【Ｊリーグ】2006年度経営情報発表 経常赤字は11から15クラブに増加　営業収入TOP３は浦和・甲府・千葉

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20070918-00000173-jij-spo

　Jリーグは18日、2006年度の1部（J1）、2部（J2）全31クラブの経営情報を発表し、浦和が営業
収入70億7800万円、経常利益2億5300万円でいずれも最高だった。
　今回から開示が義務付けられた人件費も、浦和が最も多く、24億9900万円。2位は名古屋の
23億1300万円、3位は横浜Mの22億1000万円となっている。ただ、人件費には選手のほか、スタッ
フや下部組織なども含まれ、単純比較はできないという。
　経常黒字だったのは計16クラブで浦和以下、甲府が2億4500万円、千葉が1億2800万円で続
いた。経常赤字は前年度の11から15クラブに増え、磐田、広島、福岡、神戸、鳥栖は05年度に
続いての赤字となった。　

　　　　　　 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ 　　　　　　　　　　Welcome to this cheep car
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） 　　　　　　　　　このふざけたクルマにようこそ
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;) 　　　　　君はカー音痴 カー音痴　カー音痴　カー音痴
　　　 ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　どこもかしこもコストダウン
　　　 ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i 　　　　　　　　　　蹲ってないてても始まらないから
　　　 （;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'　|　　　　　　　　　カー音痴 カー音痴　カー音痴　カー音痴
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　 ． ,､__)　　 　|　　　　　　　　　
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　 ヽ　　|、　＿,,＿＿,,, 　　　時は　トヨタ繁栄期
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ 　　　　 ｰ‐=‐-　 ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 　　　澱んだメディア戦略に僕らは引っかかった
;;~~/ / | く　 ＼ ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/ 　　keep you driving 走り抜けて
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ 　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ ＿＿;;;;;;//i　　この車体火災と車軸折れと電機故障の真っ只中
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　 ／イ―ﾄ― '　l　　no boy no cry 維持しなきゃ
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　 勢いをました　リコールの中を
　　　　　　/　 ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　
　　　　　　奥田碩（1932〜200X） 　　　　　　　　　　　　　you are driving ,driving Toyota
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 you still diriving, driving Toyota

↓焼き豚の歓喜の叫び声

税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和すげーな

馬鹿みてーに増やすから・・・

千葉の黒字は阿部の移籍金？

ピロやきうも中日やソフトバンクですら赤字wwww
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

経常利益TOP3の間違いか？

千葉は阿部マネーってことなんかな？

それで、全チームの順位は？

このスレは伸びる

神戸がわからん…三木谷が趣味でやってるクラブなんだろ？
三木谷が金を出せばいい話じゃないか

盆地は黒字なのか…

浦和すげｗｗｗｗ７０億超え来たわｗｗｗ

ここからは焼き豚とサカ豚の提供でおおくりします。

名古屋は人件費が高い割に順位が…

甲府→J1効果
千葉→フクアリ効果

うーん
レイソルはかかりすぎだな
さすが日立マネー日立様々といいたいがリーズのようになるのは勘弁な

赤字のほとんどがJ2か…安心した。

倍満は大久保売っても大幅黒字にはならんのか

ホスト　VS　アースウインドウ＆ファイヤー　ミュージシャンの死闘
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070911029021_1.htm
ホスト　VS　空手家　世紀のDQN映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070831027078_1.htm
ホストが虐殺される映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070820025623_1.htm

浦和の不良債権は一人だけしか思い浮かばないけど

赤字球団が多い競技があるらしいな、焼豚。

ナベツネの高笑いが聞こえてくる・・・

>>3-4

新潟は(･ω･)!?

利益の半分くらいをリーグ全体の為にプールしようよ

凄い疑問なんだが
なんでJに入りたがる物好きが減らないんだ？
それも岐阜みたいなJに上がれば何とかなるさなクラブが
地域密着を唄って税金引き出して
サポも何を勘違いしてるのか税金で専用スタジアム造れ！！とか

７０億収益があって２億しか黒字がないのも逆に凄い。

Jりーぐもうだめぽ・・・・

赤字クラブ増えてヤンのｗｗ

もう解散しろ

つーか、喧嘩はするなよ！

意味ないんだよ！

もう止めようよ！

マジで！本当に！

約束だぞ！

>>21
都並の違約金とクルピの招聘で消えたとか何とか＞大久保マネー

サカ豚の心の支え浦和を作る為に年俸高騰して全体が暗黒に落ちてるんだよな。
サカ豚は馬鹿だから浦和の話しかしないけどｗ

>>29
多かれ少なかれ税金に頼っていないスポーツなど存在しない

ついに半分のクラブが赤字の百年構想

スレタイ「営業収入TOP３」じゃなくて「経常黒字TOP３」でしたね。
申し訳ありませんでした。

収入70億7800万円
人件費24億9900万円

残りはどこに消えたんだ？

ピロやきうも開示しろよｗ

気にすんな

>>31
J1だけで見れば、プロ野球より黒字の割合は高い

＞1
スレタイが明らかに間違いだろ。
営業収入の上位に甲府や千葉が来るわけないだろ。
計上黒字額の上位じゃないのか？

税金投入リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　Jりーぐしんでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

営業収入TOP３って合ってるの？

そりゃオーナー、経営側が、金をじゃんじゃか使って補強してるとこは赤字だろうな
それを覚悟でやってんだから

甲府はさすがにJ1残留より優先してるだけあるな

>>45
ん？プロ野球の事か？
プロ野球の方が額がでかいんだが？

税金に寄生してこれだもんなあ。いまだにＪリーグのチーム数の多さを自慢してる馬鹿いるし。

J2ってJ1より試合多くこなしてるのにそれでも赤字体質なのか

甲府っていつの間に金満チームになったんだ

浦和の70億と言う数字はプロ野球では巨人SB阪神中日に次ぐものです
試合数から考えたらいかに驚異的かがわかります

>>29
岐阜に関しては地域密着をうたった税金をまったく引き出せないどころか
野田聖子の介入でようやく知事が一瞬だけ振り向いてみただけな
スポーツに完全に無関心で悲鳴上げてるタイプ。

新潟は？

>>44
だね
スレタイが間違い

川崎と新潟はＴＯＰ３に入らないのか？？
けっこう人はいってるイメージあるが。

>>43
そもそも野球の黒字/赤字は親会社の広告宣伝費相当投入前だから
比較するのが間違い

Jリーグは身の丈経営してるから放映権料がなくなっても大丈夫
何て言ってたな

>>29
小泉からの地方いじめで、自分達で何か祭りを起こして地元民の金を地元に流すことができない地方は
じり貧にしかならないことが決定しているから

＞経常黒字だったのは計16クラブで

ここが凄いじゃん

１６チームも黒字、ほんと凄い

　Jリーグ　赤字は税金で補填

　プロ野球　赤字は民間企業の損失

>>51
税金に寄生ってプロ野球の事か？
Jは身の丈経営。プロ野球は赤字になって税制優遇に頼ると分かってて裏金やら給料に大金…何十年も…

甲府はよくやってるよ・・・
頼むから残留決めてくれ

>>29
わが愛知県東三河は磐田の勢力圏のためか新チームを作る気配は無いが
磐田が営業に来るかと言われれば一度も来たためしがないという不毛の地。

2006年度Ｊクラブ情報開示資料の概況説明
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

詳細資料はこっち
pdfのもついてる

浦和はあいつがいなければもっと黒字だったのに。

サカ豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>61補足
後、陸連のわがままと土建屋行政で国体後使われなくなった陸上競技場の穴埋めソフト

>>64
税制優遇はＪリーグにもあるよ
川淵の努力を無視してやるなや

札幌は来年大丈夫なのか

甲府の黒字が意外。
大企業のスポンサーは無かったように記憶しているが
余程良い経営者がいるのか？
詳しい人いたら教えて。

>>63
税制優遇じゃん。本来税金てして払うはずだった金を補填に回してるだけ。
結局は税金頼み。何十年も

他のチームは

>>72
大丈夫みたいよ。

倍満ＦＣＪ２残留したら柿谷森島香川小松マネーで大黒字だな！

近鉄時代に５０億も税金投入させたプロ野球にはかないませんｗ

甲府の黒字には興味あるな。
どういう仕組みなのか。

てか甲府は借金も完済したし、今年も黒字になったんだから、今年さえ残留できれば来年は少しは補強できそうなのになあ

ID:4xnaNt4DO

他のチームの情報も出せよ糞が

>>73
違うかもしれんが、プリンセステンコーって書いてあったのは見た

小野は移籍した方がいいな、ポンテ＞小野だからなぁ 厳しいよ

>>67
そのｐｄｆが見れないんだが
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf
なんでだろう？

>>73
甲府は金使ってないだけ

>>73
なんか漫画でみたけど凄い人がいるらしいよ

甲府よ、黒字でJ2落ちするくらいならその金で外人やっとって残留しろよ。

>>71
知ってるよ。
税制優遇に頼るのを分かってて裏金やら給料に大金を何十年も使い続けるプロ野球…身の丈経営で頑張るJリーグ

>>64
チョウセン人の人？身の丈って日本語分かってる？　半分が赤字だって話なんだがｗｗｗｗｗ

どっちのプロスポーツも税金にたかってんのか
まあプロスポーツの宿命だな

仙台は累積赤字を帳消ししてもらうんだろ
詐欺行為だな

他のチームの情報も出せよ糞が

>>88
もっと具体的なことを書き込んだら
同じこと繰り返すだけじゃ面白くないよ

野球の脱税＆マネーロンダリングのコンボにまさる悪行はないな

今年はヴェルディがどこまで情報公開してるんだろ？

名古屋があの面子で
なんでそんなにいくんだ
ヨンセン、楢、藤田だけだろ

単年度赤でもさして問題はない。仙台とか大分とか神戸みたいになったら死ね。

赤字のクラブは選手を売る、黒字のクラブが買う
赤字のクラブは人を育てる

試合に出るから選手が育つ

２５クラブが黒字だったら選手の奪い合いになって
人件費ばっかあがっていく

>>96
グランパスファミリーの食費に決まってんだろが

甲府はバレーを売った
千葉は阿部を売った

>>85
アップデートとかしてみ
普通に見られる

>>89
身の丈だろ。削れる所を削れるだけ削ってるんだから。それで赤字なんだから仕方がない。プロ野球は削れる所が山積みなのに裏金やら給料に大金を使い続けて税制優遇に頼っている何十年も…

野球はこういうの出さないの？
一度でいいから見てみたいんだが

野球でもこれだからな・・・

★ソフトバンクホークス、27億円の赤字
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070605c003y15005.html

　プロ野球球団「福岡ソフトバンクホークス」の2年目、2007年2月期の業績が明らかになった。
売上高は初年度比4％減の約202億円、営業損益は同1億円改善したが27億円の赤字。
利益率の高い広告収入は伸びたが、プレーオフの主催試合がなかったことが響いた。
観客数パ・リーグ首位球団の減収、赤字は球団経営の難しさを改めて浮き彫りにした。

　売上高は球団本体と興行会社、福岡ソフトバンクホークスマーケティング（福岡市）を合算した。

　昨シーズンの観客数は3.7％減の203万8000人。昨年は成績が3位だったことが影響した。
ファウルゾーンの「フィールドシート」などで座席数を増やしたが、
「ソフトバンクホークス初年度だった05年シーズンに比べ人気が一段落した」（同球団）ため、
個人向けチケット収入は61億円と7.5％減少した。一昨年5試合あったプレーオフを昨年は主催できなかったことも大きな要因だ。

　グッズの売り上げも、昨年度は3.5％減の27億円だった。福岡県内の直営店数を2倍の8店舗に増やしたが、販売増にはつながらなかった。

こうゆう情報公開をJがするのは某プロリーグへの当てつけだろうなｗ

バレーに移籍金発生しないをじゃね。

★中日オーナーが「このままではつぶれる」と言っている
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051017-0005.html

関係者によれば昨年、約１０億円だった球団赤字は今季、倍近くに膨らむ見込みだという。
井手編成担当は「オーナーがこのままではつぶれると言っている」とも話した

>>97
大分は一応単年黒

今年また赤だと思うけどな
成績悪くて観客伸び悩んでるし、春の補強失敗で夏に大補強するはめになったし

去年度の赤字で目立つのが東京V、神戸、広島あたりだけど、
この３チームって去年何かあったっけ。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf

>>100
それはこの資料の年じゃないよ

選手の平均年俸だせよ　フリーターレベルだろ

>>89
朝鮮の人？Ｊ１・１８Ｊ２・１３チームの内１６チームが黒字なんだが。
下位チームが多少なり赤字なのは仕方ないことなんだが…

浦和は今年もっと伸びそうだな。

>>102
赤字が続いても十何億円の借金棒引きしてもらえるんだから
黒字にする必要ないな
Jリーグつぶれても困るところ何もないし

浦和に釣られて年俸高騰続けたらＪ１チームの殆どが赤字になるな


浦和はベンチにいる地蔵を放出すれば黒字倍増だけどなｗｗ

名古屋とか京都とか、神戸とか、道楽的な金の使い方だし
他のクラブと比べるのもちょっと違う気もするね

>>102
切り詰めても生活できないからサラ金に頼るのはしょうがないってのと同じ論理だよｗ

甲府は人件費かなり押さえてるんだろう。魅力的なサッカーするから、残留してほしいけど・・・

盆地すげーけど来年降格じゃ意味ねーぞ！！

水戸は？

甲府が2億の経常利益ってすげーな。
何年か前じゃ考えられない。

>>59
それは違うね。
近鉄は広告費として先に１０億出していた。
それでも足りなくて末期には４０億の赤字で
親会社が広告費名目で補填。

ソースは日経の再編は終わらないで読んだ。

ベルディ営業収入20,14億円
　　　　　営業費用30.15億円

盆地は降格しても破綻しないような経営してるんでしょ。
大分、横縞、大宮は落ちたらどうなることやら

大宮は本気でやばそうだが

>>114
野球リーグの方が誰も困らんと思うが。 誰も野球話題にしないし

トヨタマネーで選手補強だぜ　レッズなんか抜いてやる

>>30
営利法人じゃないんだから
貯める理由がわかんない

統廃合の時期がきたようだ

>>124
大宮はＮＴＴ様がついてるから大丈夫。大分と横縞は死亡かもわからんね

パチンコとサラ金の広告が並ぶということが、死を招くことを知れ

Ｊリーグは１９日、０５年度のＪ１、Ｊ２全３０クラブ（いずれも当時）の経営情報を公表した。これまではクラブの経営情報を基に最高・最低、平均値などを発表してきたが、
クラブ別の個別数値を公開したのは初めて。
資産総額から負債総額を引いた純資産が赤字だったのは神戸、大分、札幌、水戸、草津、甲府、鳥栖の７クラブで、大分と神戸を除き、Ｊ２のクラブが占めた。
赤字幅が最も大きかったのは神戸の２２億１０００万円。
　経常利益は計１１クラブで赤字を計上。０４年度の２クラブから大幅に増えた。外国人選手獲得などに伴う人件費高騰が直接の要因とみられる。一方、入場料・広告料収入、
リーグ配分金などの総額である営業収入トップは浦和の５８億５００万円。以下、横浜マの４８億２２００万円、磐田の３８億９０００万円と続いた。
　Ｊリーグの鬼武健二チェアマンは「身の丈に合った経営を求めているが、赤字が増えているのは残念。投資効果はすぐに現れない面もあるが、入場者数を増やす一層の
努力を促したい」と説明。また選手・スタッフの人件費を公開したのが１６クラブにとどまった点については「今後増えていくと思う」と述べるにとどまった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060920k0000m050089000c.html

赤字クラブ

2004年　２クラブ
2005年　１１クラブ
2006年　１５クラブ

>>117
じゃプロ野球は、切り詰めたらやっていけるけど、贅沢したいからサラ金に頼ろうって事ねw

>>124
大宮はNTTがいるから金の問題は無い
邪は今年になって増えた広告費用を来年のことを考えずにジャブジャブつぎこんでるらしい。ヒラツ化するな
大分は落ちたらオワリｗｗ

>>130
Ｊ２でも同じようにみかかマネー出してくれるのかな。
選手引きとめようと思ったら結構たいへんだけど。

柏の広告収入は昇格のための補填かね
浦和より大きいぞ

このままじゃ水戸がつぶれちゃう！！

結局、サカ豚の言い分って、第三セクターが破綻していくのと同じ論理なんだよな。
自分に都合がいいように営利団体と公営使い分けるから、破綻するまで手をつけられない。
早めにチーム数を減らす議論するべきなんだよ。

>>135
大宮は新スタ改築を自治体にやらせちゃったから、後に引けないだろ。

なぜ甲府が？

はくばくはそんなに金を出してくれるのか？

Ｊ３まで出来て、身の丈でやればいいんだよ

仙台なんか今年昇格すれば来年大黒字だろうな

プロ野球は公表できないからねwww

>>133
金持ちの道楽、サラ金に借りてないよｗ

全6チームが全部赤字で
毎年150億の赤字を垂れ流すリーグが
日本のどっかにあるらしい

千葉は新スタジアム移転とオシムジャパンの「千葉枠」効果で
観客動員が市原時代よりずっと増えてるからな。
それプラス阿部を浦和に、坂本を新潟に売ったし。

>>126
スポ新などのマスコミが困りまくりｗ
いまだにおんぶにだっこだからな

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

甲府の話はこれでも読むとよくわかる。

【Road to J1〜2006 Ｊ１新規3クラブの過去・現在・未来〜】ヴァンフォーレ甲府：クラブ存亡の危機から5年でＪ１へ（1）　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/news/00028000/00028686.html
【Road to J1〜2006 Ｊ１新規3クラブの過去・現在・未来〜】ヴァンフォーレ甲府：クラブ存亡の危機から5年でＪ１へ（2）　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/news/00028000/00028695.html
【Road to Ｊ１〜2006 Ｊ１新規3クラブの過去・現在・未来〜】ヴァンフォーレ甲府　海野一幸社長インタビュー：
「予定より2〜3年早いＪ１。でも簡単にＪ２には戻らない」　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/news/00028000/00028705.html

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

>>143
赤字を金持ちとは言いません(ToT)
税制優遇、親会社の資金洗浄というサラ金に頼っています…

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

>>144
それ何ていうパリーグ？

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

>>150
所有してる奴が赤字分を払ってるんだから、その論理は無理あるな。
無理なら手放せるし。

>>148
追加で甲府ヒストリーの動画（パート1＆2）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WLSCUor0-CY
ttp://jp.youtube.com/watch?v=v_eoWmfFn3A

焼き豚ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘイ♪

焼き豚ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘイ♪

焼き豚ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘイ♪

つか野球なんかだんぜん黒字にしやすそうなのにな

あんだけ試合やってんだから、例え客が３０００人でも凄い数の集客力になる

プロ野球球団はほとんど黒字だというのにサッカーときたら

浦和はマジに100億目指してるのか。
マルセイユとかと同じだっけ。100億。

>人件費も、浦和が最も多く、24億9900万円。
>2位は名古屋の23億1300万円、3位は横浜Mの22億1000万円。

仮に20億円が実質選手人件費だと仮定した場合、
1クラブには約30人の選手が在籍してる。平均年俸6666万円ナリ。
野球選手より良いんじゃ？ｗ

>>155
本来税金として払われるはずだった金でなwww

横浜ＦＣはやばそうだな
広島いざとなれば売れる選手がいるからなんとかなるだろ

フクアリみたいなスタを持ってたら、黒字になるクラブ増えるだろうな
ガンバとか専用スタで２万５０００なら劇的に収益変わりそう

かっとばせー！　や・き・う　あ　それ　や・き・う！
　　　かっとばせー！　や・き・う　あ　それ　や・き・う！


さぁ　３アウトだ！　ベンチに帰ってから揚げ食べるぞｗ　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　
　　　 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　 ＾o＾）　 　　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　 （ 　　( 　 ＾o＾）　ﾌﾞﾋｰ
　　　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　　　　 ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ
　　　　　　　　　　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　
　　　　　　　　　　 　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　 （ 　　( 　 ＾o＾）　ﾌﾞﾋｰ
　　　　　　　　　　 　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ

>>159
いや…阪神と巨人以外は赤字でしょ？

東京ドームって実は、中小サラ金向けに融資していた。
そのせいで数百億の赤字にもなりました。
利息制限が法律で変わったせいでね。

プロ野球のも見てみたいな・・・

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

>>161
契約金と移籍金を考えないと

甲府2位ってすげーな

>>144
ツバルの消滅くらい楽勝で救える額だなw

>>159
おいおい
って一応言っとくｗ

甲府は謎だなw

>>162
その優遇はＪリーグもされてるから、残念ｗ

>>166

いや、広島は黒字。

収入が少ない分、支出をケチっているがｗ

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

>>176
内部留保分を取り崩してるっぽいよ。

要は半数のチームが赤字だってことだな。わかりやすく書けよ。記事を。
別に赤字でもいいじゃん。チームが存続すれば。

09/15
TBS 3.1% 「広島ー浦和」

Ｊ経営情報開示、赤字クラブが増加

単年度赤字は前期の１１クラブから１５クラブ（Ｊ１が８、Ｊ２が７）に増えた。

赤字【Ｊリーグ】

>>175
だから知ってるってw
日本語早く覚えろよw
税制優遇に頼らないよう切り詰めて切り詰めて頑張っているJ。
税制優遇に頼れるから♪…と裏金やら給料に大金を使い続けるプロ野球…

実力に見合ってない名古屋の人件費がかわいそすぎる（´；ω；｀）

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

>>161
野球の平均っていくらくらい?

巨人阪神広島以外は全部赤字www

>>161
よく嫁

＞ただ、人件費には選手のほか、スタッフや下部組織なども含まれ、単純比較はできないという。

世界的に人気なのに赤字チームがあんのか

>>183
結局、税制優遇に頼った上に直接税金投入して貰ってるんだぞ。
おまえの論理だとサラ金から借りて、生活保護まで貰ってる状態ｗｗｗｗ

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

甲府がわからん
人件費を抑えつつある程度の成果という考えなら川崎と新潟の方が上にくる気がするが

3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:55:41 ID:v4zXACqq0
↓焼き豚の歓喜の叫び声


4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/18(火) 20:56:48 ID:Ivr8SbBWO
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤字の磐田は前田太田カレンの売出しを計画中

神戸は三木谷が個人で年5億の損失補填を約束してるから、
5億の赤字は予定通り。
今年も同じように5億程度の赤の予定。

普通に選手の年棒下げれば簡単に黒字化するんじゃね？
赤字で高い年棒払ってんじゃねえよ。分相応なものにするのが当然。

しかし緑より柏が金掛かってるのはなぜだ？

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

たしか親会社があるとこは赤字分を損失補填してくれてるんだよね。
親会社がないとこは銀行とか自治体に借金してるってことかい？

>>190
将来的には税金に頼らなくなるよう改善しようと頑張っているJリーグ
80年（？）以上も経って、未だに税金にしがみつくプロ野球www

磐田はゴン引退させればかなり楽になるんじゃね?

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

ちょ発狂ｗするの早すぎるぞｗｗｗ
笑いが止まらなくて腹いてぇｗｗｗ

磐田はベテラン切りまくり逃げられまくりだから
人件費は多少は下がるだろう

J１が２クラブから８クラブに増加ｗ

チーム消滅寸前までいったのに頑張ったなぁ甲府

┌─────────────────────┐
│オーレーオレオレオレー　振り込めー振り込めー　 .|　　 おーにぃっぽー
└───────┬┬────────────┘　 にぃっぽーにぃっぽー
　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o,、o､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　 　にぃっぽー
､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　､o, ､o, ､o,　　おいおいおい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　さっかあはやっぱり　じぇいりーぐ　　　　　さっかあはやっぱりじぇいりーぐ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　　　　　　　　 ／
　　　（ 　　( 　 ＾o＾）　　　　　　　　 　　／　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ ⌒ 3
　　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　○　　　　　　　／　　　　　　(＾o＾　）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ﾉﾉ-ヽ_ヽ-ヽヽ

経常利益率

１、甲府(Ｊ１)　+18.24%
２、草津(Ｊ２)　+9.39%
３、千葉(Ｊ１)　+4.43%
４、京都(Ｊ１)　+4.26%
５、大分(Ｊ１)　+3.61%
６、浦和(Ｊ１)　+3.57%
７、Ｇ大阪(Ｊ１)　+2.95%
８、徳島(Ｊ２)　+2.52%
９、仙台(Ｊ２)　+1.68%
10、川崎(Ｊ１)　+1.29%

黒字も帳尻合わせただけみたいな額だしチーム数多過ぎるんじゃね？

ふりこめコピペで発狂している焼き豚を確認www

>>200
努力って学生じゃないんだからｗ　結局、親会社の成り手の数にチーム数
減らすしかないんだろ、いっしょだよ。

赤字か黒字かより運営規模の大きさの方が重要。
甲府は今までの赤字を挽回する為に強引に黒字にしてる
部分があるし、経営規模そのものが大きく無いからクラブ運営に
直結するし現にＪ2に落ちそうだし…

名古屋はお金掛けてるのに効率が悪い。お金掛けるなら競争を促すような
お金の掛け方するべき。その点で浦和なんかはチーム内競争が凄くある。
それと金満クラブは国内から選手取るんじゃなくて海外から取れ。
そうすればＪ全体のレベルが上がる。

>>206
甲府に関しては雑誌とかの特集記事はよくを読んでいたが、
確かにここまで黒字化するとは思っても見なかったな。

大分盛り返す程度とか予想していたが…
堅実な経営って感じに見える。

赤字球団が増えてるのにどうしてサカヲタは勝ち誇ってるんだろう・・・

>>190
たしかロッテも楽天も税金で補助あったな。

長いスパンでみれば、経営がうまくいくクラブが上にきて、選手を買え
出来ないクラブはＪ２Ｊ３に行って、身の丈で安く仕上げる

そんだけの事だよな。サッカーの勝ち負けだけじゃなく、経営レースでもある。

名古屋みたいにじゃんじゃか金使ってＪ１に居続けるクラブもあるだろうし、
いろいろあっていい。

すごく健全。

地道に地盤をしっかり培っていく、それだけだね。

>>30
黒字が増えれば増えるだけ税金額が増える。
それなら施設整備や広告費や人件費に当てたほうがいいっしょ

>>214
プロ野球より赤字クラブの数（割合）がマシだからwww

不透明が一番不健全だからな

プロ野球はナンボ赤字でも親会社が補填してくれるからそうそう潰れないんだろうけど、
Jリーグは独立採算なのにこんな赤字だして大丈夫なのか？

>>220
いや、過去に何チームも潰れてるだろ

>>218
他のモノよりマシってだけね

こりゃ共倒れだわｗｗｗ

>>218
馬鹿だからループしてるなｗ　Ｊの大部分のチームは赤字の払い手がいないんだよ。
生活保護リーグｗ

甲府は偉い。

>>220
安心してるのはレッズサポくらいなもんだろ

そりゃ経済的に言えば単年度赤字など大した問題じゃないからだろ。
とかって書いたら非難ゴーゴーなんだろうな。でもまぁそういう奴はまず会社とか入れ。な。

もっとも、そりゃ赤字経営を理念的に論難していた一部のサッカーファンが
いるから、自業自得だけど。

俺はむしろ資料には無い、前年度営業規模+30億円ってのが気になるね。
グループ31社って考えれば、ちょっといびつなIT企業状態だぜ。

浦和に頼りすぎだろと。もう一丁浦和作るのが急務だな。

もちろんJリーグをコンサルしてる奴はこんなこと100も承知だろうけど。

とりあえずスレの流れから本当に知らない奴もいるっぽいから言うけど
甲府のメインスポンサーは今年から医療機器メーカーのニプロだから
もちろん、はくばくもスポンサーとして残ってるし、フロントも営業努力してるらしい
詳しいことは甲府サポに直接聞いてくれ

Ｊ２落ちたら、選手が買われていき、その分クラブの経営はカイゼンする。
とにかく地元力だね、それが一番大事なのは間違いない。

甲府はJ2落ちしたらまた赤字になるの？
教えてｴﾛｲ人

レッズに続くクラブが無いのは痛いな。
戦力的にはG大阪、経営的には新潟が追いかけてるが差は大きい。

>>220
名古屋や柏や神戸なんかは親会社の補填ありきだから問題ないでしょ。
札幌や親会社に捨てられそうなヴェルディはやばいだろうが・・。

まあプロ野球より新参者のJリーグの方が赤字クラブの数（割合）が少ないし、人気もあるしおｋ！

>220
独立採算のところはそんなに多くないんじゃないか？
いまのJは独立採算を推奨してるから、補填分を除いた数字を出して
他のクラブも浦和とか甲府ができてるんだから見習いなさい、ということでは。

東京のチームがレッズより弱いというのが納得いかない

浦和が人件費圧倒的に多いと思っていたが、
そうでもないんだな。

>>234

つ【資金力】

年間シートを何万人も買ってくれるところは凄いな

＞磐田、広島、福岡、神戸、鳥栖は05年度に続いての赤字となった

赤字チームが１１→１６に増加したのに、連続赤字がなぜ５チームなのか気付かない奴は本当のバカ

甲府は黒字で喜んでる場合じゃないだろうに・・・
外人3人そろえろよ・・・まともな日本人まともに取れよ・・・

>>231
ヴェルディって選手補強費だけはあるよね？

>>232
歴史が浅い分だけ赤字クラブが増えてる状況は危険なんだが？

プロ野球には世界企業がないから羨ましいんだろ？

FC東京はJリーグ加盟が遅かったからなあ。これからの成長に期待だな。

資産総額から負債総額を引いた純資産が赤字だったのは神戸、大分、札幌、水戸、草津、甲府、鳥栖の７クラブで、大分と神戸を除き、Ｊ２のクラブが占めた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060920k0000m050089000c.html

単年度赤字は前期の１１クラブから１５クラブ（Ｊ１が８、Ｊ２が７）に増えた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20070918ie30.htm

■赤字クラブ

Jリーグ全体　

2004年　２クラブ
2005年　１１クラブ（＋９）
2006年　１５クラブ（＋４）

J1
2005年　２クラブ
2006年　８クラブ（＋６）

J2
2005年　５クラブ
2006年　７クラブ（＋２）

ＱＰＲてイングランドの名門があったけど、４部まで落ちたりしてたもんな
逆にダレか経営の良い所が上にはい上がる
そういう意味で健全なんだよ。だめなところは落ち、良いところは上がる。

全てが勝てると思うのは間違い。そんなことはありえない。

うらわは日本でも有数の人口密度が高い地域だからそこに対抗するのはかなり難しい

>>241→>>238おｋ！

赤いﾁｰﾑが黒いわ。

>>241
煽ってるだけだったらすまんが、経済的に考えたら歴史が浅いも深いも関係ない。等価だ。

煽ってるだけならスマン。

プロ野球は怪しい会社の節税（脱税？）目的の道楽ｗ

甲府も累積赤字だいぶ解消したから、これからは黒字経営のためなら
補強せずに負けてもいいという経営姿勢は変えていく必要がでてくるだろう。

Ｊ２ほとんど赤字か
そりゃあ仙台が毎年ギャンブル予算で必死になる罠
そして泥沼へｗ

なんでプロ野球は公表できないの？
教えてｴﾛｲ人ー！

>>249
単純に経済的に考えればその通りだが、残念ながら現実は学校の勉強とは違うからｗ

プロ野球も開示するべき
栄養費の額が凄そうだけどw

浦和はまさに巨人だな
しかもＪは既に地域密着型
これは＼(^o^)／

経営面でもＪリーグの圧勝か

プロ野球って何やってもダメだな・・・

歴史やブランドは重要だろう
新たな買い手が見つかるかもしれんのだから

まぁ、内訳見ないと見えるものも見えないよね。
ジェフと甲府の人件費はどれだけ低いんだよ

東京Vの収入の大半を占める「その他」が非常に気になるんだがｗ

>>257
だな!!!!!
月券
禾り
!!!!

>>260
日テレに聞こうか

あほみたいに金つかいまくって降格する横浜ＦＣは大丈夫なんだろうか・・・

焼豚がファビョってると聞いてすっry

Ｊ２のチームは赤字だろうが突っ走るしかないだろ。

Jリーグ完全勝利＼(^o^)／

ピロやきう様は来年以降放送料収入がとんでもないことになるんだから煽ってる場合かな

金を溜め込むのが目的じゃないから誤差で赤字になったクラブはＯＫ

クラブ数減らして利益が増えるようなこともないし、Ｊ２は早く安定数まで増えることを願う

仙台の事情知ってる奴ならわかるけど

楽天の営業マンはあらゆる企業に出向いて営業攻勢をかけ
あらゆるアイディアをだして営業努力をしていると
財界人や商店の人まで絶賛してる

ベガルタは何もしておうないと非難ごうごうと新聞に掲載され
営業の非難を連載される始末

楽天に比べて経営努力が明らかに足りない
だから楽天は例え赤字でも応援されるがベガルタ非難されるふだけ

>>263
カズの親父が金出すんでしょ

劣頭はさすがだな

黒字で選手買える余裕のこしておいて、J1上がれないとかだったら
それもそれでいい経営なのかよくわからもんな。

外人買ってこいよ！て罵声を浴びる。

>>254
？

解読不能。

「残念ながら？」

わけがわからん。

不定定理っていう、社会人ならみんななんとなく知ってる経済のお話なんだが・・・

いや、ゴメン。空気読めなくて。

もうこれ以上盛り上がる要素ないじゃんどうすんの？

赤字になる一番の要因は選手人件費。
Ｊ1チーム数増とＪ2のチーム数増によって選手の取り合いが起こって
選手人件費が上がってる部分がある。
それなのにＪ2チームを増やそうとしてるＪリーグ。
もう少し競争力あるクラブを入れていかないとＪ全体の足を引っ張るぞ。

>>139
大宮は引くに引けないけど、ＮＴＴが財布の紐を締める事は可能。

潰れるまでは行かないが、今と比べれば激減する。
金による引止めは確実に無理。

というか、あそこは一度金の使い方を憶えたほうがいいよ。

浦和って、カネにまかせて選手かき集めてるんじゃないの。赤字クラブが急増って
結局、浦和が巨人がやった過ちを繰り返してるだけなんじゃ。

>>269
仙台は経営努力をしてなくて、あれだけ客が入るのか？
楽天より視聴率がいいのか？
すごいな仙台はw

>>277
どうやったら、資料からそう読めるのか
あと巨人のやった過ちってなに？

>>273
人の感情とか日本人の特性とかをちょっと考えてごらん

>>275
でもさ、それは在る一定以上の値段になると経営を圧迫するんだから
最終的には均衡するよね。

何十億も広告費で落とすから使えって事ならわからんけど。

しかし甲府は今年J2に落ちそうだぞ

スレタイだけでサカ豚涙目と思いきや

内容は焼豚涙目かよｗｗワロタｗｗｗ

Jリーグ全クラブの営業収入の合計は２００５年度より３０億アップ。
（６６１．３４億⇒６９１．４８億）
愛媛が増えたとはいえ大したもんだ

>>277
強奪しまくったら移籍金がそこに入るから、赤字とかの話なら関係ないよ

大分は甲府の爪の垢飲むべきだ。

>>274
クラブワールドカップに出て活躍すればまだ伸びる
うまくいけば海外厨を取り込めるからな
連中はＪはレベル低いという固定観念から喰わず嫌いして派手なのにつられてるだけだから
川崎浦和どっちかなんとか明日と来週勝ち上げって欲しい

浦和も入場料収入の面ではもうほとんど伸びしろは望めないよな

緑のその他の収入14億は明らかに親会社の補填ｗ
親会社が読売から日テレに変わってもやることは巨人と同じってｗ
ここにはサッカーチームの運営無理だろｗｗ
昇格できずに万年J２がこのまま続くんじゃ赤字垂れ流しの意味ねーしｗｗ

巨人の過ちって原若大将を監督にしたことだろｗｗｗ

Jリーグの経済規模ってJ2も合わせると大体700億位あるんだな。
右肩上がりで凄いね

>>278
仙台の試合を見れば分かるだろうけど現場は良い仕事してる。
凄く魅力的なサッカーするし、スタジアムの雰囲気もＤＱＮ臭が若干するけど
良いし。でもフロントや上に出てるような営業努力が無いってのは事実なんじゃ？
仙台クラスの都市なら千葉や甲府レベルのチーム普通に作れる。

>>279
選手かき集めてＪの人件費高騰してるんじゃないの。

>>288
だな。野球脳にサッカーは無理

三木谷が何十億も出すから選手買え、それは一時的には可能だけど
最終的には地元力。地元がその興業を楽しんで帰って行く力、この力の大きさで
J1の上から順位がついていく。

浦和がトップってのは当たり前の事。

浦和は弱くたって見に来てくれた客がいて今がある。

チームが弱いから経営が悪いって事はない。地元力の問題。

>>280
いや、結構ですw

ごめんごめん、マジで反省してるから、許して。
煽りじゃなくてホンモノだったとは。気がきかなかった。

>>287
90億位までは国内だけでも行けると思われ

J2で下手に戦力がある所は上がるために無理しちゃうんだよ
仙台とか緑とか去年の神戸とか柏とか

>>284
人件費の相場が上がってるのが問題なんじゃないのか。

>>296
すげえ、まだそんなにいけるのか。

>>288

ところが東京ベルディの出資第一企業はもう日本テレビではない。
アメーバビジョンだ。だっけ。確か。

持つのかよあんな会社にｗ

>283
営業収入が増えてるということは重要だよな。
単体で全体の収入が増えてる状況なら多少赤字出しても大丈夫だし

>>286
中国並みのブーイングするから
逆に引かれる可能性あるぞ

クラブが全国区とか目指すのだけはカンベンな


　

>>299
ごめん。1個人の考えで何の資料も無い

札幌の予想とか福岡の実績を見ると
J1に上がって増える収入は5億程度
これでJ1定着するのは相当つらいんじゃないか

鹿島なんかスタでかくしすぎて、あきらかに経営悪化してる気がする

２万ぐらいならいつも満員だろうに。

スレタイだけで釣られた焼豚が涙目で茂みに隠れてしまった件ｗ




　

3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:55:41 ID:v4zXACqq0
↓焼き豚の歓喜の叫び声


4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/18(火) 20:56:48 ID:Ivr8SbBWO
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

密かにブラジルの好景気でブラジル国内リーグ大手とJで選手の引っ張り合いが起こってるのも
人件費高騰のかなり大きな要因

227だけど勘違いしてたわ2006年だからニプロは一切関係ねーわ
はくばくがメインスポンサーでこの結果なのな、そうとう優秀だわ
ごめんごめん

>>269
仙台の事情なんて知らないが三木谷も堀江も言ってたが
野球がサッカーより有利なのは営業費や事業費のすべてが
親会社の広告費でカバー出来るから
地元のメディアを丸ごと抱え込めれば盛り上がってる様に見えるわな

札幌、仙台の入場料収入がJ1チームより上回ってるのが凄いな。
人気のあるチームはJ1に上がって欲しいのう。

>>226
>俺はむしろ資料には無い、前年度営業規模+30億円ってのが気になるね。
グループ31社って考えれば、ちょっといびつなIT企業状態だぜ。

どうゆうこと？

2006年だったら阿部資金が入ってないのに千葉は黒字なのか　勘違いしてた

チョンシナ以外のアジアの選手をとってJの放映権をアジア全土に売りたいところ…
東南アジアでJの試合が放送されているらしいけど、売ってるの？無料配布？

>>306
鹿島は完全に身分不相応（戦力、順位、スタ、サポ）

鹿島は人口6万人しかいない。そこに4万人収容スタってアホかｗｗ
鹿島と磐田は早くJFL以下に落ちてほしい

>>287
さいたまスタジアムのキャパって６万以上で、
レッズの観客動員数の平均って５万弱だろ？
まだまだ、あんじゃん。

スポーツってのは地代を他者に転嫁（っつうかそもそも他にうごけねーし）してる分だけ、
人件費の煽りがモロに来るな。

いっそのことNFL方式にしてみれば。

>>278
視聴率は楽天のほうが上だし
動員数も休日なら楽天のほうが上
楽天帽子被ってる子供は大量にいるが
ベガルタのグッズ持ってる奴はほとんどいない
楽天はあらゆるところでグッズを販売してるからね

>>311
でも実際毎日あるのに
Ｊよりすんげー入ってるぜ

>>300
あーそだったかもｗ
つーか読売→日テレ→アメーバビジョン・・・・
投げ売り？逃げる気？ｗｗｗｗｗ
無責任体質ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

いやっほーＪ終了

もうＪ２が成り立ってる時点でミラクル。Ｊは凄い。

甲府凄いねえ

地域密着とか言ってチーム数増やして赤字垂れ流しか

>>323
J2はJ2なりの文化ができつつあるよなｗ

>>322
(・_・)エッ......?
馬鹿？

>>311
知らないなら黙ってたら
ベガルタは地元新聞から糾弾連載されるほどの酷さだよ
企業としては素人の域をでてないと

>>311
サッカーは補助金まででとるがな

>>287
現在２試合ある駒場開催を埼スタ開催にすれば、あと埼スタ１試合分くらいの伸びしろはある。
駒場はフルハウスでも２万人ちょいだからな。

>>313
俺の見てる資料では（単なる共同通信だが）、全クラブの営業収入総額は
前年度比+30億の691億4800万円だと。

でも30億の内訳、浦和がひでー稼いでるんだろ。
なら、表面効果は一緒だ。

俺なら、怖くて出資できん。このグループに。
しかも離脱許されないんだからな。

赤字を積み重ねてるチームを買収出来るシステムを、
Jのコンサルはなんとか捻り出した方が良いぞ。

>>315
ドラマや映画なんて昔から売ってるけど二束三文だよ。結局
台湾、韓国ぐらいしかカネにならない。

>>319
ベガルタはＪ２だぞ。しかも落ちて４年目であの集客力。

浦和とか今後大幅に伸ばすとすれば
スポンサーやチケ代も少しは上げられるだろうけど、
最後は放映権しかないよね。ヨーロッパというライバルがいる以上
外国に売るのは難しいしな。アジア枠無制限とかにしたら無いこともないけど

>>59
この言い訳あきた

>>317
DQN劣頭サポがたびたび問題起こすから緩衝帯広めにとって相手サポ隔離しないといけないので、今は浦和ホームでは6万もチケット売らない

資産総額から負債総額を引いた純資産が赤字だったのは神戸、大分、札幌、水戸、草津、甲府、鳥栖の７クラブで、大分と神戸を除き、Ｊ２のクラブが占めた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060920k0000m050089000c.html

単年度赤字は前期の１１クラブから１５クラブ（Ｊ１が８、Ｊ２が７）に増えた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20070918ie30.htm


■赤字クラブ

Jリーグ全体　

2004年　２クラブ
2005年　１１クラブ（＋９）
2006年　１５クラブ（＋４）

J1
2005年　２クラブ
2006年　８クラブ（＋６）

J2
2005年　５クラブ
2006年　７クラブ（＋２）



ついに半分か・・・・

>>315
東南アジアやチョン中国は欧州厨だよ

どう考えてもJ1クラブが多すぎ
なんとかサポーターの期待に応えようと無理をしすぎてるクラブが目立つ
J2のほうはもともと基盤のないクラブが無理してプロチームやってるからこうなるって感じ

試合数減少してもいいからJ1減らせ

地味に観客動員も増えてるしな。（ほとんどのJ1クラブが昨年より増加傾向）


特に川崎が凄い

甲府はJ2落ちも考慮した運営してる
落ちても即死ってことはない

浦和はわかる。
千葉は放出金だからわかる。

甲府が2億45００万の黒字て・・・

>>332
そうか…よしカタールとかの油国だ!!
カタール人をJでプレーさせて、Jの放送権をカタールに巨額で売ろう！
カタール人にエメルソ(ry

広告収入てでかいんだな

ほんと税金の無駄遣いだな。

単に野球は毎日のように興行打てるからサッカーより儲かる
毎試合赤字では話にならんが、野球なんてあれだけ選手の給料たかくても
やっていけてるんだから、やっぱり儲かるんだよ

競技としてサッカーとかラグビーは儲からない

甲府は浦和との試合を国立で開催するとかプライドも糞もないことやってるからな
全チームこういうことやればまだまだ伸びる

客単価を出してくれる神はいないものか

阪神勝利！

最後のホリンズのファウルの時に試合が終わったと思って風船を飛ばしたヤツ
が結構いたｗ

今３０在るクラブを

Ｊ１　１０
Ｊ２　１０
Ｊ３　１０

下位３クラブ入れ替えみたいにしたら
それはそれでオモロイよな。

中位ダレみたいなのが無くなる。
下５つは常に降格危機だし、上位５つは優勝争い

甲府凄すぎるだろ・・・

>>326

あれはあれでけっこう面白そうな状況になってきてるなw

仲間にはなりたくないけどw

０５〜０６シーズンで浦和の収入が１３億円位上がってたはずだから
増加分の半分近くは1チームで上げた事に

>>336
去年の最終戦、いくら入ったか知ってる？

水戸ちゃんには水戸ちゃんの役割がしっかりあるところが面白い

>>342
バレーを売ったからじゃないのか？

トヨタグランパスとかＯＫにしたら広告費めっさ増えるねｗ

>>356
それは今年だね

>>346
だから巨人阪神広島以外は赤字…

>>342
金使ってないからだろ
あのサッカーするのにバカバカ外から取っても意味無いだろうし

やっぱり日本にサッカーは根付かないんだな
来年は赤字が２０越えるでしょ

>>359
その３つも実態は赤字・・・

なんだよ
Ｊって全国区にならなくても経営出来るんじゃなかったのかよ

>>360
甲府はフットサルから補強したぐらいだな

Jは某プロリーグを反面教師にしているからそう簡単に潰れたりはしないだろうけど
逆に某プロリーグはJが出て来たことで益々意固地になって破滅の道を突っ走ってるからなｗ

>>356
バレーの保有権は家族が持ってたはずｗ

>>363
できてるね

仙台地区視聴率ベスト10
スポーツ4月9日 -4月15日
1 12.7% 土 KHB Ｊ２ベガルタ仙台×サガン鳥栖
2 *8.6% 土 MMT スポーツうるぐす
3 *8.5% 水 TBC プロ野球・楽天×西武
4 *8.3% 日 NHK サンデースポーツ
5 *7.9% 日 KHB プロ野球・巨人×ヤクルト
6 *7.1% 火 OX* プロ野球・広島×巨人
6 *7.1% 日 KHB やべっちＦＣ・応援宣言
8 *6.3% 木 NHK マリナーズ×レッドソックス
9 *6.2% 土 NHK 土曜スポーツタイム
10 6.0% 土 TBC Ｊスポーツスーパーサッカー

Ｊリーグってもっとチーム増やす予定なんだろ？
なんかＪ１８　Ｊ２も１８でさらに下部組織まで作るとか

Jリーグっていくらまで広告宣伝費として損金計上できんの？

どう考えても>>339は知能が蛙かナメクジ並

J1クラブ数減→入場料収入・グッズ収入・スタジアム雑収入で数千万の収入減
降格が2.5/18から2.5/16になることによる夏のドタバタ移籍による更なる経営の悪化
目に見えてる

Jリーグは観客動員で成り立つ身の丈経営してたんじゃｗ

>>359
選手の給料がクソ高いからだよ
黒字にする気がないんだろ

>>356
バレーは本人がパス持ってたはず。

野球脳はアホだろｗｗｗｗｗｗ



　

>>358
バレーの移籍金は発生しなかったんじゃなかったっけ？

>>367
出来て無いじゃん

pdf見たけどリアルサカつくみたいで面白かった

入場料収入は浦和が飛び抜けてるね
他のクラブはここをもっと頑張らないと

>>356
たしか、バレーは移籍金入ってない

>>362
阪神電鉄の本業は野球だったんだぞ

1チームあたり後10億円上積みを目指すべき。
そうすれば1000億になる。
選手もＪリーグを大きくする大きな役割を担ってるって意識をもっと
持つべき。

>>310
二プロは去年背スポで今年から前に回った
噂じゃはくばく以上の金出すって言ってたけど
はくばくがメインじゃないなら降りるってごねて
背中になったという
あと失点上等のプレイスタイルとホーム勝ちまくりで
入場料収入激増だったらしい

アメリカのスポーツって、必ずディヴィジョンが５チームぐらいを上限としてあるだろ

なるべく多く優勝、地区優勝という名のタイトルを作る、これ大事なポイントだよな。

サッカーは２０チームが１つの優勝とかやってる、これはアメリカのスポーツ経営からしたら
アホみたいな事だよね。

>>369
全国に二つ三つ作って社会人野球みたいになる予定です。

>>365
逆でしょう。

某プロはＪリーグを参考に札幌や仙台に進出して成功してる。

Ｊリーグはそうした某プロに地方が食われて浦和への一極集中になってる。

>>368
あれ…さっか誰かが仙台では蟹より楽天の方が視聴率が弱冠いいみたいな事言ってたのに…俺騙されてたw

俺は今、ここが芸スポだったということに気づいた。

通りで変なノリなわけだ。

ビジニューだと勘違いしてた。

俺のほうが空気読めてなかったのかｗ

すまんな＞さっきの変なこと言ってた奴

>>386
楽天とか両リーグ下3チームは何の意味も無い9月だろ

>>386
その週以外を見てみようよｗ

>>356
甲府は貧乏過ぎて、バレーの保有権が買えなかったのです。
だから、移籍金も入ってこなかったわけです。

貧乏ながらも地道に短年度黒字を続けてきました。
来年はJ2かなぁ。昇格してからのサポは離れないでいてくれるかなぁ。

アメスポマンセーしてる奴って未だにいるんだなw

>>383
完全に同意。
優勝しやすければファンは熱くなれるし
消化試合も減る。
２シーズン制がいいとは思わなかったが
２リーグにするのはアリだと思う。
移動費も浮くし。

>>346
日本でスポーツビジネスをやろうとしても無理だろうね。
野球だって親会社からの補填があってもほとんどの球団は赤字なわけだし。

野球もＪもｂｊも独立採算でやるならかなり難しいんじゃない？スポーツに金出す企業は限られてるからね。
Ｆ１のスーパーアグリだってスポンサー探しにはかなり苦労してるしな。
で、やっとついたスポンサーは胡散臭いとこばっかだし…

甲府は失う物のない強さを教えてくれました。

２億4500万でバレー残せないのかよ甲府

J1・J2のチームよりもJ入りを目指すJFLチームの方が
後先を考えずに金を使って破滅に向かってる気がする。

>>383
俺はNFLの大ファンだが、
確かサッカーは一つの国に一つのリーグと決められてるのでは無かったかな・・
まあもちろんそのリーグの中をまた地区別に分ければいいのだろうが。
サッカーに詳しい人どうなの？
Jリーグを地区別に分けることは出来ない？
絶対にもっともっと成功するぞ。

>>392
FIFAが一リーグ制しか認めてないのよね

ちょっと前友達に誘われて浦和の試合をベルマーレのユニ着て行ったら
なんか変なデブの集団が、俺を見ながら陰口をたたいてた
ほんと浦和サポはこんなんばっかかと・・・
きもかった

>>389
まあ、春先はベガルタ好調で楽天は例の如くダメだったから。

でも、亘理とか岩沼駅前の楽天の旗は色あせて放って置かれてる感じ。

仙台駅でも駅の売店とかが楽天の帽子被ってる時あったけど、それだって仕方なく
やらされてる感もしてるし、泉中央のベガルタゴールドの方が輝いても見える。

２００５年のＪリーグの開幕頃なんて、泉中央の駅にも「イヌワシが金色に輝く
宝物を見つけに来た云々」という露骨な広告もあった。

>>382
逆だよ。はくばくが譲ったの。

>>397
地区別に分ける案で現実的（現チェアマンがまぁ無いことも無い的発言したの）なのは
J１、J２の下J３が出来た場合は移動費の問題から地区別にする事は考えられてるらしい

>>399
なぜベルマーレwwww

借金は全部返還したの？

>>399
何でそんなことしたの

>>398
チャンピオンシップをやるから分裂したわけじゃないだろ。

>>385
都会じゃ食えなくなって田舎に引っ越しただけ。
田舎もんでも６の３チームがＣＳとかぬるい戦いにいずれ嫌気がさすよｗ

>>368
何故４月、通常は楽天が勝ってるって事？

>>392
しかし降格っていうオプションがつくので
下位チームもそれなりに熱い
万年中位がいちばんヤバイ

>>399
よく生きて帰ってこれたな。
実際には行ってないんだろうが…ｗｗｗ

あ、4月だったんか

>>399
しょうなんですか

>>410だなwww

同じ時期に３つの大会すんのやめろ

まあ社会人野球も最盛期300ぐらいあったのが80ぐらいに減ってるらしいし
いいんじゃない？野球はどんどん縮小の方向で
今度どこかが潰れたとして買ってくれるとこがあるかどうかはしらんけど

FC東京の赤字はササ・サルセードの無料移籍と
実質的親会社・東京ガスからの押し付け出向受け入れ、
それと、当初の予算で観客動員3万人をぶち上げた無謀な予算作成の
末の見事な大外しｗ

今年の決算はワンチョペ（年俸1億)のハズレもある上に観客動員が横ばい、ホーム連敗記録
更新中とマイナス要因ばかりで赤字額が1億の大台も。

Ｊ３は地区分けするらしいが、Ｊ２もするべきかもしれない

甲府はプライド棄てて国立開催して完全にホームジャックされてる甲斐があったな

つかプレミアだって、ロンドン周辺ディヴィジョン、マンチェスタLiverpool周辺とか

５チーム上限で、アメリカみたいにディヴィジョナルプレーオフとかやったら
もっと興業はうまくいくよな。
それならスコットランリーグも吸収出来る。

長い歴史があって今の２０チーム１リーグを続けてるだけの事であって。

ていうかアメリカ人が、おもしろくする天才ていうか、おもしろくするなら
抜本的に変えたりしちゃう、しちゃえる国なんだろうな。

>>409
まさに名古屋ｗ
都市の規模と動員の差ナンバー１

>>397
サッカーは地区別に分けて同じ対戦が何回も増えると相手の対処法を研究し尽くした
つまらない試合が大量に増えるから逆に観客が減ると思う。

>>336
息をするようにうそを付く

アンチってすげぇ

やっぱJは１０チーム３部制にするのがいいよ

どっちみちもの凄い世界一のリーグみてるわけじゃないだから
J2で昇格や降格争いしてるのも見てるのは絶対楽しいよ

J全体営業収入↑
J１全体観客動員↑

言うことなしだな

>>328
三木谷繋がりと言う事でヴィッセル神戸の話をするが
楽天の広告費をフル活用出来ない三木谷は
個人資産を貸し付けると言う形で事業費を捻出してる
その為ヴィッセルの経営手腕、つまり赤字から抜け出せない所に
楽天スタッフの限界を見る事が出来る
楽天が赤字でも絶賛されてるならそれでもかまわないが
ベガルタと楽天も実の所はさほど違いなんて無いだろ

個人的にはＪ１が１８チームもある意義が分からん。

優勝は１チームだけ、ＡＣＬに進めるのも１〜２チームだけ、降格は下位２〜３チームだけ、
間の１０何チームは何のために参加してるのか。そりゃバリエーションはあるけれど。

まあプロ野球の６チームなんか少なすぎると思うがね。

>>402
そうか。リーグを増やすことは当然無いけども、地区を分ける構想はあるのか。
絶対に早くやった方がいい。そして、プレーオフの導入を。
欧州のサッカーリーグでビッグクラブを除いたら成功してるリーグってある？
成功例だったら、スポーツは違っても絶対にNFLから何かを学ぶべき。
ちなみに君等の大敵の野球のメジャーの現興行システムはNFLの真似ばっかりだからね。

>>419
個人的に5チームで同じ相手と年に何回も戦うって
何が面白いんだろうとは思う

野球とかは慣れでそういうもんだって感じだが

サッカーで見たいとは思わない

まぁ個人的にはだけど

>>423
1行目以外はまあ同意

>>399
浦和はそういう集団だからトラブルになる前にやめとけ

>>421
それは違うと思うな

サッカーで一番人気なのは近隣ダービーだろ？
アウェイ集客って意味でもいいし、近い相手とが一番燃える。

>>419
それが面白いかどうかは、その国民が判断すること。
おまいが、アメリカ大好きなのは分かったよｗ

サッカーは、コツコツと強化していく楽しみがあるし、
降格の恐怖もあるから、これで構わない。

だから野球脳は死ねってｗ



　

>>401
やっぱり？
はくばくゴネたってのがおかしいと思ったんだよ

>>418
おかげでせっかく大河やってるのに
川中島ダービーができなかった

ここ数年は明らかにJ1レベルにないチームがJ1にいるから2チームほど多いかなと思わないこともない

>>1
＞営業収入TOP３は浦和・甲府・千葉

ビックリさせんな
経常利益だろ

>>426
必死で全国にチームをばら撒こうとした末にこの顛末。
（現在のJ1最北が新潟と言う現実）

野球脳ってほんとアホだな

>>419
アメリカのスポーツ界は合理性を重視するからな

>>419
俺が思うにアメリカ人は面白がるのが天才なんだと思う。
仮にアメスポのシステムを日本に導入しても上手くいくとは限らないと思う。

>>425
地域性じゃね？
神戸という地域に阪神以外のプロスポーツが根付くのはかなり難易度高かったってことだろ

>>427
NFLはリーグ形態以外は大概成功例として研究対象だったんじゃなかったっけ？

アメリカ人はイベント好きというか、人が集まるのが好きなのかな

>>440
それはほんとそう。

アメリカ人は楽しむ天才。あいつらは何がきても楽しめる。
この力は文化産業を育てるよな。

もうチャンピオンシップの復活だな。
あれ１４%ぐらい取れるから
これがＪのトップの試合ってうのを世間の知らして
それだけでも見てもらえるようにする。

まず1位対4位と2位対3位がホーム＆アウェイで戦ってその勝者がやる
計5試合あるからナビスコ杯をやめてこれの冠になってもらう

鬼武も目標だけ掲げるんじゃなくて
こういう具体例を出せよ

>>440
というかアメリカが面白い（と思いこんでるもの）＝実は面白くない

アメリカがサッカーに本腰でからんだらオフサイド廃止からホッケーみたいな一時退場まで
なんだってやるぞ。

それよりもリーグ王者、ナビスコ王者、天皇杯王者によるACL出場クラブ決定戦を！

ゼロックスとかどーでもいいから

とにかくサッカー界を逆行させたい野球脳がいるなｗ


　

ACLは完全にテロ朝の買い殺し状態だな。
もったいない

>>437
最北って鹿島だと思ってた俺

>>331
>赤字を積み重ねてるチームを買収出来るシステムを、
>Jのコンサルはなんとか捻り出した方が良いぞ。

そういうシステムがあっても良いだろうね。
Ｊは駄目クラブに積極的に介入（コンサルティング）するような面が
あるから、その辺をもっと強化して行った上でって話になるんだろうけども。

>>397
ＦＩＦＡの公認リーグに成らないだけでやろうと思えば出来る。
あくまで1国に1協会ってのが大原則なだけで。
ＫリーグはＦＩＦＡ公認リーグじゃない。
その上でサッカーはお金儲けだけのショービジネスじゃないってのが
カンファレンス制最大のネックになってる。競技レベルを上げる、
スポーツとして見た場合、統一リーグである必要があるから。
例えば、プロ野球の場合は2リーグだけど、イチローと対戦したことのない
ピッチャーが居るってのは競技レベルの向上で考えれば凄いデメリットでしょ？

アメリカといえば例えばフルハウスみたいな
ドラマ内に笑い声が入るの考えた奴はマジで天才だと思う
あれも周りに合わせて面白がるのの一種だね

アメスポをそっくりそのまま輸入して成功した例って何だろう？
プロ野球って完全に日本のモンって感じだし

アメスポが世界で受け入れられてる例って何がある？
アメリカ人が楽しむために改良し続けてるのがアメスポで
他の国では成功してる事少ないんじゃない？
NFLヨーロッパも最近潰れたらしいし

>>427
ＮＦＬは他の国のリーグへの移籍がないし
プロチームの世界大会がないから成立するシステム
って色も強い

てか、対戦相手がほんの少ししかいなかったら飽きるし。
チャンピオンが欲しいばかりに、いつも同じような対戦を見るなんて、本末転倒してる。

>>448
ゼロックス、Ａ３辞めて北中米王者とやって欲しい。

>>431
年に2回だからダービーに燃えるんだよ。
ここで負けたら来年まで馬鹿にされるってね。

年に何回もやったら気持ち的に盛り上がらないのは確実。

>>453
面白くないモノを面白いように見せるという技だね

アレみたいに

>>446
でもアメリカのものは世界から評価されてるからな
ブロードウェイのミュージカルが世界一なのは
それを見るニューヨークの観客が世界一素晴らしいからだと
聞いたことがある。

まずＪはあの海外の借り物みたいな応援をやめるべき

最強のＪクラブ
ＮＴＴがスポンサーで、トヨスタを使用し、浦和のサポで、ガンバのサッカーをする。

>>454
プロレス

>>368
めんどくさいからこれだけね
ベガルタは放送少ないから苦労した

仙台地区視聴率ベスト10
スポーツ5月21日 -5月27日
3 11.9% 土 KHB 楽天ｘ巨人
4 11.8% 土 MMT 仙台ｘ山形

仙台地区視聴率ベスト10
スポーツ5月14日 -5月20日
1 13.8% 金 TBC 楽天ｘロッテ
4 10.5% 土 NHK 仙台ｘ徳島

>>445
やっぱりチャンピオンシップだよな。

９７年、９８年、９９年、００年、０１年と往年のチャンピオンシップは本当に
名ドラマがあって面白かったしレベルが高かった。鹿島ＧＫ佐藤のバックパス、
鹿島ＤＦ室井のオウンゴールとＶゴール、アレックスまさかの退場の直後の沢登の
直接ＦＫ、鈴木隆行の横浜ＤＦなぎ倒してのゴール、小笠原の直接ＦＫでのＶゴール、
どれもこれが日本のトップレベル！というモノだった。

日本が英国みたいにまるっこい島国だったら（街が近い）
それだけでJの経営２０％ぐらい良くなるよな

大分とか浦和サポが来ないだけ、どうやっても損してる

逆に関東てレッズサポがいるだけで、経営改善する。

半分以上のクラブは黒字か
野球と大違いだな

せっかく３０チームくらいあるんだから
リーグ・地区でやればいいのに。

情報開示見てきたけどＪ1の方の赤字は大した物じゃないっぽいね。
Ｊ2は事業規模と比べるとやばい所がチラホラと・・・

つかＪ３なんてリーグが出来たら選手の給料は時給だなｗｗｗ

>>460
Ｊの応援は、海外と同じじゃないよ。
海外はあんなに歌ってばかりいないし。

海外の真似から入ったんだろうけど、日本化してる。

J1、１８クラブを９クラブずつ東西に割る
８クラブは普通に対戦して、１クラブは交流戦

東地区王者と西地区王者がチャンピオンシップ
入れ替えも東西それぞれの下位２チームが降格

甲府は涙ものだな。つい数年前は動員面など、チーム存続の危機だったのに。

>>463
必死に蟹より視聴率が上の楽天の試合を探して、あったのがそれだけ？
他の試合は全て蟹の方が楽天より上だって事でおｋ？

>>444
同じことを陰気な日本人にやれと言われても無理あるけどな。

甲府の試合はゴール裏のバナーがいつも3列くらい並んでるからなぁ
ローカル企業ばっかだけど営業努力は凄いんだろう

>>471
西のクラブも浦和の動員を当てにしてる。

夏場だけJ1、J2の交流戦やるってのは？
当然全チーム総当りなんてのは日程的にも厳しいから無理だろうが
くじとかで3チームくらい当たるチーム決めてさ。

J1の上位クラブからすれば大事な時期にJ2相手に星を落とせないってプレッシャーもかかるだろうし
J2の上位はその時点でJ1相手にどれだけ力が通用するか試せる機会にもなる。
徳島や愛媛、水戸、草津といったJ2下位クラブからすればJ1相手の試合で集客力UPにもつながるだろうし。


ゼロックスやA3無くせばなんとかなるでしょ。
まあ、俺の戯言だけどな・・・

>>465
年に一回だけだろ
3000人が3000円の席に座っても
1000万円くらいしか収入増えないよ

時間帯の違う番組の視聴率を比較することに何の意味があるんだか

ベルディ８億７千万の赤字かｗ
さすがだなｗ

>>476
ガンバ、がんばｗ

>>455
アメスポの特色として国内リーグが世界最高峰か世界唯一のリーグだからな。
選手の引き抜きをされないからNFLみたいなサラリーキャップが引けるんだろうな。
経済力が滅茶苦茶強いのもあるが。

>>431
＞サッカーで一番人気なのは近隣ダービーだろ？

そうなんだよね。ダービーと名を打ってご近所または同地区対決が見物のサッカーだもんね。
益々地区別に分けるべき。
今Jはビッグクラブの出現も少なく、優勝争いも結構面白そうで、なかなか興行的に成功してるけども、
Jのばらばらな営業体制では、必ずビッグクラブが幾つか誕生する（これは悪いことではないけどね）。
その時、優勝争いは限られたクラブだけになっていく。
これは地区制で解決するものではないけども、これを導入して優勝争いを複数行わせるべき。
そしてとにかくプレーオフを。
毎年必ず嫌が上でも盛り上がるから。そして、この無理やりに盛り上がらせることは非常に大事。

ちなみに日本のプロ野球のアホなプレーオフは全然見習うことは無い。
でもあれでも盛り上がってるんだよねｗ

>>477
ゼロックスはスポンサー絡み、A3は川淵の叙勲狙いのイベント。
よってどっちもなくならない。

>>473
ベガルタは放送少ないから
楽天と比較できる週が少ない
楽天は毎週のように放送されてるけどねｗ

>>473
お前もいい加減にしとけ
J2で昇格もかかってない昼間のいちリーグ戦で2桁いけば充分健闘してんだからさ
余裕もとうぜ

>>463 時間帯は書かないんだな


ちなみにサッカーが昼、野球が夜な

>>477
J２のクラブ数が2回戦制に移行できるだけの数になったら
J２がナビスコ杯に参加できるようになる
現状ナビスコ杯のJ２不参加はJ２クラブに我慢してもらってる状況

>>475
山梨県の排他性と仲間内の団結力は物凄いからなぁ
ムジンの会とかいう談合組織に加わるか加わらないかで大違い
そういう意味では県内企業への営業は比較的楽だと思う

>>483
同じ対戦を何回も見させられれば、ダービーの価値なんて下がる一方だよ。

まだプロのスポーツ運営会社のプロが少なすぎるのが一番の問題
親会社や経営親自治体からの、サッカーそのものにほとんど興味がなく、経営のプロでもない
ただの出向職員が社長の会社とか平気であるけど、そんなクラブはまずダメ
悪い意味でサッカーで飯を食っているゴロツキに食い物にされ、
馬鹿なサポ団体と馴れ合って一般サポを遠ざけ
現場に変な介入をして成績を下げ、慌てて補強して借金を増やす

まあ実際、あまり酷い所は潰れてもしょうがないと思うよ

でも野球の多赤字と比べたら可愛いもんだよ。

経営術は知らんけど一概にリーグ分けするのが良いとも言えない気がする
もしリーグ分けしたら戦えないチーム同士ができるわけだろ
そうすると本来の目的である代表の強化ができなくなる気がする
例えばアジア杯でワシントン対策をどのチームもしていたから代表でビドゥカ対策を統一してできた
みたいな事もあったわけだし

例えば、セブンイレブンは、ダイエーに比べて各店舗の規模は小さいけど、
そのぶん支えるのに必要な地域人口が少なくてすみ、木目細かく出店する
ことができる。この結果、トータルでみればセブンイレブンの方が総売上
高は多く、利益率も高い。これと同じ話しなんだよね。

　プロ野球　＝　大型スーパ
　Ｊリーグ　 ＝ コンビニ

>>426
単純に試合数なのかもね。
年間34試合が適度ってことじゃないかな？
でも、12クラブで三回戦制でいけないのかなぁ。
ホームゲームの数とか問題あるけど、やりようで何とかなると思うしさ。

それよりも、下部リーグのクラブ数の方が少ないってのはおかしいし、早くなんとかしてほしいよなぁ。

>>477
ほんとA3はなくして欲しい
あとオールスターもいらない

女子アナウンサーの美脚パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さん（国会議員）のパンチラ。四番目の写真。テレビ番組で。 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188521985/85

不倫メールの小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ国会議員）のパンチラが無いよーーーーー！



女子アナウンサーの美脚パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さん（国会議員）のパンチラ。四番目の写真。テレビ番組で。 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188521985/85

不倫メールの小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ国会議員）のパンチラが無いよーーーーー！

今年度の横浜FCの決算が楽しみ

>>487
そんなに楽天を敵視すんなｗ
経済学的には供給量（試合数）が少ないんだからサッカーが有利だろ

>>488
ナビはＪ２が参加して勝ち抜いても何もいいことがないからなあ
99年のFC東京とか悲惨な目に遭ってたじゃん。

だから何度言ったら分かるんだよｗ
リーグを分けるようなスポーツは似非スポーツ。
お金儲けに主眼が置かれてるスポーツしかそういうことはしない。
競技レベルを上げるのを目的にするなら同じ土俵で戦って
切磋琢磨を促すのが一般的。

どうしても地区優勝感覚を味わいたいのなら、地区別クラブランキングを
マスコミでも協会ででも発表すればいい。

>>490
その点で考えると
伝統の一戦と銘打って年間何十試合も盛り上げる野球、というか野球ファンは凄いとは思う

正直個人的にはそこまで何度もされたらただの日常になってしまうが

>>491
＞悪い意味でサッカーで飯を食っているゴロツキに食い物にされ

一部Jクラブの「サポーター交際費」は闇とまで言われている。

このスレ、焼豚いなくなって、
代表厨と海外厨がわきだしてるだろｗ

>>477
昔はＪ１Ｊ２の交流戦としてナビスコの存在感があったんだけどね。

Ｊ２のチームが増えてナビスコを入れる余裕が無くなったみたい。

楽しみな対戦も多かったのだけど、平日夜の開催というのが難点だった。

あの頃はプロ野球よりかサッカーにのめりこんでたなぁ。

>>494
最終的にＪ選手は時給制のバイトになるってことでおｋ？

>>471
無理に野球のシステム真似て導入してもムリ。
つまらなくなるだけで人気が急降下になるように思うよ？

>>492
NPB球団の赤字は親会社から広告料を貰う前の決算
Jリーグクラブの赤字は親会社から広告料を貰って更に赤字決算。

どっちが酷いか子供にでもわかるｗ

税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


先週末の税地上波も3･1％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和規模のチームがあと２、３欲しいね。

地域密着といいながら入場収入を見込める国立で甲府がホームゲームするのはおかしくね？

>>501
アメスポを似非スポーツだとは思わんし
金儲けはしっかりしないと元も子もないと思うが

>>487
ホイっ昼

仙台地区視聴率ベスト10
スポーツ3月26日 -４月１日

1 14.8% 日 MMT 楽天ｘオリックス


ベガルタの数字だせよｗ

税リーグって早く消滅すればいいのにｗｗ

>>434
甲府からは引き続き、って話もあったらしいけど、よりお金を出せる企業が
胸になったほうがいいって譲った。
ttp://hakubaku.cocolog-nifty.com/shacho/2007/01/post_874c.html

でもなんで仙台って楽天とベガルタの日程が微妙に重なるんだ？

昼間に楽天、夜にベガルタとかその逆だったらお腹一杯楽しめるのにさ。

>>512
そうだなプロスポーツなんだから金稼がないと>>501は阿呆。
Ｊの経営って選手の年俸叩いて成り立ってるだけだからな

>>475
そういえば国立ホーム試合のスポンサーだった
東京エレクトロンって大企業では？

浦和規模のチームは望み薄
横浜FMクラスが4チーム位増える方が現実的かもよ

>>477

それだと格を別けてる意味が減少しちゃうわな。
1アイデアとしては面白いけど。

A3は無くすべきだな。

ナビスコはパシフィック選手権だっけかの
出場権が得られるようになったようなので
価値は上がると思われる。

>>441
いや、だから広告費の問題なんだって
例えば今日、何時に試合をするって事をメディアに載せるだけで幾ら掛かるか。
それを親会社の必要経費で計上するか
クラブ単体の営業費で計上するかは天と地ほどの差がある。
いずれにせよ財務諸表が公開されてるから言える事だが。

>>490
野球の『伝統の一戦』ってのを見てりゃわかるわな。
特に巨人ホームの試合は只の一カードに過ぎないしな。

野球で言うところのナショナルダービーは間違いなく巨人×阪神だけど、独特の雰囲気ってものがないしな。
今や伝統の一戦ってフレーズ自体死語になりつつあるしな。

>>501
現実問題Ｊのレベルが上がってるとは思えんけど

>>494
コンビニも今は大変なんだぞｗ
本社がコンサルティングをする側の本社がよっぽど優秀じゃないと
やっていけない。その点でＪリーグは、競技レベルの向上だけでなく
観戦文化をきっちり作っていく方法論をもっと研究するべき。
日本にあった方法が必ずあるはず。

>>508
赤を出しているクラブのほとんどはこの後普通に補填費（NPBの球団でいうところの広告料）が入る
収入で入っている親会社の広告料は、年度当初の目安みたいなもの

>>511
クラブがなくなるよりはマシだろ。

アメリカなんか隣の州まで３日とかかかるのに、それでも無理矢理ディヴィジョンにしてるわけだろ？

これは地区優勝の機会を与えてるってことだよね？

サッカーでいうダービーの感覚ってないはず。

>>523
そこはどう見ても上がってるだろ

甲府は客席増やさないとな

>>399,403
せめてアジエルのユニを着て行け

>>524
それは問題だよね。

どう考えても欧州より雨の多いだろう日本で、まだ屋根のついてない所で
興業打とうとしてる。無理あるよな。

なんで一企業を応援してるん？

>>512
アメスポは、国内完結だから、あんな事をやってられるってのはあるだろうね。
サッカーは、そうで無いから、上手く行かないと思う。
あんなやり方したら、競技レベルが上がらないだろうし。
アメリカは、自国に良い選手が当然やって来るし、皆が当然憧れてるって前提でやってるから、
機能してるんだろう思う。

>>472
ttp://plus2sls.sakura.ne.jp/flash/natu03_a.html

社長がやり手だったはず。
スポンサーにユニフォームのクリーニングとか選手の弁当とか
金出すだけがスポンサーじゃなくて、出出来ることでいいから支援してくれる企業・小売もスポンサーにしてた

Ｊチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから、食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死でどんどん個体数を増やしていき、その進化の結果ヒトが
生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、プロ野球は、その巨体を維持するのに大量の食料
が必要で、その大きさゆえにやすやすと個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できなず、滅びてしまったい恐竜の
ようだね。

横浜FCのサイトに繋がらない・・・
まさか・・・

来季Ｊ２甲府

>>534
石毛がサンプロ取材で大谷と見学してたな

サッカー選手は憧れの対象にならないんだよなぁ

Ｊリーガー　年俸安い・寿命が短い
アマ　　　　高校とユースに分かれてマイナー化

>>532
日本は企業リバイアサンの国だからさ。

浦和もここら辺が限界だよ、放映権で稼げない限りね。
昨シーズンはリーグ初優勝、天皇杯優勝で稼げたけども、
これ以上増やすには交通の便を良くして、売れるグッズを考え出すしかないだろ。

>>523
どう見れば上がってないと言えるんだｗ
昔は年金リーグと化してたからね。
助っ人外国人はＪリーグで選手人生に幕を引くってケースがほとんど。
今は、Ｊリーグをステップにしてビッククラブに移籍していくのが
主流に成ってきてる。

甲府の経常利益に、賃上げストライキが起きないか心配。

浦和と名古屋じゃ、試合数が違うから実質名古屋が人件費ナンバーワンか？

>>513
仙台な。

アメリカはお金もあって、身体能力も高くて移民も多いので
国内だけで世界一のリーグを作れちゃうからできる技。正直うらやましい
でもそのせいで他の国のリーグが育たないんじゃないかな、とも思う。
試合数の多い野球でさえWBCに選手出すの渋ってたし

>>516
暑いときには夜やりたいし暑くなけりゃ昼やりたい

同じ屋外競技なら、気象条件を考えれば普通に被る

短期的に赤字クラブを少なくするのは簡単
J1昇格/J2降格枠を現行の2.5から1.5とかにすればいい
これでJ1下位クラブのドタバタ補強も少なくなるし、J2中位もさっさと諦めがつく

でもそんなリーグ俺は面白いと思わないけどね。
短期的にはともかく、長期的にいいとも思えないし

>>539
【若い女性に聞きました。
・彼氏にしたい職業は？
・合コンしたい職業は？】
でサッカー選手が1位と5位にランクイン。
野球選手は当然ランク外w
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/06/post_062501400002.html
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?articleId=10034162484&unm=marinorino

単年度でも赤字になるのはあまり良くないと思うけど、プロサッカー
クラブの最大の目的は経常利益の黒字を多く出すことではない。
リーグ戦やカップ戦で少しでも良い成績をあげること（究極的には
優勝を目指すこと）、より多くのファンやサポーターを獲得すること
の方が重要だ。
まあ、それ以上に大切なことは将来に亘ってのクラブの存続だから、
身の丈経営を行なっている甲府経営陣は堅実で立派だと思うけどな。

TOYOTAはそろそろ本気を出せよ
グランパスを強くしろ

なんで？

>>535
ネズミはネズミ算式に個体数が増えていくが、残念ながら日本は人口減少だからなぁ

クラブ数が増えてもサッカー人口が増えなければレベルが下がってくだけだろ

やっぱ
J1~J3まで１０クラブで、降格３クラブてのがいいよ

その状態のJ2はおもしろすぎる

>>527
＞アメリカなんか隣の州まで３日とかかかるのに

そんな州はどこにも無いｗというか、この地球上にそんな国も少ないｗ
まあそれはいいとして、
NFLで有名なライバルとしては、ワシントンレッドスキンズとダラスカウボーイズ。
東海岸のワシントンDCと南部のテキサスだよ？
そしてそもそもアメリカのスポーツの本拠地は、ほとんど地元ファンで埋められるので。
ちなみに上記２チームは場所が全然違うのに、４地区制に再編成された時にも、
余りにもライバルの因縁が深く、同地区に入れられた。

浦和はこれからはヨーロッパ、カタールに選手売って稼ぐしかないな。

http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6847.jpg
売約済

一試合に賭ける情熱って、これ伝わるんだよね
だからプレーオフ制度てのは盛り上がる

入れ替え戦とかも最高だろ？

J2１０クラブで、上位５クラブはJ1目指せて、下位５クラブは必死の試合する

これは見るほうに伝わる試合をするよ。中だるみの試合が無い。

ファンやサポーターを獲得する
減ってるやん

野球と競合している地方は全滅してるよ

>>556
ウホッ！

サッカーってやっぱワールドカップが第一だし
国内で完結してるアメリカみたいなのは合わないと思うなぁ
伝統芸能になるべきじゃない

>>552
【サッカー人口が野球人口を逆転】
その1
http://www.multithread.jp/archives/000379.php#sixapart-standard
その2
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211436752
それによって起きる問題点の例（川崎市の場合）
http://www.h7.dion.ne.jp/~as-uw/kst1_1-1.html

激しく謎なんだが……
Ｊリーグのチームの親会社って、チームに会社の名前つけられないから宣伝効果ないし、
何の旨みがあって金出してんの？

>>548
バカ女どもに聞いたアンケートの結果なんてどうでもいいわｗ

赤字なのに拡大路線って、まんまお役所だな。

>>554
だったら隣県同士だからとか
移動費が浮くとか
そういう話でも無くなってくるのかな

益々Jに当てはまらないな

甲府ｗｗｗ

>>518
東京エレクトロンは半導体の装置産業かなんかで世界２位だったような・・・
ただ商売柄、日本の一般人にアピールしてもあんま意味ないところかも。

>>548
そのコピペはもう秋田ｗ

若い女ってスポーツみないし頭の軽い奴等だろ？場所渋谷だし。

>>554
なんでライバルなの？

入れ替えを導入したＪは偉い。これは英断。

>>512
両方求めていくべきでしょ。
アメスポの本質はプロレスだから。
アマチュアレスリングでなくて。
日本ではプロレスが廃れてきて、興行的かつスポーツ性の高い格闘技が
妥当してきてるし、アメリカ本国でも国際性のあるバスケットや野球人気が
落ちて、閉鎖的なＮＦＬが凄く伸びてる。

なんでまったくＴＶで放送されないの？

名古屋は毎年中位でありながら出費は多いのかよ…
ここらで赤字とか度外視で、もの凄い本気出しちゃえYO！

>>552
でも、そういう食料の少ない厳しい環境を生き延びたのも、
ネズミを始めとする哺乳類なんだよな。恐竜じゃなく。

>>566
甲府は経営ががんばってるし、いい選手いない割りにいいサッカーしてるし
ホントにバレーの変わりに播戸をあげて欲しいよ
これで降格はかなしすぎるだろ。

J1のチーム数を減らせばいいんじゃないかと思うんだが。
弱いチームは明らかに選手の質に問題がある。
J1チームの絶対数を減らして、いい選手がもっと1チームに多くなれば
試合の質も高まって見に行きたくなるんじゃねえの

千葉は水野、水本が居るから今年も黒字だな。

俺…渋谷の女大好きだけどな…(-.-;)

>>571
別にアメリカの野球人気は落ちてないだろ
バスケは世界戦略の方にシフトしてる段階だろうし
頭打ちなのかも知れんが

>>572
つ１５（土）広島対浦和（ＴＢＳ）３．１％

クラブ経営について語るスレ15
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1181041697/l50


Ｊリーグの今後を考える　その５４
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188938444/l50

>>562
じゃＦ１やＷＲＣの小口スポンサー、プロ野球のヘルメットやユニフォームに小さく付いてるスポンサーにも同じことが言えるんじゃない？

>>572
スカパーが放送権もってる

しかし野球ってアメリカのスポーツの象徴みたいなのに、キューバとかベネズエラ
とか反米な国で盛んなんだな。不思議だ。

>>580
昼間で、地域密着でそんなに!?
サッカー人気に死角なし!!

>>573
トヨタだから

黒字のチームでも

鞠とか木日とか鯨とかこの辺は赤字みたいなもんだろ

>>501
サポが勝手に作ればいいんじゃないの？
南米王者みたいな漢字で
例えば、九州のチーム同士での勝敗のみで
九州王者を争うとか
で、サポが金出し合って立派なトロフィー作るの

>>584
カストロが野球好きだったのと
元はアメリカンドリームの移民じゃないのか？

まぁ超適当だけど

鯨ってどこだっけ？

>>569
＞なんでライバルなの？

考えたことが無かった・・と言うか俺も疑問。
だけどNFLで有名なライバル（ダービー？とはちょっと違うね・・）とはこの２つ。
もちろん他にも幾つかある。それらはやはり同地区に入ってるね。
やはりライバルと言われるチームとは、ちょっとだけ他のチームよりは試合数を増やした方が、
よりライバルになっていくってことじゃないかな。

見てる奴いるの？Ｊリーグって　チームこな多いんだなｗ

>>562
もともと実業団で持ってたし、プロ化して黒字なら利益財産になるからね。
実業団も金かかるから大赤字じゃなければ問題ないでしょ。

>>542
えらい昔の話するのな
外国人は昔はお金でいい選手連れてきて
今はお金が無いから安い若い選手連れてきてって
傾向が変わっただけでレベルうんぬんは関係ないでしょ

浦和くらい人気のあるチームがあと3つくらいあるといいなぁ。
横浜と名古屋と大阪が浦和くらい人気があるといいなぁ。

>>592
なんだ在日か

>>592
6万人入るスポーツは日本ではJリーグだけ！

>>561
野球との比較じゃなくて、Ｊバブル時より増えてるの？減ってるの？

>>574
厳しい環境だからこそクラブ増やして死ぬクラブが出るのも承知で
種としての生存確率を高めるって話なら納得です

>>584
もとはアメリカの植民地でしょｗ
革命でひっくり返った。

J2落ちた頃から支えているサポだけじゃなくなったんだ・・・・

Jの成功はJ2の成功にかかってるだろ

この中途半端な層がちゃんと興業としてやれてるってことは
当然上にも波及するし、すそのも広がる。

J２をおもしろくするために
J2１０チームで上３つ昇格、下３つ降格にするんだよ

世界１の競技を見てるわけじゃないんだから、おもしろいものを作るしかない。

>>597
たぶん甲子園が10万人規模なら
軽く満員になるよ

柏の広告料収入多すぎワロタｗ

>>582
いやそれはもろに宣伝でしょ
Ｊリーグの親会社は宣伝してない

>>602
さすがにそれは無理だよ
五万人くらいなら余裕だろうけど

>>576
371 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2007/09/18(火) 22:22:39 ID:lbTT2iHj0
どう考えても>>339は知能が蛙かナメクジ並

J1クラブ数減→入場料収入・グッズ収入・スタジアム雑収入で数千万の収入減
降格が2.5/18から2.5/16になることによる夏のドタバタ移籍による更なる経営の悪化
目に見えてる

>>562

企業が資産保有リスクを嫌う状況は変わってないよ。
どの企業も固定費は極力抑えようとしている。プロ野球を
保持する企業の中には、引き取り手がいるのであれば、
タダでもいいから譲って、損切りしたいというのが本音とい
うところも少なくないはず。

逆に、ユニホームの一スペースを借りる方は、球団を保有
せずに企業名を宣伝できるので好まれるのだろう。後で売
ることを悩む必要がないから。

>>602
暗黒時代の甲子園の悲惨さを知らないのか

>>562
赤字部門の切り離し。
企業側にとって、利益を出せるのなら切り離した方がありがたい。

ただ15クラブの親会社は厳しいね…

地域密着って日本には当然昔からあるよ

それは甲子園だよ

ただ問題なのはアマチュアで金も回らないもので熱狂しちゃうと
プロスポーツなんて伸びがないよな

アマで楽しむって、これ良くないことなんだよ。
産業にならない。

>>602
本当に入るならとっくに増設してるよw
しないって事は今のが限界って事www

仙台、札幌、福岡は勝手にサポが盛り上がってるし
緑、京都、Ｃ大阪は中盤やＦＷがＪ１以上に華麗だし
湘南、山形は日本人に技術あるし堅実路線でたまーに上位に顔出す
あとは水戸ちゃん筆頭になんだか愛嬌あるチーム。
面白い２部リーグだよ。

>>594
レベルはもの凄く上がった。
昔のビデオとか見るとそんなにスカスカでいいのか？と思うぐらい守備してないし
攻撃も個人技だけでやってるJ2以下のサッカーだよ。

東京の盛り下がり方が悪いんじゃね？
ガスとラモスだもんな。
あと、あれだ、味の素スタジアム。
名前変えろ。　

赤字増えたら駄目だな・・・

甲子園は立地いいのにあんましはいんないよな

>>614
東京はスポーツ不毛の地と考えた方がいいと思う

日立とか日産とか豊田に頼らずに
ほんとの意味で黒字に近い経営してるクラブって分かる？

浦和とか甲府は間違いないんだろうけど

東京は地域密着のカケラも無いからなｗ
隣人関係とか皆無だし
俺だけかもしれんが

甲府すげぇなｗ

>>618
浦和は三菱系。

甲府が凄いと思う。
潰れそうだったのに、中田がスポンサー見つけてくれたおかげで生き残ってコレか…
世の中わからないね。

>>562
大企業が球団を持って得するのは税金対策以外に無い
チームが赤字でも元から国に納める金だから関係ない
まあ黒字なら事業費の足しなるけど大した問題じゃない
サッカーは１企業の利益よりも地域全体のレベルを上げるのが目的
だからこそ本来は企業に赤字補填などやらせてはいけないんだが

サンクスデーがなんかしょぼいんだよなー
もっと広告主様を喜ばせるような企画だしてちょ
客も楽しく広告料がぽがぽの素敵好循環を招くサンクスデーplz

東京じゃなく八王子とかの都市、もしくは下北とか葛飾ＦＣとかでどう・・・

>>621
浦和は三菱だけど自立で成り立ってるでしょ

親会社からの金を引いても黒になるところが知りたいわけさ

愛媛かどっかはまともに近かったんじゃないのか？
ユニのクリーニング地元の商店に頼んで代わりにチケット渡す物々交換やってたはずだが

リーグ戦のホームゲームが

　　野球７２試合
サッカー１７試合

プロ野球が年間３４試合のリーグ戦だったらオリックス対楽天でも満員だな

札幌、仙台、福岡が盛り上がってるのはいいけどさ、これらのクラブは自治体からの借り入れがハンパないでしょ？
プロ野球みたいに首が回らなくなったら身売りする潔さがないよね。
割合増資とか返済期限の延長泣き寝入りとか要は税金借りパクするつもりだよね。

>>604
スポーツにお金を出すのに宣伝以外の理由があるか？
なかったら札幌と決別した東芝みたく完全に切り離すだろ。

例えば、ガンバの選手が試合で活躍して新聞に載ればそれだけでパナソニックのＣＭになる。

テレビに映るだけが宣伝じゃないんだよ。

田舎は娯楽なんてパチンコとジャスコしか無いからスポーツ観戦が娯楽として成立するけど
都会は山ほど娯楽があるからスポーツ観戦なんてよっぽど暇じゃないと行かないんだろ

>>621
浦和はとっくに独立採算になってますが何か？

最もビジネスにプラスになると経営者が考えているスポーツはサッカー――。
「社長100人アンケート」で、企業活動に有効と考えるスポーツを聞いたところ、
Ｊリーグをあげる回答が35.9％と最も多く、２位のプロ野球の28.9％を7ポイント上回った。
チーム数の拡大や１、２部の入れ替え制度など活性化策を打つＪリーグの方が消費者の注目を集め、
自社の事業にプラスととらえているようだ。支援を通じ知名度やブランドイメージの向上、
商品・サービスの拡販などにつながるスポーツを２つまで選択してもらった。

1位　35.9％　Ｊリーグ
2位　28.9％　プロ野球
3位　14.1％　陸上競技
4位　10.9％　大リーグ
5位　*7.8％　海外サッカー、F1

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041101AT1D280C431102004.html

>>618
浦和の会社名「（株）三菱自動車フットボールクラブ」

>>627
そうだな

浦和が招いた年俸高騰分が、そのまま他チームに跳ね返ってるだけじゃん。

>>627
それも水増しするだろうから数字の上では確実だな！

>>627
お前天才！

どんなスポーツでもいいから、とりあえずパチンコなんかやってることをやめて
お金が回ればいいと思う

>>633
とっくに独立採算になってますが何か？

>>627
野球がスポーツじゃなく興行って言われてる理由だねｗ

>>632
2004年か
あの頃別にJリーグって特別良かった時期でも無いだろうけど

まぁ日経だし
経営者は殆ど既に日本サッカーに何らかの形で関わってる企業なんだろうしで
本音かどうか分からんが

>>639
親会社は三菱自動車だろ

>>627
試合数が多いことで、

　(1)保有しなければならない選手数が増える。
　(2)試合の大半を興行的に不利な平日開催が余儀なくされる。
　(3)チケットの供給がだぶつくき、投売りを余儀なくされる。

経営者が頭悪いとしか思えんな。生産調整って言葉をしらんのか？


特にパリーグなんて、平日は１試合１０００人程度。
５試合やっても、Ｊ２の甲府当たりの１試合分に届かないんだから。

>>633
だから、親会社の資金に頼ってなければＯＫ

浦和とかは三菱が離れても現状を維持できるでしょ？
甲府とか新潟とかもいけるか？

でもマリノスやグランパスが親会社からの資金立たれたら崩壊するでしょ？
そういうプロ野球みたいな経営してるクラブを知りたい

三木谷って昔ヴィッセル買ったときだったかに
野球は無理だがサッカーはビジネスも出るとしてやっていけると思ったので買った
みたいなこといってなかったっけ？
そのあとで、財界でコネをつくるために野球チーム無理矢理経営おしつけられたからな
あれがなかったら、もうすこし神戸もかわってたかもね
といっても、イルハン取ってる時点で底がしれてたけど

>>638
一方そのパチンコに、金貸し業界で最大額を融資して協力するプロスポーツの親会社もあるhttp://brog.keiten.net/?eid=656005

引田テンコウの力も大きいなｗ＜甲府

>>644
甲府みたいにケチれば黒字にはなるでしょ。崩壊はないよ。

やっぱり劣る頭のオナニースレとJ憎しの基地外アンチのレスだらけになったか

つーか浦和は損失補填契約を盾に赤字の親会社にお金を持っていかれたので
補填契約を切ったおもろいクラブ

Ｊリーグは年間試合数もプロ野球より格段に
少ないし、カップ戦以外はほとんど週末開催
なんだから全試合満員でもおかしくないよな。
徳島とか水戸とか大丈夫かよ、思うよ。
浦和、新潟は素晴らしいな。

>>625
広告とかで浦和はグレーになるよ。
三菱の威光がある。

>>644
表向きデカイメインスポンサーという形で実質親会社の力って言えば
京都　G大阪　名古屋　磐田　大宮　横浜FM　東京V　川崎
ここらへんじゃない？

>>645
神戸はビジネスとして赤字だけどね

>>642
数年前は浦和が三菱自の赤字補填をしてたんだよ。

>>73
あそこの社長は凄いぞ
大口スポンサーなくてもやっていけるようにした

ところでJは戦力均衡の策ってどんなものなの？
または、全くそのようなものは無いの？

>>648
ケチる→クラブの収入だけでは現状のチーム力を維持できない＝崩壊

という意味で言った

Ｊで母体に企業が無いのは京都と甲府だけだったか？
もともとクラブチームで紫光クラブと甲府クラブだったか？

>>657
テレビの分配金は一定にしたはず。

>>657
昇降格があるリーグで戦力均衡策なんて有る訳が無い。

投資効率だけじゃなく、流動性も考える必要があるからね。

チーム名に企業名がつく場合、いざ手放そうとするときに、
注目度が高ければ高いほど世間の批判とか、引き継いで
くれる責任企業の確保とか、直ぐには売却できないからね。
オリックスやダイエーのように企業名が浸透し広告として必
要性が薄れた後も売るに売れずに、塩漬けのまま固定費
としての長期間の支出を余儀なくされる場合があるからね。

>>343ｴﾒﾙｿﾝはｶﾀ-ﾙから旅立ちました。

半分が赤字って、やばくね。浦和が招いたＪリーグ全体の危機的状況とか認識はないの。

>>642
だから今や親会社とかですらない。

>>657
期限付き移籍制度とか

>>633
浦和は第三者割り当て増資で三菱を切ろうとしたら
三菱の必死の抵抗にあって断念した位の独立性だぞ
浦和がその気になれば三菱の名前なんていつでも消せる

>>655
三菱自動車の大赤字を浦和ごときで填補できないだろ

>>657
新人の契約形態
選手の保有数
広告費（親会社から）の上限（法律でとかじゃなくて企業努力的意味合いで）
選手の移籍金係数

こんなところじゃない？

野球が仮に年間34試合だったら、投手なんて最大１０人しかいらないし、野手だって３０人もいらないだろう。

そしたら、Ｊリーガー並に給料も低くなるし、全体の総動員数はＪリーグより少なくなるのは確実だな

>>664
こんのレス乞食がぁ〜〜〜〜

>>653
その辺のクラブってやっぱり親会社から大きな資金援助貰ってるの？
ガンバとか川崎も自力で経営できるほどの収入はなし？

>>659
京都ってオーナーかなんかが金出してなかったっけ？
あやふやな記憶だけど

>>657
降格

企業名の広告塔として一社だけの負担でチームを運営させていくためには、
チーム数をプロ野球並の８〜１２チーム程度に減らして広告価値（１チーム
当たりの露出度）を高めて、降格の危険性のないクローズしたリーグにする
必要があるけど、Ｊはその必要がないので弱ければ降格させる。

甲府はバレー売却益？

大分はやばいな、黒字出し続けるしかない状況だな

>>651
一番重要な、野球場とサッカーのスタジアムのアクセス条件の違いも考慮しろ。
埼スタでさえ最寄り駅から30分近く歩かなければ辿り着けない場所にあるんだぞ？
サッカースタジアムは？
神宮とかと一緒にするな

>>662
ダイエーは銀行の圧力で渋々手放したし、オリックスは文句言いつつ
手放す気更々ないからな。持ってるメリットが相当あるんだろ。

浦和の親会社は三菱自工、株式の過半数はまだ持ってる。
損失補填契約を切った時点で資金的には独立だな、
広告料だって自工とふそうを合わせて10億も貰ってないだろ。

浦和は年俸は高くないんじゃない？
勝利給が高いはず

浦和レッズは、三菱自工のサッカークラブじゃなくて
自工の子会社ですよ、株式の50.625%％は三菱自工が保有してるぞ

>>672
そりゃ貰ってるでしょう
ガンバは最近客が安定して入り出したけど
基本的にはキャパが小さいし
松下抜けたら今の状態維持は無理じゃない？

現状維持できないという意味ではどこもそうなるでしょ

>>668
無論全額ではないって常識的に考えれば分かるだろ。

浦和が黒字にした分を三菱に持って行かれてたから三菱を切って独立採算にした
って話。

>>660
なるほど。それは立派だね。まあまだ小額だろうけどｗ
>>661
＞昇降格があるリーグで戦力均衡策なんて有る訳が無い。

面白いこと言うねｗこれもなるほどと思ったよ。
だけど、戦力均衡を怠ったら、必ず、必ず、失敗するとは言わないが、
リーグとして大成功はしないと思う。
欧州の各サッカーリーグは当然戦力均衡なんて考えもしてないが、
だからこそあそこは、下を見るのではなく上を見て、チャンピオンリーグを作ったのだと思うよ。

>>667
強気だね〜
ttp://www.urawa-reds.co.jp/sales/index.htm

>>657
クラブが外国に勝てなくなるからやりにくい。
でもチーム増やして普及したい。この辺が世界のサッカーの問題点かも

>>630
田舎って抽象的でどこについて言ってるのかわからん

>>670
それだと実力ある選手がメジャーリーグに流れて国内のレベルが下がる

サッカーと違って世界全体の競技レベルと国内の競技レベルの差が小さいからな
世界の競技人口じゃなくて、世界でのトップレベルの年俸を考えてくれ

Ｊのチームってオーナーに外国人とか認めてるのかな？
そのうちドバイとかアブラもみたいのが来たら面白いきもするけど
他のチームとのバランスとれずに崩壊するか

>>668一部な？

サッカーと野球とバスケの何が面白いのかわからん。

テニス、フィギュア、バレー、柔道はわかるけど

甲府すげえ

>>652
三菱自動車は市場の適正価格しか払っていない。
浦和の場合、他にいくらでも探しようがある。

なぜ千葉が儲かってるんだ。客も多くないのに。JRマネー投入しただけか

>>688
カルロス・ゴーン横浜Ｆ・マリノス名誉会長
なんてのがすでに居たりする。

>>688
日本人のみ。
これに韓国人加えろと川淵に迫ったことがあるが、即効却下。

理由もはっきりしていて、文化が無い日本でルールを守れない人は入れられないから。

>>683
チャンピオンリーグは昔からあるよ
名前と大会形式も若干違うけど
別に最近の話じゃないし
ある程度今より戦力均衡が勝手に出来てた時代からあるよ
外国人の行き来を制限して今みたいに各クラブデカイ格差が生まれて無い時代から

バックにいる大企業（強力サポ）が居なくてヒーヒー言ってるクラブが多いのに
なんでそのサポを切ろうとするのか謎だｗ というか馬鹿だ。
辺に自己主張やワガママ言わない限りサポは多ければ多いほど良いに決まってるんだから。

>>690
例えるならサッカーはセックス
貯めて貯めて、焦らして焦らして、一気に爆発！！

>>686
俺の知ってる範囲内の磐田・清水・甲府で考えてみたけど
地方都市なんてこんなもんだろ

一般論として、Ｊは既にプロ野球に学んでリーグを立ち上げた
財政ももちろんだけど、もう一つ重要なのはこれからプロスポーツ選手を目指す少年に、
自らが好きなスポーツをやっていくことで食っていけると思わせることが出来るかどうかだった
今Ｊリーグを見て、あのＪ開幕時の浮ついた感じを受けず、これだけクラブが増えたのにむしろ、
堅実に上のリーグを目指すという、プロらしい経営陣が増えたのは確かだろうと思う
野球の方がまだまだ選手を集めやすいのは多分、間違ってないだろうけど、これからの少年の選択肢に、
サッカーが入ってるのはほぼ確実で、経営で赤字だからといって手放すような腰の据わっていないクラブが
これから出てくるとは思わない
ただ、これからクラブに明確な格差が出来てくるのも確かだと思う
それは、全くプロ野球の歩んできた道と一緒だからね

>>683
水戸ちゃんにとっては分配金が収入の1/3なんだ…

>>684
リンク切れだw
いつのネタ？

>>693
阿部マネー

>>700
Ｊ２選手はサッカーだけじゃとても食っていけないんだけど・・・

鹿島→住友金属
大宮→NTT
FC東京→東京ガス
川崎→富士通
横浜FM→日産
磐田→YAMAHA
名古屋→TOYOYA
ガンバ大阪→Panasonic
柏→日立
神戸→三木谷

親会社から大きな資金援助に頼らない規模で経営してるのは

浦和、千葉、甲府、新潟、清水、広島、大分、横浜FC

このあたりって認識であってる？
間違いあったら正してほしい
上でも書いたが浦和は三菱だけど自力の収入で経営できるから問題なし

>>693
ジェフは結構入ってるぞ。＜人
入るなりの面白いサッカーしてるし。
それに費用対効果が非常に良い。
若手を上手く育てて良いサッカーしてる。

　でも、サッカーは試合数が少ない分、必要になる選手数も１／３くらい。
　だから別に問題ない

　試合数が多いと、当然、集客に不利な平日の試合が増えていく。
　試合をすればするほど、赤字が膨らむチームもでてくる。

　それに客から見れば、一ヶ月に使える観戦費もある程度決まっている
　だから、毎日試合を見に行ける訳じゃない。よって、大きな地域人口を
　持つ土地にしか展開できない。

　逆に、Ｊリーグは小さな事業規模で存続できるから、地方の中小都市に
　も事業展開可能。チーム数を増やし、キメ細かく顧客を発掘できるから、
　結果的にリーグ全体の集客力は上げることができる。選手の雇用機会
　も増える。>>494

甲府サポーターは海野と大木に足を向けて寝られんよな

>>697
500万円以上のお金が動く場合、いちいち親会社にお伺いを立てなきゃならないんだよ。
選手の移籍など、素早い判断が求められる場合に邪魔になる。

>>704
J２の中でも下位クラブでC契約の若手と
上位クラブとではまた違うだろうけど

下の選手は大変だろうな

>>703
>>1は去年のじゃね？

緑の赤字は飛び抜けてるな

ま、プロ野球が34チームになったら一気に崩壊すると思うけどね。

ここまでリーグを拡大できてるのは立派。バスケやバレーやラグビーのリーグを見るとなおさら

>>704
ウムＪリーグとは不幸な人間を量産する為にできたのだよ

>>704
いつの話だよｗ


サッカー選手はそのまま指導者になれる可能性があるから業界に関わって食ってくだけなら
ある程度実績を積めば何とかなるんだよな。

>>704
今やJ2にもアマ選手や兼業選手はほとんどいないけど

>>677
オリックスの前のオーナーが昔プレジデントでインタビュー答えてたけど
野球は今のシステムでビジネスモデルとして成立させるのは不可能とこたえていた
どうやったって経営がなりたたないし、利益なんて夢のまた夢
ただ、金融業に対して世間の人々が持っている負のイメージーを
野球球団を持つということで、世間の信用を得るために持っていると答えていた
それじゃ、なかったら野球球団なんてもたないと

もちろん、裏のマネーロンダリング関係のメリットは発言してなかったけどね

>>622
その税金対策ってのも前から謎だったんだけどさ、
いくら経費扱いにできたとしても、確実に損は出ると思うんだけど。

>>629
＞例えば、ガンバの選手が試合で活躍して新聞に載ればそれだけでパナソニックのＣＭになる。

プロ野球なら日本ハムが載ったら日本ハムの宣伝になるけど、
ガンバの名前が載って、なんでパナソニックの宣伝になるの？
パナソニックのパの字も出てこないのに。

>>707
いい加減、コンビニを引き合いに出したのは間違いだったと認めろｗ

フランチャイズ事業者の悲惨な生活を知らずに出してるならただの世間知らず馬鹿でいいけどさｗ

>>702
今年のでしょ
DHLもあるし

>>690
将棋やチェスの対戦見てる様なもんだ
いや、ちょっと違うかなw

>>718
新聞とか色んなメディアに出たらって話じゃない？

一般の人は松下とG大阪の関係まで知ってる人少ないだろうし

>>715
それ嘘。
プロ野球と違って年俸が違うので、サッカー選手は厳しいの
最低年俸が200万円。
やってけなくて、バイトすらしてる選手も居る。

>>703
ああそれか。たった数億と引き換えに今の順位か

本当は高い給料もらってたんだな＜千葉の選手

>>718
　　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi
.　　 i'　 　 　 ノ/／/／　 　ヾ、 　 |
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,!
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､　　　_ノ,ノ
　　 　　/｀|::|￣|└┴┘:|￣￣＼"
　　　 / .l .|::|◇|::|　 　 |::|ψヽ____ 〉､
　　　 |　l　|::| Panasonic／】【 ＼〉
　　　 ヒﾄ-.|::|　|::|　　　|::|ｌ 】【 】【 ｌ
.　　　　 !__　　￣,￣￣￣＼】【 ／
　　　　　　L ￣７┘l-─┬┘
　　　 　　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　　　　└‐ '´　　　｀　-┘

サッカーはちょっとチーム数増やすペース早すぎじゃね？
赤字クラブが増えてるのが気になる
野球もやろうとすれば黒字経営できる
確か広島が黒字経営のはず
だが、その分切り詰めたら弱小球団と化したけど
野球は黒字経営のチームは弱小になって
収入も多いが支出も多い赤字チームが強くなる

>>717
井箟（いのう）さんでしょ
オーナーじゃなくて社長だよ
オリックスのオーナーはずっと宮内

>>717
負のイメージwww
昔、親戚のギャンブラージジイがORIXから借りて１日遅れただけで、差し押さえられて家のもの全部持っていかれたって泣き付いて来たらしいw負のイメージそのものwww

>>704
焼き豚乙

>>723

480万だよ、最低年俸は。

>>720そうかｽﾏｿ…

>>711
確かに。てか阿部の移籍って2006年度か2007年度か、どっち？

ロッテって大人気なのに何で巨額の赤字なんですか？

>>723
最低年俸はもっとあるだろ

実際払えて無いクラブはいくつかあるだろうけど

>>715-716
年収500万なんてサラリーマンと同等レベルで、短い競技人生の後の引退後に職にありつける保証は何も無い

これで少年に対して好きなスポーツをやって食っていけるなんて言うのは
さすがに騙してるとしか言えないって

もちろん実力さえあれば億を稼げる選手になれる可能性があるけど、
リスクはちゃんと教えておくべきだろ

>>723
それ誰？聞いた事ないなw

J2の選手って今もバイトしてんのか？
JFLでJ2目指してた頃は水戸とかに沢山居たけど。

>>705
基準がそもそも曖昧すぎる。
依存度が高いって意味なら大宮と柏、マリノス、名古屋なんじゃ？
それ以外は比較的依存度が低いと思う。

どっちなんだろう

海外でもバブルで痛い目あってから堅実経営を徹底させているブンデスはどんどん弱体化していってるな

>>715
JFL時代のザスパのことじゃね？
そのイメージ強いとそれしか覚えられない
いわゆるやき(ry

Ｊリーグも結局プロ野球と同じだよな
実際に負債も抱えず黒字経営できてるのってレッズくらいじゃね？

>>693
ジェフはフクアリになってから客入ってる。
立地がよくて見やすいスタジアムなら客が来る見本。

>>727
オリックス今でも宮内さんなんだ
なら、応えていたのは現オーナーのまちがいでした
すみません

磐田は着実に田舎クラブへ変わりつつある。
もうあの時代が再びくることはないだろう。

>>735
プロ入りする頃にはそれくらいのリスク分かってるだろ
だから大学に回避する選手もいるんだし

そんな事言いだしたら日本ではバスケもバレーも四国リーグとかやってる野球も
厳しいことには変わらないだろ

野球も独立リーグを認めてしまったから、
将来的にはサッカーと変わんない気がする

>>494
セブンイレブンが儲かってるだけで、スーパーとコンビニ比べて
コンビニの方が商売として優れてるって、ことはないだろ。
セブンイレブンの半分が不採算店か？、赤字店舗なら即潰れるよｗ

なんだかんだ言っても
今のプロ野球の広告効果はJリーグより大きい
シーズン中はほぼ毎日会社名が出るし
サッカーはスポンサーになる旨味が少ない気がする

>>705
大分はパチマネーがなきゃ今の戦力維持すら出来ないでしょ

>>742
Jはまだ出来てそんな経ってないだろ。他ももうちょっと待ってやれよ。
プロ野球は80年経っても未だに巨人阪神広島以外は赤字なんだから…

>>718
サッカーは税金対策にはほとんどならないよ
宣伝効果も薄い

お金を出してる企業は、メセナ感覚で
地元に貢献しようとか、つきあいで出してるところばかりだろうね

逆に、それが大事なんだ
とりあえず、黒字のチームが少ないのは、許容範囲ですんでるチームがあるからで
あと、公益法人はむやみに黒字を出せないってのもある

>>742
プロ野球は１球団もないだろｗｗｗｗ

浦和は三菱から独立出来ないのでは無く、させて貰えないだけですよ。
　　
http://app.m-cocolog.jp:/t/typecast?__mode=individual&blog_id=7143&id=16417993&user_id=8389

「高卒３００万円、大卒４００万円がルーキーの平均年俸だが、とんでもなく低い選手もいる。（中略）
それでもＪ２よりは恵まれている。Ｊ２ではプロ２、３年目でも年俸１２０万円クラスはザラ
月５万円の年俸６０万円という選手もゴロゴロいる。（後略）

http://d.hatena.ne.jp/SH77/20070222

野球はアマあってのプロでプロあってのアマなのに、壁が厚いからこれ以上の発展は無理

>>749
そうだね

西のクラブは、経営陣が経営だけじゃなくサッカー方面にも素人すぎて
本当にゴロツキ寸前の悪徳代理人にあっけなく騙されて
降格してるところが本当に多いのがね、何ともはや。
具体的には京都・桜・神戸・福岡あたり

>>735
それはプロ野球にも言えることだろ。プロとして食える人数が多く一人当たりの給料が低いＪ、少ないが一人当たりの給料が高い野球。
将来性見たらサッカーのほうがリスク少ないんじゃね？

>>746
高卒ぐらいの奴の判断力なんてものすっごい甘ちゃんだけどな

もちろん、他のプロスポーツも同様

少年に対して好きなスポーツで食っていけますなんて勧誘は
ネズミ講の勧誘と同じぐらい詐欺的な言い方だってこと

年４８０万円はA契約選手の最低年俸でしかもまだ決定したわけじゃないでしょ。
今Jの選手会が必死になって交渉してるけど。

>>749
プロ野球とJリーグの存在意義からして違うからな。
プロ野球は親会社の資金洗浄、宣伝のため。
Jリーグは地域振興のため。

>>677
宣伝効果が半端じゃない
オリックスなんて誰もしらなかったし

>>690
俺はテニスやバレーみたいな、ボールを打ち合ってるスポーツの面白さが分からない。
見てて、一番面白いのは野球。
やってて、楽しいのはサッカー。

面白さは人それぞれだね。

>>735
一生安定して食って行きたければ公務員にでもなるしかないな。
それかラグビーとかバスケで企業に雇われながら選手やるかだ。

で、何が言いたいの？

>>705
親会社とは違うけど一つのスポンサーに大きく頼ってるところはあるけどね
こっちのが深刻

>>751
１５年やって赤字なのに黒字になるまで待ってくれって商売知らないだろ、おまえｗ

>>749
それはないな
世界進出目指す企業ならまず相手にしないし
若者の野球離れは凄いから
高齢者対象のCM増えてるらしいからな

あ、来年から最低４８０万円は決定したのか。

>>755
新人の上限が480万だけど、それを最低年俸にしようとしてるから貧乏クラブは慌ててる。

>>760
つかその勧誘話はどっから来てるんだ？あんたの思い込みだろ？

>>751
いや、何年も待てば変わるもんなのか？
そうじゃなくてね？

結局親会社が広告費ってことで割り切って出し続けるわけだからさ
今でもやろうと思えば黒字経営できるけどしてないだけじゃん

選手育てる
育ちすぎて高くなった選手は売る

千葉についてはこういう解釈でいいのかしら？

>>762
おいおい、どんだけ張り付いてんだよサカ豚ｗ

>>760
そんな勧誘（？）してるとこ見たこと無いけどな

選手会が経営の足を引っ張るってのは興行の定番イベントだな

ID:dTaAwxPR0

こいつは年俸豚だからスルーするよろし

プロ野球の一軍って336人しかいないんだぜ
後はJ２選手とかわらない
いつ首切られてもおかしくない選手ばかり

>>748
不採算店は潰れれば良いし、優良店は売上を伸ばせばいいだけの話。
>>535のネズミの例にも書いたが、多産多死が許されるのがＪの強み

全国を相手に商売していない企業も沢山あるわけで、そういう企業も規
模に応じた広告を考える必要がある。そういう細かいニーズを掘り起こし
ていけばいいだけのはなし。

終わったな・・・・Ｊリーグ

>>762
まあ、そうなんだけど
地域振興ってのが目に見えにくいんだよな
うちの市にもJ１のチームがあって地域密着の好例とされてるけど
市北部のほうばっかに目が行ってて、
市南部の方はなんかスルー気味なんだよ

>>774
お前もサッカースレまでわざわざ出張して来て、サッカーに対するコンプレックスが半端ないなw

年俸６０マソでプレーさせられる奴隷それがＪ２リーガー

サッカーが好きで、それが仕事に出来るなら、きちっとした食生活ができ、最低限度のサッカー用品が買えさえできれば、バイトしながらでも汚い部屋に住もうとも、別に関係はないんだけどね。


JFLでプレーできる人だって少ないんだし。

>>762
地域振興が第一義なはずがねぇだろボケｗ

新潟客入ってるのに…

>>773
ヨーロッパにもそういうクラブはあるね
フランスなんかリヨン以外全部そんな感じだしｗ

>>771

>>700
>自らが好きなスポーツをやっていくことで食っていけると思わせることが出来るかどうかだった

実際安い給料でもサッカーで飯食うことを選んでる人間がいっぱいいるんだぜ。
素敵なことじゃないか。

>>762
プロ野球は社会的ステータスが高い。
近鉄消滅時の騒動がその証拠。
そもそも「庶民の娯楽」って意識がみんなあるから
ビジネスに特化したＪとは存在意義が違いすぎる

プロ野球は何だかんだで人気があるから経営できるが、
一方のJは(ry もうあかんかも知らんね

>>773
Jのカープってことだな

強くなれば対アジアなんか狙ってる
スポンサーはほっとかないだろう
というより海外でも日本企業の看板みない事は
ほとんどない

>>762
地域振興なんてしてーねーぞ
Ｗカップで騙されて競技場つくって
地方は大赤字で大迷惑だぞ

赤字黒字の意味がわかってない人間が多すぎる

694 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 22:56:59 ID:3ZtokCZD0
親会社の資金で成り立ってるクラブのコトを
『ﾌﾟﾛ野球クラブ』 とでも呼んでやればﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いｻﾎﾟｰﾀｰが親会社を追い落とすぞw

695 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 23:04:39 ID:gys/SNRM0
>>694
鹿島、柏、千葉、大宮、エフ東京、東京�X、川崎、横浜M、横浜C、磐田、京都、桜大阪、癌大阪、神戸、
まあ半数以上そうだな

>>793
別にクリケットだろうがラグビーだろうが
日本企業は看板出してるし金出してるんだよ。
問題は経済的には北米市場が一番でかいので
欧州で人気のスポーツに出資する意義があまり無いってこと。

>>791
プロ野球は人気があるからって…
親企業の脱税行為が認められなくなればそれであぼーんだよ

>>790
それは高度成長期だけだな
今は腐敗体質やネットで世界の広さが
暴かれたからその虚像が一気に崩れ去った
有望選手がメジャーいきたがるのがその証拠だよ

アメリカのMLBは、なんであれだけ高額のサラリーを選手に払えるんだろう。不思議だ。
入場料収入はNPLより多いといえないし、放映権料を高く売れるのは日本しかないのにな。

>>790

「野球は芸者遊びじゃない」　
　−近鉄の山口昌紀電鉄本社社長、球団の赤字体質をと痛烈に批判−

　同社長は、８日の記者会見で球団経営の継続に消極的な発言をした
ばかりだが、 会議後も辛らつなコメント。
　「球団を売る？　今、グループ内で赤字の会社を整理してるけど、野球
はそうもいかん。第一、どこの企業が買いますか？　野球もビジネスを
追求しないと。 芸者遊びじゃないんだから」

年間で約１６億円の赤字を生み続ける経営体質の改善を求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20031212_100.htm

ところでJは身の丈経営とか地域密着とか言うけど
なんでそこで岐阜みたいなクラブが出てきたの？
地域の盛り上がりも欠け、給料遅配とかやらかしても
Jに上がれば何とかなるでここまで来ちまったんだろ？

>>781
上越人乙

>>788
勧誘じゃなくて
子供らの選択肢に入るかどうか
子供らが判断する上で良しとされるものを

って話だろ

>>778
野球選手の最低年俸は２軍でも４８０マソだった気がするが（育成選手は除く）
それにほとんどの選手はウン千万って契約金もらってる入団してるぞ」

Ｊ２の悲惨さは>>755を嫁。年俸６０マソって・・・

>>802
ＪＦＬは長くいればいるほど地獄になるリーグだから。

>>794
WCとJは別だが？
野球は創立して80年経つが、こんな事した事一度もない
http://www1.j-league.or.jp/100year/contribution/index.html#gaiyou
http://www.sankei.co.jp/sports/soccer/070820/scr070820001.htm

福利厚生しっかりやれよ

>>779
その発想でやってるとＪは100%破綻する。
不採算店を採算ぎりぎりに持ち直していくような方法をＪ全体で
考えていかないと厳しい。
強いクラブが弱いクラブをスポイルする形はＪ全体としてデメリットになる。

甲府はノーギャラで選手頑張ってるのか？
あの弱少が黒のわけないだろｗｗ

>>797
？
ソニーやトヨタはCL仕切ってた時期あったよね？
トヨタは未だに結構胸スポやってると思うけどな？
もちろん名古屋にも金だしてるだろうけど

790 名無しさん＠恐縮です 2007/09/18(火) 23:55:37 ID:6t+WoMKT0
>>762
プロ野球は社会的ステータスが高い。
近鉄消滅時の騒動がその証拠。
そもそも「庶民の娯楽」って意識がみんなあるから
ビジネスに特化したＪとは存在意義が違いすぎる




プロ野球は社会的ステータスが高い。
プロ野球は社会的ステータスが高い。
プロ野球は社会的ステータスが高い。
プロ野球は社会的ステータスが高い。
プロ野球は社会的ステータスが高い。







もうアホかと…

オリンピックで金メダルとっても３００万しかもらえないくにだからな
サッカー選手だってめぐまれてるよ
日本のメディアは長らく野球だけをスポーツとして報道していたせいで
そうした他のスポーツへの支援体制の問題が露出しなかったんだよね
Ｊリーグができて、それじゃおかしいんじゃないの？って気付きだしたのは良かったと思うけど
トトとかも、サッカーは何も金もらってないで、他のスポーツに金いってるのに
全然報道しないから、トトの金はサッカーにいってると思ってる人も多いしね

三菱の不祥事の時に三菱と浦和の関係を切る話が出たけど
三菱の地位回復には必要不可欠って事でそのまま継続となってるって
なんかどこかで記事見たことあるけど、Jに金出す利益の内の一つといえるんじゃないのかね。
親会社子会社的な関係の所は。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=YJg4a4ipO

↑
お前しょっちゅう見るな
毎日必死にいろんな所でアンチカキコしてるようだが人生楽しいか？

>>803
上越市って新潟市？

>>799
そう。今は国民的娯楽が無い状態にある。
スポーツが不毛な国になってる。
サッカーは十分な条件を持っていたけど
口だけで結果を出してこなかったので
もう捨てるべき
（そもそも高年俸で競争を煽るやりかたでしかレベルupは無かった）
川淵がこの国のスポーツをぶっ壊したと思う。

Ｊに関わってると
この国自体のスポーツ文化が終わる。

J1J2の40チームが浦和規模になれば、世界のスポーツ界に冠たる2800億円産業の誕生だな

>>「球団を売る？　今、グループ内で赤字の会社を整理してるけど、野球
>>はそうもいかん。第一、どこの企業が買いますか？

これって、プロ野球チームへの支出が、企業に、簡単には処理できない
固定費として重くのしかかっていることを如実に表してるよな。

そして、その流動性の低さを嫌って次の買収企業も現れにくくなるという
悪循環。

ただパリーグのように、一つの企業が十数億円の赤字補填をしなければ
ならないような状況では、これを広告費として処理するためには、チーム
名に企業名を入れざるをえないんだよな。ここがネック。

>>800
有料CATVの放映権料収入。
一部のチームは自分たちで運営してるから凄い収入になる。

プロ野球にはステータスあるから西武なんて買い手殺到なんだろうねｗ

経常利益で2億ちょっとじゃあ新興と変わらんな
純利益はどんなもんだろ

>>813
野球偏重になるのは仕方ないだろ。
シーズン中はほぼ毎日試合があって人気がある
ニュース番組に欠かせない重要なコンテンツだからな。

>>811
トヨタは欧州市場弱いから
スポンサー出す意義はそりゃあるだろ。
でも出すならスーパーボールに出した方が
遥かに効果がある。
できないからやらないだけ。
消去法でＣＬやクラブワールドカップ。
北米市場抜いたら日本経済崩壊するよ。

>>779
他死なんて事実上認めてないだろ。多産して飽和状態なのに
潰れないぁら半分赤字で全体が傾いてきてるｗ

>>818
永遠にありえない

千葉の観客が入ってるというわりに入場料収入少ないな。ただ券で見に来てるのだろうな

【マスコミ】 “ＴＢＳ、民主党の意見のみ報道”で、キャスター「舛添厚労相は出演断った」と説明→実は「出演依頼してない」と判明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190125635/

名古屋は三河と名古屋分けりゃいいのに

>>824
北米市場抜く必要がどこにあるんだ？

確か2006年のJ1平均観客数がセリエAを抜いたよな

>>817
そんなことはない
野球だけが人気が亡くなってるだけで
フィギュアだとかサッカーだとか
これからラグビーやバスケだって
見直される可能性はあるし
それが普通
野球だけで鎖国してると
世界とのパイプを失うだけだからな

>>804
いや、だから現実には下部選手が引退後の生活に困るであろう現状を無視して
プロサッカー選手目指して頑張れば生活できるかの言い方はおかしいんじゃね？ってこと

実際にはプロスポーツ選手の中でほんとに競技だけで生活してる奴なんて
競技人口の中でホントに才能のある極めて一握りだけだろってこと

>>821
ステータスがあるから西武が手放したがらないんだけどね。

>>800
税金
Ｊリーグをもっと悪辣にしたようなもの？
つーか、アメリカだとプロスポーツチームを持つことが
ステータスであり公共の福祉になるから
あまり文句は出ないらしい。
スタジアムは税金で建ててるよ。
日本もそーすりゃいいのに。

西のほうじゃ地元にチームがあることを忘れられてる状態

>>824
北米市場にプロ野球が関係あるの？

>>822
利益だすくらいなら
人件費につっこむから
そんなもんだよ

>>819
つかチーム名が企業名ってそんな嫌か？

ライブドアがあれだけ有名になったのは堀江が近鉄買収に名乗りを挙げてから
野球の広告効果って一チーム１０００億くらいはあるぞ

買い手企業がつく最後の時代？

高度成長期に鉄道会社がこぞって買収し、路線周辺地域
の開発に利用した。

今回はＩＴ企業が買収が買収。情報ハイウェイ(古い)周
りの開発に利用しようとしている。

しかし、高度成長は戦後復興のもう２度と訪れないであろ
う時代、そしてＩＴ関連の新興企業が続々と現れる時代も
産業革命以来の大革命というＩＴ革命の賜物。

どちらも、再びは起こりそうも無い。

>>833
保障制度出来てるよ

>>832
＞世界とのパイプを失うだけだからな
必要ない。必然性も無い。
まず日本のスポーツ文化を立て直すことが急務。
サッカーは完全に破壊した。

>>833
で、誰がそれを理解せずにやってるんだ？
別にサッカーだけじゃなくてもどの世界でもリスクはあるだろ
そこを言わずに騙されたとか言ってる人ってどんな人なんだ？

西武は最近、人気がないだけに、身の丈経営しようとしていて、広島カープに次ぐ査定の厳しい球団だぞ。


悪いニュースばっかでてるが赤字を減らそうとして球団も一応努力してんのさ

>>839
野球は広告効果があるんじゃなくて
広告の名目の脱税に効果があるんですよ
だからお金に汚い村上とか堀江が注目するの
実際の宣伝効果なんて皆無w

プロ野球でもレッドダイヤモンズまでは図々しくないな。赤菱って企業の犬じゃんｗ

企業名がチーム名に入るのは嫌がるくせに
ユニの胸にデカデカと野球以上にダサい企業名を入れるのは許容出来るのが不思議だ

確かに最低年俸480万円は安すぎる・・これははっきり、安すぎる！よね・・
ところで、
そうやって選手の年俸を抑えるのも、企業として努力してることだとは思う。
だけどじゃあ、クラブの一般スタッフ（役員などお偉方除く）の給料ってどれくらいなの？
とにかく若手選手で480万円で頑張ってる人達がいる中で、
一般の職員だって、480万円では生活できない・・
いや逆に選手はいい。夢も希望もあるし、実際に大金を掴むチャンスを持ってる。
だけど一般職員の人達は20代でも480万円では安すぎるでしょ？
だがしかし、プロのサッカー選手よりも一般職員が給料が高いというのも間違ってるしね・・
一般職員の給料幾らか知ってる？

>>839
社員でも無いのに応援する気になる？

がんばれヤクルト！ とか We are ロッテ！とか

>>842
多分きみが必要とされなくなる方が速いよw
スポーツ新聞よりはやくポイされるから
気をつけて

しかし、「やきう」にはこういった事は絶対できないな。
昔、青島健太が「情報開示するサッカー界は素晴らしい！やきうでは絶対に
無理です。」といっていたのを思い出す・・・

>>849
そりゃ人それぞれだろ
別に良いじゃないのか？

>>835
野球場もほとんど税金で建てまくってるよ
たかが一・二週間しかいないキャンプ地に80億ださせて球場の改修や巨大室内練習場を作らせるよ
ぶっちゃけ、ソフトバンクあたりでもない限り、
プロ野球のキャンプより欽ちゃん球団か早稲田野球部でも来た方が遥かにマシ

税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧しい給料でも必死になってプレーする姿に市民は共感している

>>839
たしかに胡散臭い企業が名を売るにはいいかもな。

>>842
観客動員数も利益も増えてるのにサッカー崩壊？
視聴率も野球と放映料が変わらないのに、今年25%超えをはじめ20%超えを何度か出していて、
若年層のサッカー人口が野球を逆転しているのに？
http://www.multithread.jp/archives/000379.php#sixapart-standard
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211436752

札幌経営悪化してるな
今年はなんとしてもJ1に上がりたいな

チーム数も選手数も多すぎでしょう
固定客がわーわー言ってるだけの大してもうかってないリーグのくせに
他人がやってる競技になんで熱くなれるのかそのメンタリティは理解できませんが
サッカーであれ、野球であれ

ベストはどー考えても
プロ野球のアメフト化＆レベニュー・シェアリング導入で
経済的にしょぼい地域に球団を維持できる仕組みにして
プロ野球を盛り上げて、スポーツへの興味を喚起して
おまけでＪやＢＪを盛り上げてスポーツ文化を底上げすることだろ。
テレビ文化が発達した日本ではサッカーは完全にオタと化した・・・・
完全に失敗だ。
しかもスポーツ文化＝やらないと面白さがわからない
という意味不明な価値観が蔓延して
スポーツ観戦文化が滅んでるし。

川淵しね。

>>841
Ｊ選手は終生保証されて年金貰えるのか・・・初めて知った

給料安くても働きたい奴がいっぱいいるんだから当然

QF3Hy6mO0の池沼加減に俺が泣いた

甲府・・・

>>838
ものすごい適当なレスでワロタｗ

>>847
ブランドロゴ入りの服は普通に着られるけど、
ブランド名を自分の名前に付けたがる奴は居ないでしょｗ
名前ってのはチームや個人のアイデンティティの根幹だからね。

広告効果は野球の方があるだろうね
シーズン中はほぼ毎日企業名がテレビで連呼され
新聞に企業名が載る
まあ、それ以外の面で金がかかるけど
サッカーはユニフォームのスポンサーになっても
テレビで流されること自体が野球に比べて少ない

>>858
白い恋人の会社の事もあるし
今年はあがらにゃならんね。

２ｃｈの芸スポでさえ野球のスレが圧倒的に多いし言葉とかＡＡとかの文化でも
盛り上がってるからな。サッカーは、これからも厳しいな。

>>852
実は俺もプロ野球好きだったんだけど（しかも個人的に全く繋がりの無い）、
故郷の冠名が付いたJリーグのクラブができてから意識が変わったよ

実際JFLどころか地域リーグまでJ崩れのプロがいっぱいいる時代だからな

>>857
部員数大差じゃなかった？

>>869
…よく分らんがそうなんだろうなｗ

てゆーかJリーグは引退後のことも考えて職業研修とかいろいろやってるだろ

最近、野球がそれをパクったらしいが

勝利給と出場給って知ってる？

３１クラブで競争している中で
半分が黒字で半分が赤字

実にまっとうな世界じゃないか？

>>866
いや・・・Ｊのユニについてるのは名称じゃなくてブランド価値も無い恥ずかしい企業名だろって話だと思うけど・・・

野球は確かに宣伝効果あるけど
もう、親企業は十分有名だし、
巨人きらいだから読売とらないというように
球団に対する悪いイメージも増加してきているのもあるんじゃない？
野球はＣＭつかなくて大変で、オムツ、入れ歯、サラ金、パチンコばっかだから
ますます球団もってることの、悪いイメージは増えるだろうね
特に若者やデザイン性なんかを重視する企業には致命的
宣伝費用に効果がみあわなくなってきてるということはあるだろうね

>>869
野球はコアなカルトファンしかいないって事の証明だよねw
サッカーの方が視聴率いいのにスレは野球の方が伸びるwww
ﾆﾜｶを取り込めない野球は終わりw

>>876
しょぼい。

>>847
どっちもどっちだけど
野球のユニとサッカーのユニだったら、サッカーの方がまだましかも…

HITACHIとかTOYOTAとかはなかなかかっこいいと思うぞ

>>872ソースくらい読め

>>878
読売ってNYなのに漢字で広告出す会社だろw

サッカーは求心力が無い。
端的にいって代表が弱すぎる。
「世界に追いつけ！追い越せ！」なんてできるのは
ごく一部のマニアだけであって
こんなの看板にしたらテレビ文化＝ライト層が多数の
日本のスポーツ自体がおわる。

プロ野球を頂点に完全なピラミッドで
サッカーやラグビーやバスケを陸上や水泳などをとりこんで
スポーツ文化を底上げする方が有意義

>>879
わざわざ他スポーツを批判するカルトな奴に言われても困ってしまうな

野球って伝統はあるからコネとかツテで
相撲みたく、志半ばで引退した選手の
再就職の口は結構あるよね

野球は別にこれまで企業名で長年やってきて
多くのファンがついてきたんだから
今更変える必要はないし

サッカーはつけませんって言ってリーグ作ったんだから
これからも別に付ける事はないだろ

それで良いじゃん
お互い嫌いなら無視しておけよ

サカ豚泣くなよ

>>882
大企業スポンサーのクラブはまだいいけど、地方ローカルな企業名を背中に背負ってるとか結構キツイと思うよ

ユニのデザインとかの論点はまた別でさ

>>887

元巨人の條辺はうどん屋らしいぞ

ドラフト制度にしろ

>>885
ようはサッカーやラグビーやバスケを陸上や水泳の力が必要なほど
野球がおちぶれてるってことかｗ

>>839
うん、嫌だ

>>879
２ｃｈでは野球の方がはるかに勢いあるのは認める訳ねｗ　リアルでもサカ豚が
洗脳してるってぐらい野球の方が大量の情報流れてるし、おまえの脳内以外で
サッカーが勝ってるとこあんの？

　　　　※胸キュンが次スレ立てたくてうずうずしています（笑）

Ｊリーグ倒産寸前じゃん
協会は何やってるのよ
ＴＶでの露出極端に絞ったら一般の人は興味無くすだろ

セレッソの経営は厳しいようで
ヤンマーの社長さん。
サッカーに気合いを入れて応援してください。

>>885
昨日明け方まで野球の欧州選手権スレで激論を交わしていた方ですか？
今日はアウェー戦ですね^^

>>890
新潟だけど誇りを持っていますが？

>>893
プロ野球がスポーツ文化を食い物にしていたと
気づかせただけでもＪの意義はあるだろ。
そかから先へは力不足でいけなかったけど。
プロ野球は反省してレベニュー・シェアリング導入するべき。
ああ、でも、巨人はしねーんだろうな。
マジでスポーツコンテンツ崩壊するかも　orz

>>847
ＴＯＹＯＴＡをばかにすんな！
by甘い蜜を吸わさせて頂いている愛知県民より♪

まあ巨人の人気が一気に落ちたのは２００２年に
ビジターユニをTOKYOからYOMIURIにして
球団名を東京読売巨人軍から読売巨人軍に変えてからだよな。
それ以降巨人はずっと迷走を続けてる。

>>890
おまえはサッカーでなくユニにしか興味無いのか？面白いな。

>>895
全然それは感じないけどなw
国内ｻｶ板とか凄いし
何が違うって野球ってようつべがほぼないw
レスの内容もおやじ臭満載

>>899
野球の欧州選手権？

オランダ、イタリア、フランスの対抗戦か？

焼き豚カウンターwww
プロ野球の黒字クラブって何球団？
プロ野球は何で開示出来ないの？
教えて焼き豚ー！

サッカーは宣伝目的には使いにくいね
代表なら喜んでスポンサーになりますってのは多いけど
クラブだと親会社?くらいでしょ

サッカークラブは地域リトルリーグの新興まで含めて
スポーツをやることも見ることも生活の一部にすることに労力を裂いてる

一方やきう脳のじじい達は他スポーツクラブの創設、
野球場と陸上競技場以外のスポーツ施設の整備などを必死に邪魔している

金や年俸の話はサッカーではタブー

彼等は報われないと分かっていても純粋びボールを蹴っているのだよｗｗｗ

>>877
格好良いか格好悪いかの判断は主観的な物でしょ。
今言ってるのは、アイデンティティとしての問題。
名前を売るってのは有りだと思うよ。でもそれと着る服とを
同レベルに考えるのは馬鹿げてるって言ってるだけ。

>>903
それは関係ない、単に松井がメジャー行っただけ。

>>891
水野投手にうどんの師匠を紹介してもらったってテレビでやってたな

>>900
あ、そう・・・個人の趣味にとやかく言うつもりはこれ以上無いよ

何着ようと本人の勝手だもんね、俺が間違ってたわ

アントラーズはどうなんだろ。
赤字でもシームレスパイプが穴埋めしてくれるから問題ないけど。
株主特典にアントラーズ戦の観戦チケットが加わってた。

>>895
視聴率サッカーは今年25%超えをはじめ、20%超えを何度か出している。
野球は15%すら一度も超えていない。
客観的数字な。
代表戦が出きず、ﾆﾜｶを取り込めない野球は衰退するしかない。

>>915
５０００株だっけ？
３００万投資の価値はないよなｗ

>>908
というかプロ野球そのものが宣伝に特化した興行だからな

でも、今となっては、企業名うんぬんなんて瑣末な話

一番深刻な問題は、視聴率低迷により来季以降の巨人戦の全試合
地上波全国放送がなくなってしまいそうなことなんじゃないかな？

毎日のように定期的に放送があることが、プロ野球自体の宣伝に
なり、人々の関心をプロ野球に引き付けることが出来ていた。

これが無くなれば、これまでの視聴習慣の延長でプロ野球に関心
を寄せていた人々のプロ野球離れを一気に加速する可能性がある。

放映権料が入らなくなる、企業の宣伝価値が薄れるうんぬんは、
これに較べると大した話ではないと思う。

他の国ではどうなんだろ？
半数以上のプロクラブが赤字ってのは多いのか
少ないのか、それとも普通なのか

甲府の『身の丈にあったクラブ運営』、とってもＧＯＯＤです。

サッカーははっきり言って日本のスポーツを牽引する動力にはならん。
つーか今や邪魔な存在。
Ｊはさっさとプロ野球参加のクラブとして再出発をするべき時期。

>>865
だってよ、順位あげることのほうが大事だし
そんなに利益だしても仕方なくね。
税金で持ってかれるし。

それとももしかしてJリーグのクラブって税金かかんね？

>>916
Ｊリーグは最高何％ですか？

横浜ＦＣまずいだろ
一個でもつぶれると印象悪いんだからまじめにやってくれよ

>>922
＞プロ野球参加のクラブ
どういうこと？

>>918
でもJのスポンサーロゴがペタペタ貼ってあるユニも
非常にかっこ悪いよなぁ

やっぱ親会社が強い企業の方が良いとは思う

浦和と甲府の利益があまり変わらないって…

>>920
プレミアは赤字が多いけど
プロ野球と同じで別に気にしてないっぽい。
インパクトが薄いリーグは黒字に拘る傾向がある。

>>906
違う。ｺｿｰﾘ開催されてた
欧州選手権でくぐればあると思うよ

>>909
そいやヴェルディとかベルマーレはたしかトライアスロンやってるし
浦和、新潟とかレディースあるよね。
ベルマーレはフットサルもやりだしたし。
バレーも瓦斯とか緑やってるよね。

>919
企業名の広告効果という点では、ニュースで結果が流される限り、効果は充分にある

だれか甲府を褒めてやれよｗ

>>919
巨人戦の視聴率語りたかったら別のスレに行けば良いんじゃない？

>>925
確か親会社が新興の給食会社だからなｗｗｗ

9/2 広島‐中日３・４％
9/15広島‐浦和３．１％

関東での数字か・・・・

っていうか浦和と甲府以外ほとんど赤字みたいなもんでしょ

親が補填してるかしてないかの違いだけで

Jリーグトップに稼いでるチームの経常利益2億5300万円ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松中とか小笠原とかプロ野球のトップ連中の一人の年俸より稼いでないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
テレビでの放映が無くなり、プロ野球に宣伝効果が無いと判断した各チームのオーナー企業が、
「じゃあ身売り」か
「じゃあ宣伝効果が無く、また人気を落とした一要因の企業名を無くして本格的にスポーツ企業経営するか！」
となるか。
後者になるかもよ？

>>924
代表戦でﾆﾜｶを取り込めるサッカー。
ﾆﾜｶすら取り込めないカルト野球。
なぜJ？。Jは地域密着だから視聴率は気にしなくていいだろwそもそも放映料からして違うから費用対効果の数値からして違う

>>929
ウム別に事業が赤字でもそれ以上の広告効果があればいいのだよ。
サッカーも下らない地域名なんかやめて企業名おｋにすればいいのい

>>938
氏ねゴミクズ野郎

だからテレビが過度に発達した日米で
スポーツが残るにはマスコミにあわせた運営が必要なわけで。

中田のようにマスコミ無視したり
川淵のようにマスコミ敵視したりする中２病的な態度は
日本のスポーツ文化自体を滅ぼす。
他の娯楽に食われるよ。現に今、スポーツコンテンツ死んでるし。

>>919
いい案がある日テレでずっと放送。ＣＭスポンサーは読売＆対戦相手の親会社。
これで日本で一番人気を維持できる。

小野の年俸削れば断トツだな

>>940
えーっと・・・今だけかもしれませんが、代表戦も歴史的危機ですけど・・・

地元でさえ視聴率悪いのに地域密着とは、これいかに

>>938
そりゃ黒が出たら（主に育成）施設に投資してるからな

あ、やきうにはユースないから関係ないか

いや、ユースないかわりに新人補強の裏金になるからやっぱり関係あるね

結局多少赤字でも企業イメージとか、CSRに適う要因があれば
企業は金は払うんだよな

Jはまだその域にはとても行っていないことは確かだ

>>917
しかも抽選とか書いてあってへこんだ・・・全員対象にしろやｗ
まあ応募者少ないだろうから当たるんだろうけどｗ

何の心配もいらない
そこに税金があるから

>>938
無知馬鹿って…悲しいねw

ヴァンフォーレってパン屋さんからあまりもの貰うくらい貧しかったけど成長したな

>>938
松中や小笠原らプロ野球選手は確かに個人事業主らしいが、
彼等は、120億円売り上げて100億円の経費がかかって２億円の利益を上げてるんだっけ？

>>949
野球はわざと赤字にしてるのは知ってるよね？

>>938
法人税は４０％だから純利は１・５億だな

Ｊの理念はマジで日本のスポーツ文化を殺してるよ。

日米はスポーツ文化じゃなくて
さらに進んだスポーツ観戦文化だから。無理なんだって。
時代に逆行することはできないす。

お前らサカ豚は
サッカー協会が糞だとかあそこの社長が糞だとか文句言うが
他のスポーツから見たらサッカー協会や各クラブの上層部がどれだけ優秀か分かってんのか・・

【野球/独立リーグ】四国アイランドリーグ・高知ファイティングドッグスの経営者を公募
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190109333/

高知の経営者を公募　四国アイランドリーグ
　
野球の独立リーグ、四国アイランドリーグ（ＩＬ）の運営会社ＩＢＬＪの鍵山誠社長は
１８日、高知県庁で記者会見し、所属球団の高知ファイティングドッグスの経営者を
公募すると発表した。

四国ＩＬの所属４球団は２００６年に分社化したが、高知だけは担い手が見つからず、
ＩＢＬＪが直接経営してきた。しかし、観客動員数の低迷などで赤字経営が続いている。
鍵山社長は「見つからなければ一時的に（高知の）活動を休止する可能性もある」としている。

１０月中旬まで受け付ける。問い合わせは高知、電話０８８（８７８）××××まで。

>>954
別にそんなの珍しいことじゃないけどｗ
あんた学生？

>>957
そもそも日本にスポーツ文化なんかないからｗ

サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること。
ttp://www.j-league.or.jp/100year/about/

>>1

２本目立てるならスレタイ正しくしてくれよな
営業収入なら、広告収入のでかい横鞠・名古屋より
甲府や千葉が上なわけないんだから

>>958
他と比べてもしょうがないだろ
現実的には別に大成功してるわけじゃないんだから

>>948
開幕したばかりのリーグじゃあるまいし
ユースも何十年もあるのに大した施設投資なんてもうできないし
必要無いのに無駄にやってるなら金をドブに捨ててるだけで無能だし
どっちにしろ一番利益が出てるチームですら利益が少なすぎてワロタｗ
Jリーグのナンバー1チームを経営するよりプロ野球のオールスター選手個人のが稼げるってワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>963
はいはい胸キュン胸キュンｗ

>>946
今年の夏に25%超えをはじめ、20%超えを何度か出している。
そのサッカー代表戦と放映料が変わらないプロ野球は15%超えすら一度もない。
費用対効果って言葉覚えてね？

>>955
そら
親との血縁ありきの野球と
地域活性のJじゃ状況が違うからな

だからこそJはもっと団体全体の価値を上げる努力がなきゃ
いけないってことだよ

工藤健策・著／「Ｊリーグ崩壊（新装版）」から
【解説】サッカーとテレビ視聴率
………商売上、民放テレビで中継が可能な視聴率はデーゲームで７〜10％、ナイトゲームで
15％と見られるから、このまま視聴率が下がり続けるようだと、サッカーの中継はテレビ
（全国放送のＶＨＦのテレビ）では見られなくなり、県域放送のＵ局や衛星放送だけで視聴
可能ということになってしまう。………

………テレビ中継というアシストがあって、人気を維持できたＪリーグに、それがなくなれば、
人気は急降下してしまう。
　95年以降を見ても、プロ野球がダイエー球団に王監督を誕生させ、監督としてのＯＮ対決を
目玉にしながら、高額年俸を生んだＦＡやトレード、果ては野茂の大リーグ入りまでを話題に
して盛り上げているのに比べ、Ｊリーグの方は何ともさびしい。
　Ｊリーグもプロなのだが、リーグの運営では長い歴史を持つプロ野球に比べ、アマチュアの
日本協会出身の理事が牛耳るＪリーグは遅れを取っている。
　選手や球団のフロントだけにプロを求めるのではなく、Ｊリーグ自体もプロ意識を持って
対処しないと、日本のプロリーグは有効な人気回復の方策も取らぬまま、死を待つことになる。

>>958
つーか協会と名のつくもののアホさ加減においては
日本人も三国人とレベル変わらんなとあきれ果ててるよ
将棋とかフェンシングとかスケートとかバスケとか陸上とか…いくらでも例が出せる

>>938
これだから焼豚は…

たくさん利益を出してどうするの？
利益が出た分を選手強化に使ったり、地域新興に使うんじゃないのか？


そもそも、プロ野球の様に補填ありきの考え方だからそうなっちゃうのよ

休みの日に胸に自分の会社のロゴが入ったＴシャツ着てる奴見てると
宣伝ご苦労さんと笑ってしまう。

サッカーもチーム名に企業名入れれるようにすれば
もうちょっと選手の待遇も良くなるんじゃ？

>>961
無いよ。テレビ文化があるけど。
スポーツ文化を作りたいならテレビ局をテロするしか方法は無い。
2chでやってるのはわかるけど
なんの影響も無い。

>>966
利益と収入の違いがわからないってこと？

また増えたのか

>>964
野球と比べたがるサカヲタに言ってくれｗ

そもそも経常利益だとか純利益だとかにそんなに意味は無い
金が余ってるなら設備に投資したり年俸に反映したりして使い切れ
野球もサッカーも同じよ

>>965
>SYrhRHNi0
多分焼豚サカ蓋関係なくこいつがこのスレで一番アホだなw

>>960
いや・・あの・・
松中や小笠原の年俸と、一つのクラブの黒字を比較してる人に皮肉を言っただけなのだけど・・

>>971
つかサッカーは利益出せんだろｗｗｗ
これ以上年俸ケチったらＪ２選手なんか毎日逮捕者出るぞｗｗｗｗｗ

>>938
一選手の年俸と、一プロチームの営業利益を比較する事が
どれだけ無意味なことかが分らないアホ

だいたいプロ野球なんてチームの会計全く公開しないしなｗつかできないんだろうがねｗ

Ｊにうまみや将来性がないとしたら、
なんで日本各地でＪを目指しているチームが増え続けているんだろうか
やっぱり、何かしらのうまみはあると考えるのが普通じゃないのかな？

>>967
代表戦の視聴率を年々追ってってごらん？

甲府はバレー出さなきゃ…

>>965
いやプロ野球はその黒字すら出せない赤字球団ばかりですが何か？wwwww

今や国対抗戦以外、スポーツをTV放送するメリットはほとんどなくなってることが分からないなら池沼と呼ばれてもしかたないだろう

だからテレビコンテンツとして優れたプロ野球を
レベニュー・シェアリングや戦力均衡でしょぼい地域にも球団を作って
全体で盛り上げるしか
最早日本のスポーツ文化は発展しない時期に来てる。

サッカーがどーしようもなく弱いからこれはしょーがない。
あそこまで駄目な組織とは思わなかった。

日本はスタァを追っかける文化はあっても、スポーツを観戦する文化は無いよ

>>988
＞テレビコンテンツとして優れたプロ野球
そもそもその考えが間違いだｗ

世界的人気スポーツが赤字ですか
おかしいですね

>>957
日本に「スポーツ観戦文化」はほとんど存在しないです。

>>988
これ以上球団増やして
この国の税金誰が払うの？

>>984
サッカーを→野球
代表戦を→巨人
にすれば、サッカーがいかに頑張っているかが分かる

>>990
優れてるよ

>>968
裏金無くなったから利益でまくりｗ
裏金で無駄な支出増えまくってたし
新人契約金の規定の1億5000万になるからｗ
ドラ１、ドラ２くらいまでは今まで5億とか10億とかそこに掛かってたからｗ

>>990
【巨人戦視聴率の推移】 07/09/07現在
　　　　　 　　　 10%　　　　　　15%　　　　　　20%　　　　　25%　　　　　　30%
___________________|__________________|_________________|_________________|_________________|_
1983年 27.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1984年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 22.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1986年 24.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1987年 25.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1988年 22.0% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1989年 22.7% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 20.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 17.2% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 19.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||||||
2004年 12.1% |||||||||||||||
2005年 10.2% |||||
2006年 *9.6% ||
2007年 *9.8% ||| ←　底打ちした感がある

国辱だよさっかぁは

>>978
野球は興行なので投資と言う概念はありません。巨人でさえ自前で球場持たず優勝
できないとドームにケチつけるくらいだろｗ

>>995
爆笑したｗｗ

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |