【サッカー】Ｊリーグが23日の柏×川崎戦での川崎先発メンバー8人入れ替えで近く事情聴取の方針

1 ：すてきな夜空φ ★：2007/09/27(木) 06:11:25 ID:???0

Ｊリーグは２３日の柏戦で先発メンバー８人を入れ替えた川崎Ｆに対して近く、
事情聴取を行う方針を固めた。
犬飼専務理事は試合前、川崎Ｆの武田社長に「なぜ（主力）選手を使わなかったのか」
と詰問。試合後には「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も
飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」と語った。
鬼武チェアマンも「反省会をしないといけない」と不快感を示した。

Ｊリーグにはベストメンバーで試合を戦うルールがあるが、柏戦での入れ替えは
規定を満たしており、武田社長は戸惑いを隠せない。「最初から入れ替えるつもり
だったわけじゃない。日本に戻って選手の疲労を見てから決めた」とＪリーグ軽視
ではないと訴えた。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/27/03.html
関連スレ
【サッカー】Ｊ１第26節夜　柏、ついに｢勝ち点45｣達成で地球滅亡!?川崎先発8人入れ替えも…［09/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190548525/
【サッカー】川崎がACLモード！柏戦は先発8人入れ替え　新人・養父を抜てき　強化指定の田坂は初ベンチ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190511057/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:12:31 ID:YJFsZwLw0

3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:13:40 ID:PrYXwyNR0

要らない制度

4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:13:42 ID:Ld9FkjRy0

負けた上にこれかｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:13:58 ID:Fafhkv5Y0

そんなに人が死ぬとこ見たいのか

6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:14:03 ID:QTLezMRh0

優勝出来ないんだからＡＣＬに専念するのあたりまえじゃないか負けたけど

7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:14:40 ID:NJpnySck0

負けたからこその仕打ち
川淵らしいやり方だな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:14:47 ID:RrbxKAhM0

若手や再起をかける選手に台頭して欲しくない理由がある。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:14:55 ID:wM3aMSy10

わかってねえな。

鞠の中澤や脚の遠藤はこの制度で体壊したのに。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:15:24 ID:riod8ontO

オジェックのスタメン固定がキチガイなだけで関塚は普通だろ
こんな日程だったら俺でもそうするを

11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:16:15 ID:3fIiNydUO

協会側はACLの方を大事にしなきゃいかんのじゃないか？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:16:44 ID:ookdqCmhO

>>7
川淵？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:17:33 ID:xYNKRDBV0

>>10
同意。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:17:33 ID:GEmhCy2e0

仮に勝ってても事情聴取してたならまだ筋通らない
でもないが、どっちにしろ滅茶苦茶だな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:17:34 ID:rJ8/1uQ/0

踏んだり蹴ったりだね。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:17:45 ID:4TMRp6IR0

何とか制度に引っ掛かって無いみたいだから
いいんじゃないの？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:18:30 ID:12o9mU8H0

ベストメンバー制度守ったにも関わらずこんな事言うのか？
てめぇらが無理な日程組んでるんだろうが、クソ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:19:07 ID:dl9CnSDh0

選手を殺す気か

19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:19:35 ID:ARaCYiJiO

俺の体は一つだ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:19:41 ID:xTGlH8QtO

理由はただ一つ

日程が糞だから

21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:20:31 ID:ZdTMEobY0

一人ぐらい死なないと永遠にこの規定に縛られそうね

22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:20:37 ID:NiuD4i2wO

対して分配金を配らないくせに、チームのメンバー編成に口をだすな。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:20:42 ID:BhCj9lLl0

何も問題ないのに事情聴取？

ばかじゃね？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:21:25 ID:VMeuNR5ZO

ACLなめてるな
だいたい名字が怪しいんだよ、鬼とかどんだけ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:21:27 ID:DzPYjl+70

聴取する暇があったら日程考えろカス

26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:21:57 ID:96eQctO/0

今回の川崎の件は仕方ない事情だから大抵のサポは理解してるのに
このじじいどもは・・・(´･ω･`)

別にJ創世記ってわけじゃないんだから、そんなに必死になって
ベストメンバーでないと客が来ないとか言うレベルでもないのに
こんな制度こそ無くすべき。
そもそもベストメンバーって言うこと自体が曖昧だし

27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:22:09 ID:k+SSn/XC0

無茶言うなよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:22:15 ID:XbVpMlmuO

どこが日程がクソ？　世界では普通の日程だが

29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:22:32 ID:F5qZg3ta0

この規定絶対なんとかしたほうがいい
だって川崎ファンはおろか他ファンですらメンバー入れ替えに不満もってないだろ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:22:40 ID:ig48DYM80

こんなのしょうがないじゃん　

怒るくらいなら試合スケジュールを考えてやれよ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:23:02 ID:Dfd0dgAj0

制度自体がおかしいのに。
誰を使うかクラブが決められないってありえん。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:23:41 ID:12o9mU8H0

>>28
えぇ、そりゃスタメンの入れ替えが可能なリーグならそうでしょう。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:23:52 ID:MVTWApLAO

体調考慮しただけ。ベストかどうかなんて監督が決めること。いちいち口出すなよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:24:14 ID:F5qZg3ta0

こういうときこそサブの選手の経験値を上げられるし
チームの底上げができるってもんだ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:24:41 ID:xs++9t8c0

コンディションとか無視ですか？選手は機会じゃないぞ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:24:48 ID:u/CxMlhr0

世界から遅れているじぇい

37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:25:10 ID:pV42xLIH0

リーグで主力温存してこのザマだよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:25:48 ID:12o9mU8H0

そもそもベストメンバー制度もクソなのにそれを守った上で文句を言われるとは
どういうこと？協会が悪い。クソ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:26:01 ID:/a11yr2OO

>>28
こんな移動距離は世界的にないだろｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:26:12 ID:NA2RI6atO

もー許してやれよ！負けたんだから

41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:27:04 ID:VlOe01Td0

ルール通りならいいんじゃねえの

42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:27:14 ID:VMeuNR5ZO

身内に足を引っ張られ
東アジア戦おしつけてフルボッコされても擁護ひとつせずに、協会は影に隠れて

なんで日本サッカーだけこんな試練味わってるんだろうね
何かあるのかな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:27:26 ID:12o9mU8H0

>>28はサッカーと野球の区別がつかず、MLBと勘違いしております。ご了承くださいませ。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:27:36 ID:fF9CzEFn0

鬼武は論外だが犬飼はもちっとクラブ寄りの見方をするヤツだと思ってたが
やはり川淵の傀儡になりさがったか。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:27:37 ID:LaWTOvGFO

規定守っても文句言われるのか

46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:27:54 ID:96eQctO/0

これはどこに突撃すればいいんだ？
Jのサイトとかメールとかないし・・・
他サポだが川崎がこれだけ無茶な日程でも頑張ってきたのに、こんな言い方に腹が立ってきた

47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:28:49 ID:QFKomQFW0

勝てば文句を言われても突っぱねることが出来たんだけどね・・
主力温存で負け、しかも、無得点でPK負けは印象が悪い

48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:28:56 ID:LL6wRfgC0

犬　飼　死　ね　よ

っつうか８人メンバー外しに文句あるんなら言うタイミングがおかしくね？
日曜日の試合後に言えよ糞が

49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:29:23 ID:IPOlgVx80

これはどう考えても協会フルボッコの展開になると
思うんだが・・・。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:29:40 ID:4AMivaJx0

Jリーグは日程なんとかしろよ。
あと罰ゲームのA3だっけ？
あれいらね。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:30:02 ID:YHVNDBdC0

規定を守っていて文句言うっておかしくね？
フロンターレ嫌いだからどうでもいいけど

52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:30:09 ID:iF8J6pY80

別にいいじゃん

53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:30:22 ID:+PfGItmD0

日程が糞だし
遠征先が中東だったんだからしょうがないだろ
ベンチを含む総戦力でみても川崎は上手く遣り繰りしてきたよ

54 ：名無しさん@８倍満：2007/09/27(木) 06:31:11 ID:aEbsvy1Q0

どういう編成しようがそのチームの勝手だと思うので、
ベストメンバー規定は廃止で良いです。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:32:09 ID:vFOdMHdC0

犬飼専務理事←なにコイツ？恫喝屋か？

これは萎えるな・・・。
こんなの知ってたらやる気なくすわ。馬鹿馬鹿しい。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:32:30 ID:XbVpMlmuO

協会が川崎の為にいくら注ぎ込んだと思ってるの？？
移動距離？だったらAFCに文句言えよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:33:13 ID:O5CmrxDcO

疲労の溜った選手を休ませずに無理矢理出させてどうする

58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:33:22 ID:q1ZMMkl/0

ドーピングしてないのにドーピングで罰せられて
ベスメン規定守ってるのにイチャモン付けられて最悪だ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:33:46 ID:LL6wRfgC0

この制度の発端になった福岡の監督ピッコリだっけ？

あいつも言ってたけど前の試合に出てなくたって
その時に体調が良い奴がベストメンバーだって事もあるだろ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:33:55 ID:YHVNDBdC0

そもそも東アジアと中東が同じカテゴリーにいるのがもう無理なんだよ
AFCを東と西で二分割しれ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:34:01 ID:knQ7nEFe0

1週間で2試合出来るだろ。
J設立当初なんかそうだったんじゃないかい？

62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:35:13 ID:eex7t28H0

>>54
スレとは関係ないけどお前のところはメンバー入れ替えてもはぐれメタルの剣とおなべのふただよな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:35:36 ID:dJ/siFr70

まー今回は協会が金かけたからなー、ふがいなさにピクピク来てるんだろう。
セパハンアウェイのチャーター機だけでも２０００万くらいでしょ？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:35:39 ID:AtM100Ie0

せっかく頑張ってプロ入りしてJ1クラブの選手になってる人に向って
「お前はベストメンバーじゃ無い」ってリーグ側が言ってくるのもどうなのか

65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:36:08 ID:q1ZMMkl/0

浦和がなんで選手入れ替えないで戦っていけてるのかが不思議

66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:36:24 ID:K0P7K3hg0

これは許してやれよ・・・
中東の遠征なんて半端じゃねーぞ
こういうのって実際経験したもんじゃないとわからねーことだしさ
川崎を責めるのはどうみてもおかしい

67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:36:28 ID:VlOe01Td0

>>61
週2でやっていたことではなく週2が廃止された方を出すべきだろ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:36:55 ID:rjEiNrRo0

ﾍﾞｽﾄ4とﾍﾞｽﾄ8なら結果出してるだろ
がたがた言うなよ糞協会が

69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:36:55 ID:xs++9t8c0

>>58
そういやそれもｋｗｓｋだな
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:36:58 ID:Dfd0dgAj0

結局、好き嫌いで文句つけてるだけってことだな

一人休ませても文句言ってくるんだろう

71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:37:29 ID:3pmmFoFK0

>>54　ｗｗｗ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:37:36 ID:riod8ontO

>>65
疲れるサッカーしてないから

あとシーズン前に３部練習でひたすら走り込みしたらしい

73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:37:44 ID:LL6wRfgC0

>>63
この記事は負けたのに文句付けてるわけじゃないだろ
２３日の柏戦のメンバーにケチつけてんだよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:37:59 ID:ookdqCmhO

★鈴木啓太と闘莉王
9/7 ．オーストリア
9/11．スイス（中３日）
9/15．広島（中３日）
9/19．全北（中３日）
9/22．マリノス（中２日）
9/26．全北（中３日）
9/30．新潟（中３日）
10/3．ＡＣＬ（中２日）
10/6．大分（中２日）

死んじゃいますから。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:38:42 ID:VMeuNR5ZO

>>65
前半の鬼しごきが効いてるんじゃないかな
なんかたくましいんだよね

76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:39:49 ID:3pmmFoFK0

元シャッチョさん　これはチョット・・・

77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:40:10 ID:NUg9BI6fO

川崎は協会によっぽど嫌われてるんだなｗ
ｶﾜｲｿｽ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:40:49 ID:12o9mU8H0

>>65
試合見ると浦和も疲労の色が隠せない。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:40:51 ID:QFKomQFW0

まあ、チャーター機の恨みは重いってことで。
親会社から出向した社長さんには分からなかったんでしょうけど。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:41:33 ID:IPOlgVx80

>>1
どういうつもりでこんな事言ったんだろうか？
川崎サポ以外からも反発が出るのが想像できないんだろうか。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:42:00 ID:Wthcq6ni0

ニンニクドーピングといい、川崎って目を付けられてるのか？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:42:14 ID:KiH5+hr7O

>>73 何で、このタイミングで記事が出るの？
文句があるなら、日曜の試合後に言えばいいじゃん

83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:42:19 ID:DBNtHrHpO

>>74
休む暇ないな
次の代表のエジプト戦は呼ばずに休ませるべきだな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:42:39 ID:t8EjA8xC0

青葉の監督の顔しか思い浮かばない俺は野球脳なんだろうなきっと

85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:42:58 ID:dJ/siFr70

>>73
総入れ替えに近いようなことまでして負けたから文句言われてるんだよ。
結果が出なかったって。で、なんであんな事したんだと。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:42:59 ID:D6XcK6XC0

国際基準と違うドーピング判定といいイングランド並の過保護な審判擁護といい
所属クラブ数による過密日程といい、マジ糞だよな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:43:18 ID:pkpUtBBO0

こんな制度を設けてるリーグは他国にあるのか？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:43:38 ID:K0P7K3hg0

欧州リーグでもターンオーバー制してるクラブは常識化してるし
ＣＬ戦う前のリーグ戦で主力を休ませるのは普通に行われてることなのに
いつまでこんなことでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってんだ
柏戦に出た選手もチームが契約してるプロ選手だろ。
その選手を試合に出して、なんで文句つけられるんだ？
ユース選手とかを出したりするのは問題かもしれんけど、これはいいだろ

89 ：名無しさん@８倍満：2007/09/27(木) 06:44:33 ID:aEbsvy1Q0

>>84

じゃあ、この試合は再試合という事で。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:44:35 ID:OT2cD7Qo0

Jで優勝したことがない３流弱小クラブ皮先ウンコターレガ勘違いして色気づいちゃったな
ざまーみろ
今のJの順位が皮先の実力
選手もスタジアムもクラブハウスも全て３流のカスクラブ皮先ウンコターレｗ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:44:36 ID:5WfBz/9Q0

Jサイドも協力してやれよ
ただ勝て勝て言えば勝てるもんでもないだろ
いや、川崎は負けたけどさ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:44:39 ID:LDg7gllaO

にんにく注射打てないんだから仕方ない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:44:43 ID:LL6wRfgC0

以前にもマリノスだかガンバがACL予選敗退した時にもJ協会のお偉いさんが
「根性が足りないから負けるんだ、情けない」
みたいな事言ってやがったよな
何なんだろう協会って

94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:45:13 ID:Jh+Lfc3O0

とりあえず何を持ってベストメンバーなのか質問してみたいw
ウイイレみたいに数値ででるんですかね

95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:45:15 ID:AtM100Ie0

川崎の背中に入ってるスポンサー、ピーカブーは日興コーディアル証券のもの。
日興は天下り役員の受け入れが消極的だったせいで、意図的に金融庁が重箱の隅を突いて廃業危機寸前にまで追い込まれた。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:45:45 ID:Dfd0dgAj0

契約してるわけでもない、強化指定の大学生をほとんどレギュラーで使い続けるのは良いのに、
実際に契約してる選手を出したらダメ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:45:48 ID:/6HmPVMf0

>Ｊリーグにはベストメンバーで試合を戦うルールがあるが

なにこれｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:46:01 ID:lFDMo5840

ウンコターレって弱いくせにターンオーバーやって崩壊してワロスｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:46:02 ID:9gnPDnmH0

選手を起用する権限はクラブ側にある
こんな事がまかり通っていたらリーグの発展はない
疲労が蓄積して通常のパフォーマンスが出来ない選手を使っても不利だし怪我につながる恐れがある

100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:46:39 ID:VMeuNR5ZO

>>93
サポーター団結して抗議するの待ってるんじゃないか
そう考えると、やりたい放題が加速するのも合点がいく

101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:46:52 ID:XbVpMlmuO

川崎は普段から協会に文句言ってるくせに

102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:47:12 ID:12o9mU8H0

>>82
結果が出なかったから言い訳ができないでしょ。
なぜそういうことをしたかもわかってるくせに言ってるのよ。
いわゆる大人のいじめ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:47:13 ID:dJ/siFr70

>>94
ちゃんと規定があるからぐぐってくれ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:47:47 ID:/a11yr2OO

>>63
冤罪のドーピング罰金で半額は出してる罠ｗｗｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:47:50 ID:Wthcq6ni0

柏戦を見に行ったフロンターレサポが「こんなメンバーだったら
見に来るんじゃなかった」とか言って怒ってるんなら分かるが、
そうなのか？そうじゃないなら、誰も被害者はいないだろ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:48:28 ID:OT2cD7Qo0

ウンコターレってまさかまじでACL狙ってたの？
弱小のくせにｗ
皮先の勘違いワロス

107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:49:09 ID:mJA1gZWo0

死文化してるベストメンバー規定持ち出すなんて
いじめじゃないのかｗ
そもそも、規定守ったのに怒られるって・・・

108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:49:47 ID:12o9mU8H0

>>105
被害者はターンオーバーしてもらえない浦和の代表組だろｗ
去年は遠藤が肝臓やられたし。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:49:52 ID:LoXW4Tfu0

なんでルールの枠の中で入れ替えた事を責められなきゃいけないんだよｗｗ
お前らが作ったわけわからん制度の中で必死にやりくりしてるのわかってないの？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:49:58 ID:QFKomQFW0

ターンオーバー制導入すると試合の質が下がり、「捨て試合」も出てくるからな。
欧州のビッグクラブみたいに控えでも代表選手なんてクラブならいいが、Jは
そうじゃないだろう。
スカパーやシーチケで試合を見る人間は捨て試合やられてもいいのかも知れ
ないが、観客動員は減るべ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:50:11 ID:cb8MjNLt0

数年前？にJ２からあがって頑張ってるのにな。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:50:35 ID:uwFqjnf90

　川崎が２３日の柏戦でターンオーバー制を敷く。１９日のＡＣＬ準々決勝第１戦セパハン戦から
先発８人を入れ替えることが濃厚になった。ＦＷジュニーニョ、ＭＦ中村らをメンバーから外し、
ＦＷ我那覇、ルーキーＭＦ養父らをスタメンに抜てき。強化指定選手で来季加入が内定した
ＭＦ田坂（青学大）も初めてベンチ入りする。
　Ｊリーグには「リーグ戦・ナビスコ杯では直前のリーグ戦５試合のうち、１試合以上先発出場した
選手を６人以上含まなければならない」との規約があるが、この条件もクリア。関塚監督は
「疲労なども考えて一番戦える選手を選んだつもり」と説明した。４月４日のナビスコ杯大宮戦で、
先発を総入れ替えしたことがある柏に対抗するような大胆采配。２６日にはＡＣＬ準々決勝
第２戦セパハン戦を控える過密日程を総力戦で乗り切る。

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/23/07.html

ベストメンバーで行っても、自慢の攻撃陣が点獲れなかったなｗ

やっぱアジア（笑）は広いな＾ｗ＾

113 ：すてきな夜空φ ★：2007/09/27(木) 06:50:42 ID:???0

攻めても攻めてもゴールが遠い。川崎はＰＫ戦で力尽きた。ＰＫを外した谷口は号泣、
誰が話しかけても反応しない。計２３本のシュートは空砲。リーグ戦９位低迷の要因とも
なった決定力不足が、この２試合でも出てしまった。
勝てた相手だけに「すみません」とうつむいた中村。関塚隆監督（４６）も「決めきらなきゃ
いけない試合」と唇をかんだ。

それでも「やるべきことはやった」（関塚監督）と、潔く結果を受け止めようとしていた敗者に、
Ｊリーグの犬飼基昭専務理事が“ムチ”を打った。
柏戦（２３日）に主力８人を休ませながらのこの日の敗戦に、「チャーター機は必要なかった
んじゃないか。（主力温存の）説明を求める」と怒りを表した。

１９日のセパハンとのアウェー戦の帰途、Ｊリーグ側がチャーター機を用意したことが
生きなかったことへの"うらみ節"だが、これはあまりの暴言。
セパハンなど中東のチームはＡＣＬ中、リーグを中断しているのに対し、川崎は今季開始前に
柏戦を移すよう求めたが、実らなかった。代替案のチャーター便も、直行ではなく、
イラン→ドバイ区間だけ。結果として川崎は、帰国に計２０時間もかかった。

「関塚もイランに行く前から（入れ替えを）決めていたわけではない。今日も選手は疲れていた」
と武田信平社長。Ｊリーグは今季からサポート態勢を敷いたが、日程面では課題もある。
結果だけを見ての苦言が、後味の悪さを残した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20070927-OHT1T00043.htm

報知でさえこう書かれているというのに…川崎（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:50:55 ID:tANFL04VO

川淵は選手を潰す気か

115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:51:16 ID:dJ/siFr70

>>105
このメンバーじゃこんな試合にもなるよな・・・。とは思ったんじゃねーかなぁ。

実際規定はクリアしたけど８人入れ替えて試合が機能するとは思えないよ。
協会としては「辛さ」はわかってるけどリーグ軽視としてチクリとはするだろさ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:51:24 ID:VMeuNR5ZO

>>105
んなこと言ったらスター選手の揃ってない、降格圏のクラブは無視もいいところだろ
サポは苦しいときもいてくれるからサポ
現場がわかってないから増長してこんなことになる

117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:51:53 ID:rb9gUZeC0

これでも日程良くなった方だよ。
AFCチャンピオンズカップとJリーグを同日にやってたこともあるんだぞ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:51:58 ID:8V2QcMclO

Ｊリーグおかしいんじゃねーか

試合日程考慮してたらメンバー落とす必要ねーよ死ね馬鹿

119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:52:07 ID:AtM100Ie0

23日のメンバー表を見たら背番号1～11の選手が川崎は8人、柏は5人。
基本的に背番号って重要な人から順番につけて行くものじゃないの？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:52:28 ID:12o9mU8H0

>>112
しかも先にそういう噂が流れてたんだから本当に問題があるのならば先に釘を刺して
おけばよかっただろうが。これはあきらかに嫌がらせ。クレームを入れた方がいいな。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:52:35 ID:OVuD1Sr8O

融通きかなすぎ
腐りきってますな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:52:36 ID:d4ne6CG00

確かにベスメンの精神からは外れてるけどルール通りだろが
Ａ契約25人の縛りも負担になってるんだよ

123 ：名無しさん@８倍満：2007/09/27(木) 06:52:56 ID:aEbsvy1Q0

柏としては相手が戦力大幅ダウンで来てラッキーだろうし、
川崎は若手の大幅な起用で腕試しが出来て丁度いいし、
当事者間からは、誰も文句が出ないように思えるけど・・・。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:53:26 ID:mi4aDckz0

ACL出るチーム全部のチームが十分な戦力保持してるわけねえんだから
こんな制度今すぐヤメろ。もしくはスケジュール飛ばすなど改訂しろ、カスが。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:53:38 ID:LL6wRfgC0

>>85
なにそれ？ｗ
結果見てから後出しで文句言うんですか？

それがリーグ運営する側のやる事かよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:54:27 ID:LoXW4Tfu0

ファンが見たいのは選手じゃなくて勝ち抜くチームだろ。
クラブだって負けたいわけじゃない。どの試合が大事か相対的に判断して、
ベストと思われる選択をしただけ。しかも規定は守ってる。何が悪いの？

申し訳ないが、これで困るのはスポンサーだけだろう。
Jリーグはスポンサーを重要視してファン軽視してると思われても仕方ないよ。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:56:00 ID:HhA1urHg0

主力抜きのブラジルが来たら日本サポ激怒ってことか？

128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:56:20 ID:H09gZkIuO

蜂サポの折れ様が来ましたよ

元祖ベストメンバー規定にかかったのは、ピッコリアビスパ時代のナビスコ湘南戦。七年前か。
欧州では移動や疲労のことを考えてこれくらい当然と、ピッコリは吠えたね。
制裁金百マソは痛かった。
それ以来我々は菓子杯にやる気なし体質なんだけど、菓子杯自体ここ数年遠くな（ｒｙ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:56:20 ID:Wthcq6ni0

そりゃ、昨日の試合で勝ってりゃよかったんだろうが、チャーター機
用意してもらったって、勝敗を分かる要因はそれだけじゃないし。
傍目にも川崎のチーム状態はあんまり良くなかったしな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 06:59:13 ID:8V2QcMclO

フルメンバーで柏戦に出てセルパン戦もフルメンバーてかｗ

協会は在日か

131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:00:14 ID:xs++9t8c0

ぶっちゃけ菓子杯序盤なんかは若手主体にした方が良い

132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:01:41 ID:8V2QcMclO

>>128

あぁそれでＪ2落ちてナビスコ回避してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:03:04 ID:LoXW4Tfu0

>>128
今は勝ち点剥奪だもんなぁ。やりすぎだよな。

俺はよく知らないんだけど、世界中でこれに類似した規定があるリーグって存在するの？

134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:03:36 ID:vFOdMHdC0

もう浦和は絶対にメンバー落とせなくなったね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:04:40 ID:dhWNjPnh0

リーグ側に確認を取ったって記事があったのに。
まあ柏戦も昨日も結果が出せなかったからなぁ…

136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:04:58 ID:pSpD9vKs0

駄目だこりゃ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:06:51 ID:8V2QcMclO

浦和の敗戦フラグか

いまだにＪは問題だらけだな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:07:24 ID:LixoYY8z0

ナビスコGLでターンオーバーしてたクラブもあったのに、何言ってんだ？
氏ねや犬養

これでベストメンバー制度を改悪してますます縛りがキツくなったりしたら
最悪だ。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:07:27 ID:dJ/siFr70

>>134
浦和はリ－グ優勝もあるからあっても２、３人くらいしか変えないだろ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:08:15 ID:12o9mU8H0

協会紙んでよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:08:53 ID:NJjDsnNk0

こんなことしてたらACLいつまでたっても取れませんよ？
それでなくても過密日程なのに、そこんとこ説明してください

142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:09:03 ID:UOd5DF//0

日本代表の試合なら見てやらんでもないが
Ｊリーグって何がおもしれーのさ？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:10:35 ID:xTGlH8QtO

>>126
まさにその通りだよね

2002・2003、磐田・横浜Ｍが両ステージ制覇して優勝決めた時
リーグ側はその偉業を称えるどころか、チャンピオンシップ
が開催できず、冠スポンサーであるサントリーに申し訳ない
なんてチェアマンが発言してんだもん

144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:11:34 ID:jMzSmtDP0

ジーコや反町はメンバー総取替えしてるのに、
代表はよくて、Jはダメという理屈がわからん

145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:14:52 ID:QFKomQFW0

スポンサーを重視して何が悪いんだ？
Jはブンデスリーガみたいな動員力のあるリーグじゃないし、浦和や新潟が
観客動員の平均を釣り上げているリーグじゃん。ブンデスぐらい動員すれば
協会もサポを重視するだろうけど、そうじゃないんだからスポンサー重視して
いいだろ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:14:56 ID:qH2W7L/Y0

オシムはスタメン5人替えて、試合開始直後２人
交替とかしてたな。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:15:52 ID:q1ZMMkl/0

2000年
あと1勝で1stステージ優勝というところまでいきながら最終戦で川崎フロンターレに
Vゴールで敗れステージ優勝を横浜F・マリノスにさらわれる。

2006年
一時は入れ替え戦進出となる16位をキープしていたが、12月2日のJ1最終戦で
川崎フロンターレに敗れ、自力での入れ替え戦進出はなくなった。

鬼武健二
1993年には大阪サッカークラブ（セレッソ大阪の運営会社）社長に就任し、
セレッソ大阪のJリーグ加盟、昇格に尽力した。2000年に社長職を退いて会長となった。
--
ま、そういうこってｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:16:40 ID:cG+mxMmJ0

一応形上聞くってだけだろ？
まさか本気で
「これは一体どういうことだ？舐めているのか？」って聞くわけじゃないだろー

でも協会だしそのまさかなんだろうなあ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:18:55 ID:hkj+lZq6O

>>142
選手が試合中に唐揚げ食わないで必死に頑張ってるとこ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:19:54 ID:dJ/siFr70

ベスメン規制はスポンサー向け、ゲームの質を保つこと、順位操作等のヤオ（もどき）防止なども含め必要だとは思うけど、こんかいの川崎に関しては誰も文句はいわないよ。。。
ACL出場チームはもぅ少し優遇されるべき部分が多くてもいいと思う。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:21:53 ID:LL6wRfgC0

>>147
じゃあ次はFC東京が危ないな
とくに今野がｗ

そういえば我那覇は既にドーピンｇ（ｒｙ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:22:00 ID:ZQShNaBvO

>>150
実際ボコボコにされてショック受けるのは入れ替えた方だしな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:23:49 ID:dJ/siFr70

>>148
ACLノックアウトステージ進出は初なわけだし、ケチをつけるんじゃなく
現実的に「何がどの程度無理があるのか？」という調査は必要ではあるかもね。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:24:27 ID:cG+mxMmJ0

ベストメンバー規約はＪの現状を考えると無下に否定は出来ない

だが曲りに形にも一応守ったわけだしそれに対してケチつけるのはなあ

155 ：元４０歳マスター: ◆X.SOCCER/w ：2007/09/27(木) 07:24:41 ID:GLOE7nNn0

相変わらず　協会は糞だな

無能なトップがいると　もうアレだわ(´д｀)

156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:25:47 ID:Wthcq6ni0

関塚の敗戦の弁は、日本サッカー界の期待に応えられなくて申し訳ない、
だよ。アンチ浦和でもＡＣＬでの浦和は応援すると言うくらいの関心の
中で、その空気を読んでＡＣＬを重視した川崎を責める気にはならないな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:26:38 ID:+nw4FGlO0

ターンオーバーとか常識だろ
補欠ベストでなんか問題あるのか

158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:27:01 ID:jzto7YjEO

書類送検？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:27:28 ID:tr7ukcEw0

もともとは柏のせいだろ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:28:12 ID:q1ZMMkl/0

>>151
おー今野危ねぇｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:28:38 ID:pdVdq0R80

川渕の独裁ぶりはすごい

162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:28:44 ID:g01kzUNM0

変な日程組んどいていう事じゃないだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:29:18 ID:dVeIxwNp0

「チャーター機も用意すると言ってたのに、
　それを拒否して総入れ替えとはどういうことじゃｺﾞﾙｧ」

ってことか。言いがかりも甚だしいな。
個人的にはベストメンバー規定なんて無くてもいいと思うけどな。
サポーターはある程度メンバーは読めてるから、
スポンサー向けの規定なんだろうが、選手起用に関しては
クラブの権限であってリーグが関与すべきではないと思う。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:31:08 ID:1iKd2k14O

やっぱりJリーグは糞だな
こんなの常識だろ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:31:41 ID:xrHUZULlO

例えサブでもプロだろ
選手個人を見に来てる事もあろうけどチームを応援しにきてるんだ

協会は糞川淵氏ね

166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:31:48 ID:QFKomQFW0

ターンオーバー制を広く導入するとtotoが大変なことになるよｗ
ヤクザが喜んでサッカー関係者に接触してくるぜｗ
ターンオーバー制導入を推進する奴はヤクザの手先

167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:32:44 ID:8V2QcMclO

協会トップに何人も認知症がいると思われ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:33:11 ID:cG+mxMmJ0

>>153
だと俺は思ってる

そう思いたい

169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:38:26 ID:j0J4JEyp0

ピッコリ福岡の時はかなりの額の罰金払わされたんだっけ？
まさか今回もそうするつもりじゃなかろうな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:39:59 ID:bXJv+Qne0

この糞制度、いい加減撤廃しろ

もう十分その役目は終え、今では足枷にしかなってない

171 ：VFK：2007/09/27(木) 07:40:16 ID:SbjRGaXY0

日曜日はジュニもテセも剣豪も出していいですから
川島だけは休ませてください。
てか、相澤さんでお願いします。本当に。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:40:31 ID:rRxrKJXqO

やっぱり２チーム減らせばいいんだよ

日程が大変すぎる

173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:41:16 ID:iR5pTxmj0

規定を満たしてなんで文句言われるんだよ。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:41:24 ID:cG+mxMmJ0

>>171
ジュニ大爆発フラグか
ファンサカcapだなこれは

175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:42:08 ID:/wyF6NNXO

じゃあ代表戦の日程が重なる時にナビスコするなよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:43:31 ID:cG+mxMmJ0

>>175
それはまあ正論だな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:44:24 ID:n0X9A/jmO

犬飼は協会の犬に成り下がったか…

奴なら何とかしてくれると思ってたんだがな

178 ：名無しさん@８倍満：2007/09/27(木) 07:45:39 ID:aEbsvy1Q0

犬飼は協会の犬かい？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:45:39 ID:DBTB5DZaO

>>110
控えでも代表選手って日本でもあるやん

180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:46:33 ID:xTGlH8QtO

約１名レスコジキが居るなｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:46:34 ID:d4ne6CG00

>>178
ロビーくんは犬ですｗｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:47:17 ID:WbR0UqJq0

ほんとに鬼チェアマンだな。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:47:19 ID:SbjRGaXY0

>>178
　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　ｕ-ｕ（l 　　　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ（l 　　 ) (∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:47:35 ID:DxKcxLoV0

ようやく日本でもACLで勝とうという気運が高まってきてるのに水を差すなよ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:48:41 ID:cG+mxMmJ0

倍満が早野イズムの影響を受けたようです

186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:49:13 ID:n0CfBM/f0

なんかJのサポートってナニ？って言いたくなるコメントだな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:50:17 ID:WbR0UqJq0

>>175
それはマジ正論過ぎる。
>>163
ソースの発言の日本語もちと読み取りにくいが、
「どっちもベストを尽くしてもらうためにチャーター機用意したのに、その意図が通じなかった。なんで主力温存してんの？」
ってことだ。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:51:20 ID:5yvHTRpAO

犬飼・鬼武w
ブサイク２ＴＯＰwww
近くでみると顔は油まみれwww
キモい

189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:54:43 ID:iCqMTOzUO

ギャンブルの対象なのに八百長公認するような制度ありかよ。
未成年強姦しても、海外逃亡すれば半年もたたず復帰出来るスポーツにモラル求める事が間違いなのかね。
それにしても未成年に対する性犯罪に厳しい欧米で、よくレイパーが復帰できたよな。示談で前科つかないからって、隠してたら日本の恥だよ。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:54:47 ID:4LFt0Oge0

これがＪの限界だな
海外はカップ戦で若手を育てるというのに

191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:55:18 ID:Dus9CaqiO

ベストメンバー規定があるから、遠い川崎にだけチャーターした
にも関わらず、チャーターを利用した上そういう事して、
しかも両方駄目駄目

これじゃ、なにしてんのと言いたくなるだろ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:55:33 ID:4d9baFJT0

柏は川崎のメンバーに大満足だったみたいだけどな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:56:41 ID:dDagtcKY0

>>171
じゃあヴァン君とVQ連れてきて

194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:57:30 ID:XTt3OUi00

なんかもう踏んだり蹴ったりだな。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 07:57:54 ID:Dus9CaqiO

サブだけど規定は守った、と言っても柏に4ー0で試合になって無かったし

196 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/27(木) 07:58:16 ID:lLb8nd/a0

もうどっちにも負けたんだから許してやれよ・・・

197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:00:57 ID:56c3zm/PO

ドーピング騒ぎに端を発して、今年は川崎の政治力不足を見せつけられてると思うわ。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:01:03 ID:SbjRGaXY0

>>193
ヴァン公は行くだろ？
そっちの試合告知ポスターに出てたような・・・
クィーンは私服でスタンドに何人かいます。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:02:29 ID:dp696U9Z0

剣豪殺す気かよ・・。
ターンオーバーなんてどの国でもやることじゃん。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:06:10 ID:FSgn4SiY0

Ｊリーグ側の言い分もわからなくはないが、もっと柔軟に対応して欲しいよな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:07:41 ID:rawprKJmO

スポンサーに配慮って柏戦はアウエーだったじゃん
箱が小さいとはいえスタジアムも満員だったし、これに文句言うスポンサーがいるなら俺が説得してやりたいくらいだよ
サポーターだって温存に文句言ってる奴はほとんどいなそうだが

202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:08:06 ID:/wyF6NNXO

スポンサーが大事言うてもACLの看板スポンサーほとんど日本企業だったし
協会が代表戦等でナビスコ軽視しといてスポンサー重視とは片腹痛いわ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:10:22 ID:l5aGQhR90

別に好きなメンバーでいいだろ。
協会はグチグチ言うな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:10:23 ID:fF9CzEFn0

>>126
正直な話Jって創設当初からスポンサー最重要視だよ。
サポーターって単語が勝手に１人歩きした（してくれた？）おかげで霞んでるけど。
無能な老害が協会のトップに座ったおかげでトップダウンで表面化してるだけで。

この件に関しては浦和と川崎の立場が逆でも犬飼は同じ事を言えたのかって事だな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:12:31 ID:AWVMxI1p0

他サポだが、さすがにこれはムカつく話だな
Jリーグは何をしたいんだ？
足を引っ張る事しか考えないのな・・・終わってるわ、この組織

206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:13:38 ID:RrbxKAhM0

>>200
わからないんだけど。

優勝や降格決まってるチームが若手試すのは許されるのはなんで？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:14:30 ID:XbVpMlmuO

協会叩いてる奴馬鹿だなあ
協会がリーグ戦もACLも全力で戦ってもらうように
川崎だけに何千万もかけてチャーター便用意したり、色々したのに
結果がこの有り様
柏戦サブで戦うなら協会に頼らないで主力だけ先にイランに送ったり、色々工夫できたはずだよね
何もせずに協会に甘えリーグ戦を主力で戦わず惨敗し、ACLでも負け、協会に文句を言う
しねよ川崎

208 ：名無しさん：2007/09/27(木) 08:14:31 ID:dFD9NWI60

柏戦のメンツ落としだって、気軽にホイホイやったわけでもないだろ。
リーグ戦も賞金圏かかってるし。犬飼だってそれ分かってるだろうに

209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:15:17 ID:F3XzaIzSO

ベスメンではないとは言え神戸にフルボッコされた鯱の立場はw

210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:15:44 ID:nioNKjA4O

日本のサッカーって本当にスポンサー（利益）優先だよな
無意味な代表戦やらなにやらと、これだけ利益優先してるスポーツもそうねえな
いくら選手や監督コーチが頑張っていても腐った協会のせいで台無し

211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:15:54 ID:RrbxKAhM0

>>207
言ってることは分かるが飛行機は燃料代入れても何千万もかからんぞ。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:16:20 ID:5yvHTRpAO

Ｊリーグってホントにクズだな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:17:11 ID:O6agQciY0

こんなクソみたいな制度やめろよ
なんで組織のトップっていつもバカで無能なんだろ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:17:51 ID:B1puuIwH0

川崎かわいそう。
欧州でもこれほど過酷な移動はないと思うからこれは仕方ないと思う。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:18:28 ID:ucKMCIfR0

競馬だって今日はどこまで勝ちに来てるかまで予想するんだし、totoもそこまで予想すればいいじゃない。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:19:26 ID:9uhrfuZG0

そろそろ全チームがＪを脱会して新リーグ設立を考えたほうがいいんじゃね？
川渕近辺の権力集中がひどすぎるし、シーズンや天皇杯の日程も変えなきゃいかんし

217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:20:25 ID:f8bVuUktO

totoの対象試合で控えだして0‐4で負けたらさすがに不味いってことだろ
どうせポーズだけなんだから過剰反応する方が馬鹿

218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:22:20 ID:l6GZf3t50

>>206
totoを始めた以上、八百長を防止するため

219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:24:01 ID:iR5pTxmj0

鬼武は建前ばっか重視。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:24:09 ID:a/wzoSXt0

>>48
それが温情ってもんだ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:26:41 ID:AWVMxI1p0

つーか、大前提として川崎の8人入れ替えは規定違反じゃない
犬飼と鬼武は、感情が先走って批判してるだけなのが透けて見えるから見苦しい
トップの発言じゃないわな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:31:25 ID:XbVpMlmuO

>>211
かかりますが
普通に

223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:31:29 ID:mSODLZCt0

これは協会もある程度仕方ないだろ
何でも叩けばいいってもんでもねーよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:32:31 ID:910sZOa6O

これでキレるほど本気でtotoやっとる奴おらんだろ､というかそんな奴はそもそも人間クズ､無視してかまわん

225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:32:33 ID:vY5/uuz0O

これでもし柏が負けてたら協会は柏に何て言ったのかねぇ？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:32:41 ID:o9e7WZ4iO

じゃあアルゼンチンに負けて選手を大幅に入れ替えたジーコは代表軽視、ってことですよね？犬養さんｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:32:42 ID:ZNjHYVbi0

ターンオーバーも許されないこんな世の中じゃ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:37:30 ID:AWVMxI1p0

結局は↓に行き着くんだろうな・・・良くも悪くも日本人

平尾）
試合間隔が短いから、という理由はあるものの、「実力差が大きい強豪チームに控えのチームを対戦させ、
それほど力の差が大きくないチームに１本目を対戦させる」というやり方は、日本人監督なら批判を受けるだろうが、
カーワンだと「なるほど。いい戦術だ」となる（苦笑）。

岡田）
僕が９８年のＷ杯の監督のときの話。まだ対戦相手も決まっていないときに、「見通しは１勝１敗１分くらいかな」
と言ったら、「最初から負けを計算に入れている。そんな気持ちだから勝てないんだ」とマスコミに激しく叩かれた。
しかし、負けないっていうことは、優勝するっていうことになってしまう（笑）。何を言ってるんだ、と思ったが、
同じことをジーコが言うと、みんな「そうだそうだ」って言うんだろうな（笑）。

平尾）
僕が９９年のＷ杯の監督のときも、負けたくはないが、現実を考えたときに「勝てます」とも言えない。
そこで「全試合勝つ気で臨みます」と言った。その後、試合会場に行って、世界のマスコミ相手に同様に
「全試合勝つ気で臨みます」と言ったら、外国の記者たちは笑いよるんです。
「オマエ本気か」と。周りの記者と「アイツ、おかしいんちゃうか」と（笑）。
http://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html

229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:37:49 ID:0QypgQpc0

溺れる犬に石を投げる卑怯者、劣頭犬飼、無能鬼武

230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:38:21 ID:XbVpMlmuO

まだ問題点がわかってない奴が居るね

231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:40:08 ID:a/wzoSXt0

>>229
それは違うって。闘ってる最中には一言も文句言ってないだろ？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:41:23 ID:mSODLZCt0

>>229
てかどっちかと言うと空気読んだほうだろこれ
どっちにしても言うつもりなら、ACLの試合前に水さすよりはマシだろ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:42:17 ID:2ckQU+IW0

>>231
溺れた後の死骸に石を投げつけてるのか…

234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:42:43 ID:/a11yr2OO

>>222
その内1000ﾏｿは川崎から巻き上げた金ですが？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:43:13 ID:2G8WfXER0

>>231
>>232
試合前に詰問したと書いてあるんだが。水さしてんじゃん。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:43:28 ID:PCjJxVnv0

規定満たしてるんだから何も問題ねえだろ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:44:12 ID:IeD/4yRF0

規定守って何で文句言われるんだろうな
つーか我那覇のあの裁定もおかしかったよな

238 ：.：2007/09/27(木) 08:44:22 ID:lADVfqAe0

また川渕の指示か、にんにく注射の件といいもう死ねよ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:44:30 ID:dJ/siFr70

説明を求める事になんでこんなにアレルギー起こしてるんだ？

金もかけた。少なくとも去年よりは融通もきかした、
それで結果も出した川崎だけど、負けた時点でどんな問題点が出たのかを調査する。
ものすごく当たり前のことをしようとしてるだけだろ？？

240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:44:33 ID:3XA3AfUS0

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/27/01.html

前日深夜には浦和の宿泊ホテルがクラクションを鳴らす車に囲まれ、
警察が出動する騒ぎまで起きた。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:44:34 ID:XbVpMlmuO

川崎は詐欺だろ
協会に全力で戦いますって言って
協会が何千万もかけて用意したチャーター便に乗ってさあ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:44:42 ID:MndHAk+H0

犬飼は元浦和だろ。
浦和のためにこの制度廃止しろよ。
オジェックの選手起用は変わらんだろうが。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:45:40 ID:p161Un9S0

川崎はニンニクの件で協会に楯突いたからな。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:45:51 ID:w9R0kePn0

↑
柏戦にメンバーを落としたくせに負けたことを文句言ってるんだろ。
勝てば文句を言われなかった・・そこがリーグの幹部としておかしいと思う。
勝てばリーグのバックアップ体制のおかげ・・とか言うんだろうな！
ドイツワールドカップの総括をしないのと一緒だよ。
自分達の都合で発言しているんだよ！

245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:45:58 ID:YAvlNLbK0

ガナハの注射のときも先走り批判して、
結局恥かいてるんだよなあ協会。
小うるさい割りに頭の悪いＰＴＡみたいだ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:46:10 ID:0QypgQpc0

>>231
じゃ死体に鞭打つ卑怯者、劣頭犬飼無能鬼武

でいいや

247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:46:17 ID:a/wzoSXt0

>>235
選手・監督には言ってないだろ
勝ったら判断が正しかったで決着するよう待ってたんだよ。でも試合後に切り出すのでは
向こうの姿勢としてどうよ？ってことになるから、社長だけには話をしたってことでしょ
充分に遠慮が見えるけど

248 ：.：2007/09/27(木) 08:47:41 ID:lADVfqAe0

>>247
元から選手や監督に話すことじゃねーだろ（ｗ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:47:46 ID:/a11yr2OO

>>241
アンチドーピング委員会からシロ判定出たのに罰金返さない協会は何ですか？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:50:24 ID:a/wzoSXt0

>>248
ちょっとは想像しろって
ベストメンバーじゃなかったのはいつだ？昨日まで向こうは何も言ってない
言えば選手にプレッシャーになるだろ
で、昨日、競技場のVIPルーム？あたりで武田社長や犬飼鬼武らが集まって
そこで話をしたってことだよ。当然言うだろ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:50:50 ID:0QypgQpc0

ここの犬飼擁護をみてたら犬飼はただの１クラブの
利益代表にすぎないことがよくわかる

こんなのが次期チェアマンとは

252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:52:19 ID:mSODLZCt0

>>251
浦和だけに特別なんかやった事あったっけ？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:52:28 ID:peMu8o6A0

ACL獲れなければ気合が足りない
ACL向けに制度の範囲内で主力を休ませたのに事情聴取

協会は何がしたいの？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:52:57 ID:O2BjvvMz0

>>147
今年Ｊ２の４位になったら札幌に白い恋人問題で経営どうこう因縁つけて・・・

255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:55:31 ID:mSODLZCt0

>>253
事情聴取がそこまで悪い事か？
勝ち点減免とかなら酷いと思うけど、事情聞いただけでしょ
もしかしたらベストメンバー規定の問題を聞いたのかもしれないじゃん

256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 08:58:45 ID:Ce+yOK3fO

犬飼は古巣の自慢がしたいだけなんじゃね？
しかしセッキーは去年もナビ取りで同じ事して同じ結果だったのになぁ…懲りないね

257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:00:01 ID:5yvHTRpAO

金は返してやれよ犯罪者が組織するＪの協会の皆さんwww

258 ：.：2007/09/27(木) 09:00:07 ID:lADVfqAe0

にんにく注射の金を返してからほざけや

259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:01:06 ID:chtv7qe50

ベストメンバーとか言うなら代表が居ない時に試合組まないでくれる？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:02:11 ID:B/Welebx0

試合中に選手が死ぬところが見たいんだな、Jリーグはｗ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:02:30 ID:O6JOXKOE0

しかし皮先にしては挑戦的だな
寧ろＪ側の時代錯誤ぶりが問題
今のサポはベストメンバー以上に控えの選手がどうプレイするかの方が気になるんじゃねえの？
それを見られた皮先サポが一番納得していると思う
客が一番なんだよ、客が

262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:03:08 ID:j5Nevsih0

むしろ普段みられない選手がみられるからターンオーバー大歓迎なんだが

263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:03:12 ID:YAvlNLbK0

あの報知にすら「あまりの暴言」と言われとる。感情的すぎるわ犬飼。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20070927-OHT1T00043.htm

264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:03:15 ID:hLvwqj/oO

何年か前に「日本のクラブはACLを軽視している」みたいなこと言われてなかった？

ふと思ったが、オシムはこの規定について皮肉のひとつぐらい言ってそう‥‥

265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:03:19 ID:k93LZmDp0

ベストメンバー規定いらねえ
選手のコンディションのほうが大事だろ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:03:45 ID:VDjU6puG0

川崎お疲れさん．
犬飼も大目に見てやれよ．
事情聴取もかたちだけで終わらせよ．

267 ：.：2007/09/27(木) 09:04:38 ID:lADVfqAe0

＞代替案のチャーター便も、直行ではなく、イラン→ドバイ区間だけ。

これででかい口叩いてんのか（ｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:06:22 ID:49NUVV/AO

リーグのフロントはアホですね

269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:06:34 ID:GGJWKMZ6O

〉反省会をしないといけない。

キャリー、アメリカに帰っちゃったからなぁ…

270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:06:56 ID:F43F24KZ0

>>266
大目に見るとかの問題か？
規定見たいしてるのに事情聴取の必要ないだろ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:09:21 ID:AWVMxI1p0

>>255
そもそも論として、プレスリリースする類の話じゃないと思うんだが
問題と感じれば、粛々と定例会議の議題に挙げれば済む事
川崎へも後日文書で通達するのが筋

ぶら下がり取材で漏らしたのか、意図的にリークしたのかどうかは分からんけど、
組織として終わってる
負けた腹いせ、と思われても仕方ない

272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:09:51 ID:jYiXd2Rq0

・・・アホすぎ、Jリーグ。
ベストメンバーは監督が決めりゃいいんだよ、口出しするな。
疲れきって動けない主力や体力温存するために手を抜いて負けるなら、
サブがガチでやって負けたほうが余程マシ、と思うのが普通のサポ。
Jトップとサポの意識がこんなに離れていてはJリーグの発展は無いな。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:15:36 ID:8mdvay40O

ターンオーバーできないリーグって…

そういえばオレが小５ぐらいのときに福岡かどっかがこれで怒られてた気がする

274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:16:57 ID:YAvlNLbK0

このまま決勝まで行けば、赤は中東で試合するわけだけど、
もちろん間のリーグ戦での
ターンオーバーは認めないんだよね？犬飼よ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:16:57 ID:mSODLZCt0

>>271
まあ定例会議の議題に上げるほどでもないでしょ
プレスリリースってのは柏戦を見に来た観客やサポーターに対する一応の説明のためだと考えられる
あとそもそもの規定には触れないわけだから、後日文書よりは意見交換って形にしとかないとまずいからでしょ

この件は特に問題あるとは思えないな、規定そもそもに問題があるとは思うけど

276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:16:59 ID:3Jc41PM90

選手が死ねばターンオーバー認められる

277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:17:03 ID:Cj3ynZbV0

>>272
全然ガチになってなかったから言われるんじゃねーの
試合見たか？一方的だったぞ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:17:49 ID:1u0NLWIiO

川崎の「二兎を追わない」作戦って成功した試しが無いような
去年も似たようなことやって、
ナビスコに備えてリーグでは主力温存、敗戦→結局ナビスコも敗戦
ってこと無かったっけ？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:17:57 ID:2ckQU+IW0

>>274
意外と今回の事情聴取でターンオーバー制容認というか
ベストメンバー規定撤廃になるかもね

280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:18:58 ID:dLj067Ac0

Ｊ本体は頭おかしいな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:20:14 ID:dJ/siFr70

>>270
規定は満たしてるけど、明らかな大幅戦力ダウンをリーグで意図的にしたわけじゃん。
犬飼としてはチャーター機はACLとリーグでベストを尽くしてほしい意図だったのに
それが通じていなかった。「何故」そうなったかを聞くのは当然なのでは？

「聞かなくてもわかるだろ、空気読めよ」っていうのはガキの世界だし。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:20:42 ID:6My0r7iG0

これは仕方ないっしょ
日程的にこうなることは予測の範疇なわけで
totoがどうとか客がどうとか関係ない

つーかこれが問題だと思うなら規定変えれって話だ
規定の範囲内でやってるのに自分達の思うように動かなかったからって
文句言われるのは理不尽

283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:21:33 ID:ZEf7tiBk0

川崎はJリーグから嫌われているのか？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:21:45 ID:UhC3vkZDO

まぁ赤は何してもオッケーだけど、その他のクラブはダメって事でしょ？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:22:17 ID:teJrdt1sO

だったら中2、3日でイランなんかに行かせるなよ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:22:33 ID:1u0NLWIiO

あんなボロメンバーと試合できた柏は
ラッキーだ。他のチームに対して不公平だ。
という批判なら分からなくもない。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:27:05 ID:teJrdt1sO

疲労が溜まった選手を無理やり出す方が客に失礼だっつの

288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:27:59 ID:LRAAw/dc0

さすが浦和の飼い犬だなw
「浦和はメンバー落とさず頑張りましたぁ～」ってか。

規定守った上で嫌味みたいな詰問とか訳分からんわ・・・。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:29:27 ID:48ZgDsy6O

川崎の選手層考えたら仕方ないのにな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:30:02 ID:mSODLZCt0

>>287
サブでぼこぼこに負けたから、どっちが良いってもんでもない気がするな
ベスメンだったなら勝ったかもしれないし

291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:30:42 ID:MZqyWyhh0

おまいらの浦和コンプって

292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:30:45 ID:dJ/siFr70

>>287
相手が柏だったからあまり問題にならないけど、
対戦相手が優勝争いしてる浦和やガンバ、もしくは降格争いしてるチームだったら
それを不公平だと思う人間が出てくるでしょ。
そんな事を繰り返すような事態がおきたらリーグの質がおかしくなる。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:31:37 ID:F43F24KZ0

>>281
規定内でベストを尽くしたんじゃないの？
主力を休まず使うことがベストなのか？
時差もあり２０時間かけて帰ってきた選手を使うほうがリーグを舐めてるよ。

Ｊリーグの理念的にこの規定はどうなんだろうな
サブでもユースでも自分の町のチームを応援する事には変わりない。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:33:38 ID:hhJSEo6h0

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200709/st2007092708.html
これ見ると
>Ｊはチャーター機を用意したのに、必要なかったといわれている
事情説明もしかたないような…
今後もチャーター機は必要だと思う

295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:33:54 ID:oXn0nHVd0

いまだに犬飼が浦和に媚びてるだのへんちくりんな事言ってる奴がいるな。
犬飼はＡＣＬで金援助を川崎中心に回してたんだぞ？浦和は自分たちでどうにかできるからって理由で。身内には一番厳しい人。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:34:12 ID:o+gdsfGzO

規定守ってるのに批判できるのか!?

297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:34:32 ID:36keS9deO

協会側としては、援助してやったのに、って気持ちがあるのかもな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:34:57 ID:teJrdt1sO

中東の連中はリーグ中断してまでACL獲りにきてんだぞ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:35:13 ID:u8JnuMwc0

Jリーグ側もACL出るチームにもうちょっと配慮してやれよと。
しかし敗退しちゃったあとに事情聴取されて怒られるなんて切なすぎ。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:36:09 ID:PId0LgiA0

優勝争いをしていたら、ジュニも憲剛も出したんだろうけどな。
９位じゃACLを優先するのは仕方ないよ。
これは、ナビスコの出場権を上位８位までにして、
中位のチームにやる気を与えるしかない。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:36:56 ID:KerlCnKX0

>>1
死ねよ犬飼

302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:36:58 ID:ORbKp1r70

おまいら、何か勘違いしてないか？
柏戦のために用意したチャーター機を無駄にしたからだろ。
ベストメンバー規定とは関係ないから・・・

303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:37:06 ID:rUkGn145O

去年の最終節Ｃ大阪－川崎
勝った川崎はＡＣＬ出場権獲得
負けたセレッソは（ｒｙ

304 ：.：2007/09/27(木) 09:37:14 ID:lADVfqAe0

>>295
＞代替案のチャーター便も、直行ではなく、イラン→ドバイ区間だけ

これだけでか（ｗ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:37:38 ID:PhAWoZ210

>>294
使っといていらなかったって言うのはひどいな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:37:57 ID:Uy4Snszi0

J側は本音と建前を使い分けろよ。柏戦がどうこうよりACLで川崎が勝った方がJにとっても利益大だろ。
結果的に負けたのは勝負事だから仕方ない。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:41:52 ID:cWLXGh2PO

ケチ臭い協会のジイさんだよ。
負けてボロボロのクラブをまだ叩こうっていうの？
日本はこういう原則が厳しすぎると思う。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:42:24 ID:YAvlNLbK0

>>294
その文章だと、誰が「いらなかった」と言っているのかわからないな
協会内の人間が言っているのか、川崎が言っているのか。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20070927-OHT1T00043.htm
この記事だと、当の犬飼が「いらなかった」と言ってるんだけどな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:44:27 ID:mSODLZCt0

>>307
叩くていうものか？事情聴取だろ
サポートしたんだから何故負けたか聞くぐらいは普通だと思うけどな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:44:39 ID:dJ/siFr70

>>306
あえて好意的にとれば、、、

いままでのACLの協会の姿勢からして今年からの援助なんかも、
きっと「そんなのいらないんじゃね？」って言ってるおじいちゃん連中もいたと思うんだ。
犬飼がそれを説得して優遇したのにこうなって、「チャーター機なんて今後入らないな」
とか協会内から声があがったらまたACL援助が手薄になるかもしれないから、
日程やベスメン規約なんかについても問題点を明確にしようとしてるだけ

かもしれない。かもしれない。。。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:47:11 ID:aXW48bFC0

くだらん面子に対しては必死なんだな
むしろそんな馬鹿げた規約を撤廃する事を考えるべきだろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:49:23 ID:DHI1XGGE0

>>304
距離はそれほど問題じゃないよｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:49:53 ID:kUJdPbTy0

ベストメンバー規定なんてもういらんだろ。
馬鹿馬鹿しいな。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:50:25 ID:KerlCnKX0

>>308

「せっかく飛行機用意してやったのに負けるとは何事だ、これだったら温存なんてしなきゃ良かったんだ」
って犬飼がひとりでいきり立ってるだけじゃん、その記事を読むと

浦和が同じことやったらまず真っ先に庇ってただろうに・・・

315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:50:52 ID:+EXqwDJ0O

犬飼と協会氏ね！！
byこの規定の元になったチームのサポより

316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:50:53 ID:DHI1XGGE0

>>310
それも有り得るわなー
クラブから言質とって改革の材料にするのかも　かも　かも

317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:50:58 ID:JGWL1ms+0

>310
>かもしれない。かもしれない。。。

そうかもね。
元社長としては、
浦和は来年も出場できるし、できる限りいい環境にしたいしね。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:53:15 ID:jN692qkPO

規定内なんだろ？なんで詰問なんだよ！
じゃあ規定意味ないだろ
人治主義かJリーグは？

規定自体非常識なのに扱いまで非常識じゃやってらんない

319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:54:36 ID:Uy4Snszi0

糞真面目にリーグ戦をベストメンバーで戦っても誰も喜ばないよな。
当該チームのサポも相手チームも。喜ぶのはACLの対戦相手だけ。
名を捨てて実を取れ。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:55:29 ID:YAvlNLbK0

しかし赤サポは犬飼に好意的だな。当たり前だけど。
よく知らないんだけど、この人って前からこういう感情的な人なの？　
負けてむかつくからってマスコミに何でも吐き出しちゃダメだろう。
これじゃ川渕と変わらんよ。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:57:02 ID:ZtUd0aA2O

TOTOが絡んでるのだから、ベストメンバー規定は必要。

322 ：.：2007/09/27(木) 09:57:52 ID:lADVfqAe0

>>312
なら日本から飛ばせよ、費用3倍だろうが（ｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:58:39 ID:Ftmoxi3bO

よく言うよ。代表の消化試合でカズを出そうとしたくせに

324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 09:59:48 ID:CaUta8+RO

>>315
汚鰤乙

325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:00:31 ID:mSODLZCt0

>>323
それジーコだろｗ
協会ってかサポは反対してたような

326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:00:40 ID:dJ/siFr70

>>319
今年だったら大宮、大分、甲府あたりは手抜きチームと対戦できたら喜ぶぜー。
逆に手抜きチームと対戦できなかったチームは怨み節全開だろう。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:01:42 ID:BRLXEHqg0

>>308

これは酷いな・・・・・。

誰かが死ぬまでこういう奴がのさばるわけだな。
当の浦和が一番ヤバいってのに。

毎年連続で下朝鮮と試合になるとは限らんぞ。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:01:53 ID:WLeMw21Q0

さてそろそろ老害排除してプレミアつくるか？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:01:56 ID:KerlCnKX0

>>323
それとはまたまったく別の話だと思うけど
わざと?

330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:05:10 ID:mSODLZCt0

>>327
308だけ見ると犬飼が憤慨してるようだけど294見るとそうでもないんだな
書き方しだいだよねこういうの

331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:09:55 ID:KerlCnKX0

>>294
◆鬼武健二・Ｊリーグチェアマン
　「川崎にはもう少し勇気を持ってアグレッシブにやってほしかった。
　あとは浦和に頑張ってもらうしかない（ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔｳｨｰｱｰﾚｯｽﾞ!）」

332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:10:10 ID:LXWoMQn/0

現実に、唯一PKを外し敗戦の張本人となった谷口は
イラン、柏、等々力と300分フル出場している件について。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:12:39 ID:DslxJiOR0

谷口を敗戦の張本人とか呼ぶのはどうかと思うが

334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:14:58 ID:evewuR1dO

まあ、規定を守ってるとは言え
これを乱発されると困るから締め付けの意味もあるんじゃない？

結果も出せなかったし。

これで勝ち上がれれば黙認されたんだろうけど。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:14:59 ID:rawprKJmO

これ関塚が
「疲れの残るレギュラーより完調の控え選手のほうがいいパフォーマンスをすると判断した」
と言ったら反論できないだろ
敗戦の責任は監督がかぶるんだから、その決断を尊重できない犬飼はアホ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:18:20 ID:FmmMQlGV0

協会アホだろ
普通はＡＣＬとの調整で試合延期にしたりぐらいしろよ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:18:27 ID:teJrdt1sO

いまだに精神論が蔓延る日本のスポーツ界

338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:19:32 ID:iMTdhaww0

>>7
犬飼だろ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:21:49 ID:ZEHPDLZU0

また露骨な川崎潰しか
レッズはよっぽどトラウマがあると見える

340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:24:05 ID:hfkE89Qt0

椅子男とキャプテンｗが永遠と反省会やってりゃいいのに

341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:24:23 ID:QIBO8EGF0

>>328　水戸ちゃんを中心にね

342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:25:39 ID:vEUmH3lV0

日本で死人が出るのはいやだよ。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:25:41 ID:teJrdt1sO

代表戦の裏でナビスコ、五輪予選の裏でリーグ戦

こんな日程組んでるくせになにがベストメンバー規定だよ。ふざけんな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:26:05 ID:QIBO8EGF0

>>321　天下り役人のＴＯＴＯの為に身を捧げるならアニメの萌キャラに身を捧げるほうがマシ！！

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:27:08 ID:QIBO8EGF0

>>245　川淵組織だからな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:28:32 ID:/3ZP2Xsz0

欧州と違って移動が過酷なんだ、川淵お前が好きな代表選手だってつぶれてしまうかも試練のだぞ。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:28:39 ID:C+HNj6J/O

ターンオーバーは普通だと思いますがなにか？

348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:29:32 ID:O3RCZcha0

>>321
戦力温存まで考慮に入れてtotoを買え

349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:29:46 ID:AWVMxI1p0

川崎Ｆが準決想定の中東視察情報を浦和へ

川崎Ｆの向島スカウトらが、アルヒラル－アルワハダ戦をサウジアラビアで視察した。
時差の関係上、この試合のキックオフ前に、川崎Ｆの敗退が決定し、準決勝で当たる可能性はなくなった。
しかし、ビデオ撮影など偵察を継続することを決めた。
岩永運営担当は「浦和が決勝に行った時のための情報になる。ここで得た情報は、浦和に渡します」と話した。
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070927-261946.html

現場は必死になってるというのに・・・リーグが足を引っ張ってどうすんの？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:29:49 ID:N2M9bsKiO

協会は川崎のハードスケジュール把握してんだろ？
最近プエルタの件があったにも関わらず、また犠牲者出すつもりなのか。
そのくらい配慮してやれよ低脳協会。
Ｊの選手のレベルアップの前に、いろんな意味で協会自体がレベルアップしてもらいたいね。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:31:03 ID:mSODLZCt0

>>349
リーグもやったんだよ色々
んで負けちゃったから事情を聞こうってだけさ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:32:47 ID:KerlCnKX0

>>345-346

川渕は嫌いだけど、なんでもかんでも川渕のせいにするのはどうかと思うが
それとも犬飼や鬼武から目を逸らさせたいなにか理由でもあるのか?

今回の件もドーピングの時も、川崎に噛み付く急先鋒っていっつも犬飼だな
そんなに「お金かけずに育てて拾ってチーム一丸で頑張ってます」チームが嫌いか

353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:33:27 ID:LL6wRfgC0

>>335
昔、似たような事を福岡のピッコリ監督がいったが
反論できないどころか協会は罰金刑あたえた

そして今回、川崎はそれを守ったのに
別のチャーター機うんぬんの件で協会の鬼武＆犬飼がケチつけてきてる　　←今ここ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:33:28 ID:KerlCnKX0

>>351
色々ってたとえば？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:34:13 ID:fTKXC+zp0

ベストメンバー規定を代表に当てはめるとジーコジャパンになるんだろうな。
選手の調子や戦術への適合じゃなくてネームバリュー重視。
いかにも協会が考えそうな論理だ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:34:45 ID:M8FGmKZE0

>>353
というか、ピッコリのハゲのせいでできたんだよ、ベストメンバー規定・・・

357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:34:51 ID:ljAoN9CZO

岡ちゃんが「選手がボロ雑巾のようになっても何もしてくれない、情けない」
と言ってた頃から何も変わってないね
日本でも試合中に選手が死ぬのをお望みなんでしょうねえ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:34:54 ID:slA0R7IQO

ウンコターレ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:35:51 ID:M8FGmKZE0

>>354
チャーター機とかじゃね？

>>355
こんなところに代表持ち込む奴ｳｻﾞｰ。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:36:58 ID:K1eHS9GR0

ターノーバーって先発を休めるってことじゃないからな
勘違いしているやつが多い
ヨーロッパに目を向けていないくせに情報だけは得ているやつ、みたいなね

361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:36:59 ID:mSODLZCt0

>>354
日程を変えたりチャーター便出したり航空運賃負担したりしてたんだよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:38:14 ID:cWLXGh2PO

>>349
良い話だなー。
助けあいに涙がでるよ。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:38:27 ID:KerlCnKX0

>>355
日本サッカー協会は確かに日本サッカーのトップだけど、
今回わめいてるのはJリーグだろうよと

>>359
「チャーター機用意してやっただからありがたく思え」的に用意してたんだっけそういや
で、「チャーター機用意してやったのに負けるなんてふざけるな」っていちゃもんつけてるのが現状か

364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:38:46 ID:sX0B543R0

規定を守ってるチームを聴取するのはおかしいだろ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:39:33 ID:M8FGmKZE0

だって犬飼だもの。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:40:19 ID:AyGkl6x/O

浦和が守ってる以上は川崎も守らないと

367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:41:08 ID:mSODLZCt0

>>363
あのさ関塚が言ってるんだぞ
今回はリーグが協力してくれたからGL勝てたと

368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:41:14 ID:X49qpIHg0

>>366
川崎も、ちゃんと規定守ってるよ。
規定守って文句言うんなら、規定を変えろよ、と。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:41:26 ID:LXWoMQn/0

協会がチャーター機用意したといっても、
最初に大風呂敷広げて大々的に報道された、日本からイスファンまで
チャーター機でサポーターも乗せればいい！じゃなくて、
報道されなかったイスファンからドバイまでの超短距離だけどね。
こんなの協会がチャーターしなくても川崎でもチャーターできる。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:42:27 ID:uYL4QbR10

我那覇の件といい、協会は川崎に何か恨みでもあるのか？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:46:47 ID:4ARDLzj80

協会からしたら
浦和と川崎にACLの決勝で戦わせて浦和が勝っても
浦和はﾘｰｸﾞ優勝するからﾄﾖﾀｶｯﾌﾟ出れるし、川崎がACL枠でﾄﾖﾀｶｯﾌﾟ出チャイナyo!
↓
ﾄﾖﾀｶｯﾌﾟの放映料が倍々ゲームだぜぃｗｗ

ってのを狙ってたんじゃないかとニワカの俺が予想してみた

372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:47:41 ID:PhAWoZ210

>>371
ACL勝ったら開催国枠ねーよｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:48:29 ID:dhpbcbwV0

リーグ戦重視って言うんなら代表に選手持ってかれて
リーグ戦に出れなかったあれは何だったんだ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:49:28 ID:LRAAw/dc0

>>349
泣いた

375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:49:58 ID:q29dCw8fO

協会はそのうち殺人犯になるな。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:50:28 ID:nNZxUA3K0

チームのベストメンバーってＪリーグに提出でもしてるわけ？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:50:35 ID:JGWL1ms+0

>371
日本からは1クラブしか出れない。
ACL優勝すれば、アジア代表として、
優勝できなかったら、開催国枠として。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:50:55 ID:0rNYQ9Os0

2週間4試合なんだから許してやれよ
チャーター機あってもイラン往復は結構酷なんだから

っつかACL東西で分けろよ。アジア広すぎ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:51:02 ID:2ckQU+IW0

>>371
ACLで日本のクラブが優勝したら
アジア枠は日本以外の国のクラブって決まってたろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:51:18 ID:dJ/siFr70

事情聴取に被害妄想膨らませすぎる
社会生活不適合者が多すぎだろ、いくらなんでも。
今後の為の情報聞き取り／反省会になぜそんな反発するのさ？

381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:51:19 ID:vEUmH3lV0

>>372
川崎と浦和が決勝行ってたらどっちも出れた？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:51:25 ID:OzWPb0T00

協会だの川淵だの言ってる奴はなんとかならんのか・・・
それとも所詮芸スポの無知？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:52:23 ID:mSODLZCt0

今回の川崎Ｆの同様の日程は最高で７試合。週末のリーグ戦も、水曜日のＡＣＬ
アウエー戦の直前の試合は土曜日の昼、直後の試合は日曜日にするなど、
１００％“ＡＣＬシフト”に変更した。さらに、今季から選手とスタッフのビジネスクラスの
航空運賃もリーグが負担している。

過去４大会で苦戦した６クラブの経験を集め、リーグが一体となった成果ともいえる
決勝トーナメント進出。川崎Ｆの関塚監督は「ここまでこれたのはわれわれの力だけではない。
Ｊリーグや協会のバックアップがあったから」と感謝した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/05/10/02.html

今回はこういう事があったんだって
だからこその事情聴取になったわけで

384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:52:46 ID:2ckQU+IW0

>>381
日本の2クラブで決勝が行われていたら
3位以下（？）のチームが出ることになってたらしい

385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:52:50 ID:BlK75e4S0

Ｊになっても丸の内御三家（古河・三菱・日立）の力って強いのか？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:52:52 ID:C7bnJ6FO0

でもリーグ戦捨てたってことはそれを見に来てるサポーターは何しに来てんだ？って話になるな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:53:10 ID:X9RSPafVO

>>360
じゃ、どういう効果があるの？

素人に分かりやすく教えてくれよ。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:54:03 ID:fp1l4o370

●鈴木啓太選手：
「勝って次の試合をむかえるのとそうじゃなくて次の試合をむかえるのでは精神的に大きく違う。
今日勝てて次の新潟戦をむかえられるのはいいこと。
（今日で今年、出場したのが49試合目だったようですが？）いい試合数こなしてますね。
より多く試合をこなせるのは幸せなこと。このスケジュールを楽しみたいと思います」

389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:55:01 ID:pKikMEJK0

リーグの言い分もわからないでもないが、
言うタイミングが明らかにおかしい。
しかも規定には違反していないのだから　これで文句言うなら
自分らのルールの決め方が悪いって認めてるようなもんだろ。

ただでさせ過酷な日程と移動をこなしているのに　選手に死ねと言うのか？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:55:19 ID:MprIltnR0

ベストメンバー規定っていうのは完全にスポンサーに向けて作ったルールでしょ
建前的には「ファンやサポにその時のベストの選手を見せる」という理由でも
その視線がスポンサーサイドの顔色に向いているのは明らか

ただ、スポンサーの意向を無視できるほど今のＪリーグは強くない
「大人の事情」が、選手の消耗と過密日程を強いている典型的な状況だと思う
当然是正されるべきだし、今は過渡期だと思いたいけどな・・・

391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:56:17 ID:nNZxUA3K0

>>367
本音で言ってるとでも・・・
協力しなきゃ日本が恥かくだけだし、こんくらいやっとけば感謝されるだろうとでも思ってそうだ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:56:29 ID:uUKUXIiA0

ウンコターレはガラが悪いから嫌いだけど
今回ばかりは同情するわ('A｀)

393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:57:29 ID:1A3gWXY5O

チャーター機使ってるとはいえ、ベストメンバーで戦えっていうのが無茶なのはＪだって分かってるだろうに。

もう２６節前時点で３４試合やってるし中途半端なターンオーバーじゃどっちつかずなんだから、浦和と違って

394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:57:56 ID:GLL0nfyo0

てか、今までACLに出たクラブからすれば、とっても優遇されてるわけだが、今回・・・

395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:58:36 ID:w34hn1Nf0

意味不明

396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:58:50 ID:2ckQU+IW0

>>393
鈴木啓太は一人で49試合こなしてるけどなｗ
まぁ彼は日本では特別製なのかもしれないが

397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:58:51 ID:mSODLZCt0

>>391
勘ぐりはいくらでも出来るよそりゃあ
でも現実的にリーグとしてまあ微力かもしれないけど協力てもらったわけだし、関塚がそう言ってもおかしくはないでしょ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:59:11 ID:pAq9jC3+0

もうベスメン規定とか時代遅れな決まりは廃止しなさいって。
サポだってある程度分かって見に行ってるんだからさ。
選手を殺す気かよJリーグは。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 10:59:26 ID:YiJ5dkpl0

もし具体的な処分が出たら、全チームのサポがリーグに抗議出してもいいんじゃないの？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:02:46 ID:gjB15OwS0

あれがあの日のベストメンバーですが、何か？
規定は守っていますが、何か？
チャーター機ありがとうございます。
なければあのメンバーも組めませんでしたが、何か？

ってとこだろ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:04:41 ID:1A3gWXY5O

過密日程なんだから優先順位が出てくるわけで、リーグ戦がこの順位だからってのも普通に見てれば分かるし、というのが普通の考え方になって来る事が重要なんだろうね。

何か目標が一つしかない野球的な考え方だよね。
アジアで勝つ→アジアでのＪの地位向上→Ｊのスポンサーウマー
とはならないんだろうね

402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:05:55 ID:RLWZyDpv0

海外のビッグクラブのような選手層じゃないと、酷使を避けられないのか
糞だな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:06:28 ID:OzWPb0T00

チャーター代だってタダじゃないんだから来年以降のために総括するのは当たり前。
処分とかそんな大げさなことにはならんよ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:08:03 ID:lO2MsSSG0

開き直れよ
マスコミは応援してくれる
はず

405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:08:28 ID:8DTQtb4WO

言い分

ベストメンバーでやんねぇと
客(＝金)が入んねぇだろうが！！

406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:09:15 ID:5KGDD/4Q0

規定満たしてるならいいだろ。
なんの問題もない。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:10:48 ID:1A3gWXY5O

>>403
ま、聴取であって、まだ処分て訳じゃないからな。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:12:44 ID:+VBcHHsYO

ベストメンバー規定って始めて聞いた…。国内リーグ、国内カップ、アジアの地獄のカップ戦あるんだから無理だろ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:13:01 ID:CkgC0KgR0

Jのお偉いさん全員でイランに応援に行けば良かったのに

410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:13:12 ID:QvrRbPwa0

>>74
これはひどい。
こういう日程を是正するのが協会の仕事だろうが。怠けてんじゃねえよ。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:13:16 ID:AWVMxI1p0

>>403
総括というのは、関係者全員が冷静になる大会終了後にするもんだ
負けた瞬間にあれこれ言うのは総括じゃない
ただの火病

412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:15:48 ID:mSODLZCt0

>>411
だから後日に事情聴取するって話なんでしょ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:16:20 ID:A5Ji7vzm0

>>410
代表厨だろ、お前。
そればっかだよな。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:16:39 ID:uxacm8W50

事情聴取も何もまずベストメンバー規定を改めろよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:16:43 ID:OmoC8XoL0

犬飼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが劣頭脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:19:08 ID:KerlCnKX0

>>412
まず事情聴取がいらないだろ
なんの為の事情聴取だよ
川崎イジメたいだけにしか思えない

417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:19:31 ID:NdFxAKth0

Jリーグ運用してる香具師死ねよ
おまえらが糞なのが一番駄目なんだよ
総辞職しろ
あとは俺が完璧に運用して10年以内にＷ杯ベスト8入りしてやるよ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:19:55 ID:GgNFDRxF0

なんか本末転倒てかんじだな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:20:27 ID:AWVMxI1p0

>>412
だからさ、デリケートな話を試合直後に漏らすような組織は終わってるって話

420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:20:49 ID:y5fl7Kbf0

ｶﾞﾅﾊのﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞの件といい、Ｊって川崎ｷﾗｲなのか？？？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:20:58 ID:hzLihtRDO

仮に柏とセパハンに完勝してたらこんな事言わなかったろうなｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:21:47 ID:OmoC8XoL0

とにかく鬼武＆犬飼に文句言ってもしょうがないよ
基地外に道理を説いても消耗するだけ
何が正しいか、協会以外の関係者、サポはみんな理解してる

423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:21:51 ID:ErPdfYez0

犬飼不可解　不愉快

424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:22:06 ID:OzWPb0T00

川崎イジメとかもうね・・・アホかと馬鹿かとｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:22:34 ID:mSODLZCt0

>>416
何の為ってベストメンバー規定が今の日本のサッカー事情に必要なのかどうなのか、とかかも
事情聴取ってそこまで悪意に満ちてる好意ではないと思うけどな

426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:23:34 ID:22JB70scO

こんなの浦和ぐらいの戦力持ってからじゃないとACLには出るなって言ってるのと一緒じゃん

427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:23:47 ID:m+PlvAjb0

4点も取られて負けたからじゃない

428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:24:53 ID:R5wxDS68O

反省するからとりあえず我那覇への謝罪会見と金返してくれ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:25:16 ID:1A3gWXY5O

例えばゼロックス、リーグ、ACL、ナビ、天皇杯、A3全部最後まで行くと、1+34+12+5+4+3=59にCWC1試合だとしても60に乗るわけだ。＋代表とかもう死ぬね

430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:25:42 ID:KerlCnKX0

>>425
「ベストメンバー規定が今の日本のサッカー事情に必要なのかどうなのか」
を聞く為に、敗戦直後のチームから事情聴取するんだ
それは今すぐじゃないとダメなの？　リーグ戦終了後でもいいじゃん

431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:27:25 ID:DzPYjl+70

>>28
国内リーグとＣＬを戦う強豪はターンオーバーしてるがなｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:28:18 ID:ZOqgub+FO

>>419
同意。

つーかさ、確かにチャーター使わせてやったのに、と思う気持ちは解らなくもないし、
今後変な事が起きない為にも事情聴取は必要だわな。
しかしだからと言って、今このタイミングでマスコミを通じて言う必要はない。
Jリーグスポンサーに対する、あからさまなポーズは辞めろよ、と。
杓子定規にはまった対応といい、どっか官僚的だよね。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:28:30 ID:nNZxUA3K0

要は今現在では何とも言えないって感じかな・・・よってなんとなく>419に同意

434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:30:24 ID:oQeqfBGR0

Ｊリーグの犬飼基昭専務理事が“ムチ”を打った。
柏戦（２３日）に主力８人を休ませながらのこの日の敗戦に、「チャーター機は必要なかった
んじゃないか。（主力温存の）説明を求める」と怒りを表した。

１９日のセパハンとのアウェー戦の帰途、Ｊリーグ側がチャーター機を用意したことが
生きなかったことへの"うらみ節"だが、これはあまりの暴言。

「チャーター機は必要なかったんじゃないか。（主力温存の）説明を求める」

「チャーター機は必要なかったんじゃないか。（主力温存の）説明を求める」

「チャーター機は必要なかったんじゃないか。（主力温存の）説明を求める」

「チャーター機は必要なかったんじゃないか。（主力温存の）説明を求める」

435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:30:29 ID:CkgC0KgR0

＞サポーターを裏切ったことへの説明を求めていく
裏切られたことになってますよ、川崎サポーターさん・・・

＞私を裏切ったことへの説明を求めていく
こっちのほうがしっくりくるなｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:31:42 ID:oQeqfBGR0

146 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/27(木) 07:14:56 ID:qH2W7L/Y0
オシムはスタメン5人替えて、試合開始直後２人
交替とかしてたな。

これでいいんじゃね？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:32:24 ID:mSODLZCt0

>>430
そこまで詳しく日時わかるわけではないからアレだけど
なるべくそういう事態に陥る状況から近い日時に聞くのは間違ってないと思うね
事細かに覚えてるうちにやる方がいいでしょ
>>419
デリケートか？
まあ一応形だけでも見に来たサポーターやスポンサーのために事情聞きます、ってのは知っといてもらった方がいいんじゃない？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:34:56 ID:+5D1zY/50

浦和の鈴木は死ぬんじゃないか？

439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:35:10 ID:OmoC8XoL0

「俺らも後方サポート頑張ったのに負けやがってムカつく」

せめてこういう言い方にしとけばよかったのにな
「サポーターを裏切った」は明らかに変ｗｗｗ
そんなサポおらんてｗｗｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:36:50 ID:/a11yr2OO

>>175
>>175
>>175

正論過ぎるｗｗｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:37:27 ID:+5D1zY/50

>>428
あれから散々だし我那覇はちょっと気の毒だよね
昨日は憲剛がもう少し保てばいけたかもしれないなぁ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:37:52 ID:kEogl7tF0

その日に言えよ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:39:36 ID:DzPYjl+70

国内リーグと国内カップを戦ってる最中に
ＣＬがある強行日程なのに、選手の質を落とすなというのは
浦和みたいな巨大戦力だけが勝てばいいという意味だろう。

地域密着を掲げたＪの理念はどこ行ったんだ。
川淵やめろ！

444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:40:40 ID:4Y7Kxwux0

>>443
お前みたいな見当外れなこと言う奴が出てくると話がややこしくなる。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:43:52 ID:ByE+HykE0

犬飼は、Ｊリーグに行ってそこから浦和を発展させるって言ったぐらいだし、
まあこれがもし浦和だったら絶対に何も言わないはずw

446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:44:43 ID:DzPYjl+70

>>444
どこが見当外れだ？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:46:05 ID:imSHWHHg0

何でも川淵といえばいいと思ってるとこ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:46:39 ID:KerlCnKX0

>>443
なぜそこで犬飼ではなく川渕

449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:47:57 ID:l9JYXyar0

踏んだり蹴ったりだね、きのう負けて。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:48:37 ID:U/dBclf00

ルールを見直せよ。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:49:06 ID:UR7lto930

柏戦、たしかに０－４ていうスコアだったけど
スコア以上に白熱した戦いだったぞ

こいつらは試合内容見ないで結果だけで文句言ってるんだろうな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:52:56 ID:QvrRbPwa0

>>413
よう、人間の屑。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:52:58 ID:KgvS1cHy0

こういう事言ってるやつらは
ACLに控え組→フルボッコ→日本サカプギャー
になってもいいのか？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:53:27 ID:4kKXuq3J0

チャンピオンに敬意を払ってＪの日程をずらせよ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:53:35 ID:rx6Nkqce0

川崎の社長も「Jリーグ軽視ではない」とか建て前言うからバカくさいんだよ
言えよはっきり「ACL専念のために、リーグ捨てましたが何か？」って
「ACLのために、ベストメンバー規定ギリギリ使ってホーム捨てましたが何か？」って

柏vs川崎の試合はほんと酷かった
あんな試合を見せられた川崎サポが、大一番セパハンin等々力で1万3000人ぽっち（他サポ大勢込み）
しか集まらなくなったわけが良く分かる
リーグの試合を捨ててサポが増えることは絶対にありえない

リーグ捨ててクソみたいな面子をスタメンに出してチンタラした無気力試合をやり
柏に4-0でレイプされてACLでも負け
やるならもっとうまくやれってことだろ
あんなクソな川崎とやらざるを得なかったホームの柏に同情する

456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:55:15 ID:1A3gWXY5O

アウェイまで行くサポは裏切られたとは思わないだろうね、普通

457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:55:47 ID:ByE+HykE0

日程に関しては協会が悪い。
アホみたいな代表日程組むから、リーグがキツキツになるんだよ。
リーグの試合数は減らせないんだから、代表をどうにかすべきなのに。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:56:17 ID:bEkM9X7B0

>>451
前半0-0だったしね
最終的にはフルボッコだったけど、正直柏もやりづらかったと思うよ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:56:40 ID:Hn/0574L0

サポを裏切ったというなら
川崎サポに白黒つけてもらえばいいんじゃね？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 11:57:53 ID:PzBEcxnLO

>>302
そもそもその原資は協会のチョンボで川崎がはらわs

いやなんでもない。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:05:15 ID:rx6Nkqce0

おっと>>455の三行目変になった　「ホーム」削除で

例えば柏がこの川崎戦の勝利によって、今期2位、または3位を
僅差で取ったとしよう
したら、柏に抜かれた3位、4位のサポは絶対言わないっていえるか？
「柏は川崎に勝たせてもらったからなｗ」「柏は勝ち点-3として考えよう」と
まだ日本じゃこういう恨み言を言う奴のほうが圧倒的に多いねｗ

柏が可哀想なんだよ
真面目に試合やってるのに、あとで八百長呼ばわりされかねないうんこ川崎によって

462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:05:33 ID:kEIHKWZj0

柏にも昨日の等々力にも行ったけどスタメンに関してはなんの異論もないんだが
どこのサポが裏切られたとかいってんのよ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:06:02 ID:x6qiog3V0

誰を使うかなんて１００％監督の専権事項だろ！馬鹿じゃねーのチェアマン！
そして、その責任も監督が負うんだよ。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:07:49 ID:PHVOpN180

>>455とか試合見てない奴が偉そうに

465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:08:52 ID:d9qTWMQ60

>>457
だな。
しかも、そのキツキツの合間に試合もないのに合宿入れられても、反発もしない。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:09:01 ID:ZQShNaBvO

まぁ別にその事について処分するって言ってるわけじゃないだろ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:09:29 ID:GGg0g23T0

そもそもルールは守ったんだから何も問題は無い。

結局、今回は協会が出費をしたから文句を言いたいだけだな。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:09:41 ID:KerlCnKX0

>>461
「柏が可哀想なんだよ」って、柏の方は誰もなんにも言ってない上に
勝ち点45で地球滅亡だのかめはめ波だのでおおいに喜んでいたと思うが

469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:09:56 ID:QdvFkJWsO

これ試合前に情報出てたのに、前もって注意できなかったのか？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:10:39 ID:5yJDabOB0

あんな日程組んでおいてこれか。お前らが最悪だろ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:10:53 ID:a7nYZrCA0

浦和ならおｋ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:11:42 ID:p4l4ydF6O

ニンニク注射関連で自分のメンツが潰された犬飼の川崎への八つ当たり報復

473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:12:43 ID:rKQp0Npz0

メンバーが8人代わろうが
川崎のサポは敗色濃厚な中でも最後まで応援し続けたぞ。
それでいいじゃないか。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:13:10 ID:bGswGf6WO

つうか逆に
遠征でばてばてのACL先発メンバーより試合に出たくてモチベ高い控えのが
あの試合においてはベストメンバーだったとは考えないのか？(結果はあれだが)
あほだな犬飼

柏に対しても失礼じゃね
『お前ら二軍当てられたんだぞ』って言ってるようなもん

475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:13:44 ID:UR7lto930

>>461
２００１年のナビスコで
当時Ｊ２川崎の監督だったノブリンはきつい日程の中
マリノス戦アウェイ三ツ沢ではサブ組で固めた
もちろんボロ負け
ここでＪリーグ側から怒られたのか
ホーム等々力ではスタメン組で戦った
けど負けたｗ

まあノブリンもこういうことやってるってこと

ちなみにきのうの等々力はアウェイ側のぞいて満員だったよ
富士通社員５０００人動員したからだけどねｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:15:18 ID:mSODLZCt0

>>469
前もって注意するとチームの判断が変わってしまうのを恐れたんじゃないかな
んで協会としてはそこまで思っていないけど、一応事後に事情を聞いておくと

477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:15:36 ID:PqgRRGVf0

鬼武って倍満FCを昇格させたいからとりあえず目の上のたんこぶの緑の試合を糞暑さの中
ラモスも怒った1時キックオフにして自分の倍満FCは涼しいナイトゲームに持っていったような奴
こんな奴に後出しで文句言われてもなぁ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:15:43 ID:rKQp0Npz0

>>475
ノブリンは今年のナビスコでもやってるよ。
「メンバーが入れ替わろうが戦力は落ちない」って言って。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:15:50 ID:ByE+HykE0

ベストメンバー規定を満たしている以上、
いかに思うところあれど、文句の付けようがないと思うんだけどもねw

480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:15:56 ID:d97B7sPv0

>>469
ベストメンバー規定を違反してないからその時点では注意できなかった。
で、ACL敗退したからここぞとばかりに文句を言ってきた。
チャーター機をわざわざ飛ばしてやったのに負けやがって、と。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:17:06 ID:ByE+HykE0

>>480
文句言ったのは昨日の試合前みたいよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:17:38 ID:rKQp0Npz0

そのチャーター機飛ばす為の費用は
ニンニク注射で得た1000万でまかなったの？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:18:08 ID:8PIIhOXZO

川崎を擁護する気はさらさら無いが
Ｊリーグは腐ってる

484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:18:46 ID:oj4vX4ZX0

ガナハの件どうなったんだろうね。
川崎攻撃しまくってるな。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:19:06 ID:PpLJRGBn0

関塚を呼ぶなよ。

呼んだら鬼武も犬飼も殴り倒しそうだからw

486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:20:19 ID:UA9IRsa90

ベストメンバーよりベストパフォーマンスを発揮している選手が見たいのだが・・・

487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:20:27 ID:L+kPkB9r0

これは協会がおかしいだろ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:20:34 ID:LsKrxIY90

TOTOがあるんだから協会の言い分は正しい

489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:20:41 ID:mSODLZCt0

>>485
関塚は協会をそれほど悪く思ってないでしょ
上に書いたけど今回に関しては協会もサポートしてたし

490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:21:53 ID:JsZtev4+0

何年か前マリノスが今より調整されてない
中２～３日の試合が２ヶ月近く続いた地獄の連戦で
後半負けが込んできた時に、ベストメンバー規定がギリギリ通る
サブの選手を大量にJの試合に送って、結果広島に1－0で勝った。
大方の見方は主力を使ってたら負けてたろうと言う物。
ベストメンバーなんて、実績や年齢の積み重ねによる偏見で、
それを上回る若手の勢いや体調等を一切に無視した糞規定。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:22:05 ID:ByE+HykE0

みんな協会とリーグを混同しすぎ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:23:20 ID:UR7lto930

ふと思ったんだけどこれは協会側のポーズなんじゃないかな
おれらだってこうやって仕事してるんだぞ　と

柏原のカレー券みたいなもんだｗ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:25:02 ID:x9aZfuo00

これは今後の為にも話し合おうって意味の反省会でしょ
チャーター機が効果あったかどうかも知りたいだろうし

494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:25:15 ID:Jy7ZohdU0

もっとACLに力を入れるべきだ。
なぜ協会は、地上波でも放送してもらえるように働きかけないのか。
自分はBSで見たけど、深夜でも見る人は見ると思うよ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:27:00 ID:onSIhlZS0

犬飼？さすが頭劣ってるな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:29:19 ID:pDaUsrZz0

そもそもベストメンバーというのが曖昧なんだよな
相手のクラブが望むメンバーがベストなのか
クラブのサポが選ぶ人気メンバーがベストなのか
実力のある選手達と言ってもその日のコンディションや
怪我の具合を考慮すればサブの方が良かったりするのに

497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:29:56 ID:rawprKJmO

スポンサーに配慮って言うけど、これに文句つけるスポンサーっているの？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:30:33 ID:x2czktA6O

このコメントだと
相手が優勝争いや残留争いしてるチーム相手だとしても
選手の疲労を考えてメンバーを入れ替えしてたって事になるから
問題にはなるのは当然だよな。
｢柏を勝たせようとした力が働いた｣by関塚w

499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:32:16 ID:phMAszXJ0

勝てば不問にするつもりだったんだろうが、
無得点でぶざまに負けたからね
これはJリーグが怒って当然

500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:32:33 ID:x9aZfuo00

いやtotoがあるからこういう姿勢を見せないと示しがつかないでしょ
最初からこういう流れになるってのは川崎から打診された時点で決まってた

501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:33:32 ID:0sNSY2kH0

柏ホームで得点できなかったほかのチームにも言え
ほとんどが問題視されるぞｗ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:33:50 ID:xsntC/Tw0

ACL優先でいいだろ...

503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:42:35 ID:SRLuKhptO

確かにtotoとの絡みで問題ととらえてもおかしくはないかな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:42:35 ID:phMAszXJ0

柏戦も酷かったが、セバハン戦も酷かったよ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:43:01 ID:gsHvvWTD0

犬飼はモット理解ある人だと思ってたけど
がっかりだな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:43:04 ID:c7Tg2Ug00

相撲取りといい、こいつらといい
ゲーム脳よりスポーツ脳の問題性をもっと研究しろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:43:57 ID:WrQ1vzdW0

犬飼は理解あるよ。赤にだけ。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:44:15 ID:phMAszXJ0

これでリーグ批判している奴らって冷静さがないね

509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:44:17 ID:rawprKJmO

>>500
予めメンバー入れ換える旨をコメントするだけでtotoは問題ないだろ
競馬でここはたたき台で次が勝負、ってのと同じ
つーかtoto云々言うならクソレフリーを…

510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:46:06 ID:oj4vX4ZX0

totoの柏と川崎の支持率はどうだったの？
圧倒的に川崎だったら問題だが。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:46:47 ID:Iuv9tf/a0

ガナハのニンニク注射の件といいこの件といい
協会の川崎イジメは酷いねｗ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:47:10 ID:YhNAdYMk0

川崎って、今年そんな強くないし。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:47:44 ID:WcqpZWbFO

規定は満たしてるから問題ないだろ。アホか。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:48:26 ID:ltXXMLxG0

うわー何これ
せっかくチャーター機を用意してやったのに！って･･･
そんな恩着せるくらいなら最初から用意すんな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:48:44 ID:fChotpzC0

川サポだけど、これは何だ？
なにを事情聴取？？？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:49:26 ID:OMkOS2jZ0

入れ替えくらいさせろよ
身体がもたねーだろ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:50:00 ID:onSIhlZS0

>>510
　　ホーム勝ち　引分け　ホーム負け
柏　（53.15%）　（22.48%）（24.37%）　川崎

http://www.toto-dream.com/dc/SK0310.do?holdcnt=0304

518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:50:26 ID:F67qbW/I0

全入れ替えくらいいいだろ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:51:16 ID:phMAszXJ0

>>513
それじゃJリーグはもっと規定を厳しくするべきだと言うのかい？
そういう問題じゃないだろ
確信犯みたいなこと言うのやめろよ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:51:16 ID:4kKXuq3J0

掛け持ちで疲れてるんだから、ニンニク注射差し入れるくらいのことやれよ。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:52:29 ID:oj4vX4ZX0

>>517
この24.37%の人が怒ってるのかね。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:53:03 ID:ZUHUifH/0

グチグチうるせぇな～

523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:53:39 ID:1wxCeIHY0

>>511
一度目を付けると執念深いからなアイツは
蜂もネチネチといつまでも言われてるだろ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:53:43 ID:LXWoMQn/0

>>521
メンバ入れ替えることは事前に記事になっていたんだから、
仮に怒っていたとしても、情報弱者乙ｗ、でおしまいだ。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:54:18 ID:7BPoS6M6O

ベストメンバー規定撤廃しろよ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:54:48 ID:xU702Ezp0

ACLに勝ってれば不問だったのだろうに

527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:55:26 ID:OES/2jsW0

チャーター機だって、直行便用意できただろうに。

イラン→ドバイ間だけだったのって結局
金ケチって短に土曜日に試合できるように木曜になんとしても帰国させたかっただけだろ・・・
結局、ドバイ→セントレア→東京の移動行程はチャーター機使わなかった行きと同じだし。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:57:07 ID:2eHzb7Mp0

もうＪリーグが対戦カードと同時にメンバーもきめたらどうだ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 12:58:16 ID:ljAoN9CZO

つまり鬼武＆犬飼としては
川崎の選手は死んでも構わんと。
むしろ死んでくれと。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:00:06 ID:phMAszXJ0

川崎は浦和に比べれば代表は中村くらいだし日程面で楽だからな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:00:14 ID:hO5gV3Ai0

たぶんこの人ファンサカで川崎固めして０fpが多かったから怒ってるんだよ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:02:39 ID:zfpP0efs0

疲れてて動きの悪い選手見るよりかはイキのいい若手を見たい

533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:03:47 ID:UR7lto930

協会はそんなことより
まともなジャッジができない
糞審判なんとかしろよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:04:25 ID:CZeugJOO0

協会は頭悪いんじゃないのか？
疲れてる選手を下げて、ベストコンディションの選手を使うのは当たり前だろ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:04:43 ID:rch1sVD30

早くこの規定変えろよ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:04:48 ID:5b7ZoQEnO

ベストメンバー規定ってどうなったっけ？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:05:29 ID:uH3o6dj60

ベスメン制度守ってんのにいちゃもんかよ
選手殺したいのか？　氏ねよ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:06:17 ID:phMAszXJ0

>>537
>>519

539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:06:33 ID:gsHvvWTD0

違反してないのに事情聴取って
秩序も何もあったもんじゃないな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:07:16 ID:phMAszXJ0

>>539
>>519

あほだらけだな

541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:07:45 ID:DslxJiOR0

協会じゃねえだろ＜Jリーグ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:07:52 ID:XLp+v+pu0

おまえらがあふぉな日程くむからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:08:26 ID:5b7ZoQEnO

正式なターンオーバーのやり方を知らない人達が集まるスレはここですか？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:10:15 ID:5b7ZoQEnO

>>534
で両方負けたんだよね？
チャーター機まで使っても疲れてる選手使わないで

545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:10:19 ID:8V/EuBKU0

>>519は何が言いたいの？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:10:54 ID:ByE+HykE0

>>527
いや、金ケチったんじゃなく、飛行機の都合がつかなかったからだよ。

だから、犬飼も鬼武も協会の人間としてじゃなくて日本プロサッカーリーグとして発言してんだろ。
さっきから協会協会言ってるやつって普段からＪリーグ見てないんだろ？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:11:45 ID:XLp+v+pu0

どの業界でもそうだが日本人って足のひっぱりあいがすごいよな
海外ではあまりみられないぜ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:11:51 ID:x9aZfuo00

>>529
短絡的に考えるからそう思う
そうじゃないけど、何も言わないのも良くないって考えたから協会が出てきたの
誰かが処分されるような話じゃない
柏戦での面子にあまりにも落差があったのも一因で、たとえ敗戦するにしてもジュニーニョか憲剛が片方でも出てれば
もう少し良かったのにっていうのもある
あらかじめ打診されてたのは確かだろうけど、内容までは知らないからね
あとは、これから毎年上位クラブにはACLとの兼ね合いが発生するのは確実だから、協会としても
遠くイランまで強行日程で戦いに行った川崎の話を聞いておきたいってのもある
チャーター機を貸して川崎が受け取ってる以上、それを聞く権利も教会にはあるし

549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:12:40 ID:ZnnAAfhh0

ナビスコ辞めるかACLやめるかした方が良い
いくらなんでもこの過密日程はしゃれにならん

550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:13:48 ID:WNdNtFVn0

スポンサーやスカパーなんかの手前、
怒っているポーズだけでも取らないといかんのでしょ。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:14:30 ID:om1cG6kjO

こんな規定そもそもいらないからな

どんな選手だそうがチームの勝手だろ
アホな日程考えてる協会側にも問題あるくせに

ナビスコなんて
若手バンバン使えばいいのに

552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:14:45 ID:oj4vX4ZX0

>>546
別に協会をそれほど叩く気は無いが、今回のプロジェクトは一応協会も絡んでるんじゃないの。
飛行機の手配は協会とＪでやったんでしょ。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070927-261947.html

553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:15:23 ID:2G8WfXER0

頭悪い奴がいるけど、この問題と敗戦という結果は何も関係ない。

「君達は結局負けたんだし、こうするべきじゃなかったのかな？」
なんて言う権利はJリーグにあるはずないだろ。そこは切り離して考えないと駄目。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:15:38 ID:LDg7gllaO

Ｊリーグが口を出すことじゃないというのは同意だが
同じくらいの実力を持ってる選手同士を入れ替えないと
ターンオーバーと言えるかどうかは微妙だよ
柏に0-4で負けるチームなら完全な２軍じゃん
ターンオーバーじゃ捨て試合にしたと言われても仕方ない
それに柏に負けるより、多少疲れても勝ちにいったほうが
セパハン戦に向けてチームの士気も上がったと思うがね
関塚は判断間違ったよ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:15:53 ID:onSIhlZS0

もう代表に選手貸すのやめようぜ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:15:57 ID:Sh7eo0x30

てことは協会がリーグとかナビスコの試合休ませて代表召集すると規約違反になるわけだな。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:17:22 ID:phMAszXJ0

>>553
>そこは切り離して考えないと駄目。

犬飼専務理事が川崎Ｆの武田社長に問うたのは「試合前」

558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:19:45 ID:KerlCnKX0

>>489
サポートったって中途半端にチャーター機用意しただけで、
しかも負けた途端に「必要なかった」と出費ばかりを惜しむような発言で傷口に塩
これのどこがサポートなんだか　足引っ張ってるだけじゃん

559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:19:47 ID:2G8WfXER0

>>557
だろう？支持してくれてありがとう。
本当芸スポって問題の本質が見えない人が沸くよな。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:20:11 ID:wGSLu2x70

４－０で負けてまで温存した主力でも昨日負けたんだから意味なかったね
せっかくのチャーター機も無駄になったし

561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:21:08 ID:BRLXEHqg0

>>554

ベストでいってもチーム状態が悪かったので
負けた可能性もあったわけだが・・・・・。

最近の試合見てそう思うなら止めはしないがw

562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:22:01 ID:ByE+HykE0

>>552
協会はＪリーグと半々で資金を出しただけで、
チャーター言い出したのは犬飼だし、ＡＣＬプロジェクトもＪリーグの主導だしさ。
だいたい鬼武も犬飼もＪリーグの人間なんだから。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:22:50 ID:mSODLZCt0

>>558
いやだから上に書いたけど、この試合以外でも移動費とか出したり日程も少し変えたりしてたんだよ
てか必要なかったって言ったのって犬飼なのか？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:23:34 ID:sqCduiNE0

海外のビッグクラブでも当たり前のようにやっていることを
なに怒ってるんだ？Ｊリーグの上はアホの集まりかよ。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:23:38 ID:/mLLbzQp0

これで勝ってりゃまだいいんだけど。
よえーんだよ、川崎ｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:24:37 ID:MaYXYR+Z0

文句言うならマトモな日程にしてから言えよ
これで怪我人、死人が出てもリーグや協会は知らん振りだろーが

567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:24:45 ID:MIkAbidrO

大量入れ替えはやめてくれ

totoに影響でるから

568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:24:48 ID:KerlCnKX0

>>557
試合前は「なぜ（主力）選手を使わなかったのか」
試合後は「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」

大事な試合前にあーだこーだいちゃもんつけて、試合に負けたら「俺達がありがたくもチャーター機飛ばしてやったのに」

569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:25:39 ID:MOnIfNoqO

｢最初から入れ替えるつもりだったわけじゃない｡
日本に戻って選手の疲労を見てから決めた｣

やっぱり疲労が残ってたのでセパハンに負けました

570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:26:48 ID:Sh7eo0x30

>>567
そこの展開まで読んで他の連中出し抜くのが真のギャンブラーだ。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:27:33 ID:cAZZGRoC0

犬飼・鬼武って頭おかしいのか？
選手が心臓発作で死んだら満足か？
ほんと怒りを覚える。
なんなのこいつら？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:27:54 ID:kCTYGADdO

スタメンのメンツを云々いう前にＪリーグはやることがあるだろう。
こんな日程でACLの過酷なアウェイこなしながら国内リーグも戦うんじゃ
常にベストメンバーで戦うなんて無理に決まっとるだろうに。

選手の身体をなんだと思ってるんだ。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:28:00 ID:gjB15OwS0

練習も見ないでなぜそんなこと言えるのか？
クラブは選手の状態を見てきめたんだろ？

574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:29:05 ID:KerlCnKX0

>>563

>>308
>それでも「やるべきことはやった」（関塚監督）と、潔く結果を受け止めようとしていた敗者に、
>Ｊリーグの犬飼基昭専務理事が“ムチ”を打った。
>柏戦（２３日）に主力８人を休ませながらのこの日の敗戦に、
>「チャーター機は必要なかったんじゃないか。（主力温存の）説明を求める」と怒りを表した。

日程も少し変えたりというけど、変更希望してもつっぱねられてたんじゃなかったっけ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:29:24 ID:F6+cbavAO

疲れた主力出してもっと惨敗する可能性だってあるだろうに部外者がベストメンバーを勝手に決めるな

俺の中じゃ横浜FCのベストメンバーに久保と奥と山口素が入ってるが使われてないじゃないか

それならＪリーグは横浜FCに警告処分しなくちゃいけないんじゃないかwww

576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:29:50 ID:sqCduiNE0

でも浦和はこなしたけどな。川崎は浦和に較べれば甘い。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:30:25 ID:ZnnAAfhh0

ACLにしてもアジアは広すぎる
せめて東アジアと中東で別に分けて東アジア王者と中東王者で決勝やれば良いんじゃないかな

でも、中国は空気悪いし韓国は雰囲気悪いし・・・ACLなんてやめにした方が良くないか？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:30:38 ID:Flq01K+DO

規定満たしてるなら良いじゃん

何かこいつらアホくさい

579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:30:59 ID:dDagtcKY0

犬飼は浦和が決勝行った場合↓の日程でターンオーバーやったらどうすんだろｗ

11/07（水）　A：アルワーダ(UAE)orセパハン（イラン）
11/11（日）　A：川崎
11/14（水）　H：アルワーダ(UAE)orセパハン（イラン）

580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:31:03 ID:oj4vX4ZX0

川崎はセパハンの２倍移動してるわけだしね。
第２戦まで川崎は往復、セパハンは片道。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:32:35 ID:KVGkBCk+O

アジアでの戦いも昔に比べたら楽になったよな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:32:42 ID:Sh7eo0x30

>>576
試合内容見る限りじゃ、こなせてるんだかこなせてないんだか微妙だがｗｗｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:32:56 ID:aTFapNWh0

規定守ってるのに事情聴取とかｗｗｗ
ドーピングでっち上げて勝手に間違った処分下されたり川崎嫌われすぎだろｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:32:59 ID:qZkwlCiR0

規定満たしても言われるのはなんでだぜ？ｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:33:32 ID:sqCduiNE0

>>579
３，４人ぐらい入れ替える。さすがに８人も入れ替えはやらない。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:33:51 ID:BRLXEHqg0

>>576

浦和のがんばりは尊敬に値するが
移動距離、時差、気候など考えれば
川崎も相当キツい。

甘いなんてよく言えるね。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:33:55 ID:mSODLZCt0

>>574
変更要望は柏戦をリーグ戦前に行うって奴ね、それはさすがに駄目だと
ただ曜日をずらす事ぐらいはやったってこと
あと報知だとそう書いてるけどサンスポだと
>Ｊはチャーター機を用意したのに、必要なかったといわれている。
って犬飼が言ったて書いてるんだよ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:34:23 ID:mv+MxsCiO

もう日本でもカップ戦要員とかは海外サッカー見てる人には浸透してる訳だし
各々の試合の重要度がわかるぐらいの文化はあると思うんだがなぁ
ベストメンバー規定は主力の疲労が増すし控えのチャンスも減らしてるし、もう役目終えたと思う

589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:34:44 ID:tKy9tEmG0

馬鹿だろＪリーグ。
選手を物としか思ってないんじゃないのか？
ていうかナビスコカップ潰せ。あれいらん。

協会も阿呆。
この糞日程で代表の練習日が減り結果が出せなくて文句を言う。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:35:08 ID:tJEjPwTd0

俺川崎サポだけど
柏戦は裏切られた気持ちだったよ
周りのみんなもそうだったよ　猛省を促したい

591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:36:00 ID:VfviHqa+0

メンバー大幅入れ替えのＪリーグ川崎Ｆ処分へ

サッカーＪリーグＪ１の川崎Ｆが今月２３日に開催された対柏戦にて大幅に
メンバーを入れ替えた問題について、Ｊリーグは何らかの処分を行う見通し
を明らかにした。２７日に開かれた理事会では複数の理事からこの問題を追
及する声があがり、川崎Ｆを事情徴収ののち処分を下す方向性を確認した。
川崎Ｆのメンバー入れ替えは、直前のアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）
の選手の疲労と中２日で行われるＡＣＬ２戦を睨んでのもので、２３日の対
柏戦ではベストメンバーから８人を入れ替え疲労の少ない選手でチームを構
成した。Ｊリーグ規約第42条②では直前５試合に先発している選手６人を含
むことが明記されており、これには違反していないが、同第42条①ではベス
トメンバーで望む義務が明記されており、理事会ではこれに違反していると
いう判断が大勢を占めた。過去まだ②項がない時に福岡がナビスコカップで
メンバーを大幅に入れ替え１００万円の制裁を課せられた経緯があり、今回
の川崎Ｆへの処分もこれに近いものになると予想される。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:36:17 ID:pDaUsrZz0

>>548
規定を守ってる以上はどうしようもないだろ
ルールに合わせたやり方をしたんだから、そこに不備を感じたなら
本来責められるべきは曖昧なルールを作った協会側だろうが。
チャーター機を貸すのだって協会が決めたことだろ。
貸す時に何か条件でも付けてたのか？なわけねーだろ。
貸すって言うから借りたのに権利とかアホだろ。
そういう考え方が下品なんだよ。
恩を売るために協会が貸したと聞こえるぞ。
言っておくがルールを厳しくしろと言ってるんじゃない。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:37:16 ID:5b7ZoQEnO

>>549
代表の無駄な親善試合を止めようよ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:37:35 ID:KerlCnKX0

>>587

>ただ曜日をずらす事ぐらいはやったってこと
曜日ずらした位で「協力しました」って言ってるの？

スポニチは
「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」
って言ってるね。
いったい何を説明すればいいのやら。何故負けたか説明してほしいって事？

595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:38:28 ID:0Qo22doB0

まだ欧州みたいな考えが川渕には通用しないか。

柏は勝ててよし川崎サポはACLだから仕方ないで済んでる話だろうが

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:38:59 ID:4+J89CwpO

Ｊリーグの運営はトーシロがやってんのかよｗｗｗ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:40:32 ID:1wxCeIHY0

>>554
川崎サポではないが同意
残念だしもったいなかった

598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:41:19 ID:Sh7eo0x30

>>588
ほんとその通りだ。
そもそも名前さえ揃えればプレーの質に関係なくファンが喜ぶと思ってる時点で
だいぶズレてるんだよな。要するに感覚がアマチュアなんだよ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:41:26 ID:iqzl0O+f0

Ｊリーグがアホすぎてダメだこりゃ･･･

600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:41:43 ID:tKy9tEmG0

あれもこれも出来るわけ無いだろ馬鹿かＪリーグは。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:43:00 ID:gjB15OwS0

これからは甘い提案を受け入れちゃダメダな
あとから何言われるか．．．

602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:43:02 ID:ZgseM82NO

レッズに甘く、フロンターレに厳しい協会。
サポーターの方が進化しているのに、
お偉いさんは自分の面子ばかり気にするアボ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:43:09 ID:5b7ZoQEnO

>>575
ベストメンバー規定の内容を知らない人乙

604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:43:38 ID:Oh4E9Fjj0

川渕や関係者関西人だからなぁ（笑）

605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:43:46 ID:cmA3yUMH0

浦和はまた韓国か

移動が楽でいいなｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:43:58 ID:+9y830b20

わざわざチャーター機まで用意して全面的にバックアップしているのに、
8人も入れ替えるのはねーだろって感じもするのだがな。
チャーター機って高いのでしょ。協会だって資金に余裕が有るわけではない。
言い分はわからんでもないよ。
そこまでやって勝てばよかったのだが、負けちまったからな…
俺は川崎サポだが、協会の言いたい事はわからんでもない。
ガタガタ言うなと言う反面、受け入れられる面も持っている。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:44:08 ID:mSODLZCt0

>>594
あと一応週２戦が少なくなるような調整もしたらしい
ま「協力しました」とは言ってないけどね
スポニチのは何故負けたかじゃなくて、ベストを出さなかったのはなぜかってのを聞きたいんじゃ？

608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:44:10 ID:NY9a1LFm0

プギ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:44:12 ID:kD34P+A20

アホだろ、Jの幹部ｗｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:44:32 ID:bwZlKoQjO

Jリーグの規定は糞だが今回は関塚の采配が裏目に出たね。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:45:34 ID:+34RQBhG0

ルール守って事情聴取って意味不明なんだが

仕事しろよJリーグの能無し幹部は

612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:46:18 ID:Cw8nONUS0

ってかやたらと浦和には甘くないか？最近。
釣男の件だって他のチームなら何試合か出れなくなってたと思うよ。
厳重注意で済んだのだって浦和だからだろ？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:47:37 ID:DslxJiOR0

闘莉王の件は怪しいが、浦和が特に有利になってるとも思えんな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:47:47 ID:d97B7sPv0

馬鹿げた制度を作っておきながら、その制度をちゃんと守った川崎が
処分されるならJは本当に頭おかしいと思うよ。
なにをもってベストとするのかをきちんと説明出来るの？Jリーグは。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:48:33 ID:Sh7eo0x30

さっきも書いたがベストメンバーを揃えないと処罰されるなら、
代表で選手引抜いてベストメンバー組ませないのは規約違反じゃないのか？
規約ってのはリーグの都合で守ったり（守らせたり）、自ら守らなかったりしていいもんなのか？

616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:49:52 ID:mSODLZCt0

>>614
事情聴取ってだけで処分があるわけじゃないからね
あと一応きちんとしたルールはあるよ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:50:08 ID:KerlCnKX0

>>598
スターさえ出せばサポも喜ぶ、と思われてるってことなのかね
なめられたものだ
疲れ果ててるベスメンよりフレッシュな若手を見たいと思う場合もあるだろうに
リーグ戦は無理かもしれないけれどそろそろナビスコあたりは
ベスメン規定とっぱらって若手サブメンの活躍する姿を見たい
ナビスコ予選やアウェーにまで行くサポは「○○選手が出ないからつまんなーい」
なんて言いだす層とは違うと思うし
大体、ナビスコ期間に代表戦や代表合宿組んでるのになにがベスメンだって話だ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:50:23 ID:+34RQBhG0

しかもアジアカップ出場チームは登録選手２人増しなんだろ？
リーグ自ら入れ替えを推奨してるのに何とち狂ってんだ？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:50:34 ID:Xee9NhWs0

>>602
今までのACL出場チームに比べたら川崎にも優しいよ

マリノスとかほんと可哀想だったもん

620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:52:03 ID:5b7ZoQEnO

>>614
処分じゃなくて事情聴取なんだけどな
分かりやすく言えば、チャーター機出したけどどうだった？って聞いてる訳だ
又聞きじゃなく本人からどうだったか聞きたい訳だろ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:52:33 ID:KerlCnKX0

>>616
さっきから一貫して

「Jは協力していました」
「調整もしました」
「今回はただ事情聴取をするだけです」
「処分があるわけじゃありません」

って言ってるけど、根拠は?

622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:52:54 ID:8t61fS3Z0

規定を守ったのなら
ベストメンバーか否かは現場の監督が専権事項じゃないのか？
これはベストメンバーだ、ベストメンバーではないというのを
現場を知らない人間が認定するのか？
柏戦当日、ジュニーニョは熱が出た、マギヌンは腹痛、憲剛は腰痛、谷口は嘔吐で試合に出られなかった。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:53:40 ID:5b7ZoQEnO

>>615
ベストメンバー規定を一回ググって嫁よ
気の効いた事行ってる気になってるお前がどれだけ間抜けな事を言ってるか分かるから

624 ：名無しさん＠ｸﾞｯﾄﾞﾃﾞｲｵｯｽｵｯｽ：2007/09/27(木) 13:53:50 ID:YGPczU4KO

日程カツカツだったんだろ？
疲労やらで死人出るまで変わらんのかね

625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:54:13 ID:0jnlzX9W0

何、Jリーグってターンオーバー禁止なの？
選手が壊れたらどう責任とってくれるの？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:54:47 ID:OMkOS2jZ0

優先事項考えろよハゲ
ＡＣＬ優先して考えるの当然だろ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:54:52 ID:3Bm1ECph0

ターンオーバーの何処が悪いんだよ、アホカ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:54:56 ID:5b7ZoQEnO

>>621
じゃ、そうじゃない根拠は？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:56:23 ID:fw2GiloE0

>>620
記事見てると明らかに「処分するぜ！」感アリアリなんだが･･･。

つーか、JはACL取りたくないのか？
全面バックアップしろよ。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:56:53 ID:5b7ZoQEnO

>>622
それを直接、当人から聞きたいんだろ。又聞きじゃなく。
チャーター機出して貰ってるんだから、チャーター機使った感想を報告するのが礼儀だろ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:56:55 ID:mSODLZCt0

>>621
根拠って上に色々ソースつきで出てるもので賄えてると思うけど・・
協会やJ叩きもいいけど、叩くべきところがずれてないかなと思ったんで

632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:57:19 ID:OmoC8XoL0

totoのことを言うなら名古屋は対象試合から外してほしいな
5-0で勝った次の試合で0-4で負けるとかありえへん
みんなそういうキャラだと思ってるからまだいいけど
知らない人が見たら八百長だと思うぞｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:57:46 ID:5b7ZoQEnO

>>625
ターンオーバーってどんなんだか説明できる？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:58:20 ID:Sh7eo0x30

>>623
恥かきたいなら具体的に突っ込んでくれてもいいよ。
というかその前にこの記事ちゃんと読んでるか？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:59:00 ID:OmoC8XoL0

記事にどれぐらいバイアスがかかってるのかわからんからな
放置とか素直に読めば処分を強く意識した事情聴取に見えるが

636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:59:18 ID:5b7ZoQEnO

>>629
それは記者の主観じゃないの？
事情聴取って言葉自体が悪いイメージあるのも事実だが

637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:59:25 ID:8V/EuBKU0

まぁ、形だけでも事情聴取って確率もあるだろうね

638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 13:59:58 ID:AFm+Y1K60

川崎は法に引っかかってないから、
法の精神をないがしろにしても構わない

とはなりません

基本的にバカってこの線だと思われ
法に引っかからなければ何をやってもいいって考えるのは
基本的に低学歴及び朝鮮民族の発想
いい加減にしてそこのバカども

639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:00:22 ID:/a11yr2OO

71:名無しさん＠恐縮です :2007/09/27(木) 13:48:05 ID:vHONu3Ae0
入れ替えって3人まででしょ？
むしろ審判の責任では？

640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:00:29 ID:5b7ZoQEnO

>>634
で、ググったの？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:01:44 ID:8V/EuBKU0

>>639
この人やるなぁｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:06:06 ID:Oh4E9Fjj0

粕サポを代表していうが肘鉄ツリオは放置で

川崎にあたりちらすってどういう事だよ。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:08:33 ID:0jnlzX9W0

>>633
感じ悪いな
言いたいことあんならハッキリ言えよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:12:02 ID:Sh7eo0x30

>>640
一生ひとりでググっとけよ。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:12:54 ID:pDaUsrZz0

今回の協会の仕打ちは周りに対する示しだって言いたいんだろ？
あのなあ、結局フロンターレが悪かったって構図にすること事態が
協会の責任逃れなんだよ。ルールに不備があったなら変えれば良いだけ。
協会側がより厳しくするならクラブや選手、サポーターが批判すればいい。
変に反発すると余計厳しくなるぞとか言ってる奴隷根性の負け犬は死ねよ。
そんなだから川渕と犬飼みたいなカスが滅茶苦茶やってしまうんだろうが。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:14:18 ID:5b7ZoQEnO

お馬鹿で文盲な方々に分かりやすく説明してあげるとだな
記事で記者の主観を抜かした事実だと分かるのは
Ｊリーグは２３日の柏戦で先発メンバー８人を入れ替えた川崎Ｆに事情聴取を行う方針を固めた。
犬飼専務理事「なぜ（主力の）選手を使わなかったのか」
試合後に「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」
鬼武チェアマンも「反省会をしないといけない」
武田社長は「最初から入れ替えるつもりだったわけじゃない。日本に戻って選手の疲労を見てから決めた」
って部分なだけ。
で、分かりやすく並べ代え注釈を付けると

犬飼専務理事「なぜ（主力の）選手を使わなかったのか」
試合後に「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」
武田社長は「最初から入れ替えるつもりだったわけじゃない。日本に戻って選手の疲労を見てから決めた」
鬼武チェアマンも『(※注釈)うまくサポート出来なかったんなら協会で』「反省会をしないといけない」
『(※注釈)詳しく事情を聞かせてくれ』
って事だぞ。この記事は

647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:15:34 ID:5b7ZoQEnO

>>643
ターンオーバーってのは、２チームをまったく別のメンバーで作るって訳じゃないんだよ
それ知ってる？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:16:09 ID:orMptGAY0

処分は無いでしょ。てか、したくても出来ないし。
本当はしたいんだろうけどｗ

まあ、今回の事情徴収では嫌味をネチネチ言われるだろうが、
それは我慢してくれｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:16:19 ID:OmoC8XoL0

言葉のニュアンスを（日ごろから取材して）伝えるのも記者の仕事だろ
それがなきゃ大本営発表と一緒

650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:16:34 ID:5b7ZoQEnO

>>644
馬鹿の典型だね
自分で調べない。知ろうとしない。憶測で話す。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:18:06 ID:Hn/0574L0

>>527
チャーター機って羽田⇔現地じゃねえのかよﾌﾟｯ
氏ねやチェアマン

652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:19:58 ID:0jnlzX9W0

>>647
ターンオーバーの定義なんて幅広いだろうが
何人から何人入れ替えたらターンオーバーですって決まりでもあんのか
てか何でお前、わけのわからんイチャモンつけてきてんの？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:26:25 ID:fw2GiloE0

>>647
ばかじゃねーのｗｗｗｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:26:57 ID:5b7ZoQEnO

>>652
ならなんでＪはターンオーバー禁止なのか？って聞いてんだ？
お前の言うターンオーバーの定義って？
矛盾してるぞお前。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:27:53 ID:Sh7eo0x30

>>650
馬鹿でもなんでもいいからもっと具体的に書いてくれないか？
反駁されるのが怖くて曖昧にしか書けない気持ちはわからんでもないが。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:28:21 ID:kEIHKWZj0

ｋｗｓｋだが

セパハンはエコノミーシートでソウル経由で来た
一方川崎はドバイ名古屋経由だがエミレーツのビジネス（協会負担）

協会がそこまでいうならＡＣＬ決勝の間のリーグ戦（浦和ー川崎）、日程動かしてやってほしい。
日本にＡＣＬのタイトルが来るならうちは構わない

657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:28:25 ID:5b7ZoQEnO

>>653
で、どこが馬鹿だか説明できる？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:28:44 ID:0jnlzX9W0

>>654
ああ、そういうことね
下らん
うぜーから絡んでくんな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:29:11 ID:8V/EuBKU0

>>654
この川崎の件はターンオーバーじゃないの？

660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:30:41 ID:fw2GiloE0

>>657
>>ターンオーバーってのは、２チームをまったく別のメンバーで作るって訳じゃないんだよ

ここ。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:31:03 ID:Hn/0574L0

とにかく川崎はJの定義した規定を守っているわけで
それに対して処分が下るのは絶対におかしい

662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:31:36 ID:mW70PlNl0

>>147を見るとフロンターレのリーグ戦の全勝ち点剥奪とかもあるかもな

663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:32:12 ID:AgU5/tLQ0

>>646
文盲はお前だよ。

犬飼「なぜ…使わなかったのか」、「通じなかった。説明を求めたい」

普通であれば、事情を聞かせて頂きたい相手に、こういう言い方はしない。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:32:27 ID:amSypgtc0

>>654
感じの悪い奴だな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:32:34 ID:AFm+Y1K60

666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:34:30 ID:5b7ZoQEnO

>>655
俺がお前にベストメンバー規定を１から教えろって言ってるの？

>>615の
＞代表で選手引抜いてベストメンバー組ませないのは規約違反じゃないのか？
＞規約ってのはリーグの都合で守ったり（守らせたり）、自ら守らなかったりしていいもんなのか？
↑この発言でお前がベストメンバー規定を知らないってのが分かる。
ベストメンバー規定にはしっかり明記されてるのに

だから、ベストメンバー規定を読んで勉強しろと言ったんだよ。理解できた？

667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:35:32 ID:5b7ZoQEnO

>>660
どう変なの？

668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:35:35 ID:KerlCnKX0

>>631
ソースがあるのは「チャーター機を用意した」「事情聴取を行う」だけな気がする
そしてそのどこにも「「処分があるわけじゃない」の根拠が見当たらない

協会叩きもいいけどって、落ち度がないにも関わらずなにがなんでも叩きたくて仕方が無い人みたいに言われても
ベスメン規定そのものを無くせばいいのに、と思ってるから今回の件は「はぁ?」って思うけど
つーか協会とJを一緒くたにしてない？　なんでそこに「協会叩きも」が出てくるの？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:36:36 ID:dDagtcKY0

>>665
オフサイドラインすれすれで飛び出すFWも同罪だなｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:37:45 ID:KerlCnKX0

>>646

>『(※注釈)うまくサポート出来なかったんなら協会で』

これは主観じゃないの？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:39:08 ID:5b7ZoQEnO

>>663
聞かせて頂きたいって、なんで協会は川崎にへり下んなきゃならないのさ？
少なくともお金を出してチャーター機を使わせた協会の立場が下にはならないと思うんだが

672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:39:09 ID:9sNq05/40

>>665
散々おかしいと言われてるルールをいつまでも改善せず
ムリな日程でそのルールを守ったチームに事情聴取するリーグ側こそ
ルールを作る立場を利用して好き勝手やってるんだけどな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:39:41 ID:/zdBmBVt0

ぶっちゃけ
Ｊリーグで一勝するよりアジアの大会で勝ち進んだほうがＪリーグの宣伝になるよな
鬼武ってＪリーグの今の社会的な価値も客観的に考えられないのか

674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:40:53 ID:onSIhlZS0

>>673
だって劣頭が勝つてば満足な人だもん

675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:41:27 ID:KerlCnKX0

>>665
その法が間違ってるんだっての
ベスメン規定なんていらないと思う

676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:42:58 ID:5b7ZoQEnO

>>670
確かに俺の主観だな。そういわれると。

好意的に取るか悪く取るか、詳しい説明がなされてないから。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:43:28 ID:AWVMxI1p0

だからさあ・・・さっきも書いたけど、こんな微妙な話をメディアに流してる時点で
組織として終わってるのよ、試合直前にしろ直後にしろ

真意は別にあるとはいえ、トップが感情論でわめき散らしてるように感じる内容だし
川崎サポは当然の事、経緯を把握してる他サポ、来年の出場を目指すクラブ関係者や選手は萎えるだけ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:43:34 ID:gjB15OwS0

>>666
１から教えなくてもいいんじゃないの？
そこだけ的確に指摘すれば。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:45:18 ID:AgU5/tLQ0

>>671
「協会で反省会をする」ために参考にするからだろ。

で、前段の部分に対する反論は？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:45:33 ID:j5j2j/te0

文句言う前に、我那覇に謝れｶｽ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:46:07 ID:4OF6jPBS0

ナビスコカップの為の制度で、ACLとリーグ戦の兼ね合いは想定されてないんｼﾞｬﾏｲｶ
今回はやむをえない事情があったわけで、制度の権威を傷つけないでしかも川崎に被害が出ない
程度のやんわりとした処分で決着するんじゃないかね

682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:46:56 ID:hK/V88ib0

入れ替えって3人まででしょ？
むしろ審判の責任では？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 14:48:18 ID:kdEujl3z0

こんなの当然の戦術だろ
ナビスコカップみたいな微妙な大会はむしろ年齢制限にして
若手の登竜門みたいにして盛り上げるべきだ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:01:34 ID:Sh7eo0x30

>>666
川崎も一応規定は守ってんだよ。
だけどベストメンバーじゃないという理由で事情聴取されてるわけだ。
代表召集も一応規定ではOKだが
同じようにベストメンバーは組めないことになる。
規定を守ってもベストメンバーじゃないからダメだというなら、
たとえ規定を守ってるとしても代表召集でベストメンバーが組めないことは
同じように問題視されるべきことだと言ってるんだ。
そもそもベストメンバーは組まなきゃダメだけど代表召集だったら組まなくてOKってのは
完全に協会のご都合主義じゃねえか。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:02:58 ID:iqzl0O+f0

先発入れ替えた柏戦はボロ負け
結局ＡＣＬも敗退してしまったし
すでにアイタタタな川崎に
いちゃもんつけて追い討ちをかけるＪリーグっていったい･･･

686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:03:59 ID:ebeYHmZV0

赤は結局またキムチ旅行か
中東逝けばよかったのに・・

687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:12:38 ID:X/GcS64i0

犬飼は今まで軽視されてきたACLに対して、浦和と川崎の環境を良くするために去年から色々動いてた奴だぜ。
協会内部には、そんなもんに金かけて良い事あるのか？国内リーグ戦軽視にならないか？みたいな声もあっただろう。

川崎は残念だったが、金かけても所詮ベスト8だ、国内リーグ軽視してる、と言われても仕方ない結果を出してしまった。
犬飼も一言いいたかっただけだろ。大事にはならないよ。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:13:50 ID:5b7ZoQEnO

>>684
＞だけどベストメンバーじゃないという理由で事情聴取されてるわけだ。

これをどう取るかで解釈は変わると思う

悪く取れば
「なんでメンバー落としてんだ？リーグ軽視か？場合によっては罰則を与えるぞ」
良く取れば
「チャーター機だすぐらいじゃ、疲労削減にならなかったかい？今後の為に話を聞かせてくれ」

689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:14:36 ID:G0ariRRSO

まぁ負けたからな

690 ：ナベツネ：2007/09/27(木) 15:17:01 ID:lxvTsNK/O

バカバカしくてやってられんだろ。
Ｊリーグを脱退して、新リーグを作ろう。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:18:03 ID:AFm+Y1K60

>>675,672
だからケンナチャヨ！！じゃあんたら朝鮮民族同然って言ってるの
分かる？

692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:18:36 ID:JztyNsX2O

日程考えろよ
Ｊ２よりはましだけど代表組いるしなー

693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:22:47 ID:MOnIfNoqO

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/20/01.html
チャーター機用意してくれ（川崎）
↓
金がないから浦和の予算削って準備（Jリーグ）
↓
結局無駄な投資
↓
怒り（阿修羅男レベル）

694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:23:50 ID:1A3gWXY5O

何か段々カオスになって来たな。

ACLグループリーグ最終戦は全く違うチームだったな

695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:29:52 ID:pWmFUsYa0

どっちか片方に専念させてやれや
クソ協会

696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:29:58 ID:uY4Ze7cl0

>>693
その記事
イスファハン→日本(３０００～５０００万)
現実
イスファハン→ドバイ(数百万)

697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:36:27 ID:qLOQSR2T0

フロンターレ可哀想すぎるだろ・・・・
日程もほとんど考慮しないで何抜かしてるんだ(´･ω･`)

698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:40:09 ID:m4m6laAE0

>>688
「チャーター機だすぐらいじゃ、疲労削減にならなかったかい？今後の為に話を聞かせてくれ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「今度はコンコルドをチャーターするからねごめんねフロンターレ」
って言えば神

699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:40:34 ID:jETAEHJd0

とりあえずこの不正野朗の犬飼死ね

700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:40:46 ID:MyEIQyTF0

怖いのは、ACLに金掛けたり日程調整しても、川崎みたいにJでメンバー落としてACLで負けるとから意味無いと思われる事
マリノスが出た頃はもっと糞日程で協会のサポートもなかったよな
その頃に戻らないためにレッズ頑張れ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:41:05 ID:vsMyxAt/0

オジャック采配の退路絶ったな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:41:57 ID:Fi9G5teJ0

浦和が決勝行ったら全く同じスケジュールが待ってる
水曜日に中東でアウェイゲームして日曜日にリーグ戦
丸1日の移動で時差ボケのベストメンバー（笑）の浦和と対戦できる川崎はラッキー

703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:44:42 ID:DC3toXqB0

浦和は、協会の金使わないで独力でチャーター機飛ばせるから
8人変えてリーグぼろ負けしても、何も言われない気がするんだが

704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:49:16 ID:vFOdMHdC0

>>1
> Ｊリーグは２３日の柏戦で先発メンバー８人を入れ替えた川崎Ｆに対して近く、
> 事情聴取を行う方針を固めた。
> 犬飼専務理事は試合前、川崎Ｆの武田社長に「なぜ（主力）選手を使わなかったのか」
> と詰問。試合後には「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も
> 飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」と語った。
> 鬼武チェアマンも「反省会をしないといけない」と不快感を示した。
> Ｊリーグにはベストメンバーで試合を戦うルールがあるが、柏戦での入れ替えは
> 規定を満たしており、武田社長は戸惑いを隠せない。「最初から入れ替えるつもり
> だったわけじゃない。日本に戻って選手の疲労を見てから決めた」とＪリーグ軽視
> ではないと訴えた。
>http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/27/03.html
>>113
> Ｊリーグの犬飼基昭専務理事が“ムチ”を打った。
> 柏戦（２３日）に主力８人を休ませながらのこの日の敗戦に、「チャーター機は必要なかった
> んじゃないか。（主力温存の）説明を求める」と怒りを表した。
> １９日のセパハンとのアウェー戦の帰途、Ｊリーグ側がチャーター機を用意したことが
> 生きなかったことへの"うらみ節"だが、これはあまりの暴言。
> セパハンなど中東のチームはＡＣＬ中、リーグを中断しているのに対し、川崎は今季開始前に
> 柏戦を移すよう求めたが、実らなかった。代替案のチャーター便も、直行ではなく、
> イラン→ドバイ区間だけ。結果として川崎は、帰国に計２０時間もかかった。
> http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20070927-OHT1T00043.htm

話し合いって感じではないよ。
また罰金だな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:54:59 ID:pSpD9vKs0

駄目だこりゃ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:55:19 ID:Le3oH/nt0

>>703
インドネシアの国内だけどチャーター飛ばしてたよな。
現地在住の応援に来てくれた日本人を同乗させてあげて
「お陰で日帰りができた｣と感謝されてた。

たぶん犬飼は、規定内とはいえ8人もターンオーバーした川崎を利用して
今回問題提起することで、
ベストメンバー規定を撤廃もしくは緩和しようとしてるんじゃないか？
浦和は来年もACLがあるんだしさ。

川崎は所詮、浦和がリーグと天皇杯を取った事で出場権が回ってきた棚ボタ。
なのに浦和より援助金が高くついたから、チクリと言いたかったんだろｗ

totoがあるから対面取り繕って事情聴取という名目で呼び出して、
慰労会かもよ？
中東への移動の大変さとか、浦和のために（浦和が決勝まですすめば）
聞こうとしてんのかも…ｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:56:42 ID:vJxqWx1d0

勝ってたら不問に
負けたから詰問を

川渕氏らしい陰険なやり方ですな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:58:44 ID:vJxqWx1d0

>>21
一人くらい死んでも翌日からはＪリーグ・ルネッサンス

709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 15:58:57 ID:KerlCnKX0

川渕の名前出してるのはわざと?

710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:02:34 ID:Fi9G5teJ0

これスポニチが「8人入れ替え」って見出しを書かなきゃそこまで問題にならなかったような
ケンゴのコンディションが上がらないから新人の養父を大抜擢ってとこだけ書いとけば

711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:04:28 ID:Xee9NhWs0

相変わらず協会は足引っ張ることしかしねえな

オールスター廃止すりゃ1試合分緩くなるだろうが

712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:05:27 ID:8YEcazJ40

コ　ロ　ス　気　カ　！　！

713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:05:41 ID:AFm+Y1K60

>>554
>柏に0-4で負けるチームなら
柏を侮辱してるの？
柏5位
川崎9位

714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:09:45 ID:AFm+Y1K60

うわ～初めてID被った
しかも>>691と
最悪！

715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:12:50 ID:gjB15OwS0

>>713

716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:17:22 ID:AFm+Y1K60

>>715
なに？陰気臭いわね
間違ってたら具体的に言いなさいよ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:24:51 ID:2XmLPF0V0

>>702
浦和は第一戦アウェーってもう決まってるの？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:32:45 ID:JSZrPkTQ0

協会がいかに腐っているかがよくわかるな
会長をクビに汁

ってか川崎はいまボロボロで全主力フル投入どころじゃねーだろ
前からうまくまわしてこなしていたけど、さすがに限界。。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:34:33 ID:DC3toXqB0

全北が前回チャンピオンの特典で、全ての試合を
アウェー・ホームの順で戦えるんですねぇ
浦和がその全北に勝ったので、その特典を引き継げたですよ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:36:59 ID:JfBtfUCf0

つまらん制度だ。
ベストメンバーなんてもんが客観的にわかるんだったら、
監督など不用だ。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:37:32 ID:BRLXEHqg0

>>700

今年になってようやくだよ。

去年から意識し始めてたけど口だけだった。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:40:10 ID:tN2AKs0gO

川崎がセパハンに負けたのはチェアマンのせいだ！！！死ね！！

723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:46:18 ID:lqE8W3qY0

>>1
お前らが調査される側じゃろうが。

じゃあの。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:47:36 ID:UlcdQu9X0

負けたのなんて結果論じゃないか？
イラン行ったメンバー出てても同じ結果かもしれないし

725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:47:57 ID:VOn5Hi9x0

JでもACLでも負けた上に
文句まで言われる川崎に巧です

726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:48:38 ID:tLXjRnLv0

ACL勝ち抜きたいのか国内のスポンサーにいい顔したいかどっちかはっきりさせろ。
話はそれからだ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:53:36 ID:xrHE0bEe0

ベストメンバーで戦わなきゃいけないことをルール化してるのか。
そんなもんクラブ独自の判断にまかせろよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:54:11 ID:Fi9G5teJ0

>>726
スポンサーにいい顔したいにきまってんだろ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 16:57:46 ID:DEkMYkcvO

>>728
所詮、目の前の大金欲しさだから。
地上波中継無くなって誰もＪリーグの選手が知られなくなっても、大金出すスカパーを取るんだし。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:03:34 ID:6EBy8WGZ0

そんなにベストメンバーでやって欲しかったら、柏戦の日程なんとかしてやれば
良かったのに、
リーグ中断明けの1週間前、浦和が広島戦をずらした日に一緒に出来たんじゃないか？
週2日試合＋往復約50時間の移動じゃ辛すぎる。
柏戦休んだケンゴだって、結局昨日は足攣って交代していしていたぞ。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:04:15 ID:E4nEQZVz0

柏戦に出てた川崎の選手ってみんな
川崎が契約してるプロ選手なんだし、どういうメンバーで試合組むのもそのクラブの決めることでしょ
別にユースやアマチュアのメンバー出したわけでもないんだから
我那覇や黒津とか大橋とか実際柏戦に出てた選手も普通にレギュラークラスの選手だろ
こんなことにいちゃもんつけんなよな

そういえば昨シーズンだったかフランスリーグで、マルセイユがライバルのパリＳＧ戦でトップチームではなく
なんと全員ユースチームの選手を試合に出して問題になってたなｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:04:25 ID:HN075VeA0

>>1
はぁ？
死ねよ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:08:54 ID:XZtZN6GU0

722 ：U-名無しさん [sage] ：2007/09/27(木) 16:58:39 ID:H39CGwJ00
>>716
それじゃなんのために規定があるんだか。
規定通りやることによってそれが違反だと言われ処分されるのなら、
その規定は規定したJリーグ自身が意味無しと決めたと同義になる。
つまり、お上が黒と言えば、たとえ条文上白であってもみんな黒に。
これって権力の暴走だよ。
権力を暴走させない為にも、きっちりした条文が用意されているのに。
いったいどこの独裁政権だよ。北朝鮮並みだな。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:11:00 ID:Xee9NhWs0

ベストメンバー規定とか作っときながら
マリノスはACLとA3が全く同じ日

チームを2つに分けて、高校生も出して何とかやりくりしてました

735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:17:19 ID:cAZZGRoC0

さすがパンストをレギュラーにする為に我那覇を嵌めたＪリーグ理事

736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:17:31 ID:/rH3VItT0

犬飼の発言を無理にこじつけて
好意的に捉えようとしてる人間がいて笑えるな。

浦和の社長の時の印象に縛られてるのかも知れないけど
彼は今ではＪの専務理事。
立場が変われば、発言が変わるのも当然。
予算を取った結果、Ｊを軽視するような行動に出た
川崎側を問題視するのは
責任ある立場として至極尤もな話な訳だ。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:20:36 ID:WUbrC0Da0

じゃ、来年からACL出るのは浦和と脚だけな　他のチームじゃ選手が死ぬ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:20:37 ID:yk3nev5e0

こんなもん、チームが決める事だろ
Ｊリーグはだから糞なんだよ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:23:41 ID:E+fLsEwc0

やりくりの限界なんだから、登録上限増やすなりの対策しろよ
本気で勝たせたいのなら、こんな記事書かれるような発言スンナ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:23:51 ID:alEq+l0p0

ベストメンバー規定守るからナビスコ準決勝前に代表で選手もってくの中止な

741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:23:55 ID:dEw1rBGU0

> Ｊリーグにはベストメンバーで試合を戦うルールがあるが、柏戦での入れ替えは
> 規定を満たしており

文句言われる筋合い何もないんじゃねぇの
馬鹿じゃねぇの

742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:25:22 ID:Fi9G5teJ0

>>739
A契約の人数は2人多くできる
けど使っちゃだめだといっている

743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:25:30 ID:Kkd4f9/+0

HEIWAとズブズブのくせに何言ってんだかｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:26:07 ID:JeIydm2m0

>代替案のチャーター便も、直行ではなく、イラン→ドバイ区間だけ

・・・これで胸を張るなよ・・・

745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:26:41 ID:BZ6cL3wx0

事情聴取も何もACL対策だろ！
もっと協力しろJFA

746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:27:00 ID:pSpD9vKs0

747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:27:01 ID:Nka1z5yy0

川崎の選手層は今年それなりに厚くなったとはいえ、
いっぱいいっぱいだった希ガス

748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:27:38 ID:moJo5pbt0

横縞がいつまでたってもベストメンバー出さないんだけど
これ問題だよな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:27:42 ID:alEq+l0p0

ACLの相手って1000人も客入らないようなチームもあるんでしょ？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:28:03 ID:aPivqhZ20

むしろ浦和も選手休ませろ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:28:06 ID:kep4BqmK0

もしかしてこの規定はtotoくじからみの規定なのか？
八百長を回避する策なんだろうけど、チームにはチームの事情があるんだろう。
これがtoto導入前なら、なんの問題もなかったのだろうけど、
スポーツにギャンブルを絡めるから、訳のわからんことになる。
純粋にスポーツだったら、今後のメンバー編成とかで実践に選手を使うことも許されるだろうに。
政府の天下りの構造が出てるんでしょうかねえ。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:28:29 ID:uElVqJ+e0

対戦相手の柏もナビスコ捨ててたじゃん

753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:28:38 ID:d97B7sPv0

今年のナビスコ杯GLでは柏や名古屋がリーグとは全く違うスタメンにしてたが
リーグ5試合消化前だからOKという事だったけど
それがOKなら規定満たしてる川崎が事情聴取受けるっておかしくない？
本来違反なのにルールの抜け目をついたクラブは不問で
ルール守ってやりくりした川崎が注意されるのがJなのか。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:29:47 ID:AgU5/tLQ0

>>736
こんな話を平気でするような奴だしねw
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20070620-OHT1T00081.htm

755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:31:22 ID:aep5mR+A0

ベストメンバーなんて監督の主観だろ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:32:30 ID:mi4aDckz0

浦和としても選手休ませたいんだから、こんな既定ない方がいいだろ
今はリーグでも争ってるからしかたないけど、そうじゃなかったら即休ませてる。
協会だけが暴走してんだろ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:33:43 ID:alEq+l0p0

>>756
浦和もちょこちょこ休ませながらやってるよ
だからファンサかでスタメンが読みづらくて仕方ない

758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:34:29 ID:S2KwN0AN0

規定内だったらいいじゃねーか

759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:35:10 ID:xxw0lxeB0

我那覇の件で川崎から毟った金額の方が、実際のチャーター代より高いじゃん
犬飼は文句言うなら差額返せよｗ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:36:01 ID:S2KwN0AN0

実力的にはベストでも疲労で走れない選手を試合でみるほうがつらいな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:37:08 ID:Xee9NhWs0

プロ経験のないオッサンがチェアマンとかやってもダメだな

カズかゴンをチェアマンにしたい

762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:37:49 ID:b2qj5/Qw0

規定満たしてるのに文句言われるってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ、ＡＣＬ出場チームは規定緩和するくらいすべきだろう

763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:38:30 ID:6IpXiKnX0

疲れ切って動きが鈍い主力のゲームより、元気で動きのある若手の
ゲームの方が面白い。
ゲーム数の増加でターンオーバー制を取るのは世界の趨勢なんだから、
そろそろJリーグも認めたら良いんじゃないかと思う。

サポはチームの若手を見るのも楽しみにしてるはずだから、
客数が極端に減る事は無いと思う。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:38:59 ID:+34RQBhG0

ルールを守ってる川崎にばかり嫌がらせして
傷害事件を起こす浦和の禿げを黙認するのはなぜですか？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:39:23 ID:u6cW1mor0

そんなに死人を出したいのかな？かな？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:41:53 ID:YQNvZpJi0

にんにく注射で目を付けられたな。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:44:08 ID:5zX3dA81O

チェアマンになる奴って糞爺しかいないのね。
サカヲタニートのうちの兄貴が代わりに就任したほうがマシだな。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:44:55 ID:Xee9NhWs0

>>767
サカヲタニートのお前の兄貴がなってくれ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:46:59 ID:Z5LQ2JiA0

基本的に浦和と川崎はACLのために多めに選手を補強してるはずだから
控えの方が多く出てても文句を言われる筋合いは無いはずだが。

連携があまり無いだけであのメンバーでも下位のチームよりは強いんじゃね？
たまたま上位の柏だったからボロ負けしたけど。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:47:21 ID:wbm11cT+0

浦和のように「権力」のない「中小企業」にはいっぱいいっぱいな結果.....
死者に鞭打つとはまさにこのこと。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:47:33 ID:wmtrkIZA0

これじゃ相撲協会と変わらんな

772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:47:34 ID:mzl2aoMV0

鞠の師匠温存はスルーかよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:47:47 ID:ss+AlvzZO

誰かこの老害どもをなんとかしてくれ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:49:40 ID:cvZQFmt00

規定満たしてるのに文句言われるって…

775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:50:28 ID:EzPAh7UI0

規定を満たしてるのに事情聴取って、頭おかしいんじゃね

776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:50:33 ID:AWVMxI1p0

>>771
予算があるだけ、サッカー協会（とJリーグ）の方がタチ悪いよ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:51:50 ID:gjB15OwS0

説明を求めるって、こんなのオレだって説明できるぞ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:52:18 ID:mSODLZCt0

事情聴取で熱くなる人多いね
そこまで酷い事かと思うけどな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:52:43 ID:MOnIfNoqO

ルールを守ってるから問題ない

どうしようもないな
自民党の政治資金

780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:54:39 ID:bDPxv+8gO

浦和は今後、ベストメンバーで戦い続けるんだな、こりゃ。
ポンテに代わって小野とかはやらないっていう意思表示だよね。
これで入れ替えやったら笑いもんだもんな。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:54:54 ID:Z0xoDDJY0

川崎は昇格組の柏なんてサテメンで余裕だとおもってたんだろ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:55:09 ID:PrYXwyNR0

川崎は胸を張って事情聴取に応じればよい

783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:55:31 ID:mSODLZCt0

>>780
規定どうりなら別に小野と変えても問題ないでしょ

784 ：脚：2007/09/27(木) 17:55:32 ID:79pPggDGO

川崎はウチよりずっとよくやってるじゃねーかボケ！

785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:55:39 ID:5LYM75Nw0

クソ制度だな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:56:23 ID:XtMqlYtJ0

Jリーグ側バカじゃねーの

787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:56:46 ID:IAzn3WK80

むしろＪでの優勝が無いんだからＡＣＬに力を注いで、Ｊは
オールサブか若手にチャンスを与えて将来を見据えた
強化をするぐらいで丁度良いのにな。

何でもかんでも全力で行けってのは酷すぎる

788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:57:40 ID:d9abIU2U0

>>781
他クラブもそう思って、いつのまにか５位にいましたとさ
J1最小失点だとさ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:58:02 ID:gcztKdaQ0

Jが博報堂、代表とACLが電通っていう捻じれ現象が
根本にあるんじゃねーの？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:59:51 ID:GP2IFbswO

そんな毎日試合したくありません＞＜

791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 17:59:58 ID:8qKxCE7e0

何がスゴイってこのスレに馬鹿しかいないこと。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:01:00 ID:AgU5/tLQ0

>>778
全く規定に違反していないのに事情聴取を甘んじて受けろと？

俺は酷いことだと思う。理由は、これを許したら規定なんて何の意味もなくなるから。
「そこまで酷い事かと思うけどな」って理由を教えて欲しい。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:01:19 ID:bDPxv+8gO

>>783
ルールにのっとった入れ替えに対して事情聴取なんだろ。
なら、入れ替えやったら浦和も事情聴取だろ？
まさか、ポンテと小野は同レベルだから入れ替えじゃない、戦術的な起用選手の変更だ！なんて恥ずかしい事言わんよなwww

794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:01:44 ID:7pqnBMl+0

>>791
さぞかし凄い意見を書くであろうID:8qKxCE7e0に注目

795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:04:49 ID:H2vQU//v0

日程はどうしようもないから、仕方ない
どんな大会でも勝ち残るビッグクラブがターンオーバーを活用するようになるのは当然の流れ
それを非難する協会を非難するのは分かるが、日程にケチつけるのは筋違い

796 ：　：2007/09/27(木) 18:06:35 ID:Z5LQ2JiA0

浦和は後半失速するだろうな、代表選手も5人いるし
固定しすぎｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:06:41 ID:mSODLZCt0

>>792
規定に対する罰ならおかしいけど、単に事情を聞くわけでしょ？
グレーゾーン的な考え方に対する理解を深めるとかベストメンバー規定が必要なのかとか聞いてもそれはそれで事情聴取なわけで
それは酷い事かな？

798 ：　：2007/09/27(木) 18:07:05 ID:Q41HLi9r0

ベストメンバー規約自体ヘンだし。
協会は、クラブの足引っ張んな。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:08:15 ID:7pqnBMl+0

>>797
＞犬飼専務理事は試合前、川崎Ｆの武田社長に「なぜ（主力）選手を使わなかったのか」
＞と詰問。試合後には「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も
＞飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」と語った。
＞鬼武チェアマンも「反省会をしないといけない」と不快感を示した。

どう見ても難癖つけてるだけにしか見えませんが

800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:09:24 ID:Z5LQ2JiA0

＞＞797
＞犬飼専務理事は試合前、川崎Ｆの武田社長に「なぜ（主力）選手を使わなかったのか」
と詰問

理事はグレーだと言ってるか？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:11:07 ID:cz5XsGXP0

老害は本当どこの世界でも酷いな
おまえがやってみろやボケが

802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:12:35 ID:mSODLZCt0

>>799
これは一応事情聴取とは異なるでしょ
敗戦後のチェアマンとかとしてのコメントであって
あえて言うなら一応リーグとしても協力した形だからこそリーグ側での反省会とかもあるだろうしね
川崎ももちろんリーグにある程度報告する必要はあるんじゃない？チャーターいるのかとか

803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:13:08 ID:Q41HLi9r0

川淵が、ナビスコの時いきなり言い出したんじゃなかったっけ？
ベストメンバーがどうのこうのって。

ターンオーバーと言えば、なんても無い事だろうに。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:13:51 ID:8qKxCE7e0

事情聴衆の目的はチャーター機がどれくらい役に立ったかの確認でしょ。
金出したのはJリーグなんだし、その権利はある。
川崎が負けたからやるわけでもないし、ベスメン規定とも関係ない。
過剰反応しすぎ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:15:04 ID:mSODLZCt0

>>800
使っていないのは事実じゃん、だが規定に違反してないだけで
そういうのこそが正にグレーでしょ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:16:05 ID:AgU5/tLQ0

>>797
ごめん、規定じゃなくて規約だった。で、規約に詳細な条件が書かれていて、
それをクリアしてるのに「グレーゾーン」っていうのは無理があるでしょ。

言葉の問題としては、意見を聞くのは「事情聴取」じゃなくて「意見聴取」だよね。
意見聴取は、普通は任意で行われる。しかし、これは意見聴取っていう雰囲気じゃないよ。

犬飼専務理事の話として、「なぜ（主力）選手を使わなかったのか」
「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も
飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」と語った。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:16:19 ID:XtMqlYtJ0

頭の良い>>804さん！！
ちゃんと>>1読んだ？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:17:08 ID:rVNwNHH9O

まぁ、恥を捨てて入れ替えてACL望んで完敗だもんな

協会も怒るわ～

マジ川崎は日本の恥

809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:17:51 ID:KKv5OH8J0

これで発憤した川崎がナビスコと可能な限りリ－グ上位で賞金ふんだくるのだったと
この時気付く者は居なかった。

我那覇の一千万なければチャ－タ－に使えたじゃんか。
そもそもド－ピング騒動なければガナハを良い状態で使えたかもしれないのに。

大体茂原騒動だって、契約上あの時点では期限付き移籍先の広島の選手だし。
川崎の社長が減俸になるより広島の管理が悪かったんじゃないか。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:19:25 ID:Z5LQ2JiA0

>>805
使ったら勝てるという保証があるならな
実際の所、最近の川崎はお疲れであんまり勝ててないけどな

あと、その場の勢いだけでレスすんなよ
この問題は今に始まった話じゃないから怒る奴が多いんだよ
決める時間なんて腐るほどあったけど
そんなアホな規定を全部のクラブ側が飲むわけがない

811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:20:21 ID:mSODLZCt0

>>806
要するにグレーってのは違反していないが規約の旨とする部分からは逃れているって事で
事情聴取ってのは、一応起こった事象に対するチームの事情を聞くわけだから意見聴取とは言わないんじゃないかな？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:23:31 ID:N7JO4qiS0

Ｊリーグ（笑）

813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:27:11 ID:iwxy+Ev+0

>>751
totoはJの運営と何も関係ねーよ
知ったかで発言すんなカス

814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:29:44 ID:zmOSmbkP0

川崎は協会に喧嘩売ってるから睨まれてもしょうがない。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:31:30 ID:NbZtY19b0

さすが埼スタにアクリル板設置しようとしただけあるな。頭がイカれてる。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:31:59 ID:YAvlNLbK0

要するに川崎はもっと金を稼げるチームになって、
協会上層部に内輪の人間を送り込み、政治力を強めよ
ということだね

817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:32:48 ID:mi4aDckz0

>>793
数人の入れ替えなんか普通だろ。頭おかしいって言うか
単なる代表厨のアンチだろお前

818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:34:04 ID:8qKxCE7e0

何のためのチャーター機だったか思い出せ。
予算を使ったのに目的が達成されなければ調査するのは当たり前。
それ以上でも以下でもない。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:34:41 ID:Wu6YfiRj0

お土産買ってくるの忘れたんじゃないかな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:34:41 ID:LL6wRfgC0

何か勝手にグレーゾーンだと主張してる人もいますが
規定内の変更だったんだからどこからどう見てもセーフ

グレーだというなら
＞今年のナビスコ杯GLでは柏や名古屋がリーグとは全く違うスタメンにしてたが
＞リーグ5試合消化前だからOK

こっちの方が完全にグレーゾーンだ
そっちは不問になのに今回の川崎には文句付けてくるのは全然筋が通らないね

821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:34:55 ID:GP2IFbsw0

>犬飼専務理事は試合前、川崎Ｆの武田社長に「なぜ（主力）選手を使わなかったのか」と詰問。

質問じゃなくて詰問って相当ひどくないか？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:35:55 ID:Dq9GKxnj0

負けたからおしおきか

823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:36:26 ID:mJA1gZWo0

小粒な意見でした

791 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/27(木) 17:59:58 ID:8qKxCE7e0
何がスゴイってこのスレに馬鹿しかいないこと。

794 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 18:01:44 ID:7pqnBMl+0
>>791
さぞかし凄い意見を書くであろうID:8qKxCE7e0に注目

804 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/27(木) 18:13:51 ID:8qKxCE7e0
事情聴衆の目的はチャーター機がどれくらい役に立ったかの確認でしょ。
金出したのはJリーグなんだし、その権利はある。
川崎が負けたからやるわけでもないし、ベスメン規定とも関係ない。
過剰反応しすぎ。

818 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/27(木) 18:34:04 ID:8qKxCE7e0
何のためのチャーター機だったか思い出せ。
予算を使ったのに目的が達成されなければ調査するのは当たり前。
それ以上でも以下でもない。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:36:37 ID:9GOgsdwE0

て言うか、
犬飼が
鬼武も

って言うのがまずおかしくネ？
トップは鬼武だろ。犬飼はあくまで2番手。
それがなんで犬飼がトップみたいな行動してんの？
これで浦和がやったら庇うんだろうな、間違い無く。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:37:31 ID:MIkAbidrO

ほんと totoに影響するよな

川崎が 8人も入れ替えて勝ちに行ってない
それを知らずに川崎の勝ちにマークしてtoto購入

826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:39:29 ID:ezVnGiGK0

わけわかんね
どこが問題なんだ？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:39:33 ID:9GOgsdwE0

>>825
totoへの影響なんて軽微なもんだろ、選手の入れ替えなんて。
それよりも糞審判の影響のほうが遥かに大きい。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:39:43 ID:AgU5/tLQ0

>>811
「規約の旨とする部分」の担保として、補足基準を「協会側が」入れたんでしょ？
補足基準も不足だったので調べます、ってこと？馬鹿丸出しじゃない？

> 事情聴取ってのは、一応起こった事象に対するチームの事情を聞くわけだから意見聴取とは言わないんじゃないかな？
「一度起こった事象」っていうのは、何が起こったってこと？
川崎のメンバー編成に係る問題だったら事情聴取
協会の日程に関する考えが甘かった＝意見聴取（これからどうすべきかを聞く）

829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:40:54 ID:9GOgsdwE0

>>826
浦和以外は認めない犬飼だから…
で、鬼武は傀儡政権だし。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:41:02 ID:DodGzkOd0

犬飼は川崎の芽を徹底的に潰すつもりだな。
川崎を潰した後の奴の次のターゲットは柏あたりか。

浦和の千年王国の脅威になりそうな
ところはたとえ規模が小さいクラブ
でもその存在を許さないと

831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:41:31 ID:0oKP5deNO

>>825
その程度読めない奴は予想せずに買ってるか結果も試合結果しか見てないだろうな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:41:52 ID:+7uMMft40

>>825
仮にスタメンを代えなかった場合に、疲労で選手が活躍しないであろう事も考えて買うのが普通だろう

833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:44:18 ID:qTKORlji0

もう浦和自体潰しかねーな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:45:13 ID:InRBCTpo0

サポは文句言ってないのに

835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:45:41 ID:yNgeLOdD0

チョンが絡んでる両クラブｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:47:19 ID:uzVja6Ql0

昨日負けたから、言い出したんだろなｗ
勝ってたら黙認してただろう。
ベストメンバー規定の役割はもう終わったし、こんなのとっとと廃止すりゃあいいのに

837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:48:53 ID:YAvlNLbK0

>>830
俺もなんとなくだが、次は柏が狙われそうと思っている。
根拠はとくにない。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:49:17 ID:zmOSmbkP0

我々に勝たせたくない何かが試合であったんだろｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:50:17 ID:saV6Lmyu0

なんかよくわかんないから、野球か将棋に例えてくれ。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:50:22 ID:txZoftuY0

また川崎いじめか。1000万返却してから言えよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:50:33 ID:gx6UljyF0

なんとかして規定をくぐりぬけたと思ったらこれかよｗ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:51:13 ID:DSjQtNz+0

夕刊フジのこの一節はなかなかいいところ突いてるな。

ある別チームの関係者からは同情の声さえあがった。「ＡＣＬでも勝つには浦和みたいに
“権力”がなければ無理だ。もう川崎はボロボロじゃないか。戦力だけではない“何か”が
なければ、勝てないものなんだよ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000008-ykf-spo

ま、川崎Fの場合は戦力上の問題もあったけどな。
フランシスマールが怪我しなきゃもう少し楽だったかも。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:51:30 ID:mSODLZCt0

>>828
例えにこんなにﾚｽ付くと思わなかったｗ
まあ日本のの法制度見てもそうだけど、そこまで絶対的なもの作れないよどう考えても
それをまあ色んな側面から理解しようとする行為は馬鹿だろうがなんだろうが悪くないと思うけどね
あと起こった事象に対するって書いたとおり、川崎のメンバー編成に対する問題だから事情聴取なんでしょ多分

844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:52:25 ID:Df5K+Rlx0

Jリーグのお偉いさんは、バカしかいないのか。
規定守ってるのに事情聴取って何なんだよ。

こんなんじゃ、仮にウチのチームがリーグ戦優勝してもALCなんか挑戦できねーよ。
金の無い、選手層の薄いチームがタイトル取ったら、翌年に過密日程で死ねってことか？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:52:54 ID:Tzfgtibd0

>>825
おまいは素人だから、ココで文句言わずに
BIGでも買っとけ。

あと、川サポの立場からすれば
事情聴取するとか、しないとかなんて、正直どうでも良い。
ただ、色々なメディアに「事情聴取」とだけ書かれると
「ま～た川崎何かやらかしたのか！！」
っていう目で見られるのが一番辛い。

ガナの件も結局、ガナ＝ドーピングのイメージだけ残って
実際の顛末を最後まで報道しようとしないから
マイナスイメージだけが残る。
そんなに悪いことしてるかな？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:53:05 ID:xxw0lxeB0

川崎の社長が「疲労も考慮し規定内でのベストメンバーで組みました」って言えば終わるだろ
なんで現場も見てない犬飼が川崎のスタメンに文句つけてんだよ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:53:59 ID:KJAl64hR0

チャーター機まで用意してやったのに負けやがって。
スポンサーにどういえばいいんだよ。
ちょっと謝りに来い川崎。

まぁ、こんなもんでしょ。勝ってたらこんなこと言わなかっただろうし。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:54:18 ID:gx6UljyF0

ガナハ、黒津、村上「俺らベストメンバー扱いされないっすか」

849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:54:30 ID:m0YE3+Dw0

> 鬼武チェアマンも「反省会をしないといけない」と不快感を示した。

お前らだけで反省会してろよ。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:54:39 ID:dIYV4NM40

惨敗したけど、柏戦のメンバーだってそんなにひどくないんだけどな。
本当に新しい選手は養父とフランシスマールぐらいじゃん。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:57:49 ID:Df5K+Rlx0

>>848
ガハナとかマジ悲惨だよな。
意味不明のドーピング疑惑で処分食らって調子落としてレギュラー取られたあげく、
控え扱いされて文句言われるんだから。
意味不明すぎて、逆に笑えてくるわ。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 18:59:26 ID:59GGAFV10

泣きっ面に蜂
何でこんな仕打ちを受けなきゃならんのだorz

853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:00:48 ID:Tzfgtibd0

>>847
おいおい、チャーター機っていうけど
イランとドバイの間だけで日本直行ではないぞ？
ちなみに結局帰りは20時間掛かってる。
ぶっちゃけ、どこが「チャーター」なんだよ！？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:01:41 ID:AgU5/tLQ0

>>843
例えで長時間燃料投下してくれてありがとw
日本の法については政省令、通達なんかもあるし、ほぼイコールでJの補足基準だよwww
まぁ、事情聴取を認めただけでもいいかw

855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:03:55 ID:gx6UljyF0

「ACLとリーグ両方頑張ってもらうため」なんてきいてーねーぞ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:05:02 ID:AWVMxI1p0

思ったんだが、ID:mSODLZCt0には感情ってもんがないようだ
杓子定規で物を見るのも必要な時あるが、今回に限ると当てはまらない

857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:05:23 ID:mSODLZCt0

>>854
認めるって何か矛盾したかな？
>グレーゾーン的な考え方に対する理解を深めるとかベストメンバー規定が必要なのかとか聞いてもそれはそれで事情聴取なわけで
これと
>あと起こった事象に対するって書いたとおり、川崎のメンバー編成に対する問題だから事情聴取なんでしょ多分
これ別に両方成り立つよね

858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:05:29 ID:TKoURmQUO

選手起用にリーグが口出すのはおかしくねぇか？
普段出場機会の少ない若手の成長をチェックするという楽しみ方もある。
欧州ではターンオーバー制は常識になってるのに時流に逆行してるよ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:06:13 ID:M7rePOd50

川淵はどうしようもないクズ
川淵はどうしようもないクズ
川淵はどうしようもないクズ
川淵はどうしようもないクズ
川淵はどうしようもないクズ
川淵はどうしようもないクズ
川淵はどうしようもないクズ
川淵はどうしようもないクズ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:06:57 ID:HNUCw7Z50

チャーター機なんて断れば良かったんじゃね？＞川崎

861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:07:24 ID:D+JM0KCpO

「両方頑張ってもらうため」ってｗ
どの程度頑張れば良いのかワカンネーｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:08:04 ID:yXmwEXEL0

浦和だけ特別扱いするわけにもいかないしのお零れでしょ
浦和が出なきゃチャーター機なんか出なかったよ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:09:29 ID:AgU5/tLQ0

>>857
辞書を引いた上での解釈だったら何も言うことはありませんよ。
これからも燃料を投下してください。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:12:12 ID:mSODLZCt0

>>863
ん～・？
おかしいかな？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:13:23 ID:4WDlu7Gr0

言葉遊びが好きな奴ってのは目的がないから何が言いたいのかさっぱりだな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:17:13 ID:HNUCw7Z50

まぁ、リーグを捨てたと思われても仕方ないからな。
そんなことのためにチャーター機を用意したんじゃねぇ、説明しろ (#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
ってことだろ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:20:12 ID:Tzfgtibd0

>>864の言うことも分かる。
ただ、「事情聴取」という言葉が引っ掛かるだけ。

一般的な捉え方だと（実際の意味は置いといて）
「事情聴取＝悪いことした」となるのは明白。
それに加えて犬飼の言葉が適切でない。
だが、それでチームのイメージが作られてしまうのだから
「Jは何考えてんだ？」ってなる。
他のサポからすれば、明日は我が身だからね。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:21:29 ID:9BEpy4de0

氏ねよ老害ども

869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:22:43 ID:/tENw9UH0

チャーター機チャーター機言うけど、移動による選手の疲労がなくなる訳でも無いし
コンディションの悪い選手を入れ替えるのはクラブの側の自由だろう

規定違反したんならともかく、違反してないものに文句を言うのは筋違い

870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:26:19 ID:5xBDQ1hxO

むしろいつも同じメンバーでやるよりも、若手が出てる試合の方がwktkするのは俺だけじゃないはず。
こんなんだと若い選手にチャンス与えるなって言ってる様なもんじゃない？
中堅あたりなんかはクビにされたら移籍先見つけるの難しくなるのにね…
レギュラーとサブの差がどんどん広がって日本のサッカー衰退するんじゃない？

871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:27:19 ID:gx6UljyF0

なんのためのチャーターって、ACLで頑張るためだろ
で、頑張ったけど負けたってだけ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:28:16 ID:7zjw3nEm0

Jは基本的にターンオーバー制禁止だからな。
規約にはないけど暗黙の了解みたいなのがある
「ファンのために常にベストなメンバーを」みたいな理念がある

873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:29:55 ID:mSODLZCt0

>>867
まあ結局言い方だからねこういうのも、タイミングとか
俺から言わせると、その辺の配慮とかJとか協会は分かってないねｗ
本質ではそれほど間違ってないと思うんだけどなあ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:30:15 ID:DHPz4Vfi0

おいおい、なんか酷いことになってんぞ。
規程に従ったのにお偉いさんの気分を害したから罰金らしい、死ねよマジで。

メンバー大幅入れ替えのＪリーグ川崎Ｆ処分へ

サッカーＪリーグＪ１の川崎Ｆが今月２３日に開催された対柏戦にて大幅に
メンバーを入れ替えた問題について、Ｊリーグは何らかの処分を行う見通し
を明らかにした。２７日に開かれた理事会では複数の理事からこの問題を追
及する声があがり、川崎Ｆを事情徴収ののち処分を下す方向性を確認した。
川崎Ｆのメンバー入れ替えは、直前のアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）
の選手の疲労と中２日で行われるＡＣＬ２戦を睨んでのもので、２３日の対
柏戦ではベストメンバーから８人を入れ替え疲労の少ない選手でチームを構
成した。Ｊリーグ規約第42条②では直前５試合に先発している選手６人を含
むことが明記されており、これには違反していないが、同第42条①ではベス
トメンバーで臨む義務が明記されており、理事会ではこれに違反していると
いう判断が大勢を占めた。過去まだ②項がない時に福岡がナビスコカップで
メンバーを大幅に入れ替え１００万円の制裁を課せられた経緯があり、今回
の川崎Ｆへの処分もこれに近いものになると予想される。

875 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2007/09/27(木) 19:32:47 ID:FvW6bs8a0

>>874

ＡＣＬはﾍﾞｽﾄメンバーで行くなって事か・・

876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:32:57 ID:7zjw3nEm0

おろ？規約にあんのか
こりゃ勉強不足だた(´・ω・｀)

877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:34:05 ID:0O1I3P8J0

>>825
同意だな
博打の対象になってるのに
過度に控え選手で戦うのは
八百長してるのとおなじ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:34:34 ID:YpoZKZ5C0

今回ばかりは犬飼さんに賛同できない＠浦和サポ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:38:42 ID:mFjt9rRR0

似てるなープロ野球が崩壊するキッカケになった状態とｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:39:18 ID:Wp/qdDtJ0

博打の対象となってしまった以上、こういう事を責められるのは仕方ない。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:40:10 ID:oicrzQeW0

いまかえってきて怒りにふるえている！
川崎の健闘をたたえるどころか事情聴取だと！
鬼武、川淵お前らこそ日本サッカー界の癌だ！

ＡＣＬ出場にイチャモン、ガナへの理不尽な処分、
川淵は川崎になんの恨みがあるんだ！

Ｊ２あがりの球団に対する不当の差別としか思えない！

マジ切れた！！！

882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:41:28 ID:AWVMxI1p0

まんま役所体質ですな
J全体に漂う閉塞感もうなずけるｗ
元選手や関係者じゃない人を外部から招聘しない限り、取り返しがつかないかもしれん

日本サッカー協会の川淵三郎会長は２７日、アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）準々決勝第２戦を
２６日に控えたＪリーグ１部（Ｊ１）の川崎が２３日の柏とのリーグ戦で主力の多くを温存して大敗したことに
「問題があると言わざるをえない」と苦言を呈した。

Ｊリーグはアウエーの準々決勝第１戦後に速やかに帰国できるように、一部区間でチャーター機を飛ばした。
川淵会長は「ＡＣＬでクラブに飛行機などの便宜を図るのは、リーグ戦でしっかり戦うのが前提」と注文をつけた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20070927-00000041-kyodo_sp-spo.html

883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:41:37 ID:gjB15OwS0

>>874
それソース元ないよな

884 ：ピッコリ：2007/09/27(木) 19:42:49 ID:ok3nAV5KO

コノセイドジタイガオカシインダヨ、ハゲ！

885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:43:39 ID:mzl2aoMV0

・ACLのJクラブの不振について、去年のインタビュー

鬼武
「ちょっと寂しいですね。ただ厳しいようですが、過密日程の影響というより
出場クラブがＪリーグでの戦いに、よりプライオリティをおいていることが
関係しているように感じます。

　来年からはACLに出場するクラブの問題としてだけでなく、Ｊリーグ全体として
積極的な対応、クラブへの協力ができればと思っています」

（この結果が）
・チャーター機使用の支援
・リーグ戦8人入替の川崎を処分
・「ベストメンバー」の定義はあくまで、リーグ役員の主観で判断（疲労度は考慮せず）

886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:44:00 ID:7zjw3nEm0

toto絡んでるから仕方ねえっちゃねえな(´・ω・｀)

887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:44:30 ID:YAvlNLbK0

>>882
やっぱり川渕まで言い出したか
まことに腐っておりまする

888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:44:57 ID:Tzfgtibd0

>>877
これは間違い。
totoの為に出来た規約じゃない。
浦和対大宮で浦和がベストメンバーなのに
大宮が勝ったら八百長なのかい？

疲労困ぱいのスタメン出すより
フレッシュで試合に飢えている若手や控えを出したほうが
勝てる試合もある。
欧州見ないけど、どこもそうなんでしょ？
ピッコリの時は見事に勝ったわけだし。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:46:01 ID:59GGAFV10

偉そうに言うなら直行便チャーターしろよ
第一チャーターしてもらったところで疲労度は大して変わらんしさ

去年のトラウマのせいとはいえベストメンバー規定一番守ってたクラブに対して何だこの仕打ちは

890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:46:28 ID:9yd5L/iNO

要するに創価学会員を先発させろと？

891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:46:43 ID:oicrzQeW0

川崎ーセパハン戦はＨＯＭＥ，ＡＷＡＹとも中東の審判団だったこと
自体おかしい！
先日のハンドボールもそうだったが、
アジアのスポーツ界は石油マネーに牛耳られてる！

川淵・鬼武は川崎イジメの前に
やることがあるだろう！！！

892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:48:23 ID:s9G8PeKU0

これは柏戦に出場した選手に対して失礼だな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:48:56 ID:gjB15OwS0

チャーター機なけりゃ、金曜着とかだったんだろ？
もしどこかで運行休止とかなったらよくて土曜日。
柏戦のメンバーだって、イランまでは行ってたわけだし、
チャーター機飛ばさなきゃよかったなんていうのは暴論。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:51:28 ID:5yvHTRpAO

川淵の川崎イジメって深刻じゃない？
怨みでもあるのか

とりあえず川淵の脳みそにはウジ湧いてるな

895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:51:56 ID:Tzfgtibd0

チャーター飛ばさなきゃ良かったなんて
誰か言ってたか？？？？

896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:52:21 ID:806OMTdw0

ベストメンバー規定って、ナビスコ杯のためにあるんだと
思ってたよ。この発言も、ナビスコに配慮したものなんじゃ‥。

そもそも、ナビスコ杯と天皇杯の位置付けや開催期間
を改善しないと、いつまでもこの問題はついて回るよね。

まず、オールスターの廃止を検討すべき。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:52:24 ID:xxw0lxeB0

チャーター機手配したのは、公式戦に絶対間に合わすためのＪ側の都合もあったのにねぇ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:53:37 ID:gjB15OwS0

>>895
>>113にあるじゃん

899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:54:34 ID:cWLXGh2PO

協会とJリーグには失望したよ！

900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:54:39 ID:0O1I3P8J0

>>888
今回は一チームだけで問題にはならんかもしれんが

これが許され強豪・複数チームがやりだしたら
混乱するぞ
で監督フロントが外部に漏らしたら八百長が完了するわなｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:55:45 ID:axHcOwxx0

無理な日程組んだＪリーグが悪い

902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:56:35 ID:o1Kvah8F0

日中関係が酷い時のACLはほとんど無視したくせに！！
ACLとA3重なったとき言った事も忘れないぞ！！
人様のとこのことだけどムカツクな。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:56:38 ID:ApW1iEWv0

そこまでtotoの為にしてやる義理はない
疲れてる選手は休ませる、極めて普通

904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:58:49 ID:Tzfgtibd0

>>898
あぁ、犬飼のバカか。ほっとこう。

>>900
別にtotoの混乱を招くために
やった訳じゃないし、
前日にはターンオーバーの記事が出てたはず。
それでも選手を壊すほうが軽いのか？
去年の遠藤とかで実害出てるだろ？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 19:59:00 ID:mFjt9rRR0

>>900
そんな手の込んだ事しなくても八百するなら普通に負けるよｗ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:00:32 ID:BRLXEHqg0

>>900

ACLやA3に（ナビスコは微妙）限りって事にすればいいだけじゃん・・・・。

真夏にやってるしホントに誰か死ぬぞ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:01:21 ID:XBpDa/je0

関塚監督
「ウチは誰が出てもベストメンバーだ！」

908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:01:27 ID:mzl2aoMV0

リーグ上層部や擁護派の頭の中では
チャーター支援＝全面協力完了！　なんだろうな…

これだけやってやったんだから、言うこと聞けと
そのうち各クラブの毎試合のスタメンも、リーグが決めるようになるかもね

909 ：　　　　　　　　：2007/09/27(木) 20:01:53 ID:SjAbj+OF0

そのチームの監督の裁量じゃないの？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:01:56 ID:XBpDa/je0

>>268
リーグのフロント「も」アホですね

911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:03:21 ID:BcyYcUxI0

サッカー選手って貧弱なんだね～
ただでさえ、週に２回くらいしか試合してないのに・・・

野球選手なんてほぼ毎日出場＆時には1日２試合だってできる
まあ野球で大成できないからサッカーやるんだろうけど、
フィディカル面のポテンシャル低すぎなんじゃないか？

912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:03:53 ID:G5F13srs0

チャーターの直行便を飛ばしてから言え

913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:05:41 ID:L7/jcmm/0

柏戦のメンバーってジュニーショとかケンゴがいないけどそこまで馬鹿げたメンバーでもないよな
中東遠征後にこれがベストだって言われてもそんなおかしくはないと思うけど

914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:06:23 ID:L7/jcmm/0

ジュニーショ　→　ジュニーニョ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:09:00 ID:Tzfgtibd0

>>913
代表選手が少ないと
このメンツでも「誰？」って言われてしまうのが
Jクオリティ。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:10:43 ID:ApW1iEWv0

一年ちょっと前までは代表選手なんて居ないクラブだったんだけどね。。。
くだらねえ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:10:49 ID:cknePrbd0

ベストメンバーの規定↓↓
当該試合直前のリーグ戦5試合の内，1試合以上先発メンバーとして出場した選手を6人以上含まなければならない

これ満たしてるんだから文句言うなや
結果はともかく川崎のＡＣＬに対する本気度がうかがえて嬉しかったけどな

918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:11:00 ID:oXn0nHVd0

Ｊ側からすると大幅入れ替えによって戦績や順位に大きな影響あるからなぁ。
川崎は本来強いクラブだからどこも苦戦されてって展開が望ましいんだけど柏戦で8人変えたことで
ボーナスステージになっちまった。反対に川崎側からすれば疲労悪化を避けての行動だし仕方ない気もする。
まあ、お互いうまくやってほしいな。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:11:19 ID:IeJGVgsJ0

>>911
釣れますか？

920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:11:36 ID:PzBEcxnLO

>>913
いや正直ジュニーニョがいないのは。
箕輪、寺田がいないのは強化。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:18:12 ID:gjB15OwS0

チャーター機の話が出たときに、
そのかわり優勝しないと許さないって言ったのは
本気だったんだな。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:20:02 ID:tyzuG1t3O

ベストメンバー規定いらね
こんなん作った協会市ね

923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:20:20 ID:mFjt9rRR0

サッカー観てるけどサッカーやらないから見当違いなこといいだすんだよｗ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:20:48 ID:DA/YRkyv0

柏が大勝したのが馬鹿にされてるような感じだなｗｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:21:22 ID:eejEdaM70

せめて勝ってたらいいんだが。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:23:24 ID:mzl2aoMV0

疲労劣化中の8人さえ居れば、勝てた、より善戦できた

仮想を事実にしたがってる人がいるな

927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:24:28 ID:LL6wRfgC0

>>891
なぜか犬飼の名だけを除いているのは
意図的にやってるんですか？

928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:25:55 ID:d6s8jCKP0

>>913
>>882を見る限り川淵氏はそうは考えてないみたいだね…

929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:31:40 ID:55fkj5dM0

専務理事が川崎に苦言＝J1リーグの主力欠場で
　Jリーグの犬飼基昭専務理事は27日、Jリーグ1部（J1）の川崎がアジア・チャンピオンズリーグ（CL）の合間に行われたJ1リーグの柏戦（23日）に主力選手を出場させなかったことについて「（厳しい日程でも）一番強いチームで戦うのが基本」と苦言を呈し、
今後、同クラブの武田信平社長と話し合う意向を示した。
Jリーグでは今季、アジアCLのアウェーでの試合にチャーター機を手配するなど、選手の負担を減らす方策を取っていた。　

[ 時事通信 2007年9月27日 20:01 ]

930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:33:51 ID:YAvlNLbK0

ご意見、ご感想はこちらまでどうぞ

社団法人日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）
〒113-0033　文京区本郷3-10-15日本サッカー協会ビル９階
tel03-3830-2006
fax03-3830-2007
http://www.weblio.jp/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:34:35 ID:1HYMo42m0

この制度って
極端な話、たとえば
ジュニ・憲剛・谷口・川島・森・マギヌン・箕輪・伊藤・佐原・ガナハ
の１０人がケガで１０試合くらい休んで
いきなり復帰させたら、それもアウトなのか

932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:36:39 ID:gjB15OwS0

>「（厳しい日程でも）一番強いチームで戦うのが基本」

それを自分らで定量的に規約で定めといて、何をぬかしてんだ？？？？
意味不明

933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:39:39 ID:XPM7lj+L0

税リーグとサカ豚は知能指数０だからこういうことも起こりうる

934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:41:16 ID:gjB15OwS0

武田社長って、選手、サポから信頼厚いんでしょ？
自分の首かけるかもしれんな。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:42:25 ID:L7/jcmm/0

>「（厳しい日程でも）一番強いチームで戦うのが基本」
普通一番強いチームはどのメンバーかってのは監督が決めるもんであって
それを良しとしないバカどもが規定作って
なんとか規定通りにやりくりしてるチームに対して「そのメンバーねーよ」って
今更ながら凄まじいリーグだな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:42:45 ID:NpBeBo7D0

標高1600M以上で試合をこなし、
20時間以上フライトし中2日の試合って・・・

937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:44:33 ID:BRLXEHqg0

>>934

信頼はともかくJや協会のバカがイチャモンつけてくる事は
覚悟していただろうな。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:44:40 ID:Tzfgtibd0

>>931
怪我の場合は例外が認められる。
まぁ、この腐った体制で認められるかは微妙だがｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:45:32 ID:cknePrbd0

川崎が勝ってたら文句言わなかっただろうに
ホームの柏は強いし、普段のスタメンでも十分負ける可能性はある

940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:46:36 ID:/OW4+Vsr0

落ちた犬は叩かれる　嫌だねー
Ｊリーグ腐りすぎ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:47:03 ID:d97B7sPv0

我那覇＆黒津は日本代表にも選ばれた選手なのに出たらベストじゃないのか。
そんな選手を代表に選んだオシムの立場がないなw

942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:49:49 ID:LcfY979k0

＞Ｊリーグにはベストメンバーで試合を戦うルール

マジでこんなルールあんの？
だからＪはレベル低いんだよ
ＡＣＬ勝てないわけだ
少しくらい休ませてやれよ
浦和と違って川崎は選手層薄いんだから

943 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:51:53 ID:0pXHMf5y0

じゃあ、釣男の故意云々以前の問題の肘打ちの件も事情聴取して
サクッと6試合ぐらい出場停止にしろよ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:52:47 ID:iDwRRwPcO

選手殺す気か？
相手の柏は何も言ってないってことは柏は分かってるのに協会のボンクラはわかってないってことじゃないか。
規則しか知らない頭でっかちめ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:53:12 ID:4BBYIGti0

>>942
A契約の選手数制限がACL出場クラブは緩和されているはず

946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:54:21 ID:JHvujiPJ0

どうしてもオマエラは犬飼vs川崎って構図にもっていきたいのか
犬飼+ACL出場クラブvsとにかく国内リーグ優先の考えの人達
だろ
犬飼ほどACLの価値を高めようとしてる奴はいないぞ
国内リーグもしっかりやりますって事で協会からACLの費用出させてるのに、ちょっと待ってくれよ何やってんのよ川崎さん、って話だろ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:55:05 ID:BRLXEHqg0

>>942

浦和はほぼ固定メンバーだよ。

啓太は異常だけど
やっぱり移動が韓国ってのがまだマシだったのかもな。
渋滞で苦労しただろうけど標高が高いわけでも無いし
気候が激変したわけでもないし時差があったわけでもないからね。

まあ川崎や去年のガンバみたいになるのが普通だわな。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:55:48 ID:d9abIU2U0

川サポだけど
昨日敗退して泣いた翌日に、なんでまたこんな悔しい思いしなきゃ
なんないの？
はぁ～、マジ抜け殻だわ・・・・・・

949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:55:56 ID:qOomKaDXO

>>934
自ら試合のチラシ配りしたりパンスト被ってパンスト王子とパンスト相撲するような人ですからかなり川崎のサポからは信用されてると思うよ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:58:24 ID:0pXHMf5y0

結局はサッカーも野球もカワランのだな
特定の球団やクラブが勝てばOKと思ってるんだな

951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 20:59:39 ID:Tzfgtibd0

>>945
たった2人増ですけどね。
増やしたところで使っちゃいけないなら
無いほうがマシ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:00:44 ID:oWu1vi1Y0

川淵に物申す！
柏戦をベストメンバーで戦い
ACLのスタメンを６名入れ替えたら、問題なかったのか？

↓川淵の代理さん答えて下さい！！

953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:01:03 ID:s3LWk//X0

つーか、ベストメンバー規定満たしてんだよな。規定どおりにやっても、
後から文句つけていいんだったら、規定作っとく必要なくね？

954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:02:07 ID:d9abIU2U0

>>949
ホームタウンミーティングで社長に意見言う機会などで
２～３回くらいしか顔を合わしたことないのに、試合後にスタンドで
すれ違うときなどに社長のほうから「あ、ドモ～」なんて
声を掛けてくるような人だよ
ま、俺の印象がよっぽど強かったのかもしれんが

955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:02:58 ID:jsmyKg5i0

川崎が負けたおかげでＢＩＧ１等取り損ねた

956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:09:35 ID:gjB15OwS0

出場記録みたら、川島、伊藤、谷口は大分戦、イラン戦、柏戦、イラン戦
全部先発しとる。
川島、伊藤なんて、全時間。
川島はともかく、伊藤は次は休ませるつもりだろうけど、休ませにくくなってもうたな。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:10:46 ID:Df5K+Rlx0

要するに「遠征と連戦で疲労困憊になった選手を起用するのがベストメンバー」って思ってんだろ？Jリーグの偉い人は。

サッカー知らないにも程があるｗｗｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:12:15 ID:LcfY979k0

やはり、時代は欧州
欧州厨の俺はＪ見ません＾＾

959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:13:58 ID:vsMyxAt/0

自分の功績が台無しになるのでムカムカきてるんや

960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:17:55 ID:2F6QChWb0

前椅子男の鈴木だったらうまく裏でやったんだろうけどな
川淵はマスコミに平気でぽろっと言うから嫌いだ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:18:27 ID:gRnB8d2k0

2chの力で糞淵辞めさせようぜ。

962 ：名無し募集中。。。：2007/09/27(木) 21:22:14 ID:59GGAFV10

渋谷哲平ｗ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:26:01 ID:AWVMxI1p0

>>960
子飼いのマスコミを利用して世論誘導を図ろうとしてるからな
犬飼と鬼武も似たような傾向があるからタチが悪い

今朝の第一報は川崎に同情的な空気もあったけど、明日になれば一変してるよ
（マスコミでの扱い方が）
協会とJリーグに向いた視線になるので、川崎に批判的なトーン一色になる予感

964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:26:33 ID:pSJuN4yJ0

TOTO対策だろうけど、出せる選手を使えないなんて、なんのための登録選手なんだ。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:28:23 ID:eQ3mWZnM0

>>951
言われてみればその通りだな

966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:32:00 ID:Jubm+EJl0

日程を考えるのが先でしょ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:34:02 ID:fXWJEgviO

日程考えるより川淵辞めさせる方が先だろ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:34:12 ID:GFwkc1o10

今後、ACLアウェイ遠征があるときは
必ずリーグのお偉方を帯同させるようにしたらどうよ
往復と時差だけでコンディションおかしくするのは当たり前
結果だけ見て、後出しでこんな酷いイチャモンつけるなら
どんだけ無茶なことやらせてるのか、逐一その目で直に確認させてやれ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:35:15 ID:X1b2vkqWO

川淵氏ね
もうお前は日本サッカー界の粗大ゴミ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:35:41 ID:/OW4+Vsr0

日程考えるなら　Ｊ１は１６チームじゃないと無理だが

971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:36:47 ID:vZDObdRv0

規定守っても駄目って何なんだい？
糞淵さんよ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:38:57 ID:QOfBH64F0

川崎擁護の意見が多いってことでおK！

973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:39:19 ID:/OW4+Vsr0

川淵　川淵と呪文のように唱えて現実逃避してる方がいるが

＞犬飼専務理事は試合前、川崎Ｆの武田社長に「なぜ（主力）選手を使わなかったのか」
＞と詰問。試合後には「ＡＣＬとＪリーグの両方を頑張ってもらうためにチャーター機も
＞飛ばしたが、通じなかった。説明を求めたい」と語った。
＞鬼武チェアマンも「反省会をしないといけない」と不快感を示した。

糞なのは現Ｊリーグ上層部

974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:42:28 ID:YAvlNLbK0

川渕も言ってるのよ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070927-OHT1T00194.htm

975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:44:43 ID:Kmf7zdSW0

ターンオーバーくらい認めろよ
「見に来たファンの為に常にベストメンバーを」とか言うなら
せっかく見に行ったのに目当ての選手が出場停止だったらどうするんだよ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:46:59 ID:CAkChQNf0

ALCなんかでなきゃよかったのに
ぼろぼろになって帰ってきてこの仕打ちかよ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:51:09 ID:Dfd0dgAj0

協会潰れてください。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:51:12 ID:d97B7sPv0

>>973
その川淵も案の定この件について発言しております

【サッカー】川淵三郎会長｢問題があると言わざるをえない｣23日・柏×川崎戦での主力温存に苦言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190893211/l50

979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:55:17 ID:jT4H1dLp0

今度の代表戦で川淵に対する抗議ダンマク出さなきゃダメかもわからんね。
…マジで。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:56:06 ID:LL6wRfgC0

川渕　　「ＡＣＬでクラブに飛行機などの便宜を図るのは、リーグ戦でしっかり戦うのが前提」と注文をつけた

鬼武　　「反省会をしないといけない」と不快感を示した。

犬飼　　「Ｊはチャーター機を用意したのに、必要なかったといわれている。
　　　　　　クラブの姿勢というか、サポーターにどう説明するのか。改めて武田社長に説明を求める」

ACL負けた途端にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句つけ始める老害３トップ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 21:58:54 ID:GFwkc1o10

直行じゃないチャーター便とかそりゃ意味ないもんなあ

982 ：†††：2007/09/27(木) 21:59:15 ID:E26Y9TnwO

見に来たサポーターの為にベストメンバーを？？
協会はバカか！それより審判のレベルが低いの何とかしろ！そっちの方がサポーターをガッガリさせてるじゃね～かよ！

983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:02:55 ID:L7/jcmm/0

>改めて武田社長に説明を求める
お前らが何考えてこんなことしてるのか説明するほうが先だろうに

984 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:05:34 ID:WACWQjV+0

家本がスペシャルな点でお前らＪ軽視だろうが。糞規定廃止しろ。いらねえんだぼけ。
老害と無能は辞めろ。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:06:41 ID:O6JOXKOE0

>>984
イエモッツをＤＱＮと考える奴は今や素人
もっとも当てになるＳＲ様のお一人です

986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:08:00 ID:GFwkc1o10

家本でさえ持ち直したというのにジジイどもときたら

987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:08:59 ID:XZKoJ7B50

またリーグの川崎イジメかよ
他サポだが、ガナハの件といい、気の毒なことが多過ぎると思う

J2から上がってきてまだ２，３年しか経ってないのに
頑張ってよくやってるクラブだと思うよ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:11:10 ID:MOnIfNoqO

やっぱり川崎にとってACLは罰ゲームだったよ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:12:51 ID:DUp9wWDc0

川淵、鬼武、犬飼はまさにJリーグの老害四天王

990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:13:45 ID:mJJ7wmfX0

>984
家本超える逸材が次々出てるからな

991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 22:29:39 ID:WbR0UqJq0

>>985
ちょっと試合がエキサイトすると、釣られてカードも乱れ飛ぶけどな。
今年成長を感じる審判の一人ではある。

・・・SRになってから何シーズンだ？
そんなのSRにすんなっって話だよ、まったく。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 23:00:25 ID:6EBy8WGZ0

>>987
まぁあれだ、どんなにイジメても川崎はヲタゲーやらアタック25日とかの企画で
チームとサポが楽しそうにやってて、ちっとも応えてなさそうなのが、
余計に気に入らないんじゃまいかw　ほら、あいつら嫌われ者だから

993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 23:02:54 ID:1oNf2iGA0

だからtotoと協会は関係ねーって言ってるだろ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/27(木) 23:50:04 ID:2p3oQf6d0

協会あほかｗｗｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/28(金) 00:09:57 ID:+i/AyJ8R0

ＡＦＣチャンピオンズリーグ・ノックアウトステージ、準決勝
第1戦：10月3日（水）城南一和vs浦和レッズ(19:00・Seongnam　TanCheon　SportsComplex)

テレ朝 10/3 19:00 タイムショック　芸能界クイズマスター決定戦スペシャル！ [録画]
　　　　　　　　　　　　 ▽芸能界新旧クイズ王が集合！▽知性派芸能人が本気の戦いを...

テレビ朝日　０３－６４０６－２２２２
「視聴者の皆様からのご意見・ご要望をお待ちしております。」
　　　　http://www.tv-asahi.co.jp/contact/

996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/28(金) 00:12:36 ID:IO1jFq2y0

メンバーについては
チームの戦術だろ　
それよりも川淵は馬鹿ん国の糞チームの行状について
抗議しろよ　AFC ＆ FIFAに。　そっちが先だろ　電通怖くてできねーのかよｗ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/28(金) 00:12:37 ID:YfbxaAM50

１０００なら、鬼武市警！

998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/28(金) 00:21:37 ID:rs0AeL6mO

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/28(金) 00:24:15 ID:Yk3eTTUNO

1000ならカワブチ会長再任で日本サッカー界カオスへ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/28(金) 00:24:30 ID:24zOhsgWO

死ね
↓

1001 ：１００１：Over 1000 Thread