【柔道】斉藤仁監督が男子不振の責任を取って進退伺提出か 会場内で異例の緊急ミーティングも
史上最悪の惨敗の可能性が高まった柔道ニッポン。首脳陣は、大会期間中にも
かかわらず、3日目終了後に会場内で異例の緊急ミーティングを行った。
今後の方針を確認したもようで、16日の最終日の競技終了後に決定内容を発表する。
大会第3日を終えて金メダルはゼロ。特に金丸の銅が初めてのメダルだった男子は、
史上最低だった01年ミュンヘン大会のメダル4個を下回ることが確定した。
史上最悪の惨敗が確定的となり、吉村和郎強化委員長は男女の全コーチを集め、
会場内で異例の緊急ミーティングを行った。
約20分のミーティング後、吉村委員長は「強化態勢を含めて、すべてを変えなきゃならん。
ベテラン選手も徹底的にしごく」と厳しい表情。上村春樹専務理事も「根本的に強化の
やり方を変える」と危機感を見せた。
01年ミュンヘン大会後に進退伺を提出した斉藤仁男子監督は「あした(最終日)話す。
まだ戦っている選手がいる」と話したが、再び進退伺を提出した可能性が高い。
ただ、五輪までの期間が短いことを考えると、首脳陣の抜本的な入れ替えは考えにくい状況だ。
そのため「選手の甘えを許さないように(11月の)講道館杯や冬の欧州遠征に、強制的に
出場させるのではないか。全日本の合宿の日数も相当増える」とある関係者。
五輪まで11カ月。首脳陣の徹底管理のもとで、柔道ニッポンの再生が図られることになりそうだ。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/09/17/08.html 依頼ありました
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189760498/266
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:42:34 ID:DUfD/abP0
ふふふふふふふふふ
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:42:38 ID:e0YEsMFW0
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <で?
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:43:17 ID:sqDhklEa0
斎藤じゃだめだろ
もっと柔軟性のある人にして欲しい
言い訳は聞き飽きたし情けないだけ
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:43:25 ID:dtE2qFmjO
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:44:16 ID:wTOCaSrVO
2年遅い
倒れた相手の足掴んでローリングかます外人が居るが
あれで技ありになる時代が来る可能性があるな。
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:51:22 ID:p7vQw7o+O
首脳陣がいつまでも根性至上主義で勝てると信じ込んでいる以上、次もまたボロ負けすることだろw
F1でも野球やサッカーでもそうだが、根性なんかの精神論よりも実戦データの解析が重要であり、敵の研究こそが勝利への全てだ
イチローにやらせればいい。多分誰も付いて来れないだろうが
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:53:23 ID:bOK7v0gU0
北京オワタ\(^o^)/
もう元の実力が抜けてる鈴木くらいしか期待できねーや
あとは内柴か野村(もかなり怪しいが
残りの階級はズタボロになる希ガス
>ベテラン選手も徹底的にしごく
>選手の甘えを許さないように
対策の方向性が間違っているよーな?
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:54:28 ID:OXFQGsyI0
斉藤の次の人材って誰だ?
正木か?
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:56:07 ID:bOK7v0gU0
>>11 どー見ても間違ってるな
JUDOに対してどう対抗するか、というのが問題なんであって
その本質に目を背けた練習をいくらやっても、実力関係なく鈴木みたいに変な負け方をする可能性大
まして場所が北京だしな
>>約20分のミーティング後、吉村委員長は「強化態勢を含めて、すべてを変えなきゃならん。
ベテラン選手も徹底的にしごく」と厳しい表情。
まず、そのの精神論にすがった強化態勢を変えなきゃね。
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 06:59:09 ID:IEWoQMod0
>>11 完璧間違ってる・・・
今大会の審判団の判断基準を
徹底的に調査する方が先かと・・・
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:00:12 ID:p7vQw7o+O
終戦間際の旧軍の首脳陣みたいな事言ってやがるw
斎藤よ、土壇場で玉砕や特攻を叫んだところで結果が出るのか?
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:01:24 ID:bOK7v0gU0
もうあれだな
谷をコーチにするのがいいんじゃね?
JUDO対策では間違いなくあいつが第1人者だわ
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:02:28 ID:zCDdfZoX0
養老先生、アドナイス、おねがいします。
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:06:50 ID:k8Aly2gLO
なんで男子柔道のコーチ陣は、デブのブサメンばかりなのだろう
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:07:05 ID:O4jta7OB0
1.不利を承知で、JUDOではなく柔道を貫く(メダルが遠のくのは覚悟する)
2.自分たちもJUDOをする
3.国際大会に出場せずに、日本国内に引きこもる
今後の方針としてはこの3つのいづれかだよね
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:07:22 ID:jc7NkMpQ0
これはこれでいいとして、
倒された直後に技掛けて最初に倒された方がポイント取るのはおかしい
両者ポイントにするか後から倒れた方の勝ちにしないと、
格闘技として捉えたら筋が通らんだろ
JUDOとか言ってる場合じゃないぞ
外人をコーチにしないと
勝てんだろ
日本柔道はもう通用せん。
いまの柔道ルールはレスリングだ
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:10:53 ID:X8Pnaelt0
何で今回古賀は外されたんだろう
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:11:04 ID:bOK7v0gU0
26 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/09/17(月) 07:14:48 ID:fvLpN0oK0
>強化態勢を含めて、すべてを変えなきゃならん。
>ベテラン選手も徹底的にしごく
>選手の甘えを許さないように(11月の)講道館杯や冬の欧州遠征に、強制的に
>出場させるのではないか。全日本の合宿の日数も相当増える
まずこの発想がダメなんじゃないかと
そのうち試合が終わった後に後ろから殴り倒しても背中をつければ一本で逆転勝ち出来るようになる
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:15:36 ID:ZxWodTZI0
>>22 審判がレベル低いから
最後に背中付いてた方が負けでいいやみたいな判断する為に
「流れを重視」(苦笑)するようになってる
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:16:04 ID:deUyw2L10
中学時代担任が斉藤の嫁の姉の旦那だった
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:16:27 ID:7lKilrhK0
上村が会長指名で理事に拾い上げられたはずだから、日本人理事はゼロではない。
斎藤は精神論ばっか
名選手名監督ならず
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:17:21 ID:bOK7v0gU0
>>29 つまり斉藤のお兄さんですか
・・・ある意味すげえな
その斉藤がこの斉藤仁と同一人物かどうかは知らんが
若手を育てろよwww
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:19:18 ID:pXMhEwAJ0
>>21 個人的には1が希望だけど、実際には2の方向で行くしかないんだろうねぇ・・・。
35 :
名無しさん@恐縮です :2007/09/17(月) 07:19:34 ID:VQ1R2e2H0
小川や吉田が柔道界に残っていれば…
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:20:36 ID:j8oUM9Hb0
>>31 本当に名選手だったのかは疑問
あの当時、彼にワザの切れはなかった
だから、めちゃくちゃ強いとは思わなかった
そう言う意味では、ヤマシタの方がワザは切れたと思う
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:20:55 ID:62m2NQyo0
バンジーを高くする
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:23:01 ID:567XTBqE0
練習中水飲むなって言ったのマジ?
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:24:00 ID:IEWoQMod0
国内大会に外人審判を複数招聘すれば良いのに
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:24:12 ID:YU3f12/Z0
篠原はどうだ?解説者として取っておいて欲しいが。
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:25:20 ID:k8Aly2gLO
今度は、コールタールのプールで泳いだり
人食いワニと戦ったりするんだな
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:25:43 ID:j8oUM9Hb0
篠原は頭空っぽだからなぁ
アホコメントつけまくりだろ
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:26:06 ID:pyqYMwa+0
北京前に課題がはっきりして良かったじゃん
まあ北京で勝てるとも思ってないけど
44 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/09/17(月) 07:26:33 ID:fvLpN0oK0
本来指導者になってるはずの一流どころが変な路線に行っちゃった影響もあるんかなぁ
と、ふと思った
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:26:41 ID:qx7LaAyv0
斉藤監督は被害者ですよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:27:06 ID:USmJl8qo0
>>36 でもあの時の全日本柔道選手権(山下最後の年)では実質勝っていた!
柔道経験者ならみんな知っている事実
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:28:33 ID:dA7wSrUq0
>>18 つーか、国際団体から日本の理事が
つまはじきにされた事を見れば残念ながら至極真っ当な例え。
その後ボクシングみたいにカスタマイズされる流れは止められないだろう。
それに、観覧者の存在なんて考えてなかったしな。
やはり基本は>21のどれかだよな。
進退伺って、伺ってる場合かよw
50 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/09/17(月) 07:29:49 ID:fvLpN0oK0
>>46 チョンだかシナ人に反則技で負傷させられたとかあったなぁ
>>42 テレビの見てる限りアホではないよ
見た目のイメージとは違って頭の回転結構速いと思う
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:30:55 ID:T6ZBIr/t0
他国を徹底的に洗いだすスカウティング部門とかないのかな
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:31:21 ID:X8Pnaelt0
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:31:52 ID:9W0lVmppO
とりあえず監督もコーチも選手も全員
ヤワラにクンニ1時間だ
話はその後だ
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:32:07 ID:bOK7v0gU0
少なくとも古賀や篠原は
一歩退いて見ることが出来たのと若い分
現在のJUDOに対してどう戦うか、という腹案があると思う
斉藤には精神論以外あるんだろうか?
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:32:45 ID:PWiRkFSa0
斉藤はあの頭では山下に永久に勝てないと言ってた国士舘の学生がいた。
もう レスリングや他の格闘家と練習やるしかないな。組み手重視なんて
練習では今の流れについていけんだろう。
谷亮子はいろいろ言われているけど、
彼女のやっていることが日本選手の中では一番JUDOに近いと思う。
別に応援しているわけではないんだが。
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:41:43 ID:Z2wbvEPF0
「これまでどおりの日本の柔道」で勝つなんてこだわりは捨てて
タックルだろうが、背中引っ張って倒そうがなんでもやる覚悟でいって欲しい。
泥臭くでも勝って、オリンピックでメダルをとってほしい。
徹底的にしごく・・・むしろちょっと練習量落とすくらいのほうがいいんじゃないかなぁ。
怪我人多いし、精神的に追い込まれるときつくない?
59 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/09/17(月) 07:49:03 ID:fvLpN0oK0
斉藤さんは上の世代に山下さんが居たせいなのか
なんか知らんけど「ここ一番に弱い、プレッシャーに弱い」ってイメージがつきまとってて
ソウル五輪の時も試合前から半端じゃない書かれ方してたなー
「負けたら生きて帰って来るな」とかそんな感じの。
だから余計に精神論に傾倒しちゃったのかなとも思う
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:49:26 ID:HYmSzFWq0
落合が言ってたな。
野球に限らず、スポーツは体で覚えろって言うけど
頭で理解してないと絶対うまくなれないって。
柔道界には落合みたいな天才は居ない。
斉藤みたいに図体だけデカくてバカの体育会系しかおらん。
アホは何年たってもアホのまま。
選手が負けて当然。
古武術の先生いただろ?甲野善紀か? あの人に全権任せてやらせろ。
そうすれば金取れる。
型通りのキレイな柔道が通用するのは実力差がかけ離れている場合だけだしな
斉藤監督が行った理不尽な「しごき」や
意味不明な「特訓」の成果が今の大会
一方、これまで通りの練習をした女子は
6種目中メダル5個という立派な成績
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:51:03 ID:UnN2i06DO
山下しね
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:52:24 ID:bOK7v0gU0
>>60 谷は天才だと思うぞ
年とともに運動能力が落ちていくはずなのに
スタイルを変えながら勝ち続けていけるのは
独自の理論があるからだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:53:34 ID:HYmSzFWq0
日本じゃ体育会系はアホの代名詞だが
欧米じゃ頭が良くないとスポーツ選手にはなれない。
スポーツ引退してから医者になったり、弁護士になったりする人が多い。
昔っから根性、しごき一本槍でやってきたから全然進歩してない。
アホの伝統だけは受け継いでる。
>>56 柔道の実力に関してはいろいろ言われてはいないだろ。
柔道以外に関して(ry
TAWARAは五輪で2回決勝で負けてからとにかくどんな試合でも
油断しないような試合運びするようになったからな。
それがJUDOに繋がってるような希ガス
逆にもう日本は本家だから金じゃなきゃ意味ない的な考えを捨てた方がいいんじゃまいか
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:56:02 ID:riQfzILP0
時間がないから北京までは斉藤先生だろうなあ。
次は順番でいったら細川先生かな?
選手&コーチとしての経験と実績もあるし。
でも抜本的な改革するなら、ビックリ人事だけど
もう一度吉村先生に現場で頑張ってもらうほうがいいかも。
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:56:05 ID:LS0YJwQk0
柔道部とか剣道部の奴って体臭ひどくなかった?
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:57:09 ID:62m2NQyo0
48キロ級は欧米の体格だと一種の奇形でしょ。
日本の40キロみたいなもんでまともにスポーツできる体格じゃない。
ボクシングの軽量級と同じでアジア人のためにあるような階級じゃん
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:58:37 ID:bOK7v0gU0
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 07:59:02 ID:HYmSzFWq0
>>64 48kg級は谷専用特別枠。
頭とか関係ねーわ。
金メダル取らせたきゃ、金メダルに1億。銀に5000万の賞金与えろ。
そうすれば、どうやったら勝てるか、小さい脳味噌でも考えるだろ。
経済大国が300万みたいなチンケな金情けねーよ。
JOCも柔道連盟も、本気で金欲しいのか疑問だ。
本気でメダル欲しいなら金に最低1億やれ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:00:57 ID:zl6j/wZ3O
徹底した、JUDOスタイルでメダルを獲りまくってから、「こんなのは、柔道ではない」って言わないと、外人は納得しないだろな。
時代錯誤の馬鹿指導者を何とかすりゃまた元通り強くなれるよ。
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:03:57 ID:HYmSzFWq0
斉藤、お前が出ろ。山下も出ろ。
まだ40代だろ。
金メダル取ってみい。
ルールの範囲内である以上は、柔道(組み手重視、本来の柔道)も、JUDO(アマレスもどき)も反則ではないわけ。
そこの部分を見えないフリをしても前進しないと思う。
このタイミングで更迭すべきだろ
あと一年も同じことしてたらやばいんじゃね
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:05:57 ID:+1xB2AkqO
日本(笑)
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:07:32 ID:+4/PVRiL0
谷試合中
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:08:01 ID:62m2NQyo0
なんでしょうもない練習考えるならついでにアマレスやら総合格闘技やらとタックルの練習も考え付けばよかったのに
あと1年ならそれくらいしかすることないでしょ
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:10:07 ID:HSY/kOa9O
ルールがレスリング柔道有利に大幅に改正されたんだから、斉藤の責任はないでしょ?責任は、政治的力がない、日本柔道界にある。
>>83 見た感じルールより個々の実力の違いだと思う。
女子が5/6人メダルだからルール以前の問題だよ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:22:52 ID:HSY/kOa9O
>>85レスリングも、女は強いが男は弱い。それはパワーの問題。
レスリング柔道を日本がやっても、パワーで負ける日本には不利。そして、国際ルールはレスリング柔道に利にできている。お人好し日本。
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:25:59 ID:ZDoUzdPG0
確かに今回の世界大会は「組まない柔道」だよ
試合時間の7割は組んでない状態で、組んだとしても超変則の組み手
汚フランスは柔道を服を着たレスリングにしたいんだろうね
ご当地ブラジルは大躍進、フランス、キューバ、中国といった常連
も順当に金メダルを獲得、韓国は不振だったが、金ゼロから脱出、
今日の準決出場の3人に全てがかかってるなあ。
89 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/09/17(月) 08:28:11 ID:fvLpN0oK0
でも最終日に金取っちゃうと
「終わり良ければなんとやら」で諸々の問題がおざなりになりそうだからちょっと複雑ではある
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:31:44 ID:R0LuNPfP0
あーあ、棟田・・・・・。
やっちまったな orz
>>86 それ、全然違うから。
柔道は崩してから投げるのが基本だが、低姿勢になったり、
膝を着かれると「崩す」という体制に持っていけない。
つまり、技をかけることができない。
組んでから投げることにこだわりすぎるとどうにもならない。
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:37:29 ID:ZDoUzdPG0
ご当地ブラジル大躍進て・・・
柔道もサッカーみたいな商業主義になるわけか・・・
儲けは汚フランスの貴族、金を出すのは日本企業・・・
それを後押しするフジ産経みたいな・・・
斎藤が辞めれば済む問題じゃないだろ、これ・・・
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:39:26 ID:hsf1UmIG0
まあ斎藤の場合は練習からして逆効果だからなあ
谷と野村が金取れるから大丈夫なんでしょ?
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:40:43 ID:HSY/kOa9O
>>91掛け逃げにも指導がこないし、襟を少しでも長く持つと待てだし、投げにくい柔道着に変更されたんだよね?
はしか。これでも、日本つぶしではないのか?裏投げとか、タックルのレスリング柔道なんて、パワーが強い方が有利だよ。
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:41:41 ID:PWiRkFSa0
棟田の礼儀だけは気持ち良いほどのヤマト魂があるんだけど・・・
あの礼だけは何時見ても清々しい。
棟田は我が家では「いなかっぺ大将」の「だいざえもん」を
彷彿させることから「だいちゃん」と呼ばれている
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:44:44 ID:T9HfzF+Y0
フランスってなんで柔道好きなんだろうな
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:44:45 ID:PgZXxbVB0
谷どうなった?
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:44:48 ID:vUUV7WgS0
きちんとJUDOに対応できるコーチにやって欲しいね。
昔を懐かしむだけの柔軟性のないコーチはいらん。
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:45:51 ID:ZDoUzdPG0
柔道文化を守りたければ
柔道界は、財界と政界と三位一体になって欧州対策しないとダメだろ
でも、金を出してる肝心の財界からして御手洗みたいな欧米資本の手先がトップだからかなり厳しいけどさ
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:47:04 ID:nEk7rzVUO
何とか誰か金取って勝者の立場から欧州ルールについて批判しないといかん
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:47:56 ID:+QvvnYxpO
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:51:37 ID:B1VUMY2u0
康生とか鈴木にしても
実際そこまで強いわけじゃないから仕方ないよ
街歩いててこいつらぐらいの体型の奴なんて遭遇するか?
まったくないだろ
それぐらい日本ではこいつらクラスの体型の人口は少ないわけ
要するに日本でトップって言ってもたいした競争を勝ち抜いたわけじゃない
K1の武蔵がしょぼいのも同じ理由
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:53:32 ID:HuGwaqan0
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:54:04 ID:nEk7rzVUO
組まないのなら空手やれよフランスは
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:55:38 ID:ZDoUzdPG0
前門の汚フランス
後門のフジ産経&韓国
斎藤の髪も薄くなるって
斎藤が言ったようにまさに政治
監督一人の問題じゃなく政治チームを作らなきゃダメ
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:57:38 ID:jDYqRNQ10
谷のような合理性の塊のような柔道家が移動者になった方が、日本柔道界は
発展すると思うな
実績は抜群だし、おかしな精神論に走る心配もない
世界のトヨタの後ろ盾もあるしな
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:57:39 ID:nEk7rzVUO
井上も鈴木も頂点に立ってモチベーションも落ちてる
実績にこだわりピークを過ぎ研究された選手を選んだのが馬鹿
谷決勝進出キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 08:59:39 ID:C8gKPQCu0
監督の責任じゃねーだろ
一度、日本柔道連盟は国際柔道連盟から離れるべき。
でも決勝の相手がおそらくキューバ人の強敵なんだよな。
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:01:13 ID:crLV5hQ70
>>110 かといってすごく有望な若手もいないんだよね。
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:02:19 ID:Hn5Gk+NHO
>>105は素人か?
柔道経験してたらそんなこと言うわけないしな
他の奴らはよー知らんが鈴木と井上が今回こんな結果になったのはもう年だからだろう
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:02:34 ID:Z2LKPMrh0
特ダネ見れ!
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:04:12 ID:ZDoUzdPG0
>>110 それは言えてるな
代表選考はスパっと成績で決めないと
選手の新陳代謝がスムーズに行われない
なんか見覚えのある選手ばっかりだし
それより政治だよ、政治
メダリストだけで話し合ってても埒が開かない
柔道でしょぼい実績でも企業等で世界的に活躍してる人をピックアップしていかないと
柔道やって勝って今のトレンド批判する
くらい強い奴がいたらかっこいいんだけどなあ
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:05:00 ID:ReiQE3aa0
も三連覇の野村も同じこと言ってたしな
ヘビー級なんて層が薄すぎてたいしたことないってw
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:05:33 ID:jDYqRNQ10
谷は顔以外完璧超人
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:05:35 ID:nEk7rzVUO
コーチは不振の原因を気迫不足だってよw
フジみて納得したぜ
誤審じゃないじゃん
相撲と一緒で
今時柔道なんかやる奴いないからな
弱体化するのも仕方ないだろ
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:11:56 ID:ZsDCkQak0
もうお家芸て意識やめたら?
日本がぶっちぎり強いわけじゃないんだよ
故障したらどう言い訳すんだか
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:12:00 ID:TR96PrDr0
柔道が商業ベースに乗って捻じ曲げられているだけ・・・。
欧米人が係わるとロクな事ない。
常に優越感に浸っていたい。静より動を重んじる人種だからね。
柔道の根底に流れる「心」の部分は消えてしまうんじゃないかな?!
日本人にとっては面白くない柔道になって来ると思うよ。
部活で柔道部って言ったら
モテナイ君の集まりみたいなイメージだし
むさいイメージの代表みたいなもんだしな
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:15:54 ID:nEk7rzVUO
たかが四年で弱体化する訳ねーだろ
サッカーで言えばジーコがピークを過ぎた黄金世代を信頼できるという理由で使ってる状態
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:16:57 ID:HCLw5pXx0
このくらいでいいんだよ、世界の柔道なんだから。
日本だけでメダル取りすぎていたらダメなんだよ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:17:24 ID:0cF3AsebO
でも、前向きに考えりゃオリンピックでやられないで良かったじゃない。世界柔道なんて、見てる人少ないしオリンピックまでに対策したらいいじゃない。
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:17:55 ID:8EQWKEiKO
日本の武道なのに。他国に合わせる必要などない。
日本以外はジャケットレスリングでいいよ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:19:46 ID:t+GY2UBs0
>>128 サッカーなんかと比較するなよ
サッカーなんてピークでもアジアでドングリの背比べしてるレベルじゃねえかよ
ピークですら世界レベルじゃないんだからw
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:20:08 ID:VNise6ffO
>>122 俺も見たが
あれを誤審と喚くことが如何に恥ずかしいことかよくわかった
鈴木、井上ともに100%負け
つか 頼むから試合後のインタビューで審判や相手選手を貶すのはやめろ
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:21:29 ID:Ar9JLlwb0
つーかさ、自分で技かけて一本取るより
技かけられて返して一本取る方が楽なんじゃね?
それでいったら谷亮子は精神が太いな
2ちゃんでは自意識過剰と叩かれているし、そこで結果を残せなければ叩かれるかもしれないという
ママ復帰戦できっちり世界柔道に合わせて調整し決勝いっちゃうんだから
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:23:51 ID:ZDoUzdPG0
>>133 お前ふざけんな
井上は微妙だったけど鈴木は完全に勝ってたよ
鈴木の試合見て「汚フランスのやる気」を感じたね
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:25:40 ID:nEk7rzVUO
完璧にレスリングだからな
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:29:03 ID:UZE4JHYr0
レスリングはオリンピック種目でもあるんだし、何故柔道までレスリング化しなければならない
のか理解できないな。
レスリングを柔道ルールにしたら欧米人だって嫌だろ?
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:30:29 ID:nEk7rzVUO
モロテガリという名のタックルw
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:33:03 ID:ZArw7BNAO
昔、エリオ・グレイシーを他流試合で倒した木村政彦が「今の柔道はブタがやるスポーツだ」と嘆いていたのを思い出す。
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:34:20 ID:ZDoUzdPG0
汚フランスは柔道を国技にしようとしてるからな
自分好みの味付けがしたくてたまらんワケよ
できれば金儲けもしたい
日本の監視はフジ産経と韓国にさせて
後はやり放題みたいな
マスゴミを乗っ取られた敗戦国はつらいのぉ
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:36:35 ID:nEk7rzVUO
組みたくないなら組技廃止提案しろよフランスw
えっ日本以外ではちゃんと組んでますってかWWW
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:39:39 ID:6hoKrkvW0
俵決勝進出ってw
負けた連中は弱いだけだろw
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:40:13 ID:nZiP5SIP0
サッカーだってブラジルばかり優勝してたら
他の国はやらなくなっちゃうでしょ
オリンピックだけがんばって、他の大会は譲らなきゃ
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:40:48 ID:VdaP/DXC0
「ベテラン選手も徹底的にしごく」って、何で負けたか全然分かってないな。
相変わらず筋肉バカの根性至上主義。
もうダメかも分からんな。
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:41:25 ID:nEk7rzVUO
組み手に持っていけるように研究しないとな
出来ると思うよ日本なら
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:41:38 ID:sVZggDCa0
終わったね・・・
JUDOはすでに海外の競技に・・・
理事選挙にも落ちたし・・・
柔道なんてださい・・・
となっちゃいそう
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:41:50 ID:ZDoUzdPG0
今後のフジ産経には注目だ
柔道界の心配をする振りをしながら
グイグイ商業化を進めちゃうから
「押してんじゃねえよ」とか叫びながら全力で押す満員電車のチンピラ状態
もう柔道界をがっちりロックしてグルグル回しちゃう
マスゴミを乗っ取られた敗戦国はくやしいのぉwww
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:41:54 ID:HSY/kOa9O
大丈夫か?小倉さん。日本が弱くなったのを、日本の力不足みたいな言い方してなかったか?
ルール変更にふれずにさ。
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:42:27 ID:op85F6ie0
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:43:45 ID:HSY/kOa9O
小倉もフジも、なんか、柔道が国際ルール、つまりレスリング有利、欧州有利になっても良い、国際化するならみたいな発言してたけど。
オマエら、会場のスポンサー広告をよく見てみろよ
全部日本企業のばっかりだろが
外人にゃ読めない漢字やローマ字ばっかりの企業広告
それだけJUDOのために「カネ」を出してやってるのが日本ってことだ
理事不在だとか、ルール改正だとかぬかしてるJUDOに対して、日本企業がすべてスポンサーを降りればイイだけの話
TV放映はもちろん、大会開催すら危うい事態になる
そもそも出場している他の国の広告なんて見たことねーヨ ハングル文字の広告が会場にあるか? ヨーロッパ諸国の外字広告があるか?
とにかく日本がいなけりゃ話にならないのがJUDO
一度、スポンサーを総撤収させてみればよく分かるよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:45:15 ID:U34PHpht0
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:46:01 ID:nEk7rzVUO
柔道の懐の深さをJUDOは北京で思い知るよ
日本柔道の業師達が本気で対策を練るだろう
日本柔道は海より深い
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:46:37 ID:DADRj/zW0
メダル0でも日本だけは本来の柔道を貫いてほしいね
やっている方々には気の毒だとは思うが・・・
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:47:10 ID:7X+/JmPQ0
初日だけ見た感想。
1.監督、コーチが国際ルールを知らない、当然選手も知らない。
2.コーチらが現役だった時のルールと理論的でない(がむしゃらな) 練習を仲間内だけで実施し自己満足。
3.井上、鈴木も国際ルールでは完敗。日本だけ国内ルールでは
勝ってると思ってた。
4.解説者も判定と逆なことを口走ってたが、所詮柔道一筋の
柔道馬鹿、役員は頭のいい政治力のあるプロがなるべきで
柔道で活躍=役員という構図を変えないと、世界から
取り残される。
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:47:29 ID:VdaP/DXC0
・・・午後9時半からの練習では、体育館の電気を消して真っ暗な中で打ち込み。選手のかけ声と息遣い、畳に叩きつけられる音だけが
暗闇の中で不気味に響く。練習は午後11時まで続いた。
ただ、暗闇特訓に参加した選手たちはというと、「こんな時間まで練習したのは初めて。今夜は眠れないでしょう」(井上康生)、
「暗闇で得たものですか?ないですね。」(野村忠宏)と複雑なコメント。
→ちなみに6月に行われ、谷亮子らが参加した女子日本代表合宿では、早朝の走りこみと打ち込み、寝技練習、乱取りと“普通”のメニューだった。
(アメーバニュース)
鉄塔に登って、下が丸見えな足場の上で腕立て伏せすれば精神が鍛えられるのか?
アホな練習ばかりやってるから勝てないんだろ
進退伺じゃなく責任取って自ら辞めろよ
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:49:27 ID:nEk7rzVUO
小倉は柔道興味ないからw
国際化ですべて悪くなったわけじゃない。
例えば、
GS導入で旗判定がほぼなくなった。
青白柔道着は確かに見やすい。
寝技が減った。
海外の柔道が盛んになり世界のJUDO人口が増えている。。。
全日本も、講道館ルールでいまだにやってるけど、6分旗判定なんだよ。
すんげーつまらない柔道をする石井が勝ち上がるような大会。
歴史があるんだろうけど、これが代表に直結するんだから、いい加減改正しないと。
そういう伝統への固執が今回の不可解判定にもつながってると思うよ。
首脳陣がダメだから負けたんじゃないっすかね
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:51:06 ID:n5w9q6Is0
柔道連名自体に、政治力のある役員を持ってこないと復権は無理でーす。
というか、日本はほんとそういうことしないよね。
まあ、美徳でもあるけど。
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:51:11 ID:7X+/JmPQ0
>>1 吉村委員長ーー「ベテラン選手も徹底的にしごく」
上村春樹専務理事ーー「根本的に強化の やり方を変える」
こりゃあ駄目だ。なぜ負けたかわかってない。。
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:51:44 ID:GvhznsTH0
強化合宿で自衛隊に仮入隊させてパラシュート訓練なんてさてるから負けるんだよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:51:47 ID:7cU/O9R30
明日の協会への抗議の電話すごそうだな。。。
国際ルールを念頭に置いて調整続けると
講道館ルールの試合でもそれが出てきそうで嫌だな
観戦して一番面白いのが金鷲旗なんてことになったりして
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:53:38 ID:/p6Krnrr0
きついかもしれないけど、ボクサー並に体重管理
してみんな一階級下げるぐらいにしないと。
でギリギリまでウエイトトレやる。外人はそうでしょ?
基本的に体格、筋力負けしてる。じゃないと何年かに1人
現れる天才以外もはや日本人は金メダル取れないと思う。
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:54:28 ID:ZDoUzdPG0
小倉とかフジの台本通りに番組進行するだけですからwww
今回の大会では「組め」の指導が全然ない
アテネではかなりあった
「組め」の指導がないと誰も組まない
当然の結果として、レスリング状態になる
ルールは大事だよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:54:38 ID:HSY/kOa9O
ここの人たちは、日本人にレスリング柔道にしてもらいたいのか?国民はどう思っているんだろうか?
171 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/09/17(月) 09:55:38 ID:fvLpN0oK0
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:56:08 ID:nEk7rzVUO
あのさ二年前はメダル取ってんだよ
パワーに歯がたたないことはない
今後は、政治的にルールを誘導することと、技術的に新ルールに対応する
ことの両方を同時にやらないと駄目だな。
レスリングや柔術といった他競技に触れて適応力を上げることも
必要だろう。
ところで斎藤が抗議をしてたけど、英語かフランス語で抗議してたのかな?
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:59:17 ID:7pyCgSuN0
外人が柔道に本格的に取り組んだら、当然の結果でしょう。
どう考えても日本人に有利な競技ではないわな。
指導が悪いわけじゃない。
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 09:59:46 ID:nEk7rzVUO
組まないで注意されないとは思わなかっただろうなw
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:00:14 ID:ZDoUzdPG0
柔道の国際化は重要
問題は誰が主導するかって話だろ
汚フランスvs日本
どっち?みたいな
汚フランス主導でもちゃんとした柔道やってくれればいいけど
汚フランスがイメージしてる柔道ってのはレスリング柔道ですからwwwww
しかもプロレスなみにショーアップされたプロ柔道ですからwwwwww
その中心に汚フランスがいて金と情報を一手に握りますからwwwwww
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:00:48 ID:YETJ55d80
問題はなぜ日本だけがこの変化を知らなかったかということだ
言い悪いではなく情報収集能力が欠落してるのが問題だ
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:02:07 ID:pyqYMwa+0
あえて異論を唱えるが
井上に勝ったフランスの黒人はまともに組んでたし
組んだ上で井上に勝った
あまり思い込みだけでレスリングレスリング言わない方がいい
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:02:50 ID:nEk7rzVUO
柔よく剛を制す
が柔道のルール
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:03:50 ID:7X+/JmPQ0
>>167 講道館柔道自体、明治時代、日本古来の柔術をスポーツに変え
教育界に取り入り発展したもの。
国際化により柔道人口を増やし、上納金を増やそうと目論んだが
外国勢に掠め取られた。こういう役員の下では柔術と同じ道を
たどること必死。
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:04:26 ID:7D43a0ECO
武道はスポーツに非ず
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:04:35 ID:WIoHTmJy0
井上はもう終わった選手
負けてもなんら不思議じゃない
鈴木はやってくれなければ困る
男子は後誰が残ってるんの?
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:05:05 ID:pjSgUysK0
ふむ
じゃ
一本背負いされて思いっきりコロがされても
その勢いで相手が背中ついたらこっちの勝ちになるのか
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:06:26 ID:oyV04ipJ0
速報!日本勢金1つ!
谷は判定で敗れる!!
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:06:55 ID:nEk7rzVUO
井上は普通に劣化してる
だがほとんどの選手が組ませてもらえなかった
審判も注意なし
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:07:10 ID:GJyReCLAO
国際化したスポーツの監督なんだから国際試合でのルールや判定の傾向を把握するのは当然の仕事だろ。
それができないなら高校か大学の国内専門の監督になった方がいい。
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:09:04 ID:YETJ55d80
柔道ってトップの顔ぶれが長いこと変わらないよな
他の競技は折に触れて一新するのに
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:11:46 ID:U34PHpht0
>>187 日本人は充分な組み手にならないと技にいかない。
外国人は、どこでも持てば即効技掛けにいく。
と、見えない事はない。
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:11:59 ID:qvez+g4/0
空気投げの三船久蔵十段が出てれば勝てた?
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:12:01 ID:7X+/JmPQ0
>>182 今の柔道は武道にあらず。
柔術のような武道なら、相手を倒してからが勝負。
安全を重視したルールにした時点で、柔道は
”道”を名乗る資格を失った。”柔体操”くらいに
すべきだった。
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:12:16 ID:/p6Krnrr0
柔道ってなんで最重量級の金メダリストが
総監督やってるの?
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:12:41 ID:ZDoUzdPG0
>>188 今大会でいきなり変ったんだよ
汚フランスが会長になったから
斎藤が怒るのも無理はない
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:15:14 ID:nEk7rzVUO
まぁ対策は出来るだろう
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:19:29 ID:1xE6SBpSO
フジテレビ平井の呪いすげえなwww
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:19:37 ID:7X+/JmPQ0
>>194 ルールが変わったことも知らない斎藤さん
町道場並みの変わった練習で選手を混乱させる暇が
あるなら、フランス語のルール本を読んで
文句があるなら試合が始まるまでに言えよ。
試合の最中や、終わってから文句をいうのは
自分の不勉強をさらしているようなもの。
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:20:35 ID:dLHTbiDKO
フランスって元もと日本人指導者が現地で教えて広めて発展したのに
生意気だな
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:22:06 ID:7X+/JmPQ0
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:23:58 ID:yFRYGi/10
ルールミーティングはあったはずだからね〜。
シャンパン柔術との異種格闘技戦なんですよ。
【速報】谷、金メダル!!
女子-48kg 谷 - ベルモイ(キューバ)
4:20谷、払い腰で有効。終始自分の組み手で優勢勝ち。
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:27:10 ID:dLHTbiDKO
まさかこんなに欧州で盛んになると思わなかったからな油断してた
TAWARAすげえ
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:32:21 ID:jDYqRNQ10
TAWARA IS GOD!
谷 金メダル、おめでとう。なんとか最終日に面目が保たれた。
おめでとう
1.男子選手の選考に問題があった
2.男子監督に問題があった
3.両方問題は無かったが相手が強かった
どれだろう
女子選手は対応できてるもんな・・・
今日だけは番組見るか
金おめ
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:35:15 ID:2/R2DUWHO
佳クソも草場の陰から喜んでるだろなぁ
嫌いでも谷は認めざるを得ないな・・・。
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:35:29 ID:U34PHpht0
>>206 て、事でコーチ陣の入れ替えなしになる。
これまでも何度かあったパターン。
俺の棟田は
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:36:26 ID:/p6Krnrr0
だから、試合中限定だけど俵は美人だと言っただろ?
腕をダラーンと下げて相手の周りをアウトボクサー
のように周ってる時の真剣な表情ハァハァ
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:39:10 ID:nEk7rzVUO
欧州ルールに対応出来なかったことでかなり批判が出てるから斉藤辞任は避けられない
国内の柔道家のプライド傷つけたからな
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:43:53 ID:T6ZBIr/t0
塚田も金キタ━━━━━( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) )━━━━━━━!!!!!
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:46:46 ID:zusAIXOX0
女子は何気に強いな。こっちはレスリングルールに変更されなかったのか?
女子は結果出てるな
ルール云々の問題じゃないのは明らか
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:47:12 ID:yFRYGi/10
終わりの方にやる人は、傾向と対策が組めるからいいね。
たまには軽量級からやればいいのに。
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:47:41 ID:RwxQqOkK0
柔道なんかより、レスリングの方が強いじゃんww
強いし筋肉ムキムキでかっこいいし長い歴史がある
柔道なんぞ歴史浅すぎ弱すぎで、比べるのも恥ずかしいww
女子のほうがうまくやってるじゃないか。
男子は谷さんの教えでも乞え。
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:48:57 ID:8Flpx+3dO
自民党総裁選挙と同じ展開キボンヌ
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:49:02 ID:nEk7rzVUO
男子と女子は力が違うし
ルールだけのせいにはできないな
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:50:07 ID:DfO0jW9v0
まだ棟田がいるさ
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:50:45 ID:nEk7rzVUO
秋本は北京では金取るよ
よっしゃー塚田ー!!GJ!
あの中国のバケモノは出てなかったのかそれとも負けたのか?
プロ野球やサッカー同じだよ。
外人監督の招聘。これしかない。
これからのJUDOは世界に学ぶ時代。
棟田のプレッシャーや如何に・・・。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:53:40 ID:mVoSd9wS0
俵おめでとう!塚田もおめでとう!
あー!ほっとしたわww
唯一メダル取った金丸は
巴投げ狙いで掛け逃げしまくったみたいだな。
掛け逃げの反則とられにくいこと察知したらしいけど・・・。
なんか試合には勝ってるけど
負けた気分になるな。
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:55:13 ID:nEk7rzVUO
大会中にルールに対応出来たのは救いだな
鈴木井上は満たされて終わってるよ
棟田頑張れ
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:55:32 ID:RhlquLd9O
サッカーアジアカップ
世界水泳
世界陸上
世界柔道
ラグビーWC
サッカー女子WC
日本代表オワタ\(^O^)/ばっかじゃん
水泳は頑張ったけど
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:56:19 ID:T6ZBIr/t0
棟田キタ━━━━━━( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) )━━━━━━━!!!!!
棟田もキタ━━━━━━━!!!
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:57:35 ID:nEk7rzVUO
うれしいうれしいうれしいうれしいうれしいうれしいうれしいうれし
でも男子のコーチは全員辞めろ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:58:12 ID:zusAIXOX0
>>232 そんな簡単にルール変更に対応できるものなの?
素直に考えれば、強いのが勝って弱いのが負けただけでは?
結局斉藤が馬鹿ってことじゃないのか。
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:58:23 ID:8Jtoulxo0
斎藤監督中心の現体制維持でいいな。
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 10:58:27 ID:/p6Krnrr0
でも棟田ってオリンピック出れないんでしょ?
かわいそうだと思う。
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:00:00 ID:n5w9q6Is0
結局、情報戦に負けたと言う見方ができてしまう結果か。
斉藤残って日本柔道変わらずオワタw
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:00:44 ID:bwtT8aag0
究極まで技術が極められれば最終的には
体格が勝る欧米の方が有利になるのは当然だよな
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:00:58 ID:6LQzvSAB0
井上って、他の選手と比べてそんなにつよい?
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:01:18 ID:nEk7rzVUO
判定基準で全然違うよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:02:00 ID:wmBFl+hH0
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン おめぇの席ねぇーがら!
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_ フフッ
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''
248 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/09/17(月) 11:03:10 ID:C8rBCAhV0
棟田金は嬉しいが、これで現体制維持になりそうで北京じゃ期待薄だな
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:03:44 ID:GvhznsTH0
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:05:31 ID:0a2NhYxK0
谷が7度目の優勝、柔道の世界選手権
柔道の世界選手権最終日で、女子48キロ級の谷亮子は決勝で優勢勝ちし、7度目の優勝をした。
2007年09月17日 10:22
塚田も金メダル、柔道の世界選手権
柔道の世界選手権最終日で、女子無差別級の塚田真希が金メダルを獲得した。
2007年09月17日 10:38
棟田が男子唯一の金メダル、柔道世界選手権
柔道世界選手権で男子無差別級の棟田康幸が決勝で勝ち、今大会の日本男子で唯一の金メダル獲得。
2007年09月17日 10:51
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:05:32 ID:nEk7rzVUO
井上はさよなら
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:06:44 ID:XQawlmBy0
コーチどもには辞めていただかないとな
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:07:42 ID:EFwcOckQ0
もうこうなったら小川監督でいいよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:10:34 ID:/p6Krnrr0
>>249 オリンピックって無差別級無いから。協会としては
100キロ級は鈴木、100キロ超級は井上で決まりでしょ?
JUDOなんてあんな糞つまんねぇ競技じゃ客喜ばないし
そのうち廃れるだろ
オリンピックから除外されるのはいつごろかな
まぁそれで良いよ
バカどもの自業自得ってことで
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:12:09 ID:yhhie5CLO
ざんしんがなってない
>>257 もう柔道で残心なんて教えられてないんじゃないか。
でなきゃ畳の上でガッツポーズなんてしないだろ。
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:15:13 ID:QKbxDJK/0
なんか今日いっぱい金取れたんで進退伺やめます w
最後の一線は保てた。
でも最後の一線まで追い込んだコーチ陣はクビに決まってる
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:16:30 ID:nEk7rzVUO
俵と井上は圧力がかかって選ばれたとか
井上は終わってる
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:18:29 ID:sVZggDCa0
井上・・・やめてよし!
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:18:52 ID:KpujYYay0
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:19:52 ID:OIVn8SwRO
外国いって合宿やれよ 外国人と乱取りやらなきゃだめだ
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:32:26 ID:zusAIXOX0
谷が出ただけで、日本選手がこれだけ結果出せる。
一番の問題は、ルール変更や選手の根性不足じゃなくて
選手を精神的に支えられない監督だったことがはっきりしたな。
言い訳男斉藤は日本帰ってこなくて良いよ。一生バンジージャンプやってろ。
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:34:20 ID:JlcBqGSj0
名選手だけど名指導者じゃなかったということですか・・
>>1
>【柔道】斉藤仁監督が男性不信
に見えた
時代遅れだったということだな。
現代柔道の判定もついていけてないし。
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 11:50:25 ID:zsUITfr5O
斉藤って、テレビカメラの前で、「痛い 、痛い。」って泣いた奴か?
はい、おつかれ。
気合で何とかなるわけないだろw
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:03:34 ID:5Of4TcVw0
ルールがどうのほざいてたけどさあ
単にコンディション調整の失敗とかじゃないの?
馬鹿な練習とかしてたみたいだしさ。
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:04:22 ID:7xZOjZ+s0
世界の流れをちゃんとリサーチ出来なかったのは監督の責任なんだろうか
協会の上の連中も責任あるんじゃないの
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:05:08 ID:7xZOjZ+s0
>>272 練習内容も良くなかったのか
じゃあ、監督に責任あるな
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:06:56 ID:7tjPaXq80
ここは篠原監督でいいんじゃないか
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:12:32 ID:pGShg0by0
>>272 水なしに暗闇稽古だったか。
五輪V3の野村が練習方法批判してた位だからな。
選手はJUDOに対応しようとしてるのに上の頭が固すぎて身動きが取れてない。
TAWARAみたく独自理論のある奴や棟田みたくドライに徹せられる奴が
ゴリゴリ出てこないと。
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:16:15 ID:x/Sdf9faO
欧米スタイルの柔道についていけませんでした、って五輪競技になってから何年経ってんだよw
リサーチ不足の監督・首脳陣の責任は重い
これだけ惨敗したんだから更迭もしょうがないな
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:19:05 ID:TDOMbz750
ぬるま湯体質の男子柔道にぬるぬるさんが喝
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:19:12 ID:7xZOjZ+s0
上村春樹って作家の?
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:20:31 ID:ZhwfdH/m0
判定の問題というよりは
国際化に日本がついていけてなかっただけなのか?
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:22:09 ID:HqVuutYyO
>>276 あれはないよな
根性論をふりかざせばいいってもんじゃないのに
しかし…TAWARAはホントプレッシャーとは無縁だな…
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:28:07 ID:EwQVR/e90
日本は、国際舞台でも日本柔道を貫けばいい。
それでたとえ負けたとしても、美しい負け方じゃなか。
レスリングもどきの柔道やって優勝して何が嬉しいんだ
本当に国際大会で結果出したいなら
一本狙いとか美しい技でとか、下らん方針は捨てろ。
少なくとも、審判や開催国によって
戦略、戦術を使い分けるくらいの柔軟性を
日本の協会は持て。
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:31:33 ID:1zClXvLT0
斉藤さんは辞任した後、審判育成部の偉い人に就任して欲しい
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:35:14 ID:MXvPsbay0
脳みそまで筋肉マッチョな斉藤が監督とは、柔道男子日本代表も哀れやなww
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:35:30 ID:hG57K24T0
もまいら、プロレスで日本人が外国で弓矢固めしたときにスリーカウントとられたのを知ってるか。
そういうもんだ。
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:35:45 ID:xreWmToY0
水なし稽古はないな。
いつの時代の話なんだ?
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:46:00 ID:GvhznsTH0
>>288 今年の夏の話
ついでに自衛隊でパシュート降下訓練もさせた
世界挑戦への度胸を鍛える為だとさ
はやく辞めろよ。
変化に対応できないカスがしきってんじゃねぇ。
自分たちの思想を押しつけたいなら、政治力を持てや。
何もできないで思うようになるわけないだろ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:52:05 ID:EEwoGz6I0
>吉村委員長は「強化態勢を含めて、すべてを変えなきゃならん。
ベテラン選手も徹底的にしごく」と厳しい表情。
>上村春樹専務理事も「根本的に強化の やり方を変える」と危機感を見せた。
で、外国のジャケットレスリングに対してどういう対策を考えてるの?
>>289 それも井上康生が冗談ぽくだけど意味ねえよみたいなこと言ってたなw
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:54:05 ID:7xZOjZ+s0
講道館柔道とJUDOの2つに別れてしまうのか
棟田が金とったことで、「強化方法は間違ってなかった。選手の根性が足りないんだ」なんてことにならなきゃいいが・・・
295 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:56:31 ID:Ql9zSfWZ0
最後には根性、ってのは分かるが根性だけでOKって感じだからな
根性持ち出すのは、合理的な練習と対策を経た後で。
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 12:58:37 ID:RiLqCZ/ZO
>>290 お前 スポーツ苦手だろ?
スポーツ苦手で理屈っぽい暗い人間は 鼻につく
康生が100kg超級で組んでも投げきれないのは国内からの問題だし
泉なんててめえお情け選考で出て負けて便乗して言い訳してんじゃねえよ。
柔道じゃなくてJUDOだから負けたとか馬鹿な結論に落ち着くのだけは勘弁。
>>292 井上は高所恐怖症らしいので、直前まで嫌がっていたのもあると思う。
が、意味があるかどうかは何とも言えないよねw
高所恐怖症でも世界大会と五輪で金取ってるなら
臆病者とか小心者とかあり得ないだろ。
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:01:59 ID:B51eC3ED0
>>294 金と言っても所詮は無差別だからな〜・・
今回、どんなメンツがいたのか知らないけど。
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:03:07 ID:EEwoGz6I0
>>294 それはないでしょ。
だって五輪には無差別級ないのだから。
今回の結果を五輪に当てはめれば男子は金メダル0って事になる。
まあ、そうは言っても北京まで1年切った段階で、
今まで染み付いたスタイルを捨てて新しいスタイルに方向転換するのも、
至難の業なのも事実なのよね・・・。
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:05:37 ID:JWazcDWl0
JUDOのプロ化はどうよ
日本本来の柔道は残し主に学生の競技とする
JUDOプロリーグを立ち上げ格闘技の一団対体として活動する
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:10:00 ID:+D4XtsoxO
外人は努力もせずにルール変えただけなのに、なんで日本人だけそんな都合に合わせて努力して乗り越えなあかんねん。
アホか。
日本のスポンサーはもう手を引けよ。
外人だけにやらせといたらええがな。
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:12:07 ID:B51eC3ED0
>>304 まあ、他流試合と割り切って出たらいいがな。
それで勝てば今日の谷みたいに感動できる。
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:12:26 ID:bTnlinMuO
柔道のプロ化は無理
素人が長時間観戦出来るスポーツでもない
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:14:22 ID:+D4XtsoxO
合理的な対策と練習をせずにルールを捻曲げるような相手がいる競技に価値なんてねーよ
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:14:48 ID:/p6Krnrr0
ソウル五輪の時、初日から日本人総崩れの中
最終日に唯一の金を取ったのが斉藤。
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:17:35 ID:UQG7YIGP0
日本人はどんなスポーツでも勝てないってのは明らか
今まで勝ててきたスポーツは他の国で本格的に鍛錬してきた選手がいなかったスポーツだ
重量級だからトップっておかしいでしょ。次は篠原?
ボクシングでヘビー級しか指導者の上に立てないなんて聞いたこともない。
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:19:04 ID:zUHIfD3Q0
>>305 だな
日本はあくまで投げて1本勝ちしかない
他国に合わせた優勢勝ち何ていらんしツマラン
今のスタイルでさらに強くなるしかない
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:20:51 ID:0CYYDDWQO
同じ様な負け方をした有力選手が多かったからな
具体的な対策を練らなかったのはいただけない
最終日の成績で面目保てたから、チャラなんてことはないだろうな?
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:23:25 ID:EEwoGz6I0
>>311 それでは斉藤と考えてることが一緒じゃんw
>>297 お前勉強苦手だろ?
脳みそが筋肉でできている人間は、理屈が通じない。
瀧本はまだ現役だっけ?
一線退いてるのなら、コーチとしては良い人材だと思うが。
>>64 谷はどっちかというと外人の柔道だよ。
柔道教室ではヤワラちゃんの真似はしないようになって
言われるらしいw実際俺が習いにいってた警察署の人も
あの娘の柔道は好きじゃないって言ってたし。
斉藤のアホ練習で結果こんだけ出てないのにいつまでも監督やらせるほうが不思議
もっと昔に辞めてしかるべき人間だろコイツ
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:36:38 ID:HYmSzFWq0
こんなの柔道じゃない とコメントしてる時点で
指導者として失格。
現状認識ができていない。
自分の道場作って好きなようにやってればいい。
アテネだけ日本人有利だったんだよ。
古賀や吉田もカケ逃げが横行する中やってきたからな。
男子がひ弱になりすぎ。
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:46:44 ID:p05xbYIw0
均衡した相手、苦しい場面、そんな場面に根性が生きてくるのは間違いないが
コンディション不良、研究不足、指導不足でその根性を発揮する場面までもっていけずにポンポン負けたんだな
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 13:47:59 ID:Do1jTBk3O
今の世界で勝ちたいなら斎藤じゃ無理だよな。
十年前とは違うスポーツになってる。
意外と吉田秀彦にやらせれば面白いかも。レスリングも練習したみたいだし。
今大会の苦戦の原因は気合不足だってwww
これでは小川や吉田も上を批判する罠
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 14:10:51 ID:4nQvMLbC0
>>323 古賀も「日本の選手は練習からして必死さが足りない」と言ってたな。
そういうことを棚に上げてルールのせいとかにしてるしてるやつがいる限り、凋落は止まらないだろう
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 14:27:18 ID:GvhznsTH0
しかし指導方針が気合い命の斉藤が監督でこのザマだからなぁ
本当に必死さが足りず気合いで負けたんだとしてこれ以上、そこをポイントにしても
意味無いぞ
それこそかつてのイラクや北朝鮮のように試合に負けたら強制労働とか家族もろとも銃殺みたいな
強烈な次元で追い込んで金メダルで現金3億(非課税)くらいやらないとねぇ
今回の日本勢の凋落ぶりよりも
おまいらが今時「気合」だの「根性」だのと言い出した事に驚くよ。
谷は相手がタックルに来てもまったくバランス崩さないし
かけ逃げを繰り返して攻めてるようにみせようとしても
膝ついた相手にも技をかけ返すから結果谷が攻めてる印象になるし
ちゃんと組まなくても飛び込んで大外で技あり取ってたし
完全に対応してる。
大体綺麗な柔道と勝つ柔道をなぜ二者択一で考えるのかがわからん。
ちゃんと組める相手には美しい柔道を目指せばいいし、そうでない相手には
それに合わせた柔道をすりゃいいだろうに。
328 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 14:45:50 ID:QH+ovToR0
夜中に非常呼集して練習させるなんてレンジャー部隊かよ
これで日本柔道界のダニが減ったな
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 14:50:31 ID:V5gRmHKn0
男たちがかっこつけすぎってことか
あんなの柔道じゃない(から負けてもしょうがない)
みたいな無意識の甘えがあるんじゃないの。
コーチ陣もそれに加担しておきながら
気合が足りないだの徹底的に扱くだの
対策はどこかにおいとかれて精神論一点張り。
>>313 今一番それが心配だ…自分たちの考えは間違って無かったなんて
思いそうだし
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:27:33 ID:h2CN9urK0
監督交代で齋藤のお気に入り選手涙目ww
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:37:31 ID:PcPvNhrR0
JUDOは柔道じゃない、なんて言い分に固執するんなら、
わざわざJUDOの国際大会なんかに参加しなきゃいいのに・・・
精神論一本の日本大会だけで日本一決めて満足してりゃいい
あとJUDOは体重別の階級をもっと減らす方向に行って欲しいね
ムダに階級多すぎ
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:38:32 ID:PNblXmZIO
アテネ五輪も大阪世界陸上も
最後の最後でメダルが出て一件落着な雰囲気だったから
今回も反省はしても責任問題とかは棚上げだろうなぁ
どうせならフルボッコに惨敗しとけば未来があるのに
1日でここまで流れを変えられるとは思わなかった…
フジ涙目+平井の呪い追加+コーチ辞めるを期待してたのに
全世界で普及した現在と
昔とは世界のレベル違うからな
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:44:48 ID:aavZL/vr0
>334
それはオリンピック種目になるときに散々議論された
結果大会ごとに、ルールが複数ある訳
今やオリンピックでメダル数が見込める数少ない競技になったから撤退は出来ない。
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:45:43 ID:1LuJqK650
ぶっちゃけた話、日本の柔道に拘らずに
JUDO寄りの柔道しても結果さえ残せれば
誰も批判せんよ
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:46:31 ID:B51eC3ED0
>>335 十分惨敗だと思うけどね。
結局実質は怪物谷ただ一人が踏みとどまったってだけだろ。
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:48:55 ID:7Oc+lUy40
古賀とか篠原とか監督としてどーなの?
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:49:13 ID:dBauPnQgO
斉藤が国士舘高校時代に朝高とケンカで暴れ回ってた話は面白い
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:51:49 ID:Fr/Vxd4Y0
>>282 そんなものは意味がない。
勝てない方法は間違った方法でしかない。
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 15:58:54 ID:4nQvMLbC0
まだ最終日が残ってるのに進退伺いって・・
無差別級が井上か鈴木だったらこんなことなかっただろうに
東田アワレ過ぎw
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 16:00:30 ID:uuFKRZQJ0
>>343 だよな
何のために国際大会出るんだって話になる
346 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 16:05:39 ID:ZnCleR6J0
谷が長澤まさみ みたいなルックスだったら、日本スポーツ史上最高傑作の
アスリート確定だったのに。
>>276 野村はもともと大の練習嫌いだよね。
(というか、無意味に延々とやる練習嫌い)
天理であった師匠に、集中して1時間やればいいって
言われて、1時間真剣にやってへとへとになったら
またそれで1時間やれ、って言われて伸びたんでしょ?
348 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 16:09:05 ID:GRIQy6eD0
今回の様なJUDOが続くのなら、今後有望な選手が怪我で泣く泣く引退をするはめになる。
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 16:14:07 ID:zhHW8CSG0
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 16:17:28 ID:qCHX7iRg0
軍手したり、目隠ししたりと、全然だめだったな。
方向が違うって、、、、試験勉強とおなじく傾向と対策だ。基本は。
351 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 16:30:25 ID:7bI6IWLw0
石井ってヤツ代表のほうがよくね?
体重何キロか知らんが・・・・。
おれが前から言ってるだろが
斉藤監督はゲロを吐くまで練習させるという根性論者
近代トレーニングを怠りルール改定対策もまったくしなかったとうい大馬鹿者だ
>>352 就任当初からこの板でも今さら根性論とかバカかって意見多かったよな。
俺もその一人だったから正直「ざまあwwwwwwww」としか思えないわw
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 16:52:30 ID:TKa2OcpSO
こんなの柔道じゃねえとか、何のつもりでいってんだ。
百年たっても発祥の地がでかい顔してるんじゃ健全でないよ。
伝統ありきなら相撲みたいに国内に引っ込め。
斉藤はソウル五輪でどうにか最後に金メダルを勝ち取ってくれた功労者。
あの時の感動は忘れない。
がしかし、指導者としてはダメだな。さっさと辞任してくれ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 17:14:18 ID:1LuJqK650
>>350 軍手はワザと滑って掴みにくくして
外国勢の掴みにくい柔道着に対応するためだから
方向性としてはそんなには間違ってない
しかし外国勢は掴みにくい柔道着+組まないだから対策としては不十分だったな
バンジーとか暗闇は集中力つけるとかだから問題外
高砂親方のシャツを山下に着せたいよ
♪ネームーレーナーイ
358 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 17:19:27 ID:HSY/kOa9O
無差別級はオリンピックにはないからなぁ。ヤバイと思うよ、パワーが強い方が有利のレスリング柔道へルール変更していくのは。
日本の柔道選手も強豪国へ海外留学させろ。
指導者も海外での指導経験積ませろ。
それぞれの国で柔道がどんな風に取り組まれてるか
肌で感じるだけでもすごく得る物が多いはずだ。
そこから対策や新たな指導法も見つかると思う。
鈴木以外で、今の日本において、「柔道」で外国勢にも明らかに
わかる勝ちを見せられるのは野村だけだと思う。
最近の調子は知らないけど。
レスリング関係者に指導してもらってタックル対策の練習したり
根性論だけじゃなくて具体的な外国人対策してくれ
>>350 立ち技格闘技はつまるところ いかに相手のバランスを崩すかだから
目隠しは効果あると思う
363 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 19:50:51 ID:PLSAb+yT0
柔道も欧州の都合のよいようにどんどんルールを改変され、昔の柔道ではなくなってるしな。
今回、国際柔道連盟の会長職もフランスに乗っ取られたので、日本選手に不利なようにルール変更の流れは加速するだろう。
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 19:56:05 ID:wJG6qeyE0
大事な世界大会だけど五輪前の不振で良かったんじゃないの?
審判の傾向や相手の戦法も解ったワケだし。
これで五輪もダメだったらどうしようもないけど
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:03:35 ID:tbFmuDxc0
小川しかいないな
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:06:16 ID:I5iiJStq0
オワタ
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:08:47 ID:SftsHNC00
フランスはむかつくけど、正直フランスが世界的なスポーツとして
普及させた点もあるので・・日本だけだったらこんなに発展しなかったと思う。
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:09:10 ID:U7/5tGhz0
国際大会なんかしょっちゅうやってんだから
いい加減JUDOをやるか、JUDOから脱退するか、どっちかしかないよ。
369 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:18:08 ID:K9fWYpY00
要するにさんざん不当判定でフランス有利にしたシドニー五輪で、
山下が監督を辞めて「役員」に転身して連盟内部で政治活動をやって
アテネで空前の大勝を生み出したのと同じことをやろうってことだろ。
何にも分かっていない奴がいるみたいだが、日本はとっくの昔に
JUDOの国になってる。だからアテネで大勝して、逆にそれまで
連盟を牛耳っていたフランスはメダルゼロの屈辱にまみれた。
ワールドカップの欧州開催とアナザー開催と同じで、単に日本有利の
シーズンから欧州びいきのシーズンに入り、実力で勝る日本選手を
合法的に負けさせることのできる「むこう四年間用」のルールが
完成しただけの話。北京が終わればまた日本が勝つよ。
これまで柔道見たこと無いやつが多すぎるんじゃね?
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:20:07 ID:94o3nW3G0
男子は監督とも闘わなくてはならなかったからな。棟田よくやった
371 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:22:01 ID:UFxmNSXa0
柔道を日本だけのものにするのに限界があるんだよ
そもそも柔道という名前で広めれただけで
似たようなのは世界中にあったわけで
日本発祥と威張ってるのもナショナリズム臭がするしね
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:22:04 ID:L/5QDA/O0
胃液を吐けば強くなるなんて言ってるヤツの下で欧州のJUDOに勝てるわけがない
373 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:23:30 ID:SftsHNC00
フランスの柔道だって100年の歴史がある
>>369 前回の世界柔道では
日本もヌルヌル胴着など無茶苦茶したからなあ・・・
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:25:06 ID:Ot7F7hsS0
そもそもルールが曖昧で正に日本的だからな
いっそ死ぬまでやるか?
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:25:08 ID:Y55WgNXz0
>>1 >徹底的にしごく
柔道で徹底的にしごいたって勝てないのに
JUDOやらなきゃ
377 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:25:50 ID:x/VddnHtO
柔道(笑)
378 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:29:52 ID:K9fWYpY00
何にも分かっていない奴がいるみたいだが、日本はとっくの昔に
JUDOの国になってる。だからアテネで大勝して、逆にそれまで
連盟を牛耳っていたフランスはメダルゼロの屈辱にまみれた。
ワールドカップの欧州開催とアナザー開催と同じで、単に日本有利の
シーズンから欧州びいきのシーズンに入り、実力で勝る日本選手を
合法的に負けさせることのできる「むこう四年間用」のルールが
完成しただけの話。北京が終わればまた日本が勝つよ。
これまで柔道見たこと無いやつが多すぎるんじゃね?
斉藤が監督辞めるって騒いでいるけど、要するにさんざん不当判定で
フランス有利にしたシドニー五輪で山下が監督を辞めて「役員」に
転身、連盟内部で政治活動をやってアテネで空前の大勝を生み出した
のと同じことを斉藤も、というか日本がもう一度やろうってことだろ。
何にも変わっていないしこれからも変わらないよ。
JUDOは世界的な人気競技で、そこで強い日本は敬意の対象だよ。
ただ多くの選手はJUDOはフランス生まれのスポーツだと信じてるがなw
>>374 秋山以外にもそんなことをやった奴がいたんだ
日本も何でもありになってきているんだな
380 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:36:06 ID:yVmCIKmU0
スーパーニュースで太郎が言ってたけど日本の柔道人口20万にたいして
フランスは50万人とか すでにもう柔道先進国じゃねえんだよ!
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:36:58 ID:a70RVs0k0
この人YAWARAに出てたよな?
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:37:22 ID:4nQvMLbC0
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:37:41 ID:COozzUXf0
スーパー仁くん
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:38:19 ID:2qUk5Ih00
とりあえず斉藤はやめさしたほうが
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:41:28 ID:sVZggDCa0
はやくやめろ〜〜〜〜〜〜〜〜
馬鹿齋藤
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:41:59 ID:4nQvMLbC0
でも柔道ってなんか中途半端な競技だよな
立ち技系の格闘技かというとそうでもなくて寝技とか関節攻めとか
絞め技まであるしw
いったい何系の競技なんだよ!って感じだ
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:42:56 ID:K9fWYpY00
「柔道なんて世界では競技人口が少なかったから勝ってただけ」
「いまやフランスの柔道人口は日本の倍以上。もう日本は落ち目」
どうでもいいが少しはモノを調べてから書き込みしてくれ!
矛盾だらけの奇説怪説が続出だ。
こんな民度の低い国でも、体格のいい外国勢に勝てる指導法を
確立してる日本柔道って素直にスゲエ。
388 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:43:47 ID:2qUk5Ih00
消極的指導と掛け逃げの指導は復活させたほうがいいとおもうんだ
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 20:54:56 ID:zOujSTeC0
フランスって頑張ってやっているわりにはメダル取れないよな。
>>359 選手は知らないけど、引退して今は指導者の
田辺とか阿武は今フランスに留学しているんじゃなかったか?
谷の試合見てたけど、谷の主導権を握る上手さを日本人選手はもっと見習うべき。
試合全体をコントロールできる力(JUDO的戦法)+現在の日本柔道の技のキレ
この方向性で最強だろ。
ま、谷の試合はあまり面白くないので好きじゃないんだけど。
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 21:07:54 ID:zOujSTeC0
アメリカは柔道やらないね。
欧州と南米とアジアはやるけど
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 21:15:09 ID:pnzJM+yBO
戦時中みたいにひたすら練習して精神鍛えろってのだったからな
何年前の強化方法だよwww
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 21:16:59 ID:qLEINbU10
170cmの棟田さんが勝ったのにぐtぐち文句言ってたでかい人は見苦しいよね(´・ω・`)
396 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 21:18:50 ID:+FjNDR010
藤原イラね
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 21:19:21 ID:zusAIXOX0
>>393 女子と男子でヨーロッパ柔道への対応が天と地ほど違ってたな。
確実に監督を中心とした指導者の責任。
というか大会も終わってないのに「あんなの柔道じゃない」とうろたえる監督の下で
選手が実力出せるわけがない。斉藤こそ根性と精神鍛えるべし。
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 21:20:42 ID:tgrevuLl0
>>392 欧州ではレスリングの落ちこぼれがやってるんだよ
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 21:36:10 ID:k8Aly2gLO
400 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 21:55:32 ID:tYWgswnl0
首をすげ替えたところでどうにもならないような気が
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 22:31:15 ID:aL1Q8dvH0
巨大化信仰の被害者なんだからあんまりいじめるなよ
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 22:41:20 ID:L/5QDA/O0
>>401 ちょっと前までは自称体育会系経験者が自分たちのプライドの
拠り所をなくしたくないばかりに精神論マンセーで斎藤を擁護していたが
さすがにこうハッキリ結果に表れてしまっては何も言えないようだわな。
選手たちは指導でもなんでもない斎藤の奇行に付き合わされて
逆に錆びつかされてしまった。
>>401 こんなことしなくても金メダル取るよ
バカヤロー
↓
2回戦敗退
芸人育成合宿だったんだな
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 23:10:53 ID:gZj0fdar0
今回の男子でメダル獲れなかった選手は谷亮子の爪の垢でも・・いや母乳でも飲んで
気合い入れ直せ。棟田もこの状況でよく頑張ったと思う。さすが講道学舎!
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/17(月) 23:13:57 ID:30WKrBRC0
そりゃ男だけじゃ不妊だろ
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 00:38:38 ID:rmAhp67e0
女子は結局好成績だったのに男子は不振って対策とか全然違うの?
強化策
女子:柔道の練習
男子:思い付きの度胸試し
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 00:41:59 ID:Yemk0CdG0
斎藤は間違い無いが国際ルールが進化しすぎで日本のルールの感性が世界に通用しない従い柔道で無く只のスポーツ格闘技になった
当て身と立ち間接ありにしよう
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 00:46:35 ID:D1k4wh6HO
スタンドから駆け降りてくるスピードだけは一流。
自分の柔道(笑)
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 00:52:21 ID:pl2e0rMN0
教え方うまい監督って誰よ
世田谷や国士舘の監督でも連れてくるしかないか?
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 00:54:30 ID:ydp/nYAR0
必ずしも五輪金メダリストが監督やる必要も
無いと思うがな。斉藤云々じゃなくてこれからは
指導力とか情報分析力とかも考慮して決めた方が
いいじゃない?
ヒトシでいいじゃん
いい感じの兄貴って感じで
417 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 00:58:34 ID:QD7jjLS+0
男子って北京の代表権とったの73`級と100`超級だけか
来年、全階級出られるのかね
418 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 01:02:24 ID:pl2e0rMN0
もろて刈りとすみ返しの対策だけバシッとやっとけばいいんじゃね?
昨日の棟田なんか完璧なガードだったじゃねぇの
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 01:02:35 ID:n2lR7K6A0
女子はメダル逃したの1階級だけなんでしょ?
金2銀2銀3だっけ。男子がウダウダ言ってる割りには女子は相変わらず
結果残してるんだけどこの差は何?
鈴木の判定だけは???だったけどさ。
ヘンテコなジュードーに対応しないと日本が取り残されるんだろ
邪道といわれる指導者に任せたらいいw
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 01:06:35 ID:9WAiFnhg0
普通に小粒になったんだろうな。
明らかに峠を越えた井上はもちろん、知った顔ばかりが
ずっと代表だもんな。
若手の突き上げがまったくないんだろうし、それを許さない選考基準の
仕組みになってるんだろう。
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 01:14:30 ID:QD7jjLS+0
鈴木はともかく、あとは単純に実力がないんだろう
泉なんかただの負け惜しみだし
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 01:21:03 ID:pTate3v4O
女子はしっかり結果出してる。
男子はちょっと流れが悪くなると動揺しすぎだな。
鈴木と康生は次がんがれ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 01:28:37 ID:ozd+8p8O0
コーチ陣がルール知らなかったのと対策してないだけで
なんだかんだで鈴木も完敗だったな
選手が上に振り回されるのって可哀想だな。
学生の時の顧問じゃないんだから、
独自に練習させたほうが伸びるんじゃないの。
>>419 元からメダルが辛い階級もある
バ監督の意味のない練習のせいで逆効果になった面もある
最低限の対策すらできてないってのはなあ
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 01:55:27 ID:5GKg/6gZ0
結果重視でメダル狙うんなら現行の規則とか審判の癖とか徹底的に分析して
選手に体で覚えさせないと駄目っぽい。
「そんなの柔道じゃない!」と言いたいのも分る、それなら日本柔道を徹底
して貫いて欲しい。対応力のある本当に強い選手のみが結果を残し、トップ
クラスの力があるのに惨敗する選手が多発するのも我慢しなきゃ。
なんか判断・覚悟もなく挑んで「こんなはずじゃねぇ」みたいな愚かさを感じる。
超級の代表は棟田でいいだろ
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 02:00:49 ID:ozd+8p8O0
タワラも棟田も諸手狩りやすくい投げなど
組んでからでない奇襲系を多用してた
かたくなに内股オンリーの井上や
足技にこだわる鈴木が負けたのもその辺にあるんでない?
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 02:02:29 ID:H0EpX9Fs0
おにぎりは山下を超えられないな
>>429 組まないと技を出せないってのは致命傷になりつつあるな
>>415 プロ野球の監督のように硬直した人事になってる可能性が。
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 02:33:34 ID:PSD6KqNx0
>>391 同意。JUDOのいいところと柔道のいいところを
ミックスさせた新しい柔道。
それを具現化してるのは今の日本では谷くらい。
重いほうはまだ何とか柔道でも対抗できる部分はあるのだが。
>>429 アテネの66で金とった内柴も結構朽木とか隅返しとか
駆使してたからな。こういった技も駆使しないと
今の柔道では勝ちにくくなってるのも事実。
特に中軽量級はそうだね。
434 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 04:11:05 ID:ATP5i+T/0
>>393 両膝を着いて防御する相手を無理やり大外狩り等で投げにいっていたのは、
TVで見た限りだと日本選手だと谷だけ。
あれは見習ったほうがいい。両膝を着くのが怖くなるから。
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 04:23:01 ID:fvBVkh0PO
責任取るより先に、まずは総括や対策を報告しれよ
時間ないんだからさ
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 04:39:30 ID:ozd+8p8O0
>>434 両者がもつれて座り込んで
それからの投げ合いが勝負という感じだったな
これが今の柔道なんだろう
あれは相手がかけ逃げしてるだけ
ただそこで手をこまねいていると技を出さず消極的と取られて指導がきかねない。
そこで膝をついた相手にもちゃんと技をかけにいくのが大事。
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 04:48:41 ID:8WlW9KRPO
協会がこんなだから斎藤なんて無能起用しちまうんだな
アホすぎるw
JUDOは韓国起源ということで決着がつきそうだな。
お好きなように
お前が辞めたことですぐに打開される問題でもないし
>ベテラン選手も徹底的にしごく
なんか、もうダメだと思うよ。この人達に任せてたら。
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 05:09:21 ID:YfMr3mv7O
倖田來未の歌が流れてる時点で武道って感じはなくなってスポーツになっちゃってるよね
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 05:19:35 ID:8WlW9KRPO
>>327 同感
技術で抜けてるんだから、頭固くしないで、それくらい対応しろよと
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 05:23:42 ID:8WlW9KRPO
>>356 軍手より相手に外国人の柔道着着せる方が練習になるだろ常考…
アホすぎるw
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 05:30:06 ID:8WlW9KRPO
>>414 フランスからコーチ呼ぶ
国内で強い奴ら呼んでも無駄
>>408 女子の戦術は俵
男子の戦術は野村
今回は男子の戦術が使えなかった
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 05:34:02 ID:I5/gw7vAO
斉藤と山下の区別がつかない
448 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 05:49:58 ID:w0VWH0ekO
>>446 戦術ってw 谷も野村も別格だろ。アホかお前
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 06:03:44 ID:fqnK1yVQO
相手も必死なんだし練習の全てを勝利のために捧げているのだとすればネット右翼や馬鹿日本コーチの言い訳は言語道断であると思います
>>448 だからそう言ってるのにw
谷が凄かっただけだと。
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 08:59:10 ID:jrd1FLGB0
>>386 本来、柔道は戦で使う柔術から創られたから総合格闘技系だと思う。
甲冑着て蹴りもあった。
JUDOに勝つには谷亮子みたいに大外刈りとかに見せかけた蹴りを使って投げた方がいいな。
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 09:05:29 ID:cqF0b2OkO
金丸って人はイケメンだよね
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 09:07:30 ID:VCTfAqXQO
斎藤さん男性不信…ホモかよw
・アマチュアボクシング
・ボクシング
・競輪
・KEIRIN
・ハーフマラソン
・マラソン
・五輪野球(投球数制限等)
・プロ野球
・五輪サッカー アンダー○○サッカー
・Aマッチ代表サッカー
・極真カラテ
・空手道(沖縄空手系)
・レスリング
・プロレス
こんな感じで完全に別競技に認定すればイイ
・JUDO(柔体操?柔レスリング?新レスリング?新柔道?)
・柔道
456 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 10:52:08 ID:ULe7zb2AO
柔道着をぬるぬるにさせてメリケン使えばメダル取れる☆
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 10:58:38 ID:YJg4a4ipO
棟田みたいに抑えこむのも柔道の醍醐味の一つ
そりゃ投げ技の方が華やかだが寝技強化も重要
棟田よくやったGJ
道場の電気を消し、暗闇の中で稽古することによって感覚を鋭敏にうんたらかんたら…
これを特集で見た時にちょっと嫌な予感してました
ムネタン萌え
>>1 これから柔道日本一と国際JUDO日本一を分けたほうが
いいような気がする...。
そうでないと柔道日本一でも国際JUDO用の練習が出来ないんじゃ内科?
相手に一本取られたような時もそのまま相手を下にして優勢に見せかけ
ろ様なこともせにゃいかんのでは?
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 15:32:12 ID:r8sLsyfE0
そうだね。
代表選考に関わる大会は全て国際ルールにしたらどうだろうか。
日本人の考える国際ルールでなく、JUDO基準。できるなら審判を逆輸入。
それくらいの対策をしてはどうだろうか。
世界柔道の最終日に棟田が金メダルを確保したとはいえ、史上最低の成績に終わった男子の斉藤仁監督は
「選手をしっかり追い込んだ練習に導いてやれなかった。成績はすべて、監督、コーチの責任」
と自らが責任を負う覚悟を見せた。それでも、進退については「オレが辞めて済む問題ではない。
今年初めから1年8カ月のスパンで考えた強化の途中だから」と辞任は否定。
「勝負の中の流れの怖さを知った。国士大の斉藤の厳しさをもう一度見せる」
と巻き返しを約束した。
アホがにじみ出てますね。
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 15:58:25 ID:SY85JIef0
斉藤は一貫して厳しくすれはいいっていう前時代的思想だな
つーか柔道とJUDOは違うっていう意固地なこだわりが下地にあるけど
TAWARAは3年ものブランクがあっても平気で勝つじゃん
逆にいえばJUDOにもっとも対応できてるのがTAWARAと言えるし
TAWARAに指導させた方が有意義なんじゃねーか
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 16:01:55 ID:0CRBP4Hd0
日本人の選手がJUDOの戦い方をすれば金なんてそれこそ取り放題じゃないの?
ただ柔道で勝ちたいって気持ちが強いから現状がこうなんだと思うよ。
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 16:04:30 ID:SH5Pu8hU0
おまえらJUDOやれとかいってるけど、甘いよ
秋山をコーチに迎えて「油道」で闘ってはどうだろう
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 16:04:40 ID:X80O/T5F0
>>463 断言しよう。TAWARAにしごかれたら、死ぬぞ?
毎日、あれだけ練習しておまけに家で子供背負って
三千回、腕立て伏せやってました、っていう漢だぞ?
467 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた? :2007/09/18(火) 16:07:01 ID:kHmE/fUe0
468 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 16:08:48 ID:ZgMuL/yqO
柔よく剛を制す
頭も柔軟でありたい
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 16:10:20 ID:zP0X4YoU0
世界柔道の中継を見たけど正直、つまらなかったな。
テレビ局の無理やりの盛り上げがうるさいのが詰まらない原因だけど試合自体が
つまらないことの方がもっと深刻だったよ。
出来の悪いレスリングを見ている感じ、ヘッピリ腰でジャブの応酬、柔道って、こんなんだった?
そもそもTAWARAはもう近いうちにまた練習し始めると思うぞ
確かアトランタでの銀の後、二日後には練習を再開してたみたいだしさ
正直、練習を全く苦に思ってないと思われる
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 16:12:07 ID:ANLEgf5gO
斎藤辞めないって本当?
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 16:19:23 ID:zP0X4YoU0
柔道は武道 汚く勝つくらいなら美しく負けることの方が大事。
だがJUDOは珍しい上着着用の格闘技 勝つ事が目的で柔道とは別物。
日本柔道も柔道の精神性と美しさを探求するかJUDOとして国際化を進むか
決断すべき曲がり角に来ているね。
個人的には柔道とJUDOは別物で良いと思っている。
キューバのコーチ(赤シャツ姿はまさにダルマさん)は
どういう指導方針なんだろ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 16:38:02 ID:Q1nuccjW0
>>470 同じ天才でもオリンピック三連覇の野村とは全く逆だよなw
オレもあのキューバのデブコーチ(赤ジャージだるま)が気になった
日本で相撲をやればイイとこいけそうだがな 小結、関脇クラスと見た
>>472 釣りかと思うくらいの幻想だな
どこか斜めに読むのかな。
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/18(火) 20:17:05 ID:mqsI1wBe0
>>474 野村って、なんであんなに練習嫌いなのに強いんだろね。
最近、三船十段と稽古していたって人と
話す機会があったんで、「野村みたいな感じですか?」
って聞いてみたら、「あんなもんじゃないよ〜」と笑われた。
でも、今現在の柔道家で一番好きなのは野村だわ。
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/19(水) 06:43:53 ID:7qearyJtO
斎藤辞めないのかw
強化委員の吉村は勝利の 執念が気迫と大会を総括してるww
太平洋戦争の時と同じメンタルだな。
上層部は失敗しても責任とらずにかばい合い。
戦果はあがらず、前線は消耗するのみ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/19(水) 07:07:10 ID:7qearyJtO
483 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/19(水) 07:23:59 ID:w9MKX9NEO
特に、男子選手はベテランばかり使ってるみたいだけど
若い選手が育ってないのかな?
484 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/19(水) 07:25:51 ID:IjtEJiaB0
服着たレスリングへ
>>481 挙句の果てに精神論ってところも似てるね。
しごきとかあほかと。所詮柔道脳か…
楽天の野村監督みたいな指導者がいればもうちょっとなんとかなるんじゃないの?
>>472 武道なら柔術でいいだろ。
柔道はスポーツ以外の何ものでもない。
プロのスポーツはお客の評価が重要になるが、アマチュア・スポーツは結果が全て。
各国のレベルが上がってきているのに、勝ち方に拘っている時点で結果が見えている。
結果を出したいのなら勝ち方に拘らないTAWARAを見習うべきだな。
>>479 野村より三船十段のほうが遥かに凄い(強い)ってこと?
そういや野村はオリンピックの決勝で隅落とし(空気投げ)決めてるんだよな、
俵金メダルで全く話題にならなかったが…
488 :
460:2007/09/19(水) 14:44:04 ID:7JbSH8zC0
>>486 >
>>472 > 武道なら柔術でいいだろ。
> 柔道はスポーツ以外の何ものでもない。
なら相撲道は武道かスポーツかどっちじゃ?
> 各国のレベルが上がってきているのに、勝ち方に拘っている時点で結果が見えている。
> 結果を出したいのなら勝ち方に拘らないTAWARAを見習うべきだな。
同意、そもそもこんな風になってきたのは日本柔術が大して
効果がない(相手が打撲で立ち上がれないとか)一本を
錦の御旗のように振りかざすのもどうかと思える。
「弱い」一本の後に押さえつけられるようなら実践を考えると
負けと言われて納得できそうな気もする。
>>487 ハイ、もちろん三船十段のほうが凄かったという話です。
野村が、自分より大きい相手を投げてる映像をあまり
見たことないので、あれなのですが、三船十段が159cmと小柄で
自分がお話した方は、180cmはゆうにあるがっしりした方でした。
何度もも投げられてね〜一度も勝てなかった。と語ってくださいました。
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 08:01:14 ID:4xD6t+4u0
権力志向の吉村とか斉藤が辞める訳ね〜よ、アホみたい訓練させたのは自分だと理解できない。
もっと特訓すれば勝てたと責任転嫁しとるバカ
491 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 08:03:38 ID:o39tTTga0
>>488 あれだけ逃げまくってる相手からポイント取れるのは、
大天才谷一人だけ。
彼女のまねは誰にもできないよ。
柔道は4大派閥がウザイからな
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 08:20:20 ID:bccc23gE0
国士舘なんて学校名だけで試合開始前から有効1つリードしてる感じか?
>>492
鶴川で無免ノーヘルで原付乗ってたんだが
国士舘の学生証見せたら見逃してくれたw
国士舘ってバカだけど警官多いしこういうのは役立つ
495 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 09:12:05 ID:u6Dt5PkJ0
進退伺
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 09:21:18 ID:5ExCNryXO
東海大や国士舘みたいな偏差値の低いのが幹部じゃ先は無い。
497 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 12:00:14 ID:K4QblF/T0
>>488 397 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2007/09/17(月) 21:19:21 ID: zusAIXOX0
>>393 女子と男子でヨーロッパ柔道への対応が天と地ほど違ってたな。
確実に監督を中心とした指導者の責任。
というか大会も終わってないのに「あんなの柔道じゃない」とうろたえる監督の下で
選手が実力出せるわけがない。斉藤こそ根性と精神鍛えるべし。
401 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 嘉納爾後髏 投稿日: 2007/09/17(月) 22:04:33 ID: PHR/Lvwc0
>>397 ttp://jp.youtube.com/watch?v=c35c5T40Hi0 貴重な合同合宿の時間を割いて、こんな無意味な”猛訓練”を現役選手タチに
強いている御仁に何を言っても無駄だと思う。
大変申し上げにくい事ではあるが、齋藤氏の知能の発達は、
十代半ばで終焉の時を迎えていたのであろう。
脳みそまで筋肉、とはけだし名言である。
403 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2007/09/17(月) 22:41:20 ID: L/5QDA/O0
>>401 ちょっと前までは自称体育会系経験者が自分たちのプライドの
拠り所をなくしたくないばかりに精神論マンセーで斎藤を擁護していたが
さすがにこうハッキリ結果に表れてしまっては何も言えないようだわな。
選手たちは指導でもなんでもない斎藤の奇行に付き合わされて
逆に錆びつかされてしまった。
404 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/17(月) 22:43:53 ID: cOGJI2YB0
>>401 こんなことしなくても金メダル取るよ
バカヤロー
↓
2回戦敗退
芸人育成合宿だったんだな
井上のボヤキは正しいだろw
余計なことさせてる間に、判定対策を徹底すりゃ鈴木も井上も、
少なくとも負けた試合は切り抜けてただろう。
まさに「こんなことしなくても」だ。斉藤やめろ。
499 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 15:00:35 ID:rJga2p9PO
鈴木桂治のブログによると、
監督やコーチの指導方針に選手達が不満や危機を感じているとか。
水泳の日本代表チームも指導者やスタッフ、選手達の信頼関係が大事って言ってたし
男子柔道界自体が最悪な雰囲気になるんじゃないか?
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 15:08:03 ID:IlF9N/klO
日本のお家芸からメダルを取り上げる斎藤はもはや国賊。
半島に追放して斎藤流精神鍛練でもやらせておけ。
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 15:59:52 ID:GRQFWRar0
外国勢がパワーだけに頼ってたころに
五輪とかでメダルを獲った指導者にしてみれば
「こんなの柔道じゃねえ」と思うだろうし
勝てない日本の選手は根性が足りねえとも思うんだろうな
外国勢は柔道を研究した上で、勝てる柔道としてあのスタイルになったんだから
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 16:12:30 ID:FFWnpksO0
女子は日蔭ヘッドの後ろには吉村さんが
ついているし、担当コーチとも
選手が良く話し合って練習してるんだなと
わかる。
男子は斉藤もだけど、担当コーチもよくないんじゃない
男子は大学の派閥関係しているから
コーチ陣も自分の身辺にかかわるから
斉藤にさからえないんじゃないの
いっそのこと男子の代表選手のコーチは
自分の一番信頼する人にするとか・・
時間ないし
例えば、鈴木ー山内・井上ー中西
野村は細川先生だけど、無理なんで
篠原とか・・
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 16:19:52 ID:5HhRYgPo0
足を短く手を長く
まずは身体改造からだ。
504 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 18:26:45 ID:XwoUm64y0
糞パイアのせい
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 18:59:01 ID:oSDQ9Seu0
鈴木blogで監督批判ワラタ
国民から信頼されず選手からも見放されたらやめるしかないだろwww
506 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 19:38:38 ID:ooFSWQ1d0
>>505 携帯に嫌がらせメールが来るとか、何か被害妄想まで始まってそうな。
ヤバすぎます。
いま無職の山下をコーチに復帰でいいんでないかい
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 19:44:27 ID:N73fzFA90
柔道とJUDOの違いとかそんな問題じゃないんじゃないか。
アホ監督が選手の力を殺いだせいに他ならないだろう。
それを誤魔化そうとして欧州勢の戦法を指して
「こんなの柔道じゃねえ」とか言ってるとしか思えない。
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 20:04:05 ID:rJga2p9PO
日本人は組めば勝てるということを、
一番知っているのは外国人選手だろ。
だから、あの手この手とスタイルを変えて試合をする。
日本人選手が欧州スタイルの柔道をやろうとしても、
多分パワーや身体能力の差で勝てないだろうから、別の方法を考えるしかない。どこの国でもやっている、当たり前のことだと思うが。
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/20(木) 23:18:23 ID:7DqqxKvR0
>>506 ワロタw
>最後にすいません。
>ボクの携帯に、中傷のメールを入れてくる人がいます。
>誰だはわわかってます。
>拒否しても、違う携帯から入れてきました。
>試合の前から、ボクに対しての嫌がらせメール。
>今日帰国してからの、ざまぁみやがれメール。
>もう、やめてください。
>また気合い入れようとしてるボクには、とても迷惑しています。
>携帯では返せませんので、ブログを使ってしまって、皆さんには申し訳ないです。
511 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/21(金) 08:26:31 ID:fLku+Hd20
吉村と斉藤辞めろ
選手が壊されるオモチャじゃ無い
512 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/21(金) 23:11:36 ID:hjl4pNKk0
今回良くて、オリンピックでぼろぼろになるよりは良かったんじゃないの。
多少の強弱はその時々で出てしまうもんだが
ここまで弱いと明白な理由があるはずだわな。
総崩れする場合は大抵はトレーニングよりもメンタルな部分の
場合が多い。
514 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/21(金) 23:58:55 ID:F0/pbDrEO
大会期間中の日本選手団宿舎は荒れまくっていたと予想
515 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 00:01:35 ID:77q4mYtJ0
あの試合は斉藤の勝ちだけどなどう見ても
全国民が山下ファンだったから斉藤の勝ちがひっくり返された
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 00:09:55 ID:LHG9nYU60
練習をこなしきれなかったから不振なんだろ、
練習量増やしたら余計脱落者出るじゃんwwwwww
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 00:49:13 ID:y2E0TxyV0
キモタケうぜえなあ
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/09/22(土) 00:57:16 ID:abT9lojCO
女子は、相手が床に着くまで技をかけきってるのに
男子は床に着くまではかけきらない。
鈴木も女子のように床に着くまでかけきっとけば勝てたのにな。
男子は国際ルールの理解力が足りない。
斉藤は、バンジージャンプとか胃液吐くまで追い込むとか
意味不明な練習よりも国際ルールと国際審判対策を指導しなさい
昔は金以外なら切腹ものだったんだろ?
>>519 昔もそんなに金メダルは取ってなかったと思う。