【サッカー/Ｊリーグ】Ｇ大阪「補強」より「育成」

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1 ：(；｀Д´)φ ★：

Ｇ大阪は浦和とは別路線で常勝クラブの道を突き進む。
０６年度のＪ各クラブの経営状況開示を受け、佐野泉社長（６３）は１９日
「浦和のように、やみくもに大きくはしない。
今でも主力の顔ぶれを比べてもそん色ないから」と明言。
巨大な経営規模を誇る浦和とは別路線で「２強時代」を維持していく方針を示した。

営業収入では断トツの約７０億円を計上した浦和に対してＧ大阪は半分以下の約３３億円（Ｊ１で６位）。
「将来的にも、３０億円台から大きく変わらないだろう」と同社長。
金額では大きく見劣りするが、実はしっかりもうけたデータもある。
営業収入から営業費用を引いた「営業利益」の部門では、
浦和を２０００万円上回る２億４３００万円とＪトップに立った。

その一因に人件費を約１６億円に抑えている堅実さがある（浦和は約２５億円）。
大補強を繰り返す浦和に対抗し、同社長は
「今後もユースからの昇格で底上げするのが基本方針」と別手法で強化を図る。
東の浦和に、西のＧ大阪。１８０度違うカラーで日本最強クラブになる。

http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070920-258672.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:12:58 ID:/mTiVuqT0
宇佐美のトップ昇格ﾏﾀﾞｰ?
3 ：媛：2007/09/20(木) 10:13:31 ID:v2RLWcb5O
任せとけ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:13:45 ID:29lMOo8j0
スタジアムを大きくしたいよなぁ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:14:01 ID:zBV31r6GO
＞今後も

マグノやバレーや加治は…
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:14:02 ID:JcbqtJJ40
ガンバもかなり補強してるだろｗｗｗ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:15:30 ID:KcnCKNTeO
シジクレイとＧユース達
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:16:12 ID:6sION8HtO
都市伝説のトップ昇格はまだか
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:16:13 ID:msZwWgzE0
育てて売った方が堅実だもんな
売れるほどの選手が出てくれるといいんだがな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:16:13 ID:GmP09hIX0
>「将来的にも、３０億円台から大きく変わらないだろう」と同社長。

お前というやつは・・・・・。
浦和に追いつこうって気概は無いのか・・・・。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:17:04 ID:bnMqAjUHO
いい！
生え抜き育ちまくり万歳＼(^O^)／
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:17:08 ID:ctMnallz0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:17:11 ID:HCwhO1f70
浦和って、２０～３０年前からサッカーが盛んだよな。

サポも熱烈でサッカー環境も整ってるのに
なんで生え抜きが出てこないんだ？
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:17:15 ID:YYhpLPR00
正直宇佐美は羨ましい
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:17:23 ID:LbqFh0+s0
万博どうにかしろ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:17:27 ID:iJxUjngQO
浦和より強奪多いくせに
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:18:21 ID:e+Bwop560
売る時は移籍金取れるようにせいや。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:18:30 ID:ezieaoIj0
ガンバに埼玉スタジアム2002さえあれば・・・
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:19:47 ID:0YbD5r7M0
そりゃあ浦和と張り合おうにもかたや6万収容の埼スタ、かたや2万ちょっとの万博じゃな・・・
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:20:01 ID:1D6fqbWL0
専スタ作れ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:20:07 ID:ZdqhTQxs0 BE:132984342-2BP(555)
>>17
へ？いまとれないの？
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:21:44 ID:QzZNOJON0
ガンバも横浜みたいに中位に沈んでいっちゃうんだろうな
日本でビッククラブ化の期待ができるのは後は新潟くらいか
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:21:53 ID:9eggsrG60
毛色の違う２チームでトップ争いをするのは非常に良いことだと思うんだ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:22:51 ID:bntqAL4P0
バレー返して・・・
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:23:46 ID:W4y+Bso50
糞スタ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:24:03 ID:msZwWgzE0
宇佐美みたいな逸材がいたから育成しようという発想になったのかもな
でもあんな逸材そうそう出てこないぞ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:24:41 ID:TWsZ13bv0
万博の糞具合が癌だと気づけや
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:25:06 ID:1g9c8RhO0
補強しまくってるじゃねえかｗ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:25:16 ID:gC9zmI6k0
主力の殆どが強奪のくせによく言うよ。どうせ今後も強奪を続けるだろう
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:25:51 ID:o/sxDHiO0
>>10
スタジアムの差だろ
かといって新スタジアムを作れっていっても税金無駄使いとか叩かれるわけで
あと数年は辛抱だ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:26:12 ID:sF+1tLdaO
吹田の分際で
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:26:28 ID:48EcD5T60
主なクラブの外様（レギュラークラス）
鹿島　DF 大岩 新井場
浦和　GK 都築 DF トゥーリオ MF 阿部 相馬
FC東京 GK 土肥 DF 茂庭 金沢 MF 今野 福西 石川 FW 平山
横浜FM DF 中澤 MF 河合 山瀬 吉田 FW 大島
名古屋 GK 楢崎 DF 大森 増川 MF 藤田
G大阪 GK 藤ヶ谷 DF 山口 MF 遠藤 明神 加地

主なクラブの生え抜き（レギュラークラス）
鹿島　GK 曽ケ端 DF 内田 岩政 MF 青木 中後 本山 野沢
浦和　DF 坪井 MF 山田 鈴木 長谷部 FW 田中
FC東京 DF 徳永 MF 梶山
横浜FM GK 榎本 DF 栗原 小宮山 FW 坂田
名古屋 DF 吉田 阿部 MF 山口 本田 FW 杉本
G大阪 DF 安田 MF 橋本 二川

G大阪 ここ数年の主な引き抜き（改訂版）
FW　ｱｳﾍﾞｽ　ﾊﾞﾚｰ
MF　明神　遠藤
DF　山口　ｼｼﾞｸﾚｲ　加地
GK　藤ヶ谷
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:26:31 ID:e3dhkO6cO
といいながら水本あたり強奪するんだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:26:42 ID:0RtnGh/40
　　　　　　　ガンバ
　福岡大　　広島　　千葉
　　東海大翔洋　藤枝東
藤枝東　　　薬屋　　　筑波大
　　　ヴェルディ　帝京

　　　　甲府　　　大分
　　　ユース　　　京都
　　　ユース　　　　柏
ユース　千葉　神戸　瓦斯
　　　　　　　札幌


ﾌﾟｯとしか・・・
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:27:10 ID:+C6sHuRq0
FW事業は原則外注。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:27:23 ID:E0IXpmr/0
いやいや、今のスタメンクラスの
加地、シジクレイ、明神、遠藤、播戸、マグノ、バレー
このあたりは全部補強やん
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:27:56 ID:UU3II5da0
シジクレイはもうそろそろ年齢があれなんで
代わりの大宮のレアンドロあたり強奪すると思う
人件費抑えるためにも、リスク回避のためにも
よそのJクラブの助っ人引き抜くから
大宮に限らずブラジル人DFがいるとこのサポは注意な
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:28:01 ID:GfP/6T760
>>24
本人に頼んでみたら？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:28:11 ID:ezieaoIj0
宇佐美くんが、破格の移籍金をガンバに、もたらしてくれるはず。

宮本くんを大阪府知事にして、サッカー専用スタジアムを作る。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:28:16 ID:R/hxqioE0
>>32
生え抜き　意味なし

比ぶべきは、「ユース（下部組織）出身」
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:28:24 ID:DpeTnDpg0
よーするに安田とか家長みたいなのが浦和にいないってことだろ。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:28:34 ID:48EcD5T60
>>30
人気の差。スタジアムが大きくなったところでG大阪が4万5千とか集められるか？
それにスタジアムの大きさと関係ないグッズの売り上げは浦和が10億近くに対しG大阪は1億程度。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:29:03 ID:jyvh207e0
ガンバもイメージほど生え抜き揃いというわけではないよな
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:29:25 ID:DlaUQJZVO
バレーやマグノを強奪しといてよくまぁ抜かすわ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:30:07 ID:jyvh207e0
箱大きくしても埋まらないようじゃ負債が増えるだけ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:30:07 ID:iJxUjngQO
ガンバ大阪
【強奪】
山口、遠藤、播戸、明神、加地、藤ヶ谷、マグノ、バレー
【生え抜き】
松代、家長、二川、安田、橋本

浦和レッズ
【強奪】
闘莉王、相馬、阿部、都築、ポンテ、ワシントン
【生え抜き】
山岸、坪井、細貝、山田、永井、田中、鈴木啓太、平川、長谷部、内舘、堀之内

どうみても・・・
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:30:18 ID:o/sxDHiO0
>>42
グッズ売り上げは知りませんでした
ありがとう
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:30:44 ID:9eggsrG60
ガンバに6万規模のスタはやめといた方がいい、4万いかないぐらいのでいいよ。
まあその前に金が無いけどな。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:30:52 ID:BZoFBo+Z0
これ阪神が「うちは巨人と違って補強で強化せずに育てます。」っていうのと同じだよなｗ

言える資格があるのは広島とヤクルトぐらいだろ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:31:15 ID:rAGcFq5m0
>>37
マグノの代わりに神戸のレアンドロも獲得したら元大宮が3人揃うな
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:31:32 ID:61Z10SSy0
ユース＆強奪か高卒大卒＆強奪の差だけだな実際。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:32:20 ID:hlAMmhvn0
人件費を抑えてるのは経営として堅実だけど、
選手からしたら辛いよなぁ。
サッカー選手は人気の割に給料面で夢がなさすぎる……。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:33:07 ID:E0IXpmr/0
>>32
それらのどこが主なチームなんだよｗ
なんで鞠、瓦斯、鯱が主なチームになるんだｗｗｗ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:34:09 ID:48EcD5T60
人件費抑えてるといっても予算に占める割合は浦和よりG大阪のほうが大きい
そういったことも含めて記事としての完成度が低い
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:35:22 ID:HPMMwljm0
>>51
サッカーでは高卒、大卒はあんまり生え抜きって感じで扱われにくいから
イメージ的にガンバは育成してるってのがあるんじゃない？

つーか上位クラブはもっと下位クラブから引っこ抜いても良いとは思うんだがなぁ…
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:35:54 ID:JcbqtJJ40
箱は小さくてもいいからフクアリとか豊スタみたいなスタジアムがもっと増えてほしい
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:36:37 ID:74/iaTsc0
ガンバの主力ってほとんど移籍組じゃねえの
言い訳程度に二川と橋本が出てるだけ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:36:41 ID:K9Ii6aPw0
ようやく育成に本気出した浦和の数年後に
青くなって慌てても遅いんだが
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:37:05 ID:g9KnPESF0
強奪以上に育った選手を簡単に放出しまくりだろ？
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:37:35 ID:xpWXLqHdO
これはひどい。酷すぎて笑えるｗｗｗ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:37:42 ID:WlfaC4T/0
>>58
ガンバだけに「青くなって」か。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:38:58 ID:msZwWgzE0
>>55
そうそう移籍金がちゃんと発生するならアリだよな
人気チームの金が下に流れるわけだからさ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:39:03 ID:loMVyV410
さすがガンバ

でもバレー遠藤明神加地山口シジクレイ藤ヶ谷と補強してきたんだよね・・・
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:39:22 ID:48EcD5T60
育成といっても選手を育てるのはチームではなく監督
浦和の主力の大半はオフトが基本を叩き込んで育てた
ガンバは西野
西野が辞めたら大きく変わるだろう
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:39:37 ID:HiL6lhCO0
さすが瓦斯に次ぐ生え抜きクラブですね
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:39:40 ID:Wys8ycexO
ガンバって強奪のイメージしかない。FW全員移籍組だし
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:39:59 ID:qUtiDpwDO
安田と一緒にユースから昇格した5人はベンチ入りすらしてないのな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:40:30 ID:WB4G9YUXO
実戦という意味でならどっちもよくやってると思うがな
ライバル視されてんなぁ、浦和
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:40:36 ID:TGxR4B5d0
ガンバの生え抜きって家長、橋本、ニカワ、安田くらいしかいないじゃん
補強してる人数のほうが多いし
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:41:04 ID:px/zvXdM0
育成ってユースのこといってるんじゃねーの？

ガンバユースの出世頭って稲本？
浦和はチシマンセーくらいしか知らないや
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:41:07 ID:SKus3sdcO
日本は育てて売るってのがあまりないからなぁ
追放か強奪になってしまう
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:41:19 ID:oe9qQ/bA0
まずは加地をバックパス以外の選択肢を選べる選手に育成してくれ。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:41:22 ID:4CGpGh5H0
新スタジアムを建設して、浦和と対抗して欲しい。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:41:24 ID:HPMMwljm0
脚はユース上がりが海外出たり、代表入ったり、五輪代表に入ったり
赤はユース上がりがパっとしない

でも新人+他クラブからの移籍組で成り立ってるのは一緒だから
ただのイメージだよな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:41:31 ID:MnOvjRD+0
>>32
外注したバンドも引き抜きに入れていいだろ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:42:15 ID:QzZNOJON0
サッカーで補強を否定してどうするの？
世界中で補強なしでがんばってる上位クラブなんて存在しないじゃん
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:42:56 ID:kodG+aPK0
セレッソとホームスタ交換しろよｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:43:03 ID:KjkcbCg30
浦和が愛媛や山形をそうしているように
ガンバも育成選手のレンタル移籍先を作っておけよ

徳島でいいだろ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:43:25 ID:4/kiAX0CO
ユースが良いって言っても脚から出て大成した奴多いよな
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:43:25 ID:MnOvjRD+0
>>76
ガンバは補強否定してないよ、だってガンバはほぼそれだけで成り立ってるし
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:43:41 ID:48EcD5T60
>>73
スタジアムが大きければ客がたくさん入るとは限らない
鹿島とかそうでしょ？
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:43:49 ID:/0VPlfIhO
ガンバもレッズもJリーグ開幕当初は下位に低迷するチームだったのにここまで強くなった要因って何だろう
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:45:11 ID:HPMMwljm0
>>82
浦和→ファン
G大阪→ユース

じゃない？
イメージだけど
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:45:21 ID:TGxR4B5d0
>>76
してないよ
ただガンバは補強より育成っていってるわりに補強のほうが多い
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:46:06 ID:Mu4E0Obh0
ここまで恥ずかしい>>1をみたのも久しぶり
ガンバは浦和に負けず劣らず、いや、浦和以上に補強強奪繰り返してるじゃ
ないっすかｗｗｗ
しかも弱小からそのチームの核をぶち抜くという下劣ぶりｗｗｗ
大阪人はこんな問題をすり替えて自分たちだけに都合の良いネタで
「そうや！わてらは育成チームなんや！家長宇佐美や！劣頭は金満や！下劣や！」
って気持ちよくオナニーしてんのかｗｗｗ

>その一因に人件費を約１６億円に抑えている堅実さがある（浦和は約２５億円）。

これはマイナスでしかない
ここ数年、同じ数くらい勝利を上げてるレッズとガンバ
で、これだけ選手にかける金の量が違うと分かったら・・・・
「プロ」選手はどっちを選ぶかは、分かるな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:46:21 ID:bzMzBXxW0
浦和は高卒育てるのがうまいからそれはそれでいいと思うけど
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:46:38 ID:ezieaoIj0
>>82
レッズ → 埼スタ
ガンバ→ 西野監督
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:46:52 ID:RnMSsK5vO
>>76
まあ、日本だから何とかなるだろ。
ホームスタがあれじゃあ営業収入も伸びないだろうし、地道にやっていくしかない。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:47:56 ID:fspWUTyN0
>>82
ガンバ　←西野
レッズ　←オフト

単純明快。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:48:22 ID:eAoKsq1p0
梅田に専用スタ作ってそこホームにしろ
8万人くらい入るスタジアム作れｗ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:48:37 ID:rAGcFq5m0
>>74
浦和はイメージほど育成が下手では無いんだよね。
鈴木啓太、田中達也、長谷部あたりは浦和に行ってから伸びた選手だし。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:49:18 ID:HPMMwljm0
> しかも弱小からそのチームの核をぶち抜くという下劣ぶりｗｗｗ
普通の事じゃないのか？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:49:24 ID:3rrD1fz5O
>>76
セビージャ
南米クラブ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:49:47 ID:SaZHJvff0
>>12
何か言え
いや、何も言うなｗｗｗ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:50:11 ID:mJlsoPrJ0
必死に努力してる貧乏弱小チームから強奪して
よくこんな台詞が言えるもんだ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:50:44 ID:MnOvjRD+0
>>93
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:51:02 ID:HPMMwljm0
>>93
南米は南米内で死ぬほど移籍があると思うが
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:52:39 ID:48EcD5T60
>>91
その3人は浦和が育てたんじゃなくてオフとが育てたんだよ
ついでに言わせてもらうと田中達が｢オジェックの元でやってるとサッカーが上手くなれる｣というようなこと言ってた
これは遠まわしにブ監督を批判する発言だと思う
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:52:48 ID:4CGpGh5H0
駅の近くにスタジアムや、ヨーロッパみたくショッピングセンターとセットで造れば、
それなりにお客が入ってくれると思うよ。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:52:56 ID:xpWXLqHdO
スタジアム大きくて客入ってないと悲惨だよなｗ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:52:57 ID:3jUXCaf+O
都築は強奪でなくて西野が放出して浦和しか拾ってくれなかったんじゃなかろうか
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:53:00 ID:TWsZ13bv0
>>1
>佐野泉社長（６３）は１９日
>「浦和のように、やみくもに大きくはしない。


ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:53:13 ID:zSseU19x0
元々熱狂的で、スタ建設と強くなりはじめた時期がほぼ重なった浦和
座席拡張とほぼ同時に弱くなり、悪戦苦闘している鹿島
動員数は元々J上位だが、大き過ぎて空席ばかり目立つマリノス

スタ建設すれば根拠無くレッズみたいにになれると思ってる一部のガンバサポ
鹿島やマリノスなんか見えねえ、というのはある意味幸せな脳みそとも言えるが
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:54:39 ID:RhHV413j0
別に根拠がないわけじゃないと思うがｗ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:55:28 ID:ArXFOf/AO
どうせマグノ捨ててまた新しいの強奪するんだろ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:55:57 ID:rAGcFq5m0
>>98
もちろんオフトの力だと思うよ。
堀之内なんかは柱谷コーチの功績だろうし。
でもそういう指導者を連れてきたのは浦和の功績なのでは。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:56:00 ID:++5LpR+D0
チームを育成させるって考えが無いな。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:56:07 ID:MnOvjRD+0
今のままだと今のままだからな
それなりのスタが欲しいと思うのは当然だろう
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:56:25 ID:RnMSsK5vO
>>103
スタ建設と同時に降格したのが浦和じゃないか？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:56:33 ID:r3V/xA4dO
ガンバのライバルは浦和じゃないぞ。阪神だ。

全国マスコミは遠藤、二川、橋本よりもケンゴウ、ツリオ、達也に巻。
地元マスコミはマグノ、バンド、明神より桧山、赤星、JFK。

代表選手をガンガン出す割に露出控え目で、華が無いから露出が無いのか、露出が無いから華が出ないのか。

ガンバほどのタレント揃いのチームがJで6番目の売上じゃ夢を持てない。

スタがいかんのは分かるが、地元マスコミをきっちり味方につけりゃ、後10億の上積みは見込めるのに。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:56:34 ID:BjUUGPj6O
本音は今の万博じゃ収容人員に限界があって収入が伸びる見込みがないから大きい補強はできません。だろ？
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:56:48 ID:tKeVJVA10
>>82
でもガンバは弱い時から個人技とパスサッカーでなかなかみせるものがあった。
レッズは救いようがないほど低レベルで惨めなものだったけど…
ただ、どっちもバックが大企業なのが強み。
まあ名古屋もだけど
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:56:57 ID:HPMMwljm0
まぁ浦和のイメージも何だかんだでここ数年で大きく変わるとは予想してるんだがなぁ
ユースも良い選手増えて強くなってるし
経営規模で接近する努力しなければ
ガンバ→ユース＋移籍組＋優良外国人
レッズ→ユース＋高卒、大卒＋移籍組＋外国人ビッグネーム
とかになって差が開くような気がしないでもない
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:57:01 ID:48EcD5T60
>>106
ブ監督はそういう監督じゃなかったね
ただタイトルを多くもたらしたことは評価してる
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:57:12 ID:msZwWgzE0
移籍金ビジネスはアリだと思うけどな
貧乏チームも選手売って金を手にすることができる

バレーの件とか良いイメージ無いのかも知れんけど
あれはバレーと甲府の契約の問題だしな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:57:48 ID:nopi3W5y0
シーズン終盤に強い選手を育成しろ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:57:49 ID:r0bNFSGi0
>>98
長谷部ってオフト時代は無駄な時間だったみたいなこと言ってなかったっけ？
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:58:08 ID:dVOQbF15O
遠藤を強奪ってｗｗｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 10:59:13 ID:fspWUTyN0
>>117
言ってねーよ。誰の妄想だ、それ？
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:00:08 ID:xnAvuRS+0
>>4
スタジアムがでかいと自前なら維持費が、借りるなら使用料も大きくなるので
大きければいいというほど単純ではない
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:00:55 ID:r3V/xA4dO
>>112
「万年開幕前予想台風の目チーム」になると思ってたよ。

俺はイソガイだけを楽しみにJを見てたなぁ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:01:04 ID:C5ldNhqm0
>>118
>>118
>>118
>>118
>>118
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:01:10 ID:P/KSYMrhO
これって「ガンバはビッグクラブは目指しません」宣言？
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:02:05 ID:RnMSsK5vO
まあ、関西全域のエリートを集めて育成してるガンバが弱くなる事はない罠。
外国人枠を撤廃しない限りは。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:02:26 ID:Ce89NFTjO
毎年強奪してるやん
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:02:29 ID:r0bNFSGi0
>>119
多分1-2年くらい前に長谷部がそんなようなことを言ってた
ってのをどっかのｽﾚで聞いたんだが、ガセだったのか
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:02:42 ID:HPMMwljm0
>>123
「ガンバはビッグクラブになれません」って白旗宣言かもよ

昔の鹿島、磐田を目指すんじゃない？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:02:49 ID:RhHV413j0
>>120
こういう馬鹿みると頭が痛くなってくるなｗ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:02:52 ID:MDXrATw1O
劣頭より強奪してるくせに
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:02:54 ID:vjYt72170
お前が言うな
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:03:03 ID:jpETqx0v0
レッズ火病スレだなあ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:03:50 ID:ub6AipT60
>>34
大黒、宮本、稲本が海外行っちゃったからな
浦和と比べて、基本的に海外移籍に関して寛大な気がする。

仮定の話に過ぎないが、もしガンバに上記３人を縛ってたら

　　　　ユース　外人
　　ユース　　　　　京都
　　　　ユース　ユース
ユース　外人　ユース　東京
　　　　　　　　札幌
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:03:55 ID:zKpZPUAU0
レッズユースで一番出世したのは誰？
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:04:41 ID:Mu4E0Obh0
>>92
ガンバ大阪さんも現在のJリーグを代表するチームなんすから
外人くらい自分たちでスカウトをして海外から連れて来て下さいよｗｗｗ

いつまで同じリーグの弱小チームで活躍した外人を引っこ抜いて
「俺らは引っこ抜いて下位のチームを助けてやっただけだぜ？」
なんて言ってんすかｗｗｗｗ

浦和と川崎みたいに、自分たちで選手見つけられないから
去年ACLでチョンにボコられたんすねｗｗｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:04:47 ID:ZbEo6QTxO
要するに、吉本。
マネー、金、カネ、ｶﾈｪｰ！
安く使って、がっぽりでっすぅぇ～！
そうや！コミックガンバなんて、どや？
糞女どもが食い付きよるさかい、儲かりまっすぅぇ～！
マネー！マネー！マニィ！
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:05:00 ID:HPMMwljm0
ユース上がりがスタメンに3人って十分すぎるとは思うんだがなぁ

高卒、大卒が3人って言っても首位のクラブなら優良な数字だと思うし
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:05:15 ID:29lMOo8j0
>>133
愛媛に行った千島
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:05:24 ID:MnOvjRD+0
宮本は戦力になってねーしｗ
大黒も一度見放したようなものじゃないか
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:05:28 ID:vyzEDn9nO
まぁ浦和は完全に巨人とやってることが同じだもんな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:05:58 ID:MnOvjRD+0
>>133
鈴木慎吾じゃね
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:06:10 ID:Rcn07KIu0
千葉もフクアリ手に入れて客が増えたんだっけ？
脚も専スタ手に入れれば本格的なビッグクラブになりそうなんだが。
実際優勝争いに絡むようになって万博も客が増えてるんだから、もう一押しだ。
脚はユースと代表級選手の移籍でうまいことバランスが取れてる。
関西の高卒や大卒で最近入団したのは関大の前田ぐらいか？
関西の学校とのコネが弱くなってるのか、眼中に無いのか、
どちらにしてもここが意外とウィークポイントになるかも。
いつまでもユース育成がうまくいくとは限らないし。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:06:25 ID:48EcD5T60
>>133
鈴木慎吾
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:06:31 ID:RnMSsK5vO
ガンバは日本のマンチェスターユナイテッドや！
レッズ・・・？
２０００年頃のパルマ（笑）
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:06:32 ID:K2QiEBTEO
>>103
鹿島とか読売とかマリノスとか、スタジアムを拡張すると弱くなって観客が減るイメージがある。
大宮も降格か…
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:06:50 ID:LKRV6byV0
>>134
赤ヲタ必死だなｗ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:07:25 ID:R/hxqioE0
>>133
鈴木慎吾（レッズユース→レッズ→横河→新潟→京都→新潟）

かな？
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:07:50 ID:6sSs4ZrdO
なんだかんだいってユースから有望な選手出てるよな＞ガンバ
二川君とか
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:08:01 ID:JWdruBFv0
>>46
ポンテは省けよ
Ｊから強奪したわけじゃねー
ふつーの助っ人外国人だ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:08:38 ID:TWsZ13bv0
ガンバ関西か近畿にして神戸ウイングスタ使わせてもらえよ

良スタで良い内容のサッカー
至福のサッカー環境はそこにある。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:09:35 ID:W5vyn91C0
なんでレッズオタは必死でガンバ叩いてるの？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:09:57 ID:KpoJEA3r0
「補強より育成」という言葉はジェフにこそ相応しいと思うのだが・・・？
高値買取込みで
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:10:28 ID:cs52cGof0
言っていることと、やっていることが正反対なのを気が付かないのかねぇ？
今年のオフは劣化が始まったマグノの変わりにフッキ、
唯一のウィークポイントGKは、横縞の菅n(ry
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:10:38 ID:yD3qdr3a0
>>150
うらやましいからじゃない
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:10:38 ID:c1xt2AF60
ガンバのユースはなんで強いの？
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:12:12 ID:TWsZ13bv0
>>154
スカウトの目が良いからでしょ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:12:22 ID:rAMnKcq10
万博に代わるスタジアム建設ったって松下電器頼みになるよね。
大阪府も吹田市も赤字でハコモノなんて作れないだろうし。
もし新しくつくるとしたら門真になるんじゃね？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:12:27 ID:48EcD5T60
>>150
ガンバ大阪の社長がウソついたから
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:12:37 ID:msZwWgzE0
>>150
社長が経営方針について浦和を引き合いに出したからだろ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:12:54 ID:HPMMwljm0
>>151
ガンバは上位だけど育成頑張りますと言ってるんだと思う

そこへ他サポは育成より補強の方が目立ってるだろと言って
脚サポは他のクラブより育成してると主張
高卒、大卒入れれば他クラブでも脚よりしてるところはあると誰かが言えば
ユースの話だと誰かが言う


160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:12:55 ID:KpoJEA3r0
>>152
「能活にオファー」じゃなかったっけ
ガセ？


まあ「補強の浦和、育成のガンバ」って感じの方向性の違う2強ってのも面白いと思うけどね
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:12:57 ID:RwkqmsX90
こういう方針は応援したいしもっと増えてほしいね。
いずれはさらにスケールの大きな選手を送り出してもらいたい。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:13:51 ID:/4O3HzhAO
>>46
なんでキックが強奪に入ってるのかわからない件

ガンバで干されてる時に、浦和に拾ってもらったおかげで…って自分で言ってるのにｗ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:13:59 ID:P/KSYMrhO
>127
うん、そういう風にも聞こえるねｗ

しっかし２億円も利益出すぐらいなら、その金を使って施設の充実とか宣伝広告に充てたほうが、長い目で見て利益になると思うんだがなぁ…
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:14:50 ID:bzMzBXxW0
>>154
関西はガンバ以外Ｊ２に行ったり来たりのチームばっかだからだろ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:14:51 ID:r3V/xA4dO
まぁでも、ここでイガミあってても、野球と比べた途端に仲良くなって「移籍が多く流動性を出すからリーグが活性すんだぜw」とか野球ヲタを煽るんだよなぁ。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:15:00 ID:C5ldNhqm0
強奪と青田刈りってことだろw
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:15:06 ID:rAGcFq5m0
>>152
フッキは無理だろ。川崎がライバルに出すとは思えないし。
ガンバに出すくらいなら海外に売るでしょ。

>>154
歴史があるからでは。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:15:15 ID:RhHV413j0
>>154
北摂から京都南部にかけてはサッカークラブが多く、そこに
スカウトを派遣して有望な選手を引きぬくサイクルがうまくはまった。

家長　宇佐美　→　長岡京

二川　（磐田の禿）→　高槻FC

大黒　安田　→　元釜本FC　

とこんな具合。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:15:19 ID:ftvf1ho00
野人と鋼のボディを繰り返してたら大怪我しちゃった_|￣|○
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:15:27 ID:eNBPvdNh0
ガンバ終わったな
レッズは大型補強路線で上手く行く
世界の潮流もうそうだ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:15:53 ID:ELOB6Z3SO
>>46
ユース出身者は生え抜きに入れるなよｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:17:21 ID:gKbOHrtX0
宮本に続くＤＦはいないの？
もうシジクレイじゃつらくなってきてるだろ。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:17:27 ID:tTNrDi9v0
>>133
鈴木慎吾

浦和ユース
　　↓
浦和レッズ
　　↓
横河電機
　　↓
アルビレックス新潟
　　↓
京都パープルサンガ
　　↓
アルビレックス新潟
　　↓
大分トリニータ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:17:48 ID:KpoJEA3r0
>>162
それを言ったら降格チームから誰よりも先にいちはやく脱出した明神と、
何故か徳永より優先順位が下だった加地さんも強奪とは言えないのでは

ていうか、強奪の定義がわからん

主力選手の移籍＝強奪？
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:18:45 ID:Zu330EJB0

【サッカー/Jリーグ】浦和、宇佐美が欲しい
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:19:46 ID:Ce89NFTjO
千葉とかのほうが育成って感じがするな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:19:47 ID:PZ4SWhxc0
>>34
遠藤は京都じゃなく横浜F、
加持は瓦斯じゃなくC大阪、
シジは神戸じゃなく山形だろ。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:19:51 ID:GfP/6T760
恥ずかしいから｢強奪」とか国内板限定にしてくれないかな
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:20:12 ID:HPMMwljm0
>>175
ビッグクラブが中クラブから主力を引き抜くのは別におかしなことじゃないからな
将来的にはそんな事が起こってもおかしくはないよな
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:20:31 ID:KpoJEA3r0
>>171
ユース出身者を生え抜きに入れたらダメというならば、生え抜きの定義もわからん・・・

強奪＝主力選手の移籍

生え抜き＝高卒・大卒の、そのチームだけにしか所属経験ない選手

てこと?
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:20:32 ID:GmP09hIX0
>>103

スタをどうにかしろってのは他サポからのヤジの方が五月蝿いんだがw
まあ今4万キャパのスタ造っても埋まらんだろうし
もう少し後でいいと思うけど
やっぱりあれは良くないスタだw

>>134

つワシントン

つーか弱小で活躍して
上位クラブに移籍はどう考えても普通だけど・・・・・。

ガンバもユース云々はちょっと早い。
努力目標って話なら分かるけど
それで利益が上がるような軌道に乗せたわけでも無いし。

浦和はユースがようやく強くなってきたし
今後は高卒を生え抜きなんて恥ずかしい事を言わなくても
済むようになりそうだわな。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:21:21 ID:LbAVx4TYO
今時、自前のユース上がりがスタメンに0の劣頭って恥ずかしくない？
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:21:21 ID:cs52cGof0
２ｃｈ的には、よそのチームの選手を移籍させる　＝　強奪　じゃね？
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:21:31 ID:shUn6/d10
レギュラーもしくはベンチクラスの選手の移籍が強奪、でいいのか？？？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:21:51 ID:URGh9w6vO
浦和は強いのに浦和ユースからトップで活躍した選手を記憶に無い｡
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:22:15 ID:TWsZ13bv0
これで勝ってみろよヴォケ

　　　　　　　　前田　　播戸（中山）

　　　　　　　家長　　　二川　　寺田

　　　　　　　　橋本　　　倉田
　
　　　　　　安田　　　青木　　　實吉

　　　　　　　　　　　　松代

　　　　　　　　
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:22:25 ID:HPMMwljm0
>>182
首位の日本唯一のビッグクラブなら普通の事じゃない？
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:22:27 ID:ELOB6Z3SO
>>180
すまん言い間違えたｗ
正しくは、
ユース出身者以外を生え抜きに入れるなよ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:22:34 ID:sGGLgWkj0
>>118
の言いたい事もわかるよ。
トゥーリオを強奪とか言われると困る。
まだどうなるかわからないが、期待できる若手をとったら、順調に成長してくれて、チームの中心というだけでなく、代表の中心にまでなった。
レッズとかガンバみたいな強いチームでレギュラー争いして勝ち続けた事が大きい、つまり成長＆名を売る事の大部分を担っているのに、水戸や京都がかわいそうみたいな言い方されてもな。
仮にまだ京都や水戸にいたら2人の評価はどうなっているだろうね。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:22:34 ID:48EcD5T60
>>181
ワシントンって東京Vかどこかで降格したとき解雇されて無職になってたんじゃ？
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:23:03 ID:fspWUTyN0
>>185
日本語でいいですよ、異国の人。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:24:07 ID:Z/sBlgw+0
　　／＿_.）)ﾉヽ　
　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　.しi 　　r､_） |　わしを呼んだ？
　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　ﾉ　`ｰ―i´ 　
　　　　　　　　　
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:24:23 ID:ezieaoIj0
名古屋の人件費、高すぎだろ。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:24:26 ID:RnMSsK5vO
アラウージョ→清水でほぼ戦力外扱いも、ガンバに拾われ大爆発。

マグノ→大分で高いポテンシャルを発揮できず、ガンバ移籍で一気に開花。

バレー→甲府の昇格残留に貢献。しかし不当に低額な契約を強いた為、止むなく出ていかれる。
ガンバにて過去を上回るパフォーマンス発揮中。

加地→ジーコに見初められ日本代表に抜擢も、徳永の獲得で起用方法が微妙。
ガンバが素早く声をかけ、関西に帰りたかった加地の意向もあり円満移籍。

で、ガンバの強奪って何さ？
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:24:34 ID:shUn6/d10
>>189
トゥーリオは広島から強奪ってことで・・・帰ればレギュラークラスだし、分からんけどｗ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:24:46 ID:LbAVx4TYO
>>185
記憶になくて当たり前
いないんだもんw
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:25:31 ID:ERoP5jNZO
ビッグクラブになれないんじゃなくて、ならないだけだから！



言ったもん勝ちだよねえ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:26:17 ID:c1xt2AF60
スカウトがいいし、奪い合うチームもないから強いのか。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:26:30 ID:48EcD5T60
「浦和のように、やみくもに大きくはしない。


やみくもにやれば70億まで行けるのか
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:26:59 ID:MnOvjRD+0
>>194
無理矢理な自己弁護にもほどがあるぞ
強奪して何が悪いって開き直っとけ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:27:13 ID:xpWXLqHdO
まあ、ガンバはサカー不毛の地でよく頑張ってるよ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:27:22 ID:Wo/BkRct0
新スタのほうが先だ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:27:27 ID:hTI4TFg2O
契約期間満了 → 移籍
という流れは強奪じゃないだろ。移籍させたくないなら長期契約結べば良いだけのこと。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:28:01 ID:URGh9w6vO
>>189
遠藤は京都で既に完成されてたよ｡
当時のＪみてないの?
ガンバで急激に伸びたわけじゃない｡
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:28:28 ID:gKOCzPgD0
強奪強奪五月蝿いけど、じゃあユース出身者しか出れないようにすればいいんじゃね？
どこが優勝するんだろな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:28:29 ID:PBs6XYwz0
しかし浦和ユースも原口元気がいるじゃん
なかなか期待できそうだけど
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:28:35 ID:msZwWgzE0
>>183-184
獲った方は補強、獲られた方は強奪って言ってるだけじゃね
移籍に伴う金が妥当であってもファンの心理としては悔しいだろうしな
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:29:05 ID:Mu4E0Obh0
>>199
当たり前
やみくもにやれば、動員もJで最高になれるし、選手の年俸も最高になれるし
タイトル毎年取れるようになるし、いわゆるビッグクラブになり始めるんだ

関西の商人は現実的で優秀だろ？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:29:07 ID:KpoJEA3r0
>>183-184

それが強奪ならば移籍もおちおち出来ないよ・・・

いくらチームで主力でも、チーム状況やクラブやフロントに不満だったり、
他に行きたいチームが出来てしまったり、お金だったり、子供の養育の為だったり、
可能性の為だったり、環境の為だったり、チームが降格したからだったり、
起用法に納得してなかったり、確執があったりなどなど理由は人それぞれだろうに
全部ひっくるめて強奪は変だと思う
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:29:21 ID:TWsZ13bv0
>>204

遠藤は京都でトップ下とか２列目をやったことないぞ。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:29:29 ID:o2puxfso0
おいおいならFWを日本人使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:29:42 ID:JWdruBFv0
田中　　　　永井
　　　　　　　　小野
　　平川　　　　　　　　　　山田
　　　　　長谷部　　鈴木
　　　　坪井　　内舘　　堀之内
　　　　　　　　山岸


生え抜きだけでもやれますよウチは
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:30:17 ID:gKOCzPgD0
>>212
どれが浦和ユース出身？
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:30:51 ID:shUn6/d10
>>209
あくまで２ｃｈ用語だと思うんで、そこまで深く考えんでもｗ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:30:53 ID:pEYeFTZv0
>>204
それでも小野、小笠原だけでなく本山より評価は低かったぞ。
実際アンダー代表でそいつらからポジション奪えなかったし。
いま3人より評価されてるのも京都のおかげなの？
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:31:13 ID:48EcD5T60
>>212
内舘外して細貝
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:31:17 ID:hq71kdS0O
ガンバは何で育成上手いの？
誰が教えてんの？
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:32:35 ID:ArXFOf/AO
ガンバサポはすぐ火消しにくるなｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:32:35 ID:48EcD5T60
>>217
西野監督とユースの監督の指導力が高い
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:32:36 ID:JJ/AjRyo0
ガンバの年俸総額が信じられん
やりくり上手というかケチというか・・・
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:32:39 ID:URGh9w6vO
>>210
システムや起用方法で起用されなかっただけで､
当時から複数のポジションを出来るだけの技術があったよ､
試合みてる人ならわかると思うが?
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:32:54 ID:GmP09hIX0
>>199

違うだろw
同じ路線は取らないって意味だろう。
やってもまだ関西ではキツいって事は承知してるだろうし。

でも浦和もそんなに大補強って程のもんか？
日本ではそれなりかもしれんけど。
小野はムダな投資だったとは思うけどw

でも集客なんかも地道にやってきた成果だし
弱い時からちゃんと客がついてるんだから
この社長の言ってる事も記事だけ読む分にはズレてるとは思う。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:33:02 ID:RnMSsK5vO
アンチ阪神が激増している今、
２５０００～３５００００人規模の専スタ建設はガンバ人気獲得のいい起爆剤になると思うがなあ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:33:19 ID:ELOB6Z3SO
>>217
上野山御大の存在が大きい
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:33:33 ID:48EcD5T60
ガンバの年俸総額は予算の割合で比較すれば浦和より大きい
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:33:57 ID:H2dAYJ1L0
・ユース上がりを安く使う＆ときどき外に売る
・足りなくなったところを節約した金をはたいて買う

阪神がいる上に、新スタジアムも目処が立っておらず、
マスコミも含めてサッカー不毛の地。
経営的に浦和に勝てることは（当面は）ありえないんだし、
現実的な金額で経営することはいいことじゃないか。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:34:49 ID:e3dhkO6cO
>>223
でかすぎｗ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:35:30 ID:OiPsE8iLO
>>215
ナイジェリアで不動のボランチで全部出てたと思うが。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:36:06 ID:KpoJEA3r0
>>214
まあそうなんだけど、浦和とガンバの比較が出てくる度に
「強奪」って言葉で煽りあうのがなんだかなーと思って

それが煽り文句であって2ちゃんなんだろうけどね

でも、お互いに「そっちがより強奪してる」って言うのが微妙
ウィークポイントに確実な補強してる自分のクラブの有能さと金銭力を誇ればいいのに
無駄金使いのフロントに嘆く身からすると贅沢な話だよw

同じように「借りパク」の定義がイマイチわかってなかったりする
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:36:07 ID:msZwWgzE0
>>223
大きさ以上に立地も重要でしょ良い所あるの？
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:36:09 ID:UOZ2b7j20
>>212

　　　　坪井　　内舘　　堀之内
　　　　　　　　　　↑
弱っ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:36:44 ID:CNZaqiFR0
>>223
ギネスに載るな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:37:11 ID:okJPx1k/0
ゲイスポの知ったかどもは遠藤も生え抜きと思ってたんだろ？
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:37:46 ID:Mf6vXVXz0
>>229
どっちも強奪してんだし育成もできてんだしな
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:37:53 ID:Mu4E0Obh0
>>226
×ユース上がりを安く使う＆ときどき外に売る
○ユース上がりを安く使う＆ほとんどが干して移籍

×足りなくなったところを節約した金をはたいて買う
○足りなくなったところは親会社の金をはたいて買う

あと、大阪（関西）をサッカー不毛の地というなら、日本では
静岡県以外は全てサッカー不毛の地だから
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:38:10 ID:U+nke0dd0
生え抜きはレッズの高卒・大卒と違ってユースだろうが、他クラブからの補強は
レッズよりもガンバの方が多いだろ。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:38:28 ID:BQNBJyduO
虎模様のユニにすれば、こっちもタイガースや！タイガースやで！
って客が来そうな気がする
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:38:31 ID:URGh9w6vO
>>215
元々才能が高かったのもあるが､
京都で試合経験を積んだのが大きいよ｡
あれでＪでやれる自信がついた
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:38:51 ID:Mf6vXVXz0
>>233
バンドがガンバユースだと勘違いしてたやつは見たことあるｗ
どうやら大黒と間違えてたみたいだ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:39:28 ID:fKrAKPqg0
大阪はサッカー専スタが無いから、国際的に低文化レベルの貧乏都市という評判を蒙ってる

サンシーロみたいに、セレッソと共同で使える専用スタ作れ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:39:49 ID:c1xt2AF60
レッズと歩む第二の人生ｂｙNHK
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:40:31 ID:iOZ8PiRB0
ヨーロッパ司法裁判所じきじきに
移籍金ビジネスは人道に反する違法なものであると
お墨付きもらってるのに
まだ、移籍金ビジネスを考えてる馬鹿いるんだな。
ただの奴隷貿易じゃん。
常識で考えて人を「売る」とかいうなよ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:40:53 ID:Ss7+Guu1O
ガンバの育成力の高さとレッズの育成力の低さは異常
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:41:01 ID:fspWUTyN0
>>231
福岡ユニバのメンバー

1 GK 掛川　誠 191/78 東海 4 寄居
2 DF 山田卓也 175/71 駒澤 3 桐蔭学園
3 DF 斉藤俊秀 181/72 早稲田 4 清水東
4 DF 新條宏喜 177/72 中央 4 堀越学園
5 DF 斉藤大輔 181/74 中央 3 昭和
6 DF 佐藤　尽 179/78 国士舘 3 室蘭大谷
7 DF 西ヶ谷隆之 180/70 筑波 4 清水商業
8 DF 柴　暢彦 179/72 福岡 3 鵬翔
9 MF 内舘秀樹 180/65 仙台 4 浦和北　 ←注目
10 MF 望月重良 175/70 筑波 4 清水商業
11 MF 吉成浩司 174/70 筑波 3 徳島市立
12 MF 石丸清隆 174/68 阪南 4 交野
13 MF 寺田周平 188/76 東海 2 横須賀
14 FW 佐藤一樹 170/64 筑波 3 前橋商業
15 FW 興津大三 171/68 筑波 3 清水商業
16 FW 栗原圭介 173/64 駒澤 4 桐蔭学園
17 FW 上野優作 182/72 筑波 4 真岡
18 GK 仁田尾博幸 181/77 福岡 4 鹿児島実業
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:41:02 ID:LbqFh0+s0
バイアレーナくらいのスタ建ててくれ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:41:47 ID:wzjNQsNj0
新潟はビッグクラブになれますか？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:42:04 ID:fspWUTyN0
ちなみに北京ユニバ代表

GK　1　高原寿康　　愛知学院　1980.10.18　185/77 磐田→札幌
　　18　杉山　 哲　　福岡大学　1981.06.26　183/75 鹿島
DF　2　平川忠亮　　筑波大学　1979.05.01　172/72 浦和
　 　 4　坪井慶介　　福岡大学　1979.09.16　179/66 浦和
　 　 5　三上卓哉　　駒澤大学　1980.02.13　178/68 浦和→京都
　 　 3　小林宏之　　筑波大学　1980.04.18　180/72 浦和→川崎→横浜FC→ﾌｪﾙｳﾞｫﾛｰｻﾞ石川→白山FC→TDK
　　15　藤倉 　寛　　東京学芸　1980.04.24　178/72 ｿﾆｰ仙台
MF10　山根伸泉　　国士舘大　1979.06.28　168/60 浦和→佐川急便
　　12　藤田芳正　　順天堂大　1979.07.23　176/68 山形→ＴＤＫ（※引退）
　　14　吉村圭司　　愛知学院　1979.08.08　175/71 名古屋
　 　 6　堀之内聖　　東京学芸　1979.10.26　178/72 浦和
　 　 7　羽生直剛　　筑波大学　1979.12.22　166/61 市原（千葉）
　 　 8　石川竜也　　筑波大学　1979.12.25　178/68 鹿島→東京V→山形
FW　9　太田恵介　　福岡大学　1979.04.24　195/86 福岡→草津→ﾐﾈｿﾀ･ｻﾝﾀﾞｰ(MLS)
　　16　松浦宏治　　阪南大学　1980.05.05　175/69 広島→仙台→東京Ｖ→ﾌｧｼﾞｱｰﾉ岡山→草津
　　11　深井正樹　　駒澤大学　1980.09.13　161/58 鹿島→新潟
　　17　白尾秀人　　国士舘大　1980.09.30　175/71 甲府→松本山雅FC→V･ﾌｧｰﾚﾝ長崎→松本山雅FC ←ここ
　　13　巻誠一郎　　駒澤大学　1980.08.07　184/78 市原（千葉）
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:42:09 ID:MCWHH8vX0
育成上手でもあるが、そもそも関西は人材の宝庫だからな
浦和などの資金あるクラブから若手の青田刈りされなければ、上位で安定した成績残せるだろうな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:43:04 ID:fspWUTyN0
>>247
ｽﾏｿ、下から2行目は無視してくれｗ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:43:32 ID:Wo/BkRct0
以外にも関西には少年サッカーチームが多い
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:44:06 ID:tnEv8s8h0
>>240みたいな妄想や知ったかぶりでレスする奴を見ると、
土俵に乱入しようとするキチガイが現れるのも分かる気がする。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:44:19 ID:BQNBJyduO
サンシーロは芝がうんこ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:44:26 ID:RnMSsK5vO
>>240
大阪人はイタリア人と気質が似てるから、それは面白いな。
ダービーも結構集客力あるし。
２５００００～３００００人規模の専スタを建設してほしいところだな。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:44:47 ID:OHQjh+LhO
バレー、ﾏｸﾞﾉｱｳﾍﾞｽ、加地、明神

俺が知ってるだけで、これだけいるんだけど…
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:45:11 ID:48EcD5T60
>>249
ｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:45:20 ID:pEYeFTZv0
19～20歳二年間京都
21歳～七年間ガンバ
でも育成の大部分は京都、ガンバは完成品を取ってきただけ
ウフフ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:45:53 ID:yDwhUnGu0
イナモト　オオグロ　ミヤモト　実績あるからなぁ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:46:04 ID:R0eDaLAR0
>>238
フリエで一年目から普通に試合に出てたと思うが。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:46:13 ID:Oe9wvusq0
ガンバユースって最初にユースチームそのものを強奪したって聞いたけど
釜本ＦＣだっけ？
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:46:17 ID:0VVr69eT0
ACL 準々決勝 第1戦 浦和レッズVS全北現代
http://jp.youtube.com/watch?v=_BFvYmLTl28
http://jp.youtube.com/watch?v=waWDQam08BM
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:47:25 ID:48EcD5T60
>>259
そういえばそうだったね
釜本が憤慨してた
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:47:27 ID:0RtnGh/40
補強も育成もって言っておきゃいいのに・・・
まぁ、舌の根も乾かない内に補強すんだろうけどｗ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:47:34 ID:msZwWgzE0
>>253
35万つったり25万つったり無茶苦茶だな
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:47:52 ID:u2GkixyE0
都築を干して浦和に移籍させたのに
川口を強奪しようとしてるガンバのどこが育成主体なんだw

新スタなんて作んないよな
金に困ったら松下から引き出せばいいだけだから
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:48:45 ID:Ce89NFTjO
川口は流石に飛ばしだろ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:49:38 ID:ArXFOf/AO
じゃあ来年のオフからガンバは市場ではおとなしくなるってことでいいの？







絶対無いだろうけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:50:32 ID:MCWHH8vX0
浦和は浦和の独自路線で頑張ってくれ
ガンバはガンバの独自路線でやるだけ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:50:34 ID:Mf6vXVXz0
藤ヶ谷も悪い選手じゃないしチームの守備全体に問題があると思う

269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:50:40 ID:oEalO/UpO
>>244
やっぱ北京ユニバ代表が最強だな
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:50:55 ID:PBs6XYwz0
>>259
強奪というよりは借りパクだな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:51:22 ID:ox4+PgQt0
>>217
関西圏の人材市場を独占してたから。
関西圏で名門高校サッカーチームってほとんど無いからね。
関東とか東海とか九州には沢山あるけど。

そういう意味でも関西圏のクラブはチャンスが転がってる。
人材面や経済面のポテンシャルが高いんだから。
きっちりそういう面にアプローチしていけば…
挑発的に発言してる部分はあるんだけど、クラブ規模はもっと大きく出来る
下地はある。＜関西
浦和なんて貪欲に色々とチャレンジして大きくしようと努力を惜しまず
頑張ってるぞ。ガンバも昔は言い訳から考えてたけど今は頑張ってるんだし、
もっと貪欲さがあって良い。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:51:30 ID:BQNBJyduO
ガンバの補強はピンポイント！
フロントが優秀ってより西野が長くやってる良い面だろな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:53:21 ID:GmP09hIX0
>>262

DFは間違いなく補強するだろうなw
つか、ユースで即戦力がいないんだからしないとおかしい。

つか、育成メインでいくって話で
別に補強しないって話じゃないと思うんだが
そこに必死で食いついてるのも相当なもんだと思うんだが・・・・。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:53:33 ID:48EcD5T60
>>272
レギュラーの8人が外様で｢ピンポイント補強｣と言えるのでしょうかね？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:53:37 ID:RhHV413j0
黒字が2億円でこの金使ってユース拡大、育成で売りまくりで資金稼ぎ。

これがガンバの目指す道。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:55:14 ID:RhHV413j0
稲本が4億円で売れたから、宇佐美も4億円。家長も4億円。Bチームつくって
そこも育成の場にして、資金を稼ぎつづけて、専用スタジアム誕生。

って絵を描いてるんじゃないの。どうせ大阪の行政はｱﾎばっかだからなん
もしてくれんし。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:55:30 ID:KGWJjp1t0
マグノとバレーいなけりゃ点も取れないくせに
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:56:38 ID:cRzU6quKO
>>215
若い頃の遠藤が比較されてた相手って稲本じゃなかったか？
同年代で小野やみつをや本山とポジション争ってたのって大野や氏家だったような。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:57:11 ID:Mu4E0Obh0
>>274
8人外部で3人内部
この比率は世界共通
バランスだけでみれば、とてもいいバランスだと思うんだが

浦和の補強は金満補強、浦和の育成はうんこ育成
ガンバの補強はキレイな補強、ガンバの育成は神育成

もうこれでいいんじゃね
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:57:35 ID:tKeVJVA10
>>253
大阪でプロスポーツは集客的にみて期待できない。
よほどの優勝争いしてる時以外、関西人は実にシビアなのだ。
阪神だけが特筆すべき唯一の例外である。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:58:03 ID:Oe9wvusq0
育てながら優勝を目指すっていうのは難しいよ
いつも失速してしまう原因は案外こういうところにあったりな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:58:17 ID:dNJIAHza0
スタメンほとんど強奪のくせにｗ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 11:58:56 ID:6MjacnJ+O
ま、一番コストパフォーマンス高いのは、
高卒はユース、生え抜きは大卒のみ、
外人は他チームで実績あるやつだけってやる事だろうな。






単にJで一番コストパフォーマンス悪い栗鼠の逆書いてるだけだけど。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:00:42 ID:BDc7c3Rb0
育成重視は賛成
浦和みたいな金満クラブはダメ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:00:51 ID:RhHV413j0
ガンバが強奪とか、無理があって痛いたしいよな。普段から言われまくってる浦和サポって
よっぽど気にしてんだな。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:01:13 ID:RnMSsK5vO
ガンバの補強は費用対効果の高い補強
レッズの補強は費用対効果の低い補強
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:01:52 ID:BQNBJyduO
外様だー生え抜きだー言って青筋立ててるとこのサポは
残留争いに一喜一憂してなさいってこった
288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:02:23 ID:0RtnGh/40
>>284
金満てのは何の努力もせず親会社から金が貰えるクラブのことだろ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:03:19 ID:GmP09hIX0
>>277

それを言う資格がある上位クラブはマリノスくらいだが
そこは理解してるのか？

>>281

いや、監督采配が大きいw
去年は雨にも弱かったけど。
別に育成に大幅にポジション取られてるわけでもないし。

まあ別に西野がダメって話じゃないけど
けっこう土壇場でポカをやらかす監督でもある。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:03:35 ID:BajpY4vZ0
高卒、大卒は生え抜きに入れるなよ
スーパーで売ってる惣菜を自分で作りましたって感じで恥ずかしい
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:04:03 ID:KcnCKNTeO
>>1も読めないやつがいる
な

補強より育成に力を入れると言ってるだけで、補強はしませんよとは一言も書いてない
毎年一人くらいは補強するでしょ流石に
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:04:57 ID:d83A7h0V0
宮本は生え際
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:05:02 ID:iJxUjngQO
>>98
田中ってブッフバルトの時はほとんど怪我でまともにやってないんじゃなかったっけ？
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:05:37 ID:RhHV413j0
浦和はユースから一人も選手を育てられないからな。

その上ガンバがだと「あいつ、いらね」と言われてる選手を引きぬいて再生させる
けど、浦和は誰がどう見てもチームの中心選手を引きぬいていくから余計にイメージ
が巨人なんだよ。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:05:40 ID:Inv/WHP3O
マグノは強奪じゃないだろ。大分を助けたと言うべきだろ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:06:10 ID:RnMSsK5vO
ベンチの年俸がレギュラーの年俸より高いのがレッズ流
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:06:50 ID:FR82SfAkO
>>287
毎年降格争いしてても、ユースが優秀だというのを
依り所にするチームがあるよ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:08:14 ID:PBs6XYwz0
>>283
ガンバはフェルナンジーニョ以来J以外からは外人連れてこなくなったな
アラウージョの成功とチキアルセの失敗からそういう方針になったんだろう
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:09:19 ID:iJxUjngQO
>>132
まともに移籍金取ってないからね
浦和は小野を３億で売って、２億でエメルソン獲得、エメルソンを８億で売って、小野を２億で獲得だっけ？
いくらボロ儲けしてるんだよｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:10:06 ID:sF+1tLdaO
>>286
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:10:10 ID:KHu/lg0s0
それじゃ磐田・鹿島と変わらないじゃんｗｗｗｗ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:13:00 ID:LUR8YTy1O
二部落ちした事がないってだけで浦和とは雲泥の差で格が違う
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:13:23 ID:RhHV413j0
まあ、育成重視で金稼いで専用スタジアム建てる気でしょ。

資金力が豊富な専用スタジアム持ちの神戸が強くなるか。
それとも稲盛さん率いる京都が強くなるか。それとも滋賀がくるか。ってので
関西サッカー界は結構面白いね。

大旦那の習慣が残っていて、三木谷や稲盛さんなんかの金持ちがぼんぼん
金を使うのも関西らしいやね。




304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:14:04 ID:V2sgMV9D0
育成といえば千葉だけど、あそこは金が無いからな。
ｶﾞﾝﾊﾞもそれくらい味わって、育成主体っていうべきだと思う。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:14:07 ID:aVU03bF4O
強奪組がいないガンバってJ2レベルだよね
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:15:26 ID:BDc7c3Rb0
いちいち議論するの面倒だから結論言っとく
G大阪ユース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浦和ユース
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:15:34 ID:+YCJ6TivO
サポとしては、強くなるなら、どんどん大きくしてほしいけどな。
将来的に松下から完全独立したいし。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:16:39 ID:6gxnpwm40
しかしいくら育成したところで、たいして金になんないのが問題だよな
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:17:16 ID:GmP09hIX0
>>302

そんな事をよりどころにすんなってw
恥ずかしい。

勝負の世界は勝った方が偉いんです。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:17:16 ID:0RtnGh/40
いちいち議論するの面倒だから結論言っとく
浦和トップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞G大阪トップ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:17:45 ID:RhHV413j0
京都は任天堂がチーム持てばおもしろくなるのにな。
徳島は、徳島最大の会社と言われてる大塚製薬がついてるんだし。

神戸はコナミが良いかも。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:18:03 ID:lqrAaidJO
実際ガンバの育成が日本でトップレベルなのは間違いないからな。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:18:13 ID:sF+1tLdaO
ガンバはそのうち広島になりそうｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:18:44 ID:BDc7c3Rb0
>>310
劣頭必死すぎｗｗ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:18:46 ID:gxO8Ea/d0
>>308
金の卵量産.or超高価な金の卵を生み出すには
まだまだ時間とノウハウの蓄積が必要だと思う。
でも、流れとか枠組みは出来上がるつつあるね。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:19:07 ID:iJxUjngQO
>>248
青田を刈るなｗ買えｗ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:19:43 ID:48EcD5T60
いちばん必死なのは佐野泉社長でしょ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:19:54 ID:0RtnGh/40
>>314
癌婆必死すぎｗｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:20:52 ID:loMVyV410
かつてのヴェルディも鹿島磐田も横浜FMも一時期は黄金時代を築くも
世代交代に対応できず落ちていった

ガンバ＆レッズがここをどう凌ぐかは楽しみだ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:21:47 ID:nbcpYr/S0
まぁあれだ
ジダネスパボネスってやつだ
ユースでいいのが居ないポジションを補強すればおｋみたいな考えかただな
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:22:11 ID:ox4+PgQt0
>>283
お金あるクラブは積極的に助っ人取るべき。
この辺のノウハウを築き上げると相当なメリットが出てくるよ。
リスクが付き物だけにコストパフォーマンス的に言えば、
強奪するのが一番良いんだろうけども。
その点で川崎の人材登用能力はずば抜けてる。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:23:40 ID:jny09XDX0
>>311
京セラの何が不満か解らん
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:23:43 ID:xvQh5mfdO
ガンバもガスみたいに生え抜きをとってくるのか
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:24:08 ID:5p1EoOSv0
だから要約するとガンバは素晴らしいユースがあるからユースが育ってないレッズみたいに高卒・大卒に頼らないよってこと。
それぞれの路線なんだからいいんだよ。レッズサポ大人げない。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:24:36 ID:Xm6HjQg+O
ガンバの育成ってのは主にレンタルだろ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:24:53 ID:f3gAxaDY0
浦和が主力所獲ったのって去年の阿倍くらいだろう
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:24:53 ID:GmP09hIX0
>>315

Jチームに売ってもたかがしれてるし
それこそ数をそろえないといけなくなるからなw

海外に売れなきゃ大きい利益にはならん。
枠組みとか出来てるか？
育成もまだ最終的な結論を出すには早いし
当然それなりの利益をコンスタントに出してるわけでも無い。

実際育っても選手の取引になれた欧州の人間に
買いたたかれるなんてオチが容易に想像出来る。
この辺含めたプロが必要なんだろうけど・・・・・。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:25:03 ID:URGh9w6vO
ガンバはユース育てる点で浦和より日本サッカーに多大に貢献してるのは事実｡
例えガンバで活躍しなくても選手層を厚くしてるからね｡
よそのチームから獲得してサブやサテに放置してるよりね｡
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:25:03 ID:BajpY4vZ0
嫉妬が激しいスレだな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:25:38 ID:0RtnGh/40
ユース＋新卒＋外国人で足りなきゃ補強するのが当たり前。
変なこだわりを持ってバランスを崩したら本末転倒。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:25:51 ID:G8sF+LoOO
ガンバ落ち目涙目

その点、エスパルス世代交代成功♪
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:26:17 ID:shUn6/d10
>>326
つ三都主
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:26:23 ID:ra5ndL25O
脚の社長の発言っていざとなったら親がなんとかしてくれるって思ってるボンボンの思考だな
浦和は自力でやって行かなきゃいけないんだから
規模を大きくしていくのは会社として当たり前
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:27:19 ID:TWsZ13bv0
>>326

相馬もヴェルディの主力だと思う。
335 ：鞠：2007/09/20(木) 12:29:16 ID:6C8tOfdi0
話、振らないでくださいね
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:29:32 ID:PZ4SWhxc0
>>326
エメルソン
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:29:53 ID:jny09XDX0
>>326
山瀬
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:30:03 ID:Rcn07KIu0
つか脚を強奪って非難する奴って何なの？
浦和は阿部、都築、ワシントンなどを他クラブから獲得。
清水はレンタルだが、フェルナンジーニョらを獲得。
名古屋は楢崎、玉田らを。
瓦斯は福西らを。
どこも移籍は当たり前なんだけど。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:31:06 ID:9eggsrG60
>>324
そういう言い方の方が十分大人気ないぞw
ガンバはお金がそんなに無いが素晴らしいユースがあるからこその路線であり、
レッズはユースから育たないが巨額の資金があるからこその路線である。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:31:22 ID:RnMSsK5vO
>>326
酒井
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:31:59 ID:rnQfJ3Y50
ほんとにユースを使ってチームを作ってるのって
広島と千葉ぐらいじゃね
J2入れれば緑もか
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:33:12 ID:aVU03bF4O
>>338
・貧乏クラブの妬み
・劣頭
・野球脳の奴
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:33:20 ID:KcnCKNTeO
>>326
釣男もポンタもワシントンも
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:33:21 ID:xKWLT7Bj0
補強も育成もままならない倍満ＦＣのことも思い出してやってください
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:33:46 ID:KHu/lg0s0
>>284
ダメじゃなくてできないんだろ
金満クラブは5チームぐらいほしいぞ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:34:12 ID:uUqUl1Kk0
>>303
関西の場合は皮肉にもサッカーへの関心度がそんなに高くないから
地道にやりやすい環境なのかも。
早くバンディオンセやミーオびわこにＪリーグ昇格してもらいたい、
人口比率のわりにチーム数少ないしね。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:34:50 ID:SKBBl1Pr0
>>340
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:35:08 ID:IBSz6GoA0
「補強」より「育成」
でも西野が使わずに「移籍」
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:35:33 ID:RnMSsK5vO
>>326
黒部
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:35:42 ID:Rcn07KIu0
>>341
千葉は新居を鳥栖かどこかから引っ張ってきた。
緑はフッキをレンタルで、あと服部とか名波を獲得。
広島は強奪では無いが、千葉からストヤノフを。
大なり小なりJのクラブは選手の移籍があり、それを非難する奴のほうがおかしいんだよな。
アスレチックビルバオのようなクラブは日本には無いんだし。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:36:04 ID:SKBBl1Pr0
>>326
長谷部や山田は藤枝で主力
田中は帝京で主力
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:36:27 ID:ycgY/rl70
万博へのアクセスをどうにかしてくれ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:36:32 ID:KcnCKNTeO
>>338
ガンバは移籍してきた選手の活躍が目立つからだと思う
外れを引かない補強上手。浦和にも同じ事が言える
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:37:15 ID:SKBBl1Pr0
>>353
中澤恥
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:37:17 ID:0zEN5k0wO
大阪人はやっぱりしっかりしてるな
これで阪神偏重の文化がなくなってサッカーが根付いたらスゴいことしてくれそうなんだがな
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:38:26 ID:xKWLT7Bj0
倍満ＦＣは大久保を放出しなければ他に数名放出しなければならなかった
もし今年昇格できなければモリシを引退させないと中堅数名が放出されることになるらしい
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:38:31 ID:KcnCKNTeO
>>354
中澤はレンタルじゃなかったか？
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:38:35 ID:aVU03bF4O
ちょっと前に倍満ユース＞＞脚ユースだという書き込みをこの板で見たが、
いくらなんでもそれは無理があると思うの
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:39:12 ID:GmP09hIX0
>>338

叩くネタが欲しいだけなんだよ
ガンバサポはガンバサポでユースユースと五月蝿いし
ここで罵り合ってるのはどっちもどっち。

世界的に見てもユースだけで強豪チームなんて
ほとんど無いっての。

それにレッズだってユースで結果出し始めてるし
そんな事をよりどころにしてたら
勝てるところが無くなってしまうぞ。

つーかガンバしっかりせいや。
ってこれもJ創設から考えれば贅沢な話なんだろうか・・・・。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:40:07 ID:5p1EoOSv0
>>339
ガンバの社長のコメントを要約したつもりでトゲを残したのね。
この時期から水野を獲得するとか言っちゃってるしそりゃ僻みも混じるんじゃね？w
361 ：名無しさん＠恐縮です!：2007/09/20(木) 12:40:07 ID:Zn90t/tf0
強奪クラブが偉そうに！

今のガンバの主力で思いつく生え抜きって家長、安田、二川、橋本ぐらいじゃん。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:40:16 ID:KHu/lg0s0
>>355
そのためにはレッズに追いつこうという目標掲げなければいけないんじゃない？
これじゃ4万人規模のスタジアムいりません、小ぢんまり運営していきます宣言だよ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:40:22 ID:fNSVdkMl0
>>338
「補強」より「育成」とか言うから
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:40:24 ID:xKWLT7Bj0
脚ユース>>牛・麿ユース>>関西の強豪高校>>倍満ユースが正しい序列
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:41:32 ID:SKBBl1Pr0
脚ユース>>>>牛・麿ユース・関西の強豪高校>>倍満ユース
じゃないか？
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:41:42 ID:IBSz6GoA0
サッカーファンなら移籍は当然と受け止めなさいよ見苦しい
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:43:40 ID:Ea5Lmopg0
糞スタなんとかしる
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:44:38 ID:URGh9w6vO
>>364>>365
牛ユースの評価の高さがワカラン
脚ユース>麿ユース>桜ユース>牛ユースだろ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:45:16 ID:R4aGV7eh0
播戸を強奪扱いしてる奴痛すぎ。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:45:25 ID:Rcn07KIu0
>>366
同意。
非難されてる脚だって、都築を浦和に、新井場を鹿に、
児玉、フェルナンジーニョを清水に、井川を川崎に、松下を新潟に、
レンタル含めて移籍させてる。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:47:12 ID:B57gl6mgO
勝手なイメージだけど
強奪 浦和、ガンバ、両東京、大宮、京都
育成 千葉、鹿島、福岡
再生 川崎、甲府

372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:48:44 ID:54hdUAZxO
移籍も育成もどっちも批判されます。

日本人は揚げ足を取るのが大好きですから
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:49:30 ID:Mu4E0Obh0
>>370
すぐおちょくられる原因はガンバサポにあるだろ
こいつら、分裂してっからなｗ
移籍強奪は悪で浦和は金満悪で、ウチはユース最強神育成のチームだ！ってやつと
は？移籍獲得なんてサッカーで当たり前だろ？って奴

大多数のJサポは後者（特に浦和サポなんて顕著）なのに
ちょっと強いユースを持ってるが故に、ガンバサポはすぐ前者の奴が来る

だからちょびっといじられると火消しに躍起でスレが伸びる伸びるｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:49:50 ID:3q7b3wK80
マグノは大分時代の方が良かったと思う。

ああ、どうせ西川も強奪するんだろな…
やっぱ大阪はダメだ。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:50:10 ID:U6AvN7SXO
>>571
ホント勝手だなｗ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:50:35 ID:KHu/lg0s0
>>372
2chはでしょ
ああ、みんなで誉めあう2ch一度見て見たい・・・ｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:51:16 ID:ox4+PgQt0
>>366
確かに。強奪云々言ってるのは後々弊害が出てくる。
移籍金がバンバン動いて選手が行き来する方が盛り上がるし、
チームのバランスを上手く保つ意味でも良いのに。
生え抜きとか選手をある程度流動化させないから、世代交代に失敗や
それをするためにチームがまるで違う！？なんて事になる。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:51:19 ID:YiYWAnEY0
浦和は強奪チームと煽られながら
来年は水野貰いますと開き直ってるところが清々しい
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:51:39 ID:XIFDbeHX0
ガンバと広島のユースが強いのは単純に回りにサッカー出来る環境に無い県が多いから
関西中からガンバに集まってくるし
広島には中国地方、四国地方から集まってくる
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:52:23 ID:dNJIAHza0
>>370
うちが「ある選手が欲しい」っていったら「ありえない。」って拒否したくせに！
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:52:40 ID:Rcn07KIu0
>>374
川口って前報道されなかった？

脚はCBをどうするかが課題だな。
宮本抜けて(レンタルで)引っ張ってきたのが中澤ってのが・・・・
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:52:57 ID:JgW2oUN60
今まで散々強奪しといてよく言うよ。
これだから大阪は。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:54:44 ID:7XgRm2Xq0
>>381
宮本の穴ならそれで問題ないじゃん、宮本なんかよりイケメンだし
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:55:36 ID:IBSz6GoA0
水本と西川が欲しいな～
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:55:37 ID:lqrAaidJO
>>379
広島はスカウト網が広いんじゃ。
柏木が兵庫で駒野が確か和歌山だっけ？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:55:44 ID:R4aGV7eh0
>>379
駒野、柏木、前俊は関西人
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:56:12 ID:RFifG4fp0
>>380
お前はどこサポで誰が欲しかったんだよｗ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:58:52 ID:GmP09hIX0
>>384

おまいは俺か。
その二人は取って欲しいんだよなぁ。

攻撃はユース出身でも最低限の形になるけど
ディフェンダーが足りません。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 12:59:22 ID:Rcn07KIu0
>>385-386
柏木が神戸、駒野が和歌山、前田が奈良だったっけ？
広島は寮制で全国から引っ張ってこれる環境を作った。
広島ユースを強奪云々文句言う奴もいるだろうが、これも的外れの非難だ。
金が無いならせめて頭を使え。
どっちも無いから足を引っ張るレスしかできないのか？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:00:05 ID:RFifG4fp0
>>368
脚ユースが飛びぬけてるだけで、他はそこまで変わらん
大阪桐蔭、滝二、桜Y、麿Y、牛Yで群雄割拠状態
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:03:29 ID:7XgRm2Xq0
>>389
そういう環境が無いと和歌山みたいななんにも無いところの逸材が割を食うことになるしいいことだと思うよ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:05:33 ID:msZwWgzE0
>>327
エメルソンみたいに転売ってパターンもあるしな
欧州ばかり気にかけているみたいだが
中東でも結構高価に買ってくれただろ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:08:04 ID:nE9YGCJN0
余計なこと言わずに補強も育成もガンガンやれや。
変なTシャツ作るばかりで専スタは一向に進まないし、ホント駄目クラブ。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:08:19 ID:ilZnxS8YO
青と黒～おまえらは～大阪の～ゴミクズさ～♪
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:11:27 ID:URGh9w6vO
>>389
麿ユースも全寮制で学校通える制度出来たけどね､
奈良とか和歌山なら広島いくより京都来る可能性が高まるかもね｡
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:14:13 ID:OuLiwFoe0
GK都築
DF児玉、井川、宮本、新井場
MF稲本、
FW大黒、
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:14:35 ID:fdOF9kt50
これはU世代で強奪するってことでしょ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:15:20 ID:GmP09hIX0
>>392

海外にって書いてるじゃん・・・・。
代理人に関しては欧州が経験豊富って意味だし。

ちゃんと読んでくれや。

>>393

まあ順位のわりにはダメクラブだと俺も思うわ。
チーム造りや育成以外の経営とかがダメなんだろうな。
タイガース一色なのは分かるしパイも限られてるので
専スタは今の段階では不透明な投資だと思うので
専スタ専スタと騒ぐのは軽卒だと思うけど
営業はもうちょっと結果出さないとまずいんじゃないかと思う。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:16:34 ID:cs52cGof0
大阪と言えば、ガンバ
ガンバと言えばぁ～？

そう、　強奪だよね～～
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:17:06 ID:xnAvuRS+0
ガンバのユースはブランド化してるからね。他とは違うよ
ガンバの下部組織と試合をしたというだけで自慢になるのが関西サッカー界
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:17:54 ID:uUqUl1Kk0
脚のホームゲーム演出ってアメフットぽいわ。
サッカーでチアリーダーがしゃしゃり出るのは正直好きじゃないし。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:18:10 ID:Rcn07KIu0
つか脚や広島はユースに力を入れてるのはいい傾向。
緑や鞠、千葉も以前から定評ある。
最近は大分からもいい選手が出てきている。
遅ればせながら浦和もユースの見直しを図ってると聞く。
Jリーグ全体でいい傾向じゃないか。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:20:16 ID:sn1gxWkiO
何だかんだで浦和意識しすぎーｗ
つーか補強より育成ってどの口が言うのかね
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:20:34 ID:J9BSPczp0
ガンバほど補強した選手がきっちり結果出す例が他にないからな
名古屋しかり磐田しかりF東京しかり・・・・他は。。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:22:18 ID:cs52cGof0
要するに　>>1　で言いたかったことは、
これまでは強奪ばかりしていました。
このままではお金が足りません。
これからは育成にも力入れます
ってことで桶？
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:22:56 ID:RhHV413j0
>>405
頭大丈夫デスカ？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:24:41 ID:2Ckv36UH0
千葉って育成が上手いのかオシムの育て方が上手かったのかどっちなの？
オシムが来る前から育成は上手だったの？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:24:54 ID:T1nOBxnI0
ガンバに限らず全チームが浦和を意識してると思うぞ
他を圧倒する70億の予算を持つチームだし、どうしても比較対象になる
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:27:09 ID:Mu4E0Obh0
>>405
違います

これまでは強奪ばかりしていました
今年からも強奪したいのですが、親会社が電池爆発しちゃって
莫大な損害出しちゃったから、ガンバにかける金がもう無いのよね
でも、浦和に負けるのだけは癪に障るから
「うちは浦和みたいに金満じゃないよ、育成メインのクラブだよ」と言って
強がって見せるのが無能社長の取るべき道

これでおｋ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:28:16 ID:J9BSPczp0
必死な劣頭サポと脚サポの馴れ合いスレですね
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:30:02 ID:ZH8FqJlF0
>>409
書いてて恥ずかしくなかったのか、その文章
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:30:32 ID:o9Nz6/I9O
>>390
科技高もあるよ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:32:38 ID:Q/dmpFf00
どの口がぬかすかねｗ？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:32:43 ID:o9Nz6/I9O
>>379
ガンバユースは親元から練習に通える範囲の子供しかスカウトしない
それが上野山の方針
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:33:11 ID:Ss7+Guu1O
レッズは主力選手の高齢化が激しく補強だけではままならなくなる。その点、ガンバはユースからどんどん将来有望な若手が育ってる
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:34:54 ID:xBTDMYo50
ここ数年でガンバは、大黒、宮本、吉原、松波、アラウージョ、フェルナンジーニョ・・
主力が抜けていったということも頭に入れておかなければならない。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:35:24 ID:Mu4E0Obh0
>>411
え？冗談ヌキでこれが真実だろ？
違うならそんな醜い人格批判なんかしないで、反論してみ？

それともガンバサポって、煽るだけの生き物なん？
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:35:40 ID:oMBpmfA3O
>>415
でそれを浦和がかっさらうでFA？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:35:41 ID:cQD/BtaC0
劣頭脳が大量にいるなｗ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:36:24 ID:G8sF+LoOO
浦和の赤アホチームと大阪アホチームのサポの馴れ合いﾜﾛｽ

浦和の半分は静岡県で出来ています。

いいかげん地元で選手探したら？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:37:05 ID:FNHeziwc0
補強が悪で育成が善だと勘違いしてる馬鹿が多そうだ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:37:24 ID:jny09XDX0
>>416
アラウージョ以外はたいして痛くないような…
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:37:30 ID:R+/rxUf30
>>420
地元の選手にそっぽ向かれるようなクラブの癖によく言うわ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:37:51 ID:ox4+PgQt0
ガンバの育成はアマチュアサッカーからのスポイルでしかない面もあるからね。
ようやく大阪桐蔭などの高校サッカーへ人材が逆方向に流れるようになってきてるけど、
関西のアマチュアサッカー界全体が底上げされるような育成が本当の意味での育成。
焼き畑農業は一番合理的に見えて一番非合理的な手法だから。
その点に置いて静岡が一番の育成地域である事は変わりない。
関西はもっと小さな種を沢山まかないとｗ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:38:02 ID:aVU03bF4O
誰か劣頭ユースについても語ってやれよｗｗ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:38:35 ID:ILWI3cOY0
>409
莫大な損失って電池のリコールはたかだか数百億程度だろアホか
松下の業績どれほどだと思ってるんだ
ガンバの運営費補助なんて微々たるもん


営業利益
2004年　3000億円
2005年　4000億円
2006年　4600億円
2007年度は営業利益5000億円を22年ぶりに達成へ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/04/news111.html
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20095737,00.htm
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070427/131888/
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:38:56 ID:M0l9HwzL0
専用スタジアムを作る必要は無い
今の客入りはすごいんだから改修にすべき
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:39:18 ID:cQD/BtaC0

13 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/04(水) 09:09:16 ID:t5M/dLlPO
明神、遠藤、播戸・・・所属チームが降格で救ってやっただけ播戸は元々ガンバ
シジクレイ、山口、加地、バレー・・・万年残留争いチームから救ってやっただけ
マグノ・・・財政難の大分を救ってやっただけ
藤ヶ谷・・・J2最下位チームから救ってやっただけ
アラウージョ・・・アホの清水が干してたからとっただけ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:39:25 ID:ZH8FqJlF0
>>411
あー、相手してすまんかった
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:39:27 ID:23JkC8+hO
>>409
まさにその通り

金があったら補給したいに決まっとる

ガンバは毎年首位争いしてるけど、万博のあの雰囲気見たら萎え萎え
431 ：429：2007/09/20(木) 13:40:05 ID:ZH8FqJlF0
訂正
>>417
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:40:39 ID:THnuSlOX0
>>414
ガンバは関西全域の優秀な人材を独占できるから有利
みたいなレスをよく見るけど、>>168とか見てると、割と地域は限られてるよな。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:41:03 ID:48EcD5T60
ガンバ社長のこの発言

やろうと思えば70億くらい我々でもできる
だがあえてやらないんだ

こういうことを言いたいのかな？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:42:59 ID:SwptjIcB0
>>432
寮が無いわけだから独占ていうほど、独占は出来ないわな。
トップの子がガンバY目指すとしても基本、吹田の練習場からせいぜい
電車で2時間内までぐらいの範囲の子に限られる。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:43:24 ID:RhHV413j0
>>433
金がないから浦和の真似したら破産する。ってことよ。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:43:45 ID:xBTDMYo50
>>433
万博でやってる間は今以上大きく増えることはない
毎年毎年大型補強はできない。補強はピンポイントで、あとはユース上がりでまかなう。
こういうこと。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:43:51 ID:M0l9HwzL0
ID:Mu4E0Obh0
痛すぎてワロタ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:47:45 ID:Ss7+Guu1O
小学生の時まで超天才少年と騒がれてた原口元気くんは劣頭ジュニアユースに入って普通のドリブラーに成り下がってしまったらしいね(T_T)
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:48:25 ID:22U/F5nGO
主なユース出身
脚…稲本､大黒､宮本､二川､､橋本､家長､児玉､安田など
熊…駒野､柏木､あとは空気犬…阿部､佐藤兄弟､山岸､村井､あとは空気
鞠…隼磨､坂田､山瀬弟､栗原､谷口､石川など
緑…森本､相馬､平本､あとは空気
大分…梅崎､西川､福元

脚>>>鞠>>犬>>熊>緑=大分
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:50:05 ID:xBTDMYo50
ユースなんかは毎年12,3人しか取れない
だいたいそのうちの半分が内部昇格。
ジュニアユースも毎年15人前後しか取れない。

だから関西の才能の独占なんかできるわけない
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:50:22 ID:LbAVx4TYO
劣頭ってユース必要ないよね
トップは余所から選手金で集めてくる巨人方式だから試合出れないし
442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:52:14 ID:W4y+Bso50
千葉とか大分はどんどん選手を売ればいいのに
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:52:20 ID:xBTDMYo50
他のチームから、浦和を目指すのは厳しいがガンバのやり方は理想と思われてる
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:52:26 ID:R+/rxUf30
巨人てなに？
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:54:04 ID:SwptjIcB0
>>440
そうだよな。
要はガンバ以外の育成環境や指導者がまだ不十分なんだわ。

滝二の監督が神戸行ったり、セレッソも最近はユース強化に乗り出して
少しずつ成果は出始めてるしこれからだな。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:54:07 ID:jny09XDX0
>>444
エルブランコじゃね？
447 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/09/20(木) 13:57:36 ID:cdrLb27Q0
ガンバは、西野監督を切って、モウリーニョ取り行け！
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:57:54 ID:Rcn07KIu0
>>444
レアルマドリーのことだと思われ。

脚が浦和を意識しすぎなんて鬼の首でも獲ったかのようにレスしてる奴いるが、
意識するのは当たり前。
現に優勝争いのライバルだし、浦和は観客動員トップ、資金力もある。
これで意識しなかったら、そっちのほうが最初から負けを認めてる匂いがしてダメ。
いや、脚以外のチームも当然浦和を意識してる。
なんたって今首位は浦和なんだし。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:58:01 ID:xBTDMYo50
いくらユースが優秀でも、ユース上がりと助っ人外人だけで
優勝を目指せるほどには、まだいってないということ。
だから補強をピンポイントでしないといけない。

だが、理想は「ユース上がりだけで優勝すること」と社長が言ってる。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:58:28 ID:GmP09hIX0
>ID:Mu4E0Obh0

確かにこれは酷いw
どう見てもお前が煽るだけの生き物です・・・・・。

>>438

けっこう活躍してるって聞いたけど違うのか？
浦和ユースもけっこう強くなってきてるみたいだし
高円宮杯見たい。

まあユースは勝ち負けはそんなに関係無いっちゃ無いんだけど。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 13:59:44 ID:cs52cGof0
わかった。まとめると

これまでは強奪ばかりしていました。
今年もピンポイントで強奪したいのですが、万博があんな感じなので金がありません。
これからは、強奪は一切しません。育成のクラブを宣言します。

　でFA？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:00:46 ID:Ce89NFTjO
トップチームで通用するやつを何人出せるかだよね
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:01:22 ID:SwptjIcB0
バレーは甲府が金払えなくなったからガンバが獲ってあげた。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:01:29 ID:THnuSlOX0
>>441
逆指名以外のドラフトで巨人に入った若手野手が
どうやってモチベーションを保ってるのか知りたいな。
巨人に入る段階で割り切ってるのかもしれないけど。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:02:07 ID:RFifG4fp0
>>451
最後の１行はいらんだろ
金がないわけではないんだよな
利益も結構大きいし
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:02:25 ID:48EcD5T60
>>450
浦和ユースは以前から強かったでしょ
毎年のように大会でベスト4近くまで上がってくるし優勝も何度かしてる
ただそれとトップで活躍する選手を輩出することとはまた別な話
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:03:39 ID:kagJA3xz0
脚はそろそろ新しい外人選手補強しないとヤバイだろう
チーム自体が外人依存してるし助っ人は常に補強しないと勝てないぞ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:04:17 ID:xBTDMYo50
シジクレイはあと20年はできるから大丈夫
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:07:19 ID:bpQmoGSu0
おいおい、スタメンから助っ人まで国内移籍組に頼ってきたのに今更何を言ってるんだｗ
言い訳じみたこと言ってないで補強しまくれよ・・・
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:07:48 ID:cs52cGof0
マグノ、シジクレイ、GK　　　ピンポイントが３箇所もあるゾ！
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:10:51 ID:uUqUl1Kk0
関西ってそもそもサッカー以外にラグビー・野球・アメフットの方が盛んに思われているぞ。
メディアの扱いも冷淡だし。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:15:25 ID:6yAyLvD+0
サッカーみたいな入れ替わりの激しいスポーツで生え抜きも何もないだろうて
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:16:27 ID:nsE+cOQp0
＞営業収入から営業費用を引いた「営業利益」の部門では、
＞浦和を２０００万円上回る２億４３００万円とＪトップに立った。


要は水本が取れなかっただけだろｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:18:49 ID:PZ4SWhxc0
>>461
野球＞＞その他でしょ。
ラグビーやアメフトがスポーツ紙を賑わせているのは
単にラグビーやアメフトがプロ野球のオフシーズンにやっているから。
それにアメフトは、以前はともかく最近は全然だと思うが。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:20:55 ID:hpwSxGL00
>>448
そうだな。
眼中にないと言われるほうが、「勘違いすんな」って浦和サポは酷くファビョるだろうな。
意識されるということは、それだけ強者だということだわ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:23:06 ID:215tSAMD0
レアル＝浦和
バルセロナ＝ガンバ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:24:53 ID:06GseY9B0
サッカーも野球も関西人のほうが上手いね！

サッカーでは宇佐美、柿谷
野球では中田翔、田中のまーくんは伊丹出身
ダルビッシュも関西。

それに比べて・・・・・
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:26:02 ID:jny09XDX0
インテル＝浦和
インテル＝ガンバ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:26:53 ID:hpwSxGL00
>>466
いや、ガンバはセビージャクラス。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:30:04 ID:o9Nz6/I9O
>>461
それは無い
今やラグビーなんて誰も見向きもしなくなった
アメフトはラグビーよりはマシだが、所詮大学生のスポーツだからな
ただ、関西学生アメフトの施設充実度は凄い。アメフト専用スタが３つもあるし
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:31:26 ID:BG+F4NAr0
なんだ。毎年の一本釣りを楽しみにしてたのに。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:31:48 ID:SwptjIcB0
>>467
中田翔は一応広島出身だからな。
優しい俺が教えてあげるが
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:32:15 ID:6cYv2C3P0
逆に浦和はこれからどうすんの？
もう伸び白はあまり無いだろ？
これからは横ばいor下降するってこと覚悟してんの？
それとも世界的ビッグクラブ目指して収入増やそうとすんの？
だとしたらどうやって？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:35:01 ID:YiYWAnEY0
入場料収入はあと平均15000人分は増やせる
広告費収入は、まだマリノスより下、伸ばす余地は十分にありますよ？
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:39:24 ID:6cYv2C3P0
>>474
1万5000？
浦和の平均動員数って5万前後じゃなかったっけ？
広告収入もJ自体の価値が上がらなきゃそんなには伸びないだろ？
いずれにせよ80億、90億を突破するのは難しいんじゃないか？
世界的ビッグクラブになるには200億は収入ないと
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:40:10 ID:jfcHZ6xVO
金が無いだけだろ。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:40:13 ID:hOEjspDPO
余地はあっても実現可能性が乏しければ計画には織り込まないものなのだよ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:40:36 ID:tr98YqGo0
GKくらいは補強してはどうか
あとシジクレイの代わりとか
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:41:10 ID:bpQmoGSu0
>>473
ガンバみたいな不人気クラブのせいで全体のパイが増えないから困ってる。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:41:33 ID:Ce89NFTjO
川島を強奪だな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:42:57 ID:wAwMQUAe0
>浦和のように、やみくもに大きくはしない
しないのではなく出来ないのでは
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:43:22 ID:jny09XDX0
>>475
UEFACL出れたら目指せるかもね
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:44:31 ID:BQNBJyduO
浦和は何かやってたじゃん
東南アジアをマーケットとして考えるみたいなの
スマトラ沖地震の前にそんな記事読んだぞ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:46:46 ID:INFwpS7E0
鞠が浦和を追ってビッグクラブ化を図ったがうまくいかず、逆に補強に金が使えなくなった
485 ：　　　　：2007/09/20(木) 14:47:45 ID:9aTXy1kE0
こないだの代表のオーストリア遠征の時のスタを、
そっくりそのまま大阪に作るべき。
あの規模が、Jには有ってる。

>>475
そりゃ、CL UEFAの賞金、放映権料があるからだろ。
ヨーロッパ以外、200億超えるなんて、無理。
仮にレッズが毎試合、最スタ満員にし、
グッズ収入も今以上に増え、
トヨタカップ優勝しても、
100億円超えるぐらいの収入しかいかないよ。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:52:51 ID:o7YToKn40
偶には世代交代が着々に進んでいっているジュビロを思い出してください


　　　　　　前田　カレン
　　
　　　　　　　成岡
　　　　　　　
村井（移籍）　　　　太田（ユース）

　　　　上田（ユース）　鰤

　　　鈴木　　大井　　加賀
　　　　　　
　　　　　　　　川口（移籍）

西
中山
田中
犬塚（ユース）
茶の（移籍）
松井（ユース）
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:53:12 ID:AT3FI2Rr0
格差社会・マスコミ・パチンコ・在日・ヤミ金・北朝鮮・外国人労働者

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　新風！新風！
　⊂彡

維新政党・新風　H19.5/27札幌　街頭演説　2/3　（せと弘幸先生）
http://www.youtube.com/watch?v=lXvOBfyM9M0
せと弘幸演説　～維新政党・新風ＩＮ池袋～
http://www.youtube.com/watch?v=HgTG1xTsFdo&mode=related&search=
寄生虫・人権屋と移民戦略
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089087284/l50
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:55:19 ID:6cYv2C3P0
そうか
俺は浦和が日本初の世界的クラブになる可能性を秘めてると思ってるからさ
国内だけでしかビッグになれないのは勿体無いなと思って
せめて放送権料分配やめればいいのに
弱小クラブは地元の局に放送してもらえばいいじゃん
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 14:57:38 ID:bpQmoGSu0
>>483
やってんね、でも国内が空洞じゃあまり意味無いよ。
アジアでもプレミアやリーガが普通に見れるんだし。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:00:27 ID:+f1Yv9f40
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491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:01:42 ID:URGh9w6vO
>>488
単純に金でビッグクラブとするなら限界あるよ、
ヨーロッパから遠いし
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:03:11 ID:W22GW7iv0
>>271
関西圏ってアホか
大阪と京都の長岡京辺り出身以外の選手具体的に挙げてみろや
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:04:27 ID:INFwpS7E0
優勝した年のオフの大型補強がなければ、今のガンバはない
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:07:13 ID:INFwpS7E0
優勝目前で優勝を逃したセレッソは、そのオフの補強に失敗しJ2に降格した
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:09:15 ID:f77kTiSpO
セレッソの方に優秀な若手が育って来てるから焦ってんじゃねぇの？
ガンバは強いけど、宇佐見みたいな突出したのが一人居るけど後は地味だし、稲本以降生え抜きで圧倒的なやつ居ないしね。
家長は中途半端だし、大黒はコンサ行って何かを吸収した感じだし。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:11:14 ID:INFwpS7E0
意味不明乙
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:13:47 ID:+xrgyKV90
闇雲に補強してんじゃねーかよ
きたねーぞマグノ＆バレーの２トップは
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:16:16 ID:Ny4OENoR0
実際、ガンバはユース上がりと他チームからの補強で成り立っている。
外国人選手すらＪリーグ内から。
浦和はユース上がりこそいないが、基本的に大卒・高卒選手中心。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:17:13 ID:sVJQDXDm0
>>1の続き

長嶋は「記録」にも残る男だった
【現役組の松井、イチローにひけをとらず】

「球場も用具も違う３０年前と今の野球では、１安打、１得点の価値もまったく異なる。
歴代の選手を打率や防御率などで比較するのは不適切だ」
「平均打率が２割８分のシーズンの３割１分より、平均打率が２割５分のシーズンの２割９分のほうが好成績だ」
米国では当時のリーグ平均などを基に、現役はもちろん遠い昔の選手まで「傑出度」を示す指標で再評価されている。
そのひとつ「ＲＣ２７」は、「ある打者が１試合の全打席に立ったら何点取れるか」を測る指標。

日本の歴代打者（４０００打席以上、以下同）の「ＲＣ２７（の傑出度）」を算出すると、以下の結果になる。

〔１〕王貞治＝１１．４０　〔２〕イチロー＝８．６４　〔３〕長嶋茂雄＝８．６２　〔４〕張本勲＝８．４８　〔５〕松井秀喜＝８．２５

「従来の指標で長嶋が目立たないのは、引退後の１９７６年から“飛ぶボール”が採用され、
打高傾向になったためだ。同様の理由で山内、江藤慎一らも過小評価され、歴史に埋もれそうだ」

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070317_01.htm


ＲＣ２７傑出度（４０００打席以上）上位31位以内に現役では

イチロー、松井秀、松中、小笠原、福留、金本、清原、岩村、松井稼がランクインしている。

天才・前田は圏外である。

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:17:41 ID:rcWbDEKuO
>>495
セレッソの若手で下部組織育ちなの柿谷と中山くらいだろ
香川はFCみやぎバルセロナ育ちだよ？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:21:38 ID:xnMnjUYo0
>>500
濱田
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:22:18 ID:vfR4Zu6Q0
埼玉は元々サッカーが盛んだったというし、レッズは人気あるのに
なんでユースから優秀な選手があがって来ないの？

数年前まで降格するほど低迷してたから？
優秀な中学生がユースに入っても育成力がなくて伸びないとか、
みんな高校サッカーのほうに行っちゃうとか？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:23:22 ID:INFwpS7E0
関東はJクラブと高校が人材を奪い合ってる
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:24:36 ID:mlVI6GBV0
>>502
数年前までユースに力を入れてなかったんだよ
キーワードは円柱理論
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:25:02 ID:4KdF66ru0
そういや中山って全然聞かなくなったな
柿谷ですらサテで埋もれてるから当然か
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:29:07 ID:4KdF66ru0
>>503
鞠が豪華施設を武器に
圧倒的に人材をシェアしてるように思えたが
最近はそうではないのか？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:32:48 ID:rcWbDEKuO
>>501
濱田が若手かよ

>>505
中山は骨折
508 ：名無しさん@８倍満：2007/09/20(木) 15:44:18 ID:2hHL4lkt0



　　 　∧＿∧　
　　　(.;@益@) 　　ガンバの口から育成などというセリフが出るとは・・・笑止！
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ 　　
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　 ヽー―'^ー-'
　　　 〉　　　　│
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:44:35 ID:i7bY+V9/0
浦和の中村と森が獲得に失敗した選手
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1190265220/
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:45:49 ID:qUtiDpwDO
>>497
今年のリーグ戦日本人しか点を決めてない鞠を見習ってほしいよな
皮肉にもその鞠から1点も取れなかったがw
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 15:47:57 ID:4ONAeY0h0
>>508
倍満は現実って台詞が言えるようになろうな
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:03:29 ID:R4aGV7eh0
ユース上がりが1人でもものになってから言えｗｗｗ
才能のゴミ捨て場がｗ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:12:23 ID:cs52cGof0
ＧＫとシジクレイの代わりくらいは、
強奪、あっいや補強してもいいのでは？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:14:04 ID:1FUp8Oqp0
人件費の差は
ガンバ：海外行きたいやつは引き止めない
浦和：抱え込む
の差かね
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:14:13 ID:xDx+VQ4e0
>>486
菊池さんは？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:17:24 ID:4KdF66ru0
>>508
どの口が（ｒｙ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:19:23 ID:k0I9dQn40
劣頭は他所から育ってる選手を強奪してくるくらいが丁度いいんだよ。
もう選手層が厚くなりすぎてて育成どころじゃないんだろうし。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:19:40 ID:vfR4Zu6Q0
>>503
とはいえ、ヴェルディやマリノスはそれなりにユースから人材が出てるけど・・・

>>504
円柱理論は調べて読んだけど、意味がよくわかりませんでしたｗ
ユースに力を入れてなかったのはわかったけど
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:21:55 ID:gqHuvxmJ0
ヴェルディってだれだ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:24:02 ID:hD/JRjlY0
ガンバの生え抜きは海外行っちゃうからな
移籍金の儲けなんて大した事無いだろうけど
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:27:21 ID:CRgdqOLB0
というよりG大阪、強くなったところで劇的に集客力が上がる事はなさそうだし、大型補強も固定客をもった選手じゃないと
危なくて買えないよな。ガンバの外からの補強は客よせパンダでいい。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:28:19 ID:awQzJ6gP0
つまり大阪人はケチってことでFA？
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:29:55 ID:shUn6/d10
>>519
ツナミとか中村忠とか菊原とか相馬とか・・・・・・・・・・・いっぱい
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:30:27 ID:gqHuvxmJ0
海外って稲本以外は厄介払いじゃないか
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:31:23 ID:gqHuvxmJ0
>>523
ヴェルディは歴史あるな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:36:08 ID:XQHQ8kPTO
>>522
こんな発想しかできない奴って頭おかしいんだろな。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:37:08 ID:jFKsfpzm0
>>526
大阪人乙
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:38:22 ID:YffNxfeqO
よく言うぜ
マグノ、エンドー、カジ、バレー、バスケ、シジクレイ、ミョージン
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:40:12 ID:i/EKxR+40
強奪しまくってるじゃねーか糞ガンバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この社長が言いたいことは今後経営努力はしませんよと
もうこれ以上がんばれませんと宣言しただけのことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:46:22 ID:Q16kpQOkO
オオグロ
バンド
マグノ
バレー
アラウージョ

ガンバのFW育成&発掘能力は素晴らしい
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:48:19 ID:GmP09hIX0
>>529

お前ID:Mu4E0Obh0にそっくりだなw
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:49:00 ID:yveWE6mT0
じゃあ間を取って
ガンバが育成してそれを浦和が補強すればよくね
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:53:13 ID:shUn6/d10
>>532
TOPチームの補強に使えるようなのは１０年に一人か二人だろ、主にJ2やJ1下位を潤していくんだろうな・・
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:58:49 ID:gqHuvxmJ0
いくら才能あっても大黒やバンドみたいな将来の代表でさえ何年も出番ないし、
稲本みたいに突出したのは海外行くしトップチームも大変だな
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 16:59:10 ID:OuLiwFoeO
浦和の年俸総額が高いとは言うけど、小野ワシントンポンテでかなり使ってるだけで
その３人除けば主力クラスはガンバとあまり変わらない気もするんだが…
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:01:02 ID:fvSL6qUn0
>>530
アラウージョはまだしも
マグノとバレーは発掘してねーだろ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:07:35 ID:hVx4o/aV0
ユース上がりのが何人もいるんだから凄いな
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:08:58 ID:9T9wtoTd0
つか、育成しか道がないだけだろ。補強よりも育成ってなに摩り替えようとしてんだよ。
もともと選択肢ないくせに多くあるように見せんな。今回の補強だけでプールされてた金なくなるくらいなんだし。
強がってるだけの糞社長だなｗ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:12:51 ID:48EcD5T60
>>518
「浦和レッズシーズン2000 を語る会」ご報告
ttp://www.urawa-reds.co.jp/R_voice/Vol38/06.htm

〈大野氏〉
　さて「円柱理論は今やレッズが弱い理由。プロとしての意識が弱い理由の一つに上げられている。
この円柱理論を今後も続けていくのか。
本当に強いプロチームをつくるならば円錐またはピラミッドでなければならないし、
レッズ円柱理論である限りＪ１で優勝することはできないとは思うが」いかがでしょうか。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:13:31 ID:Eh8bKqRg0
まあ実際ユースの育成結果が出てるから言える言葉だね
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:14:41 ID:KcnCKNTeO
レッズサポさん少し落ち着いてくだちい
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:15:14 ID:48EcD5T60
>>535
このチームいくら？2007
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list07.html
浦和レッドダイヤモンズ
日本人選手総額　８億７、６３０万〈1位〉
日本人選手平均　３、５０５万２、０００円〈1位〉（昨季より＋７６２万０、７５０円）
平均年齢　25.76歳〈3位〉（昨季より＋1.35歳）

ガンバ大阪
日本人選手総額　５億１、５５０万〈5位〉
日本人選手平均　１、８４１万０、７１４円〈4位〉（昨季より－１００万２、６１９円）
平均年齢　24.21歳〈14位〉（昨季より＋0.28歳）
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:23:09 ID:bpQmoGSu0
今までさんざん補強してきただろ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ってのは置いといて、J全体のことは全く考えてないんだな・・・
ガンバに30～40億で満足されちゃ堪らないんだが。
セレッソとガンバは神様とピッコロみたいなものだし、合併すればいいのに。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:26:32 ID:OjmoSeSB0
まあ、昨日今日始めた方針じゃないし。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:29:57 ID:i7bY+V9/0
ガンバはスタがバンペクだからもう限界なんだよ
なぁ倍満
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:31:21 ID:i7bY+V9/0
社長が>>1で浦和を意識してるが、浦和関係なく限界
言い替えれば今がピーク

そうだよな倍満
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:33:43 ID:INFwpS7E0
この社長は歴代最高の社長だからな
新スタまでの道筋まで作れたら銅像建ててもいい
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:36:01 ID:dBk/4GmZ0
せめて仙台・JEFクラスの専スタ造れないものかね
Jを代表する優良クラブなのに

ていうかワールドカップ開催したのに東京にも大阪にも
専用競技場が無いとか・・・

サッカーの神様に嫌われてるかな
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:37:51 ID:i7bY+V9/0
関西クラブで浦和に対抗できるポテンシャルがあるのは
セレッソをおいて他にありえない
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:38:20 ID:INFwpS7E0
スタジアムだけな
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:45:12 ID:vfR4Zu6Q0
>>539
いや、それを読んだんだけど、ユースに力を入れない理由はいまいちわかりませんでした
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:45:45 ID:R4aGV7eh0
>>521
収容率はそこそこだから新スタでも出来ない限り大幅に動員が上がることはないな。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:46:46 ID:URGh9w6vO
浦和が悪いとは言わないけど､他チームの主力をとるより､
他チームの主力を敵として自チームの若手と対戦させて､
リーグの底上げをしてもらう方がリーグ全体からすれば良いんだが｡
良い選手は少ないからね
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:47:11 ID:/zg3UHaxO
補強は金がないと出来ないが
育成は、金があっても出来る

浦和が今後、育成強化して選手が出始め
ユースで埋まらない所を補強で埋める二枚看板になったら止めようが無いと思うが
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:47:40 ID:gKOCzPgD0
この手のスレで大分や甲府ｻﾎﾟが恨み言いうのはまだ分からんでもないんだが
なんで劣頭のゴキブリどもが沸いてくるのかね

やっぱテメーんとこで育てられない嫉妬ってやつ？ｗ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:51:46 ID:i7bY+V9/0
関西の本当のサッカー好きはセレッソを応援している
セレッソは眠れる獅子

>>551
浦和サポに聞いても無駄
ごく一部以外はクズとアホばかりだから

代わりに答えると、
三菱は都心にあって名門だったゆえの怠惰。これが１つ。
もう１つは三菱の業績が急速に悪化していたこと。資金ショート。
さらに１つは埼玉が糞県でサポートがなかったこと。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:53:10 ID:6mz5MclX0
二川伝説には笑えた
あれはガンバ以外だったらどうだったかわからないな
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:58:04 ID:wZkNstv80
>>551
理由というか、下の人間がそのまま上に上がって分布が円柱の形になる体質だったんだよ。
下が広くて努力した者、才能のある者のみが上に上がれる円錐（ピラミッド）型の方が健全な組織だよな。特にスポーツクラブの場合。
数年前からそれを改め、浦和もユースに力をいれはじめている。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:58:51 ID:AoUxafgbO
ガンバなんだかんだ言って強奪ばっかだもんな…
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 17:58:53 ID:22U/F5nGO
>>554
育成ってそんな簡単に上手くいくもんじゃないよ。人材囲めばいいってもんでもない。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:00:07 ID:wZkNstv80
まあピラミッドは四角錐だけどな
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:00:09 ID:bpQmoGSu0
>>555
ガンバの社長が浦和を名指ししてるからだろ。
関西でJ1に居続けられるのはガンバだけなんだし、
Jリーグ全体を盛り上げるんだってくらいの気概が欲しいね。
社長の発言やゲームキャプテンの発言からクラブのヌルさ、選手のヌルさが良くわかる。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:00:14 ID:i7bY+V9/0
>>558のようなバカこそ典型的劣頭サポ
鼻水垂らしながら暴露本を読むまでで、、
なぜそうなったのかを考えられる脳みそがない
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:03:06 ID:Epytb6gSO
早くスタ作れよ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:03:47 ID:jny09XDX0
ユースが育ったとして
ターンオーバー認めない限り浦和で出場機会なんか得られるんだろうか？
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:07:30 ID:lJvKN/bG0
脚は立派な強奪クラブですよね？
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:08:04 ID:vfR4Zu6Q0
>>556
>>558
なるほどね。諸説あるようですが、なんとなく理由がわかりました。
ありがとうございました。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:12:21 ID:g/T4j4XGO
赤字の所に札束つんで、マグノを奪われたんだが
マグノは号泣していたよ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:13:39 ID:GmP09hIX0
>>562

ゲームキャプテンのヌルい発言ってどれ？
いや、俺もガンバのヌルさにはイラつく事が多いからね。
監督の横浜戦の前の上から目線で結局勝てないとか
Tシャツ造ったりそういうのがサポとしてもけっこうイラってくる。

>>565

出てきそうなのはもうちょい先だから大丈夫じゃない？
それに釣男とか啓太は移籍しそうな雰囲気だし。

>>566

さっきからお前みたいなのがちょいちょいいるんだが
今後の話って事も理解出来ないのか？
揚げ足取りたいだけなんだろうけど
もうちょっとどうにかならんのか？
570 ：sage：2007/09/20(木) 18:14:21 ID:Den5IuxFO
>>527
ＩＤがＪＦＫのお前が大阪人だろ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:14:26 ID:wZkNstv80
>>563
暴露本みたいなの読んで喜んでるのはオマエだろw陰謀厨w
558程度の内容が書いてある暴露本あるのか？暴露にもなってねえし、売れねーだろ。
名門ゆえの怠惰というのはいいが、その他は妄想だろ。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:15:32 ID:hP1tLXjs0
阪神も少しは見習え！
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:16:47 ID:7bL1Nar2O
大阪人はくたばれ
大阪人は犯罪者
大阪人は有害生物
大阪人は憲法違反
大阪人をみかけたら後ろから鈍器で殴りつけましょう
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:17:06 ID:UzHfTogF0
散々強奪しておいて・・・
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:18:15 ID:dIlzn3XD0
>>46　高卒も生え抜きに含めるのかよｗさすが劣頭
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:19:11 ID:1reKP+GW0
若手の年棒上がってきたらどうするんだろ？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:20:52 ID:g/T4j4XGO
で、スタメンに何人居るって？
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:21:49 ID:joZxY+9w0
3年くらい前から新規選手はユースを重視して
高卒、大卒をあんまり取らなくなっただけなんだけど
即戦力は取るでしょ、普通
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:22:09 ID:KcnCKNTeO
ホント、>>1も読まずにスレタイだけで惑わされる阿呆が後を絶たないな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:26:20 ID:anF8Vm9DO
>>572
阪神だって今年は若いの活躍してるじゃないか
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:26:36 ID:bxgZ4/bU0
>>536
清水好きな人のなかでは
はずれ外国人て論調はそこまでなかったと思う
起用法とあとはチーム自体が暗黒時代真っ只中だったから
キラリと光るプレイはみせてくれてた
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:37:31 ID:9mMSU0T90
ここぞとばかりに西成サポが沸いて来てるな。
補強も育成もままならないクラブは惨めだなァ…
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:37:51 ID:48EcD5T60
>>563
いやあんたの方こそ劣頭じゃないの？
言ってること無茶苦茶だよ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:38:08 ID:g/T4j4XGO
つか30億弱で大半が親会社からの広告費で人件費に半分は明らかに使いすぎ
相当な無能

人件費なんて家庭にすれば食費と同じで、消費するだけで残らない
要は費用でしかない

収入の半分をメシ代に使う馬鹿を誉める意味がわからん
しかも殆どが仕送りだぞ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:38:46 ID:RhHV413j0
よし、セレッソを万博に押し込めて、ガンバは長居でやろう。

その為の策謀をねれ。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:41:56 ID:RhHV413jO
さすが不人気チーム
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:47:17 ID:Rcn07KIu0
つか06の大量補強も05の優勝賞金とかを使ったんじゃなかった？
あくまであれはイレギュラーで、ああいう大量補強はしばらく無いと思うが。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 18:59:33 ID:echAoRfo0
>>584
俺批判はやめろ！
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:00:38 ID:jQdHlz7c0
散々強奪しといてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:02:49 ID:GmP09hIX0
>>589

ちょっと手法を変えてくる辺りが何かカワイイなw

で？
今後の方針と何か関係あるの？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:03:00 ID:gG3HSZFk0
ガンバユース出身者は沢山いるが、ＦＷＤＦＧＫが育ってない。
成功したのは宮本と大黒ぐらいで、もしかすると左ＳＢ安田が入るかもしれない。
育っていないポジションは、他チームからの補強は仕方がなく、全チーム行なってる。
しかもガンバ強化部の眼力もたいしたもの。
近年、他クラブから補強した選手は、ほぼ外れがない。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:07:49 ID:9mMSU0T90
>>587
抜けた部分を補強なりで埋めるのはプロチームとして当然だと思う。
そこが桜との違い。桜はあのボランチの穴を埋められず、惨めな事に…
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:07:59 ID:lqrAaidJO
このスレ見てると
育成と補強は相反するもので
二者択一でどっちかしか認められないという錯覚に襲われるな。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:08:13 ID:xZ7OEoxHO
>>575
バカか？
それ言ってしまったらガンバに限らないが生え抜き論そのものが崩壊するだろｗ
例えばガンバのユースに何人が毎年他県から有望が呼ばれてると思ってんだよ。
日本は欧州と違い高校も重要なサッカー教育の場なんだよ。
昔より影響は低くなったとは２大施設の片方でも否定してるようじゃ生え抜き論を語る必要なし。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:10:55 ID:1RfCDd2C0
強奪とかアホかと…
そんなこといったらユースに有望選手集めてるのがそもそも強奪になっちまう。
高校もそうだな。
生え抜きうんぬんも幼稚すぎる…
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:18:02 ID:gKOCzPgD0
>>594
さすが劣頭だ。脳味噌だけじゃなく日本語まで不自由ｗ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:19:18 ID:k6Z68XIC0
ジュニアユースからのクラブ1筋＝生え抜き
高卒大卒からのクラブ1筋＝準生え抜き
でいいんじゃね

この双方を同列に扱うのはちょっと無理があるし
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:19:45 ID:9T9wtoTd0
浦和まで引き合いにだして「浦和のようにむやみに大きくしない」って。
まるで自分らも大きくしようと思えば出来るみたいな言い草だな。
健全に積み重ねて努力した結果なのに「むやみに」って舐めてんだろこの社長。
どんだけの勘違い野郎なんだよ。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:20:02 ID:wgoIRiNL0
　　　マグノ　　バレー
　　　(強奪)　　(強奪)
　二川　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　(強奪)

　　　橋本　　　明神
　　　　　　　　　(強奪)
安田　山口　　シジクレイ　　火事
　　　　(強奪)　(強奪）　　　　(強奪)
　　　　　　藤ヶ谷
　　　　　　(強奪）


へぇ・・・・育成・・・
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:20:27 ID:xZ7OEoxHO
私は真性のバカですまで読んだ。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:20:54 ID:qsOFRCuA0
しかし浦和が年俸を押し上げてると言っても
過言ではない状況。やはり大きい箱がないと
将来的には他の関東クラブに遅れをとるのでは
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:21:47 ID:xZ7OEoxHO
>>596
お前宛てな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:22:46 ID:+ixsGLaZ0
今Ｊ公式のサテの試合って一ヶ月に1回くらいでしょ
一週間に一回のペースで、できるようにしないと
強豪チームの若手は育てようがな～
大学生とばっかしかも練習試合
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:22:51 ID:WYh6YcTdO
レッズはガンバのことなんか相手にしてないよ
ガンバは意識してるみたいだけど
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:24:36 ID:N7DDa9s20
>>599
あれじゃん?
ﾊﾞﾙｻやﾚｱﾙみたいに育成と他からのｺﾗﾎﾞみたいな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:26:14 ID:gKOCzPgD0
>>602
興奮してアンカー忘れてそれをわざわざ説明…
劣頭キモイよ。キモすぎる

>>604
じゃー何で浦和のうの字もないスレ覗きに来てんの？ｗ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:26:25 ID:DOcnz0jN0
ヒロミはなぜ加地を追い出してまで徳永を・・
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:28:48 ID:gnIgI1rb0
単なる移籍を強奪と言ったり、ユースから育てるのが偉いみたいな風潮は何とかならんのかね・・・
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:30:46 ID:rZThxqeSO
実質 「静岡レッズ」だもんな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:31:39 ID:rZThxqeSO
>>608
それがクラブのあるべき姿
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:31:54 ID:WYh6YcTdO
>>606
社長のコメントも読めないの？
漢字が読めないなら振り仮名つけてあげるよ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:32:56 ID:JYcPZwJF0
ガンバの登録選手の半分は使えない若手だからな。
人件費が安くて当然だよ。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:33:40 ID:RhHV413j0
どうしょうもねえな、浦和サポってｗ

２ちゃんで叩かれまくる芽を自分で巻いてるようなもんだ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:34:40 ID:gKOCzPgD0
>>611
スレタイの事いってんだけど…文脈から分かんない？
そんなだから劣頭って言われんのよｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:36:36 ID:nmZSuxIy0
ガンバに足りないのはスタジアムだけ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:36:47 ID:mFLXfVsAO
ちょwww
Jリーグでダントツの劣頭でも70億wwwショボwww

阪神タイガースは200億ですが何か？
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:36:55 ID:OXTyHZGu0
FIFA 08 PS3/360
http://www.gamespark.jp/_files/images/3222.jpg

FIFA 08 wii
http://www.gamespark.jp/_files/images/2652.jpg
http://www.gamespark.jp/_files/images/2652b.jpg
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:37:13 ID:x7Jl5H/w0
スレが伸びるってことは浦和サポが暴れてるってことだ
この前、静かになったのはさいたまダービーの時
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:37:32 ID:FR82SfAkO
>>612
控えはバンドしかいないもんな
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:37:37 ID:GmP09hIX0
>>615

勝利への執念が足りない・・・・。

DFも足りない・・・・・。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:38:12 ID:2Ckv36UH0
>>604
浦和はガンバと優勝争いしてるんでしょ？そんな状況なのに意識してないの？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:38:31 ID:JYcPZwJF0
>>261
釜本は永久にガンバの監督が出来ると思ってたらしいよ。
だから解任されて激怒してスクール返せっていってたよ。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:38:43 ID:jUpAKST80
>>604
そんなことないよ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:38:44 ID:fL0oEYhT0
おうおう劣頭が暴れてるなｗｗ
生え抜きってのはユースのみだよ
まあ劣頭も強いからいいんじゃね？強いから
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:39:53 ID:KcnCKNTeO
>>613
本スレ帰ってオナニーでもしてればいいのにな

浦和が素晴らしいクラブだってのは解ってる
一部のサポはどうしようもないけどね
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:40:08 ID:Qq8w3i92O
どっちもいいんじゃないの？
浦和の場合、企業がお金をもってるのではなく、自力で稼いでる金なんだろうし
サポが文句言わなきゃ規模を拡大して強くなればいい
ガンバも地盤固めして着実に強さをキープすればいい

それ以外に問題なのは金もってるくせに
万年中位の
とあるクラブだと思うが…
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:43:42 ID:BCf8bkLD0
ユースから育てるのって偉いじゃん
ｻﾎﾟ的に勝つ喜び＋α（成長の楽しみ）が得られるんだから
移籍を強奪と揶揄されても全然おっけー♪
デカくて強いチームはその分アンチが多い
糞に群がるハエみてーなモンだ


紳士たれなんて外来語持ち出していい子ぶって主役ヅラできたのは40年前の話
水野も水本も家長も安田もうっつみーも
どいつもこいつも強さと金で釣りますが何か？
プロスポーツ選手が強いチーム、金払いのいいチームを求める
どこがおかしい？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:47:37 ID:jUpAKST80
>>627
何も
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:47:51 ID:JYcPZwJF0
ガンバユースが優秀なのは間違いないけど
他のチームも設備投資や育成環境がやっと整ってきて
ちょっとづつ新入団選手にユースが占める割合が増えてきてる。
ガンバの下部組織が整ってるのも釜本FCがあったからだから
ある意味他力なんだよ。
今後はどこも横一線と言える時代が来るから
それでも現状と同じように
Ａ代表選手を生み出し続けられるかが
本当の勝負だと思うけどな。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:47:52 ID:/TB5rUkr0
【強奪】
山口、遠藤（Ｊ2落ちチームから若手を強奪）、播戸、
明神（J2落ちのチームからキャプテンを強奪）、加地（強奪）、藤ヶ谷、マグノ（強奪）、バレー（強奪）
【生え抜き】
松代、家長、二川、安田、橋本

浦和レッズ
【強奪】
闘莉王（高値で移籍。広島に感謝される）、相馬、阿部、都築（西野に干される）、ポンテ（ベンチ）、ワシントン（捨てられたのを拾った）
【生え抜き】
山岸、坪井、細貝、山田、永井、田中、鈴木啓太、平川、長谷部、内舘、堀之内
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:49:36 ID:2Bym/4wJ0
じゃバレー返して
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:49:42 ID:jny09XDX0
>>626
鯱のことかー

金持ってるのに客入らない、J1とJ2を毎年の様に行き来するウチの地元チームよりマシ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:50:34 ID:mFLXfVsAO
東京や大阪みたいな都会では誰もJリーグに興味無い件について・・・

ダサイタマと新潟で勝手に盛り上がってろw
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:50:54 ID:hTI4TFg2O
移籍 = 強奪 だと思ってる奴多くね？
それなら欧州強豪クラブのほとんどが強奪で成り立ってることになるぞ。
ほんとに馬鹿が多すぎて困るわ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:51:53 ID:KcnCKNTeO
そしてまたフリダシに戻る
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:52:41 ID:CI9NKg/B0
記憶しているのはこれぐらい

76年生　宮本(元Ａ代表、ザルツブルグ、元Ｇ大阪)
79年生　稲本(Ａ代表、フランクフルト、元Ｇ大阪)、橋本(Ｇ大阪)、新井場(鹿島)
80年生　大黒(元Ａ代表、トリノ、元Ｇ大阪)、二川(Ｇ大阪)
82年生　井川(川崎Ｆ)、児玉(清水)
86年生　家長(五輪代表)、本田(名古屋)
87年生　安田兄(五輪代表)

今後の予定

89年生　安田弟(次期五輪代表)←唯一の昇格、決定済
90年生　大塚(次期五輪代表)
92年生　宇佐美(都市伝説)

多分ユースが優秀だからだろ、スタメンは外様多いがｗ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:54:06 ID:74/iaTsc0
「強奪」という言葉も「生え抜き」という言葉もある程度ネタ的に使われている
それに必死に反応するのはアホらしい
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:54:48 ID:SlyMLy1/0
あとは新スタ立ててれば完璧だな
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:55:18 ID:CaMnruCr0
松下からの支援12億円はもうゼロにしろ

株主総会で言ってやる
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:55:23 ID:Erg4h+AA0
ガンバユースが結果を残していると言ったって
コンスタントに選手を輩出するようになったのはここ最近だよ。
３段階で言えば今はステップの時期。
今後10年でスタメンのほとんどを下部組織の選手で担えるようになれば
ガンバは本当に常勝クラブになれる可能性が高い。
それを踏まえて社長はこういう発言したんだろうね。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:56:06 ID:jUpAKST80
>>634
大丈夫
みんなわかってるから
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 19:57:39 ID:iV1CSU6KO
さんざん強奪しといて何言ってるんだwww
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:13:14 ID:DtteqAzV0
つーか、こいつらにヴァンフォーレの粉雪フラッシュを見せてやりてえ
あれを見た後に、どの面下げてこの台詞が吐けるのかと
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:15:04 ID:2k+1PkwE0
積んでも積んでも鬼が蹴倒す賽の河原の石積みみたいな倍満ＦＣのチーム作りを見習って欲しい
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:15:41 ID:YBT7OBR/O
ｶﾞﾝﾊﾞｵﾏﾀ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:15:51 ID:zmbnpkB90
金かけたのは2005年オフだけで、あとはピンポイント
2005年オフは大量に主力が抜けたのでかなり金をかけた。
あそこで現有戦力や若手を信じすぎていたら優勝争いレベルの戦力はなかった。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:19:07 ID:LbAVx4TYO
スタメンどころかベンチにもなかなか昇格選手もいない劣頭がガンバに向かって強奪というのはお門違い
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:20:19 ID:KuEio0Gq0
>>630
生え抜きじゃありませんでした

山岸　中京大学　
坪井　福岡大
内舘　　仙台大
平川　　筑波大
堀之内　東京学芸大
田中　帝京高校
鈴木　東海大翔洋高
山田　藤枝東高
長谷部　藤枝東高
細貝　　橋育英高校
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:23:08 ID:+YornA6u0
高校や大学ばっかだな
ユースから上がってきてないと生え抜きなんて言えないだろ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:26:40 ID:F1HWwtZeO
ガンバ→阪神→綺麗な育成

レッズ→巨人→汚い強奪
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:28:50 ID:oZmhGbom0
>>634
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:31:52 ID:GmP09hIX0
だからもう生え抜き論はいいってw

浦和サポが言う分にはさすがにちょっとイタいけど
これまでの日本の状況を考えたら
高卒大卒は生え抜きに近い。

少なくとも5年くらい経ってもまだ言ってたら笑えば良い。

つーかそれだけ新卒をモノにしてるのは凄いと思うけどな。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:36:29 ID:JYcPZwJF0
金があって首都圏にあって人気があって実力もあってと
新卒取るには相当有利な立場にいるからな。
ガンバなんて有力選手は
関西かさらに西からしかまともに取れないし。
自前で育てるしかないのが実情だよ。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:36:48 ID:gnIgI1rb0
まともな脚サポはID:GmP09hIX0だけだな。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:38:30 ID:Rcn07KIu0
＞つーかそれだけ新卒をモノにしてるのは凄いと思うけどな。
サポでいつも満員。
優勝争いに絡むようになった。
東京に近い。

この３つでこれからも新卒を引きつけるだろうな。
あとはコンスタントに海外移籍する選手を出せば、
欧州への準備期間として４番目の魅了ポイントになる。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:38:39 ID:mFLXfVsAO
だからJリーグに必死になってるのダサイタマだけだから・・・
あ～ウゼェ・・・
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:38:46 ID:QL0Pqx2q0
社長が浦和を引き合いに出すクラブの末路




　　　　　　　　　　　　　鞠




658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:39:54 ID:/TB5rUkr0
アホじゃねーの…一番おいしいポジションなのはガンバと広島だろーが。
何もせんでも選手が集まってくる。周りに取られることなんてないからな。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:41:02 ID:rfvW9Jnp0
このスレを見てレッズサポが嫌われてる理由が分かった
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:41:40 ID:zRNUeOa2O
>>648
そこは触れてやるなよｗｗｗｗｗ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:42:45 ID:gnIgI1rb0
>>655
新卒からは嫌われてるだろ＞浦和
何しろ出場機会が無い、世代交代も近いのに・・・
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:44:07 ID:ElvucORu0
浦和を追ってビッグクラブ化を目指して補強に使う金がなくなった鞠に比べれば、ガンバの社長は現実をわかってる
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:45:12 ID:LOLsbGCM0
ガンバのクリーンなサッカーをなんとか貶す言葉はないかと
浦和サポが必死で考えたのが「お嬢様サッカー」
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:46:26 ID:HKWnX0e+0
日本初のビッグクラブに嫉妬する輩が多いですなwwww
阿呆らしwwww
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:46:32 ID:P/KSYMrhO
生え抜きとか育成とか、その辺はぶっちゃけどーでもいい
問題なのはシャチョさん自ら「これ以上金銭的なのびしろがありまへん」的な宣言をしちゃった事じゃないのかね。
もっと売り上げを伸ばしてクラブを大きくしよう、て考えるのが経営者じゃないのか？
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:47:35 ID:gLYYHRPp0
鞠は金ないから日本人路線に切り替えたんじゃなかったっけ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:47:58 ID:jUpAKST80
>>657
鞠はユース出身多いね
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:49:23 ID:ArXFOf/AO
クリーンなサッカーで聖地国立にてチョンに虐殺されたと
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:49:26 ID:9lGAV6Tr0
万博では限界があるってことをわかってるから身の丈にあった経営をしていくわけだよ
今は優勝争いしてることで客が来てるというのもあるからな。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:50:08 ID:9MzGIsrFO
補強より強奪
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:50:13 ID:Rcn07KIu0
>>665
脚はJ元年のバブルも経験してるから無理な拡大路線がどういう末路を招くか警戒してるんじゃないか？
社長はむしろ堅実な経営を選択してるし、チームもよそで活躍した外人を堅実に引き抜いてる。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:50:18 ID:aOysv3+UO
ガンバは箱をもう少し大きくして、民放で放送してやれって思う。
関西マスゴミの阪神偏重はマジ酷ス
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:50:30 ID:N/35T1R00
>>668
その国立で虐殺された劣頭
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:50:48 ID:ciF/Iqpf0
>>668
今年の元旦は悔しかったよ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:51:50 ID:LOLsbGCM0
「強奪」と言えるのは加地さんだけだな
他の選手はガンバが獲得しなくてもどのみち移籍していた選手だし
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:52:12 ID:kFL0vfIu0
ガンバは育成は頑張ってはいるが、補強だって随分と手を出しているじゃないか…
貧乏な大分サポから見れば浦和もガンバも強奪チーム。
と言うか大半のチームから見れば似たような者同士じゃないかｗ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:52:33 ID:mFLXfVsAO
もう全部レッズでいいよ
東京レッズ、大阪レッズ、横浜レッズ
勝手にやっとけよ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:53:09 ID:ryvNpkkbO
Ｊリーグではこれが共通認識なんだぞ？


「浦和に非ずんば人にあらず」


弱小チームサポ憐れww
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:53:43 ID:ZJ/VOjkE0
>>594
とりあえず、ガンバユースはサンフレユースとは違って原則「自宅から通える範囲」でしか獲得しない
寮生活させてまで獲得する必要は無い、という方針
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:54:15 ID:LOLsbGCM0
Ｊリーグの理念どおりにユース育てて黒字にして頑張ってるのに
協会から嫌われてるんだっけなガンバの育成方法
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:54:25 ID:2Ckv36UH0
10年後とかも安定した成績を残してそうなのはガンバだなぁ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:55:36 ID:El5JcEun0
ガンバって優秀なユース多いよね
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:55:48 ID:ilZnxS8YO
バカバカオーサカバーカ！ｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:56:12 ID:RhHV413j0
>>665
セレッソを万博に押し込めて、ガンバが長居を占領する。と、公然といえんだろ。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:56:22 ID:JYcPZwJF0
>>675
加地は嫁の出産を控えて
実家近くに引っ越したかったんだよ。
加地も嫁も滝二出身だし。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:57:58 ID:FJ/IyYOs0
ガンバの強奪はひどすぎる。
レギュラーメンバーほぼ強奪しかいない
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:58:26 ID:Rcn07KIu0
加地の嫁は大阪府門真市出身。
ちなみにガンバのJrユースの一つが門真にある。

これ豆知識な。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:58:34 ID:rfvW9Jnp0
基地外レッズサポ
ID:ilZnxS8YO
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 20:59:09 ID:wgoIRiNL0
>>675
バレー、マグノはサポも選手も泣いて懇願したが、
チームが貧困すぎて金の力に勝てなくて移籍だったろ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:00:01 ID:7uPF3WxY0
マグノ、バレー、シジ、明神、山口、加地、遠藤、藤ヶ谷か。そんなに多くないな。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:00:41 ID:y16oFqr70
サカヲタはいい加減生え抜きの定義定めろよｗ
ユースだけ生え抜きでいいだろ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:00:47 ID:HEnVL2oV0
広島はユース強いのに
一向にトップチームは強くならんな
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:00:49 ID:6as0Xbwn0
ガンバの補強が強奪とかいってるアホはサッカーみなくていいよ
浦和のやり方が一番汚い　まさに金で釣る巨人方式

694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:01:11 ID:mFLXfVsAO
浦和にミサイル落ちればいいのに・・・
劣頭サポ死ね
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:01:49 ID:ZJ/VOjkE0
>>689
マグノンに関してはどっかに売らないと大分というクラブそのものが存在できないかもしれないほどの瀬戸際だった
バレーはパスを持ってるのがバレーの親族だからね・・・その辺の意思次第だったんだよね
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:01:56 ID:jUpAKST80
>>692
それが伝統というものです(´・ω・｀)
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:02:30 ID:hs3ykvG50
ドメサカの奴ら多いの？
あいつらニワカだらけだから嫌なんだよね
特にユース好きなんて宣言してる奴、
昔のことなんてちっとも知りやしないでアホなこと言ってる

ガンバは弱かった
良い新人に無視された
サッカー不毛の関西は田舎のようなものだった
それでいち早くユースに力を入れ始めた
これ広島も

そしてガンバは伝統もないネットワークもない
セレッソにガンバより高卒大卒の有望新人が集まってきてた
だからガンバはユースに力を入れて先行するしかなかった
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:04:28 ID:6as0Xbwn0
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ダサイタマ劣頭の言いがかりにはうんざりだね
ガンバの堅実な補強を強奪なんて言ってるのは劣頭だけ

金で釣る巨人式強奪補強をするのは劣頭だけ


自称、聖地の埼スタでチョンに負け同然の2-1というスコアで勝ったと浮かれる国辱劣頭
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:04:30 ID:BjUUGPj6O
要はガンバ西成の社長は
『万博の動員数じゃ金がないから大きい補強はできません。客も来ないし…西成は阪神にはかなわない。』
もしくは『そんなのに金を使うのはもったいない、値切れるならまだしも、できないなら自前の選手を育てまっせ。』を最大限の強がりで言ったんだろ？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:04:46 ID:ZOGs6o/o0
鹿島以外はカスチームだったな
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:05:38 ID:wgoIRiNL0
>>695
で、その状況に札束で横っ面引っ叩いて持っていったんじゃねーか
のうのうと強奪してないなんて言えるよな
さすがに大阪は腐りきってるわ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:06:58 ID:2k+1PkwE0
>>700
桜に勝てない鹿なんて雑魚中の雑魚だろ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:07:13 ID:mFLXfVsAO
ダサイタマは娯楽が無いからJリーグに熱狂するしか無いんだね・・・
可哀想・・・
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:07:23 ID:6as0Xbwn0
>>689
マグノの移籍金がないと大分は消えるかもしれなかった　ガンバに感謝するべきだろ
バレーは甲府の社長に俺は嫌われてると泣きついて退団した　それをガンバが買っただけ

ほんと劣頭の言いがかりはウザイな
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:08:28 ID:LOLsbGCM0
ドラフトじゃないサッカーの新卒ってどれくらい裏金動いてるんだろうな
浦和はそれで金使いすぎてるんだな
706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:08:51 ID:GwekVTma0
西のＧ大阪、サポ無しで日本最強クラブになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:09:32 ID:SxxoFAvb0
鹿島が雑魚ならＪは全て雑魚だわな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:09:50 ID:jYdJSDhv0
武士を生み出した関東には強さに対する信仰がある気がする
とにかく勝たなければ意味がないという。　
　関西が多様であまりまとまらない烏合の衆なのに対して、
関東はとにかく結束して規模を大規模化させていっきに勝つ。
　ヤマダ電機とかヨドバシカメラの関西制圧とかもそういう感じ。
でも、なんというか、個性がない。その代わりに。　
　宮崎アニメでの名言のように、関東は「人がゴミのよう」に見える。　
人間性よりも組織を上位においてる感じ。　
　発明や創造性、文化などは、京大のノーベル賞が圧倒して、上方が文化の発祥の地、
創業何百年という中小企業も関西の方が多分関東よりも圧倒的に多いと思う。
　でも、関東人は組織化に優れてる。　
　ガンバも、とても美しい選手を生み出すんだけど、冷酷なまでの勝利至上主義に文化的に、なれない。
関西ではそこまで必死になることは、welcomeされない。　
　浦和は、どんなにつまらないサッカーでも勝利へのマインドを今一番持っている気がする。
勝者への渇望。　これが関東人には関西に比べてあるのではないか。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:09:54 ID:AmEaL+ia0
ガンバのほうがユースに力を入れてるのは事実
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:10:01 ID:ZJ/VOjkE0
>>704
まあ別に感謝する必要は無いと思うけどね
お互いの利害の一致なわけだしさ
どこかが買うはずだった、それがたまたまガンバだった、ってだけっしょ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:10:12 ID:2k+1PkwE0
>>707
桜（倍満）視点で見たら間違いなく全部雑魚
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:10:55 ID:yKwX4CgW0
>>704
悪いけどガンバサポ以外はそんなの誰も信じてないぞ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:11:53 ID:JK1TYd5v0
桜は大久保に謝罪して死ね
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:12:16 ID:LOLsbGCM0
マグノとバレーの楽しそうな顔見るとガンバに来れてよかったなぁーと思うねぇ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:13:18 ID:hs3ykvG50
>>708
定説

関西人は自分らで足の引っ張り合いを繰り返し、
周囲の目を気にしすぎてへたを打つことが多すぎる
要は自滅が好き
716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:13:19 ID:JK1TYd5v0
まぐのもばれーもカスだから別にいいよ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:13:31 ID:6as0Xbwn0
>>710
感謝すべきだろ　おかげでチームが残れたんだから

>>712
劣頭乙
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:13:42 ID:yKwX4CgW0
大分が無くなりそうだったから助けてやった

取られたのはしょうがないけどこういうお仕着せがとんでもなくウザイ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:13:57 ID:BjUUGPj6O
浦和は浦和
西成は西成
自分たちのできる裁量でやればいいじゃんよ。
なんで西成の社長はわざわざ浦和を引き合いに出すの？
てか西成も川崎も横浜も瓦斯も鹿島もいちいち浦和にかまうなよ…
浦和はＪのどこのクラブも意識してないぞ…
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:13:58 ID:mFLXfVsAO
Jリーグは存在そのものが負け
721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:14:22 ID:1reKP+GW0
浦和関係ねえのにわざわざ引き合いに出すなんてさすが大阪
日本に対するチョンみたいにうぜえ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:14:55 ID:AACn4oKf0
小唄
723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:15:09 ID:6as0Xbwn0
>>714
同意
ガンバに来て得点王になったマグノ　ストライカーとして更に磨きがかかったバレー

2年連続で10得点してたボランチを単なる器用貧乏に劣化させたどこかの強奪チームとは大違いだなｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:15:12 ID:hs3ykvG50
2ｃｈで叩きやってる奴らは関西人気質が高いよ
足を引っ張ることばかりやってる
725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:15:44 ID:mFLXfVsAO
だからJリーグに夢中になってるのは田舎者しかいないっつ～の
726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:16:10 ID:6as0Xbwn0
>>718
事実を言ったまでだが？


>>721
劣頭の自己紹介乙
727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:16:25 ID:dXXEHCAC0
相変わらず万博競技場の文句たれて、夢見たいな事ばっかり言ってるガンバサポ多いな。
先ずは毎回21,000のスタを満員にしてなかなかチケットが手に入らない状況作ってから、4万の専スタねだってみろよ。

万博がクソだから集まらない、専スタできれば人が集まるとか言うんだろ？一生言ってろよw
728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:16:28 ID:ZJ/VOjkE0
>>719
どうでもいいがなんで西成なのだ
倍満に怒られっぞ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:16:38 ID:wgoIRiNL0
あんな糞スタで一生やってれば良いよ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:17:21 ID:mFLXfVsAO
Jリーグしか娯楽の無いダサイタマ可哀想・・・
731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:17:47 ID:yKwX4CgW0
ID:6as0Xbwn0
一体何様なんだこいつ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:18:45 ID:wgoIRiNL0
>>731
俺様じゃね？
733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:18:48 ID:3eD3o7nk0
なりすましの酷いスレだなｗ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:18:57 ID:BjUUGPj6O
ごめん…吹田だった
735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:19:24 ID:mFLXfVsAO
だからJリーグに必死なのはダサイタマだけだって


いい加減気付けよ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:20:09 ID:4xzjRuVs0
いや日本国内レベルで縮こまらないでくれ。
せめて100億くらいいってから堅実経営をやってくれ。

30億じゃ欧米のスポーツ植民地から抜けだせないよ。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:20:15 ID:ArXFOf/AO
都合が悪いのはなりすまし
738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:20:58 ID:3eD3o7nk0
ID赤いのにひとつもレス貰えてない奴とか可哀想ｗ
誰か相手してやれよｗｗｗ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:21:05 ID:BjUUGPj6O
まぁでも横浜を反面教師にした学習能力は素晴らしい。
前節で学んだのかな？
身の丈にあった資産の運用はホント大事だからね！
740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:21:07 ID:kFL0vfIu0
ふと思った。
スタメンで移籍０の選手が多いチームってどこだろう？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:21:13 ID:6as0Xbwn0
>>737
で、劣頭がこのスレに何の用？

そんなに健全な育成方針のガンバが気になって仕方ないのか？ｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:21:23 ID:mFLXfVsAO
埼玉(笑)
赤い悪魔(笑)
うまい！うますぎる！(笑)
743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:21:28 ID:YiUIx4zzO
>>701
別にガンバが強奪したわけではない
いずれにしろマグノは売らなければいけなかった状況で、一番入札高が高かったのがガンバなだけ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:21:45 ID:1reKP+GW0
>>726
なにが乙だ
キモオタ死ねよ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:22:20 ID:CI9NKg/B0
>>655
欧州移籍してまだ戻って来てない＆欧州でキャリアを終えた人達
正直欧州移籍するなら浦和はダメだろ・・・
というか出戻り含めた海外移籍組って高卒じゃなくてユース上がりで移籍できたのって
森本以外はガンバしかいないんだな、そりゃ育成に力いれるわ

Ｇ大阪
大黒・・・Ｇユース→Ｇ大阪→グルノーブル(仏二部)→トリノ(伊)
稲本・・・Ｇユース→Ｇ大阪→アーセナル(英)→フラム→ウェストブロムウィッチ→ガラタサライ(トルコ)→フランクフルト(独)
宮本・・・Ｇユース→Ｇ大阪→ザルツブルグ(オーストリア)

鹿島アントラーズ
中田浩・・・帝京→鹿島→マルセイユ(仏)→バーゼル(スイス)

浦和レッズ
三都主・・・明徳→清水→浦和→ザルツブルク(オーストリア)

ジュビロ磐田
高原・・・清水東→ジュビロ→ハンブルガー(独)→フランクフルト

横浜Ｆマリノス
中村・・・桐光→マリノス→レッジーナ(伊)→セルティック(スコットランド)

ベルマーレ平塚
中田英・・・韮崎→ベルマーレ→ペルージャ(伊)→ローマ→パルマ→ボローニャ→フィオレンティーナ→ボルトン(英)→引退

京都パープルサンガ
松井・・・鹿児島実業→サンガ→ルマン(仏)

東京ヴェルディ
森本・・・ヴェルディユース→東京Ｖ(J2)→カターニャ(伊)

その他
菊地・・・ジュビロ磐田→淫行→ウォルフスブルク(独)予定
746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:22:47 ID:AmEaL+ia0
>>738
あー、あいつかｗ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:22:56 ID:mFLXfVsAO
レッズ馬鹿にすると浦和の人は発狂して気絶するって本当？
748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:24:51 ID:yKwX4CgW0
松下無ければガンバも同じだろうに、親の金で威張ってるガキすげえウゼえ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:25:12 ID:mFLXfVsAO
Jリーグ(笑)
レッドダイヤモンズ(笑)
さいたま(笑)
平仮名(笑)
750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:25:19 ID:LOLsbGCM0
釣男とけーたと達也と長谷部は海外から声かけてもらってたんだっけ
行かせてあげてよ可哀想だ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:25:23 ID:BjUUGPj6O
ちなみに質問なんですが、ガンバ並みの資金力で世界レベルに君臨するチームはありますか？
浦和の資金力でも無いと思うんですが？
ついでにガンバはどこを目指して戦ってますか？
752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:26:06 ID:4xzjRuVs0
100億クラスのクラブが３～４つくらいないと世界レベルで存在感のあるリーグとはいえない。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:27:49 ID:JYcPZwJF0
>>740
J2の下の方だろ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:27:55 ID:mFLXfVsAO
Jリーガー(笑)
引退したら佐川急便(笑)
JOMO(笑)
755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:29:58 ID:JYcPZwJF0
>>752
市場が国内にしかないＪが
そんなに営業利益出せるわけないだろ。
野球でも無理なのに。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:34:09 ID:6as0Xbwn0
マグノ獲得は強奪とか言ってる劣頭の腐った頭を叩き割ってやりたいわ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:34:19 ID:s/GwcJPN0
ガンバが強くたってJの為にならねんだよ
優勝したって阪神が存在するかぎり客はたいして増えねえだろ？

浦和の成功はバカ以外否定はできないんだから
浦和・新潟と鹿島or大分の3強ぐらいが理想なんだと思う
758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:35:05 ID:BjUUGPj6O
ちなみに俺はガンバにもっともっと強くなって欲しいと思う人間。
もちろんスタジアムも６万人級でサポも常に満員！もちろん7割青で。
浦和じゃ国内でアウェイを感じる所がないのは悲しい。
広島も大分もスタジアムデカいけど空席だらけ浦和サポの声が勝つってありえないだろ～
頼むよガンバ！
北の赤、西の青、東の赤、南のアビスパで行きたいな。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:36:00 ID:jny09XDX0
>>758
瓦斯が強くなるのを期待した方が良いんじゃないか
760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:36:39 ID:LOLsbGCM0
>>757
団塊世代が全員死ぬ頃まで待ってくれ
やつらが居なくなればちょっとは変わると思うんだ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:36:47 ID:VzLEUUOk0
東の代表を埼玉に取られて東京人は悔しくないの？ｗ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:37:31 ID:GmP09hIX0
>>757

さすがに噴いたw

もうね、どこまでマジなのかわかりませんw
763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:40:15 ID:WbyhzOf20
生え抜きってユースから上がってきた選手の事だぞ。

高卒、大卒入団は入れんなよｗ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:40:17 ID:mFLXfVsAO
>>761
ヒント:Jリーグに夢中になってるのは埼玉と新潟だけ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:41:41 ID:6as0Xbwn0
生え抜きが1人もいない劣頭がガタガタ喚く資格無し

高卒大卒は生え抜きじゃないんだよお馬鹿さん
766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:42:23 ID:VzLEUUOk0
>>764
そういえばそうだったな。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:43:55 ID:aWzZQJpY0
ほとちゃん ◆R15REDhotY 2007/09/20(木) 11:06:13 ID:JRpZA0W/O
強奪ってなんだろうな、普通に移籍じゃないか。
奪うっていうか選手にしてみればステップアップだし
癌なのは移籍＝悪みたいなプロ野球的認識じゃないか。
バレーもガンバで幸せそうだし。
シジクレイだってガンバの顔だよ
ネネ大好き

768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:44:41 ID:FJ/IyYOs0
>>763>>765
じゃあ今すぐレギュラーの強奪メンバー外して、その定義の生え抜きに代えてくれ
スゲー楽になるから
769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:44:42 ID:DtteqAzV0
>>740
現状では磐田かな


>>753
J2はJ1以上に移籍激しいぞ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:45:31 ID:BjUUGPj6O
生え抜きが居ると偉いと言う定義は大阪のローカルルールだよね？
UNOの連続数字は出せるみたいな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:45:41 ID:echAoRfo0
高卒くらいは生え抜きに入れてやれよ
中学時にダントツの才能を示してたやつじゃないとどこの生え抜きにもなれないなんて可哀相
772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:46:54 ID:kFL0vfIu0
>>769
ありがと。
磐田なのか…ちょっと意外だった。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:47:04 ID:HKWnX0e+0
大阪人wwww m9（＾Д＾）プギャー
774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:47:30 ID:LOLsbGCM0
乾がマリノスの生え抜きってなんか変だろ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:49:17 ID:Kz/g+u7c0
生え抜き生え抜きってアホか。
今時そんなのにこだわってるから弱いんだよ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:49:53 ID:UQWGCK0n0
生え抜きの定義はしっかりしとかないと、
高卒大卒まで入れて言ったもの勝ちみたいにするなよ
まるで特アみたいだ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:50:57 ID:BjUUGPj6O
別にガンバも浦和もいろんな選手を獲得してもいいじゃないか！
取られた方も燃えるし古巣対決なんてのもあるわけで。
たかだか国内の弱小リーグ間の移籍でガタガタ言ってんなよ！
めぐさいわ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:51:01 ID:7uPF3WxY0
ガンバは育成と移籍が上手く噛み合ってるから強い。当然のことしてるだけ。
文句言ってる奴は頭が劣ってる。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:51:18 ID:JYcPZwJF0
>>772
川口と村井ぐらいしかいないからな。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:51:21 ID:QxU2S1k/0
>>776
2ちゃんは自分だけの定義で物を語る奴が多いから仕方ない
こんなところで議論なんてするだけ意味が無いよ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:51:58 ID:T5QYCdT9O
海外の強豪でも愛されるのは生え抜きだろ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:52:00 ID:echAoRfo0
しかしそれだとジュニアから所属の奴と中学までそこらの街クラブで高校からユースの奴もいるし
むしろ生え抜きはジュニアからでないと認めないとするべきではないか
783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:52:01 ID:mFLXfVsAO
Jリーグなんぞ金貰っても見ね～よ
つ～か騒いでるだけでサッカー見てないだろ？
田舎者のストレス発散の場所
それがJリーグ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:52:26 ID:4xzjRuVs0
最初に所属したプロクラブ以外所属してない選手は生え抜きでいいだろ。
遅咲きの高卒、大卒選手があわれだ。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:52:44 ID:JYcPZwJF0
>>769
J2の下の方って入退団は相当だけど
金を出して選手買ってきてるの？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:54:38 ID:KcnCKNTeO
>>774確かに

乾なんて野洲のイメージがもろで、アスリート系のマリノスのColorに違和感感じるな
787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:54:48 ID:9mMSU0T90
て言うか、Jってプロリーグだろ。
能力ある選手が請われて上位チームへ行くってのは当然の事じゃないのか？
これに対して文句言う奴はサッカーに限らず、もうプロスポーツを見るの止めたほうが良いと思う。

例えば下位チームで光るプレーをやってたら上位チームが目をつけて獲得に動く。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:55:25 ID:g0vvkshM0
松下はもっと金だせやあああああああああああ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:55:33 ID:mFLXfVsAO
Jリーグって窓際リーマンみたいな存在だね・・・
それを必死で応援してる人って・・・
趣味趣向は人それぞれだけど・・・



サポーター(笑)
790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 21:56:49 ID:jny09XDX0
ここまで相手にされないのに必死なのは凄いな
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:05:16 ID:2k+1PkwE0
>>785
スタメンで移籍０のチームってことらしいから出入りの激しいＪ２のチームは無いだろ

Ｊ２で強奪出来るようなチームって京都か読売ぐらいだし
792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:05:29 ID:jUpAKST80
>>774
乾に限らず高卒大卒１年目の選手は生え抜きとは言わないでしょ
何年ならいいんだと言われるとわかりません
793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:06:18 ID:JYcPZwJF0
>>791
あーごめん。勘違いしてた。
移籍金０かと思ってた。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:07:18 ID:JxPtUt730
ガンバ「劣頭（笑）」
795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:08:49 ID:2k+1PkwE0
ガンバ浦和と吹田レッドダイヤモンズに改名すれば？
796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:10:21 ID:DtteqAzV0
>>772
人間力の八億円補強(藁)を除けば、磐田は元々移籍による補強は殆どしないクラブだったからね
例えば、15日の大宮戦でベンチ入りしたメンバー18人中外国人以外の移籍経験選手は川口・茶野・村井だけの筈

>>785
金を出して買ってるっつーか、
・他所での戦力外選手
・J1からのレンタル選手
がかなり多い
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:12:35 ID:2k+1PkwE0
>>796
茶野さんの名前を久しぶりに見たｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:16:00 ID:DtteqAzV0
>>796
訂正
加賀も一時期札幌にレンタルされてたな
799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:16:37 ID:JYcPZwJF0
鹿島と磐田は高卒大卒を独占してた時代があるからな。
だけど今後は移籍組みも増えてくるだろう。


800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:19:05 ID:DtteqAzV0
>>797
8月18日ジェフ戦以来のスタメンだったらしい
茶野さんも人間力の犠牲者だよなあ・・・
801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:19:26 ID:echAoRfo0
金無い広島あたりも移籍組み少ないな
この間観たときはスタメンにユース四人高卒生え抜きｗ三人に移籍組２人に外人２人
ベンチが移籍一人高卒一人ユース五人くらいの感じだったはず
802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:25:30 ID:aWzZQJpY0
ほとちゃん ◆R15REDhotY 2007/09/20(木) 11:06:13 ID:JRpZA0W/O
強奪ってなんだろうな、普通に移籍じゃないか。
奪うっていうか選手にしてみればステップアップだし
癌なのは移籍＝悪みたいなプロ野球的認識じゃないか。
バレーもガンバで幸せそうだし。
シジクレイだってガンバの顔だよ
ネネ大好き

803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:27:21 ID:7pvfW32k0
3位のクラブ

　　早稲田大　　韓国

　　　　　　ガンバ
筑波大　　　　　　　筑波大
　　　　東海第一高

ガンバ　　　　　　　　ユース
　京産大中退　前橋育英高

　　　　　　浦和

ベンチ
ユース、鹿児島実業高、FC東京、ユース、ユース、セレッソ、滝川第二高
804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:29:58 ID:fD1KREUz0
この方針だと常勝クラブは無理だね
それでいいんだろうけど

Jは浦和くらいだね
ビッグクラブ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:33:36 ID:Gyv+3cEr0
なんでマリノスにしろガンバにしろ、わざわざ浦和浦和言うのだろう・・・
経営者からみるとやっぱ無視できない、とういうか意識せざる得ないのか？
806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:36:42 ID:yNhTHztW0
そりゃ意識するよ。
浦和はサポ以外は理想なんだから。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:37:28 ID:JYcPZwJF0
>>804
ユースだけではさすがに常勝は無理だろうな。
当たりハズレがどうしてもあるし、
次の当たりを待ち続けるしかないからな。

レッズの収益の多さはココ5年ぐらい連続で
前年度+10億ぐらいづつ伸びてたと思うけど、
これはバブルと言える現象で
どこかで頭打ちして、下がり始めるはずだから
そこでどうやりくりするかだと思う。
常勝は刺激的だけど、ある意味退屈でもあるし、
人は必ず飽きるものだからな。

マリノス、FC東京も今後伸びると思うから
いずれビッククラブとなるだろうし、
新潟も結構見込みは明るいと思うけどな。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:37:40 ID:GmP09hIX0
>>805

わざとらしい文章だなw
性格が滲み出てるぞ

でもそりゃそうでしょ。
強いのもあるけど集客はなんと言っても抜きん出てる。
実際の収入云々もあるだろうけど
ここだけはどこもかなわん。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:43:09 ID:DtteqAzV0
>>807
浦和の先代社長は｢日本国内だけでは60億で頭打ち｣って分析してた
そうすると、今回発表された営業収入70億の内、10億部分はバブルって事になる
実際、優勝記念グッズや優勝賞金を考えればそれは本来ないものとして考えなきゃいけないのは間違いない

今後いかにやりくりするか、経営陣の腕が問われていくだろうねえ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:52:06 ID:JYcPZwJF0
>>809
レッズの営業利益が仮に60億がマックスとして
FC東京とマリノスは現状でも45億ぐらいあったとおもうから
そこまで大きな差ではない訳だし、
今後ビッククラブが乱立してきたら
レッズが60億をキープできるかも分かんないと思うけど。
広告収入減るだろうし。

新潟は去年でやっと設備投資終わったらしいし、
甲府でさえ専用の練習場を建築中らしいし
後発チームはどうしてもハンデがあるけど
そのハンデが永遠に続くわけはないから
まだまだ先の長い戦いだよな。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:56:44 ID:YFE0FK7x0
今のところ、小学校からの完璧なるガンバ一筋ってのは、安田だけだな
812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:59:44 ID:YFE0FK7x0
ガンバジュニアからトップまで行ったのは大黒、日野、安田の3人
813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 22:59:49 ID:JYcPZwJF0
営業利益じゃなくて営業収入か。
これだから低学歴はだめだな。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 23:09:25 ID:EE7j97M+0
>>805
聞くほうが、意識させるように聞いてるんだろう
815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 23:10:17 ID:irWJAr2J0
UEFAのカップ戦の生え抜き枠的な規定はそのクラブのユース出身か
アンダー年代で何年か所属だっけ？
大卒は明らかにダメだが高卒は生え抜き相当なのでは。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 23:23:02 ID:loMVyV410
>>815
欧州と日本の事情は全然違うんだから参考にならんな
817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 23:23:03 ID:KcnCKNTeO
新馬戦勝った馬を買い取るより
～１歳馬から才能に惚れて、愛着もって見守って成長して勝利してくれた方がより感動は大きいだろ
だからユースにこだわる奴は多いんだよ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 23:26:43 ID:irWJAr2J0
ググって見たけど15歳から21歳までの間3年間所属してればオッケーっぽい
生え抜き出さなきゃダメなので青田買いが活発化するかもしれないとか。
日本人もこの前ニュースになってたな、そういえば
819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 23:35:51 ID:loMVyV410
>>818
それなら高卒はＯＫ
あと高校生時代ずっとユースなら大学経由してもＯＫだな
820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 23:53:31 ID:jUpAKST80
>>818
情報㌧
821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/20(木) 23:58:17 ID:7bL1Nar20
万博競技場、いったい何とかならんのか･･
アクセスも糞だし、スタジアムも糞
新しいスタジアム作れよどっか。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 00:16:18 ID:/2kqFiJ30
明神はキャプテンの癖に降格したチームから真っ先に逃げ出したチキンヤローｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 00:20:18 ID:1wvQc1cv0
ガンバとレッズの2強ってことでいいんじゃないの。
他は雑魚
824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 00:21:23 ID:No4MtP8C0
>>823
J発足時が全く逆だったってのが嘘みたいな話だよなぁ
825 ： ：2007/09/21(金) 00:40:56 ID:k+AlMgfZ0
高卒や大卒を生え抜きとか呼ぶなよ(wwwwwwwwwwwwwww
826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 00:46:05 ID:fEoKCeG40
そりゃもう散々補強したからもういいだろうさ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:01:22 ID:GjjMjqEk0
ラウルがレアルの生え抜き？オイオイ
セスクがアーセナルの生え抜き？オイオイ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:03:19 ID:CLus2zkR0
>>810
｢今居る｣サポを相手にした商売での話だぞ
なんで瓦斯や鞠が少し成長するくらいで収入減ると思ってんだ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:07:18 ID:xz4PrUsb0
スタジアム造れよ

いいクラブになるよ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:15:02 ID:8XQvKUBX0
万博に文句言っとるドアホは、これからもガンバを応援してください！
831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:15:09 ID:m8JzjyLt0
今年、水本を取ってしばらく打ち止めかな
832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:17:51 ID:2cLwgXdG0
サカつく的には
あと10年で破綻するクラブだな
833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:25:09 ID:8XQvKUBX0
宇佐美を３０億で売るので、無問題です。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:26:36 ID:/Z9Qv1zN0
倒産しかけた貧乏クラブの清水に抜かれそうだな
835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:28:54 ID:NDrMZgy90
結局稲本ってナンボで売れたんだ？
836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:30:07 ID:U+4GeZ0p0
>>835
ただだったはず。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:32:08 ID:U+4GeZ0p0
ああ、失礼、勘違いだ。3億5000万円（推定）ってのを見つけた
838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:32:53 ID:+JY7pGZ90
>>835
ガンバ→アーセナル　3.5億
839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:33:24 ID:+Q4Ohl/E0
新井場の二億が最高値じゃなかったけ？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:33:38 ID:2cLwgXdG0
ただだったのは
中田浩二
841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:40:32 ID:pOxuA40PO
>>838
アーセナルはレンタルだよ
WBAに行くまでの4年近くはずっとレンタル
842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:45:10 ID:NDrMZgy90
宇佐美60億くらいでチェルシーかどっか買ってくれんかな
60億じゃ新スタは無理か
843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:45:44 ID:U+4GeZ0p0
>>841
そうか。確か移籍金を徹底的に値切られて５億円が３０００万円とか
いう騒動があったね。あの３．５億円って数字は何なんだろ。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 01:54:05 ID:IFwCsKuo0
営業収入７０億で人件費２５億
営業収入３３億で人件費１６億

どっちが堅実？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 02:01:11 ID:2cLwgXdG0
売り上げ70億って
零細の中小企業だよな
846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 02:02:42 ID:SiEQKdzb0
スポーツって儲からんのだよな
847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 02:04:44 ID:icl5idKaO
バカ吹田オレ！
848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 02:04:59 ID:N0OkcGLZO
とりあえず話は水本獲ってからだ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 02:17:20 ID:ssDrlkCq0
>>845
７０億あったら零細どころか、大きめの中小企業じゃね？
850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 02:57:09 ID:7thtsyZd0
比率で言えばガンバのほうが人件費に費やしてるな。
スポーツクラブは収入に対して人件費の割合が5割以上になるとやばいとか聞いたことアルような。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 03:38:09 ID:8XQvKUBX0
でもさ、ガンバって爺様連中＋外人の人件費が殆どでしょ。
下部組織に良いのがいっぱい居るから、レッズとはまた違うでしょ。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 03:42:27 ID:KNa+pgJN0
爺様連中+外人以外はトップでは使えないのばっかりだからなぁ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 03:44:15 ID:FzKdNr5V0
>>32
徳永を生え抜きと呼ぶのは無理がある
854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 07:50:22 ID:Y+WF/k/f0
ガンバユース出身者が海外に行っても、足元見られて移籍金が安い。
宮本と大黒は２～３千万（契約切れ寸前）、プレミアを放浪した稲本は一億。
国内なら、都築と新井場が２億数千万の移籍金。
最高はエムボマのセリエへの移籍金で１０億。

家長と宇佐美の移籍金はどれだけになるのやら・・・
855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 08:32:12 ID:Q/NjPUb3O
>>854
放出した現役選手でフォメ組んでみて
856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 08:54:02 ID:UlnOs7f9O
10億ってまじか
エムボマ凄いな。チームに多大な貢献しつつ、10億残して去っていくって神様すぎる
Ｊ全体でも最高額なんかな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 10:10:11 ID:5AQqI2II0
>>626
そうやって、いつも名古屋をディスってればいいさ　メ～ン
858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 10:42:10 ID:CLus2zkR0
>>856
エメも10億って言われてたような
そのまま全部三菱自工に吸い上げられちゃったけど
859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 11:28:54 ID:ofh7JJ3K0

　　　　　　大黒
　　宇佐美　　　家長

　　　二川　　　稲本
　　　　　　橋本

下平　植田　宮本　安田

　　　　　　木村
860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 12:12:30 ID:X4mBDCD40
移籍金はエムボマの時期から２～３年がピークだったな
中田も３０億で売れたしｗ

エムボマは買取６億→売却１２億だったはず
861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 13:18:44 ID:oCl2958kO
>>859
それやるんなら、稲本は1ボランチだと思う。
後、CBはサテライトを見る限り、植田ではなく伊藤。GKはJ出場経験のある日野だと思う。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 15:27:58 ID:5AQqI2II0
記者「首相、ガンバの方針を漢字一文字で表すと？」
首相「え～～そうですねぇ。　補強　でしょうか。」
記者（ポカ～～～ン）「・・・・・え、いや漢字一文字でお願いします。」
首相「そうですねぇ。　強奪　でしょうか。」
記者（絶句）「・・・・・。」
863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 18:16:30 ID:zasxOSLn0
ガンバの応援を語るpart14
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1190362716/
864 ：もりし：2007/09/21(金) 18:27:04 ID:FiDGqs+/O
公安の強制捜査･杞●岳史逮捕で必ずマスコミ関係者様･皆様の御期待にそえます。


杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査･杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様･皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
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プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
フラッシュ ０３５３９５８２６１
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０
865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 20:19:31 ID:hPQg7F4w0
２０１２年ガンバ大阪

　　　　　　　　大塚
　宇佐美　　　　　　　　家長
　　　　　　　安田弟

　　　　　倉田　　　横谷

下平　伊藤　シジクレイ　安田兄

　　　　　　　　木下
866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 22:48:47 ID:CLus2zkR0
>>865
残念いくつだよ！w
867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 23:11:38 ID:8XQvKUBX0
　　　　　ブラジル
　　　家長　宇佐美
　　　　　望月
　　　安田弟　田中
安田兄　　　　　知らん
　　　山口　支持
　　　　　松代
868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/23(日) 00:52:46 ID:AlFepBgU0
国サカ板のガンバ強奪スレでも
「レッズに嫉妬すんな」「レッズの強奪は良い強奪」厨がワラワラいたが
こっちにも来てるｗ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/23(日) 07:38:05 ID:2BIXVxJ40
マ・クベ「シジクレイはあと１０年は戦える」
870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/23(日) 12:09:46 ID:WIZhDoRz0
そんな事を言いつつ
また西真田を使って強奪だろ？
871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/23(日) 13:51:34 ID:n3f6h2Db0
お金を抑えるのはいいけれど、
それよりなんとかして、スタジアム作ってくれ。
万博は好きだが、このままいくと10年後も万博で
やってそうな気がする。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/23(日) 17:22:28 ID:fR69m7TM0
面白くなりそうなのでage
873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/24(月) 00:25:24 ID:m/Z6lGzeO
浦和…欧州
ｶﾞﾝﾊﾞ…南米
874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/24(月) 01:24:31 ID:jbAIPqwm0
これじゃいつまで経っても浦和に勝てそうに無いな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/24(月) 01:25:58 ID:g0YFBMTM0
サポも育成しろよ.　DQNサポ多すぎwwww
876 ：名無しさん＠恐縮です：
吹田m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ