【サッカー】広島・ペトロビッチ監督、自ら窮地「やり方は変えない。いつでも辞める覚悟はできている」

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155名無しさん@恐縮です:2007/09/25(火) 22:50:19 ID:S2Vy/b4O0
オシムの弟子ってダイレクトで運動量多いぐらいしか学べてないような
156名無しさん@恐縮です:2007/09/25(火) 22:58:06 ID:lNlSioHX0
>>152
どこが選手揃ってるの?

瓦斯は開幕から高卒ルーキースタメンで使ってるし
広島も各ポジション満遍なく層薄いと思うけど
157名無しさん@恐縮です:2007/09/25(火) 23:14:16 ID:317wVsSu0
AとUの代表かなり多いでしょ。


158名無しさん@恐縮です:2007/09/25(火) 23:16:29 ID:pmirsgGa0
A代表やU代表が多くたってその他の選手がうんこじゃん。
つかU代表集めたってJ1トップチームと戦わせたら負けるレベルじゃん。
159名無しさん@恐縮です:2007/09/25(火) 23:18:16 ID:GfLEfr+I0
今思えばストヤノフの衰えをアマルはわかってたんだな
160名無しさん@恐縮です:2007/09/25(火) 23:19:59 ID:DI5Nc/qR0
足遅いのにあれだけ前線に顔出したらそりゃカウンターされるわ
161名無しさん@恐縮です:2007/09/25(火) 23:22:47 ID:CJC+NYqf0
純粋に今の戦力だけで見たらU代表よりは代表歴0の中堅のほうがよほどまし。
そのへんの勘違いが千葉大分広島東京のまずいところ。
162名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 00:49:09 ID:KPUEt71t0
ボランチは2枚にすればいいと思う
163名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 01:04:43 ID:YWAbNiRx0
>>161 若手層同士で較べたら、代表に選ばれるくらいの選手が居た方が良いし、
クラブは成長サイクル込みで、考えないといけないからな。

どっちにしても若手代表ゼロサポ乙w
164名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 01:29:45 ID:hYoalK1R0
>>106を知ってる>>161は熊さぽ
165名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 02:06:17 ID:JmCmVXgj0
変えんでもいいからまともな補強してくれ
166名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 02:21:56 ID:pQtVmqwE0
あのチンケな外人DF追い出した千葉は順位を順調に上げて、
獲得した広島はDF崩壊をまったく立て直せない。

千葉はいい選択をしたと思うね。
167名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 05:18:03 ID:igKZmodQ0
ストヤノフは親父オシムんときもあんなプレースタイルだったけど
生かされて良いプレーしてたんだし監督の問題だろよ
千葉なんか監督自ら見た上で取ったジョルジェビッチも干してるんだから問題外だぞw
ここもそうだが無能監督を引っ張りすぎ
ヨーロッパでもこんな内容結果出してたら切るよ
というかヨーロッパの方が切るのもっと早いか

名前とかに左右されすぎ
誰の弟子だろうがどこから来ようが無能なのは無能なんだって
168名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 10:56:53 ID:PMjQy2OH0
浦和は水野内定してるのに駒野取りに行くか?
169名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 10:58:33 ID:PMjQy2OH0
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愛媛サポも気にしてるのか

熊がJ2落ちてくるとレンタル困るからな
まあ今は赤が派遣してくれるけど
170名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 21:28:45 ID:eOS76Be/0
この監督の会見面白いんだけどな
171名無しさん@恐縮です:2007/09/26(水) 21:30:44 ID:32MBvoQx0
移籍内定阻止。
172名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 01:01:31 ID:l1mwY4J10
残り8試合で2,3勝できればまず残留でしょ。
173名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 01:05:04 ID:yk3nev5e0
広島って何気にJ2に落ちた事無いんだっけ?
174名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 01:08:12 ID:73bHANS8O
降格した時、風間がスゲー不機嫌になってたじゃん
プロ野球ニュースかなんかでw
175名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 02:30:18 ID:P0X45M/j0
>>173
キーパーがシャイニングウィザード発動させて豪快に落ちて行った
176名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 03:20:06 ID:gh4ZUfuN0
【野球】広島・ブラウン監督、自ら窮地「やり方は変えない。いつでも辞める覚悟はできている」


全然おかしくないな
177名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 03:22:41 ID:pKikMEJK0
>>169

>愛媛サポも気にしてるのか

熊が残留しようがしまいが 森脇返してくれって言われたら 相当痛い。
今のところ 今季で戻る公算の方が大きいらしいが。
佐藤は正直いらん。 セービングはともかくキックがだめぽ。
開幕当初に比べればだいぶ成長したけど。
178名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:05:28 ID:xrHUZULlO
ラーメン屋の店主をまだ重宝する気か?
179名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:08:51 ID:DzPYjl+70
足元のうまいDF並べて、1ボランチでポゼッション高めたいのはわかるんだが
前線が裏狙うだけの佐藤と運動量ないウェズレイだからフォアチェックが利いてなくて
押し込まれるケースが多いからDFの守備力の低さとボランチ一人なのが
モロに出てるんだよ。

1行目をやりたいならFWを汗かきにしなきゃダメ
最低でもボランチ増やして、もう少し高い位置で奪えるようにしないと。

と、浦和戦しか見てない海外厨がマジレス
180名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:10:05 ID:w8iB9OT40
そんなの誰でも分かってる。分かってないのは監督だけ。
181名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:14:39 ID:WZHcP9WZO
アマルが糞というストヤノフの見方は間違ってはいないよ
唯一の誤算は広島の監督がそれ以外だったということ
182名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:18:09 ID:w8iB9OT40
ストヤノフに関して言えば今年は千葉在籍時から劣化が見えてた。
それにああいうタイプは周りがサポートしてくれなきゃ駄目。
1ボラで素人DFが自分達の事で精一杯だから、長所が出せずに普通のDFと変わらなく
なってる。だから加入しても何にも変わらない。
183名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:21:21 ID:6CygWw0Z0
カントク以外の殆どの人間は、「戸田か、森崎和を上げてダブルボランチにしてくれ」と願ってるよ…
選手の間からもチラホラ漏れ始めてるし
184名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:21:31 ID:DzPYjl+70
師匠のオシムは同じことやってるけどフォアチェックを徹底してる
具体的にはFWには守備力も¥を求める、必ずボールホルダーのDFのチェックして
サイドにパスさせる、サイドにパスさせたらSHがボールホルダーのSBに詰めて
(FWはCBへのコースを切ってる)今度はボランチにパスさせる
で、ボランチにパスが回ったらこっちのボランチとFWあるいはSHが一気に詰めて奪取
これはセンターでボールを奪う典型的なやり方。
中村俊輔がいると失点が多いのは、奪取時の寄せが甘いからそこで奪えないから。

じゃあ広島は浦和戦でどうやってるかっていうと
敵CBがボールもってもFWはフォアチェックしない、ウェズレイは歩いてる
まあ基本だからSBやボランチにパスが出るけど、その時WBとOHで挟みに行くが
サイドはWBしかいないので寄せられた所でDFラインに返してしまえば
FWがサイドに走りこんでボール持ったDFはそのFWにポン
これで広島はDFラインを下げざるを得なくなり
DF3人とボランチ一人でボールを奪わなければいけなくなる。
しょうがないからWBとOHは大急ぎで戻るんだが、そうすると点が取れないから
FWとあと一人か二人は攻撃に未練を残しつつ戻る。
だから失点する。
185名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:23:03 ID:DzPYjl+70
>>180
そうなんだ、これは失礼した。
186名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:33:49 ID:w8iB9OT40
つーかフォアチェック云々以前にDFの個人能力の低さが露呈してるだけ。
Jリーグレベルじゃそんなプレスかけなくてもこんな崩壊しないよ。
戸田・森崎和・盛田の個人の問題でどんだけ失点してる事か。
本職DFなら選手が糞で済むがそうじゃないから監督が糞という事になる。
187名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:37:09 ID:DzPYjl+70
>>186
それはナンセンス。
実力に劣る選手たちが、実力に勝る相手に勝つためには
まともに守ったらダメだ、という格下のメンタリティがオシムイズムだろ。
その継承者にきちっと守れっていうのはありえない。
足元のうまいDF並べて、1ボランチでポゼッション高めたいという意図を考慮した上で
どうやれば失点が減るか、支配率が高まるかを考えるべき。
188名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 11:45:28 ID:w8iB9OT40
>>187
試合見てるのか知らんが、モダンDF並べても攻撃力にほとんど寄与してないから。
たいしたフィード出せないしポゼッションも高まらない(そもそも2トップや攻撃の形が
完全なカウンター)。
守備にだけリスクがかかってるという訳のわからない状態。
189名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 13:17:40 ID:cG+mxMmJ0
>>186
へーそう
190名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 15:33:37 ID:kdEujl3z0
>>2
野球の間違いだろ
191名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 19:15:21 ID:P0X45M/j0
このペトロナスタワー監督は日本を分かってない上に
南米選手の利点も分かってないな
今多分ウェズレイとかにも不満持ってると思うぞ

ほんとは向こうから師匠タイプのFW呼びたいんじゃねーのかな
まあそれやったらもっと弱くなると思うけどな

この手の東欧監督は戦術重視で嵌ればきれいなサッカーやるが
気候やピッチ条件や個々の戦術眼のどれか一つでも欠けると(上手く行かないと)
内容がグッダグダになるって共通項がある

西欧の守備戦術を重視した監督だとまたちょっと違うんだけど
いくら続けさせても浮沈みの激しい試合しか見れないと思うよこの監督は
192名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 20:16:33 ID:cv4Cz2ox0
浮き沈みどころか沈みっぱなしじゃねーか
193名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 20:58:45 ID:Bc4e9Sbk0
DFが自分で持ってあがりながら体制を整えたり、勝ち越している時に時間を使ったりすることができればいいんだが
日本のモダンDF(笑)程度じゃそこまではいけないし、
かと言ってFWに預けるにしては、FWが技術的にもスタイル的にもカウンターにしか向かないから
時間を稼がずにどんどんボールを前にやって、たまに得点残りは全部後ろが休む間もなくターンオーバー
結果ひたすら責められっぱなしで、そのうちポカっと失点して負け

FWに合わせて、逆算してチーム作ればいいのに
194名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 21:29:54 ID:2F6QChWb0
この人の話は明快なんだけどね
いい人そうだが、プロの世界は結果が出ないと叩かれるのは仕方ないな
195名無しさん@恐縮です:2007/09/27(木) 22:32:19 ID:pGt8UXyv0
ストヤンのJでのピークは2005年
以降ゆっくりと劣化中
196名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 02:17:40 ID:/UyccPb80
劣化しててもストやんはこれが多少は出来てたよ!

>DFが自分で持ってあがりながら体制を整えたり、
>勝ち越している時に時間を使ったりすることができればいいんだが
197名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 02:30:39 ID:kB+CchsF0
ストヤノフはディフェンスそのものは元々あんま良くなかったろ

あれはビルドアップでの無茶な持ち上がりとか含め
まさにオシムチューンな選手だったんだよ

そういうの無視してなんか妙に持ち上げてるのもいたけど
ディフェンスラインで「浮かせて」カバリングだけに専念させたり
ビルドアップや攻撃の最後の崩しに参加させて初めて有効ってタイプで

足元はソコソコ上手いしカバーリングとかみてると戦術眼は持ってるので
監督がそれをわかって起用すればストッパーなんかに置かない

広島も千葉も監督がアホだし「良いディフェンダー」が欲しいならストヤノフは候補じゃない
198名無しさん@恐縮です:2007/09/28(金) 02:58:46 ID:T9AOe6y+O
この人のやり方は別に間違ってないと思う
でも広島は自ら仕掛けるってプレー少ないんだよね。
199名無しさん@恐縮です:2007/09/29(土) 23:00:39 ID:mntWT0030
さて勝負は明日!
どうなるどうなる
200名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 01:54:51 ID:4WbN1ait0
さて鹿島相手に勝てるか
今日もDFラインズタズタに破られた上で大敗したら流石に辞めてくれるかな
それとも覚悟をしたままやり方を変えず続行か
201名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 19:06:24 ID:J3Edu/dI0
>>198
間違ってなかったら今の順位に甘んじてるわけないだろ常考・・・。
202名無しさん@恐縮です:2007/09/30(日) 21:34:47 ID:4WbN1ait0
うむ、やはり耐え切れず負けた

これで良い内容だったので次に〜みたいな寝言いいつづけるのがペドロリビッチ
203名無しさん@恐縮です:2007/10/01(月) 02:11:04 ID:4T0kVYo50
さあてどこまで引っ張るのかこの監督を
204名無しさん@恐縮です
ストヤノフ、長谷川悠、山田卓也

が揃ったらどんな化学反応が起きるかw