【MLB】イチロー一問一答〜その1〜 「やりきった」 「(今シーズンは)自分への負荷をかけていった」

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1 ◆Prot3..54. @プロティアンφ ★
「やりきった」 イチロー一問一答〜その1〜
2007年10月1日 (月) 11:55 MAJOR.JP

 4年契約の最終年として開幕を迎え、オールスターMVPを獲得したほか、シーズンの終盤まで
首位打者争いやプレーオフ争いに絡んだシアトル・マリナーズのイチロー外野手。激動の
メジャー7年目を終え、シーズンを振り返った。

──なりふり構わずやりたいと言ってスタートしたが、どんなシーズンだったか?
「やりきった」

──それは過去6年になかったことか?
「それなりにはやりきっているよ、それは。でも、自分への負荷をかけていったし、それを避けてきた
シーズンとではやっぱり違う」

──やりきったという言葉は、何かをやり終えたという感覚か?
「まあ、ちょっとスタートしたかなって感じにはなったかな。そういう感じ。ようやくスタートかなって感じはするね」

──チームもマイナスから戻ってきて、いい感じに?
「まあ、いいというか、いい状態なんて僕は期待しないですから。普通の状態を期待してるだけ、そういうこと」

──器というものがあるとしたら、その広がりを実感できたシーズンだったか?
「だからマイナスのところが、ゼロになっただけですよ」

──あくまでも自分が可能性を感じてる中での広がりか?
「そう、今まで狭めてただけでしたから、別に広がってはない」

>>2へ続きます

MAJOR.JP
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=7340

最終戦を終え、ファンの声援に応えるイチロー。(写真提供・共同通信社)
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20071001/maj/20071001-00000209-maj-spo-view-000.jpg
2 ◆Prot3..54. @プロティアンφ ★:2007/10/01(月) 13:24:49 ID:???0
──これまで精神が肉体に及ぼす影響を実感していた。今年、それを技の部分で補った実感は?
「これまでとは違うということ。補えたかどうかは分からないですよ。ただ、これまでとは違う。
その解釈はセンスです」

──チームに対する充実感は昨年までと比べてどうだったか?
「エンゼルスに1ゲーム差まで近づいたけど、まあ、あれは出来過ぎだよね、あの時点では。
いいチームだったとは思いますよ。でも、普通じゃなかったよね。いい方向に向きすぎていたと
思いますね。ズルズルとそのあと行きましたから。特にピッチャーは、それまでかなり出来過ぎ
ですよね。まあ(補強の)ポイントってやっぱり決まってると思うんですよね。まあ、去年から
そうなんだけど。それをまた感じてしまいました」

──後半のヤンキースとのワイルドカード争い。あの時点での感じ方は?
「(チームが)あきらめるのが早かったですね。それが何でかは分からないけど。デトロイトから帰って
アスレチックスとやったゲームで、お客さん少なかったんだけど、それで(個々の選手が)モチベーションを
落とすのは、僕は間違ってると思う。自分らで上げていかなきゃいけない。そこはやっぱりファン頼みでは
まずいですよね。そりゃもっと入ってほしかったけど。でも、その前の遠征を見れば、ファンとしては
残念だったと思うんですよね。その気持ちも分かるし。選手は自分たちでやる気を出していかないと
いけないですよね。それがなんか、なんとなくズルズルいった要因だと僕は感じてました。で、全体的に
あきらめた雰囲気が出るよね。盛り上がってないんだからさ」

──そういう雰囲気を感じたとき、シーズン前半ならばフリーエージェントのことを決めてない状態で、
ちょっとチームを突き放して見る感覚があったかもしれないが、契約してからはこのチームでやっていかなきゃ
いけない。そこであきらめるチームメートを見て何を感じた?
「チームメートが、あきらめてるって感じじゃないんですよ。全体がなんですよ。それぞれがあきらめてる
わけじゃないと思います。全体があきらめた感じになってるですよね」

──それはどこが?
「分からないです」
3名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:26:13 ID:oVpwSpJu0
イチローには一問一答が似合うw
4名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:26:50 ID:Ggk0TbEh0
弱小チームざまあwww
5名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:27:01 ID:lTsgeb7s0
◆イチロー2007年、HRキャリアローの6本で終了◆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1191211725/

1 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 13:08:45 ID:aUuIbMfC

おまけに、アリーグのレギュラー選手の中で下から2番目です。
酷すぎる・・・

2 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 13:09:45 ID:aUuIbMfC
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=homeRuns&split=0&league=al&season=2007&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=500&hand=a&pos=all&qual=false&count=39
75 Jose Vidro SEA 548 78 172 26 0 6
  Ichiro Suzuki SEA 678 111 238 22 7 6
  Coco Crisp BOS 526 85 141 28 7 6
78 Jason Bartlett MIN 510 75 135 20 7 5
6名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:27:32 ID:kqjHfvQN0
>いい状態なんて僕は期待しないですから。

これは泣ける
7名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:29:06 ID:gSql6DtLO
今年はオールスターでMVP取ったからいいでしょ
8名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:29:18 ID:5r3SbD/80
このチームには、「補強」なんて言葉じゃどうにもならんぞ。
勝とうと思ったら、大改造が必要だからな。
チームの半分は、不要な選手ばかりだから。
9名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:30:03 ID:h8vCUG+60
自分への負荷って審判に因縁をつけることか。
10名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:30:33 ID:Ggk0TbEh0
ねえ、イチローのセリフってどんどん禅問答みたいになってきてない?
もう俺の頭じゃ理解できないっす。
11名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:30:59 ID:h8vCUG+60
一番不要なのは戦犯の朝鮮ゴキブリという皮肉
12名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:31:08 ID:WCZbFuFT0
でも優勝争いでも頼りになるのはイチローだったな・・・
これは収穫
13名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:33:08 ID:+nOu5SQoO
セクソンout
これをやらなければこのチームは始まらない
14名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:35:04 ID:5r3SbD/80
>>10
記者の聞き方にも問題があるのかもね。

──やりきったという言葉は、何かをやり終えたという感覚か?

──器というものがあるとしたら、その広がりを実感できたシーズンだったか?
15名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:35:28 ID:Wn1Mw7ch0
先発投手酷すぎ
3回までに5点とかよくあること
16名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:37:39 ID:Z8NNoCSB0
今年のイチローは波なく打ち続けたな
マイナスがゼロになったってのはそんなところだろう
マリナはまともな先発が2人ぐらい入れば十分優勝争いできるだろ
その補強が大変なんだけどね
17名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:37:59 ID:poYqHQY9O
要するに、ボンズとか中田獲得しようとしてんじゃねぇよ
ピッチャーにしろって事か
18名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:38:31 ID:upYmdby2O
来シーズンは黒田加入で10勝上積みを期待死体
19名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:42:52 ID:MBt1yX7d0
井口と田口を獲ってくる
20名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:43:36 ID:TLeEW3nWO
イチローお疲れ様
21名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:45:56 ID:/DjAhlN30
40歳になったらピッチャーやりたいと本気で考えてるって発言あったと思うけど、
早いところ、イチローはピッチャーに転向すればいいんじゃね?
で、1番打者も兼任。
22名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:46:34 ID:5r3SbD/80
メジャー通算1592本安打か。
1600まではいって欲しかったなあ。
23名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:46:49 ID:3JznQB8K0
ゴキブリ無惨
24名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:47:11 ID:5DKIYT1W0
子供作れよ
25名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:50:15 ID:jI/6qyUe0
イチローは去年も投手の補強があれば戦えるみたいなこと言ってたからな〜
GM頼むよ
26名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:51:12 ID:dupWpjGBO
ラテン勢をシメられる選手なりベンチなりが必要
もちろんブルペン整備が最優先だが
27名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:53:10 ID:2ciMAjG9O
イチローお疲れ!
今年は相手が凄すぎたw
去年だったらなぁ


06年の達成人数

0人  3割5分
2人  50本
5人  50盗塁
7人  OPS1.000
7人  長打率600
8人  200安打
11人 40本
11人 40盗塁
16人 出塁率4割
19人 30盗塁
20人 長打率550
30人 OPS900
31人 100得点
36人 30本
37人 100打点
39人 3割

28名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 13:58:18 ID:MMovqRzm0
>>25
しかし、あの糞GMが残留してしまいましたから……
29名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:00:06 ID:r1ET1StZ0
チーム打率.287 全30球団中2位
チーム防御率4.79 全30球団中25位

プレーオフ出れなかった要素はいろいろあるんだろうが
ピッチャーに頑張ってもらうのは必須だね。
30名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:00:37 ID:VdLIl1esO
バベシ首にならないなら来期もチームに期待出来ないな…
またイチローの200安打と首位打者に期待するだけのシーズンかもなぁ
31名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:00:41 ID:yPyjhvPp0

>◆イチロー2007年、HRキャリアローの6本で終了◆

長打力の方は、影武者でもあるジロサブローに期待してやってくれ!(w
32名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:05:12 ID:piFFmOlpO
今のGMやめるまで優勝は無理かもな
ふざけた補強ばかりしやがって
33名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:06:15 ID:Z8NNoCSB0
ウィーバーに10億叩いて連れて来るGMがいるチームだからw
34名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:11:03 ID:cBih70MK0
>>21
ついでに監督もやればいいんじゃね?

「今日俺先発で一番打つから」
35名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:11:50 ID:VdLIl1esO
3年計画でチームを建て直したインディアンズのシャパイロみたいなGMを!

と思ったがイチローやベルトレ辺りの高額選手放出しちゃうだろからイチローにとってはキャッシュマンやエプスタインタイプのGMがいいのかな
36名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:15:35 ID:iS0S01ZRO
やかましいわコラ!ボケ!
37名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:17:43 ID:UrOzUtLc0
>>27

そのコピペいい加減うざい
38名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:22:02 ID:PHXVy9os0
なぜか打高投低のチームになっちゃったな、
野手はクレメントとかジョーンズとかそれなりに若手も上がってきてる。
逆にピッチャーはモローぐらいしか若手がいない。
39名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:24:00 ID:VdLIl1esO
>>38
白は…いや、何でもない
40名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:26:20 ID:+Qm2PA7g0
先発だとスミスもやる気満々っぽいな
41名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:26:30 ID:di0A5jdh0
>>10
禅問答って何?
俺の頭じゃ理解できないっす。
42名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:31:05 ID:8Iz9niVH0
総年俸だが プレミア>>>メジャーだな

ボストンは160億円でメジャーリーグ全体で2位なのだが
これはイングランドのプレミアリーグの年俸総額4位のリバプールの170億円より劣る感じだね

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=nyy

1位 ヤンキース 224億円 
2位 ボストン   164億円
3位 メッツ     133億円

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180742540/

1位 チェルシー 280億円
2位 マンU    210億円
3位 アーセナル 200億円
4位 リバプール 170億円

現地時間31日、会計大手の『デロイト』社が、イングランド・プレミアリーグ各クラブの収益や
所属選手の報酬などについてレポートをまとめ、チェルシーの選手たちが最も高給取りで
あることを明らかにした。ロイター通信が報じている。
選手全体の報酬は1億 1400万ポンド(約280億円)にも上るという。
一方、今季リーグ優勝を果たしたマンチェスターUでは、ウェイン・ルーニーら選手への報酬は
計8500万ポンド(約210億円)、チャンピオンズリーグ決勝まで進出したリヴァプールでは、
スティーヴン・ジェラードらを含めた選手の報酬は計6900万ポンド(約170億円)とのこと。また、
アーセナルでは8300万ポンド(約200億円)だという。

関連記事
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6705251.stm
http://www.deloitte.com/dtt/cda/doc/content/UK_ARFF_2007_Foreword.pdf
http://www.deloitte.com/dtt/cda/doc/content/UK_ARFF_2007_Highlights.pdf
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42988000/gif/_42988985_wage_costs416x359.gif
43名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 14:32:27 ID:zrobAiZX0
>29
ピッチャーでもリリーフの成績はかなりいいんだよ。
リーグ5位くらいじゃなかったか?
問題はとにかく先発投手。バティースタ、ヘルナンデス以外
総入れ替えしないと。
ただ、今年のFA市場はピッチャーにろくなのが居なくて、
ウィーバーですら高額契約できそうなところが・・・

>35
今の相場からしたら、ベルトレもそう高額な感はないけどね。
一塁のそびえ立つ巨大な糞はどうしようもないが。
年俸何割か負担しても、引き取ってくれるところがあるかどうか。
44名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 15:45:57 ID:zEkiZmUn0
つまり、来年はイチローがピッチャーになって活躍するんだな。
45名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 17:26:46 ID:ohi1QBxR0
3割5分1厘でタイトル逃す。

これはしょうがないのか、それとも衰えたのかどっち?
教えてエロイ人
46名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 17:29:42 ID:1SKZ+gIaO
>>45
首位打者を取った01 04以外の年の 02 03 05 06の四年間の通産打率が.314
05はギリギリ.300

今年は良すぎたとしか言えないな。
47名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 17:31:21 ID:zrobAiZX0
>45
しょうがない。
9月の月間打率が
イチロー .347
オルドネス .394
だったから。
イチローが調子を落としたんじゃなくて、
サザエが爆発した。
48名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 17:33:28 ID:Q6cESBeS0
インタビュワーどんだけ偉そうなんだw
49名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 17:36:00 ID:ZS1EBuBU0
ドラゴンズなら毎年優勝争いできるよ鈴木さん
50名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 17:39:34 ID:iqilaAzn0
来年は黒田とシリングを・・・
51名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 17:41:17 ID:mVlVPkOu0
黒田男なら助けてやれ
52名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 17:47:54 ID:1kmsGcAO0
かぷふぁんだが黒田はMLBへ行くべき
男気も見せてカープに残ったのに、それに答えようとしない首脳陣と親会社・・・
1年無駄にしただけじゃねーか
さっさと見切りをつけろ
53名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:02:46 ID:8OhaBW8R0
チームもイチローも昨シーズンより成績は良かったかな
もっと酷い状態も考えられたんだから十分
54名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:04:13 ID:a6DmYB2H0
マリナーズって絶対的な支柱がいなそう
55名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:05:48 ID:dupWpjGBO
いやいやシリングはいらないwww
56名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:08:48 ID:1kmsGcAO0
シリングはセーフコならまだやれると思うがね
ま、年俸をどれだけ抑えられるかだな
今の額じゃさすがに要らん
57名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:14:26 ID:BC/oMgzJ0
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=7336
最終戦で3安打 オルドネスが堂々のイチロー越え

>ジム・リーランド監督は「イチローは足でヒットを稼げるが、もちろんマグリオにはそれはできない」
>という表現で、オルドネスの技術の高さを褒めたたえた。


やっぱりゴキヒットって馬鹿にされてるんだなw
ゴキヒットは汚いなんてさすがに言えないからなー
ギャハハハ
58名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:17:36 ID:SYUMJOuL0
物凄く弱いように見えて地区2位だもんな、ヤンキースといっしょw
59名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:19:14 ID:X/eW8B1m0
あきらめるチームメートを見て何を感じた?
「チームメートが、あきらめてるって感じじゃないんですよ。全体がなんですよ。それぞれがあきらめてる
わけじゃないと思います。全体があきらめた感じになってるですよね」
──それはどこが?
「分からないです」

こいつ馬鹿だろw
60名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:22:21 ID:2ciMAjG9O
>>57
朝鮮ゴキブリ発見w
61名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:23:51 ID:gJaxK/DD0
ヤンキースとのワイルドカード争いが盛り上がったのは実質三日間だったな
62名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:26:00 ID:CvVRj20aO
>>57

あなたは日本人じゃないですよね

63名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:28:21 ID:D7hFb5sR0
自分への負荷ってHRかな
64名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:29:01 ID:xsX8jKiJ0
ここでまさかの松井マリナーズ入団
65名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:33:09 ID:F6K800/5O
バベシ切ってもレッドソックスとかヤンキースのGMが流れてきたらどうしようもない
66名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:33:28 ID:uqDHxCM20
>>57
こいつ馬鹿だろw
67名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:43:06 ID:BTZ82i/10
>>57
ゴキロー哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
68名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:46:14 ID:wqTewkxI0
さっきこのインタビューをテレビで見たが、ホントに清清しかったな。
やりきったってのは自然と出たんだろうな。
69名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:46:25 ID:9zvGwb3AO
当て逃げ男哀れ杉wwwwwwwwwwww
70名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:47:17 ID:oVpwSpJu0
フジでみたけどいつもどおりかわいかったw
71名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:48:43 ID:wFqOhzL20
毎度のことだが,どうもアレだな
72名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:50:26 ID:X/eW8B1m0
馬鹿が賢そうに振舞うとこうなるんだよな
73名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:52:42 ID:liAyBv6k0
ゴキヒット量産してるだけでこれだけ偉そうなこと言えるのってある意味凄いよw
74名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:53:59 ID:PHXVy9os0
>>73
実際偉大な選手だからなあ。
75名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 18:59:12 ID:j0hVPyPtO
イチローは頭いいぞ(笑)
76名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:03:00 ID:oVpwSpJu0
みんなも足速くなるように頑張れよって話だよな

守備だってなんだって足が速いにこしたことはない
77名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:11:53 ID:mO+k/Rcu0
チームメイトの能力が足りないという趣旨の発言をするのはちょっとな。
一選手が補強のポイントにまで言及するのもどうかと。
自分自身の技術についてはいくら自信満々に語っても構わんが
どうもイチローは立場をわきまえない発言が多い気がする。
78名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:13:11 ID:liAyBv6k0
寡黙にやってりゃ尊敬できるが、
こいつはイチイチ他人をコケにするからなあ。
79名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:13:37 ID:GIWckPnX0
やりきった→長打率82人中50位w
80名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:14:32 ID:soy1PXXEO
7月がダメ杉田
他はまあまあ。

でもファンとしては物足りなさを感じただろうな
81名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:17:25 ID:9j/0X0yZ0
これだけ長い期間コンスタントに成績残すとはな。やっぱすげぇや。
82名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:24:38 ID:OnitMOs30
曖昧な質問を自分なりに理解して回答者が曖昧に答え、
さらにその答えを質問者が自分なりに理解した上で曖昧な質問。

質問者も回答者も何言ってるかわかんなくなってんじゃね
83名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:28:16 ID:daGgGjLwO
凄いよ彼は。 いったい何年連続3割以上打ってるんだよ
84名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:31:38 ID:hZzC6diMO
移籍したらいいよ
85名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:32:06 ID:F6K800/5O
>>83
14年くらいだったような
86名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:32:54 ID:ELMqHtO2O
オルドネスが凄すぎた
87名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:34:36 ID:kqjHfvQN0
イチロー
打率  リーグ2位 .351
得点  リーグ8位 111得点
盗塁  リーグ4位 37個
出塁率 リーグ9位 .396
安打数 リーグ1位 238本
年俸  リーグ27位 $12,531,000
88名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:40:12 ID:HUZIuW2o0
親父(64)が、この前言った。


「イチローは最高にいい選手だが、いつまでたっても『パリーグ選手』だな。
スターとして育って、巨人からヤンキースに行った松井とは根本的に違う。」
89名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:43:21 ID:pThxMAiP0
明日からイチローのプレーが見れないと思うと寂しい・・・。
他の日本人選手は井川ですらまだ見るチャンスがあるというのに・・・。
90名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:44:57 ID:Z3ISe7oa0
イチローこのまま無失策でいったら、今シーズンの総失策数は1?
91名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:49:18 ID:TEzkWLs60
監督もGMも残留だろ?もうね馬鹿かと阿呆かと
ヒルマンのほうがいいんじゃね?

もうマリナーズが年俸払えなくなって大型トレードでもして移籍しろよ
92名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:49:35 ID:OCl8oayv0
ハゲGMと再契約した時点で来年もチームはダメだろ
93名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:52:32 ID:Egt6l7ca0
来年は、不良債権3羽烏セクソン・ベルトレ・イチローと言われます。
94名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:55:05 ID:Z8NNoCSB0
>>93
松井、ジオンビ、デーモンの間違いじゃないの?
これはまんざらネタでもないしw
95名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 19:58:19 ID:VIZh5EqkO
>>91その馬鹿監督をイチローが一押ししちゃってる。
イチローも優勝するつりないんだろな。
96名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:04:51 ID:2r+buR8z0
来年は
ヘルナンデス
バティスタ
ウォシュバーン

ローランドスミス
で回したらどうだろうか
97名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:07:16 ID:OYg4zcg00
来年以降は落ちるばかりだと思う

と分かりやすく言えよ
どうせそうなるし
98名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:07:51 ID:Zw6hHctp0
>>88
日陰の球団ながらオールスターで巨人のスーパースーター選手(笑)を抑えていつも一位だったよな、イチロー。
アメリカでも同じ。ファン投票でも選手間投票でも優秀だ。
99名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:09:45 ID:Chvw6KdH0
アメリカもオールスターとかでイチローがわかっちゃったみたいだね。
つうか泳がしとく必要性が無くなったんだろう。そろそろ攻略されるんじゃね。
100名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:11:07 ID:JCnetpIr0
優勝とは無縁のチームだからなww
個人の成績だけ考えればいいから楽だ。
移籍するとか言ってたくせに金詰まれたら残留www
また不倫してんのかい?
政治家の金みたいに汚いヒットで稼いでるよねw
101名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:13:19 ID:xgyA8CQw0
>>88
おまえの親父は既に相当なボケ老人だな
セリーグ?w あそこは松井秀喜がHR王になれる台湾リーグ以下レベルの箱庭リーグだろ(笑)

102名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:17:57 ID:XIp/NhEt0
>>88
これぐらいの年代の人って巨人ファン多いよね
103名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:23:04 ID:pKyaYW/C0
ヤンキース=巨人
レッドソックス=阪神
カブス=広島
パドレス=中日
メッツ=ヤクルト
マリナーズ=横浜

カージナルス=ソフトバンク
ブレーブス=西武
ホワイトソックス=オリックス
フィリーズ=ロッテ
ドジャース=日ハム
デビルレイズ=楽天
104名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:34:29 ID:hUx1KTGD0
>>88
巨人・大鵬・玉子焼きの人か
105名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:34:52 ID:2ciMAjG9O
不倫とかしてないけどね
10688:2007/10/01(月) 20:40:57 ID:QeS/jMru0
いや、所詮、プロとして劇場やテレビで見るものに「実力」だけじゃ駄目って事みたい。
野球好きだけに、野球好きや通だけをうならせるような選手じゃしょうがないと映ったらしい。

ま、野球は巨人、車はトヨタって人だから、オレとは相容れないが。

ちなみにオイラはスポーツ中継はJスポで自転車のレースとかしか見ないんで、
皆さんの議論には全く参加できませんが。
107名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 20:46:22 ID:cJabNU0r0
3割30本100打点100得点を達成した松井とどっちが凄いの?
108名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:00:17 ID:SsiRiXd90
>>107
そんな仮定の話してもしょうがないだろ
たとえ達成したとしても全然イチロー
109名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:03:21 ID:WqKtJTQd0
なんでFAの時に強いチームに移籍しなかったの?
110名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:11:15 ID:SsiRiXd90
>>109
それは本人にしかわからないでしょ
俺の勝手な想像で言えば強いチームで勝つより弱いチームで勝つほうが楽しんじゃない
111名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:21:07 ID:ReP0TVAm0
>>107
シングルヒットもHRもヒット1本で同じ価値と考えれば
ダントツでイチロー
112名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:22:07 ID:kqjHfvQN0
>>109
一弓のため
113名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:27:49 ID:4eLoYm+Z0
松坂獲っておけば良かったのにな
114名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:59:17 ID:mO+k/Rcu0
>>111
シングルヒットとHRを同じ価値と考えるなんて
野球を観たことのある奴には不可能だろう?
115名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:13:27 ID:2r+buR8z0
>>107
三割=2.5ポイント
三十本=2ポイント
100打点=3ポイント
100得点=3ポイント
合計10.5ポイント

三割五分=5ポイント
200安打=5ポイント
100得点=3ポイント
合計13ポイント

イチローのがすごい
116名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:14:30 ID:2r+buR8z0
ていうか松井3割30本100打点100得点なんて記録したことねえじゃねえか
プホルスの間違いだろ
117名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:15:14 ID:cJabNU0r0
そのポイントはMLBで定義されてるの?
118名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:18:41 ID:yB3ygnO00
>>1
また禅問答かw
119名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:21:10 ID:yB3ygnO00
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor
For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for over .350, 15 for over .400.
For hits, 5 points for each season of 200 or more hits.
3 points for each season of 100 RBI's and 3 points for each season of 100 runs.
10 points for 50 home runs, 4 points for 40 HR, and 2 points for 30 HR.

4割>>50本>>>>>200安打=3割5分>40本>100得点=100打点>3割>30本

========================================================
■      30HR達成人数   200本安打達成人数

2001         39人         6人
2001         26人         5人
2003         29人         7人
2004         32人         8人
2005         27人         3人
2006         33人         7人
========================================================
120名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:25:42 ID:piFFmOlpO
バベジってまともな補強したことあんの?
ウィーバーとか法螺塩とか悲惨すぎるだろ・・・
法螺塩の交換相手ソリアーノだっけ?
121名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:30:15 ID:2r+buR8z0
>>120
ギーエンとかビドロとか
122名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:35:14 ID:t58sbvQ70
123名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 22:54:48 ID:+nXyxRlt0
打点あと2つ欲しかったなあ
124名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:20:33 ID:R4E6tJ/JO
>5のデータはマジ?
シーズン当初松井よりHR打ってたのにね。
まあ少なくても全然かまわんが。
オールスターの時のスプラッシュもそうだったけど、
ポンポンとサク越え連発するという噂のイチローの打撃練習を一度見てみたいなあ。
125名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:29:17 ID:bJiuPD6i0
>>124
ゴキローは練習の棒球かっとばしてHR打てるふりしとけばいいんだよな。
実際やろうとすると2005や2003年みたいな劣化イボに成り下がるんだから
126名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:33:41 ID:8HpRzp3V0
イチローの打撃練習の柵越えって全部ライト方向でしょ。
渾身のフルスイングで引っ張りゃそら飛ぶよ。
127名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:34:09 ID:ETRL4wFx0
>>90
もうシーズン終わったってのw

エラーは1だよ。もうちょいで0失策だったのになぁ・・・。
今年は「惜しい」が多い年だな。
打率2位、1失策もそうだが、後2本で240安打だったし、
盗塁も後数回で連続成功メジャー記録だった。
なんかくしゃみをしそうで出来ないモヤモヤ感があってくやしい
128名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:34:44 ID:vYd/LxH/0
福留は3割打てるかな?
129名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:42:12 ID:bJiuPD6i0
>>126
つーか仮にもプロで棒球ですらスタンド届きませんとか非力とか以前のレベルで
そんな奴プロにいねーからな。
そりゃいくだろ。だれでも行くわ。
松坂が打撃練習でHR何本か打って記事になってたけどゴキローの打撃練習のHRが騒がれたのも
同レベルの話だな。レベル低すぎ
130名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:42:55 ID:yolex8lt0
とりあえずGGは確実だな
首位打者と盗塁王もほしかったが
131名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:46:10 ID:eM8I74JP0
超ポジティブに考えようぜ
このセリ負けは打率4割達成への布石w
132名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 00:52:47 ID:N5dgHTyk0
>>127
出塁率・得点圏打率も、あと少しで4割だったのに。

3試合前くらいまではキープしてたのにな。
133名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:07:14 ID:ETRL4wFx0
>>132
それもあるか。
基本的にイチローはこれまで期待されたことは4割以外は
ほぼやってきたから、今年のあと一歩の多さは多少気になるな。
これが「衰え」の始まりかもしれんと思うのが俺の思い過ごしならいいけど。
134名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:12:29 ID:ruVK8M6j0
オルドニェスが(今期に限れば)上だったよ

抜けそうで常に抜けなかった
135名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:12:38 ID:I+TyxO/+0
練習でいくら柵越えしても
ブルペンエースと同じで何の意味もないんだけどな。
試合でスタンドに運べない憂さ晴らしかもな。
136名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:18:34 ID:ossm64yg0
イチローがはじめて競り負けた。なんつーか、ショックだ。
スランプのシーズンじゃないのに、きちんと負けたのなんて初めてでしょ?
137名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:18:40 ID:l6+zUcu50
>>119
それに3割5部達成人数を加えてくれ
138名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:21:11 ID:N5dgHTyk0
イチロー

.338 ランナー無し
.378 ランナーあり
.397 得点圏
.431 二死得点圏
.615 満塁

松井

.311 ランナー無し
.259 ランナーあり
.247 得点圏
.210 二死得点圏
.118 満塁
139名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:22:16 ID:N5dgHTyk0
Clutch Stats

イチロー

.423 二死得点圏
.402 close & late
.384 同点
.353 1点差以内
.356 2点差以内
.361 3点差以内
.330 4点差以上

松井

.210 二死得点圏
.263 close & late
.242 同点
.268 1点差以内
.269 2点差以内
.288 3点差以内
.316 4点差以上
140名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:24:53 ID:9FHfYGu50
夜の生活に負荷をもっとぶっかけろ
141名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:26:30 ID:I+TyxO/+0
まあサヨナラホームランの一つくらいは見せてもらいたいものだね。
いやホームランとは言わないからせめてサヨナラヒットくらいはね。
142名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:26:36 ID:MRl0/LAx0
>>136
スランプといえるスランプは2005だけだろ
イチローのメジャーでの通算打率は.330台だけど
2001と2004それに今年の.351で増やしてるだけで
.330〜.340台で終えたシーズンはないし
まぁ今シーズンに限って言えばオルドネスが化け物すぎた
右打者で.360超えは凄い
143名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:27:07 ID:972p+NnB0
はちろー
144名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:27:17 ID:N5dgHTyk0
http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/?view=winshares&league_filter[]=AL
Win Shares

01位 35 Aロッド
10位 24 ポサダ
16位 22 ジーター
30位 19 カノー
35位 18 アブレイユ
53位 16 松井
84位 13 デーモン
99位 12 カブレラ


03位 31 イチロー
21位 21 イバネス
35位 18 城島
35位 18 ベタンコート
53位 16 ベルトレ
53位 16 ギーエン
53位 16 ビドロ
145名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:27:32 ID:ETRL4wFx0
>>136
終盤に抜いた時は勝ったと思ったんだけどね。
基本的にこうなったら相手選手が落ちるんだけど、
今回はそれが無かったんだから、オルドを誉めるべき。
3割5分で取れなかったならしょうがないよ。
146名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:27:34 ID:yDq831X40
スランプのシーズンじゃないけど、絶好調のシーズンでもない
なんというか普通だったな
2001年や今年みたいな感じがイチローの普通に感じる
147名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:29:26 ID:N5dgHTyk0
マリナーズ・今シーズン打率

.351 イチロー
.314 ビドロ
.291 イバネス
.290 ギーエン
.289 ベタンコート
.287 城島
.276 ベルトレ
.252 ロペス
.205 セクソン

マリナーズ・今シーズンヒット数

238 イチロー
172 ギーエン
172 ビドロ
167 イバネス
164 ベルトレ
155 ベタンコート
139 城島
132 ロペス
89  セクソン
148名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:30:06 ID:l6+zUcu50
>>146
5打数2安打がぽつぽつ地味に続いていた印象だな
149名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:31:07 ID:N5dgHTyk0
ヤンキース・今シーズン盗塁数

27 デーモン
25 アブレイユ
24 Aロッド
15 ジーター
13 カブレラ
4  カノー
4  松井
2  ポサダ

マリナーズ・今シーズン盗塁数

37 イチロー
14 ベルトレ
7  ブルームクイスト
5  ギーエン
5  ベタンコート
2  ブルサード
2  ロペス
0  城島
150名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:31:30 ID:cula8wDn0
今年はBALとSD戦でよく打った印象が強かった
151名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:33:35 ID:l2a2v5q00
ニュースゼロにて
「イチローらしい内野安打を決めました」
152名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:34:35 ID:NvSsBIex0
これが典型的なゴキヲタね

974 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/09/21(金) 00:49:08 ID:XLu3APWQ0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070919/cWZNdkNRNEtP.html
昨日のキチガイゴキオタ70回

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070918/dXJXQzlBUkJP.html
一昨日のキチガイゴキオタ 79回

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070917/WG91Y0Jra2pP.html
その前 142回

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070916/cWc0NmdTS1hP.html
その前71回

全部今日のこいつね 抽出 ID:sOnex+OOO (16回) 今日のトータル52回
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070920/c09uZXgrT09P.html

毎日ほぼ一日中松井スレに張り付くキモオタ

全部同一人物 学生バイト以外は暇といいつつこの有様いつバイトしてんの?ww
嘘で塗り固めた人生
153名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:35:52 ID:bJiuPD6i0
>>151
糞ワロタ
154名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:36:26 ID:MBo6UQ7V0
>>147
> .205 セクソン
こいつが230なら優勝だろ。
155名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:47:06 ID:N5dgHTyk0
得点圏打率

.228→.397

二死得点圏打率

.258→.431

満塁打率

.231→.615



一体どんな負荷かけたら1年でこんなに上がるんだよwwwwwwwwww
156名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:49:08 ID:glDS+mdq0
MLBでは.350以上か.321〜なんだよな
平均打率は.333だけどシーズン単位では結構かたよるよな
自分に負荷をかけるだけの余裕がないシーズンが相当数ある
157名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 01:52:08 ID:5/5KCCfF0
>>151の笑い所がわからん。
158名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 02:03:26 ID:N5dgHTyk0
マリナーズ・今シーズン得点圏打率

.397 イチロー
.345 ベタンコート
.328 イバネス
.287 ビドロ
.283 ギーエン
.252 ロペス
.248 城島
.247 ベルトレ
.187 セクソン

マリナーズ・今シーズン二死得点圏打率

.431 イチロー
.324 イバネス
.309 ビドロ
.290 ベタンコート
.250 ベルトレ
.222 ギーエン
.218 城島
.193 ロペス
.188 セクソン

マリナーズ・今シーズン満塁打率

.667 ロペス
.615 イチロー
.526 イバネス
.353 ギーエン
.308 城島
.273 ベルトレ
.211 ベタンコート
.200 セクソン
.125 ビドロ
159名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 04:35:17 ID:dq7kY8vO0
ハーグローブのほうが、マクラーレンよりも勝率がよかったことを
イチローはどう思ってんだろw
160名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 05:32:17 ID:DnmfUPhi0
なんとも思ってない
161名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 06:18:31 ID:avKHEB+M0
ショボロー(笑)
162名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 06:22:53 ID:toXIl3Z3O
勝利に寄与しない活躍って(笑)
163名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 07:15:14 ID:gNEnHvRx0
昨日のMLBハイライト観てたら日本人選手で3割越えてるのってイチローだけか
3割って難しいんだな
164名無しさん@恐縮です:2007/10/02(火) 12:04:51 ID:U30MTrli0
嫉妬がひでぇスレだな
165名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 00:09:19 ID:9C/aV6S80
2005年
打率、本塁打、打点、長打率
松井にことごとく完敗

2006年
2007年の松井をも下回る逆クラッチ

2007年
本塁打キャリアロー
リーグワースト2w

故障で不振の松井を叩くくらいしか鬱憤の晴らしどころがないのか・・・
ゴキヲタご愁傷様・・・
166名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 09:12:19 ID:RjsCkeZK0
チョークでイチローを描く
http://www.youtube.com/watch?v=rw63en6t4kA
167名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 09:29:07 ID:deyK//tZ0
イチローのプレーは好きだが、
しゃべりは ちょっと足りないナルシストみたいで
キライ
168名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 09:31:38 ID:sYkw6+6L0
>>138-139の数字からTCG的に想像すると
イチローは「窮地から一発逆転する際に最も有効なカード」で
松井は「勝敗が決した後の掃討戦で最も力を発揮するカード」だな。
169名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 09:33:51 ID:z8Qxymy1O
イチローが何年たっても英語ができるようにならない理由がよくわかるわ
言語障害だろこの人
170名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 10:07:38 ID:ELVZ2qLq0
ボクは安打王そしてユンケルby SATO
171名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 14:12:23 ID:+MHGTec50
素朴な疑問なんだが、
イチローが陸上やってたらやっぱ世界記録だせたの?
野球選手、サッカー選手、ラグビー選手、バスケ選手の走力って陸上選手と比べてどうなの?
172名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 15:43:20 ID:gt6pFfki0
イチローは足じたいは取り立てて速いわけではないよ
173名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 18:12:56 ID:efLo2VL80
足だけなら、レイエス、クロフォード、ピエールのほうが
速いだろ。
174名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 18:49:36 ID:efLo2VL80
>>159
羽黒が、ブルペンを酷使し過ぎたから、後半急降下した、
とも言われているが。
175名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 18:56:29 ID:1iWvTX1H0
>>167
解るよ。自分もそのクチ。
DVD何十枚にもなる自作イチロープレー集を作るぐらいイチローが
好きだけど、インタビューが始まると嬉しいような聞きたくないような
切ない気持になるw
次なにを喋り出すのか怖くて聞いてられないみたいな。
176名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 20:32:44 ID:7mJvDf7O0
ゴキオタよぉ、教祖様がPOでれないからって
八つ当たりするんじゃねぇづらよWWWWWWW
177名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 20:34:33 ID:7mJvDf7O0
>DVD何十枚にもなる自作イチロープレー集を作るぐらいイチローが好き

冗談抜きできめぇWWWWWW
178名無しさん@恐縮です:2007/10/03(水) 21:53:09 ID:1EVCm6kU0
確かにしゃべりはなぁ。
キムタクに近いものがある。
179名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 07:50:10 ID:BGIcxQ7gO
カサカサ
180名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 12:58:26 ID:fUeK1nsP0
>>179
お前よりましだろ
181名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 13:16:07 ID:A+C528HfO
ジロー

182名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 13:18:49 ID:3zLeHpsLO
>>175いや、きもいよ。
183名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 16:42:10 ID:KgqQV9iQ0
DVD何十枚にもなる自作イチロープレー集でオナるゴキオタってキモ過ぎ
184名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 16:51:22 ID:MVInx22X0
アンチは色々考えやがるな
185名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 16:57:18 ID:Gs+wPJWp0
「だからマイナスのところが、ゼロになっただけですよ」

これってすごいことでね?
186名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 17:26:01 ID:mtoREJEB0
この一問一答の達観者ぶりと
やかましいわコラ!ボケ!のギャップがたまらない
187名無しさん@恐縮です:2007/10/08(月) 01:15:15 ID:rcWYcUk/O
イチローの体映像を通しても衰えたってわかるな。
188名無しさん@恐縮です:2007/10/08(月) 01:16:57 ID:niHLBoSV0
ゴキローのセコイ内安打に懲り懲りだぜ
やれやれ
189名無しさん@恐縮です:2007/10/08(月) 01:20:48 ID:niHLBoSV0



                 完
190名無しさん@恐縮です:2007/10/08(月) 01:26:32 ID:T9R+hFbg0
引退か
191名無しさん@恐縮です:2007/10/08(月) 01:26:54 ID:B+LRgjPu0
イチローが言うんだから全て正しい
192名無しさん@恐縮です:2007/10/08(月) 01:38:08 ID:adqHqKUWO
個人成績のことだけw
チームは二の次が本音のイチロー
193名無しさん@恐縮です:2007/10/08(月) 01:39:31 ID:x1sBfUeS0
個人成績にこだわったせいでチームに迷惑かけまくっている松井(偽)さんはどうしたらいいんでせうか
194名無しさん@恐縮です
>>183
松井のプレー集はCD-R一枚に収まりそうだからいいよな。