【武道】中国の「少林寺は日本の忍者に敗れた」騒動、サイトに書き込んだ人物が「作り話」と謝罪
1 :
ウインガーφ ★:
中国武道、少林拳発祥の地として知られる河南省の少林寺が「日本人の武道家に道
場破りされた」とする書き込みが中国の主要ウェブサイトに掲載され、少林寺側は「悪
質なデマ」と否定の声明を出す騒ぎがあった。
書き込みをした人物はその後、サイト上で「作り話だった」と謝罪し一件落着したが、一
時は「映画出演など金もうけばかりに熱心だから、日本人に負けるんだ」などと少林寺
を批判する声が続出、反響を呼んだ。
書き込みは8月25日、愛国主義的論調が目立つ国内サイト「鉄血社区」に掲載された。
少林寺に乗り込んだ日本人武道家「山本義清」が少林拳の使い手を倒した後、「5年後
にまた来る」と言い残し立ち去ったという内容。
書き込みはこの日本人を「忍者の末裔」とも描写。少林拳が完敗したとの衝撃的話題
は関心を呼び、河南省の地元紙「河南商報」(電子版)によると、閲覧者は書き込み掲
載後の3日間で4万4000人を超えた。
これに対し、少林寺の担当者は実際に挑戦者が現れた場合は「中国の尊厳と名誉」を
懸けて受けて立つ、と話している。
(2007/09/22 08:40)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070922/chn070922000.htm 関連記事:
伊賀忍者が少林寺を道場破り? 少林寺側は公式に否定
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070904/chn070904334.htm
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 10:56:34 ID:F9btTOZC0
This is 中国
4くらい?
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 10:57:27 ID:zXMLM0RY0
>>5 どうでもいいが、忍者は韓国だろ。日本が少林寺の本流。
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 10:58:22 ID:vgQyiGZW0
中国の少林寺と日本の少林寺拳法の関係を教えてくれ
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 10:59:27 ID:7xJHCnFR0
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 10:59:44 ID:kNRKWBtcO
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 10:59:51 ID:oYl9WSRR0
特定アジアの国の人たちは 子供のころから
仮想敵国を作って教育されてる。
でっち上げでも日本を悪く言うのは
もはや本能的なもの。
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:01:43 ID:cNnVO2nr0
>>1 作り話と言って謝罪してもまだ区別のつかない奴がいるんだw
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:01:48 ID:8k/9PYSnO
大仁田さんがみんなの期待に応えて挑戦しに行ってくれるはずだ!
多林寺
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:02:52 ID:GPmYQyTv0
日本の少林寺は日本人がアレンジして作ったもの。
中国の少林寺とは関係ない。
挑戦受けてくれるのか・・・・ 行っちゃおっかな
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:03:30 ID:NFWORcB10
先鋒は亀田3兄弟が行きます
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:03:49 ID:oLqaIm4T0
ヒョードルさんが中国に向けて飛び立ちました
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:04:39 ID:DK6KYfCB0
>>9日本の少林寺の創始者は中国のそれを 見 学 しただけ
本場とはなんら一切かんけいない別物
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:04:52 ID:JK3F9lT4O
少林寺と通信空手やってる奴なんてデコピン一発だろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:04:54 ID:lnnAyPn9O
いやいや、やっぱ本当の事でこれは隠蔽工作アルヨ!
とか思ってる馬鹿も居るんだろうなあ
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:04:56 ID:LgCoDvXC0
>>9 確か中国が少林拳で、日本は少林寺拳法
まったく別物だったと思う
日本の少林寺が中国の少林寺を買収したってのはデマだったのか・・・
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:05:37 ID:CbZFi3VxO
あれ?少林寺の師範を何人か倒されたが指導者のレベルまで達してなかったので少林寺は負けてない…
ってのが主張じゃなかった?
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:06:10 ID:AbfwKzEE0
おもしれぇwなんだこの話w
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:06:36 ID:bAbCnB6n0
あっさり信じるなよwwwwwww
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:07:17 ID:oQMaxBAQ0
中国にも自虐的な人いるんだな。ただの煽り屋かもしれんが
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:07:23 ID:QsOFuHOa0
そもそも比べること自体おかしい
中国少林寺拳法発祥の地である少林寺の僧侶が、かつて日本の忍者に負けたことがある
と発言したインターネットユーザーに対し、少林寺が謝罪を求めている。中国のメディアが
8月31日に報じた。
中国南部の河南省にある少林寺は、西洋諸国では1970年代のテレビ番組「燃えよ! カンフ
ー」で、グラスホッパーことクワイ・チャン・ケインが修行した場として有名になった。
忍者は武道で鍛えたプロの殺し屋で、その存在は中世の日本にさかのぼる。
Beijing Newsによると、少林寺僧侶側の弁護士は「いわゆる敗北は純粋なでっち上げで、
我々はこのインターネットユーザーに対し、過ちについて国中に謝罪することを要求する」
との談話を発表した。
中国と日本の関係は良好な時でも微妙であり、20世紀前半に日本が中国に侵攻して一部
を占領したことをめぐる感情は、今でもくすぶり続けている。
同紙によると、「Five Minutes Every Day」を名乗る問題のインターネットユーザーは、オン
ラインフォーラムに先週、ある日本の忍者が少林寺を訪れて決闘を申し込み、多数の僧侶
がこの忍者に敗れたと書き込んだ。この投稿には「僧侶達が日本の1人の忍者を倒せなか
ったという事実は、僧侶達がカンフー指導者の名に値しないことを示している」と記されてい
たという。
同紙によると、少林寺は「(このユーザーの)恐るべき行為を強く非難」し、僧侶たちは「少林
寺とその僧侶、ひいては武道と中国全体に対する極めて無責任な行為だ」と非難している。
2007年09月03日 09時30分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/03/news020.html 【武道】中国少林寺の僧侶、「少林寺は日本の忍者に敗れた」と投稿したネットユーザーに謝罪要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188793438/l50
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:08:16 ID:kq29TODMO
くだらね
流石は2ちゃんねるクオリィティーだな
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:08:59 ID:EMsKdVNOO
忍者は名前どおり忍んで隠れて騙して逃げてが本職で、
拳法家と差し向かいの決闘・武器なしで勝てるような忍者なんて全盛時代にも絶対いないと思うんだが、
海外では「忍者は無敵の戦闘プロ」ってイメージが未だに強いんだなあ。
バカニュースに立てろよ
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:09:58 ID:6/o9tc5HO
ユー!やっちゃいなよ!
↓
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:10:26 ID:vgQyiGZW0
忍者って屋根裏に住んでるイメージ
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:10:26 ID:2DVVWaFpO
新日も極真も少林寺も道場破りOKなんだろ?
総合出来る奴なら勝てるだろ カメラ回して行ってこいよ
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:11:50 ID:V4itpgGxO
日本なら、釣れまくりんぐwwwwで終わるんだろうが
中国の場合身の危険を感じたんだろうな。
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:12:00 ID:mCfgtoNj0
本気にすんなよな
忍者は諜報能力だけで戦力ないんだから
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:12:33 ID:P/lQT40P0
>9
日本のインチキ少林拳のトップが中国の当時つぶれかけの少林寺を
経済支援してやって廃寺になるのを救ってやった。
それ以来本家は日本に頭が上がらないんだが、最近調子こいてきた。
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:13:21 ID:lnnAyPn9O
そもそも少林拳自体、伝説化が激しくてなあ
実態は大した事ないだろうに
45 :
ちと言わせてくれ:2007/09/22(土) 11:14:38 ID:UgKvclGb0
少林寺はいやしくも仏教寺院だろ? それが「受けて立つ」とは
ずいぶん戦闘的だな。だれか戦いに行ってもいいけど、日本には
いまや、賭けるべき尊厳と名誉がない・・・
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:15:39 ID:jeJrV9iPO
釣り師としては優秀な部類じゃないか?
ただ、引き際を誤ったようだけど……
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:16:15 ID:DK6KYfCB0
お前ん家の天井に忍者いるぜ!!↓
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:17:20 ID:V48Rxuij0
テスト
忍者ってハットかぶってスーツ着てジャバウォックの爪投げてくるんだよ
まだやってのんのかよw
少林寺関係者必死だなwww
51 :
ウインガー ◆aIi7oreRzY :2007/09/22(土) 11:19:01 ID:G2ANZWKo0
映画化決定だな
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:20:59 ID:PDTavHtY0
木人で日夜訓練してるから、少林寺はそう簡単には負けないよ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:21:07 ID:JjAIuc7X0
勝ったのになんで5年後にまた来るんだ?
誰がどう考えても作り話なのにw
信じた奴がいるんだから、作った奴もうれしいやらなんやらだw
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:21:17 ID:StvlVRsRO
名前はウィンド、通りすがりのサラリーマンなんだな
お前んちの忍者、背高くね?
烈海王が負ける訳が無い
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:22:51 ID:wb/Hb+daO
いかに、中国の民間愛国団体とやらが適当ぶっこいてるかってこったな。
架空人物のネーミングから見ると今年の大河ドラマ観てそうなのがなんとも。
まだオチがつかずにどんでん返しがありそうな気がしてならない
イッテQ?
ウリナラでも簡単にホルホルできる方法
@適当なコリアンファイターを用意
A柳龍拳大先生に挑戦
Bウマー
C<丶`∀´>イルボンの格闘技など話にならないニダ
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:24:18 ID:2iOmoTzq0
魚釣ってたら鯨が釣れちゃってニュースになっちゃって謝罪って感じ?
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:24:34 ID:VGoYL7+/0
白土漫画を外人に見せたら喜ぶと思う
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:25:15 ID:B9sj1Z8c0
常識で考えて、ラーメンマンとザ・ニンジャが戦ったらラーメンマンが勝つと思うのだが。
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:27:02 ID:0sxShAI60
>>65 ジェットリーと千葉真一なら、ジェットリーだな。
残念ながら。
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:27:46 ID:r530v8iD0
とりあえずエガちゃんは行くだろう
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:28:24 ID:ExRIWFmX0
現代の日本最強戦士は無敗の亀田兄弟だな。
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:29:08 ID:fYklBSRn0
この話が嘘とか分かりきってるだろうに…
でも、ムエタイとか他の武術と比べると中国拳法はどう考えても弱そう。
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:29:26 ID:xA+EV8/e0
ネット環境があるのに、忍者がまだ実在すると思ってる所が痛い
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:30:32 ID:504C6RMX0
いつの時代話なの?
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:31:18 ID:8pTXu9UKO
ニンジャガでもやってろ
日本国籍のサイヤ人
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:32:21 ID:504C6RMX0
少林拳と少林寺拳法は違うからね。これ豆知識な。
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:32:23 ID:+wQWR/k70
とりあえず、本物の忍者はもういませんと教えてやれ・・・w
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:32:30 ID:iNdHvhSGO
山本勘助と村上義清の子孫だな
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:32:33 ID:r530v8iD0
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:33:35 ID:XSRYKEYg0
戦後、滅びたかに見られている忍者ではあるが、
それは忍者の情報工作に見事に騙されている。
今でも、伊賀、甲賀には忍者の拠点が多数あり、
政府、軍関係者すら踏み込めないアンタッチャブルな領域となっている。
金銭提供によって政府関連の仕事も多くこなしているらしいが、
忍者軍団は、戦後日本のあり方というものに不満を抱いているらしい。
上忍の一人は「そろそろ忍者が表舞台に出る時が近づいているでござる」
と周囲に漏らしている。
これはここだけの話にして、誰にも言わないでほしい。
毎度、チャンコロはくだらないことに過剰反応するな
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:35:23 ID:3Q4vYavj0
>>70 え?ニンジャっているんだろ?
黒装束で日本刀持った人が歩いてるの見たよ。
その前は屋根で数人が争ってたよ。
初めて日本に来たときに見たからビックリした。
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:36:04 ID:eW7T9GlY0
映画の「少林寺」はつまらない。
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:36:12 ID:ZsYdPMxQO
>>74 タンメンとタンタン麺 音は似てても違うからな。これ豆知識な(違?)
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:36:51 ID:P9HScvBN0
>>78 あの・・・・・
歴史の表舞台に出てこないのが忍者だと思うんですが・・・
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:39:41 ID:iiusQy24O
範馬さんちの勇次郎さんだな。
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:40:46 ID:lnnAyPn9O
ところで忍者漫画の最高峰て何だ?
今でも伊賀の影丸とカムイ外伝が双璧だと思うが
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:42:07 ID:qFytHMxiO
大擂台賽でも中国側は完敗してたからな。やむをえない結果だろう。
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:44:54 ID:ZuMmkn4uO
ミルコに行ってもらいたい。
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:45:24 ID:wN0SIId40
中国人も釣りを楽しむんだ〜
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:46:17 ID:d8CHj4Kc0
少林サッカーW
くだらん、どうだってえーやんw
>>83 >歴史の表舞台に出てこない
じゃあ、俺だな(´・ω・`)
あの時はニュー速では
どの忍者が最強かとかで盛り上がってたな
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:48:59 ID:PHhG2eDqO
おまえらもウヨの「日本軍は侵略も略奪もしてない」なんて馬鹿な喧伝に騙されてるじゃん
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:52:49 ID:yF9NpGlxO
芸スポ…?
中国人が中国人を相手に釣ってたってことか
ソニー千葉の俳優業引退は、打倒少林寺の為。
さすが中国
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:54:51 ID:tFtI5CrC0
上司が少林寺拳法をやってたらしいが
今は週3で透析の日々
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:58:47 ID:GiJXbiH+O
武蔵さんの出番です
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:59:29 ID:RjTLP6L50
>>94 とりあえず東亜に来い、最近餌不足で困ってるんだ
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 11:59:58 ID:4vO0uxBz0
>>94 精神障害左翼のわめき散らしている日本がアジアを侵略したというのは
きちがい左翼が大嫌いな欧米が作り上げた捏造だと欧米が認めてますがwwwwwwwwwwwwwwwww
普段嫌いだとわめいている人種に洗脳されている精神障害wwwwwwwwwwwwwwww
103 :
ちと言わせてくれ:2007/09/22(土) 12:03:36 ID:UgKvclGb0
映画の少林寺で一番驚いたのは、坊さんたちが犬食っちゃう話。
実際に映像では出てこないが、どうさばいてどう食うのか見たか
った。あんな蛮族とは正気で戦えないな。
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:08:00 ID:BnmvTTIbO
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:09:55 ID:/CU/D+Bx0
猪木の次の異種格闘技戦が決定したな
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:13:55 ID:cHH79EZm0
>>85 かなり同意だが個人的には伊賀の影丸の方が好きだな。
アクションに躍動感がある。
ただ横山光輝が歳を重ねるにしたがって、
アクションという点のみにおいて躍動感が
失われていったのは非常に残念だ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:16:54 ID:1/yHt+IF0
秘伝書探しに来た武道家みたいに
忍者探しに少林寺から刺客がやってくるのを期待しているんだから
余計なことは言うな。
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:17:25 ID:fYklBSRn0
そもそも忍者なんて戦国時代は珍しい物でも無かった。
情報の収集をして、土地の有力者に情報を流し保護をして貰ってた。
収集能力が比較的高い集団が有力者から依頼を受けた為に同勢力の中で
情報収集に特化する事になっただけ。
そういう忍者が少林寺に道場破りに行く意味が理解できないw
>>103 韓国では、そこらのOLが雇い主の飼い犬を無断で捌いて食っちゃうくらいだから、
そのくらいでは驚かない。
武侠小説によくありそうな話だもんなw
日本の侍とか忍者もよく登場する。
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:42:57 ID:eW7T9GlY0
映画は主人公がまず糞。
不細工だし、ムカつく。
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:46:22 ID:Mqhps6QhO
>>102 >
>>94 > 精神障害左翼のわめき散らしている日本がアジアを侵略したというのは
> きちがい左翼が大嫌いな欧米が作り上げた捏造だと欧米が認めてますがwwwwwwwwwwwwwwwww
ソースは?
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:46:41 ID:N3UyB8A30
中国人の釣り っていいね。
釣られる人間の数も半端じゃねーw
そういや、民主の前原メール事件では、日本人も釣られまくったなぁ
114 :
韓国人のこころ:2007/09/22(土) 12:49:09 ID:+MSL2bWL0
>>7 そのとおりです はっと
ニンザの発祥は韓国人です
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:49:59 ID:JGO2O9veO
ブルース・リーの映画でヌンチャクと日本刀で一騎打ちというシーンがあるが、
あれは興奮する。
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:50:51 ID:J1BKIRrX0
最近の中国人が役人と僧侶の不正に怒ってるって事だろ
つまり日本人を出汁に使っただけ
でもこの話考えた中国人は面白いな
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:53:22 ID:J1BKIRrX0
>>112 当時、アジアという地域はあったが国は無かった
つまり日本は存在しない「アジア人の国」と戦争できなかった
豆知識な
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:53:24 ID:FLEygCaYO
なんで日本人怒られるんだよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:53:54 ID:M4FuIyRHO
忍者・・その正体はステルス迷彩を纏ったボノであった
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:55:50 ID:a2s53GAbO
なんで忍者がわざわざ決闘しに中国まで……
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:55:58 ID:ZRmhOwYlO
息を吐くように嘘をつく
小日本人
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:56:12 ID:e9ih2owF0
緒方拳最強説
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:59:04 ID:k6fi6BJq0
>>30 政府の言うことは信じないけど噂話は信じるシナ人
>>31 シナ人は自虐的な書き込みが多い
そして、冷静な判断をするのも多い
そこがチョソと違うところ
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 12:59:30 ID:q5d9XMmR0
>これに対し、少林寺の担当者は実際に挑戦者が現れた場合は「中国の尊厳と名誉」を
>懸けて受けて立つ、と話している。
あくまでも本気なところが面白すぎる
少林サッカー VS 忍者サッカー
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:05:25 ID:J1BKIRrX0
でも少林寺って映画先行で実際の実力とか全く考慮されてないよな
歴代の中国の中で少林寺が戦場で名を馳せたって時代はあったの?
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:07:53 ID:UO8MKfvTO
どーでもいーですよー
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:10:07 ID:J78bmoHwO
服部半蔵をなめないでもらいたい
少林寺って大道芸人養成所じゃなかったのか
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:11:21 ID:0RTiMEXBO
忍者vs少林寺見てぇwwwww
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:11:49 ID:/6ctay0VO
>>127 ありまくりwwww
反乱軍の首領が少林寺で学んでた人だったり
リーリンチェイの映画「少林寺」のストーリーもあらすじは実話と同じ
あ
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:13:50 ID:/6ctay0VO
それよりビビったのが
山本義清てうちの叔父さんと全く同じ名前で
しかも叔父さんは九州で小さい槍道場の師範なんだが…
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:14:01 ID:I+VgqDLy0
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:14:47 ID:MfKdXotMO
あのホーストがアップを始めました!
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:19:02 ID:e0bLd4ZGO
完成された技術体系だが遊戯の域を出ていない
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:21:43 ID:vhb6uGjF0
また捏造かw
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:23:54 ID:504C6RMX0
真田広之が出演した映画で忍者とカンフー無かったっけ?
じゃあこれを機に日本と中国から、格闘家5人ずつ選んで対抗戦やろうぜ
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:30:39 ID:504C6RMX0
考えてみれば、中国人が捏造して、日本を嘘吐き扱いにする。
昔からの中国人のやり方だね。
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:32:05 ID:3JjJaAUS0
中国のゴミが煽ってるんだよ。いつもの手口だ。
糞虫どもが
5年後にまた来るってカッコよすぎるw
少林拳のガチな他流試合ってやったりしてるのかね・・・
アホみたいな鍛えかたしてるのは知ってるけど実際どんだけやれるのか
>>131 B級以下の映画なら捨てるほど有りそうなタイトルだなw
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:41:39 ID:suR/B//vO
2、3m離れた所から手裏剣投げれば勝てるんじゃね?そもそも忍者って素手では闘わないと思うけど、なんか型とかあるのかな?
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 13:44:35 ID:owlqHrZl0
アホらし
総合格闘家が同情破りに行ったら普通に勝てちゃうだろうな(´・ω・`)
>映画出演など金もうけばかりに熱心だから、日本人に負けるんだ
↑
正論。
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 14:00:08 ID:Wgr78eUM0
ヒョードルはそっちに出陣すれば?暇そうだし。
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 14:00:16 ID:egH7SkgbO
キョンシーvsくノ一
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 14:12:16 ID:D3rZ//+80
お前んちの忍者、足遅くね?
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 14:13:45 ID:WsPVZZlF0
私は農民の末裔です。
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 14:15:39 ID:Gcv93utr0
忍者は諜報員であって武道家ではなかろう
少林寺って実際強いのか?
格闘技としてはどうなんだい。
まぁ個人にもよると思うが
山本太郎が少林寺に留学してた時にデカい白人が闘いに来て
少林寺の奴に倒されたとか言ってたなぁ速さが凄いって言ってたなぁ
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 15:02:26 ID:/nkRGwPcO
カンフー映画好きだから、達人みたいなやついてほしいな
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 15:10:36 ID:OXMfq75z0
五味とか青木とかちょっと行ってみてよ。
割と楽に勝てそうな気がすんだけど。
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 15:11:17 ID:z7DLDcQsO
一方、アメリカはマシンガンを作った
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 15:13:34 ID:qp/bPHLF0
作り話ってことになったのね。
誰も傷つかない、賢い結論だ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 15:14:18 ID:09zzcjcf0
ほんっとに外人って忍者好きだよなぁ
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 15:14:50 ID:53MtrUe8O
そこでどちらが強いのか雌雄を決するため
日本最強の三重県上野市役所忍者軍団が立ち上がる…
k1の新人発掘しにホーストは視察しに逝ったが床に食べ物のカスを放置してたりかなり不潔だったらしいな
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 16:43:50 ID:VdZGz+3L0
假新聞!~~~
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 16:45:30 ID:VdZGz+3L0
china have been make sure that this is 偽新聞!!
リアル都市伝説だな
かの国は巨大だまだまだ眠っている秘宝がたくさんアル
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 16:49:36 ID:bFANeKP3O
リューチャーフィの映画みたいだな
若かりし頃の悪役商会の八名さんと闘ってるよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 16:49:50 ID:Ll1jSrvj0
今の日本に忍者なんていねえし・・・・
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 16:51:20 ID:Ll1jSrvj0
>>155 諜報員であり暗殺者っす。
現代で言えば007。
171 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 16:56:48 ID:yA2N4+m6O
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 17:33:43 ID:TQvJ/zdxO
少林寺と空手どちらが強いか習ってる友達と揉めてたなW組んだら少林寺、打撃なら空手らしいがプライド対K1みたいなもんだなW
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 17:44:35 ID:ISOOZ1YxO
なんだぁウソだったのか…
日本人として少し嬉しかったのに、ガッカリだよ…orz
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 17:47:46 ID:Y8z/mUpd0
なんだ、まだこの話題やっていたのか
向こうは相当必死だったんだな。
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 17:51:01 ID:DK6KYfCB0
本場の少林寺習いに行きたいけど生活環境悪そうでちょっとなートイレとか
都内のluxary spaceで道場開いて欲しい・・・
>>172 空手の大会見てると打ち合いの時、防御してないよね
至近距離の打ち合いが多くてつまらなかった
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 17:59:01 ID:/2u6b4bq0
昔の番組で「酔拳vs極真空手」やってたな。
確か酔拳の5戦5敗だったような……。
酔拳って、武術としてホントにあるの???
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:04:09 ID:Y4mmBCpt0
>>実際に挑戦者が現れた場合は「中国の尊厳と名誉」を懸けて受けて立つ
谷川!秋山の復帰試合が決まったぞ!!!!!!!!!!
絶対にスゲー規模のプロモーションになる!!
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:07:57 ID:Oh9JgoWi0
たとえ本当だったとしても事実は捻じ曲げられるから同じこと
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:10:03 ID:IHgQ+TSBO
どっちも、弱そう。
ていうか中国じゃ忍者が実在するとでも思われてんのか・・・
そんなん信じてるのアメリカ人くらいだと思ってた
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:14:27 ID:1jILlY7tO
烈「私は一向にかまわんッッ!!!!」
まあ、バキとかだって荒唐無稽ぶりは変わらんだろ。
昔のSBの映画だって、悪役は日本の空手家か、サムライだし、それに負けたという
ストーリーが出てきた分は、少しだけ中国の進歩だと温かい目で見てやれw
>>78 ちょっといじってそれっぽく海外の掲示板に投稿したら
ものすごい釣れそうw
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:23:16 ID:e2gZsaRtO
忍者がスーパーマンというイメージを作ったのは、
「真田十勇士」みたいな講談で、その流れが立川文庫、そして山田風太郎や
横川光輝などの作家に受け継がれた。
世界に広がったのは、ウィザードリーなどのゲームの影響もあるだろう。
ハットリハンゾーは、もちろん実在の人物だけれど、数代前の先祖が伊賀出身だった
というだけで、当たり前の徳川家の家臣にすぎない。
もしも講談がなければ、忍者の伝説は存在しなかっただろうし、
伊賀甲賀は、単に草深い田舎としてその地名を知る人も少ないだろう。
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:31:44 ID:QlKCAtCe0
ホッホッホ、毒手の恐ろしさは拙僧もよく存じておるつもりでござるよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:32:18 ID:TQvJ/zdxO
>>176 そうそう空手は馬鹿の一つ覚えの様に殴り合うだけW 少林寺の試合は昔は激しかったらしいが今規制されてヌルくなってるらしい。腕一本取られたら最後でへし折られたり投げ飛ばされたりして柔道だとそれで終わりだがその後ぐったりしてる相手をさらにボコボコだからなW
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:45:16 ID:/6ctay0VO
>>177 あるよ。そして実際は強かった
だって本当の酔拳は映画であるように、くるみを指で割って指力を鍛え、
水満杯のカメをこぼさず移動させたりして下半身の筋力とバランスを鍛えた
この基礎が酔拳なのであって型はただの形にすぎない
あのフラフラした動きで近づき、目、金的、正中線の急所をねらい殺す
中国拳法は全て基礎が大事だよ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 18:49:57 ID:wjIiWw8OO
やっぱり少林寺最強か
近くに道場がある少林寺拳法でもやろうかな
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:01:00 ID:WxvA0b5CO
少林寺側「実際に受けて立つ」
おいおい、デマが真実に変わっちゃうぞ?www
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:01:46 ID:RrF00BgW0
>>185 まあ、そのとおりだ。
世界に広まったのは、香港のキャノンフィルムが日本の忍者映画を真似た映画を
作ったから。80年代、アメリカで受けまくった。ケイン・コスギとかが主演してた。
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:11:53 ID:TnTj3O9y0
伊賀にはすごい忍者が今もいるのか?
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:14:41 ID:cfqkrUDs0
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:16:42 ID:0ELvh3pk0
いやったあああああああああああああああ勝ったぞおおおおおおおおおおお
バーチャファイターとか鉄拳の話かと
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:23:23 ID:RrF00BgW0
中国武術は、もうめちゃくちゃ胡散臭い。
少林寺にしたって、もとはインドの導引術。単なる健康法。
中国武術はほとんどが鶴だの蟷螂だの聖霊の力を借りるとか、そんなのばっか。
絶対に弾丸に当たらない武術とかね。まったくのオカルト。
だから、実戦とはまるで関係ない。何かの他流試合で勝ったことないし。
つうか、中国で格闘技が発達する意味がわからん。
だだっ広いところでの、槍や弓矢が主力武器なのに、なんで白兵戦の格闘技があり得るのか。
暗殺は毒薬が主流だった国で、なんで武術が生まれるのか。
空手にしたって、起源である南拳というのは、ムエタイみたいな東南アジアのものじゃん。
自称中国武術に詳しい人。マジで教えてくれ。
なんなんだ、あの武術は。
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:24:07 ID:2vwQysre0
ハットリ君とか海外で放送したりしてるらしいけどそういうので
イメージが原型とどめなくなっていくんじゃねえのかな
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:24:27 ID:4dfWUm/cO
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:24:31 ID:A0brIGME0
健康法だ。
>>197 この前K1で武蔵とやった奴は中迫さんよりは強そうだった
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:27:35 ID:e1qUt56V0
>だだっ広いところでの、槍や弓矢が主力武器なのに、なんで白兵戦の格闘技があり得るのか。
>暗殺は毒薬が主流だった国で、なんで武術が生まれるのか。
この理屈なら拳銃やナイフで普通に身を守れる、人を殺せるから空手など武術はアメリカでやる人などいないだろう、ということになるが・・・・
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:27:36 ID:TQvJ/zdxO
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:29:40 ID:NwFF2BgcO
忍者は飛び道具や忍術が支流だから、たかが格闘技じゃ勝てないよ
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:30:02 ID:1O+lDQPo0
>>192 キャノンフィルムは香港じゃなくてユダヤ資本のアメリカの会社
筋肉番付でケインが少林寺の1番強いらしい人とガチで戦ってたな
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:34:04 ID:RrF00BgW0
>>202 ちがうって。起源にはそれなりの理由があるっつー話。
日本の柔術は、森や林での槍や弓が使えない場所での戦闘から発達したもの。
刀や鎧をつけた相手と、ごく近い間合いで殺しあわなければならず、そこから生まれた。
世界的に珍しい両手持ちの剣、日本刀が生まれたのも、そういった日本の地理条件があった
からだ。弓が使えないから、片手で盾を持つ必要がなく、両手で持ったほうが有利だったわけ。
江戸時代の柔術道場は、そういう戦闘を念頭において技を磨いてた。今、そういう道場があれ
ば、拳銃やナイフも考慮に入れて訓練してたはず。
そういうことが、中国武術ではいっさい伝わらん。それはなんで?という話。
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:38:12 ID:e1qUt56V0
>>207 じゃあ、モンゴル相撲は?あれも一応格闘技でしょ。
だだっ広いモンゴルの草原という環境はどうなるんだ?
ハッ! ハッ!ハッ!ハッ!
りーりーちぇん
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:39:23 ID:sqNsbKTBO
ヒョードルに勝てるかな?
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:40:08 ID:TQvJ/zdxO
少林寺や太極拳もそうだが実際整骨の人が一番強いかもよ?急所を押さえるだけでどんな巨人もふにゃっとなるからなW
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:40:28 ID:4dfWUm/cO
>>208 相撲やレスリングは世界各地にあるからなぁ
あれは鹿が角で押し合って力比べするのと同じで人類特有の力比べ的なもんではなかろうか
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:46:31 ID:jYEBZJhL0
その男は日本から来たと言って、並の者なら50年はかかるという
一切合切の修行をわずか3ヶ月で全て成し遂げてしもうた。
世界中を放浪する旅の途中じゃと言っておった。
まさに闘神、阿修羅の化身よ。
この世に奴と戦って勝てる者などおるまいて。ふぉふぉ、もちろんこのワシもな
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:46:36 ID:jJGznkM60
>>207 しかし、実際に何で日本刀は両手持ちなんだろうね。
例えば源平の戦いを見ても、弓や槍が使えない状況なんて
倶利伽羅峠の戦いくらいしか想像できん。それでも弓は使ったし。
日本の地理条件も、欧米の野原とそう大差ない気がするのだが。
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:47:51 ID:RrF00BgW0
>>208 モンゴル相撲は、もともと立ち組み手だけじゃなくて、馬を走らせたり、弓を射ることと
同じように力を競ってた。いわば運動会の中の一種目で、村の中で誰が一番力が
強いかというのを競うもの。ちゃんと平原での生活に沿った発達をしてる。
だから、日本の相撲もそうだが、モンゴル相撲には最終的な「とどめ技」がない。
地面についたら負け。
そもそもこんな対決あるわけねえじゃん
おい、三沢さんが中国に向けて旅立ったらしいぞ
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:51:50 ID:XagYsR2uO
そもそも合戦でのメインは両手持ち武器
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:55:31 ID:TQvJ/zdxO
そもぞも中国の拳法て武器を持った相手と素手でどう有効に戦うかが根源だよね。警察官が護身術に習う人が多いのもその為。
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 19:56:17 ID:RrF00BgW0
>>214 弓が小型で、あまり威力が無かったことも関係してるかもしれん。
使ってても近距離用の弓が主流だったし。盾で防ぐより、反撃した方が
よかったんじゃないか。
日本刀だって、ほとんどの用途は「突き刺す」だった。その証拠に、
今でも左手の小指は刺したときの支えとして機能するように持つし。
刺すのには両手の方が有利だったんじゃないか……とも思う。
どうでもいいが、ヤクザが小指を切られるのは、ドスを刺せないようにする
ためだったりする。ドスも当然、両手持ちだ。
そう言えば散打ってあったなw
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:00:36 ID:/6ctay0VO
>>197 お前は勘違いしてる
初めに中国拳法を創始したのは三国志に出てくる名医カダだ
カダは人体を知り尽くした名医であり、また体術が凄まじく素手でいともかんたんに人を殺したとある。
それからしばらくの間体術は表にはでない
そもそも中国拳法が発達したのは身を守ると同時に、体を治療するためだった
西洋医学に無い、ツボや針、お灸などにより人体の神経を操れると言うことは古代中国では知られていた
これと共に人体の弱い部分も見つけ、いかにそこを効率よく叩くのかが中国武術だ
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:01:50 ID:4dfWUm/cO
>>214 日本の侍の元をたどれば大半は地方豪族で農耕もやってたわな
鋤や鍬は両手持ちだわな
だから両手持ちの刀が好まれたのかもね
特に戦国時代では足軽が主力だしね
それから中世の合戦では一に弓、二に槍だったから盾をもったら邪魔だったろうしね
こんな些細なことで勝った負けたとみみっちい国だな
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:03:49 ID:lnnAyPn9O
>>220 基本的な和弓は西洋の弓より大抵大きいよ
勿論小さいサイズのもあるけど
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:05:09 ID:/6ctay0VO
古代中国武術の驚くべき点は徹底的な人体実験により
人間という生物の急所を知り尽くしたことにある。
これは一般人は学べないし、この知識と正しい打法、修行法ができて初めて中国武術と呼べる
日本の少林寺拳法のような表面だけ真似たものじゃ力の強い者には勝てない
中国武術の最大の強さは人体の細かな急所を打ち殺すことなのだから
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:05:44 ID:RrF00BgW0
>>222 ということは、やっぱり格闘技じゃないってことでいいのか?
少林寺のもとは、達磨大師。要は、健康法。
太極拳のもとは、道教。これも呼吸法とかの健康法。
そのカダとかいう人がやっていたのも、治療術。
それがなんで武術なんだ?
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:07:52 ID:/6ctay0VO
だから日本の空手で基礎を鍛え
別に針灸と整体を学んだやつはヤバいよ
本気になれば簡単に殺せるポイントを知ってるのだから
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:08:40 ID:RrF00BgW0
>>223 なるほど。農民だからという説はアリだな。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:08:52 ID:J1BKIRrX0
結論 中国武術ってのは派手な踊りで威嚇する武術だろ?
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:10:17 ID:TQvJ/zdxO
>>227 警官ともみくちゃになって手錠かけられる時に分かるWたいてい中国武術で腕を固められて身動き出来ない。守りからの武術なのだ。
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:10:32 ID:VcsvvMWc0
歴代剣聖の中でも上泉信綱出ていったら
絶対負けないがな。まあ柳生石舟斎、柳生兵庫、
小野忠明クラス送り込めば全勝したのは間違いない。
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:12:35 ID:h7NazkcoO
ふ〜ん・・・
直刀と違って太刀なんかは反りが大きいから
ぶった切り専門かと思ってたよ。
アレで突くのは大変そうだな。
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:13:00 ID:RrF00BgW0
>>231 関節技なら、柔術系の、たとえば合気道の方が発達してね?
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:13:07 ID:XagYsR2uO
中国武術はよく知らないけど、昔勉強を習った先生が武術の先生で見学に行った
武器も稽古している
健康目的で太極拳を教えるクラスと、実戦武術を分けて教えている
整体も出来る
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:13:40 ID:/6ctay0VO
>>227 なんでお前はそこまで頭が堅いんだww
格闘技とかくくりは置いといて
古代は単純に生きるためには強くならなきゃ行けなかった
いつ殺されるかわからない。カダはどこで学んだのかしらないが人体の構造をよくわかっていた
そこであるところを突くと治療になり、別の所は殺すことにもなると知った
この経緯で進化したのが中国武術
殺人術だよ。ただ力任せに殴ったり倒したりが目的じゃなく
いかに早く相手を殺せるかを目的として育ったのが中国武術だ
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:14:27 ID:BnmvTTIbO
これで忍者が現れなかったら、日本は卑怯にも逃げたことにされるんだろうな。
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:14:36 ID:TQvJ/zdxO
ピストルやナイフを握った手をするっと抜けさせる技もあるしな
中国ってピュアだな
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:15:40 ID:6dgYEzsD0
>>232 後の先や先の先をつかえれば
達人はみんな同じくらい強いって言うのが
結論だろ、常識的に考えて
ってか欧米諸国では少林寺なんて日本の空手の
一種として覚えられてるみたいな感じだろ?
まだまだ中国武術は欧米には浸透してないレベルだもんな
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:16:15 ID:RrF00BgW0
>>233 でかい太刀は「ぶっ叩く」らしいよ。斬馬刀とか野太刀とかいうのは、まず振り回して
相手の足を骨折させる。斬馬刀は馬の足を折る。
内ゲバの鉄パイプみたいな使い方をするわけ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:16:43 ID:4dfWUm/cO
>>233 太刀は馬上から片手でなぎ払うのが使い方としてはオーソドックスだったが
戦国にいくにしたがい反りが少なくなっていく傾向にあり
いわゆる日本刀といわれる打刀や刀は斬るより突くほうが刃こぼれしないから理想的な使い方だわな
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:18:10 ID:6dgYEzsD0
>>241 斬馬刀は中国発で日本にはなかったんだよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:21:18 ID:J1BKIRrX0
中国の戦い方なんてのは毒殺不意打ちリンチ裏切り火付けだろう
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:27:09 ID:4dfWUm/cO
まぁ日本の戦国時代の合戦での死傷率順は
弓・鉄砲>槍>石つぶて>刀・太刀
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:28:56 ID:TQvJ/zdxO
>>234 日本の柔術は中国武術のいいとこ取りに武士道を入れた感じで余り実践向きな感じがしないW
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:29:23 ID:/6ctay0VO
合戦での刀なんて鎧の間狙うからな
遥かに難しい
248 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:29:43 ID:RrF00BgW0
>>236 だから、そんな経緯が信用できないから、中国武術は胡散臭いって言ってるの。
だいたい、人体の急所を研究したって、実際にそれを突くのは大変じゃん。
柔術系格闘技はその大変なことを体系化してるわけで。
それじゃ、単に人体の神秘を追求した医学じゃん。
大体、始皇帝はシナ人じゃないんだしさ
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:36:06 ID:/6ctay0VO
>>248 アホ簡単にできる訳がない
知識で急所の位置わかっても指でついたらこちらの指が折れる
そこで修行法が生まれる。これが中国武術の秘伝だ。長年に渡る鍛えかたや薬草による治癒の仕方など門派の秘密である
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:37:39 ID:TQvJ/zdxO
>>248 君の言う柔術が元は中国からきてるんだけどW小さなレスラーが大きなレスラーをくるっとコテ投げしたりするよね?あれは関節の急所を押さえてなせる技。
252 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2007/09/22(土) 20:37:48 ID:mIuzVwCVO
>>228 鍼灸なんか覚えとらんでも空手家の前蹴り一発でゲロ吐きまくって死ねるって
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:42:14 ID:RrF00BgW0
>>250 秘伝とかどうでもいいから。
そういうこと言ってるから、いつまでたっても中国はダメなんだよ。
オカルトばっかりで、科学にならない。
>>251 柔術が中国武術由来だとは初耳だ。
道場破りする忍者なんかいねぇwww
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:43:34 ID:J1BKIRrX0
>>251 柔術は合戦から生まれた甲冑武術だろう
あとプロレスをガチで見るのは程ほどに
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:44:04 ID:VcsvvMWc0
そこで日本拳法ですよ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:44:43 ID:/6ctay0VO
>>252 そりゃ素人相手の場合だろ
素手の日本人が戦場でヴァンダレイシウバにあったらどうすんだよ?
急所を狙うしか勝ち目がない
中国武術がK1にでない理由もこれ
K1やプライドは肘打ちや急所狙いは禁止でグローブ着用がルール
このルールなら力が強い者が勝つに決まってる。ミニマムがヘビー級に勝てる可能性は0
なんでもありの実戦ならミニマムが勝てなくもない
そもそも忍者を勘違いしてる気がしてならないわけだが。
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:46:47 ID:6dgYEzsD0
柔術は江戸時代に中国の陳元ピンが
体系化したから流派が出来たんだろ
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:46:52 ID:lnnAyPn9O
しかしいまだに中国武術に妙な幻想抱いている人居るんだなあ…
そろそろ 発勁 とか言い出すのかな
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:47:01 ID:AOyu5dZq0
少林寺は格闘技というより演武の類
それにしても中国人は素朴、悪い方の
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:48:25 ID:J1BKIRrX0
少林拳が胡散臭がれる最大の理由は、その秘密主義の所にあるだろう
派手な演舞を繰り返すだけでなく、ガンガン試合をやるべきだ
最近は散打とかいうのをやってるが、ありゃレベルが低すぎる
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:49:28 ID:/6ctay0VO
>>253 秘伝てのは秘密のことだ
ちっと君に説明すると、中国武術など東洋系と、西洋の合理主義とは正反対だ
でもそれはものの見方が違うだけだ。西洋はまず知識として頭から学習する、東洋は体験を通して感覚で学習する。
科学的なものは西洋が上だが、感覚的なものは東洋が上だ
ヨガにしろ、中国武術にしろ、禅、剣術などな
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:49:35 ID:BuCi5nm40
知り合いの中国人が武空術使いだよ
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:50:04 ID:TQvJ/zdxO
>>253 >>255 少しはぐぐって調べろW
日本人が武術を考えたて戦で作り上げたとでも?
日本は殆ど武器の文化。柔術は中国から流れてきたものに都合よく武士道を付け足しただけ。中国は素手で戦は3000年の歴史だW
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:52:07 ID:XagYsR2uO
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:52:30 ID:J1BKIRrX0
>>259 ググッたけど、陳元ピンが来日したのは1621年ってあるぞ?
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:55:05 ID:/6ctay0VO
散打は中国軍がムエタイなどからパクッたもんだ
はっけいは体の使いかと一つだ。おまいら壁に手を閉じて当ててみろ
まず手のひらを壁から15センチくらい離して叩いてみろ
次に手のひらを壁から1センチ距離で叩いてみろ
そして感じたことを描いてくれ
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:55:13 ID:J1BKIRrX0
>>265 日本人が武術を考えて戦で作り上げたんだろ、何言ってる?
中国なんざ聖徳太子の時代から、大飯ぐらいの役立たずっていわれてるよ
過去の遺産で吠えるのもほどほどに
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:55:16 ID:XagYsR2uO
明の将軍は大抵日本軍をみくびって意気揚々と攻め込んで来るが、一戦交えると戦意喪失する
ほとんどがこのパターン
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:56:24 ID:BuCi5nm40
「太陽拳はそんなに難しいワザじゃない」って言ってました
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:57:36 ID:6dgYEzsD0
>>260 発頸は全身の力を効率良く使う技で
科学的に有効性は認められていいます。
まあ中国だけでなく空手でも同じ様な打撃は
あるけど
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:57:40 ID:/6ctay0VO
>>271 ああ今日も若ハゲスキンの俺の頭が太陽拳つかってたよ
>>268 > そして感じたことを描いてくれ
手が痛いな。
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 20:59:29 ID:09jibfk20
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:00:38 ID:lnGRJsuu0
全身の力を効率良く使うことにかけてはハッケイなんたらより
一流のボクサーの方が遥かに上だろうな
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:00:39 ID:XagYsR2uO
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:00:57 ID:6dgYEzsD0
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:01:09 ID:/6ctay0VO
一番の問題は日本のマンガなりが、発頸なり中国武術なりをミラクルにしすぎたのがダメ
中国武術が最強ではないし達人でも死ぬときゃ死ぬ
でも現在ある世界の格闘技の中で、効率よく人を殺せる格闘技は中国武術しかない
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:01:13 ID:Ll1jSrvj0
>>226 日本の武道もそうなんだがw
戦場で相手を組み伏せる為に発達したんだが・・・
柔道=柔術も元はそうだし。
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:01:26 ID:TQvJ/zdxO
>>269 は?
三国志の時代に色んな物盗んで帰った国なのにW
282 :
くるった王様:2007/09/22(土) 21:03:11 ID:VSfMwstj0
謝罪文予想
「ほんの冗談のつもりで書いた。まさかこんなにマジになって騒ぎ出すほど低脳だとは思ってなかった。
今は反省している」
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:03:16 ID:lnGRJsuu0
竹内流は江戸時代より前からあるだろ
あれは柔術じゃないのか
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:03:24 ID:J1BKIRrX0
>>275 少林拳って公の場じゃ全く勝てないよね
でも少林拳を擁護するわけじゃないが、こういった企画で武道の優劣を決めることは出来んと思う
じゃあ戦場において使えるかどうかという話になるが、中国の軍隊って滅茶苦茶弱いんだよね
とある宣教師も日本の侍二人で中国兵60人相手に出来る、とか言われたぐらいだし
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:03:52 ID:448tnQ3G0
衝撃情報!!
ここで、ホンモノの忍者が少林寺に殴りこみ!?
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:03:55 ID:6dgYEzsD0
>>276 272だが、おれも股関節を使って
打撃を打つならボクシングのフックや
ストレートも発頸の1つとして考えて良いと思ってます
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:03:57 ID:VcsvvMWc0
武器有り1対1の真剣勝負なら、陰流系か
一刀流系の免許皆伝持ってる奴出ていったら
絶対勝った。現代でも剣道の全日本上位
クラスなら圧勝。第一少林寺の武術って
戦ってるの?演舞だけだろ?
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:04:08 ID:/6ctay0VO
>>274 しょうがないな〜
15センチから壁を掌打で打つと表面だけしか衝撃が行かない
ところが一センチの距離から打つと、壁に衝撃が浸透してるのがわかるか?
これが短頸の基本だ
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:04:14 ID:Ll1jSrvj0
>>283 江戸ってのは太平期だし。
戦国時代の頃だよ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:06:41 ID:/6ctay0VO
>>286 同じだろうね
足先からの体重移動による一撃が発頸なのだから
292 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:06:42 ID:XagYsR2uO
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:06:45 ID:7MEBn13wO
チャンコロはどんだけアホばっかなんだよまったく
それでもチョンよりはマシか
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:07:07 ID:J1BKIRrX0
>>278 甲冑武術(柔術)は戦国時代に生まれたものですよ?
>>281 盗った事は一度もない
ちゃんと使者を送り、貢物を贈って教えをこいた
たまに勘違いした中国人が、日本に無料で技術を教えたと思ってるがそれは大間違いね
きっちりと高い物を取られたし、あの中国人が無料で技術を上げるとかありえない
295 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:07:47 ID:TQvJ/zdxO
>>280 身分制度の激しい日本では名のある一部の武将くらいしかそんな術知らんと思うぞW
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:07:57 ID:RrF00BgW0
>>265 その陳元ピンとやらが、すべての柔術の起源だと?
アホ過ぎる。
ぐぐってみたら、嘉納治五郎いわく、「柔術に箔をつけるために作った、架空の中国人」って
説もあるじゃん。なんで、そんな偉い先生が中国で無名なんだよ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:09:52 ID:XagYsR2uO
>>291 俺自身は知らない
ただ中国武術は日本にいる宗家に習って、沖縄空手も有名先生の弟子の先生が俺に同じと言っただけ
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:10:23 ID:/6ctay0VO
少林拳のあの派手な動きは基礎体力を養うもの
少林寺では実戦で骨や歯おれたり腕切ったりは当たり前だし死亡者もでる。
YOUTUBEに少林寺僧が死亡して中国マスコミに追求されてる動画があったはず
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:11:50 ID:RrF00BgW0
山本義清ってw
大河見て名前考えたのか?
そもそも忍者って”強い”もんなのか?www
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:13:04 ID:TQvJ/zdxO
>>294 その盗んだじゃなくてW
自分達はパクってないといいはる今のシナやチョンと同じだなW
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:14:56 ID:6dgYEzsD0
>>296 絵画とかの世界では祖国では無名でも
日本では巨匠として有名なやつもいるし
その時代に中国武術の人気が衰退していたら
名人でも中国では無名だった可能性は大いにありえる
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:16:06 ID:XagYsR2uO
空手は中国の色が濃いめだが、古流柔術は中国と関係ないんじゃないか
ただ古流柔術の先生が中国武術に興味を持って、稽古した事があったりはする
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:16:10 ID:J1BKIRrX0
>>302 話の流れがつかめん
それより柔術は中国人が教えたって話はどうなんだ?
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:16:52 ID:TQvJ/zdxO
>>299 足軽が柔術使いW
物は言いよう何でもありだなWWW
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:18:22 ID:lnGRJsuu0
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:20:09 ID:/6ctay0VO
足軽から柔術が生まれても不思議じゃない
もっとも柔術なんて名前もなかったろうが、
足軽仲間の間で組合いが飛び抜けてうまい奴が居て
そこから進化したのだろう
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:20:11 ID:RrF00BgW0
>>308 ダメじゃんwwww陳元ピン全否定じゃんwwww
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:20:47 ID:J1BKIRrX0
>>308 ありがと
日本固有のものを何でも中国、韓国起源にされては適わんよね
区分けの部分は難しいと思うけど、無茶な設定が多すぎる
書き込んだ人って、どうやって特定したんだろ。
謝罪した人自体捏造だったりして。
で捏造謝罪がバレて再燃
313 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:25:15 ID:/vg7KEqoO
どうでもいいから日本に関わるな
ウザい
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:26:00 ID:XagYsR2uO
江戸時代の浦という武士の家を見ると、庭に槍術場と、文武場というのがある
文武場は撃剣場と読書場の二つに分かれているらしい
家では槍と剣の稽古をしていたんだろう
鎌倉時代なんかだと弓の稽古をしている絵を見かける
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:28:15 ID:+61Ut+lp0
>>少林寺の担当者は実際に挑戦者が現れた場合は「中国の尊厳と名誉」を懸けて受けて立つ、と話している。
どっかの国の化け物連れて行って挑戦させようぜ
これは反日感情を煽る作り話がたまたま明らかになっただけ。
日中戦争、南京事件からのプロパガンダの端切れみたいなものだろ。
悪質なデマ流布した罪で逮捕すりゃいいんだが中国政府がそんなことするとは思えない
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:29:21 ID:6dgYEzsD0
中国を権威づけの為に利用した
流派って他にどこにある?
そんな否定説1つだけをとって反論するのは
おかしな話だろ
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:30:11 ID:J1BKIRrX0
>>315 実際に言ったら少林寺の僧侶に毒を飲まされるか、人民軍に撃ち殺されるだろうな
武道とは卑怯なものなり
そういう意味では少林拳はノールールにて最強
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:32:23 ID:4dfWUm/cO
タイ捨流は中国武術の技法も一部とりいれてましたなぁ
そういやようつべでみたタイ捨流のじいさんは歳のわりには動きがよかったな
誰かはってくれ
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:34:50 ID:6dgYEzsD0
317だが真新陰流の小笠原源信?も
中国で「八寸の延金」を学んだって言われてたな。
良く分からん技だが
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:34:58 ID:q7Q1WsCM0
そもそもシナ畜は日清戦争で日本に負けてんだろwww
といっても学校の歴史ではそんなこと教えてないらしいけど。
いきなり赤軍が登場して帝国軍をけちらし第二次世界大戦に終止符を打った、
って教えているんだよな
(よって原爆のこともシナ畜では触れられていない)
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:35:55 ID:N6Lv4TJ70
忍者が道場破りw
そもそも忍者は格闘家じゃないだろ
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:37:25 ID:6dgYEzsD0
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:37:40 ID:TQvJ/zdxO
足軽にやらした訓練なんか所詮取っ組み合いの相撲みたいな感じだろ。鍬でも使えるものは何でも持って戦う時代に。生きるか死ぬかの時に柔術ってW
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:37:42 ID:aaT2Yg6x0
正直言うと忍者が最強だと思ってた
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:39:01 ID:JGO2O9veO
この騒動に一番目を輝かせているのがチャウ・シンチー先生だと。
「カンフーハッスルの続編がいいかな?少林サッカーで忍者とかムエタイ出してアジアカップ編でも作ろうかな〜?」
忍者なんかいないでござるよニンニン
328 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:41:00 ID:RrF00BgW0
>>317 いや、逆だろ。陳元ピン説をとるなら、Wiki を信用するとして、以下のことを証明しなきゃならん。
1)陳が伝授したはずなのに、それ以前と以後で伝書の内容が変わらなかったのはなぜか。
2)甲冑を着てやる柔術と、普段着でやる中国武術との共通点がないのはなぜか。
3)寺の記録に「武術を伝えた」と書いてあるだけで、ちゃんとした記録がないのはなぜか。
甲冑武術として、日本各地にいろんな流派が発生したとする方が自然だろう。
その中国人ひとりがすべての起源っつーのは無理がありすぎ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:41:32 ID:NwFF2BgcO
忍術に勝てる格闘技なんてねーよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:45:14 ID:kHN4aw/vO
ネットで熱くなる馬鹿は万国共通なんだなw
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:46:25 ID:XagYsR2uO
忍術の本見てみるとほとんど泥棒マニュアルなのな
家に犬を飼っていたらこうするとか、こういう奴にはこう近づくとか
五輪書より別の意味で面白い
332 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:49:53 ID:7EnfiizrO
まあ…なんつーか二足歩行ロボット「先行者」と
永久磁石で最高速度500km/hで走る「中華一号」を造る中国に
アシモとリニア新幹線の日本じゃ勝てるわけがないってことだな
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 21:53:05 ID:RrF00BgW0
>>324 小具足腰之廻は竹内流の基本らしいぞ。つまり、軽い鎧を着けて小太刀で戦うことを
想定した格闘技だ。大鎧を着ている戦国武将ではなく、足軽が身に付けていた武術
なんだよ。
それに、もとから大名だの武将だのが身に付けるものだと考える方がおかしい。馬に乗っ
ていた兵士がなんで取っ組み合いをするんだ?相手の兵士と会うこともなく、ロングレン
ジで戦っていたのに?
槍を持って地べたを這いずり回っていた足軽たちにこそ、必要な格闘技だったんだよ。
槍が折れたら、小太刀と素手で戦うしかなかった者にね。
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:00:23 ID:YAan5X2r0
織田無道の家来の僧兵=忍者×3>忍者>少林寺
これテストにでるからな。
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:02:17 ID:XagYsR2uO
柔術も戦場の取っ組み合いだけとは限らない
殿中でとっ捕まえるとか
元は戦場でも時代や状況によって変化していくし、技も新たに生まれたり消えて行ったり
元がどんなものだったかはわからない
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:02:36 ID:TQvJ/zdxO
>>333 でもそれって小太刀使ってるじゃん。日本の柔術なんか所詮実戦では使えない歌舞伎や相撲のような見世物だし。
考えるな!感じるのだ。
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:10:56 ID:KZ6/MKJG0
全国の山本義清さん
今こそ起きあがる時だ!!
忍者が明らかに誤解されてるよな。
道場破りなんて、
忍ぶ気ゼロすぎるだろw
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:16:27 ID:RrF00BgW0
>>335 伝書が残ってるから、元がどんなものだったかもわかってるよ。
捕縛術になっていったのは、江戸時代から。平和になったからだろうね。
>>336 小太刀は止めを刺すためにある。相手を組み伏せるのは素手。
それに、日本の柔術が使えないなら、その流派であるブラジリアン柔術がバーリトゥードで
強い理由はなんだ?正統な後継者である柔道が世界各地の軍隊や警察で採用され
ているのはなぜだ?
逆に問うが、なぜ中国武術は軍隊や警察で採用されないんだ?
演舞ばかり派手で、実戦で使えない見世物だからだろ?
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:17:05 ID:HUjHF5uBO
俺の野球拳と、勝負だ!!こばやしてらには、負けないぜ!
342 :
携帯亀 ◆4Ri7LFm6jc :2007/09/22(土) 22:18:03 ID:iRUrpyeJO
忍術誤解されすぎw
>>340 どっちでもいいじゃん
どうせ両方ミルコやヒョーにあっさりぼこられる
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:19:13 ID:/6ctay0VO
中国武術は軍や警察で採用されてるよ
というより文化大革命で毛沢東が武術家を殺したり書物をやきはらったりした
だから台湾の方が武術は盛ん。武術家が台湾に逃げたからね
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:19:53 ID:XagYsR2uO
>>340 警官は柔道剣道稽古するが、自衛隊はそんな状況になる時点で終わってる
これも状況や用途によるって話だわな
あと、残っている伝書にもよるよね
346 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:21:57 ID:RrF00BgW0
>>344 それは知らなかった。どこの国で採用されてるの?
どうやって本人だと証明したんだ
映画化への布石
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:26:32 ID:/6ctay0VO
>>346 台湾や中国でも中国版の柔術が正式訓練されてる
それに昔北朝鮮の特殊部隊訓練映像が、夕方のニュースで流れてたが
中国武術の訓練方式だったよ。車を紐で引っ張ったりもしてた
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:27:30 ID:XagYsR2uO
柔術が柔道になったように、捕縛術になれば戦場の取っ組み合いとは想定が変わって技も変わる
斧最強だろ?
352 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:29:28 ID:RrF00BgW0
>>349 中国版の柔術って何?それ、柔術じゃん。中国武術とどうちがうの?
353 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:32:44 ID:/6ctay0VO
>>352 シャオツァイて名前だったような
人間の構造は世界共通。捕縛術も似たようなものが出来るさ
>>346 横レスだが
中国武術は中華軍や中華武装警察で訓練に一部使ってるみたいだな
アメリカ軍やSWATが採用してるマーシャルアーツやイスラエルのクラブマガも中華武術や
空手、合気道、ボクシングなどを元にしてる
とある半島国の連中はテコンドウが起源ニダと言ってるらしいが
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:35:03 ID:jeonpNmb0
少林寺に行ったことがあるけど
普通の観光地だったぞ。
中国の北方って食い物がまずいんだよな。あれが辛い。
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:35:13 ID:XagYsR2uO
>>349 車を紐で引っ張るのが中国武術の訓練方式とは知らなんだ
北チョンの映像は訓練ではなく実際は海外向けのアピール用の映像だよ
ウリ達はこんなにすごいことが出来るニダってやつ
車を引っ張ったりするのはパフォーマンス。
強さのアピールをするだけのパフォーマンスです。
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:40:43 ID:RrF00BgW0
>>354 そうなのか。というか、どこでも実践的な格闘技はいいとこ取りになるよね。
その組織の活動にも合わせないといけないし。
いや、俺は中国武術全否定ってわけじゃないんだよ。でも、実用性はやっぱり
ないという意見。柔道や合気道の完成度の高さに比べたら、見劣りする。
つうか、中国武術はすぐにオカルトっぽい話になるのが嫌なだけなんだがね。
>>RrF00BgW0
典型的国粋主義駄目武道オタクだな。
偏見から離れて、もうちょっと現実を見ろ。
あと、一般常識をもう少し知ろう。
中国(特に近世以前)の都市をイメージしてみな。
学が無くて分からないなら、カンフーものや武侠もので
出てくるあれだ。
黄飛鴻の逸話の一つでも知ってりゃ自然と創造できるだろうがな。
ま、自分の主観に合った知識だけ入れていい気になってる
馬鹿オタクだな。
ID:rEgTr3gB0
おまえが一番現実見た方がいんじゃないかww
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:46:47 ID:XagYsR2uO
例えばフルコン黒帯なら自衛隊員と組手して勝てる
で、それが戦争に役に立つと思うか?
363 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:47:28 ID:TQvJ/zdxO
柔術って元々は心の鍛練で試合なんてないんだよな。柔道とかは無理矢理ルール作ってるだけで。
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:47:42 ID:YYVApqQw0
少林寺で修行したあと警察になる人も多いらしい。
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:48:23 ID:J1BKIRrX0
中国武術って仲間内でシコシコやってるだけじゃん
挙句の果てに気だ飛行術だの蟷螂だの・・・
まぁプロレス感覚で見ると面白いけどね、中国人の宣伝上手なところはたいしたもんだ
>>257 なんだけど整体とか鍼灸は強さと関係ないでしょ
実戦は知らないです、兵士じゃないから
ミニマムさんがヘビーさんに白兵戦で勝てるとは思わんし
まして中国武術家ならタッパの差を埋めて勝てるなんて思えない。
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:52:17 ID:TQvJ/zdxO
四国にある少林寺総本山言ってみろよ。警官と自衛官だらけだぞW
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:53:05 ID:J1BKIRrX0
>>362 スポーツは戦争とは無縁だから、役に立っちゃいけないよ
現在の日本武道も建前は平和のため、心の修行をするためであり、争いとは無縁
だいたい現在の戦争なんて箱型兵器の時代だから、格闘技なんてのは兵隊の士気向上とモラル維持のためで十分
369 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:53:57 ID:J1BKIRrX0
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:54:14 ID:RrF00BgW0
>>360 もしかして、黄飛鴻の伝説をみんな信じてる人?
奴こそ、欧米列強に抵抗したといいたいがために伝説化した武術家じゃん。
あの男が官憲に伝授したってのは、みんなオカルトだよ。
陰陽五行の拳法とか、動物の拳法とかそんなのばっか。義和拳のもとになった梅花拳もね。
知ってる?体を鍛えて不死身になって、刀や弾丸を跳ね返す拳法だよ。
結局、中国武術はまったく実用にならなかった。馬鹿馬鹿しい信仰宗教を生んで、大量の
死者を生んだ。それが義和団の乱。
それが中国武術の歴史だよ。
371 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:55:38 ID:/6ctay0VO
>>365 気功は神経系統の強化の運動。やればわかる力を抜いてイメージするだけで体は動く
これは合気道の基礎と同じだな
とうろう拳は名前は馬鹿みたいだが実に実戦的だよ
両手両足を常に入れ替えながら、四カ所から攻撃してくるからな
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:55:38 ID:I+VgqDLy0
>>365 はい。はい。
その中国武術に勝ったと本で大法螺こいていた自称空手の大先生がいましたが何か?w
373 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:55:44 ID:St2TV3Wc0
忍者は戦闘能力無いとか言ってる奴が居るが、現代の諜報員だって、
一通りのサバイバル術や銃の腕がないと、仕事にならない。
そもそも、忍術自体、剣術の裏技というか、裏流派が元になってるので、
異端の鎌倉武士が起源のはず。
異端武士達は、幕府に属さず、独自集団を形成して、普段は農業とかやってたが、
現金収入がないので、食って行くために、土地の有力者に営業してまわって、
諜報や暗殺、傭兵など、何でも屋的なことをしてた。
って聞いたけどね、オレは。
>>9 少林寺拳法の体験入門で小学生の女の子にボコられたことを思い出した。
ちなみに当時23歳w
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:56:58 ID:/6ctay0VO
>>365 説明めんどい
少林拳と日本の少林寺拳法同じにするなや
少林寺拳法は名前パクっただけだ
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:57:22 ID:TQvJ/zdxO
377 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:58:15 ID:J1BKIRrX0
>>372 中国武術と同類の、プロレス型空手の朝鮮人だろ?
中国武術以外にも、プロレスに勝った、ボクシングに勝ったと色々あるね
>>374 違った、中学1年生だった。関節技っぽいことをかけられて、
その子の胸が当たってそれどころじゃなかったですよ。
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:58:31 ID:YYVApqQw0
中拳が強いと思ってる奴っているんだな
380 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:59:23 ID:I+VgqDLy0
>>379 裏面でキョクチンがぼこぼこにされてますが何か?w
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 22:59:38 ID:zlC0xu640
格闘技ヲタク通称「格豚」の特徴
・「最強」や「弱」や「塩」などの単語を連呼する
・自分の好きな選手をコケにされると顔を真っ赤っかにしてブチ切れ連投開始
・○○は○○より強いや○○が実質最強だ等の独自の妄想が多い
・プロレスを忌み嫌う
・自分で冷静にレスしていると思っているが他人が見れば煽りに乗せられているだけである
・本人は実はガリのもやしっ子かピザ豚である
・本人は格闘技経験が全くないのに知識だけはプロの解説者級である
・論争で負けると身近な弱いペットなどに暴力を振るう
・亀田の父に凄まれてチビる寸前だったやくみつるに密かに親近感
・実はケンカをやった事が無いが脳内では格闘理論がシュミレーションされていて実質最強
・俺パンチングマシーンで200とか普通に出すし
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:00:10 ID:TQvJ/zdxO
>>372 少林寺拳法の創始が空手の大先生をぼこったと聞いたが?
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:00:38 ID:UXO08uDpO
花のピュンピュン丸か?
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:00:42 ID:J1BKIRrX0
>>375 いや、区別してるよ
少林拳がオカルトじみてるの
気の力で空を飛んだり、頭突きで岩を破壊するんでしょ?
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:00:52 ID:XagYsR2uO
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:01:02 ID:I+VgqDLy0
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:01:43 ID:YYVApqQw0
>>380 誰がどんなルールで?
本気で強いとおもってる?
柔術にも勝てる?
388 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:02:04 ID:HfI5PlLtO
民度低すぎて何も言うことはない
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:02:35 ID:I+VgqDLy0
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:03:48 ID:I+VgqDLy0
>>387 某氏が、道場破りにきて返り討ち。
その場で入門願いましたが何か?
だいぶ前だが、酔拳vsキックボクシングを見たんだが、かなり笑えた。
酔拳は一生懸命酔ったふりしてるのに、キック側は容赦なく蹴りまくり、
ボコボコにしてた。
少しは油断してやれよ、とw
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:05:04 ID:I+VgqDLy0
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:05:25 ID:J1BKIRrX0
>>390 全く質問に答えないところが中国人みたい
某氏って陳元ピンみたいな架空な人?それともアカ?
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:07:01 ID:I+VgqDLy0
>>393 今でも生きていて自分の道場もっているし、超有名だから名前をださないだけ。
まぁ、そいつの著書にも書いているがな。
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:07:23 ID:/6ctay0VO
ようつべで少林寺の修行を見とけ
396 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:07:24 ID:Z1HWdfVWO
てゆーか、どうでもよくね?
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:07:35 ID:J1BKIRrX0
大昔から進化を止めた中国武術が現在の洗礼された格闘技に勝つには、武器を使い以外に無いよな
水の流れとか言って転がってるときに踏まれて死ねばいい
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:08:56 ID:I+VgqDLy0
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:09:05 ID:J1BKIRrX0
>>394 自分でカミングアウトしたんでしょ、かつらじゃないんだし、別にそんな気使わなくていいじゃん
格闘技を幾つもやる奴なんて珍しくないって
400 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:10:36 ID:I+VgqDLy0
>>399 だったら、ネットを鵜呑みにしないでお前自身で調べろ
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:11:31 ID:IIreF7yC0
で忍者と少林寺はどっちが強いの?
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:12:17 ID:YYVApqQw0
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:12:46 ID:3U7Ljxov0
中国人は変な所で真面目過ぎる(´・ω・)
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:18:09 ID:+0nu/XZn0
少林寺出身の奴が昔異種格闘技戦に出てたけど弱かったなぁ・・・
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:19:02 ID:D/xtYjAZ0
格闘家とスパイを戦わせる時点で・・・
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:19:43 ID:I+VgqDLy0
キョクチンは自称地上最強といいつつ、他の流派や柔術なんかの道場に頭下げて習いに来ているのは自明の事実。
チャンチャラおかしい。
まぁ、キョクチンVS大気拳のビデオなんって昔は裏物だったけど、
最近はYouTubeで松井が凹られているのも見られるのも簡単に見られる。
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:20:04 ID:J1BKIRrX0
少林拳の真髄は様々な武器と毒物全般だろ
映画のせいで素手格闘のイメージがついたけど、もともとは僧兵の類じゃん
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:20:36 ID:TQvJ/zdxO
色々調べたら少林寺拳法作った宗道臣は当時、ヤクザ、挑戦人、売国奴を蹴散らした物凄い人だったみたいな。心も頭もW
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:21:13 ID:J1BKIRrX0
忍者なんてものが出てくる時点で嘘800だと気づけよと
でも他の国からは武道家の一種だと思われてんだな…
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:23:27 ID:l06eIgr9O
ロシアに忍者丸出しな特殊部隊がいるとかいないとか聞いたことある
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:24:34 ID:YYVApqQw0
忍者は手裏剣とか使うんだぜ
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:24:43 ID:+rga+1F00
>>407 箸も急所攻撃の武器にするよね。
あと、勝つためにはなんでもあり。暗器(隠し武器)がデフォだし。
あ、そうなると忍者も共通するかも?手裏剣とか…。
とりあえず、葉隠流最強!
416 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:26:32 ID:48wietgO0
少林寺みたいなパフォーマンス的な拳法じゃなくて、
まだ一般には知られていないような、北斗の拳に出てくるような暗殺拳ってないの?
417 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:29:35 ID:RrF00BgW0
>>416 清朝末期に、その名のとおり「神拳」というのがあったよwwww
>>416 尾鰭が付いているだけの術はいらんだろう
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:33:18 ID:TQvJ/zdxO
空手と少林寺拳法両方してたっていう強者はいるかい?W
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:38:47 ID:VcsvvMWc0
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:39:06 ID:XagYsR2uO
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:40:18 ID:b6kZNh0+0
絶好の釣堀を発見した気分だ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:43:19 ID:FvKM3Ukr0
外の世界を知らない蛙がわめいてるのは
日本(2ch)も中国も同じだな。
現実と区別が付かなくなって
コンビニとかで働いてる中国人に危害を加える
カスが出てこないか心配だ。
ここのゴミより勉強家で毎日努力している奴多いのに。
>>419 少林拳じゃなく少林寺拳法ならいそうだな
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:43:55 ID:TQvJ/zdxO
そう考えると藤岡は神だなWWW
428 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:50:47 ID:UsIOk/a9O
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:52:56 ID:i/+ikQcRO
てか忍者はスパイと殺人が仕事じゃを
チャンコロは、簡単に釣れすぎで面白ない
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:55:42 ID:gowTcfCn0
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:56:28 ID:XagYsR2uO
しかし
>>1に少林寺に挑戦者が現れたら受けて立つとかあるが
ヒョードルが行ったら受けて立つ人殺されそうだなw
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:57:50 ID:EjB5NPpv0
初見良明の師匠とか対戦してそうだけどな、なんとなく
434 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 23:59:31 ID:RrF00BgW0
>>427 乳拳って何だよ?
なんかよさそうだなwwww
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/23(日) 00:00:21 ID:XagYsR2uO
忍者の挑戦者なら現れないから言い放題だろうけどさw
誰か正式に挑戦するプロの格闘家がいないかなw
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/23(日) 00:14:11 ID:kUqlHY2mO
少林寺って寺の中に広場あって何百人もラーメンマンみたいな格好で組み手や熱した砂の中に手突っ込んでるイメージだな。
ブルースリーの映画の影響だけど。
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/23(日) 00:18:51 ID:YgoJqkbp0
いまどきの日本じゃ、忍者じゃ食って行けないもんな。
プロリーグを作ればいいと思う。地域密着で各県一忍者団体で
県対抗の形を煽れば結構人気でると思うし。忍者人口もまた増えると
思う
>>1 「中国の尊厳と名誉」を 懸けて受けて立つ、と話している。
っていってるんか。随分と歴史が浅いんだなw
439 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/23(日) 00:27:55 ID:DzBxyVbA0
少林寺拳法(日本生まれ)>>>>>>>>>>少林拳(中国生まれ)
まあこの事実が全てを表してるよ
忍者が道場破りってww
道場破りは武芸者がすること
忍者は武芸者ではない
後の少林寺男である
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/23(日) 04:00:37 ID:g1MEaLQr0
中国の武術は恰好だけな気がする。
実際に戦うと、空手道の人が実践派だけに強いと思うけど。
ブルースリーの映画でも、相手がかってに倒れてくれたし。
ブルース・リーの師匠の動画ってあんの?
イップマンだっけ?写真なら見たことあるけど
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/23(日) 13:33:38 ID:ak87XcCM0
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/23(日) 13:35:43 ID:wn1MxYG/0
浦安鉄筋家族の春巻を中国に派遣しますw
少林拳習いたくなった。強くなりたい。