛したのにな

犬飼「ね、会長。……て、あ、あれ？」

わろた。協会は川崎に恨みでもあるのかね。

スーパーさぶ劇場でおもいっきり皮肉ってくれることを期待

え？

なんだよ これ

4チームを批判したら政治力が弱まるからだろ
最低だなｗ

ＡＣＬ参加しなくていいよ
逆らう奴はＪ除名
代表も解散

田嶋の発言はキチッと正論なのにブチときたら・・・本当に惚けてきたな

ほんと川渕氏ね
J2チームに対しても同じことを言ってたら俺たちみんな川渕のことを絶賛したのにな

Jリーグはtotoがあるからな
建前を立てるとかないとまずい

気持ちの問題って…規定の意味どこにあんのよ

予想通りの発言ワロタ
期待裏切らないな〜

梯子外された犬飼

これは記者が馬鹿
天皇杯のアマチュア相手の試合とＪ１のリーグ公式戦を同列に語られてもな
負けたのは恥だしそこは責められるべきだけど

やはりtoto＝金が大事か・・・

犬飼の発言ﾏﾀﾞｰ？

結局なにごともトップの気分次第って所を見せつけたいんだろうな。
協会がご機嫌取りばかりになるわけだ。

こいつは本当に・・・

もう、ルールなんて現行ルール全部撤廃して、
理念だけで書かれたルールに変えろよｗ
そしたら、あんたらの言うこと全部正しいぞｗ

Ｊは賭けの対象なのでファビョってるのか
戦力温存を認めると協会の収入源のtotoが廃止される危険があるそうだｗ

J規約と法律ってそっくりだな

老害のゴミに何を期待してんの？

犬飼でてこーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞協会の収入源のtoto

そんな話は聞いた事がないしありえない

これは素晴らしいダブスタ

こういうのばっかりだな。役員の１人は否定、別の１人は肯定。
結局責任はうやむや。

これは日王杯はどうでもいいて事だな

川崎の件で考えさせられた。理解を示す。とかならまだわかるが

「負ける前提でやっているわけじゃない。とやかく言うつもりはない」
「日程上、厳しいし、カップ戦ではこういうこともある」
「カップ戦とリーグ戦で今回は川崎Ｆとは逆」

って一体なんなんだ
ACLはカップだから、ACLをサブ中心でリーグ戦に力を入れる分には文句は無かったって事なんだろうか
常にベストメンバーで闘えとか、昔はもっと試合多かったから弱音を吐くなとか言ってたじゃねーかよ

>>1
スレタイが「川渕天皇」に見えた俺は金曜日に歯医者にいくべき

川淵死ね。氏ねじゃなくてマジで死ね。今すぐ死ね。

1点でも多く取ることが最終的に順位に反映されるリーグ戦と違って
天皇杯の初戦は基本的に格下と当たるし得失点関係なしの一発勝負だから
今回みたいな日程ならここで選手を休ませ
一点差でもぎりぎり勝てるメンバーを組むのが普通
勝てなかった監督と選手が情けないだけで
セレッソが昇格しますありがとうございました

川渕の言うとおり

天皇杯はどうでもいい

>>1
とやかく言う資格はない罠ｗ
とっと辞めろ。
安倍は一足先に辞めたぞ。

川淵院政、天皇杯を軽視

意味がわからん。完全にダブスタだろこれ。
そもそもACLはカップ戦じゃねーし。

天皇を冒とくしてないか？

ダブルスタンダァド！ブゥゥメラッン！

コンササポだけど、渦中の話題だからどうなるかと心配してたけど４球団でやれば恐くないって事か？
それとも東京Vの影響はまだ強いのか？

>>116
つーかリーグ重視で何が悪い、J1とJ2では全てにおいて段違いだ。

ってすごまれたら川淵もそこまでいえないよ。。

つまり、川崎のACLと柏戦が逆のメンバーならＯＫということか。
わけわかんねえよ…

【思いやり予算】光熱水料の大幅増要求　米国が思いやり予算で　[10/08]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191812230/

>>116
川崎は絶対にやっちゃいけないとこでやった
その差

355 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 08:34:41 ID:vdEma1Nr0
これでリーグ＞カップと考えられていることが
反執行部の君らにも完全に明白になったよね？
川崎が大罪になって、柏やJ２がそうならないのは
恣意的ではないのだよ

加えて、
2005年の横浜対テロサーサナの温存に関しても
これで蒸し返す必要もないということになるだろう

これ「とやかく言うつもりはない」じゃなくて「とやかく言うつもりだ」の間違いじゃない?

ダブルスタンダード川淵

はあああああああああああああああ？

結局スポンサー様のためか…

協会がリーグ>他なのはわかった
仮に浦和が世界クラブ選手権に出ても控えで行けということなんだねぇ

大学生と大差がないJ2のサブ組の方が深刻

>>120
ちょっと待て
ベストメンバー規定の補足ができるきっかけはナビスコだろうがｗ
どんだけいきあたりばったりのダブルスタンダードなんだよ

そもそも川崎と同じように他クラブも罰しろというのが無理
川崎以外そんなことは考えもしないよ

>>120
やっちゃいけないなら、やっちゃいけないでもいいんだけどさ、
じゃあ、４２条は意味がないでＯＫ？
何人ならよかったの？
ってところが示されなきゃダメだと思うよ。

川淵は擁護のポーズ
かわりに手下が叩く手法だな

>>127
ダブスタって言えばいいってものでもないと思うぞ

あれ？前、椅子男の時に言ってたよな？確か、、、

川渕、普通に頭悪いだけだったりして
もうボケてるんじゃない？
川崎の件とか忘れてそう

川崎自体も今回のチームも違反してないしな
控えメンバーも負けるでやってる訳じゃないしアピールの場だし…
精神状態で判断されても混乱するだけだわな

>裏を返せば天皇杯は何をしてもいいのかという極論になりかねない

何故急にヒートアップするの

toto＞天皇杯

と受け取られてもしょうがないわな。

>>131
川崎って言えばいいって（ｒｙ

>>125
そういえば世界選手権の期間中はリーグ戦が終わってるんだよね

つまり川崎が金も無いのに強豪チームになったのが気に入らないんだね・・・

>>98
＞協会の収入源のtoto
釣り？
サッカーにはtotoの収入はほとんど入ってこないよ

そんなに川崎嫌いなのかｗ

犬飼切り捨てられたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セル塩先生はこの件で何か言った？

このお爺ちゃんの言ってること、誰か通訳してぇ

川淵さんは我が札幌が可愛いからね、仕方ない。

川崎の監督がよく審判の判定に噛み付くだろ

川淵のSRは誤信なんかしないことになってるから
空気の読めないチームはこういう事される

川崎頑張ってー

川崎はリーグ戦を捨てた。
J2上位チームは天皇杯を捨てた。
それでいいじゃん。

×「負ける前提でやっているわけじゃない。とやかく言うつもりはない」
○「俺やJFAに直接関係なければ問題ない。つーか知るか」

結局、今の日本サッカー界は規定とかルールとかよりも
トップの人間のさじ加減で白にも黒にもなると一連の騒動で知れ渡ってしまったね。
組織としてここまで終わってるとは、流石に予想もしてなかったw

とやかく言うと叩かれるからもう何も言わない！

ルールでガチガチに縛ると野球みたいで嫌だな

そういうこと

303 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 02:02:53 ID:vdEma1Nr0
FIFAの提唱するフェアプレーだって明確じゃないけどね
むしろ、なーなー以上に明確にすることは
望まれていないと考えた方がいいのでは
望むならアメフットのようになるよ
それでも難しい
野球でもそうだ

細かく論議すれば簡単に明確化できると考えている人がいるなら
全く支持できないな

仙台10人って言ってもｶｰﾄﾞ累積で次節出られない選手+10人だからなｗ

川淵は引き際誤ったな
完全に老害になっとる

リーグや全てのサポーターを裏切った、という意味では
こっちの方が遥かに大きいと思うけどなあ・・・

だって、アマしかも大学生とかに2チームも
しかも昇格争っているチームが負けてんだぜ、イメージとしてはこっちのほうがダメージだよ

結局、川淵にとって都合のいい判断されるんだなあ
「川崎が負ける前提だった」という根拠はあるのだろうか、
でも直接話をしたチェアマンはやむをえなかったと理解示したぞw

そもそもベストメンバー規定が作られた要因ってのが
福岡がナビスコ軽視、つまりカップ戦軽視したからだろ？
なに言ってんだ？この爺は。

天皇杯ってJも主催団体に入ってtoto対象なはずだし重要性もそんなに変わらんと思うがね
何を考えてるのかよくわからんおじいちゃんなのさ

>>157
本丸はどのみちリーグ戦だろ
ナビスコで常態化してリーグ戦に波及することを恐れたと考えれば？

>>156

仙台だと地元紙で数日前から「天皇杯はｻﾌﾞﾒﾝﾊﾞｰで戦う」って載ってたし
ＴＶでも2日後のみちのくﾀﾞｰﾋﾞｰに向けて選手を休ませると流していたんで
試合後も「勝つに越した事は無いけれどこんなもんだろ」的な報道だったよ。

>>157
するどい

だよなｗ

チャーター便のさだなww

去年の責任とってやめろ川渕！！！

>>1
JリーグはJの管轄だから他人事のように無責任に口出ししておいて
協会の管轄の天皇杯には理解を示すとかってなんだかなー

オシムと一緒に止めろや

>>165
何故そこでオシムが出てくる

抗議デモなんてした川崎サポが悪い
サッカーファンとして言うと、
あいつら死んだ方がいい

川淵の天皇杯に対する態度がはっきりわかった発言だったな。
元々、外国人が「当たり前」って顔して帰国してたんだから今更って気もするが。

お前のさじ加減じゃねーかゴミブチ

きっと、更年期かなんかで、
その日の体調かなんかで発言がかわるんじゃないか？

ボケてるからもう川崎になんて言ったか忘れてるんだろ

ボケがはじまってるな

J2の相手はアマチーム
川崎の相手はJ1上位の柏

全然違うだろ。

天皇杯の代表って7月くらいには決まってなかったっけ。
Jリーグ勢の出ない1回戦・2回戦は8月に前倒しできんのか？
J2は9月の3回戦から、J1は10月の4回戦から、11月を5回戦にして、リーグ最終節を
12月1週延ばすとかしたら、少しは過密日程解消できんかね。
札幌や新潟は、今以上のリーグ先延ばしは無理か？

お偉いさんたちもベスメン規定はなんとかせにゃと思ってるんだろうが
川淵が決めたルールだから変えづらいんだろうな。
こいつの定年いつだっけ？

>>174
県予選は9月初めに決勝やってたが？　高校チームなんかはプリンスリーグやインターハイあるから
この日程でもキツいくらい
ちなみに、これでも前倒ししてる
http://mnews.news2ch.net/read.php/1080208730/

川渕はアマチュア舐めすぎ

天皇杯Ｊ２チーム敗退に川淵Ｃ理解示す「過去にもあった」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007100907.html

＞「負けていいと思ってやっているわけではない。過去にもあった」
＞などと理解を示した。

けど軽視だよねｗ

川淵とか沸いてんじゃないの

>>174
リーグ戦の後を延ばすといっても。
札幌はドームがあるが、仙台、山形は雪が積もるので・・・
それに入れ替え戦もあるんだよ。

とやかくじゃなく、いいからもう何も言うな
永久に

要約すると

天皇杯軽視
川崎氏ね

って事か？

こういうときに倍満がどういうコメントするかｗｋｔｋ

ピッコリ騒動の発端はナビスコ
混乱させたのは誰でもない川淵、おまえじゃねーか
で、今さら何言ってんだ？
二枚舌にも程があるだろ・・・

>>171
これ、オシムの通訳みたいに、
川淵の通訳が間違って訳してるんじゃねーの？ｗ

こいつと北の湖はホームラン級の脳無し。

我那覇騒動で詐欺った1000万早く返せよブチ

川淵氏ね

川崎かわいそ杉
因縁つけられて罰金1000万
ベストメンバーどうたらこうたらとまた因縁

でも天皇杯では他チームはおとがめなし？
ありえねーw
バ川淵も犬飼の野郎も死ねよ

入れ替えもだけどなによりプロが負けたことだろ

>>184
「私も日本語は少しわかる。サポーターの一人が死ねハゲと言ったんだ」
って言う騒動か？

>>126
サッカーで金貰ってンのに負けたらいかんわなあ
サブはサブで、サテライトリーグやってんだから
チームとして成立してないとか言い訳は見苦しい
当然、心ゆくまで叩いてやるｗ

私物化しているリーグを重視して天皇を自分よりも下位とみなしているということだな
これは近々逆賊川淵に討伐の勅令が下されるかもわからんね
とりあえずおまえら戦支度だけはしておけよ

要するに“天皇”杯等どうでも良いと。Ｊには
関係ないからと…。

川淵氏ね。さっさと死ね

なんで天皇杯はよくて
ACLのためのリーグ戦入れ替えはダメなの

矛盾してるｗ
ベストメンバー規定作ったのはカップ戦のナビスコカップがきっかけだろｗｗ

>>193
まあ一応言っておくと、
天皇杯はＪＦＡの主催だから、モロにキャプテンの指揮下

ちなみに、リーグの現椅子男はヤンマー閥のラスボス
キャプテンとタメ張れるくらい権力欲の強いお山の大将ですよｗ

結局
Ｊなり協会なりが
カネと手間使ってるかどうかの違い。

川崎はＪが移動にカネ出して便宜図ってた。
協会は特に何もしていない。

損失ありと感じれば文句も出ようし
損失がなければ黙っている。

これだけのこと。

>>1
あまりの二枚舌にワロタwwww
川崎はベストメンバー規約に反していないのに文句言われたのにw
しかも川崎文句言われたのは柏戦直後ではなくACLに負けた後。

＞協会は特に何もしていない。
＞協会は特に何もしていない。
＞協会は特に何もしていない。
＞協会は特に何もしていない。

と　や　か　く　言　っ　て　き　た　の　は　誰　だ　よ　

>>201
敗退こいた４クラブに協会が何かしてるか？カネ出したか？移動の便宜図ったか？

川淵はっきりしてくれｗ

川渕の頭の中。
川崎……ベストメンバー規定を守っているとは言えやり過ぎ。空気読めよ！
天皇杯…ベストメンバー規定対象外だから文句を言うにも言えないじゃねーか！

これは虐めだろ

>>176
天皇杯の予選って7月から始まるようになってたんか。
前は春からやってたのに。
高校はどうにでもなるんじゃね？
今でも各都道府県でレギュレーション全然違うし、高校が参加しないとこもある。
上手いこと予選をやり繰りできんかな。

>>180
札幌の積雪が12月上旬かららしい。
入れ替え戦が今年は12月5日・8日のようだけど、12日・15日はもう厳しいかね。

>>203
移動の便宜図ったから、あのメンバー組めたんだよ。

この老人は先月自分が言ったことをもう忘れたのか
金しかみえなくなっている老人はさっさと辞めろよ

>>203
移動の便宜は図ってると思うんだが・・・

>>204
要は俺様の作ったリーグ重視でってことだな

つまり次に甲府がワザと負けても叩かれないが
大宮が負けるとバチコーンと叩かれるわけか

つか､川淵の脳内は｡
公式戦>ＡＣＬ

公式戦>天皇杯

な､わけだから一貫してるじゃん｡

公式戦のが収益多いから

リーグ戦を重視してナビスコのメンバーを落としたピッコリのことを激怒してたの誰だっけ

納得できん

札幌には「Ｊ２で天皇杯制覇」という偉業を成し遂げて欲しかったんだけどな…
去年いいとこまでいったし…

もう二度とチャンスはないのか…

もはや意味不明
川淵死ね

>>216
IDがUHBのコンササポﾜﾗﾀ

何年も前から言われてるが
天皇杯の日程が悪いよ

>>214
我等が川淵さん

>>216
来年も再来年も債務超過で潰れない限りチャンスはありますよｗｗｗ

こんなクソ規定あるのＪリーグだけだけどな

これでJ2敗退チームのサポが
“川淵さん、我々は裏切られました”
って横断幕出したらどうなるんだろ？ｗｗ

>>223
ワロスwwwwwwwwwwwwww
それやるべきだろwwwwwwwwwwwwwwwww

>>223
サポがそう言うなら仕方ない。
リーグ戦の勝ち点を没収する。
ってなったりして。

川崎はどんだけ嫌われてんだよ
去年ぐらいまでは被害妄想が強いんじゃねって思ってたけど実際扱いが酷かった

>>225
ぜひやって下さいｗ

Ｊ１Ｊ２を単純比較できないよ｡
Ｊ２は一年間で５２試合やってんだぜ｡
Ｊ１の３４試合より１８試合も多い｡
日程もキツいし｡

>>228
川崎はJ1＋ナビスコ＋ACLだよ

>>228
J2は48試合だ。

>>228
＞Ｊ２は一年間で５２試合やってんだぜ｡

ダウト

しかもJ1は48試合だよ

このおっさんは、いつ逮捕されるの？

要するに川渕の頭の中では、川崎は「負けるつもりで」柏戦に臨んだ、と言うことね

そんなに川崎が嫌いなら、Jリーグから追放したら宜しいんじゃないですか、川淵さん。

ええええええええええええええええ

そもそもがカップ戦でメンバー落としたのが規定のきっかけじゃないの？

スポニチか

こっち見てレスしてしまった
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071009-267453.html

>>237
リバプールとか知らないんだな

川淵は自分で言ったことも分からんくなってるだろうな

脳に障害持ってるから

だからね
ベストメンバー規制そのものを無くせば済む話なんだよ
こんな規制してんのＪリーグくらいなんだからさ


リーグ戦に集中してカップ戦でメンバー落とそうがそんなのチームの勝手
気に入らなければカップ戦そのものを廃止しろ

今回はさすがに川淵は悪くない。真っ当なこと言ってるだけだ。
叩きたいだけのスポニチ記者が馬鹿。

>裏を返せば天皇杯は何をしてもいいのかという極論になりかねない。
>ものさしのない「試合に臨む気持ち」を問題にする限り、今後も同じことが起きる危険性がある。

厨２レベルの揚げ足取り。

「その試合のスポンサーで判断」ってちゃんと言えよ
スポンサーをサポーターって言い換えるから個人のサポーターに反感買うんだよ

Ｊ２上位敗戦に田嶋氏が不信感…天皇杯３回戦
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071009-OHT1T00075.htm

田嶋幸三専務理事（４９）
「すぐにルールを作るつもりはないが、プロならばメンバーを１１人入れ替えても勝たなければならない」

川淵三郎キャプテン（７０）
「Ｊ２クラブは若手にチャンスを与えても勝てると思ったのだろう。今回については問題にするつもりはない」

川淵はピッコリ事件の時に今回の発言をすれば良かったのに

これはスポーツ紙の記者がアホ

ダブルスタンダード川淵

この間のアレでコレだからなぁ
色々言われてもしょうがないね

中田の君が代事件みたいに、右翼が抗議したらソッコーで日和るんだろうな

>>241
ＪＦＡ工作員は暇ですね

さすがボケ老人

完全なダブルスタンダード

緑がいるからだろうな。川淵は浦和と緑には本当に逆らえないんだな

金出したの負けてんな弱いんだよお前らと言われたほうがマシだよ
わけわからん

まるで任天堂狂信者

妊娠

前回で叩かれて今回はあっさり容認ｗｗｗｗｗ
ガキかよｗｗｗ

どおおおお考えてもＡＣＬ＞Ｊ＞天皇杯だろおおお！矛盾しすぎ！

というか、矛盾した言い訳するくらいなら日程問題を改善したいくらい言えよ！

ナビスコ杯の時は、とやかく言ってたような気が・・・。
要はスポンサー関連ってことでしょ？

川淵が川崎を批判した主な（表向きの）理由は、
「ファンを裏切ったから」だからな、ここポイント

北川成人を覚えてる人が何人いるだろうか。

ttp://seeget2.blog87.fc2.com/

>>197
そこを突っ込める記者がいないことのほうが泣けてくる

弱いところは何やっても弱い。相手にしてられないって事か・・・(-。-)y-゜゜゜

ルールを守ろうが破ろうが、結局は協会の気分次第で注意されたりされなかったり。

ホントどうしようもないね。

誰か教えて下さい。
最近川淵は「これはその通りだ！」という発言最近されましたか？

これで川崎・鹿島・横浜Mはナビスコと天皇杯に注力できるね

スペインでも
「国王杯」っていうカップ戦があるけど
レアルとかバルサはしょっちゅう負けてる。

それくらいカップ戦の意義はリーグ戦よりも低い。

Jリーグ・ナビスコ　→　スポンサー居るからダメ
天皇杯　→　スポンサーが居ないからおｋ


分かってはいたけど、ここまであからさまだともう笑ってしまうなｗ
ブチ以下、今のサッカー協会の連中はほんと金儲けのことしか考えてないんだな・・・・

しかしアマチュアの連中も大変だな
勝っても「相手が手を抜いたから勝てた」とか全然努力認められないでやんの

お前が言うな

少なくと仙台は勝ちにいった
確かに先発は控え主体だったが、
勝ちきれなかったので主力を投入し
延長までもつれ
結局負けてしまったorz

J2ってそういうレベルです

川淵は素直に『totoがあるからベスメンじゃなきゃダメなんだ』
と言えばいいのになｗ

選手生命なんて関係ない！スポンサー、お金が大事なんだと言えば
このベスメン問題にはケリがつく。結局、違う問題で非難されるけどなｗ

とにかく会社(協会)のトップとして責任感のない発言ばかりで
しょーもない奴だというのは確か。一流企業のトップならありえない発言

どのみち言える事は早く辞めろということだ！

>>266
そうだよ。金しか考えてないよ。
そうじゃなきゃスカパーに優先放送権を買ってもらったりしないもん。
おかけで地上波はローカル放送以外は殆んど中継ないし

>>262
ルール？

こういうダブスタはよくないな。

>>271
スポンサーだけじゃない
サポも決勝以外は関心無い
Ｊ１上位以外には縁遠い大会

>>267
まあ、今回はどう見ても手を抜いてるからな

>>267
まあホンダは大番狂わせもあり得るけど、大学とかはなあ・・・
サブで１０人みたいなハンデ戦でも勝たんといかんわな
一応、プロなんだからさ

リーグ戦が一番大事と言うことか・・・

リーグ（スポンサー有り
ナビスコ（スポンサー有り

天皇杯（スポンサー無し
ＡＣＬ（スポンサー無し

分かりやすいな〜・・・・・・

試合に臨む気持ちの問題＝川渕の腹一つ

川崎は監督含めて素行が悪いからＪリーグ側から嫌われている。

ラフプレーの練習とか遅延行為の練習とかチームドクターの無知とか関塚の協会批判とか。
かわいそうだと思う反面自業自得だとも思う。

>>280
すべて捏造　乙！

何枚舌なんだ、この老害
Ｊ創設の時に川淵が忌み嫌ってた存在に
自分自身がなってるのな

チームドクターの無知は捏造じゃないんですが・・・

>>283
他のは捏造と認めたってことかｗ
カワイイな、おまえ

で、にんにく注射だけど、結果的にＪの方が無知だったとなった訳だけどｗ

まぁ、大げさな表現はしたが関塚がアレな発言繰り返してたことも事実ですよ。退場も監督にしては多い。
それだけ熱血監督とも取れるが。
川淵に嫌われる要素としては十分だワナ

【サッカー】川淵会長が天皇杯でのJ2メンバー入替えに理解を示す「とやかく言える立場ではない」

川渕？

やる気ないなら辞退しろよ

単に川崎嫌いで、思ったことをそのまましゃべっているだけ、ってことが
これで証明されましたねｗ
新潟のＤＦ千葉がドーピング違反していますが、これも川崎じゃないから
もみ消されるor寛大な処分がくだることでしょうｗ

>>289
とりあえず違反薬物だって分かって試合の登録から消したからいいんじゃない（よくないが）
まぁ今までにも使ってたみたいだからホントは一筋縄ではいかないのだろうが

リーグ優先でナビスコで控え中心メンバーで臨んで、しかもちゃんと勝ったのに制裁くらったアビスパは何だったのか…

ID:xHe1Ovbn0

アホですか？

単に前回予想以上に反発が大きかったんでビビったんだろ

>>289
WADAには既に我那覇の件で「JリーグはWADAに準拠してない
（上部組織であるFIFAはWADAに準拠している）」と目をつけられているので
ここで千葉にたいしてWADAの規程を無視して寛大な処分で済ませたら、
国際試合に影響が出る可能性が高いが、好きにすればいいんじゃね？
日本サッカー協会のトップもJリーグの専務理事もACLとかの国際試合なんかよりJリーグが大切との立場を鮮明にしてるから、国内完結で問題ないもんな。
川淵が一生懸命やってるACL改革でも日本の割り当て減らされるだろうが、
川淵的には、ACLに気を取られるクラブは減るから本望だろう。
FIFA管轄のW杯関連で何か問題出る可能性もあるがな。

>>292
アホですよ

二軍は二軍で必死に勝とうと可愛らしい努力をしてたよ、少なくとも京都は。
でもクソすぎて完敗したけど。

ちゃんと規定を守った上に、サポからも支持されている今回の川崎の行為を
どうすれば叩けるのか。その一方でメンバーほぼ総入れ替えはＯＫですかそうですか。

我那覇のニンニク注射の件も出るとこ出たら負けるぞ、協会側が。

トルシエとの４年戦争もそうだけど、なんか好悪の年とか自分の意地とかだけで
物事決めてるよなこいつは

結論

川崎をいじめたかった

発言が一定しないな。
今回とやかく言わないなら、川崎の件も容認、ベストメンバー規定終了で良し。

銭淵銭郎の銭銭理論にはついていけません

スポンサーのいる試合は手を抜くな
いないんだったら手を抜け

キャプテンがこんな適当でいいのかよ
俺でもやれるな

手抜きするサッカー、手入れしすぎの大相撲
何ごとも程々にしような（（www

おいおい、いくらＪリーグの規定外だからって、天皇杯をここまで軽視していいのか？
同じ規定にして判断基準を明確にするか、天皇杯なんてやめちゃうかどっちかにしろよ、キャプテン。

誠意＝カネ
って言うのと同じなんだろ、彼の理念だの気持ちだのは。
まるでヤクザ。

ラグビーもオーストラリア相手にBチーム出してわざとミスマッチにしたよな

>>294

J側が不手際を認めて川崎と我那覇に謝罪して返金でもしてれば
無能とはいえ改善の余地はあるんだなとも思えるが
全クラブのチームドクターからの質問状もスルーしてる惨状を考えると
まともな裁定が下されるとは思えんな・・・・・。

まあチームによって裁定基準も違ってそうだけどw

>>295

わかってるなら読むだけにしときな。

>>306
いや

川崎かわいそうだろ
厳しい日程でメンバー組んでやってるのに処分どうのこうの言われてさ

今回の天皇杯なんか明らかに相手をなめてる、あるいはリーグ戦に集中したいだけでメンバー総入れ換えでこんな結果招いた

今回に関してとやかく言う必要はない！？
必要ありすぎ サッカー協会しっかりしろバカヤロー

基準がマチマチなのは糞審判と同じですな

ダブスタ糞渕死んじまえ！！

まあ、天皇杯軽視はオッケーということで

最低だな川淵。
死ねよ

老害だよなぁ…実際

Ｊ２チームが天皇杯に出てきたところではあるが。
過去の例外はセレッソくらいか。

ブッチーいらね

サブでもアマに負けちゃだめですから

川渕辞めろ！

J1J2全試合で↓の断幕
「ARIGATO 謝謝 KAWABUCHI」
お疲れ様でした
心置きなく辞めてくれ

サカオタだって天皇杯なんていちいちまともに見てないよ。
シーズンオフにサッカーやってるのはありがたいって程度。

外国人は帰国してるし、今どきどのプロチームも本気でやらない、アマとのただの交流大会。
ACL出場権もJリーグ2位かナビスコに移せ。

本来ならアマとの対戦で落としたことを問題視すべきだな。
まあ天皇杯もJ主催だから
あまり突き詰めると、自分らの日程の設定不備が問題になる。
ところがACLはよそだから
こっちの責任にはならないわけだな。

川淵

【サッカー】鬼武チェアマン、天皇杯軽視にNO！札幌・東京Ｖ・京都・仙台から事情聴取の可能性も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191966644/

事情聴取きました

事情聴取て、見たままやん

Ｊ２・４８節　１０月２７・２８日
天皇杯４回戦　１１月４日
Ｊ２・４９節　１１月１０、１１日

　…天皇杯４回戦があるから、Ｊ２は試合間隔があくんですね。
　　「Ｊ２メンバー入れ替えは天皇杯があるから」ってのは、見苦しい言い訳。

ナビスコカップ 10/10 (水)

準決勝　第１戦 19:00 横浜FM vs 川崎Ｆ 日産ス
準決勝　第１戦 19:00 Ｇ大阪 vs 鹿島 万博
--------------------------------------------------
Ｊ２ 10/10（水) 第４４節第１日

19:00 仙台 vs 山形 ユアスタ
19:00 草津 vs 水戸 群馬陸
19:00 湘南 vs 鳥栖 平塚
19:00 Ｃ大阪 vs 札幌 長居
19:00 徳島 vs 東京Ｖ 鳴門大塚
19:00 福岡 vs 京都 博多球
----------------------------------------------------------
ナビスコカップ 10/13 (土)

準決勝　第２戦 15:00 鹿島 vs Ｇ大阪 カシマ
準決勝　第２戦 15:00 川崎Ｆ vs 横浜FM 等々力
---------------------------------------------------------
Ｊ２ 10/13 (土) 第４５節第１日

13:00 東京Ｖ vs 湘南 西が丘
13:30 札幌 vs 草津 札幌厚別
16:00 鳥栖 vs 仙台 佐賀
-----------------------------------------------------
Ｊ２ 10/14 (日) 第４５節第２日

14:00 京都 vs Ｃ大阪 西京極
14:00 愛媛 vs 山形 愛媛陸
19:00 水戸 vs 徳島 笠松

天皇

天皇杯は自分の主催じゃないからいいんだな

天皇杯はもともとメンバー落として戦ってるから今更文句言えないだろ
これでケチつけるのは無理

欧州リーグでも
１部のチームが３部以下のアマチュアに負けるなんて当たり前のようにあるしなw

つーか、最初に川崎に難癖つけたのが間違い

そう

ゴルフの日本オープンに優勝するとツアーシード権５年とかあるんだから
天皇杯に優勝したら全敗でもＪ１に５年シードとか準優勝なら３年、ベスト８なら２年とかの
特典をつければいいんじゃねえ？
Ｊ２が優勝したら即Ｊ１昇格とか、逆にＪ１がアマに負けたらＪ２に降格とかすればいいんじゃねえ？　　　

「とやかく言うつもりはない」「何で？」と聞きたいよね。
リーグの主管はＪリーグであり、天皇杯の主管は日本サッカー協会
川渕が本来とやかく言うべきは自分が主管する天皇杯の戦い方ではないのか？

川淵にとって天皇杯なんてどうでもいいんだろ。

一人で理解者ぶっているんじゃねえよ
アホ渕

無能な川淵がトップのうちは日本は強くならない。

＞規定を守っていながら捨てゲームと批判された川崎Ｆ。批判覚悟でメンバーを入れ替えたが
＞「負ける前提ではない」と容認された今回のケース。ものさしのない「試合に臨む気持ち」を
＞問題にする限り、今後も同じことが起きる危険性がある。

まったくその通りだな

バ川渕

>>332
ブラッター会長乙

馬鹿な事言っても一貫性があれば理解もできるんだが
これは理解不能だ。

川淵

勝てば文句は言わないよ

さすが二枚舌

汚い役は下っ端にやらせて自分だけキレイなポジションに逃げた！

【サッカー】川淵会長が前言撤回？天皇杯入替え問題で「軽視せずに試合に臨むべき」との考えを示す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192052057/

Jもナビスコも天皇杯もACLも
年末にかけて終盤だからこうなるんだよな。
全部決勝まで進んだら何試合になるんだろう

とやかくいわずにやめてくれ