【サッカー】川崎の主力温存「やむなしと判断」 鬼武健二チェアマンがクラブ側に理解を示す
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:47:18 ID:0TyGy/eX0
222222222
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:47:29 ID:Ra6KTh2/0
そらそうよ!
当たり前だ。
犬飼と川淵はアホ。
さすがに鬼じゃないですね
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:49:34 ID:GQtHsPvh0
川淵にJには口出すなって言えばよかったのに
その通り
協会はウンコ
これが普通
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:50:16 ID:bDzqLUN40
当たり前だのクラッカー
よかたいよかたい
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:51:04 ID:hHaiX4Oz0
当然
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:51:17 ID:rK9T5BWf0
犬飼は川崎いじめやってるヒマがあるなら大好きな浦和がアジアで優勝出来るようにお祈りでもしてろよ
当たり前だろ。
アジアのチャンピョンになれるかもしれない夢の舞台なんだよ
ACL
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:51:24 ID:WJQgleZkO
川崎の正義がカター
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:51:40 ID:jX3Wn1Nk0
それでいいそれで。
来年以降ACLを戦うクラブのためにも変な前例は作らないほうがいい。
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:51:51 ID:l6CXsQqgO
当たり前だ。規定内でのメンバー変更なんだから。アホか。
浦和もターンオーバー制するかもって話だから
上も川崎だけ叩くと批判がヤバいと折れたんだろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:52:43 ID:dFms61ieO
これを機に規約無くせ
正当な判断だな。
協会に常識人が居てほっとした。
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:53:18 ID:ERDSdz6/0
全部犬飼の狙い通りなんだけどな。
来年浦和がリーグを休ませてもチャーター機が使える前例作り。
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:53:21 ID:WwGIXg2M0
>武田社長は「特別な支援を受けたのだから、事前に説明すれば良かった。
クラブとリーグの意思疎通が欠けていた」と話した。
こちらも反省してるみたいですがね
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:53:37 ID:jX3Wn1Nk0
規約を全撤廃するとそれはそれで問題がでる。
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:53:56 ID:caGinBdd0
川崎がACLで敗退しなかったら たぶんスルーしてたと思うよ。
これが問題なら 規約を改正でもしろってんだ、ボケが!
30日の浦和も大量入れ替えするみたいですけど、これも当然事情聴取するんですよね?
そらそうよ
金曜のうちに記事になって良かった
でもJリーグあってのACLだし
この見解はそれはそれで良いと思うぜ
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 18:56:17 ID:LJ1y5p6AO
世論が味方してくれなかったから慌ててなびいたんだろw
この風見鶏めwww
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:01:25 ID:psudxbMf0
バカなキャプテンとかいってる奴ほっといて
チェアマンは頑張ってほしい
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:02:35 ID:FlSVCdd80
犬飼が悪者になった感じだな
Jリーグとしてはスポンサーもいる手前
苦言を呈するふりはしないといけないからな
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:03:32 ID:ERDSdz6/0
>>25 おまえアホだろ。
せっかく川崎を人柱にしたのに浦和から聴取するわけない。
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:04:03 ID:V1wclhGFO
川淵とかいう老害はいつまで利権にしがみついてるんだろう
何だかやらせだったようにあっさり収束したな
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:04:37 ID:gKbkEC0c0
おお、チェアマンが言ったのなら大丈夫だろう。普通の感覚の持ち主でよかった
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:05:11 ID:QG7zkD9g0
犬飼って何様だコイツ?
こーいうJ軽視代表マンセーな奴が一番腹立つ
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:06:34 ID:h3QyzlQKO
犬飼と鬼武の小芝居のような気がしてきたw
浦和もするって言っちゃったから川崎お咎めなしなんだな
浦和のおかげだな
Jリーグ側はあっさり収束したみたいだが、
これでは川淵の立場がないw
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:07:54 ID:9poN1d62O
謝罪しろ馬鹿
糞日程を決めた責任者は誰?
日和ったか
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:09:34 ID:94kowVvTO
なんですか?この三文芝居猿芝居は…?
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:09:39 ID:ESaVY89+0
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:10:01 ID:ERDSdz6/0
>>37 おぃおぃ、何で犬飼が代表マンセーになるんだよw
全体のパイを増やさないとこれ以上浦和は大きくなれない、
浦和を外から大きくする、と言って浦和の社長からJリーグの専務理事になった人だよ。
まず第1に浦和、第2にJリーグ、第3にアジア、代表なんて眼中に無い。
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:10:42 ID:j0TFOyll0
川淵(笑)
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:11:54 ID:K+bgGEF7O
こういう規定を作るのは自由だが、
Jでフォエやプエルタのような事件を起こしてはいけない。
49 :
.:2007/09/28(金) 19:12:40 ID:krBfuOjv0
また川渕がはしごをはずされたか(w
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:13:02 ID:/05vdDEo0
当然
そろそろ啓太死んだな
鬼武「仕方がないよね」
犬飼「(ニヤリ、あとはお前達次第だぞ浦和。がんばれ)」
川淵「川崎はいけないよね。ってあれ?あれれ?……」
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:15:20 ID:cHGC1Bvw0
辻加護どころの騒ぎじゃないな
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:15:30 ID:XKyKtNY00
まあ、馬鹿ワ淵に口出しさせないようにJリーグ側で仕組んだ、
猿芝居だろうけどな
これは事前に打ち合わせ済みの芝居だったかな。
「あ、あんたJでメンバー落としてまで負けて、どういうつもりなの!?」
「でもお疲れ様!!スポンサーの手前、ああ言うしかないんだからね!!次は負けないでよね!べっ、別にあんたなんか応援してるんじゃないんだから!!」
おいおい、川崎は事前にリーグに相談してOKもらってるんだから、
×「クラブとリーグの意思疎通が欠けていた」
○「リーグ組織内での情報伝達ルートに問題があった」
だろ?
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:16:11 ID:oYwud4FF0
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:16:34 ID:REpmp/WF0
浦和はいいんだよ
でも川崎はダメ
弱いから
老害川淵の口に猿ぐつわ噛ませとけ。
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:17:30 ID:scYmf05u0
というか、誰使おうがクラブの勝手だろ
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:18:59 ID:RsDd2JZ70
これで新潟戦は(ry
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:19:30 ID:zYkpGKR+O
バカジャネーノ
次の甲府も頼むぞ
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:19:43 ID:uXKiafLM0
糞が
氏ねよ
糞暑い夏でもリーグ戦つづけ
無駄に多くてレベルが低くなる18チームでリーグ戦
欧州と違って往復で大陸を横断する移動距離
欧州や南米と同じに考えるな、糞が
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:20:11 ID:aiYThCXM0
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:20:22 ID:6gO4sYaV0
にんにく注射が必要です
とりあえず川淵はさっさと辞めてくださいおながいします
当たり前田のセサミハイチ
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:23:52 ID:YPz9ikbt0
Jリーグはまだまともだったけど
協会側は犬飼まですっかり川淵脳・・・
老害川渕は引退してください
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:25:08 ID:rK9T5BWf0
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:25:12 ID:TcZXdj+l0
>>38 そんなに頭よくないから多分計算ではないよ
でもそういうことにしておいたほうが良い、
鬼武だけ良い者にすると、川渕と犬飼の嫉妬を買うから
そういう人間だよ。この二人は
これからマスコミを味方につけて犬飼発信のネタが増えてくると思う
Jサポは注視してくれ
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:25:18 ID:oYwud4FF0
丸く収まったああああああああ
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:25:55 ID:eMFFGzmF0
川渕切腹しろ!!
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:26:05 ID:37oLg4xo0
犬飼はリーグの立場を保つ為に汚れ役になった。
出世するには泥を被ることも必要なんだよ。
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:27:24 ID:CFGH6RrAO
川崎の社長と鬼と犬の話をあわせると、
説明無しに柏戦サテメンでボコボコだったから、
Jリーグとしては事情聴取した
結果、川崎としては苦肉の策だったことを説明してリーグも納得
説明が足りなかったから、協会は理由きかないと統括してる立場としては駄目だからだろ。
川崎は説明したと思ってたが足りてなかった
それだけの話
怒鳴っただのなんだのは記者の主観だろ、いつもの
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:27:48 ID:hXazZq4S0
てか、最初から不問に付すつもりだったんだろ
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:27:59 ID:0tOYL6iRO
ルール違反してないんだから事前の説明も不要じゃね?
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:28:10 ID:7XnXQXds0
浦和はいいんだよ
メンバー落としても天皇杯も取れるんだし
明後日も勝つよ
やむなし県
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:29:28 ID:35US8pnj0
それより審判のレベル向上に力いれろよな〜チェアマンさんよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:29:28 ID:ksrawz+E0
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事前に了承とってたのに説明がどうこうってのはおかしいだろ。
まあ、JFAとJリーグが金出してたんだから、文句言いたくなるのもわからんではないが、
言い方ってものがあるだろう。
柏は事前報告してたのに、川崎はしてなかったってのが悪かったことになったのか???
とりあえず、処分なしでよかった。当たり前のことなんだが。
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:30:37 ID:Sxch+Mmo0
2ちゃんチェックしてやがったか
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:30:38 ID:FL4q8L3j0
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:31:12 ID:gzu6+++C0
>>70 建前上 文句は必要だった
実際問題あんなの何の問題も無いが突き上げられた以上 一応は苦言がいる
川渕まで文句を言う意味は判らないが もしかして素?
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:31:23 ID:8+IR/HjY0
川淵のはしご外しかw
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:31:48 ID:L/84JexM0
事前の説明が必要な意味がわからん
てか、事前に相談したってことはスタメンを漏らしたってことじゃないのか?
それはいいのか?
まあでも、武田社長が大人だったかな
>>88 チャーター機代を出したのが、JリーグとJFAだからじゃね?
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:33:40 ID:YeyhSLTO0
しかしそうなると普通にリーグもACLも代表も出まくってる。
浦和の選手は化け物か、特に啓太。
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:34:00 ID:jX3Wn1Nk0
まあ各クラブには、場合によっては処罰があるよくらいに思わせといたほうがいい。
変にメンバー調整するようなチームが増えないためにもこういう時にカマシとくのはいい。
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:34:15 ID:fWtS9TwR0
選手入れ替えたって損するのは勝ち点失うチームなんだから関係ないだろ。
選手ぶっ壊れたら保障してくれんのかね。
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:34:31 ID:ZoAVPKEu0
一度、上げた拳で、川淵殴れ
>>92 レッズの代表選手はすごいと思うけど、レッズは時差なしの韓国でフロンターレは
時差ありで標高の高いイランって違いはあるわな。
まったくだな
チームの勝手なんだから全部チームにまかせるべき
その代わりチャーター機なんかの便宜は一切はからないようにする
これでいい
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:36:47 ID:CFGH6RrAO
一応こう言う事しておかないと、
じゃあ天皇杯でも、ナビスコでも、ってのが出てくる
だから言わない訳にはいかなかったんだが、そんなことは理解してるよな?
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:37:46 ID:DklRkdxD0
>>96 予選リーグではこれまた時差は無いけどシドニーとかまで行ってるし。
トータルでの大変さはどの組のどのチームはそうは変わらないんだろうね。
つかアジア広すぎ。
「やむなし」ってえらそうだな。川崎は規定どおりやってんだから
文句言われる筋合いはない。規定無視してリーグのお偉方が不快感
だけで文句言えるんだったら、規定なんか作るな。お偉方が不快に
思ったらとにかく駄目、って最初から告知しとけ。独裁者が。
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:38:19 ID:Ve+nVDsA0
トヨタ杯にJ枠が出来た時点で川崎は用済み
それどころか浦和が1位になってからは邪魔モノでしかなかったということだろうな
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:38:32 ID:TcZXdj+l0
ワラワラと沸いてくる犬会擁護はレッズ社長時代に、
一部サポータ相手に懇親会みたいなものを開いて
手なづけられた連中。または犬の経歴強調にダマされてるかなりのアフォ。
犬飼はサポーターの禁を破って分断工作したともいえるわけよ
レッズサポは昔から特定のサポを優遇するようなことを拒んできたから
こいつは本当に迷惑なことをしてくれた。
犬飼の手柄といわれていることもそのほとんどは前任者の手柄
これをいうとすぐにクラブハウスの整備の功績をあげるやつが出てくるが
それも元からあった話を豪腕で早めたっていう手柄でしかない。
ほかの業績は善悪相半ばする事柄ばかり
何かにつけ「浦高出身」「慶応ソッカー部出身」「三菱サッカー部出身」を強調する男
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:38:58 ID:AZCiQ1qV0
>>92 このまま怪我しないで試合出まっくてら
すげー選手になりそうなんだが>啓太
資質にもよるだろうが。。。
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:39:09 ID:jX3Wn1Nk0
メンバー落としてもそこそこ戦えたんならいいけど、
そら4−0食らってりゃ上も苦言の1つくらい言いたくなるわな。
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:39:12 ID:CFGH6RrAO
チームの勝手なら、草サッカーやってろよ
Jリーグに所属してる以上、形式や体面は守れ
当たり前のことだが
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:39:21 ID:tW/br7ys0
川崎は柏戦前にちゃんとJにスタメン変更の確認して許可を得たのに
きちんと情報が上まで伝わってないJ内部の連絡体制の問題じゃんw
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:39:31 ID:RmWdQWmr0
100
>>97 グループリーグの時からACL出場クラブは援助を受けてる。
援助なしだと赤字にしかならない大会だから、馬鹿らしい。
これまでJがいまいち力を入れてこなかった理由の一つ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:40:10 ID:4butmDqS0
なんでも、浦和関係に持ってって叩きたいんだなw一つ言うとな、犬飼がグループリーグで一番思ってたのは浦和でなく川崎。
これを知らないでよく言えるわ。「浦和は支援に困ってないので川崎を重点的に支援したい」この言葉がそのまま。
>>104 サカつくだったらとんでもなく成長してるだろうな
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:43:04 ID:srq5c7G80
>>98 まあスポンサー等の手前、一応リーグは尊重してくれよという建前はあるわな
ただ、椅子男でもない犬飼や、言うべき筋合いにないブチが
しゃしゃり出てコメントしまくるのは、かなり深刻な問題だと思うが
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:44:29 ID:TcZXdj+l0
>>112 大事な問題だから
このひとに次期チェアマンになって欲しくない
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:45:58 ID:TcZXdj+l0
マスコミを使う手口とか手柄独り占めとか川渕と同じでしょ。
性格をよく観察する必要がある
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:46:04 ID:BXQJevEWO
犬飼川淵ワル軍団 対 鬼武Jサポ一同
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:46:15 ID:DklRkdxD0
>>109 09年から賞金も跳ね上がって。
出場チームも増える、ますますリーグの協力が必要になるな。
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:47:05 ID:SMa8tRRM0
負けてりゃ世話ねー
何だよマッチポンプかよ
人間は馬車馬じゃないんだから当然だよな
>>113 ACLはJリーグ代表が出場する大会じゃなくてJFA代表が出場する大会。
そのチャーター機代を出したのがJFAとJリーグ。
川淵からしたらJリーグは管轄外になるんだろうが、今回はACLが絡んでる。
川淵はJFAのトップで、犬飼はJリーグの専務理事。Jのナンバー2。
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:48:15 ID:CFGH6RrAO
つかね、去年までより圧倒的に楽になってるんだぞ
今回の川崎の為に使った金額知ってるか?
5000万円だぞ?
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:49:05 ID:jX3Wn1Nk0
ちょっと待った、JFAの会長である川渕にはJリーグについてコメントできる立場では
あると思うが。別にJFAは代表だけ見てるわけでなく、日本サッカー全体を見るもの
なんだから。言ったことの是非は別として、これについて語る資格がないと川渕を責
めるのはなんか違う気がする。
>>123 一番悲惨だったのはSARSでA3がずれた時の05年だね。
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:51:02 ID:4butmDqS0
>>123 そうだな。来年以降グル−プリーグ突破は当たり前だな。
ガンバ・鹿島・横浜など突破しなかったら袋叩き。
相当プレッシャーになるなw
>>124 ある意味 当然じゃない?
現状は正直なんのメリットもない大会だよ
川渕・犬飼は最悪ラインだな
浦和はいい加減啓太を休ませないとだよな
勝ち点6差あるんだから、2引き分け覚悟で2試合休暇を与えて欲しい
犬飼と川淵は癌
>>118 ACLは再来年からどうなるのかが楽しみだね。
これは川淵に頑張ってもらわんと。
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:53:39 ID:TcZXdj+l0
>>125 具体的な事柄についてトップがマスコミに軽々しくコメントするのはダメっしょ。
担当の者をいちいち縛ることになる。
そのやり方が巧妙になって実効性が強くなると独裁になる。
担当の者はその事柄について一連の流れの中で判断するんだから、
それをナナメ上から言われるべきじゃない
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:54:46 ID:jX3Wn1Nk0
コメントしなけりゃしないで、お前は代表しか見てないのかみたいな批判するくせに。
今回のことだけで犬飼が叩かれるのか?
鬼武は犬飼までのつなぎに過ぎない、早く代わらんかねとまで言われてるのに。
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:57:05 ID:DklRkdxD0
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 19:57:37 ID:q2Rsj0Ni0
>>130>>132 犬飼がいなきゃいつまで経ってもACLは罰ゲームのままだったけど、それでもいいの?
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:00:42 ID:TcZXdj+l0
>>138 なんでそれが犬飼の手柄になってんだw
前からの規定路線って話だろどうせ
チェアマンの鬼武の手柄じゃないのかい?
こういうレスをみるにつけいかに犬飼が自分を売り込むのが巧いかっ
てのがわかるわな
>>138 黙れ劣頭サポ風情が!
犬飼は劣頭のことしか考えてないだろうが!
これ、犬飼と川渕が自分の意見を通すために
ベスメン規定、改定しないだろうな?
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:03:27 ID:srq5c7G80
>>117 あー申し訳ないが
鬼武もたいがい権力欲強いぞw
>>122 別に言うなと言ってるわけじゃないよ
ただこの案件の場合、椅子男がいるんだから
その意見をすっ飛ばして、外部に勝手気ままに発信したら駄目でしょうが
組織統制の基本だよ、こんなこと
なんでも否定のアンチが可哀相だ
自分たちでJリーグからも過密日程のCL参加できるようにしたくせに
海外リーグでは当たり前のようにやっているターンオーバーを否定するなんてw
日本サッカー協会は仮に毎週3試合こなさないといけなくなっても
全ての試合に主力フル出場させないと許さないらしい。
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:07:29 ID:q2Rsj0Ni0
ACLサポートプロジェクトのことも知らないんだな・・・アホ過ぎ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:07:34 ID:L/84JexM0
ついでに我那覇の件も問い詰めてくりゃ良かったのに
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:10:48 ID:kcWYH8AyO
犬飼をクビにしろや。
ウゼェ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:12:19 ID:EE2GKWQWO
やむなしじゃなくて
僕たちがアホな過密日程を組んでごめんなさいと言え。
浦和にも過去に大変な思いをした脚とか鞠とかにもだ
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:16:12 ID:5xuKpuuCO
Jが川崎に5000万使ったってソースは?
チャーター機は数百万しかかかってないようだけど。
川淵はいいかげん死ね
なんじゃこりゃw
ポーズだけか・・・
チャーター機出すより試合延期してやれよ
totoとかの絡みでできないのか?
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:28:58 ID:Ts23Q1VW0
甲府の主力温存「やまなしと判断」
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:32:39 ID:YIttCCed0
犬飼さんが憎まれ役を買って出たんだな。さすが犬解散!
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:34:00 ID:kiB69gMfO
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:35:11 ID:VJ4kDdBU0
浦和いる子川崎はいらない子
罰として犬飼は1週間で中東日本を3往復の刑
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:37:45 ID:A19dUap7O
ヨーロッパではCLのためにリーグ戦を捨てるなんて当たり前のことなのに
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:38:36 ID:78dGsyzV0
日程変更するなり、登録上限を増やすなり金のかからない対策は取れたのだから
ここでチャーター代を理由にするのはおかしい
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:39:44 ID:CN5tZ2WN0
鬼武の指示で犬飼がスポンサーへのガス抜きに悪役演じてたとしたら策士だが
まあそこまで考えてないかw
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 20:39:57 ID:1VblV9CDO
朝日新聞に載ってたが2009年から改革ACLをやるんだろ。本当に水さすこと言うなよ。
>>150 憎まれ役だの5千万だの、アホなんだろ。犬飼の取り巻きたちも
ある記者が「日本から飛ばしたら1億から5千万」云々な想定を書いてたのを、
鵜呑みにして事実だと思ってる。そもそも、幾らだろうと相手を圧さえつける手段に
するのはおかしい。もうそうなったら「支援」とは呼べないね
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:03:28 ID:J3DTo1660
犬飼の経歴は?何で専務理事やってんの?
川崎はよくやっている。批判する方がおかしい。
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:06:47 ID:BcdFPaVh0
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:07:01 ID:X9OGSWd70
犬飼基昭と言う奴はどうにもならない言掛かり男だな
何がやむなしだよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:10:54 ID:FlSVCdd80
>>164 前職は浦和レッズ社長
レッズを強くして、興行的にも成功させた手腕を買われてJリーグの理事になった
もともと親会社からの天下りなんだが、
浦和レッズというプロサッカーチームの社長をやるにはうってつけのバックグラウンドを持っていた。
偶然そういう人材が三菱自動車にいたってこと。
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:16:16 ID:J4ovOKxAO
犬飼死ね!!
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:19:16 ID:AOKvJ3wY0
171 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:20:02 ID:lNBC9rsi0
>>31 「報道陣の目の前で武田社長を怒鳴りつける」
ってパフォーマンスは効果絶大だよなw
さすが犬飼、趣味悪いw
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:22:42 ID:mw4lgE5d0
gj!
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:28:00 ID:OwkII4ZsO
>>149 リーグ日程は仕方あるまい
代表との兼ね合いあるし、ACLまで考慮してスケジュール組むなんて無理だよ
鹿とかみたいに同日とか殺人行為の前例あるから
A契約枠拡大してやるほうが現実的なんだよなあ
ただJはクラブ間格差がでかくなりすぎると、リーグ運営的に致命傷になりかねんってんで
さすがの鈴木爺もこの件だけは二の足踏んでたくらい難しい案件だしなあ
しかし、犬飼は有能かと思ってたが、ブチ並の言動見てたら
ちょっと能力を疑わざるをえんな
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:28:23 ID:+i/AyJ8R0
>>171 でも、この二人、慶大サッカー部の先輩と後輩なんでしょ。
冗談半分で突っ込んだのも、マスコミの伝え方しだでは、
だいぶニュアンスが変わる気がする。
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:29:34 ID:gbM0caMwO
前例作っちまったな
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:30:49 ID:IaRR7C0S0
違反もないのに何騒いでるんだ?
さすが鬼武はんや、話がわかりまんな
せやけどそないなことしたら他の二人の面目は立たへんとちゃいます?
まっわては鬼武はんにどこまでもついていきまっせ
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:34:07 ID:lNBC9rsi0
>>174 都築が大久保にやった制裁の方が
わざわざ人に見せ付けないだけよっぽど人間ができとるわえ
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:35:17 ID:wOkf0uTz0
川崎に謝れ、糞老人共が!
棺おけにたたっこむぞ。
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:36:10 ID:IzEcPftx0
>>170 これだけ空気読めない奴が日本サッカー界のTOPですよ
終わってます、正直
勝てないわけだよ
とりあえず犬飼は武タンに謝っておけ、それかフロンタサポに。
でもこいつだけはどんなことがあっても
許さん
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:36:34 ID:WHuUOiZL0
川淵、鬼武、犬飼
この老害3トップは川崎フロンターレサポの前で土下座して謝罪すべき
公衆の面前で社長を怒鳴りつけておいて一日置いたらやむを得ないとかwww
だったら最初から黙っとけボケ老人
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:37:11 ID:1cZzz3/nO
鬼武がんばれ
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:39:26 ID:u0GoRjGtO
浦和もACL重視だったしな。
アジアもヨーロッパみたいになってきたな。
俺はいいことだと思う
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:39:36 ID:e4tx7wsR0
流石鬼さん。普通の人だった。
翻って犬は自分の出身チームが同じことしても言いようにとか考えなかったのかね。
ターンオーバー認めた方が劣頭のやつらからも喜ばれただろうに、バカだな。
カワブチは・・・ボケ老人だな。ホームへ池。
sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200709/at00014788.html
犬飼は調子に乗ってんじゃねぇよ、しばくぞ。
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:43:37 ID:BcdFPaVh0
>>174 そのマスコミの記事を丸呑みにしてるのが芸スポ
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:44:57 ID:JOeFnp5Y0
犬飼には期待していたのだが、今回の件で化けの皮がはがれた。
早めに分かってよかったと思う。
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:46:29 ID:o2D/Td9VO
もうカズが会長でいいよ
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:50:28 ID:SVCza1bm0
川崎は調子に乗るなよ
むしろ今年は例年以上にJリーグは出場した2チームをサポートしてるだろ
すべては一年以上前からこの大会のために準備してた浦和と浦和サポの熱意のおかげだが
おこぼれをもらった川崎はむしろJリーグに感謝してもらいたい
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:52:57 ID:NwRYnmhEO
浦和も主力を休ませるみたいな記事出たから、
態度が豹変したのかw
レッズに■なし!
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:53:22 ID:N8T2qL0N0
Jリーグ幹部は川崎に謝罪すべきだ。
犬飼もクラブの運営に携わっていたのだから、現場の苦労も少しは理解してやれよ。
どこかJリーグ事務局に意見できるところはないですか?
まあ決着はこんなもんだろと思ってたよ、騒ぎすぎこんなネタで
そもそもスポンサーの手前こうするしかないでしょ
それをJリーグは人殺しとか、別にサポでもなさそうなのにしたり顔で一々煽る奴がいるのがウゼエ
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:55:42 ID:xOd7+U3d0
ここの連中より川崎ファンのほうがよくわかってるな。
413:09/28(金) 20:48 0mtRm77A0 [sage]
こんなことに怒ってるのがたくさんいてビビッタ。
学生さんかね。
昨日も言ったが、組織には建前上言わなければならないことがあって暗黙の出来レースなんだよ。
416:09/28(金) 21:03 Xvoi2O5c0 [sage]
>>413 おれもそう思うんだが、まあ、昼間にここにいるのは学生さんだろうしねぇ。
犬飼としては、チャーター代が有効に使われた実績で、
来年以降はもっと支援を強化しようとしていたんだと思うよ。
それで建前上怒って、来年以降につなげたいのだと思う。
まあ、来年も浦和が出場するのは決まっているから、てのもあるしw
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:57:04 ID:CN5tZ2WN0
来週のマガでもダイでもいいからこの3人の発言をちゃんと検証する記事書いてくれよ
犬飼の行動がガチなのかパフォなのかも含めてちゃんと取材してくれ
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:58:30 ID:szwNtisr0
韓国人の毎回毎回のラフプレーも止められない協会幹部の力の無さ。川渕、選手がコリアンに壊されちゃうぞ。何とかしろよ。
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 21:58:59 ID:QG7zkD9g0
犬飼も川渕も早く氏んで下さい。
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:00:12 ID:DBJO3QjI0
こりゃマスコミいるのわかってわざと怒鳴っとるなw
犬飼
その場にいた記者がびっくりして、それで記事にしちゃったと。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:02:09 ID:aiYThCXM0
協会に入ったばかりで、この権力振りかざしっぷり。
既に根回しして次のチェアマン狙ってるの見え見え
でも当然のように犬飼に決まってるんだろうな
特定のチームをサポートする意図が明らかな奴を理事にするのって、
Jの他のチームに対する違背行為だろ
浦和がよけりゃ他はどーでもいいって、まんま巨人と同じ
>>193 ファンが納得していれば、スポンサーはスタメン構成に文句言わないよ。
ファンを失望させたのは椅子男・飼い犬・キャプテソの三人。
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:11:59 ID:OwkII4ZsO
>>199 狙ってるも何も既定路線だから
つか、鈴木爺が実質3代目として白羽の矢を立ててスカウトしたんだよ
キャリア的にも年令的にもすぐは無理だから
キャリアと人脈のある鬼武が中継ぎにはさまっただけ
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:13:24 ID:AOaO2nrI0
これは犬飼がしかけた茶番だよ。
今回の反応を協会のめんどくさいお偉いさんに見せつけて
ACLの援助もリーグも一気に改革にもっていくつもりなんだよ。
犬飼のおかげでレッズはどんどん成長できるわけだw
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:16:06 ID:SYmaKnIN0
サッカーは直ぐに協会とかとの
問題が解決しちゃうね
なんつーかすげぇ新鮮に感じる
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:16:13 ID:WHuUOiZL0
なんか各地に犬飼を称えるレスがわらわら沸いてくるのが笑える
落ちたイメージ回復に必死だなw
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:18:15 ID:0M3zh0Z/0
川崎も勝ちゃあ、なんも言われなかったのに・・・
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:19:02 ID:5mo3go8d0
な、大事にはならないって言っただろ
過剰反応してヒステリー起こしてた奴はなんなんだ
川淵解任運動したいなら他所でやれ
川崎とALC成功させたい人達に迷惑だ
某裁判を利用して死刑廃止論を展開してる人みたいだぞ
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:23:08 ID:8/TA5jz30
佐藤藍子乙
【サッカー】甲府の主力温存「やまなしと判断」
>>202 ベスメン規約が出来た経緯上スポンサーに対する行動であるのは明白でしょ
ファンを失望って上になんか川崎スレかなんかの書き込みあるけど、サポは仕方ないってのはわかってるよ
てか犬飼は悪者にされてるけどACLプロジェクトに尽力した人っての知らない人が叩いてるだけ
鬼武はこの対応見ても分かるけど現場やってただけあって空気ぐらい読める
川淵はまあ外交の方で頑張ってくれって感じ
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:27:34 ID:X9OGSWd70
事前に記事が出て、騒いだから問題にならなかったんじゃねえの?
ネット部隊雇ったみたいだし、もう沈静だな
はっきりしたのは犬飼は屑ってことだ
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:27:44 ID:lNBC9rsi0
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:30:54 ID:SHvHZjM8O
鬼(武)なのにまだ仏の心もってるな
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:31:05 ID:cSKLZ7Ni0
しかし試合のメンバー決めるのになんでいちいちリーグ側に説明しないといけないんだ?
チェアマンとかキャプテンとかなんでこんな偉そうなんだ?
鬼武という名前は覚えておこう
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:34:43 ID:spUFbPda0
>>214 orz
【サッカー】鹿島のアウェイ側「はむなしと判断」
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:35:02 ID:5mo3go8d0
川崎サポはホッとしてるみたいだけど
沈静化して明らかに残念そうなやつがいるw
協会叩きたいだけだろwよそでやれよ
川渕が感情的に喚きちらしたことにビビッて
犬飼氏、鬼武氏があわてて問題視発言したと思えば
話としては分かり易いなぁ。
川渕親分の意を汲みましたよ、って示さなきゃいけなかったとかさ。
本意じゃなかったとしても。
会社なんかでは良くあること。
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:35:25 ID:aiYThCXM0
イランで無得点、柏でも無得点、等々力でも無得点
バカ渕や飼い犬とかに文句言われてもしょうがなくね?
審判買収してでも勝たなきゃ舐められて当然だよ
鬼発見
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:35:57 ID:BcdFPaVh0
>>199 頭の腐ってるお前に教えてやろう
次も何も、最初は犬飼がチェアマンになる予定だったが、
Jリーグのことをまだ知らないからと拒否、それで専務理事になったんだよ
犬飼が調子に乗って暴走したんだろ。
川崎の社長が大学の後輩ってだけで居丈高になって。
2009年からは4チームでるんだろ。オーストラリア、中東、韓国クラブとガチの勝負面白いじゃん
本気でACL優勝狙った川崎に水差すなよ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:38:32 ID:lNBC9rsi0
鬼はー外〜
犬もー外〜
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:38:54 ID:BcdFPaVh0
大体犬飼がJリーグに入って最初に手をつけたのが「ACLプロジェクト」
今回、以前よりもどれだけ良くなったかは、過去参加したクラブのサポは皆わかってる
自分達のときも今くらいなら、と思ってるだろう
そういうことを全然知らないで、いや知っててやってるのかな
ただ川渕とレッズを叩きたいだけだろうから
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:39:03 ID:9aT/sKiU0
そもそもJリーグとサッカー協会は違うんだから、川渕が口を出すのがおかしいんだよ
代表選手選定にも口を出しやがって
政治とスポーツを一緒にすんな
FIFAに訴えるぞ!!
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:41:22 ID:BcdFPaVh0
>>228 ACLはJFAの代表が出てるんだから、むしろ川渕こそが主体なんだが
何言ってるんだ?
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:42:05 ID:7uE33ACfO
また馬鹿渕か!
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:42:12 ID:gtomifws0
川淵早く消えろよ
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:42:58 ID:aiYThCXM0
>>223 は?飼い犬はずっと劣頭の社長やってたじゃん。
Jリーグを知らないってどういうこと?
協会叩きたいだけのフロンタサポは巣に帰れよ。いつまでも劣頭に嫉妬
してろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:44:27 ID:BcdFPaVh0
>>232 お前本当に馬鹿だな
レッズの社長やってたんだからJリーグ協会の仕事なんてやってないだろ
そんなに自分が馬鹿でただのアンチだって宣伝しなくても良いのに
>>232 余計なお世話だろうけど君がレスしたのは浦和サポだと思うよ。
そして犬飼氏を擁護しているように読めるよ。
ベストメンバー規定というアホな規定を作っておいて
それにも違反してないのに
理解を示すってアホすぎて意味がわからん
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:45:22 ID:KwiOVSXy0
川淵の老害化がヒドすぎる
もはやナベツネと同列
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:46:14 ID:vLL9OHMG0
柏だけが得したってことかよ
ふざけんなよ
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:46:55 ID:yeaL/lUaO
川淵そろそろ逝けよ
>232
川淵乙
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:49:47 ID:ZDE+5Nxj0
当たり前だろ。
川崎批判してた幹部は即刻クビにしろよ。
川渕は死ね。日本サッカーのために死ね。
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:55:08 ID:AOKvJ3wY0
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:56:35 ID:+kUx69RfO
会談をもつまでも無いだろ。
選手は消耗部品じゃねーっての。
サポを意識したポーズだとしたらそれも全くの見当違いだ。
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:57:37 ID:CE4rWaIYO
まぁピッコリが正しかったのは間違いない
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 22:58:13 ID:9aT/sKiU0
>>229 おまえこそなに言ってんだ
Jリーグで選手休ませるのを川渕が批判するのがおかしいんだよ
ACLで選手温存して負けたなら大いに怒って良い
鬼武が普通でヨカタ
>>241 >「こんなことなら(川崎に使ったお金を)他のクラブが分配してくれというかも。
意味がさっぱりわからない。
誰か解説きぼん。
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:01:02 ID:BcdFPaVh0
>>246 川崎につかった5000万、他のチームも欲しがるんじゃね?ってことだろ
川崎だけ金貰ってずるいって
問題らしい問題と言えば、
川崎がスタメン入れ替えたことによって,チャーター便の意味が薄れた
ということくらい。
ここ読んでるとワケが分からなくなってくるなw
川淵が出来ない子っぽいが
後の二人は誰の言い分が正しいのかさっぱり分からんw
まあ2chだしな・・・。
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:02:35 ID:tW/br7ys0
>>241 川淵が作ったベストメンバー規定をきっちり守ったのに
リーグ精神に反するとはこれいかに?
そのリーグ精神に反する規定を作ったのはどこの誰ですか?w
>>247 ACLに出場してない他のクラブが「ウチは関係ないけどくれ」って要求するってこと?
ますます意味がわからない。
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:03:48 ID:bquhuCKp0
俺のフロンターレを潰すきか
氏ね馬鹿淵
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:06:53 ID:lNBC9rsi0
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:07:13 ID:noSSXCBt0
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:12:11 ID:4butmDqS0
川崎さん今後も8人総とっかえよろしく〜。特に俺のクラブと戦うときに。
川崎が何しようとどうなろうと別に俺のクラブじゃないし全然平気。
>>255 うむ。柏戦のメンバーから8人総とっかえですな。
前向きに検討させていただきます。
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:19:47 ID:BcdFPaVh0
鬼日程の元凶である川淵は皆に対して謝罪コメしたの?
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:34:00 ID:PyriHwH00
ポーズでもなんでもいいけど、
そうならその意を汲んでサポーターを意思表示しなきゃだめだよ。
ポーズで。
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:34:18 ID:pd9Jd4rtO
鬼畜犬飼 & 鬼畜川淵
は、プレミアムなドS
なんだよ。
川崎メンバーが過労死して、世界中にニュース
流れて、Jリーグの注目集めたいんだよ。
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
犬飼川淵死ね
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:39:21 ID:W6JBz+gB0
ポーズでも小芝居でもない。感情に任せて発言した結果、
マスコミに「暴言」と叩かれたし、サポからもクレームが入った。
よく考えたら、今後も過密日程をこなさねばならない
浦和にとってもプラスにならない。
だから引っ込めたんだよ。
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:42:07 ID:exp8CEfw0
世論が川崎寄りなので手のひらを返すように意見を変えたらしい。
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:45:34 ID:aoKlp9oR0
>>174 1000万だかを援助した手前、一応ポーズでやっただけだな
こういう結論になることも折込済みで
しかし踊らされた人が結構いたねw
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:48:36 ID:9aT/sKiU0
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:49:10 ID:aoKlp9oR0
>>109 浦和は海外遠征の援助を断ってる
そのかわりに、国内の主催試合の儲けをクラブが丸々貰う条件で
犬飼最低なやつ
こいつがやったことは忘れんよ
2chはどんな事でも悪いのは川淵にする傾向があるな
確かに最近の言動は老害と思われても仕方ないが
全て川淵が悪いってのは勝手な思い込みだろ
渡辺の巨悪からJを守り通した人間を何だと思ってるのかね?
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:58:18 ID:lNBC9rsi0
川淵が守ったんか?
発足させるときに理念があったわけだから、Jリーグ側の人間として当然の対応だったと思うが?
川淵がナベツネの言いなりになったら川淵の立場がどうにもならなくなっただろうし
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 23:59:59 ID:gFKsJ1R/0
当たり前だろ!
犬飼は浦和の日程を自分達に楽なように操作するような人間だからな
535 :U-名無しさん:2007/09/24(月) 14:55:57 ID:Uemwj6oC0
今季のA&U22代表日程と浦和の相手
4月中旬 U22シリア合宿 →4・14柏(菅沼李不在)
7・29ア杯3決&U22合宿 →8・1広島(A駒野佐藤、U22柏木青山敏)
8・22カメルーン戦&U22 →8・25瓦斯(A今野、U22梶山伊野波平山)
9・11オーストリア遠征&U22サウジ遠征等 →9・15広島(A駒野佐藤、U22柏木青山敏)
10・17エジプト&U22カタール遠征 →10.20千葉(A巻山岸?羽生?U22水野水本)
11・17U22ベトナム戦 →11・18清水(青山直不在)
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:01:30 ID:IhFHds6AO
>>270 当然の対応?
ナベツネやその周辺、成功するかも不透明で批判勢力もたくさんあって
ちょっとでも失敗と見做されたらどれだけ叩かれるか分からない事業をやる中で
その信念を守り通すのがどれだけ大変な事か分からないのか?
そのお陰で今こうやって数千万人もの人間がJリーグを楽しめるんだから
老害氏ねとか言わずに少しはリスペクトしろよ
確かに今言ってる事は状況錯誤だけれども!!!
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:09:01 ID:gxwSgoSC0
>>266 どこからそういう情報を得てるんだ?
オレは初耳。
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:09:33 ID:Mjrsqhki0
>>272 A代表はどう考えても浦和の方が多いんだが
手のひら返し
>>276 だからといって日程操作が許されるわけでもあるまい
代表5人の千葉や3〜4人のガンバが同じ条件ならまだしも
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:15:46 ID:Mjrsqhki0
>>279 意味解らん
なんでわざわざチームの核の選手が抜ける日にやるように操作するんだか
浦和を叩ける材料があるならなんでもいいんっすよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:16:35 ID:kyLz0nic0
まだ川淵は理解を示していないのか!!
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:17:00 ID:HFKRze/h0
>>278 最初そんなもんビジネスにならないってつっぱねたんだよな
普通の会社員やってたし
川淵とナベツネの言い合いってJが成功した後だったろw
ヴェルディが強かったから人気チームだと思ったナベツネがアホだっただけ
マスコミもアンチ巨人アンチ読売もちゃんと川淵とJを擁護して憎たらしいナベツネ叩きの材料にしてくれたw
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:19:49 ID:WQGG9Qjl0
川淵
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 「問題があると言わざるをえない」
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
犬飼 鬼武
_ ___
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
まあこのコメントまでの出来レースのような感じでしょ
昨日のコメントで先走って叩きまくってた奴いたけど、アホかと
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:27:21 ID:JYksVwRd0
木之元に洗脳されちゃってるのもいるな。
森ケン-木之元が川淵はマスコミを使っての世論誘導が上手いと言ってたけれど、あなた方も相当なもんだよと言ってやりたいね。
デキル上司とデキル部下が力を合わせてJを成功に導いた、その後意見が合わなくなり力の強い上司が部下を追い出しただけ。
双方とも功も罪もある。
確かに川淵はジーコ以降おかしな所があるが、2chネラのヒステリック川淵アレルギーもどうなんかね。
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:27:22 ID:gUDgHSId0
鎮火に必死な奴がいるな
赤サポは代表戦後に開催する事自体が不利だから
それを変えろって事か・・・それはもっともな部分もあるな
だからと言って浦和だけ対戦相手を楽なのに
操作してもいいと言う訳ではないよな
千葉やガンバは全く恩恵を受けてないわけだしな
これは、
川渕氏(協会)、犬飼氏・鬼武氏(Jリーグ)と川崎との間の問題であって、
浦和レッズとは関係ない。
浦和に恨み言を言うのもお門違いだし、浦和サポが川崎を悪し様にいうのもおかしい。
これが大人のマナー
川崎は色んな意味でよく戦った
アジアともそうだしJの幹部ともそう
我那覇の件にしてもJクラブ31人のドクターに意見書を出させたし
これは賞賛に値すると思う
>>289 もし操作してたらお得意様の広島が2回ってありえないよ
広島には今世紀まだ負けてない所かほとんど勝ってる
1999/03/27 J1第04節 H ○ 広島 4-1 浦和
1999/11/27 J1第15節 A ● 広島 0-1 浦和 浦和降格決定試合
2001/07/21 J1第15節 H ● 広島 1-3 浦和
2001/08/25 J1第03節 A ● 広島 1-2 浦和
2002/04/07 J1第05節 A ● 広島 1-4 浦和
2002/05/03. ナビスコ H ▲ 広島 0-0 浦和
2002/05/06. ナビスコ A ● 広島 1-3 浦和
2002/08/31 J1第01節 H ● 広島 1-2 浦和
2004/05/02 J1第07節 H ▲ 広島 0-0 浦和
2004/11/28 J1第15節 A ● 広島 0-1 浦和
2005/07/18 J1第17節 A ● 広島 0-2 浦和
2005/09/18 J1第24節 H ● 広島 3-4 浦和
2006/03/18 J1第03節 H ● 広島 1-4 浦和
2006/09/16 J1第23節 A ● 広島 1-2 浦和
2007/08/01 J1第14節 A ● 広島 1-4 浦和
あ、楽な相手にしようと操作してるっていいたいの?
そしたら浦和は千葉と相性良くないから成立しないよ
それにACL制覇を公言してるのに
11/07(水) xx:xx ACL決勝 A
11/10?11 16:00 J31節 A川崎(等々力)
11/14(水) 19:30 ACL決勝 H (埼スタ)
こんなこと有り得ますか?日程くんとかいうソフトで決定してるんだから不正はないよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 00:55:39 ID:Mjrsqhki0
>>293 浦和は一度はむかったものは容赦しない
マリもガスも同様の目にあってる
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 01:02:08 ID:OLHszIOQ0
>>295 ↑あ〜気持ち悪っ。
こういう奴がいるとサッカーの民度が落ちるので消えてほしい。。。
犬飼と川淵の発言は
スポンサー向けのものか
>>297 スポンサーがそれほど遺憾に思っているのかも疑問
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 01:54:57 ID:7lQqHLf40
スポンサー向けっていうよりも、柏と順位争いしていたクラブからのクレーム感じがする。
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 02:29:10 ID:qfagl+DF0
日程考えたらベスメン組める訳ないのはわかってるけど、それじゃ納得しない奴らもいるんだろうし、とりあえず怒るポーズだけとっといて、実質黙認て形で何とか丸く収めるか、ってだけか。
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 02:37:37 ID:BdgzBF//O
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 02:38:45 ID:m4bVyeo0O
チャーター出たから延長まで戦えたって発想にはならないのかな
実際チャーターって言ったって疲れが全部無くなる魔法でもないだろ
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 03:01:19 ID:7DhZAOf50
川崎に使った5000万って時々出てくるが(正しい金額かは不明だけど)
これを川崎にじゃなくて、Jリーグの代表チームに使ったお金と考えられないのか?
今年リーグ側がだいぶ支援をしてくれるようになって出たのが、たまたま川崎だったけど、
ACLはこれから先も続くんだから、毎年どこかのチームが支援受けられるんだろ?
それに川崎スレでは、浦和と犬飼氏のおかげでたなぼた的に支援してもらえてるって
風潮は以前からあったみたいだぞ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 03:20:37 ID:V3rVcriJO
>>301 「ポーズ」の言葉で必死に火消ししようとしてる奴らが笑えるw
大事なACLの試合前に川崎の社長を怒鳴り付けておいて、ポーズですで通じるかっつうの。
普通に考えろよ、普通に。
犬飼は前から言われてる通り、川淵の質の悪いコピーでしかないって事なんだろ。
理事の反対を押し切って支援策をだした俺の面子を潰しやがって、って事。
それにしても支援策を反対した理事の連中も、何にも解っちゃいねえよな。
ACLにJリーグの名誉が掛かってる時代になった事に、いい加減気が付けよ、と。
>>304 ACLのリーグサポートプランは、磐田やら横浜の惨敗辺りから話は出てた。
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 03:37:54 ID:5guwnD9g0
>>304 5000万なんて数字は極一部の奴しか言ってない
ソース出せといってもスルーだったし捏造でしょ
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 03:46:27 ID:v3vCpdBw0
犬飼はその名の通り、川淵の飼い犬になり下がったんだな
川淵に『ワン』と吠えろ、と言われれば何も考えずにそうする
もう死ねよ、お前がいる意味無いから
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 04:08:43 ID:Mgixz69c0
>>305 デキレースだと思うけどな。
ドコモ(だっけ?)のCMのキム兄と妻夫木みたいなもんじゃね?
ACLのサポートプランは以前からあったとはいえ
実行したのは今年からで、犬飼はそのプロジェクトの責任者。
totoもあるし、規定に反してないとはいえ川崎が質を落としすぎたのは事実だし
柏が勝つことで順位変動に絡むチームは面白くないだろう。
Jの中にはまだまだ理解の足りない役員もいるし、スポンサーの手前もある。
浦和が自前でできる分、川崎の方により援助したからには、とりあえず…てことだろ。
怒鳴りつけたと言っても、
川崎の社長とは大学時代のサッカー部の先輩後輩の間柄で
「お前、金つかったんだからさ〜」「すいません(先輩…)」って感じを
面白おかしく記事にした可能性もある。
こんな時だけマスコミを100%鵜呑みにするもどんなもんよ。
プロジェクトリーダーの犬飼としては、
中東の往復はチャーター機の支援だけでは足りない
→リーグ戦の日程の考慮も必要
という体験談が取れればOKなわけじゃん。
で、その経験を来年の浦和のために使うわけさw
と、もう1チーム、もしかしたらここで熱くなってるひとが応援しているチームのため。
チャーター飛ばす前に代表戦見直して日程開けろよ
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 04:45:16 ID:V3rVcriJO
>>308 出来レースなら月曜か火曜にやればいい話。
じゃなきゃ試合の次の日にやるとか。
何で試合当日にやる必要があるんだか。
本気で協会やリーグサイドがヒール役になって制度改革をやりたがってるなら、
もっと効果的な日取りをとっていいはず。
前日にいちゃもんつけてれば、川崎サイドは選手もサポも「勝ってリーグ側を見返してやる!」
となるだろ?普通。
試合当日にそんな話が出たら、マスコミだってどう報道していいか解らないだろうが。
危うく、リーグ側のフォローにも拘らず敗戦!てなネガ報道される可能性だってあったんだぜ?
まあマスコミが総じて冷静だったから、そんな事にはならなかったが。
こんな稚拙な出来レースをやるぐらい、犬飼は無能なのかw
だいたい柏戦で面子を落す事は、事前にわかってた位んだし。
怒鳴ったのは報道側の表現の問題?
どうしてそこまでわざわざ深読みしてフォローする必要があるんだよw
フィルターが掛かってるのは報道サイドより、お前の目の方じゃないのかw
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 04:55:08 ID:V3rVcriJO
リーグが抱えるスポンサーの都合とかtotoの問題とかは、確かにあるだろう。
リーグ側が事情調査する正当性もある。
が、やり方が稚拙なのは、動かしようがないんだが。
川淵のサポに失礼発言とかw。
サポの名前を出したら、ロジックが破綻するだろうに。
柏戦のスタメンに本気で怒ってる川崎サポやtoto購入者が何処にいるんだよと。
犬飼の深謀がそこには秘められていて、とかフォローするのは無茶だからw
面子を潰されて切れたか、理事にせっつかれてアリバイ工作気味に注意しにいっただけか、
どっちかとしか解釈しようがないって。
有能なリーダー犬飼像に酔いたいだけなのは構わないけど、さ。
何から何まで持ち上げられるんじゃ、気持ち悪いって。
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 06:29:36 ID:GLua+fhYO
犬飼には失望したよ。
大事な試合の前だと分かってなくてやり方が稚拙になったって言うならただの馬鹿だし、
分かっててやったなら人間性を疑う。
出来レースとか言ってる奴いるけど、川崎側が試合当日なんて受け入れる訳がないだろ。
川崎側が認めてなければ、それは出来レースとは言わない。
浦和が入れ替え明言した事に対してのコメント、マダァ〜
>>313 落ち着けよ
明日にはわかることなんだから
アジジのうそのケガとか信じてあわてちゃうタイプ?
>>310 >月曜か火曜にやればいい話
そしたら選手に伝わって混乱する
>じゃなきゃ試合の次の日
そしたら試合に負けたからと言われる
当日でしかも直接会って、選手が全力でプレーできるタイミングだったわけ
しかも勝てば武田社長は「監督の判断は正しかった」と言える
勝ちそうと誰もが思ってたわけで、逃げ道どころか、おみやげみたいなもんだ
>「勝ってリーグ側を見返してやる!」となるだろ?普通。
ならないって。逆に混乱するって。休んだ分、余計に走らないとって意識するよ。
負け試合後に選手が「協会も一緒になってくれてるんじゃないのか?」とか言ってたよ
普通は「ターンオーバー問題なかったんだな、よーし勝つぞ!」と選手は思ってたわけで
監督にも選手にも何も影響を与えず、負けたから言ったわけじゃないタイミングが
直接会って言う事だったんだよ
>>312 川崎も認めてるだろ多分
表に出ないだけで、説明してないのが悪かったって川崎側が言ってるぐらいだし
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:27:40 ID:V3rVcriJO
手元に今朝の日刊があるけど・・・
はっきり犬飼非難をされてる訳じゃないが。
かいつまんでまとめると、ぼろくそに書かれてるなw
まず見出しがど〜んと「Jが犬飼発言撤回」。
おい日刊、鬼武と川淵の発言はどうしたんだ。
犬飼の発言だけわざわざクローズアップとは、どういう意図だw
まあそれはさておき、文頭はいきなり「Jリーグが「犬飼発言」による騒動収束に向け」
こら日刊、それじゃあ犬飼の発言は失言だったと言わんばかりじゃないかw
さらに「(犬飼発言に)川崎F関係者やサポーターから多くの戸惑いの声が上がっていた。」
おいおい日刊、サポーターの声ってサポミとかあった訳じゃないのに、取材したんか?
これじゃあ抗議の電話が凄かった事をばらしてるようなもんじゃないかw
とどめは「選手も、怒るというよりはあきれてる感じ。」
「中には「気持ちは分かるけど、感情的に思ったことを何でも口にするのはどうかと思う」と、犬飼専務の立場を案ずる選手もいた」
こらぁ、日刊!もうちょっと控えろってww
まあこれで解る事は、日刊スポーツの記者は相当切れてるって事なんだけどw
えーっと、ACL支援プランの改革を見据えた犬飼の深謀遠慮だっけ?
欠けらもないような空気が伝わって来るのは、どうしたものかねw
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:29:27 ID:Ry36ErS60
浦和の選手はタフだな。
新潟戦は釣男も出る気マンマンだし、
田中達はマリノス戦ベンチスタートでショックだったとまで言ってる。
犬飼に何か言われたくらいで (´・ω・`)ショボーン としてるようじゃ・・・ねぇwww
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:29:27 ID:V3rVcriJO
>>317 それらが一体何を補足する物となるのか理解できない
書いてるのが犬飼発言の反応でしかないじゃん
それにもし犬飼の発言が深謀遠慮であるなら、その反応は正しいといえるんじゃね?
>>317 つまり、武田社長に「監督の判断が正しかった」と言わせたかった犬飼だが、
試合に負けたショックで発言の意味ががらっと変色して叩く材料になってしまったと言うことだな
なんでみんな川崎が勝ちそうだったこと忘れてるんだろうか
犬飼涙目wwwwって言わせたがってたのが犬飼なんだが・・・
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:37:08 ID:Mjrsqhki0
ニッカンは以前から浦和のスポンサーの癖に浦和に対して敵対心むき出しで
嘘の記事や暴論ばかりなので
ドメサカの浦和スレでは「ニッカン市ね」の愛称で親しまれてるくらいなんだが
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:44:08 ID:B4MyM2Gf0
真相
犬飼・川淵「川崎何やっとんじゃぼけ」
↓
浦和「うちもターンオーバーしたいんだけど」
↓
鬼武「やむを得なかった」
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:46:45 ID:mF5AHIcj0
これは
明日の浦和−新潟戦で浦和が大幅入れ替えするからだろ!www
川崎を許しておけば浦和も安心して入れ替えwww
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:48:30 ID:/5Yg9SSp0
とりあえず前例できたので
8人までなら入れ替えおkだお
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:48:41 ID:PeBo+/2d0
俺は協会前にデモしに行くぞ!
川淵辞めろのプラカードと川淵の顔に×って書いた写真持って!!
真相
犬飼「なぜターンーオーバーしたんだ!」
↓試合に勝ちました
武田「監督の判断は正しかった」
↓
犬飼「これからはACLのためにターンオーバーしても良いのではないか(浦和のために)」
↓
2チームがベスト4という輝かしい戦績により他クラブ社長反論できず承認。浦和ホクホク
328 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:51:55 ID:H7IUiSlsO
ターンオーバーだのサニーサイドアップだのおまいらは目玉焼きが好きだなぁ
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:55:12 ID:V3rVcriJO
>>321 意味がわかんね。
なあ、そこまで無理して擁護する必要があんの?
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 09:55:26 ID:IpugN0ZM0
>>322 ニッカンって浦和のスポンサーっていうより
Jのスポンサーなんじゃないの?
>>329 ちゃんと読め
そして一点だけ答えてくれ。おまえは川崎勝つと思ってただろ?
浦和危ない、川崎何とか勝てる、相手そんなに強くないぞってのはおれだけじゃないはず
332 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:01:03 ID:V3rVcriJO
>>322 日刊氏ねは知ってるけどさ。
それで見えない聞こえないでどうすんだよw
つーかやっぱ犬飼って結構軽率で軽い人間だったって事が、この段階ではっきり解って良かったじゃん。
こんな川淵の劣化コピーみたいのがチェアマンだ協会会長だとなられちゃ、
ヤバいもんさ。
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:02:54 ID:V3rVcriJO
>>331 日本語でおK
何を書いてるのかさっぱり解らん。
お前は小学生かw
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:03:46 ID:3chju8ebO
アンチ犬飼ウザ
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:04:53 ID:l9pf01Q/0
Jリーグ\(^o^)/オワタ
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:05:10 ID:Mjrsqhki0
>>332 ああ、東スポの記事でも全力で信じる口か
>>333 君が小学生なんだろ。だからちゃんと読みなさいって言ってるの
その規約って、『その時点で最強のチーム』を出場させるってやつだっけ?
疲れやら何やらを考慮して組んだチームがそれなら仕方ないんじゃね?
本気でACL取りたいなら仕方ないこと。どっかみたいにサテライトやら高校生連れて行って虐殺されて予選落ちよりいい。
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:10:30 ID:Ry36ErS60
問題視してるのは選手を入れ替えたからではなく試合を捨てたかどうかだろ。
ただでさえ意味の無い順位と消化試合の多いJリーグで捨て試合を簡単に認めるわけにはいかない。
8人ともベンチに入れないほどコンディションが悪いはずがないからな、常識的に考えて。
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:11:06 ID:V3rVcriJO
>>336 東スポだから信じられない、はそれはそれで先入観からくる勝手な思い込みな訳で。
東スポの記事を全て鵜呑みにする人間と、実は何も変わらない。
目糞鼻糞。
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:11:34 ID:Mjrsqhki0
>>338 川崎は去年ナビスコとリーグで同じ事やってる前科持ち
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:11:58 ID:V3rVcriJO
319 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/09/29(土) 09:29:27 ID:V3rVcriJO
>>315 恋は盲目、まで読んだw
329 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/09/29(土) 09:55:12 ID:V3rVcriJO
>>321 意味がわかんね。
なあ、そこまで無理して擁護する必要があんの?
333 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/09/29(土) 10:02:54 ID:V3rVcriJO
>>331 日本語でおK
何を書いてるのかさっぱり解らん。
お前は小学生かw
342 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/09/29(土) 10:11:58 ID:V3rVcriJO
>>337 ・・・だめだこりゃw
君は反論さえしていない
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:24:24 ID:V3rVcriJO
>>343 レスが意味不明なのに、どう反論しろとw
川崎が勝つと思ったか?とかさ、何の関係があるのかと。
意味不明過ぎてポカーンだよ。
日常生活、大丈夫か?友達無くしたりしてないか?
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 10:27:28 ID:5n5jmK1TO
なら謝れよカス武
川淵といいJのブタどもは濡れ衣着せても謝らないのか?
きったねぇ大人だな
情けない
>>344 はぁ?読んでないんだろ?読んだ?
武田社長に「監督の判断は正しかった」と言わせるためだよ
川崎に悪意があっての発言だったら↑って反論されるだけだから
犬飼は勝ち馬に乗るつもりだったんだよ。犬飼が試合前に激怒したのはフェイク
そして川崎が勝った時、前言撤回するわけ。汚名にもなるが、勝ってるわけだから
あまり問題にならない。逆に前言撤回してターンオーバーの正当性を訴えても
浦和のための行動とは言われなくなる。わかってても言えないでしょ
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 11:00:14 ID:V3rVcriJO
川崎の社長がまともな人で助かったな
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 11:42:49 ID:DQ+QxZpU0
オジェックの入れ替え発言から一夜で風向き変わってワロタ
川崎は浦和に助けられたなw
>>346 だからそれ全部あなたの妄想だから。
己の妄想掲げて「理論的な反論しろ」ってむちゃくちゃです。
351 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 11:49:57 ID:2LSKYiuh0
352 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 11:52:58 ID:gUDgHSId0
>>352 >コレ読むと、ポーズでも出来レースでも小芝居でもなかったことが
>よく分かる。鬼武一人でおいしいとこ持って行っちゃったな。
そうか?普通に出来レースとも取れるしそうでないとも取れるが
まあ川崎も先にマスコミにもらしたのが良くなかったのかもね
>>352 鬼武氏も大人ですね。
>>354 いくつかの報道を見ると川崎がもらしたようには読めませんが?
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:04:42 ID:2LSKYiuh0
ところで
この場合、「出来レース」って言葉を使うのは正しいのか?
357 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:04:54 ID:gUDgHSId0
川崎が何を先にマスコミにもらしたんだ?
メンバー入れ替えはJに申請した。
犬飼はマスコミや関係者がいる前で川崎の社長を怒鳴った。
川崎がもらしたことって何?
>>355 漏らしたってのは正しくなかったかも、とにかく漏れたと
で先にマスコミがかぎつけたのが良くなかったんだろうね
漏れた時点で話をすべきだったんだろうけど、過密日程だしそうもいかなかったんだろう
んでココまでこじれたと
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:07:06 ID:Tf82atT90
ベストメンバー規定がある限りリーグ側は、一応でも不快感を表さないといけないからな。
後は、川崎から中東遠征の情報を得て今後に役立てる事になれば良いな。
>>357 >メンバー入れ替えはJに申請した。
これって試合直前にスタメンとして報告する以外に事前に何かしらの報告があったの?
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:12:54 ID:PA+FoOEa0
そもそも犬飼にしろ川淵にしろ発言のタイミングがアホすぎた。
チャーター機にしろ、ACL直前試合でのターンオーバーにしろ
それらの是非、及び出場クラブへのサポート体制の結果と今後の支援内容等は
全日程終了後のシーズン総括時にすれば良かったのではないか?
まだシーズン中だ、浦和がこれからもっと酷い状況になる可能性だってあるのだから
この時点でターンオーバーを責めるのが正しいとは限らないはず。
ましてや規定を守っているにも関わらずだ。
川崎の敗退後にこんな騒動が起きたら色々な憶測が飛び交うのは当たり前。
この程度の頭の人間がトップにいるのかと思うと、本当に呆れる。
363 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:14:57 ID:gUDgHSId0
>>358 メンバー入れ替えの件を言ってるなら、なんか勘違いしてるよ。
柏の広報日誌なんて、マスコミに出る前から
「川崎はメンバー大幅に入れ替えてくるらしい」って書いていたよ。
JにOKとった時点で、相手の柏にもマスコミにも分かることなんじゃないの。
もらした、かぎつけた、って話じゃない。
>>361 そうなのか
まあ普通に考えて事情知ってたってことなら出来レースって言っていいかわからんけど、筋書きがあったんじゃないかな
もともとそれほど拗れていない問題だったんじゃない?
川渕は自分が決めたことを守らなかったから怒ったんだろ。
で川渕の犬の犬飼が噛み付いたと。
ほんと人間の器が小さい、どーしようもない男だな川渕。
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:32:56 ID:EnoUONG/0
劣頭犬飼はサッカー界のゴミ
早く埋め立ててください
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:35:27 ID:PzZQ0b3w0
川淵への忠誠心アピールがあっさりフイに。
犬飼wwwww
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:36:05 ID:yVtA9nth0
はっはっは。
犬飼は自分が絶対に正しいとでも思ってたんだろうな。
サポーターが誰も指示しないから慌てて撤回って形か。
しかもこの程度で失言をもみ消せると思ってるのが見え見え。
369 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:37:43 ID:NVhpPBQk0
こんなの当たり前なんだよ。川淵はもう脳みそ腐ってるのが分かってるから、どうでもいいが
犬飼には本当に失望した。
川渕さんはほとんど部外者なんで、今回の発言に関しては
只のオヤジの心の叫びとしてスルーすればいいんじゃないの?
J及び川崎の人達はそれぞれの立場で粛々と進めてるみたいだし
371 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 12:53:39 ID:5guwnD9g0
どう考えても出来レースとかじゃなく周りの猛反撃にあって涙目で発言撤回なのに
赤い人らの深読みにかかると犬飼は策士、今回の件は筋書き通り、
犬飼はわざとヒール役に徹した、犬飼が試合前に激怒したのはフェイク
・・・・無理矢理すぎますよw
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:01:34 ID:fW9a5DLYO
何がいけないか説明してくれ
373 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:01:34 ID:F6fcltdFO
>>370 たいがいのJサポは、ブチはいつものこととスルーしてる
ただ犬飼が軽率野郎だったってのが判明して
ちょっとビックリガックリしてるだろうが
しかし、鬼武をどういう位置に置けばいいか
さすが芸スポ、レスごとに混乱しまくりw
ヤンマーな俺には面白いww
374 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:01:53 ID:gUDgHSId0
俺は犬飼になんの思い入れもないから、ごくフツーに
「言い過ぎちゃってヘタ打ったね」と思うだけなんだが、
彼を長年支持してる人たちは
「犬飼はそんな人じゃない、きっと何か理由があるはず」と思いたいんだろう。
これはもう宗教の違いみたいなものだから、話が噛み合わなくても仕方ないね。
ただ、こんな直情径行の人が次期チェアマンで大丈夫?とは思う。
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:12:05 ID:PzZQ0b3w0
>>371 裏偽見てたらまさにその通り。
サポートと宗教は違うと思うけど連中にそれば「でもそんなの関係ねぇ?」
うらわいーすと > そろそろみんな気づこうよ。これ、犬飼専務理事の芝居だってことを。
よく考えれば、これスポンサーから何かしらのクレームが合った場合に、お叱りをした
「ことにしてクレームをかわす」作戦じゃないですか。
犬飼さんはチームの内情を知らない人ではないのだから、選手層が薄く苦しい川崎のために
憎まれ役を買って出てくれたんだよ。
川淵さんがこの騒動に乗っかってくれて、最終的にきっちりうまくいきましたね。
(2007/09/28(Fri) 22:18:31) [fl233.opt2.point.ne.jp]
払ゥ・ > 川崎擁護とか犬飼批判とか意味わからない。
オイラは川崎好きだったけど、あの暴挙で「川崎落ちろ」と念じました。
誰かが言わなきゃマズイでしょ。
それを犬飼さんが言っただけのこと。
選手生命?
浦和だって阿部ちゃん守った。
守り方が問題なんだよ、関塚さん。 (2007/09/29(Sat) 08:00:47) [61-25-246-195.rev.home.ne.jp]
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:13:34 ID:B9m87ryiO
犬飼更迭だな。
筋書きだの出来レースだの有り得ないよ。
大一番の試合前、選手の耳に入りかねないところで
Jの理事がクラブの社長に怒鳴り散らすなんて筋書き、
クラブの方が受け入れるはずがない。
双方に同意があってこその出来レース、
勝手にJ側が筋書きを決めて試合前に怒鳴りこんだと言うなら、
川崎は振り回された被害者で、ほんとかわいそう。
大体試合前に怒鳴りこまなきゃいけないような大事なことだって言うなら、
月曜にとっとと呼び出すのが筋で、
水曜まで放置していることが問題のはず。
今回の一連の流れで犬飼には本当に失望した。
結局、大局観なんかない川淵のコピーなんだと分かったよ。
期待していただけに残念だ。
協会が、長年支援してくれてるナビスコに配慮した
コメントを出すのはいつものこと。
ベストメンバー規定が形骸化して、どのクラブもターンオーバー制
をひいてナビスコ杯にレギュラークラスをださなくなるのを防ぐため。
ACL参加クラブのみ協会への打診があれば過密日程に対して考慮すると、
明確に他クラブへ通知(アピール)することができたという点で、
今回の件も意味のあることだったと思う。
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:32:12 ID:gUDgHSId0
逆だろう。こんな新聞ネタにまでなったんだから、
来年からACLに出るクラブは、さらに選手の入れ替えがしづらくなる。
今回の件に、ポジティブに評価できる要素など一つもない。
犬飼が恥かいて馬脚を現しただけ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:38:05 ID:PZGlqWZL0
つうか、ちっとは日程考えろや、アホ協会。
浦和なんか、疲労で死ぬぞ、あれ・・・。
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:43:56 ID:EnoUONG/0
サッカー選手が疲労で死亡なんて聞いたこと無いなw
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:44:48 ID:Kk/hNP0rO
こんなこと言う暇あるのなら不当な圧力で我那覇を潰したことへの釈明しろよ犬飼
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:47:02 ID:F6fcltdFO
>>377 出来レースとまではいかんが
スポンサー様の手前、マスコミに書き立てられてんのに
放置ってわけにいかんのも確か
犬飼がちょっと配慮の足りない傲慢軽率野郎だなと
Jサポにわかっちゃったのはアレだがw
一応ACLへの支援態勢見せた年に
浦和だけじゃなく、川崎まで健闘してくれたのは収穫
ただ、スポンサー様の理解はこれからって時期に
主力8人も入替えるのは、心証的にちょっとマズったかなあとは思う
ブチは余計な差し出口うるさい
感想としてはそれくらいしかないな
でも、我那覇問題は口をつぐんだままなんだよな。メンバ−問題とは別に
不信感は拭えんよ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 13:50:21 ID:/RfSGNvnO
>>384 1000万かすめ取ったままだっけ?
アリエナス
>>386 1000万もそうだが、我那覇のキャリアにドーピング違反による出場停止が残っているのが問題。
388 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 14:53:46 ID:JzS+LMB/0
釣男みたいに本気でピッチ上で死にたいって思ってる人間なんかそんなにいない。
そもそも釣男のひじ打ち障害への処分論議を潰したの犬飼なのか?
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 16:15:56 ID:V3rVcriJO
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 16:21:22 ID:89JSaPTa0
疲労というかプエルタとか
>>387 確かに。
日本代表ではJの中で最も期待感のあるFWだったのに
見事に潰してくれたな・・・・・。
>>388 釣男ってそんな事言ったの?
でも疲労では死にたくないと思うよ・・・・。
不当な圧力をどこの勢力がかけたの?
基本的にJは参加全チームの合議制みたいなもんだろうから
悪意のある圧力が発生する事はないと思うけど
対応の拙さで損失が出てしまう事はあったとしてもね
>>391 しかもWADAが我那覇の件は、ドーピング違反に当たらないし、
ドーピング違反としたJリーグの手続きに問題があったと公式見解出してるからね。
時間は戻らないが、経歴からドーピング違反が残るか残らないかで将来は全然違うのに。
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 19:30:44 ID:IpugN0ZM0
3馬鹿ジジイはさっさと土下座して謝れ。
そして、腹切って氏ね。
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 19:39:16 ID:QRFwlWrtO
鬼武より問題発言した犬飼は謝罪したのか?
396 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 19:40:25 ID:9VTMsFAl0
犬飼は何を言ったの?
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 19:42:44 ID:+bp3hrMB0
飼犬ははやく謝罪しろ
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 19:44:07 ID:89JSaPTa0
野球組織みたいになってきたー もうおっさんはいいよー
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 19:49:04 ID:RrIRMdPUO
アホみたいなJリーグのスケジュール組んだ人は処分されないの?
アジアカップ前のスケジュールなんて馬鹿の真骨頂だろ。
>>393 追加どうも。
そうなのか。
これ川崎サポは抗議したのかのう。
全チームドクターから質問状かなにか出てたはずだけど
解答してないよね?
何やってんだか・・・・。
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 20:00:09 ID:PA+FoOEa0
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 21:08:20 ID:2LSKYiuh0
>>375 裏偽って
鞠相手に「CS負けたら閉鎖する」って管理人が約束したのに
いざ本当に負けた途端裏偽管理人のサポート要員どもが
一斉に反対していまだに運営してるサイト???
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 23:52:13 ID:V3rVcriJO
>>396 「チャーター機を用意してやったのはリーグ戦とACLを両立させる為だったのに、
柏戦で手を抜きやがって。」
「クラブに危機感が無い。」
「これはサポーターへの裏切りだ!説明をしてもらう」
「リーグの実行委員会で査問に掛けてやる!」
こんな感じ。
これは全部メディア向けのコメントだから凄い。
さらにACLの試合直前の会場で川崎の社長を捕まえて、
何やら怒鳴りつけたとか。
ここで何を言ったかは、公になってはいない。
しっかし改めて並べてみると、ヤバいなんてもんじゃないなw
ちょっと自我肥大はいっちゃってる感じ。
下手したらブチより末期症状なんじゃないの?
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 00:56:16 ID:9HjsZom80
>>403 自分の力をみせつけるのが大好きだからこの人
たぶんチェアマンになったら秋春制とかやっちゃうとおもう
豪腕をみせつけることに生きがいを感じてる
ブチは「正義のため」に戦うヒーローだと思い込んでる感じだな
その辺が若干違う
ブチはサポの強い反対にあったら引っ込むが、犬飼はワザと逆のことしようとする。
自分の周囲の狭い人間関係の中で評価されればいいという感じ
犬飼はどうにもならない腐れいんけつ野郎
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 01:41:10 ID:r+9IZtnnO
>>404 本当にそういう人なの?
確かに理事になってからの発言を追うと、そうなのかなぁ・・・てな気はするが。
うーん、どうなんだろう。どうなの?犬飼さんって。
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 01:49:49 ID:RRLtChRzO
犬飼の謝罪ま〜だ〜
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 02:31:02 ID:we6EIpId0
ドメサカの犬飼スレすげーな
犬飼の悪行を叩く奴が一人と
それを潰そうとする集団の争いw
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 02:44:29 ID:j10ujFyF0
もし犬飼がチェアマンになったら旧悪が次々に出てくるよ。
ほら、「あの」三菱自動車出身だし。
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 03:40:04 ID:r+9IZtnnO
>>409 今回の件で難しくなったかも。
チェアマン候補は他にもいるし。
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 04:47:05 ID:ktpepUyP0
いやいないよ
次のチェアマンは犬飼確定
川淵の次も釜本で確定
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 06:34:04 ID:vDtSo4wQ0
犬飼どうしよーもねーな
日本終わったな
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 06:42:45 ID:OaNnFXIoO
>>403 ブチに「お前ちょっとキツくお灸すえとけよ」って言われたんだろ。
んで今度は鬼に「また2ちゃんで騒いでる奴いるからさ、仕方ない的なコメントしといてよ。また解任デモなんかされちゃ、スポンサーに顔たたないよ」
こんな感じじゃない?
414 :
鳥:2007/09/30(日) 07:49:43 ID:DLEY57kG0
川崎は良くやったよ
数年前までJ2だったんだぜ
うちとか倍満FCが3年後にACLに出るとか信じられんし
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 08:01:51 ID:mNcCzD8iO
謝罪はまだか?
>>413 >んで今度は鬼に「また2ちゃんで騒いでる奴いるからさ、
絶対無いと思う。
417 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 08:33:04 ID:ktpepUyP0
418 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 08:40:06 ID:hvTlK+sU0
レッズが8人入れ替えても何にもいわれないオチだった
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 12:11:18 ID:Z/SOmEhv0
ターンオーバーに関しては今年のナビスコの時、柏あたりはやっていたと思うん
だけど飼い犬はなんか言ったの?
420 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 12:20:06 ID:Y1H6naaHO
どの老害が権力持っても同じ
藤田とか中山みたいな現役選手がなるのが実は一番だよ
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 12:23:48 ID:Jl/wSoUc0
こういうときのための控えなんじゃないの
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 12:26:34 ID:ulCx2k0fO
>>421 まさにそう
あいつらは若手や控えにチャンスを与えるなって言ってる。
サッカーやるのは人間なのにね。
川渕土下座しろ
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 15:59:48 ID:ftM0BQlg0
218 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/30(日) 15:45:35 ID:Ckj7DjSBO
いま訳あって等々力
「犬飼さん我々は裏切られていません」のダンマクワロスw
425 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 16:11:50 ID:0fTmPlTz0
犬飼kwsk段幕で赤っ恥www
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 17:33:27 ID:tE0+jqxtO
そんなことしてるから、9人の甲府に勝てないんだよ。
原因は己の不甲斐なさだろ?
他人に転嫁してどうする。
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 18:40:05 ID:k5pspq76O
9人の甲府に勝てなくても裏切られてません
何故ならリーグ戦は捨てているから
>>426 こういうバカは何度でも湧いてくるな・・・・・。
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 18:56:26 ID:ZNvme3rH0
川渕・犬飼が言ってるベストメンバーでも
9人の甲府に勝てないチーム状態だということを
実際に示すことで柏戦のメンバーの正当性を証明したんだよ
だから横断幕の主張も正しいのだろう
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 18:58:59 ID:LOQbjk0t0
協会から相手選手2人も退場してもらうプレゼントもらって何も出来ず。
お前ら文句いう資格ねえよ雑魚ww
今度は3人退場するのを要求するのか?www
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 19:13:51 ID:4JqTcJxI0
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 20:56:37 ID:r+9IZtnnO
犬飼の名誉を守る為に、何かを腐さずにはいられないっていうのが悲惨w
子供の物言いだよね、はっきり言って。
いや実際餓鬼なんだろうが。
実務担当者、執行役員がこれじゃあ困るっていう、ある意味大人の話をしてるのに、
まるでクラスメートを弁護するかのようにしゃしゃり出られてもさ。
タコ壺にひっこんでりゃいいのに。
川渕は以前から分かってたが、犬飼も同様のクズだったのはショックだ・・・
浦和憎けりゃ犬飼まで憎いっていうほうがあってる気がするがねw
>>435 まーあのオヤジならいうだろーな、ってとこ。
Jでの立場考えれば当然いうわな。
試合前にいったってことは天然なんだろ。
鬼武の「やむなしと判断」まで織り込み済みに思えるしね。
いちいち釣られた振りするアンチはウザいと思うけどw
>>436 それはあくまでレッズサポとしての意見だろ
客観的に言ってどうだと思うのさ
>>437 >鬼武の「やむなしと判断」まで織り込み済みに思えるしね。
ここはレッズサポ以外でもそう思えないか?
439 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 23:43:40 ID:we6EIpId0
それはない…
440 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 00:37:15 ID:1E1LZ7MRO
国内リーグが弱くて日本代表チームといわれても
恥なだけだろ
441 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 00:53:50 ID:gEgx2moS0
Jを運営する側の問題発言が天然で済まされるわけねーだろ
ファンは怒ってるだのサポ裏切っただの捏造までして試合前にケチ付けに来といて
>>441 問題発言ってほどじゃねーだろよ。
>ファンは怒ってるだのサポ裏切っただの捏造までして
スポンサーって言葉をストレートにいえる訳ないだろがw
>試合前にケチ付けに来といて
試合の後よりはよっぽどいい。負けたからいうのとはわけが違う。
はじめからチャーター代の一部負担なんて受けなければ
犬飼に文句言われることもなかったんだぜ。
>>442 >はじめからチャーター代の一部負担なんて受けなければ
それはサポートプロジェクトの一環だから突っぱねるわけにはいかんだろう
まあ片道ペルシャ湾渡るだけだったから突っぱねても変わらないという話もあるが
>>443 事前に突っぱねると
川崎 やっぱ、チャーター代の負担してくれなくていいです。
↓
犬飼 なんでだよ?
↓
川崎 ターンオーバーしようと思うから。
↓
犬飼 何だと!てめえ、この野郎(以下略)
と揉める時期が前倒しにはなってたなw
>>442 まるで川崎がACLに出たかったみたいな言い草だが
実際にはJのクラブはどこも出たくねーよ
川淵がACLに力を入れたいからクラブにお願いしてる状況よ
世界クラブ選手権なんて糞興行試合を目標にして
イランまで自費で行かなくちゃいけないなんてアホらしいでしょ
>>445 川崎はマジで出たがってたぞ
ただここまでボロボロになるのは予想外だったというだけ
リーグのサポートがあれば鞠の惨状を繰り返すことはないと踏んだんだろうが
鞠がサポート無しでリーグ中位で踏ん張ったのはやっぱり偉大だったんだな
表立って「出たくないです」とは言えないがなw
鞠は本気で降格しそうになってたよーな?
ふんばったのはさすがだけど
>>445 出たくないからJリーグを騙してチャーター代を一部負担させるのかw
>>438 何で赤の他人がいい年した大人の発言をそこまで汲み取ってやらなくちゃいけねえんだよ
天然じゃなくて只の常識知らずっていうんだよ
>>449 国内サッカーの常識があればそこまでは織り込み済みだろうな、
ということさ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 07:55:29 ID:gEgx2moS0
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 09:18:20 ID:HwrBybqeO
何にいってるんだ川崎サポ
偉そうなこというなら金返せよ
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:16:36 ID:ig4gcU0d0
どういう論理だよw
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 21:37:58 ID:VicTg/i+O
八百長擬きを認めるなら、ギャンブルのTOTOビックは止めるべきだろ。
455 :
名無しさん@恐縮です:
>>451 このスレもりあがってたのに2がたたないなあ
age