【サッカー】川崎、ACL4強へ！柏戦でターンオーバー制復活も　関塚監督「様子を見て考える」

　ＡＣＬ準々決勝第１戦でセパハンと対戦した川崎Ｆは２０日、イラン・イスファハンから
中部国際空港着の航空機で帰国した。１９日の試合終了３０分後に出発し、ドバイ経由で
１９時間。会見を機内で行うなどドタバタ移動で、イレブンはグッタリした様子だった。
　乾燥した高地、しかも爆竹や石が飛んできたアウエーでの試合で、決定機を量産しながら
スコアレスドロー。関塚監督は「１点取ってほしかった」と悔しがったが「時差と過密日程の
中でゼロに抑えたのは良かった」と公式戦１３試合ぶりの無失点を評価した。だがＭＦ中村、
ＤＦ箕輪が足をつるなど選手は疲労困ぱい。指揮官は「何人か休ませなきゃと思う選手がいた。
様子を見て考える」と２３日の柏戦でのメンバー入れ替えを示唆した。
　昨年９月のＪリーグ磐田戦で主力の中村、ＭＦマギヌンを先発から外して敗戦。その苦い
経験から関塚監督は試合には常にベストメンバーを先発出場させてきた。だが「水曜日
（２６日の第２戦）は勝負の一戦」と４強入りを懸け、封印してきた“ターンオーバー制”を敷く
可能性が浮上。２６日のホームでの第２戦で突破条件となる「勝利」をどん欲に狙う。

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/21/03.html

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浦和もそうだけど日程的な便宜をはからなきゃ嘘だよな
選手が壊れてからじゃ遅い

ベストメンバー規定ってまだあんの？

そこらへんの融通が利かないのが日本の腐ったところ

リーグは優勝も降格も無いしな、ナビスコとACLに絞ったほうがいいだろ。

もうリーグは捨てろ

浦和は凄いよな
ACL戦いなら首位だぜ

toto鉄板決まり

>>8
＞ もうリーグは捨てろ


いや、川崎はすでにリーグを捨ててるんだが

>>9
リーグでもＡＣＬでも負けると”糞劣頭〜””Ｊ２がお似合い”とか言われちゃうんです。
そんなこと言われるの嫌なんで負けられないんです。
特に先日は失点しただけでもうボロクソ・・・orz

リーグは捨ててんだし、思い切って若手起用しまくれｗｗｗｗｗｗ

ターンオーバー制ってなに？

>>11
二、三兎追ってて結局疲労困憊だからな
捨ててるというか、一羽完全に見失った状態だな

去年のガンバはもっと酷いスケジュールだったのに
最後まで優勝争いしてけっこう凄かったんだなw

川崎はさすがに息切れだなぁ。
選手も交際経験が無いから移動や環境の変化に慣れてないんだろうな。
ACLだけはどうにかがんばって欲しい。

しかし何をおいても浦和は異常だなw
鈴木啓太大丈夫かよ。

ここまできたら浦和と川崎で決勝やって欲しいわ。

良いチームだしＡＣＬに絞って頑張って欲しいなぁ
少なくとも憲剛は休ませてあげて

>>16
>>選手も交際経験は無いから

　　フロンターレはみんな童貞？

川崎も浦和も週末の試合はサブ組出しとけ。
川崎は優勝争いから脱落してるし、浦和は少し余裕あるだろ。

柏なんて、二軍出しても勝てるだろ。

>>16
この試合数で首位だし劣頭の強さは異常だな

Ｊには最強チームっていうルールがあって
ACLに向けて休ませるためにも思いっきり戦力落としてリーグ戦を戦うことは許されてません

柏裸族スタジアム戦
　　　　黒津　　我那覇
　　　　　　大橋
　腐乱　　　　　　　　　森
　　　　原田　　落合
　　　伊藤　井川　サハラ
　　　　　　川島
かな。意外と侮れないぞ。

>16
(　´ヮ｀)＜わはーは童貞なんだ　(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>22
疲れてる選手を出すことがベストメンバーとは言い切れないと思うけど

Ｊリーグ、融通きかねえなあ。ＡＣＬファイナルで日本のｸﾗﾌﾞ対決見たくねーのかよ

ACLで、勝つしかないでしょ今の川崎では

>>16
交際経験はあるんじゃ…(-_-)

Ｊリーグ規約第４２条

先発メンバーはその直前のリーグ戦５試合で１試合以上先発した選手を
６人以上含まなければならない

規約に抵触した場合に２０００万円以下の制裁金と勝ち点３の減点

福岡がつまんねーことするからめんどくさい規定ができたんだよな

なんかフェアじゃないなー。
川崎だけ一方的に不利だよね。

水曜はガナハだしてちょ

>>22 ナビスコのベストメンバー規定とは別に？

>>30
マジこういうのは空気読んで処理すべきことだよな。規定することじゃないな。

ACLで勝つと公式戦3勝分の勝ち点もらえることにすればいいんじゃね
ハイリスクハイリターン

ピッコリが入れ替えまくったからこんなことになったんだったなｗ
エルゴラのピッコリ度にはワラタ

セパハンは、もう日本に来てたりして

>>22
五人は休ませられるってことだよな。
フィールドプレーヤーの半分は休ませられるじゃん。
前半だけで交代させたりもできるし。

芝が長く最後のパスが合わなかったな。ホームならジュニーニョが決めると思う

>>30

ダウト。 その前から規定があったから揉めた。
ちなみに福岡はその試合は勝利。
同日、同じことをした市原はなぜかお咎めナシwww

憲剛とジュニは無理だろ

ガナハ、フラシスマール入れてなんとかしろ

フランシスマールの個人技でこじ開けて黒津が決めればよし

次のホームのセパハン戦に勝てなかったら、本当に地獄だな。
俺は一ヶ月くらい立ち直れないと思う。
絶対に勝て！

>>38
罰金払ってやれば良いんだよ
チェアマンにでもカワブチにでも叩きつけてやれば良い

>>30
福岡何したの？

>>39
マギヌンがなあ・・・。勿体無い場面でのミス、多かったよ

>>45
http://www.j-league.or.jp/document/jnews/65/02.html

もうリーグ戦は捨ててるから気楽だよな

http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/00kiji/0005kiji_cup.html

川崎ってGLから移動きついの多くない？

川崎のせいで地球滅亡か・・・

まぁ、川崎も相手の柏も降格の心配はないし、
レギュラー休ませたほうがいいだろ。
無理するこたあない。

女子サッカーW杯各国代表、「何が食材なのか分からない」不安で中華料理敬遠　スタバやマックで腹ごしらえも
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190303296/

まぁ今のリーグ成績じゃ
ターンオーバーが賢いよね。サポもそうしろっていうでしょ。
他クラブのサポも。

>>51
あれって地球滅亡したあとどうなるの

馬鹿な規定作るなよ

ベスメン規程さえなければね、サブ出して経験積ましてウマーなんだろうにね。
元々川崎は、ブラジル人と日本代表の二人以外は
そんなにスタメンとサブで実力差ないし。

でも、最初からやる気なら、
「直前５試合の先発」をいじることで
けっこういけそうだけどな。

大橋がみたいので歓迎します

>>58
２〜３人ずつ入れ替えておけばいいんだけどな
川崎はFW以外が控えうんこだから

Ｊ王者＜＜＜＜＜地球一
だろ!?
まずは先ずはアジアチャンプへGO！！

次節、柏が空気読まずに川崎フルボッコｗｗ

>>62
そんな生々しい話はよしてくれ　orz

ノブリン凱旋試合

ひさしぶりじゃのーわしゃーなつかしいけんねー

柏の方も空気読む順位じゃねえしなぁ。

そもそも、にんにくの処分が不当だから、
2軍でやって罰金相殺でいいよ。

予定

9/23　J　　　　　@柏
9/26　ACL　　　＠等々力
9/30　J@等々力
10/3　ACL＠等々力
10/7　J＠国立
10/10　ナビスコ＠日産
10/13　ナビスコ＠等々力
10/17　代表＠長居
10/20　J＠等々力
10/24　ACL＠中東
10/28　J＠味スタ
11/3　ナビスコ＠国立
11/7　ACL＠等々力
11/10or11 J＠等々力
11/14　ACL＠埼スタ
11/18　J＠磐田

ひどすぎる
憲剛は前総理になる前に入院した方がいいな

川崎はＡＣＬに専念しろ！！

>>67
You!4〜5人死んじゃいなyo!って日程だな

で、ナビもACLも負けて一気に開店休業に・・・

もうACLとナビスコ専念でいいんじゃないの

しまった、トトで川崎勝ちゃった（´・ω・｀）

しまった、トトで川崎勝ちにしちゃったですた（´ω｀）

>>67
先週の試合も含めたら、全部勝ち進んで
2ヶ月で18試合か。憲剛は去年のガチャより凄いことになるな。

ちなみにリーグ戦最強規定の罰則が勝ち点減点３。
川崎は首位から勝ち点19差の9位と優勝も降格もありえないところ。
減点３ぐらいへっちゃらだ！

>>75
罰金2000万円が払えません！＞＜

>>76
『最大』で2000万の罰金だから、全員サブとかでなきゃ小額で済むでしょう。
優勝時のメリットを考えれば罰則覚悟でいくべきだ。

>>51
次は「目標勝ち点で地球滅亡させてはならない」規定ができる番だな。

もうリーグ戦なんて全部捨てろサテ面子出せ

特に憲剛なんか代表で欧州遠征してきたばっかりだろう。
休ませろよ。

関塚「安いもんさ･･･2000万なら安い買い物･･･。俺はこの2000万で、『のちのACL優勝』を買う･･････！」

川淵チェアマン時に作ったルールはダメなのが多いきがする。
Ｖゴールもベッケンバウアーだったかプラティニだったかは忘れたが
このルールを作った奴はサッカーの敵だって発言してたし。

ベストメンバー規定ってあってないようなもんだろ？
全員変えても協会も問題にしないだろ

疲労が激しく通常のプレイができないのだとしたら、
疲れてなくてフレッシュな選手に代えたほうがベター。
サッカーに限らずスポーツの常識だろ。

第42条［最強のチームによる試合参加］

・チームとしてはやりくりしたい
・サポ的にも休みをとってもらいたい
・対戦チーム的にも戦力ダウンを歓迎

結果→誰も得をしてない法律

>>79
川崎のサテ強いぞｗ
我那覇や井川や大橋など

なんかカイジみたいな展開だな。

つーかね、この日程でゴチャゴチャ言ったらアタマおかしいよ。

最強規定ってのはターンオーバー制も可能って事だろｗ
逆にメンバー固定したらそれに引っかかる。
過密日程でぐったりしてる選手を試合に出す方が問題あるよ。

>>67
しっかりACL埼スタまではいってますな
どっちもがんばって欲しいが

川崎はナビスコも生きてるのか大変だな

ナビはスポンサーの都合で仕方なかったのかもしれんが、
リーグのベスメン規定はいらないよなあ。

我那覇と黒津の2トップにトップ下大橋でいいじゃないかな

>>83
今年柏が試合数こなす前のナビスコ予選でそれに近いことをやったら、
Jリーグはかなり嫌味を言って、釘を刺してた。
今やったら多分Jリーグは喜んで吊しあげると思う。
アンチドーピング規程に引っ掛かってない我那覇を
ドーピング違反したことにして1000万巻き上げたJリーグだし。

最強規定ってのも、代わりに出てきた選手たちに「お前らのサッカーなんて
見たくねえんだよ」って、観客ではなくリーグ側が言ってのけてるみたいな
失礼なルールだよな。

Jリーグっていまだにこんな時代遅れの規定あるのか

鬼武犬飼さっさとベストメンバー規定を変えろ
若手にチャンス与えることの何が悪い？

これは酷い

初戦見た限りでは普通に勝てると思う

マジでおまえらの出番じゃないのか？なんのためのねらーだよ




こういうときのためのインターネッツだろうが！！

柏はなめたらあかんよ。


オウンゴールで負けたマリサポより

川淵が鶴の一声でターンオーバー容認すればおｋ
鬼武はだめぽ

試合終わりごろ交代で下がるケンゴの顔が緑色だったよ。
休ませてやれって・・・

　　ジュニ　　我那覇

チマル　　養父　　　MQN

　　　河村　　落合

宏樹　　　佐原　　　菌田

　　　　　川島


サブ：黒津・久木野・カニ・村上・谷口・山本・2323

これで規定内のはず。
GKはコンスタントに出場してた方が良いし、
ジュニとMQNは外すと超怒るからそのまま。
鉄人宏樹様もスタメンでOK。
若手も育って一石二鳥。

>>99
言いだしっぺのオマエからどうぞ

マギヌンのミスで、中盤はかなり負担が増したんじゃないのか
交代枠の使い方も問題だと思うけど

>>102
ちょｗｗナメック星人かよｗｗｗ

>>82
Ｖゴールはちゃんと効果あったでしょ
引き分けを良しとする感覚が養われた結果、廃止されたわけだし
それにゴールデンゴールだっけ？ＦＩＦＡもいろいろ試すわけだから問題ない

今こそ黒津さんのキャノンシュートを

後輩より

川崎の日程はシャレになんねーレベルだな
セパハンに勝っても次はサウジorUAEに遠征ってw
浦和は全北に勝つと次も韓国の城南っぽいから移動が全然ラク
川崎にどこでもドアをプレゼントしたいよ

ここは大裏技でフッキ回収とか

>>82
Vゴールは仕方ない。
引き分け勝ち点1の重要性が全く理解されてない時代、閑古鳥が鳴いてたJSL時代から
プロ化してどうなるかもわからない中で発進したんだし。
当初は白黒はっきりつくということで支持されていた制度でもある。

今日の練習で
フランシスマルー河村ー佐原ー鈴木の４バックやってた
本番は知らないけど

ＮＦＬなんかは高校カレッジからみっちり戦術やって
ある程度メンバー替えてもそれなりのゲームクオリティ保てるからなあ
交代自由のＮＦＬと比べるのもあれだが
ゲームクオリティを落とさないことを考えれば
今のスタメン規定ってマイナスしかない
ゆるいＪ初期の日程ならともかく
今の日程だと選手潰れるだけだ
地域密着とか歌う割に選手依存って違う気がするんで
川崎はうまくターンオーバー機能させて欲しいね

関塚ってなんとなく、生徒からの人気が無い中学校教師っぽい。

国内でACL決勝やりたいよな

>>113
一番の理由はスポンサーであるナビスコへの配慮なんだろうけど、
ベストメンバー規定も改正されていくんじゃないかね。
A契約25人枠も少し変更されたわけだし。

決勝までH&Aなのか

>>117
CLと違うのかと思うのではなく、リベルタドーレスと同じなのかと思えばいい。

>>116
改正されて欲しいねぇ
ナビスコはナビスコでトーナメントの面白みがあるしね

ベストメンバー規定って作った人が馬鹿すぎる

浦和とちがってACLに専念すりゃいい。浦和はＪに専念でも出られそうだけど

>>103

>>ジュニとMQNは外すと超怒るからそのまま。

ここだけおもわずニヤリとしてしまった。
頼もしいな。

「これがベストメンバーなんじゃー。」
って言い張ってもだめなん？

>>116
25人枠は何とかして欲しいよな
少し変更って言っても、枠増えるのは一瞬だけだし

>>123
04年アジア杯の時、ジーコが中国のマスコミに対してそんなこと言ってたな。

バテバテのレギュラーより気力十分な若手だよな

>>126
確かにｗ

>>124
改正して欲しいとも思うし、しない方が飼い殺しがなくなるかもとも思うし難しい。
Jは今のままでも国内移籍が活発じゃないからね。
移籍係数をもう少し上手いこと改正できたら、活発になるんかな？
活発になれば枠を30人くらいにして欲しい。

レッズに引き抜かれるかＪ２落ちから逃げるか
Ｊ１上がりが補強かぐらいだもんなぁ

ベストメンバー規定も移籍金算出基準もA契約枠も全部（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

まだJは必要な選手を補強って感じじゃなくて、獲れた選手を当てはめるって感じだからなあ
もう少しクラブのカラーがはっきりしたら選手も少しは移籍したくなるんじゃないのかな

あれ…このスレ見落としてた…
今週分の資金全部使ってtoto今日買ったばかりだったのにw
0しか買ってない(>_<)

杉浦はまだダメか

ベストメンバー規定で若手の出場機会を奪い、
移籍金算出基準で若手の移籍機会を奪い、
A契約枠で若手のキャリアを奪う、Jの3大悪法と言っても過言ではない。

どっちも負けるフラグ立っちゃった

川崎の日本代表の選手って地獄だろ

欧州→日本→イラン→日本

短期間でこれだけ高速で移動している。
マジ氏ぬんじゃね？

セパハンの試合のあと、ケンゴふらふらしてたようにみえた

オーストリーではフル出場はしてなかったけどやっぱり移動がつらいんだね

おいtotoが懸かってるんやで

堅剛は休ませないと遠藤みたいになっちゃうよね。

スポンサーのナビスコ様に失礼だという事でのベストメンバー規定らしいけれど、
有名選手が出ないから失礼とかいう割には地上波でちっとも放送されないしマスコミの扱いも疎か
それなりに世間に注目されるのは決勝くらい
そして決勝にははさすがに有名選手出さないというチームはいない
ナビスコ予選に行ってるようなサポは有名選手だベスメンだになんて拘ってない，むしろ若手が出た方が盛り上がる
ていうかナビスコの時期に合わせて代表の試合や合宿を組んでいる時点で失礼もへったくれもないだろ

若手主体でナビスコやって欲しいよな
トーナメントって勢いあるチームが格上のチーム破るのが見てて楽しいし

ナビスコ優勝するとパンパシ杯に出れるんだよね

>>136
勝てば再来週サウジかUAE行き

Ｊ2時代が懐かしいなあｗ

ターンオーバーなんてレッズしか出来るわけ無いがな

逆に浦和の方が出来なくね？
スタメンとサブの実力差がありすぎて。
サブ出さざるをえなかったナビのガンバ戦は散々だったし。
川崎はブラジル人とケンゴと川島以外はドングリの背比べだから、
その辺以外は誰が出てもあんまり変わんない。
まあ、負けてもいい覚悟は必要だろうが

>>146
浦和のサブって小野とかいるじゃん

>>62

【サッカー】Ｊリーグが23日の柏×川崎戦での川崎先発メンバー8人入れ替えで近く事情聴取の方針
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190841085/