【柔道】泉浩｢｢世界は変化している。柔道じゃない｣…日本柔道を否定するヨーロッパスタイルに戸惑う

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1 ：すてきな夜空φ ★：
男子代表がおかしい。９０キロ級の泉は首をひねって「結果的にやられているが、
敗北感がない」。やんわりとした言い回しで、その実、判定への不満がありあり。
だが、そこに敗因を求めても何も始まらない。

３回戦の開始３分半過ぎ。無理な姿勢から肩車に入った泉は、投げがすっぽ抜けて
体勢を崩す。その上に相手のペルシン（ロシア）が乗って「技あり」。
泉の言い分は「返された感覚がない」。自分で仕掛け、自分で崩れただけ。
なぜ相手のポイントか－という嘆き。
波長が合わない、いらだちもある。相手は体のどこかをつかめば、一つ覚えの隅返し。
組んで勝負という日本柔道を頭から否定する変則的なヨーロッパスタイルに、
泉は「世界は変化している。柔道じゃない」。

この言葉は日本の遅れを象徴する。一つは判定の傾向に対する認識不足。
「最後に背中をついたのはどっちか、で決まる」と男子の斉藤仁監督。ビデオ判定に
泣いた前日の鈴木が身をもって示した。もう一つは「組まない柔道」へのアレルギー。
国際試合、海外合宿でいくら変則柔道と手合わせしても、陸続きで日常的に
他流試合を重ねる欧州勢に利がある。

「この状況で何を考えたらいいのか」と泉は“被害者”を強調するが…。
「明日が初日と思って切り替える」とは男子の斉藤監督。これも解決の道筋を
示してはいない。

ソースはhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000089-san-spo
関連スレ　
【柔道】世界柔道第2日－谷本は惜しくも「銅」、連覇狙った泉は3回戦敗退、塘内・岡もメダルに届かず
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189825303/
依頼ありました　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189760498/147
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:19:26 ID:lNI4n4eN0
2じゃないかな
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:02 ID:AqijvWqqO
単なる負け犬の言い訳だろ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:31 ID:i4YTcZDY0

　　なら　対策ぐらい練習しとけよ
5 ：キリスト教徒：2007/09/15(土) 23:20:34 ID:YIDvXv2m0
日本人の基準なんて辺鄙なカルトにすぎない。宗教も。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:36 ID:XQ9+HYbN0
それなら日本でやりゃ楽勝じゃん
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:47 ID:nvsGYXbF0
野村は天才
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:51 ID:OzhRSr4u0
日本はもうオワタ。こんな国潰れてしまえばいい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1189324175/l50

9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:53 ID:dKskPNuw0
すべてチョンのせい
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:21:15 ID:0I1qkvqT0
国際スポーツである以上、所変われば戦術も変わるし
ルールも変わる。日本国内でやってなさい
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:21:28 ID:inAEvQWy0
柔道は日本の私物じゃないんですが・・・
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:21:54 ID:Ta87TVm90
さすがに大会2日目になったら
井上や鈴木の判定がヤヲだの
誤審だと騒いでた馬鹿も消えたしな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:22:10 ID:ihIqCBmR0
男子なんかプロレスの力比べみたいな態勢で
手を合わせる状態が長いな。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:22:20 ID:CtLNG2Ua0
もう日本でだけやってればいいんじゃね？
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:22:23 ID:nogTdCNAO
その前に大外までの繋ぎ技磨けよ。
一発の仕掛けでかかるほど世界は甘くない。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:22:25 ID:GqulVyLj0
そういう流れになっちゃったんだから仕方がない
もう後の祭り
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:22:37 ID:XQ9+HYbN0
レスリングでいいじゃん、という話だな
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:22:46 ID:HM4yrrls0
早速欧米基地外のサカ豚orチョンが沸いてきたｗ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:22:47 ID:G+pL78oe0
ジャケットレスリングと名称も変わるじゃないかな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:23:44 ID:3Yg9Zjr/0
レスリングに胴着きせてるだけじゃんｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:23:54 ID:inAEvQWy0
早速レッテルはりしかできない思考停止君が沸いてきたｗ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:24:22 ID:a18viTiv0
勝負事はまずは勝たないとダメ
まずはそこに徹するしかない
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:24:24 ID:nDIrr4dWO
女子バレーの衰退とそっくりだな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:24:37 ID:ZeiwSG0o0
>>21
にちゃんねるに何を求めてるんだ君は
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:24:43 ID:2Pw2pYlJ0
谷はこのルールでも結構いけそう
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:24:45 ID:9VWjjoX30
柔道の進化に付いていけないだけだろ
日本スタイルで勝てないんだとしたら、それは古いからだ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:24:47 ID:2V7Mgcru0
技かけて崩れて相手が上になったら、そりゃ返し技だろう。
素人からすると、泉の言い分こそわけがわからん。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:24:50 ID:Tg79AXZX0
柔道とJUDOとで別物として完全差別化すりゃいい。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:24:56 ID:LFhz48HM0
あははははははは
口だけは金メダルだな
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:01 ID:Ta87TVm90
いままで、いかにルールで日本柔道が守られてたのか
よくよくわからされたよ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:14 ID:sPgFAdR10


これじゃケガ人が増えるは技掛ける奴がいなくなるはで
柔道は廃れる
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:19 ID:k3K1LfBEO
>>14俺もそう思う。50年以上の伝統を壊されるくらいなら、日本は柔道の国際舞台から退いた方がいい。子どもに外人の柔道を教えて欲しくもない。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:25 ID:/cMKnW+C0
女子でも隅返し連発でワラタ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:37 ID:czFByhvXP
同じ柔道と戦うんじゃない。他流試合を臨むつもりで戦え、国際柔道は
本来の講道館柔道は他流派との優越を確かめるための他流試合の概念も含んでたものだったことを思い出せ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:51 ID:pk04ZnKL0
アテネであれだけメダル量産すりゃ
そりゃ目も付けられるわ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:52 ID:Ncxc4GZ30
サンボこそ最強はPRIDEで確定している
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:55 ID:MJLI3nxb0
倒すだけならアマレスでいいと思うんだけどな
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:26:12 ID:FAAGtWYkO
ベースボールと野球が違うように、柔道とＪＵＤＯも違うもの、と考えれば？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:26:19 ID:ca9k/Py80
剣道は国際化やめろよ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:26:25 ID:qKmL2sdX0
レスリング柔道は見ててつまらんから
日本はもう撤退して良いよ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:26:37 ID:9/dBO74i0
>>21
そういうのをレッテル貼りと言うのでは？
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:26:40 ID:yOGdcOC20
>>24
vipに帰れ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:27:16 ID:pk04ZnKL0
道には反してるよな
ガイジンには向いてないんだ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:27:23 ID:kI4p4mmC0
日本の投手は変化球で逃げてばかりだって怒ってる一昔前の外国人選手みたいだな
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:27:26 ID:9V3fAehL0
判定に不服があるからって態度悪すぎだろ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:27:31 ID:ltLEa+Ko0
柔道鎖国すりゃいいんじゃね？
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:27:39 ID:TKipWw730
泉は元からこんな不平が言えるほど絶対的でもなんでもない。代表だって３位
なのに、国際経験と実績を買われて、救済でなってるし。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:28:04 ID:SrPT0guv0

　とにかく今のＪＵＤＯは見ててつまらん。
　最後に背中ついた方の負けってなんやねんｗ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:28:15 ID:pycNZaYl0
衰退してない!!!　他国毛唐の悪意だ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:28:15 ID:VeQ27o4n0
負け犬の遠吠えとはまさにこのこと
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:28:45 ID:NNaD3gkI0
柔道は他流派柔術を倒しまくって柔道を確立したんじゃなかったのか
それともそんなのインチキだったのか
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:28:50 ID:Yd07s8Nc0
ルールがダメなんだろ。
不文律で成り立ってたところを、外国人は当然無視して、畳に背中をつければ勝ちと理解した。
死に体とか捨て身技なんてわかりにくいところも排除。

まあ国際化の弊害だわな。
もうルールを変える力もないし、対応するか諦めるかしかない。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:07 ID:uCBn/GnD0
>>30
大河ドラマの北条時宗で、攻めてきた元の兵に向かって「やあやあ、われこそは．．．」って口上言ってるうちにぼこぼこにやられる場面を思い出した。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:09 ID:s5I2F+FF0
ヴァン・デ・ヴァル投げとか肩車を使え。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:11 ID:IMVi+ACAO
プロレスや相撲じゃあるまいし
変なルール野放しにすんなよ
柔道着も白一色に戻せ
青は日本武道の色じゃねぇ
藍ならまだわかるが
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:13 ID:Ncxc4GZ30
柔道もサンボ見たく武術用とスポーツ用に分ければいい
大人も子供も習う技同じじゃ面白くないだろ
もっといいのは日本で最強格闘技のサンボ普及させることだな
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:18 ID:+OWEOwYe0
柔道ってつまらない競技になってたんだな
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:42 ID:WWpP+guJ0
このままじゃ柔道はつまらんくなるよ。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:42 ID:5gqr5d1jO
いやあ、技の掛け方が浅いからじゃねーのか？返された感じがしないのは。
なんだ、あの中途半端な肩車は。

ただ、最後に背中を着いた方がポイント取られるなんてルールは変えた方がいいな。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:43 ID:XQ9+HYbN0
膝も解禁にしようぜ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:44 ID:8X8mvsP70
スキージャンプのような没落っぷりが見られそうです
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:51 ID:Ta87TVm90
競技の母国がメダル０に終わったら
恥かきっ子もいいとこ
柔道って東京の時、無理やり五輪競技にしたのにさ
その点、韓国テコンドーはすごいな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:53 ID:YlIFljfx0
パワーに偏るのは衰退ってイチローが言ってたな
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:54 ID:mjhEBgAH0
なんか柔道つまらなくなったな・・・。
選手逃げてばっかりだし。技が分かりにくすぎるような気がする。
確かに「柔道」じゃなくなったのか？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:30:00 ID:5pyP7CM30
思うんだけど完全に斉藤仁監督が悪いだろこれ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:30:07 ID:MJLI3nxb0
昔の柔道対柔術は数時間闘っても決着つかず
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:30:08 ID:/cMKnW+C0
谷本が負けたゴンザレスの隅返しとタックルに柔道見てる気がしなかったｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:30:21 ID:LY2mM3Ld0
柔道は日本で守ればいい。
JUDOは世界で普及すればいい。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:30:32 ID:5o6vUZfD0
柔道で世界で戦ってる奴より俺たち２ちゃんねらのが上ってことがまた照明されたな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:30:37 ID:ltLEa+Ko0
剛で制されちゃったね
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:30:49 ID:8X5ZOM2J0
陸上もダメ、体操もダメ、柔道もダメ

北京五輪での金メダルは女子レスリングだけかもしれないね
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:30:56 ID:MxYehZOh0
結局斉藤、山下のような頭の弱い連中のせいで日本の地位も
競技レベルも劣ってるわけよ
まあ日本の柔道が勝手にルール変えられてるんだけど、
ルール変えるとこに人を送れないって日本がわりいんじゃん
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:31:06 ID:ihIqCBmR0
>>47
岡明日香も選考会の全日本の決勝でまけたけど代表になった。
とりあえず、勝ったものが強い＝代表ということでいかないとダメだと思う。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:31:12 ID:hViDAvkL0
いいですか。
朝鮮人には、「軒先を貸して母屋を乗っ取られる」のですが
欧米人には、「軒先を奪われて母屋を乗っ取られる」んですよ。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:31:14 ID:Ta87TVm90
>>55
つサムライブルー
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:31:46 ID:ca9k/Py80
>>71
レスリングもルールが変わってる
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:31:50 ID:2pWXKnzF0
柔道は武道であってスポーツじゃないからね
日本と外国の考えは違うでしょ。しょうがないね。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:11 ID:5pyP7CM30
斉藤仁監督は世界的な変化の流れが読めなかったために間違った指導をしたんだろ
世界スポーツなんだから頑固に日本の柔道だなんて言ってるのは池沼
戦犯は完全に斉藤仁監督
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:16 ID:6RO3M7KT0
ガッチリ組まなければ仕掛けられない攻撃より
組まなくても仕掛けられる攻撃のほうが有利なのは当たり前。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:39 ID:5o6vUZfD0
大体スポーツなんかやってる奴は頭が弱いからなｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:44 ID:txs7xMiH0
柔道も相撲も同じようだな国際化したら・・・
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:46 ID:mOzSsjt10
国内で冷飯食わされてるJUDOスタイル大歓迎って日本人選手いないの？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:47 ID:0RG5Sz9I0
実際に真剣勝負をしてさ、投げて相手の背中を着けて投げた本人は立っていたら、とどめを刺すのには投げた奴が有利だけど、
投げて相手の背中をつけた後に自分も倒れて背中を付いてしまったら、先に背中を着いた相手が起き上がって、
まだ起き上がってこれない後に背中を着いた奴はとどめを刺されてしまうだろう。

こう考えると、「後に背中着いた方が負け」というのも納得できる。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:48 ID:A3li94V+0
白人様が勝てるように変わっていくのはいつものことじゃないの？
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:49 ID:pq+Nf4P60
負け犬の遠吠え
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:08 ID:Oy98Hk2O0
そんなに外国人と戦うのがいやなら
相撲といっしょに伝統芸能として日本人だけで舞台でも借りてちまちまやるといいよ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:13 ID:5o6vUZfD0
日本柔道馬鹿すぎるｗ
スポーツ馬鹿はこれだから困るｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:23 ID:6fWer/w80
「負けても悔しくない」じゃ説得力ないわな
せめて「こんなんじゃ勝った気がしない」ぐらいじゃないと
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:27 ID:YG+tgJIJ0
柔道じゃなくなってきてるんだろ
今後国際舞台で結果だしたいなら柔道じゃない柔道を練習するしかない
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:33 ID:Ta87TVm90
日本人に柔道が向いてないことがわかった
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:35 ID:MxYehZOh0
鎖国日本のようだ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:45 ID:5o6vUZfD0
いちいち柔道なんか頑張ってなければこんな恥かくことなかったのにねぇ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:56 ID:k5ElN0zdO
もうプロレスか相撲だな
ヤワラなんてかけらもみえない

力まかせに、死なばもろともで押し倒した奴の勝ち
パワーで劣る日本人には厳しいのかもな
日本の訴えを支援してくれそうな国もないし
柔道おわた
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:02 ID:ihIqCBmR0
たまに出てくる、男子代表の高所飛び降り訓練や
目隠し乱取りの映像がむなしいな。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:03 ID:x36WZ4dMO
こういう事態は柔道だけでなく、例えば寸止め空手のＷＫＡ世界大会では、
「いきなり両脚タックルで仰向けにひっくり返して、上から一発食わせて一本狙い」
…なんていう、空手の固定概念を粉砕するような戦法が、外国選手によって流行の兆しとか。
こっちが伝統とかお家芸とか言ってる間に、向こうはこっちの考えもしない変化を遂げている…。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:07 ID:k3K1LfBEO
>>61スキージャンプは、日本発祥じゃないから、欧米有利にルール改正されたのは分かる。

だけど、柔道は100年以上の日本の国技。これを外人有利にルール変更されたらなぁ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:08 ID:6PZAByJZ0
日本の柔道で勝てばいいじゃん。
そのほうが格好いいよ。
と、無責任に言ってみる。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:22 ID:hxciMfrT0
>>79
それを日本選手がやるとかけ逃げ。
それを日本選手が受け続けると指導。

どうしようも無い。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:29 ID:aQLhjwvI0
マグロ！





ご期待ください！　　　　　　来年もやります！
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:29 ID:hpsPdAOA0
ガイジン審判のほとんどは柔道経験者じゃなくて
ペーパーテストをパスしただけのペーパー柔道家

だから鈴木にもこんなことを言われる


――審判への不信感は

「僕１人だといいんですけど、康生先輩も同じなんで。
日本に厳しかったということじゃないと思うけど、柔道経験者と勉強で審判になった人の違いかもしれない。
実際にやってみないと技の動きは難しいので。でも判定は選手の人生を左右するし。しかも世界選手権ですから」


＞柔道経験者と勉強で審判になった人の違いかもしれない。
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200709/sp2007091501.html
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:42 ID:/6r1tY/c0
ジャップざまあ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:34:55 ID:1IMunoZs0
分りにくいものは駄目だな。
国際化するにはハリウッドじゃないと駄目なんだよ。

芸術性深い美学は国境を越えない。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:35:00 ID:9VWjjoX30
鎖国したけりゃすればいいが、その先にどんな未来があるの？
オリンピックにも出られないし、そんな金にも名誉にもならない競技は
廃れてしまうんじゃないの？日本人しか出ない大会なんて見ててもつまらんでしょ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:35:11 ID:ltLEa+Ko0
もう国内でシコシコやるしかないんだよ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:35:20 ID:6RO3M7KT0
まず柔術があってそれをスポーツ化するために柔道という競技を作った。
その競技は必ずしも柔道（柔術）に一番有利なルールではなかった
というだけのこと。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:35:28 ID:VTZ++pFZ0
ＶＴＲで見る限り、欧州勢のは全然格闘技に見えんな。
こりゃ日本側の言い分だって理解できるぞ。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:35:53 ID:sV7/GsmaO
対策を怠ってるとしか思えない。
山下斉藤なにしてんの？
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:35:56 ID:BJ+xxJcWO
競技としてのＪＵＤＯ
日本人としての柔道


二つの考えを使い分ければいいだけなのに
頭の硬い指導者が“柔道”に固執してるのが原因だよな
“柔道”に自信があるなら“ＪＵＤＯ”でも戦えるはずだろ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:07 ID:txs7xMiH0
そのうち剣道も国際化してフェンシングに...
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:07 ID:p3ToZkXC0
●●●●柔道は日本のルールが基準　日本がルールのルーツ！！！
●●●●他は柔道ではない　JUDOだ！！
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:20 ID:5o6vUZfD0
スポーツ馬鹿は最後に泣きを見るんだよバーカｗ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:26 ID:aQLhjwvI0
この件に関しては日本は韓国とタッグ組まないといかん
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:35 ID:JCcyHMmH0
背中をついても、3秒以内に肩を浮かせればセーフ。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:46 ID:5pyP7CM30
斉藤仁監督に比べ今日TVに出ていた古賀は勝つためには世界に合わせるしかない
変化に対応していかないと負ける、と言っていたから見直したよ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:51 ID:Ncxc4GZ30
篠原なんて全日本で庄司の変則スタイルを冷めるだの男らしくないだの批判してたが
ルール内なら何でもありの精神が無いのはどうかと思う
サンボは奇襲、変則大歓迎です　　　　　
だからハリトーノフやヒョードルみたいな猛者が生まれるのです
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:54 ID:hpsPdAOA0
>>107
俺柔道２段だけど
ハッキリ言わしてもらってヘタクソな柔道に
何で高段者が合わせなきゃならないんだよｗｗｗ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:04 ID:03gHHU+V0
本物の技を極めてヨーロッパスタイルを完全否定するんだな。
日本の柔道家は。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:06 ID:5o6vUZfD0
結局俺らの勝ちってことだな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:06 ID:EuOaQq6K0
もう言い訳は聞き飽きた。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:08 ID:eNbDEwpS0
>>95
日本でそういうことをやると指導者が怒り出して試合に出さないとか言い出すんだよ
頭固すぎ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:09 ID:Tg79AXZX0
K-1みたいに国際大会の決勝大会は日本でみたいな感じにできると発言力ありまくりなんだけどな。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:18 ID:5gqr5d1jO
>>100
経験者じゃなかったのか、審判て・・・
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:29 ID:ie83HmFR0
より実践向けになってきてると理解してよかですか？？
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:29 ID:NNaD3gkI0
>>116
へたくそな柔道に負けてる高段者ザマアｗｗ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:31 ID:CDHY1O+10
ガチ格闘技にいって修行せい
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:42 ID:Ta87TVm90
日本の柔道って、韓国に抜かれたと思ったら
いつのまにか欧州にまで抜かれてたよな
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:55 ID:D16So7B90
>>80
キミの学生時代の位置がよくわかるよ。
クラスの隅で居るか居ないかわからないような可哀相な存在だったんだろうなぁ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:11 ID:YdqBFLqI0
秋山なら欧州勢とも戦えたはずｗｗ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:16 ID:Zde+QMtj0
まあ、日本お得意の甘え体質だよなあ。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:17 ID:kNvqIa090
このJUDOと柔道は違うって状況はいつぐらいからあったのかって話だな。
既にわかってたことなら国際試合ではそういう対処をしろということでしかないのでは。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:22 ID:czFByhvXP
>>38
競輪とケイリンもかなり違うからな
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:33 ID:5o6vUZfD0
学生時代ずっと柔道なんかやってるからこんなに馬鹿になるんだよｗ
言い訳なんかするなってｗｗｗ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:33 ID:nogTdCNAO
>>83
同意だけど、外人の浮き技が相手にトドメさせるほど相手の体を制してるとは思えない。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:34 ID:hpsPdAOA0
>>124
柔の道では勝ったが
ポイントの奪い合いで負けただけのこと
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:50 ID:alssLz250
判定もわからんでよく大会に出れるなｗ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:51 ID:Ut11sf7UO
>>1
おかしいも何も、もとからあんなの引っ張りだしてんだから。
当事者達がおかしいんだから結果なんてあんなもんさ。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:39:01 ID:ltLEa+Ko0
柔道がJUDOに勝ったときが素敵やん
もっと強くなるんだ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:39:13 ID:LbHH99UIO
もう世界大会不参加にして日本だけの「柔道」としてやっていけば良い
「無理にあんたらのルールでやらなくても日本が最強だよ！？」
的スタンスで
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:39:23 ID:IosUPLxX0
日本のテレビ局と広告代理店が手を引けばいいじゃない
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:39:23 ID:/Kzm0+pp0
国際司法裁判所に訴えようぜ！
あと「Judo」じゃなくてちゃんと漢字で「柔道」って表記するよう
国際的に義務付けさせろ。
柔道は日本発祥なんだから。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:39:27 ID:PJjXYmzY0
ほぼ十分な組み手になることはないと言って良いな。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:39:33 ID:UQLSOc0d0
シドニー五輪の篠原で「世紀の大誤審」
↓
こりゃやべえと日本式判定を取り入れたらアテネで日本人が金取りまくり
↓
こりゃやべえと日本人の理事を締め出して日本式判定を撤廃
↓
今大会～北京五輪まではこの判定方式で確定
↓
北京五輪で日本人大ピンチ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:39:55 ID:bRz6lFCZ0
ホットドッグ早食い退会で日本人が
パンに水に付けて食べる今までになかったやり方やって勝っても
ちゃんとチャンピオンと認めたぞ
今年はアメリカ人が勝ったし
ちゃんと事実を事実として受け止めないと成長しないよ

成長してない俺が言うんだから間違いない
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:40:01 ID:el7qUTYw0
そんなに日本古来の柔道に戻したいなら連盟に理事送り込んで政治的に動くしかないわけだが
そんな努力も全くしてないんだろうな。せいぜい野球五輪除外の時みたいな
「べりー　いんぽーたんと　いんじゃぱん」レベルなんだろう。
篠原が五輪で負けたときも山下は両手広げて目丸くさせて突っ立ってるだけだったもんな。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:40:05 ID:hpsPdAOA0
>>140
畳もバカにされて
マットみたいに黄色と青でペイントされてるし
もう欧州勢のやりたい放題だな
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:40:08 ID:NNaD3gkI0
>>131
ありゃ全然違うじゃねえか
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:40:16 ID:Tg79AXZX0
>>120
それぞれ細分化されたカテゴリーってのがあるわけで、そういうのがしたいなら
総合格闘技に転向すりゃいいじゃない。伝統空手は伝統空手だよ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:40:16 ID:4lwivBVB0
これか
http://jp.youtube.com/watch?v=SUcizeN27h0
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:40:22 ID:riohEVQv0
ローキックはルール上どうなんだろう
今後出てきそうな気もするが
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:40:34 ID:MJLI3nxb0
昔は重量級の外人も投げ技果敢に仕掛けてたような気がするんだが
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:40:42 ID:hpsPdAOA0
以前、全柔連の手伝いしたことある俺がハッキリ言うけど
国際大会におけるメダルの数は、国際柔道連盟の組織内における力関係で決まる
審判は「連盟が決めた人間を勝たせるため」に会場にいる
そんなことは二十年も前からはっきりしてる

シドニーでも篠原や楢崎、中村兄弟らが無茶苦茶な判定で負けにされ
連盟を牛耳っていたフランスが我が世の春を謳歌した
怒った山下が監督を捨てて連盟に入り、役員として地下活動に奔走し
日本の立場を強くすることに腐心した

すっかり忘れられた頃になって篠原に「フェアプレー賞」なんかが与えられたのも
アテネで日本がバカバカ金を取り、かつての盟主だったフランスが
一個のメダルも取れなくなったのは山下の政治活動の成果
「審判に文句を言わずに従う」「実力を磨いて見返す」
なんて寝言を言ってるだけの国なんて世界には相手にされない

で、アテネでいい思いをさせてもらった日本は
「もういいだろ、今度は俺達が取り分を回してもらう番だ」と欧州勢の寝技をくらい
山下が連盟役員から追放された
もうロンドン五輪まで日本は全く勝てない
この時期に代表に選ばれてしまった人間はお気の毒だけど
国際試合は全てバーター取引のショー


分かった？
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:02 ID:gnIg+mni0
柔よく剛を制すがコンセプトだったはずなのに、ガタイだけで勝負されても詰まらんのは確か
最近は見てて綺麗な試合がほとんどない
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:07 ID:nUC0A0swO
そしたら、ほとんどレスリングじゃん
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:11 ID:YG+tgJIJ0
そもそも捨て身技が多すぎなんだよな
武術的観点から見たら捨て身とか何回も使う技じゃないし
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:11 ID:Ut11sf7UO
>>115
あれにはムカついた。庄司が哀れだ。
実況の豚男アナも庄司のことバカにしててムカついたからあの時はすぐ苦情だした。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:12 ID:NNaD3gkI0
>>150
教えてたのが日本人だからじゃねえの
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:18 ID:6RO3M7KT0
殴り合いでボクシング以上に有効な技術は未だ現れない。
相撲も同じ。相撲に勝つには相撲を極める以外ない。
しかし柔道は他競技に攻略されることが多い。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:25 ID:de0O1/kl0
美しい柔道は正しい
勝てる柔道も正しい
そして美しくて勝てる柔道が一番正しい
日本は美しくて勝てる柔道を目指すべき
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:37 ID:s5I2F+FF0
最後まで立ってた者が勝ち、にルール変えようぜw
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:46 ID:xyg09rea0
柔道じゃな～い。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:58 ID:eydlJRHw0
サッカーの話に例えると、日本人はブラジル人には身体能力も技術も勝てない。
しかしどうにかしてブラジルに勝つには、守って守ってカウンターしかない。
日本の戦術は悪いことなのか？
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:42:05 ID:kI4p4mmC0
http://www.sponichi.co.jp/sports/column/sportsbox/KFullNormal20061216134.html
吉村和郎強化委員長は言う。「一本を取る柔道はアテネで完成したんだ。次のステップは何が何でも勝つ柔道。
投げ切れないと思えば、反則を奪っても勝つ。試合中にその切り替えができていない」。
五輪での柔道は、あくまで結果を求められる。何が何でも勝つというのは、つまり、どんな状況にも対応できること。
「組み手にこだわる」から「組み手にこだわらない」への変化が、北京の金メダルへのキーワードになる気がする。


前からこんな事を言ってるわりに相変わらず捌く技術がない、対応出来ない状態で負け続けてるだけ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:42:08 ID:aVJ83xTT0
強さを求めるなら総格でもやればいい。
柔道で1番になりたいならスポーツだと割り切らなきゃ。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:42:13 ID:xvak4UxB0
>>143
そこで審判を変えてチャンピオンじゃなくしたようなもんじゃん
これに例えるなら
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:42:50 ID:hpsPdAOA0
世界柔道。
テーマ：ブログ

いよいよ世界柔道が開幕しますね。

日本で生まれた柔道がＪＵＤＯとして国際化が進み、
現在200近い国・地域が国際柔道連盟に加盟しています。

外国製柔道衣の問題やルールの変更、
また日本柔道は徹底的に研究されてきました。

選手の俺が言うのは間違ってるかもしれへんけど、
日本が勝って当たり前の時代は終わってると思う。

けど、柔道家が日の丸を背負って出場する大会で、
『負けてもしかたない』
『負けたけど、良い内容だった』
そういう風に、選手が敗北を当たり前のように思うようになったら、
ほんまの意味で日本柔道は終わると思う。

俺らは世界一しか認めてもらえないし、
世界一しか目指してない。
それが、柔道日本代表としての責任と誇りです。

とてつもないプレッシャーやけど、
俺は自分のやってる事に誇りを持てる
柔道に出会えた事をすごく幸せに思ってます。

俺はちょっと複雑な心境でのテレビ観戦になると思うけど、
1つでも多くセンターポールに日の丸があがる事を期待して、
仲間達を応援したいと思います。

世界一を目指す選手達を、全力で応援してやって下さい！
http://ameblo.jp/nomuratadahiro/entry-10045335977.html
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:42:56 ID:sV7/GsmaO
>>116
その下手くそな柔道にぼろ負けしている事実。
本当に強かったら勝てるわな。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:42:59 ID:KHbOtocK0
柔道が古武術になっちまったのか
時代に取り残された柔道と現代のJUDO
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:01 ID:/sgSkhLb0


カードゲームでメタ考えないで出た奴のセリフみたいだなｗｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:02 ID:PJjXYmzY0
JUDOだったら重量級は
鈴木、井上より石井のほうが世界と戦えるよ。
見てておもしろくない柔道だけど。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:04 ID:ieug/M3G0
そういうヘナチョコ欧米柔道家をぶん投げて勝つのが大和民族のやわらだろ。
テクを磨いてｶﾞﾝｶﾞﾚ！
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:20 ID:IPvXdK7w0
背負いだよ背負い。ﾁｮｺﾁｮｺ足を出すからダメなんだよ。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:21 ID:0I1qkvqT0
古賀がモロ言ってたじゃん
今の子は日本人同士で綺麗な組み手しかしない
最後まで肩を押し付ける動作、練習をしないとか
ハングリー精神も無いって
じゃあ、まず胴着ちゃんと掴み合うとこから始めるとか変えれば
手を払っちゃいけないとか
もう政治力も無いけどねｗ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:26 ID:hFg60wnl0
よくわからんのは、なんで身体能力の高い外国勢が日本人が主張する柔道のスタイルでは日本人に負けるのか？ってことだな。
負けなけりゃへんな柔道する必要ないもんな。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:32 ID:alssLz250
本物の柔道なら、相手がどれだけ汚かろうが勝てるはず。

要は、日本が弱いって事。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:32 ID:8vk+MLKK0
国際ルールとかやらで
日本が不利、有利以前に
競技としてさっぱり面白くなくなってるんだが。

見ててマジでつまらんだろ？
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:50 ID:czFByhvXP
>>146
ルール、バンク、自転車の規格と全然違うんだもんな
で、外人は日本の競輪でも自力でぶっちぎる
まあ、日本勢が結束して長いライン組めば勝てるけどｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:44:06 ID:5pyP7CM30
>>130
そうなんだよ、そこを冷静に考える奴がいなかった
頑固に柔道を守ってJUDOで負ける
違いはわかっているんだから頑固になってないで早く対応しろよと思う
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:44:08 ID:pycNZaYl0
>>140 >>145 こうなったら韓国と組んで　殴りこみだ
どうにもならんばかり　言ってられん

179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:44:22 ID:Fq0+DVrJ0
>>175
そう。「決まり技」の名前がないような技で勝敗が決まっている
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:44:46 ID:O0OpXtb+0
負けてから言うな。
そもそも山下が柔道家としては最後だよ。
おまいらはすでにJUDOの選手でしかない。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:44:48 ID:WVb+Yc9B0
篠原や小川みたいに、力が足りなかったので負けた。
ぐらいこのコメント残してくれよ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:44:48 ID:CLSpLOe/0
>>83
畳じゃなくて、鉄板かコンクリの上で試合すれば分かりやすいだろうけどな。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:45:17 ID:CG8QMt/G0
道がないのよ、道が。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:45:28 ID:hxciMfrT0
>>155
あんなのを国際大会に出してどうするの？
全日本王者ですら、柔道がなってないから代表にも選ばれない。
これが日本が進んできた伝統。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:45:30 ID:v/SQKv7K0
日本の武道ってある種の美学で制限されている行為って多そうだからなぁ。
韓国の剣道なんか見るとそう思う。
ただ柔道に関して言えば韓国柔道は割と日本の美学を尊重している気もする。
どっちにしてもそういう美学って外人には理解しにくいかもね。
メジャーのアンリトンルールなんて俺には理解できないし。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:45:29 ID:0XfS2Y2EO
>>126
ようチョン、必死だな
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:45:33 ID:efeYuyOa0
>>68　同意　モンゴル相撲出身者だって日本で横綱になってる訳だし
負けた言い訳はみっともない
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:45:37 ID:alssLz250
>>161
それで日本が勝てるならいいが、

フルボッコにされてるからどうしようもない訳でｗｗｗ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:45:54 ID:hpsPdAOA0
>>175
ガイジン野郎のは
子どもが見てて憧れる柔道じゃないのは確かだな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:46:01 ID:AFfXQGvs0
なんかさ、ここ10年くらい前からさ、相手を投げて、背中から相手が落ちてないのに
そのまま倒れ込みながらレスリングみたいにあとから押して背中をつけただけで一本とかとってない？
別に日本の柔道を俺は知ってるわけじゃないけどさ、あれは何か萎えるな。

それが一本かよって。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:46:03 ID:aQLhjwvI0
東京オリンピックでヘーシンクに負けた時に気づけよバカ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:46:06 ID:Ta87TVm90
日本の柔道って実戦でも弱いということが
吉田秀彦あたりが、総合格闘技で証明しちゃったしな
今後は本当に強い柔道を求める流れになって行くんだろうね
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:46:23 ID:sYeER0n30
スキーのジャンプと一緒で、ヨーロッパ勢は日本を勝たせないためなら、何だってやるさ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:46:41 ID:pk04ZnKL0
いつだったか五輪の決勝で
返し技を無効にされたばかりか相手に技あり取られた時点で見限ったわ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:46:54 ID:Fq0+DVrJ0
外人って習い始めのころから内股や大外練習しないのかな

最初から返しや裏投げ？
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:16 ID:czFByhvXP
>>181
小川は柔道でも弱い
プロレスでも弱い

いいとこ全然ないな
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:14 ID:BJ+xxJcWO
>>173
日本人は短足だから重心が低い
がっぷり組み合った時に重心が高いと投げられやすい

綺麗に組み合うと外国人は日本人には分が悪い
だから変則的に組んで重心のハンデを無くそうとする
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:21 ID:sPgFAdR10
中途半端に世界に合せて来た結果が今だ
美しい日本じゃなくって
美しい柔道に戻る良い機会だ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:23 ID:KLT9mTyT0
>>193
柔道は昔から最も重要な最重量級でフランスに圧倒されてるぜwww
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:26 ID:Jtc4K6+N0
やっぱ田村（タワラ）さんに期待するしかないんだろうな。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:32 ID:nogTdCNAO
タワラなんか組み合う前から足飛ばしまくりで相手崩してたからな。
やり方次第でどうにかなりそうなんだがなあ。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:37 ID:MJLI3nxb0
吉田の総合の相手は柔道着着ないとな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:53 ID:TINVGi6jO
ミル・マスカラス並のフライング・ボディーアタックで勝負。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:57 ID:gimH/FZW0
弱いなら努力しようという気がないもんな。
本当に汚いやつらだ。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:47:58 ID:9VWjjoX30
所詮は国内でしか通じない理屈だろ
そんなにイヤならやめちまえ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:48:06 ID:Pwn/d5bm0
強い弱いはともかくとして
自分よりでかい相手を転がすように投げられたときは気持ちいい
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:48:20 ID:Lqc1o8tH0
>>82
石井慧ならあるいは
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:48:21 ID:Fq0+DVrJ0
>>199
元々は東京五輪でオランダに
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:48:38 ID:hFg60wnl0
>>197
うそだねそれはｗ
格闘技も手足が長いほうが有利だよ　懐が深いほうがいいもん
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:48:46 ID:hxciMfrT0
>>173
組み手争いすると、日本人には敵わないから。
上手くもたれると力が出せないで投げられる。

だからこそ、片襟掴んだら投げる。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:48:54 ID:/sgSkhLb0

足を執拗に蹴り続けて勝てばいいじゃない
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:48:56 ID:NLGwXlhj0
>>39
その剣道も世界戦じゃ米国に歯も立たなかったなｗ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:48:58 ID:alssLz250


　　何か勘違いしてるやつ多いみたいだけど、

　　　　　　　　　日本は昔から弱かったんだが？？？
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:49:13 ID:w7jDFAdt0
テコンドーは糞マイナーで柔道は世界的メジャーだからな。
その違いだな。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:49:18 ID:k3K1LfBEO
>>189今の子どもに、外人の柔道は教えてもらいたくない。というか、日本人では、あの強引な技はできんだろ？
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:49:31 ID:ZD5vxPeF0
>>145
国としての独自の誇りを持たない人々は
やっかんでやっかんで、袖噛んで悔しがって
他国の伝統や誇りをとかく壊したがるものだからな
島国だし、何だかんだ言って、日本には独自のものが沢山あるしな
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:49:33 ID:kNvqIa090
>>185
伝統みたいなローカルルールで、その中でやるなら明文化されてなくてもいいんだろうけどね。
国際化するとなるとどんな文化背景の人間であれ理解できるようにしなくちゃいけないし
日本の文化をいかに明文化するかつっても無茶な話じゃね。まして勝ち負けに絡むとなると。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:49:40 ID:+rLwiYeT0
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:21:54 ID:Ta87TVm90
さすがに大会2日目になったら
井上や鈴木の判定がヤヲだの
誤審だと騒いでた馬鹿も消えたしな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:01 ID:Ta87TVm90
いままで、いかにルールで日本柔道が守られてたのか
よくよくわからされたよ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:51 ID:Ta87TVm90
競技の母国がメダル０に終わったら
恥かきっ子もいいとこ
柔道って東京の時、無理やり五輪競技にしたのにさ
その点、韓国テコンドーはすごいな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:31:14 ID:Ta87TVm90
>>55
つサムライブルー

90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:33 ID:Ta87TVm90
日本人に柔道が向いてないことがわかった

126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:42 ID:Ta87TVm90
日本の柔道って、韓国に抜かれたと思ったら
いつのまにか欧州にまで抜かれてたよな

w
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:49:57 ID:eydlJRHw0
変則相手の外国人に見事なまでの一本勝ちを続けた井上は天才だった。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:50:07 ID:bc2E9IFW0
所詮外人には「道」の精神は理解できない。
柔道を国際化したのが間違いだった
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:50:16 ID:Fq0+DVrJ0
>>209
そうとは言い切れない

背負いなんかは相手が高い方が掛けやすい
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:50:33 ID:/sgSkhLb0
>>212
完全に対策練られてやられたなあれは。初負けだろ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:50:37 ID:w7jDFAdt0
＞＞６２
糞マイナー競技テコンドーと一緒にするなよ。
チョン。ｗ世界的メジャーな柔道に嫉妬するな。ｗｗｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:50:58 ID:Gswk56to0
JUDO=肩をつけるスポーツ
柔道=真剣勝負の武道
根本的に違います。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:05 ID:Glg49t1u0
こういうのは競技が拡がっていく過程で必ず起きる事
逆の立場もありうるから感情論はやめたほうがいい
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:16 ID:NNaD3gkI0
１０点差つけて勝ってるのに盗塁なんかすると大リーグじゃ乱闘ものだが日本ではそうではない
ルールなんて土地によってかわるんだよ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:22 ID:9VWjjoX30
道が無い、だの美しい柔道、なんて言われても
外人からすれば「ハア？」てなモンだろ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:27 ID:Fq0+DVrJ0
>>213
うれしいか？
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:34 ID:Ta87TVm90
そんな見栄えがいいのを子供にやらせたいなら
柔道ダンスでも開発してやらせろや
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:35 ID:rE4W6kFJ0
解決への道筋はただ一つ。
今後、日本は国際大会には出場しないことだ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:42 ID:sYeER0n30
>>199
オリンピックで、前々回だか忘れたけど、そのフランスに不利な判定で負けたよね。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:50 ID:BJ+xxJcWO
>>209
バカだな
柔道は格闘技じゃないんだよ
お前は日本人なのに柔道やったことないのか？
下手な体格や腕力ぐらいじゃ重心の差は埋められないぞ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:59 ID:CDMb5t5a0
こういうニュースを見ると何時も思うよ。
剣道とか相撲は、絶対にオリンピック競技化を
目指してほしくないね
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:04 ID:fLwyM3pZ0
背中がついたら負けってことは、巴投げできないじゃん
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:06 ID:Yd07s8Nc0
そういやオリンピック決勝で野村のへんてこ投げで一本とったとき（柔道ならどう見ても一本じゃなかった）
野村も「え！？一本」てな驚いた顔してたな。

あのへんがこのつまらんJUDOとやらの前触れだったんだな。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:09 ID:46eplrxf0
そろそろ民放からスポーツイベント取り上げないと
日本のスポーツはテレビ局に食い散らかされて衰退・消滅するかもね。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:12 ID:B3jTHHWk0
カラー胴着のあたりからもうこれは駄目だと思ったが
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:13 ID:rO3V9DFaO
こんだけ言うんだから相当なんだろうな

セコイぞ欧州
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:17 ID:eydlJRHw0
でも、日本発の柔道が、世界規模のスポーツになったことは嬉しいことやん
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:18 ID:U+/AueQl0
誰もが納得するような一本採ればいいだけだろ。
中途半端に投げようとするから駄目なんだ。
疑惑の判定、っていうけど責任転嫁するなよ、みぐるしいだけから。
そんなこといってる暇あったら、早く帰って、れんしゅうせい
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:18 ID:K9sShcqH0
>>151
わかった
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:21 ID:cQuaFec30
そういうルールでやってる以上しょうがないだろ
それがいやなら日本だけでやりゃいい

あとから言い訳とかダサすぎるんだよ、あと試合後の礼はきちんとしろ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:29 ID:el7qUTYw0
そもそもこれからが少子化で若い世代の激減の本番だから
全ジャンルで日本のレベルは急激に衰退するよ。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:32 ID:U0ALafnK0
組まない＞つまんない＞人気なくなる
の悪い流れになるよね。ボクシングも最近取り組み始めたけどこういうのは
業界全体で考えないと。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:41 ID:/SU5gyxA0
＞この言葉は日本の遅れを象徴する。
おいふざけんなよこの記者。日本がオリジナルなんだから遅れもクソもあるか
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:42 ID:Fq0+DVrJ0
>>231
それがまさに今日解説やってた篠原

ドイエって選手に負けました
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:58 ID:ix1ZVdoi0
あのブーイングは注意したらいいのに。
精神の荒廃だよ。有効とかの付け方以前の問題だな。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:52:58 ID:1+j2X+vc0
つか競技として面白いか？今のルール。

>>83
経験者ならわかると思うが、技かけた後に勢いがつきすぎることがあって、そういう場合、
自分から飛んで受身で着地する事もある。その方が実戦でもダメージ遥かに少ないってか、
そこで踏ん張ったら逆に怪我をするよ。
明治の頃は技をかけられたときの抜け技として、技がかかる前に自分から先に飛んで
しまうってのもあった。今のルールだとどうやっても一本負けなので、だれもやらんけど。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:11 ID:alssLz250
東京オリンピック

無差別級

金メダル　ヘーシンク
銀メダル　神永


オマイラ、いいかげん現実を見ろよｗｗｗ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:18 ID:MJLI3nxb0
柔道をやめて高専柔道をオリンピック競技にしよう
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:25 ID:9En8IuxZ0
階級制とはいえ、あまりに身長が低すぎｗｗｗ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:30 ID:hFg60wnl0
>>232
> 柔道は格闘技じゃないんだよ

目からウロコが落ちました。どうもすみませんでした。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:42 ID:Gswk56to0
もうＪＵＤＯには不参加で良いじゃない。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:44 ID:wOnqPCE+0
審判の癖の研究とかもしてないんだろ。
パワーJUDO大好きな審判に当たったら、そういう試合をしなきゃいけないんだって
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:52 ID:8FVHE2mzO
日本柔道が世界基準と思ってやってるの？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:53 ID:B3jTHHWk0
>>245
柔道界はお前みたいなのだらけなんだろうかねえ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:57 ID:Fq0+DVrJ0
>>249
無差別だけですが？
258 ：.：2007/09/15(土) 23:54:00 ID:dMfEQLVC0
＞自分で仕掛け、自分で崩れただけ
これは恥ずかしい
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:04 ID:hpsPdAOA0
>>249
オリンピックより国内選考会のほうがレベル高えんですけど旦那ｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:19 ID:6RO3M7KT0
美しい柔道じゃなきゃ勝てないようなルールに変えるしかないな。
背負い投げ以外禁止とか。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:21 ID:nOcuheQ70
＞＞２１８

なるほど。ｗ
これがホロン工作員の情報操作か。ｗｗ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:22 ID:NNaD3gkI0
>>250
むしろ高専柔道で世界にいどんでるようなもんだろ、今は
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:26 ID:bc2E9IFW0
今度はID:alssLz250か
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:31 ID:hxciMfrT0
>>225
競技は広がってるんだが？
アテネで原点回路を国際柔道連盟がやったら、日本の足元にも及ばなかったからこそ
ルール変更したんだが？
組んで投げるのが柔道。
掴んで投げるのはレスリング。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:41 ID:cr2TddXV0
鎖国して日本は日本だけでやればいいじゃん
ずっとそうしてきたんだから
日本の武道を国際化する必要性が無い
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:46 ID:giApNTSAO
日ﾃﾚきますよ
267 ：.：2007/09/15(土) 23:54:46 ID:dMfEQLVC0
>>259
この惨めな結果を見てもまだそんな寝言を（ｗ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:51 ID:m8UAnyzq0
>>115
>>155
その庄司って、もしかして、何ヶ月か前に講道館か何かでＴＶ映ってた、
思いっきり半身で構える警視庁？の選手じゃないか？
漏れはほとんど初めて柔道見たんだが、あの解説にはかなり違和感覚えた。
何か気にかかってて、このスレ見た瞬間、その選手の事が頭に浮かんだよ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:53 ID:LZngN0mw0
変則でも日本に不利でもいいんだけどさ
問題はJUDO見ててもつまんないんだよな
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:02 ID:/sgSkhLb0


柔道も剣道みたいにガッツポーズしたら一本取り消しにしろよｗｗｗｗｗｗ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:07 ID:/11QOCg50
ニッポン　ジュウドー　ｙｏｗａｉﾈｰ
272 ：-：2007/09/15(土) 23:55:14 ID:XHCLDXbX0
>>12
馬鹿はオマエダ
あれを騒がない方がおかしいチョン以外は
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:15 ID:QKN8MN5g0
>>260
芸術点を付ければいいんだよｗ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:16 ID:NNaD3gkI0
>>259
大阪府予選で負けて甲子園に出られない野球の強豪高校って哀れだよな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:33 ID:sLGtNi4PO
>>1
金メダル取ってこの発言ならｶｺｲｲんだけどね
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:43 ID:NenuhJgXO
もし、アメリカが本気で柔道をやり始めたら、
今の日本男子レスリングみたいになるんだろうな・・・
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:46 ID:ltLEa+Ko0
柔道はもう終わった
次は剣道で行こう
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:47 ID:PJjXYmzY0
組むのを拒んで逃げの姿勢を見せると、すぐに指導が相手にきたアテネはよかったなあ。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:55:47 ID:RipVx0lv0
日本人が勝てないから悪い競技だ、面白くない競技だとか言うのって、
何か情けない気がするなあ。
それは、スキージャンプやF1でヨーロッパ人のこと言えないだろうに。

武道うんぬんいう意見があるけど、空手も結局メジャーに受け入れられてるのは、
グローブ付けたキックボクシング紛いの、目つき金的背後攻撃なしルールの、
非武道空手なわけで。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:09 ID:TtRFIJhx0
うるぐすのトップが柔道だぞ！見れ!
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:09 ID:6BrmoqDi0
勝ったほうが正義
古い型にとらわれるな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:17 ID:W+9YI2Kr0
スポーツでも
政治でも
外交下手だよなぁ…
なんとかならんか
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:18 ID:5pyP7CM30
柔道とJUDOは違うと割り切って考えることのできる監督じゃないと日本マジオワル
斉藤監督は美学を追求しすぎだと思う、トレーニングも近代トレーニングじゃなく
胃液を吐くまで練習しなければ勝てないとか言ってる根性論者だし
とにかく斉藤仁監督は変えない限りJUDOには勝てない
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:32 ID:efqy7LWN0
>>269
でも重量級なんかは山下・斉藤時代の方がもっとつまらんかった気が
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:37 ID:eVbzR1Ea0







言い訳いくない






286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:46 ID:uYoe5civ0
元々柔術をスポーツにアレンジしたルールなんだから
「柔道じゃない」とかこだわるほどのものでもない。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:49 ID:hpsPdAOA0
ガイジン監督連れてこいやああああああああああああああああああああああああああ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:54 ID:0RG5Sz9I0
白い方が勝つわ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:58 ID:alssLz250
>>228
いや、勘違いしてるやつが多いと何時までたっても強くなれないから。
日本の弱さを理解する必要がある。

>>151
なわけねーだろ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:04 ID:xBiUXqhU0
ヘーシングに負けた神永時代から日本は何も変わってなかったっていうこと。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:05 ID:NIdzqSXr0
柔道の美学を追求したければ、国内で勝手にやればいいってこと。
国際的スポーツJUDOに、そんな美学は通用しない。
勝ちたければ、対策をしっかり練って強くなればいい。
まぁ見てて全く面白くないのは確かだがｗ

こうなったら柔軟剤戦法しかないかもしれんｗ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:17 ID:MJLI3nxb0
>>287
名案だ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:30 ID:IPvXdK7w0
俺の、講道館の黒帯が泣くぜ







初段だけどなｗｗ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:33 ID:omdVl/P6O
負けは負け。泣き言いうなチンカス
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:37 ID:h4W54/8z0
>>271
あんた、ライナー投げする人か
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:41 ID:aUUKg5eh0
今見たけどこれは仕方ないだろ。鈴木は可哀想だったけど。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:53 ID:YG+tgJIJ0
あぁ泉の見たけど
あれはダメだろ
これは言い訳だ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:58 ID:KLT9mTyT0
>>259
ドゥイエの戦績
９３年　９５キロ超級世界王者
９５年　９５キロ超級＆無差別級世界王者
９６年　９５キロ超級世界王者
９７年　９５キロ超級世界王者
００年　１００キロ超級世界王者

１０年近く世界王者がいて競技人口も１位のフランスの選考会の方が大変だろｗ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:59 ID:QsJU0nvI0
>>279
そんなこと言ってないよ誰も
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:01 ID:BJ+xxJcWO
>>278
アテネは日本人への最後の花束だったのかもしれんな
日本人よ、今まで柔道を教えてくれてありがとう
この金メダルがお礼です。そしてあなた達はもう洋梨です…みたいな
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:08 ID:U+/AueQl0
慢心、油断
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:08 ID:PFrBp2qO0
一本取ればいいんだろ
ゴチャゴチャうるさいんだよ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:22 ID:dj+u1p+RO
外国勢は日本に対し返し技を狙ってる感じ。
それ一本に集中している。ここのところ返し技にやられまくってるよな。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:25 ID:czFByhvXP
だから国際試合は他流試合だって決めてかかって臨まないとダメなんだよ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:29 ID:Ta87TVm90
実は昭和の時代もソ連のほうが強かったしな
306 ：.：2007/09/15(土) 23:58:35 ID:dMfEQLVC0
>>298
競技人口の数え方の差だろ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:41 ID:eP/AAZxF0
いま日テレ見てるけど
審判ひどいぞ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:53 ID:YA+8XWot0
じゃあ、国際大会に出ない方がいい
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:55 ID:9VWjjoX30
外人監督か。いい案かも。
まあ絶対受け入れないだろうけど
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:58 ID:1GuVQsKv0
日本は日本の柔道すればいいじゃないか
金メダルを取るために柔道しているのか？
違うだろ～健全な精神を学ぶためだろ

礼に始まり・・まず柔道に体重別があること自体？
剣道に比べ柔道は、オリンピックを利用して
金に欲がくらんだタカリ精神しか持ち合わせない連中の集まりに
成り下がってしまったな

ヨーロッパはそっちで勝手に新しい柔道を作ればいいじゃない
全く別物だよ。同じ土俵でやる競技ではないよ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:03 ID:alssLz250
>>257

無差別級が柔道最強を決めるんだろ？
それが柔道だろ？

今の体重別はJUDOなんだろ？
312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:05 ID:MJLI3nxb0
>>304
その言い方かっこいいな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:22 ID:epBopt6O0
武道をスポーツ化する時点で、
こうなることは目に見えている。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:33 ID:ei4gkyvb0
物事はすべて合理的に進化していくって事だな。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:51 ID:OBVcSbRi0
世界の人以下の生物も参加してるんだから仕方ないだろｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:55 ID:lYp1Padz0
今見たけどこれは完全泉の負けだろｗ
鈴木とは違う
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:09 ID:Z9uJ1BIOO
日本はJUDOにならなくていいよ
まじでみててつまんないから
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:12 ID:kFP9Dc7B0
日本人だけ自分達の信じる柔道して勝てばいいじゃん
ブラジルは自分達のサッカーのスタイルを変えないだろ？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:14 ID:rn0C3BV10
>>151
嫌な世界だ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:15 ID:ebG0XGCAO
昔の篠原とこの前の鈴木は明らかに勝ってる
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:19 ID:KLT9mTyT0
>>257
格闘技は最重量級が一番重要だろw
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:32 ID:AFbP6kkw0
サッカー選手が一番まともだな。現代日本人の国民性を表現するのが非常に上手く、更に明らかになった課題に立ち向かっている。
それに比べてこいつらはワシントン体制から後退した国際連盟脱退前のウヨ。
現代に置き換えると五輪でのNZ人審判へのメール攻撃は小泉郵政選挙になり、その大勝利を真理だと思い込んでるアフォ。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:33 ID:0RG5Sz9I0
日本は日本の柔道で勝てるようにならなきゃな。プライドがあるなら。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:33 ID:RD4Auk3F0
こうなりゃ、山嵐とか肩車とか派手な技の使い手を養成した方が、
いいんじゃないのかい。
ショボイ柔道は外国人のためにあるんだぜ、みたいな。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:45 ID:NFfKYfqL0
柔道とジュードーは、別物と考えるべきだろう。
もちろん、伝統柔道は日本が国内において守るべきだ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:46 ID:O344nRV70
日本がスキーでメダルを取るとルールを変え、
体操でメダルを取るとルールを変え、
白人のお決まりですな
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:48 ID:5pyP7CM30
とりあえずうぐるすみれ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:48 ID:r9N19KD90
もう次からボイコットでもしよう
こんなの柔道じゃない！って言って
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:51 ID:428GNoqXO
でも、柔道代表見てても、武道家じゃなくてアスリートに見えるんだよな～
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:53 ID:PKHN6rm40
実際、勝ててないんだから、競技団体としてはダメだよ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:55 ID:ihIqCBmR0
>>303
外国勢のなかには自分からほとんど仕掛けずに
相手の技を待っての返し技オンリーもいるな。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:01 ID:GCvqgFtp0
試合中ヘッドコーチの斉藤に「自分から仕掛けろ、逃げるな」
とか散々言われてたのはコイツだろ。

大口叩く前に、もっと見せる積極的な柔道しろやｗｗｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:14 ID:DbLQpv2G0
>>304
そうだなｗＪＵＤＯｖｓ柔道と言う一種の異種格闘技として捕らえなきゃねｗ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:15 ID:hFg60wnl0
>>321
柔道って格闘技じゃないらしいよ

っ232
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:17 ID:oZpb9hVi0
世界で勝ちたいならレスリングを練習に取り入れるのが一番の近道ですね
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:19 ID:fkajUJOj0
日本人を中心に日本人を応援しながら見てるから、誤審に見えるけど、
外人を中心に外人を応援しながら見ると、
そんなに誤審に見えない。
意外と結構微妙
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:19 ID:O0OpXtb+0
鈴木だけは可哀想だが井上と泉は普通に負け
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:22 ID:Fo66PvaO0
ルール上やれることは誰かがやるんだよ
相手も暗黙の了解を分かってくれてると思ってる日本人がバカなんだよ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:22 ID:sdCdYHUk0
ビゼールはダメだよ(´・ω・｀)
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:35 ID:vV0m7qwo0
ラグビー部の奴にタックルしてもらえ。
どこの大学にもラグビー部はあるだろ。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:40 ID:eP/AAZxF0
観客に分かりやすいルール作りたいなら
一本勝ちしか認めなきゃいいのにな
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:42 ID:CqxtVleD0
ど素人が見ても
日本人以外のやってるのは柔道には見えない
どう見てもプロレス

国際的スポーツにしてしまった時点で
こうなることに気づかなかったのかな
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:44 ID:Hao9dZ1R0
野村は？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:49 ID:+HDhlv1c0
いまごろ気づいてどうする泉
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:52 ID:sZkJg4Zi0
柔道ってルール自体がおかしんだよ。
こんな糞スポーツそもそもやめにしたら。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:57 ID:OPG9QOJm0
世界に普及しようとしたら、
日本スタイルにこだわんない方がいいよ。

世界で一番競技人口が多い格闘技ってテコンドーｗなんだよ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:58 ID:JRcCFmK30
いまテレビで見たけど泉は完敗だな
昨日の鈴木もそうだったが
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:58 ID:Ncxc4GZ30
>>268
そうですよ
あれは体格や才能の勝る選手に勝とうとルール内で庄司が必死に考えた
スタイルです
組み合って八方がけ以外は柔道ではないという頭を使わない単純バカが
余計に柔道を面白くなくしてるのです　　　
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:59 ID:NNaD3gkI0
>>331
オリンピックで見たテコンドーなんかそんな感じだな
一発あてたら後はカウンター待ち続けるっていう変な競技だった
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:07 ID:oaXLLJ0mO
相手の背中を床にタッチさせて優勝して、
「こんなのは柔道じゃねえよ」と
優勝インタビューで言ってやってください。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:08 ID:uYoe5civ0
柔術はもともと剣術の一部。
組み伏せて最後は脇差しで首を仕留める。

最後までコントロールしていた方が勝つのが
本来の姿でもある。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:09 ID:sYeER0n30
国際柔道連盟　理事増員し、「本家」の日本に打診

日本のテレビ局が払う放映権料などがＩＪＦの財政面を支えている。
このためＩＪＦは日本人理事が不在の事態を避けたい意向があるとみられる。

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200709110516.html

ここでも金～
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:10 ID:TtRFIJhx0
今、日テレ見たが、泉のあれは技ありで仕方なし。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:11 ID:2V7Mgcru0
返し技全盛になったのは、シドニーの時の篠原で日本がわめいて、審判の仕方が
変わったからじゃねえのか。日本人ﾂｺﾞｳが良すぎ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:12 ID:1GuVQsKv0
柔道は精神を学ぶ場であって、勝ち負けでお金を稼ぐ道具ではない
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:13 ID:RipVx0lv0
伝統柔道はもう無くして、純粋武道たる柔術と、JUDOの2極化すればいいんじゃないの？
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:31 ID:NNaD3gkI0
>>342
プロレスだったらアルゼンチンバックブリーカーとかドラゴンスクリューとかやってくれないと
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:38 ID:mb2Zvgfa0
JUDOに技で対抗できるのは本気になった野村先生だけ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:49 ID:5pyP7CM30
>>283
斉藤は時代遅れだよな、なに考えてんだろ理事会は
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:53 ID:U+/AueQl0
素直に負けを認めろ。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:56 ID:sV7/GsmaO
オリンピック前でよかったんだと前向きに考えよう。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:03:04 ID:DWcHHpsr0
鈴木のは一本だろ。。間違いなく。
今ニュース見たけどひどいなぁー。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:03:25 ID:gE7JFbkZ0
日本のは講道館柔道
スポーツではなく武道
勝つためにはなんでもするＪＵＤＯとは別物
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:03:49 ID:5pyP7CM30
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:06 ID:Meu6fBL90
泉より、鈴木のほうが間違いなく負けてたな
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:17 ID:7t8aS4ip0
>>342
プロレスだったら、もっとわかりやすくハデに動くぞｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:17 ID:nogTdCNAO
あれほどかつては世界と差があるといってた女子が健闘してる件。
谷本の今回の柔道を男子も見習ってみては。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:21 ID:ipvC37rP0
だれでもわかるルールにした。最後に背中ついたら負け。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:24 ID:/zzVcZo+0
>345の一行目はそんなに的外れじゃない
と言うか結構的を射ている
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:26 ID:RipVx0lv0
講道館柔道は、足関節と打撃が禁止されてる時点で武道ではないでしょ。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:26 ID:EuOaQq6K0
もう全員欧州へ送ってルールを一から叩き込んでもらえ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:28 ID:ltLEa+Ko0
もう柔道は勝てなくなったからやめよう
アーチェリーやろうぜ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:38 ID:qK8fSFvy0
組まない柔道なんてあるか。
日本は脱退しちゃえばいいよ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:45 ID:7ZWrZMuX0
これからの日本柔道は一本とりにいくより絞めて落とすのを基本にすればいい　それなら観客もわかりやすいだろ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:05 ID:lYp1Padz0
>>365
釣りかド素人かどっち？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:09 ID:F+4N/Nd30
明文化しにくいルールなんじゃないの？もともと。
精神性重視みたいな。

なんかラテンサッカーがドイツやイングランドのスタイルに文句つけるのも
似たような現象か？
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:10 ID:NNaD3gkI0
>>373
じゃあ組んでからスタートしろよ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:16 ID:sPgFAdR10

経験者から言わせてもらうと

あんな判定で柔道できるかってんだ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:26 ID:10lGZ+CJ0
ライバルは対戦相手ではなく己の美意識、か。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:30 ID:ziBEjCtr0
日本は日本だけで伝統柔道をやった方がいい
JUDO-WRESTLINGは武道ではない
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:34 ID:461EwvnJ0
オリンピックは欧米のもの

という意識があるのだろう。
日本はこれまでさまざまな競技でルール改正に泣かされてきた。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:38 ID:8BbfbFKi0
野村出てないのか orz

谷は何時？
何時搾乳する？
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:43 ID:Spx3LJc/0
>>365
釣り？
大外で一本だよ。
その後に背中付いた。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:44 ID:V1PbdjXR0
>>326
日本が全く勝てないスポーツなのに、ルールが変わっている競技だって
いくらでもあると思うが。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:45 ID:KfA6OjMj0
結局勝てるのは相手がこっちの都合の良いようにしてくれることが前提って
相変わらず日本人の戦う精神思想ってあほ過ぎだな。
日本のスタイルとかって奇麗事言うが
自閉してるだけで所詮独善であって相手を知ろうとしない
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:06:04 ID:juKqjXVr0
男なら必ず高校で一年柔道やるからみんなそこそこ騙れるんだよなぁｗ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:06:07 ID:xtFfx2I9P
>>333
そうだよ、異種格闘技戦、他流試合なんだよ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:06:13 ID:wyyKPK0/O
大丈夫大丈夫。こんなの日本柔道ならすぐに
対応できるよ。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:06:38 ID:WB6/Fshw0
投げるときに頭から落として殺せばいい
390 ：.：2007/09/16(日) 00:06:41 ID:px7D0Oj/0
ストレートを投げないとかで切れるのと同レベルだな（ｗ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:06:51 ID:Z6APiSZR0
>>386
生まれてこの方剣道しかやってねえ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:00 ID:z3Oczzu50
ゼロ戦が勝てないように、集団戦法で来る米国は卑怯だって言ってるようなもんだと思うけどねえ。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:01 ID:YSUH7WTu0
国際化した時点でもう柔道とは言いがたい
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:03 ID:PqLb9Ku+O
残心も糞もないな
殺した相手に深手おわされ負ける風だし

まあプロ化してもドロドロ化するのは目に見えてる
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:11 ID:wjyLVZO90
空手しかやったことねえな
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:15 ID:K2gMvXuH0
頭空っぽな日本の柔道選手に武道なんて理解できるわけねえよｗ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:30 ID:QSdm5k8O0
柔ちゃんに期待するしかないな
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:46 ID:0DQoS0+u0
カラーも発想とかなかなかいいじゃん
黄色いマットなんかテレビ見ててもカラフルで楽しい
日本はなんでも形式的過ぎて軟らかい頭がない
弱いと何言っても言い訳にしか聞こえないのは世の常
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:48 ID:OYThqO970
>>384
そもそもルールなんてそんなにコロコロ変えるものでもない
日本がメダルを取ったらすぐさまルール改正なんてのは潰しにしか見えない
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:52 ID:2UPnJiaD0
>>342
見ててつまんないんだよな。力任せに振り回すばっかりで。技がきれいに決まった時の爽快感はほとんど期待できない。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:55 ID:aWzm5tgg0
青の柔道着が登場したあたりからおかしくなった。
柔道の商業スポーツ化ってやつですかね。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:59 ID:q0jJSDGj0
鈴木はかわいそうだったが、泉のは普通に負けだろ・・・・常識的に考えて
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:10 ID:cyvoF65F0
KO制を導入
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:15 ID:WmsbRxe40
レスリング経験者やサンボ経験者の海外柔道家がよく使う前足へのタックルなりすくい対策が
なっていない時点で勉強不足です
高所訓練や飛び降り訓練なんて時代錯誤なことする暇があればレスリングのメダリストでも呼んで
対策したらどうですか　　　　　
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:17 ID:RHUPCIri0
>>397
>柔ちゃん

・・・ごめん、吐いた
406 ：ウイポジャンキー：2007/09/16(日) 00:08:17 ID:07jiPmlj0
　ダーウィンいわく「生存競争で生き残るのは強い者ではなく変化に対応できる者である」などと。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:21 ID:MOVIc3hO0
他流柔術の打倒こそ、柔道の真骨頂だろ。
ルールがおかしいのは望むところじゃないのか。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:23 ID:hxINTmvdO
今からは技かけるなという指導をしなくちゃいけないのか
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:41 ID:juKqjXVr0
>>391
えええ？
体育で
一年は柔道、
二年は剣道
三年はラグビーだったよ。

ラグビーはともかく
一二年の柔剣道は他の学校行ってる奴も同じだったから、
全国そーだと思ってた。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:42 ID:F8xoxjAt0
国際ルールがメチャクチャに変更されてるからな

サッカーで言うとペナルティーエリア外から決めたシュートは２点になる

ってルールを加えるのと同じくらい変更されてる
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:06 ID:6ImvNZ310
日本協会がまともに普及してないからヨーロッパ流の柔道が出来ちゃったんあだろ


てメーラが悪いんだろ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:14 ID:BTzA4ph30
>>383
仕留めた後に気を抜くのと残心とは違う。
ぬるいんだよ。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:21 ID:rzBzksfV0
もう連盟から脱退して日本だけでやってればいいと思うよ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:27 ID:MN+YoAsJ0
思えば剣道だって、そもそも剣術を競技にしたものだったな
柔術を柔道にして、日本は柔術を捨てた
そして弱くなった
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:44 ID:747D3iiP0
欧州人ってルール変えたりなんだかんだでてめぇらに有利な方向にもっていこうと
するからホントつまらんわな
もう欧州人は欧州人だけで勝手にやれ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:45 ID:6s3zUfxx0
>>386
中学、高校とも柔道やったなぁ。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:46 ID:walnSHuJ0
アテネ以前もさんざんヨーロッパ式JUDOとのやり辛さはいわれてたよな　アテネは見事に克服してまた新手に苦しめられてる
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:49 ID:RHUPCIri0
>>409
おまい　まさに泉みたいなやつだな
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:49 ID:hAVhsVZQ0
国際化が本格的になった証拠。
それよりも、連盟理事は英語に堪能で教養が高く金持ちか政治経験がないと駄目だ。
選手時代の実績は二の次。こっちの勘違いのほうを早く見直すべき。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:51 ID:XP17g7Po0
そもそも柔道発祥は日本なんだから日本に合わせろよボケ

もうこんな試合ボイコットしちまえ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:58 ID:MOVIc3hO0
>>410
関係ないけど、サッカーはそのルール取り入れたほうがいいな。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:01 ID:2ggLoXpY0
韓国人理事で次は道着に黒スジが入るとみた。
そこまでは脱退するなw
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:02 ID:IUQdWE150
>>406
うわっアフォがいる
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:05 ID:foR6JE0w0
鈴木だけだろ誤審は、
技が決まった後に、転がれば返し技に
なるのはどうかと思う。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:10 ID:R783b1gL0
>>381
欧米っつーか、欧州じゃない？
米国は五輪とかダイジェストでしか見ないらしいよ…

でも３回に１回は米国で開かないと黒字にならないとか聞くけどね。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:14 ID:zFgqhU7O0
昨日の鈴木も十分負けてたな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:19 ID:8BbfbFKi0
けど、鈴木のケースで谷なら、あのあと転がらずに腹ばいしてたと思うのは俺だけか？
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:22 ID:epEBFfBC0
投げ返し返しを研究してたらそのうち「投げ返しは1回まで有効」とかルールできそうｗ
んで先に投げられたほうが勝つとかいうもはやわけわかめな状態にｗ。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:25 ID:V1PbdjXR0
>>399
そもそも柔道ではルール改正があったのか？
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:27 ID:8QjRSYZM0
柔道がＪＵＤＯになった時点で道としてではなく、
単なるスポーツに成り下がった。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:28 ID:z3Oczzu50


>>413

そういう考えが、日本を戦争に弱くさせるんだわ。
外交もそう。
そういう世界で競り合って勝てる強かさがないと日本はまた戦争で負け続けるよ。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:34 ID:fbJM6PQp0
柔道だって時代によってルールが変わってきてるだろ。
昔は連続性があれば1分でも寝技の攻防が続いていた。
しかし現代の柔道ではすぐに待てがかかる。
立ち技重視の流れになっていった。
その立ち技重視の傾向から、さらに研究がなされて今の柔道になった。進化とも言える。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:38 ID:juyokGoK0
競技名をこっそり揉道に変えとけ。

試合に負けても「別に柔道で負けたわけじゃないしぃ。」って言っとけ。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:43 ID:DcmcWBvd0
いままで、いかにルールで日本柔道が守られてたのか
よくよくわからされたよ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:47 ID:LyH3E7cg0
メダルとっている国は順当じゃないの。審判のせいにすんな。
女子はキューバ、フランス、オランダ、中国
男子はブラジル、グルジア、フランス、英国だろう。強い国ばかりよ。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:54 ID:wjyLVZO90
>>399
アマレスなんて毎年のようにルールが改定されてるけどな
日本なんて女子みたいなおまけのほうはともかく男子じゃてんでだめなのに
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:11:05 ID:B7FZoUgMO
もうこういう言い訳今更いっても遅いってか
今までの柔道ではもういろんな意味で通用しないんだから
日本もＪＵＤＯに対処しないとダメなんだよね
悔しいけど…もうメダルラッシュはないんだね
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:11:05 ID:xOusO2tZ0
>>53
なんだ正義のヒーローが変身シーンで襲われるような流れはｗｗｗ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:11:18 ID:xtFfx2I9P
>>407
そうそう。講道館の原点を忘れてのはむしろ日本なんだってことだよな
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:11:40 ID:R783b1gL0
>>421
頑迷なＩＦＡＢとかＦＩＦＡじゃあ、そんなの議論すらしなかろうて。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:11:52 ID:aWzm5tgg0
>>409
高一の武道教育は柔道か剣道を選べるところもあるね。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:11:59 ID:j5DGvt6I0
>>404
タックルやすくい対策はやってるよ
今回の誤審のほとんどは技を掛けた後の
技の名前もわからないような返しでやられている
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:11 ID:+KgAf5jz0
泉が何偉そうにしてんだよｗ
国内でも取りこぼしまくりだろうがお前ｗ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:27 ID:z83INpjX0
>>406
マジでそう思うよ、本気で勝ちたいならJUDOに対応するべき
勝ちたいならJUDOの大会に出てるんだからJUDOで戦えよと思うよ
柔道やりたいならJUDOで負けても文句言うなと
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:33 ID:KUJNjI+k0
そもそも

「道」

を学ぶ所
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:36 ID:SErfH7bj0
外人だってさー、あんな技なし柔道見たって面白くないだろ
せめて仏の指導者たちがちゃんと掛け合う柔道進めてくれないと
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:38 ID:A61b1hAn0
ＩＪＦにどんどん人を送り込まなかったのが悪いんだよ
この点においては国連の事務総長といい、韓国人は本当にすばらしい。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:39 ID:XP17g7Po0
ルール変えて良くなるならまだしも明らかにつまんなくなってんだろ

白人至上主義死ねや
449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:40 ID:4C0tiUF+O
篠原-ドゥイエの時と鈴木とどっちが糞判定？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:43 ID:OVdNO5Y80
掛け逃げちゃんと取ってくれるならどんなルールでも構わない

ただ逃げるのを見てると非常に腹たつのり
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:50 ID:BTzA4ph30
>>407
そのとおり。
前田光世とか木村政彦ならどんなルールでも勝つだろう。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:05 ID:yk7QAsx50
伊調とか柔道でも金メダル取りそう
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:09 ID:xyufAtDFO
柔道つまらなくなったね。
日本が勝てない、とかじゃなくて。

基本的な事変えてどうすんだよ‥
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:13 ID:UQ+Y2fpY0
このままだと数年後にはタックルへの対策で
膝蹴りを返し技として認めるとべきとか言って
ルールが変わるなｗ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:15 ID:walnSHuJ0
サンボを早くから取り入れてた金野は勝ち組だな　斎藤解任して金野にしろよｗ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:20 ID:e3EbuSYH0
ワールドルールに従えないのなら世界大会を拒否すればいいのでは。
このままじゃ懐古厨と同じ。昔はよかった・・・歳とってからしなさいな。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:34 ID:R783b1gL0
>>450
ホント、欧州は消極的戦術を許容するよなー、
日本や米国のスポーツではありえないわ。

戦史が関係してるのかなー。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:38 ID:+xeitF45O
要は皆、ジェシーメイビアを目指せってことか？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:42 ID:AUKqcVAS0
もうバーリトゥードってことでいいんじゃね
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:45 ID:RHUPCIri0
>>451
木村って力道山に負けたんだろ　どんなルールでもは勝ってないじゃん
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:47 ID:juKqjXVr0
>>430
～道＞＞＞＞＞スポーツって発想がなぁｗ

スポーツじゃないんなら、
東京オリンピックで競技種目に押さなければ良かったんじゃねーの？
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:56 ID:WjsPTcQI0
おれが総理なら女子中学生から女子大生まで全員メイド服のみにしてやる
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:02 ID:fEF0vHBv0
小日本ｶﾜｲｿｽｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:03 ID:walnSHuJ0
>>454
右から左へ受け流し　
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:04 ID:R783b1gL0
>>456
二択だよね。
もしくはワールドルールとやらを変えてみるか。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:07 ID:qHrf6kRx0
>>426お前の目は　真性の　古今東西一の　ふしあなだ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:11 ID:K2gMvXuH0
柔道着そのものが日本の伝統とかけはなれてるじゃんwww
青でも赤でもなんでもいいよあんなもん
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:20 ID:epEBFfBC0
投げると同時にひじ鉄でも食らわせて気絶させれば返されない。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:26 ID:J0P3Md330
>>449
篠原のときの方が糞。
あのとき、篠原は背中を着いてなかったような。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:31 ID:KVgSpFS20
柔道って一本スタイルがいいのに、技ありとか有効とかわけわかんねーよ死ね
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:43 ID:fmAGaG1y0
世界中の嫌われ者の韓国人の肩をもった日本柔道協会が
白人に馬鹿にされても仕方ない。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:44 ID:zFgqhU7O0
日本の柔道が韓国や中国など、アジアでも後れをとってるのは
つまりこういうことだったのか
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:47 ID:RHUPCIri0
>>462
反対！こいつにだけは絶対着せたくねえ！ってのもいるから
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:49 ID:/wCKADyc0
鈴木弱っｗ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:01 ID:tfcbLqNt0
どうして発祥の地である日本のルールが国際ルールにならないんだろう。ジャンプスキーもそうだけど、日本が好成績出すとルールが改正される。嫌なパターン。しかもほとんどがヨーロッパのルール。
意味がわかんない。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:20 ID:A02DbgFjO
｢柔道｣と｢JUDO｣は、別物
日本はJUDOになど拘らずに、柔道を分けてやれば良い！
世界柔道選手権を、日本が別に開催すれば良い。
世界JUDO選手権に出たい奴は、JUDOを別物として選んで競技すれば良い！
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:20 ID:xwFvvClg0
アテネのメダルラッシュが記憶に新しいので、短期間に
それほどの変化があったのかと不思議に思えてならない
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:25 ID:WQ6O5X+mO
なんで勝たないの？
圧倒的力があればルールなんぞ問題なし。
この手の世界は勝たなきゃ意味ないよ。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:28 ID:z3Oczzu50
まあ、いい機会だと思うよ。
日本人はおかしいくらい、スポーツに精神性を求める。
道徳とスポーツを一緒にするのはおかしい。
スポーツは勝ってナンボ。
繰り返すけど、そういうとこが、日本が戦争に弱かった理由だと思う。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:38 ID:YnHkrdMl0
「最後に背中がついたのはどっちか」というのは
伝統的柔道の本質とそんなに離れていないような気がする。

倒した相手に倒されるのは、倒したはずの相手が死に体では
ないからだと思う。
日本が主張する、「最初に背中をついたのはムコウの方だ」の
ほうも、ポイントＪＵＤＯ的な匂いを感じさせる。

昨日、今日、柔道のトレンドが変わったわけじゃないんだから、
単に研究・分析・対策不足の言い訳にしか聞こえないな。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:49 ID:juKqjXVr0
>>462
俺が総理になって全員スクール水着かブルマで対抗してやる。

メイド服なんて女性の人権を無視してる
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:58 ID:/VWUcZmp0
日本人がいつまでも一生懸命平泳ぎしてるのに
外人はみんなバタフライするようになってるみたいな
感じですか？
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:59 ID:Y+XRORSw0
>1
バカか？
あらゆる面で、外国に負けてるんだろうが。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:06 ID:MOVIc3hO0
>>440
もったいないな。
逆方向から見れば、今のサッカーは、3Ｐのないバスケみたいなものなのに。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:12 ID:R783b1gL0
>>475
なんででしょーなー。なんというか、協会の政治力の差といいますか。

サッカーなんか英国系４票、ＦＩＦＡ４票の会議で
過半数とってようやく改正できるってのにねえｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:25 ID:UQ+Y2fpY0
>>479
日本が戦争に弱かったとか
ゆとりですか？
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:32 ID:A61b1hAn0
>>475
それだけ白いの同士まとまっているということだよ。
黄色は対立しあうばかり
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:40 ID:JNL+m2Xt0
日本の居ない場所で、大会審判が談合してるような審判内容。

日本、ハメられてね？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:45 ID:gLfRcO/E0
こんだけ見ててツマラン競技もそうそうないな。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:47 ID:En7pyNQS0
今回の欧州やブラジリアン柔術を見て
ああ日本人で本当に良かったな、と思った
鈴木、井上、泉、谷本が頑張る、同じ日本人でいられるのは
幸せだとしみじみ思ったよ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:56 ID:j5DGvt6I0
>>469
篠原のは有効→判定負け
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:17:06 ID:UZ07BHWs0
他の競技で日本人不利ルールにしても
まだスポーツとして成り立ってたから良かったけど、
柔道を欧米人有利ルールにしたら何をやってるのか分からないスポーツだな。

最初に綺麗に技を決めても
その後に上に乗ってた人が勝ちってのはどういうスポーツだよ。
白人は本当に死んでくれ。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:17:09 ID:Zo9KZ7KJ0
脱退しろ！柔道世界一は世界の柔道家が日本だと知ってる
独自で世界大会開いて外人が出たいなら高校三大大会勝ち抜いてから来い
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:17:15 ID:z3Oczzu50
竹槍でB29を突くとか、特攻とか、精神性を重視した故の馬鹿さ加減では。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:17:39 ID:461EwvnJ0
>>475
もはや柔道はフランスの方が日本より盛んだからな。
フランスは柔道を自国の競技と思い始めているのだろう。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:00 ID:z83INpjX0
>>476
メダルを取るためにはそういう時代に来ているんだろうね
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:03 ID:z3Oczzu50
精神性を重んじすぎるため、どういう枠組みを造りだし、どう勝つかを冷静に考えられない。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:06 ID:nBRipy3G0
国際柔道は格闘技からスポーツダンスに変わりました
尚、国内柔道では今まで通り格闘技を継続します
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:11 ID:gps1RRsIO
井上のって相手倒れながら後ろから胴着引っ張ってるだけやん
あれでポイントとかねーよｗ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:21 ID:zFgqhU7O0
>>468
弱い
日本って中国と北朝鮮に負けたアメリカにフルボッコされた
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:24 ID:Ix4aLIFKO
スポーツになったことを自覚してください
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:26 ID:9UKUt0b+0
>>479
確かにスポーツならそう言えるような言えないような気もしないでもないが武道だからな。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:28 ID:XP17g7Po0
日本はこのまま一本柔道を突き通すべき

一本柔道で勝てるようになるまでやればいい

ここで日本までヨーロッパ式だかなんだか知らんが変えたらおしまい
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:31 ID:+KgAf5jz0
しかし言い訳を覚えちゃったね。
「あんなの柔道じゃない」って負け惜しみを言えば世間の馬鹿は擁護してくれるし。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:34 ID:R783b1gL0
>>484
サッカーのゲームバランスは欧州風味の最たるものだろうねえ。
米国的な決着嗜好の対極にあるかなあ。

どこかのサイトで読んだが、バスケにしても
欧州人はパスを回してなかなかシュートしない
米国人は一直線にドリブルでどんどん打っていく、らしいわ。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:51 ID:epEBFfBC0
まぁオリンピック対策できたじゃん。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:53 ID:BTzA4ph30
>>460
あれは力道山がプロレスのシナリオ無視してぶん殴ったから。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:53 ID:e3EbuSYH0
ここの皆さんもいろいろ真面目に考えているようだが
フジTV観てるとコウダのせいじゃないかなと思えてきた。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:18:53 ID:VCjzc3IEO
>>475
ソフトボールもルール変更あったよな。
プレートからホームの距離が長くなったんだっけ？
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:07 ID:RHUPCIri0
>>495
> フランスは柔道を自国の競技と思い始めているのだろう。
さすが欧州の朝鮮と呼ばれるだけあるな。起源を主張しだすとはな。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:09 ID:PiuGdnEIO
柔道やめてはやくスポーツジュードーに適応しないと負けちゃうよ(´・ω・｀)
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:16 ID:pBusWesF0
柔術 → 柔道 → JUDO(グレコローマンジャケットレスリング)
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:18 ID:aWzm5tgg0
>>479
日本が戦争に弱かった？
寡聞にして知らんから是非どう弱かったか教えて欲しい。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:23 ID:TsDUAV3A0
まとめ
・JUDOは見ててつまらんし、判定に疑問を持つのもわからんでもない
・武道の精神云々を言うなら負けた言い訳をすんな
・勝ちたいなら柔道じゃなくJUDOの練習をしろ
・JUDOを柔道に戻したいなら理事どもが政治で頑張れ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:24 ID:o6Q6VBuZ0
サッカーなんてもっと面白くするためにいくらでもルールを変えられるわけだが
ほとんど手がつけられないのが事実。なぜなら欧州白人国家が結果を残しているから。
もしナイジェリアとかカメルーンとかアフリカばっかり優勝しだしたりすれば
欧州勢が団結してルールいじりを始めるよｗ欧州勢５０カ国の非白人世界に対する
団結力は想像を超える。そしてアメリカは１国でこの欧州と同程度の影響力を持つ。
日本人はもっと汚く行くことを覚えないとダメ。少なくとも国際社会ではそうあるべき。
柔道がＪＵＤＯになって困るならそうなる前にアフリカやアジア諸国を徹底的に
買収するなり汚い手を使って欧州勢が好き勝手できないよう先手を打たないと。
こうなった後で文句を言っても手遅れなんだよ。いつまでも同じことを繰り返すのは
アホだ。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:34 ID:Rf5QSa8O0
精神性を重視するなら上層が先陣きって戦場に出てきてなければおかしいだろうがｗ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:37 ID:QAXZw3Qn0
でも日本の目指す柔道っつうのは
判定などの外的要因を苦にしない圧倒的な強さ
古賀とか斎藤はそういう強さを持ってたはず
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:48 ID:Yz9i7vtxO
日本人に勝つ為に生まれたスタイルってわけじゃないのかな
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:53 ID:mFaQ50VE0
>>475
スキージャンプはルールが改正された後
「身長の低い日本人が不利になるように狙い打ちしたルールだ」と大騒ぎしたけど
そのあとで日本人より背の低い北欧人がバンバン飛んで勝ちまくったら
その批判はどこかへ行っちゃったわな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:08 ID:8f9T3qlxO
片手組み手とか脇・背中掴みとか、
ねちこい脚取りとか強引な担ぎ技とか、
日本なら、先生に怒られて練習どころじゃないような技が、
逆にそれだからこそ、外人選手によって多用される。
相手が練習してない苦手を突くのは、むしろ勝負の常道なわけだから。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:15 ID:o36j8IDH0
日本の柔道はプロレスだろ
技を美しく見せるために相手にも協力を要請する柔道なんだよ
その点、今の現実的なヨーロッパスタイルの柔道は洗練されてるね
日本が遅れてる
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:23 ID:461EwvnJ0
>>512
ワロタ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:27 ID:epEBFfBC0
もうYAWARAちゃんに期待するしかないな！
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:31 ID:5adc+jQV0
>>509
あれはしょうがないと思う

だって点が入らなすぎだろう、ソフトボール・・・
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:36 ID:zFgqhU7O0
>>460
あれは力道山が強すぎたから
実は彼って朝鮮人らしいけどな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:37 ID:z3Oczzu50
現実、米国に勝ててはいないと思うが。
いつまでたっても過去の成功体験ゼロ戦に拘り、
ペラペラ装甲で巴戦をしたがったけど、米国はそういうルールにつきあっちゃくれなかった。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:42 ID:8BbfbFKi0
>>515
つVゴール
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:44 ID:pKuxAi9gO
柔の道だの、精神だのと言っているが、日本人選手もそんなこと考えてやってるわけではなく、単純にスポーツとしてやってると思うけどなぁ

負けた理由の言い訳みたいに聞こえてしまう。
なぜか、柔道選手とか関係者って
自分達を高尚な存在であるかのように思ってるみたいだけど
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:49 ID:vkfLOgDG0
バレーもそうだけど技、戦術を磨いてパワーを倒しても
いずれ知恵つけたパワーに負ける
この繰り返しですよ日本は。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:54 ID:QSdm5k8O0
ルールは不変じゃないんだよな
会社とか国とかのレベルでも議論で意見
言い合ってルールとか枠組み決めるでしょ

日本人は、そういう教育を受けてないんだよね
ルールを作ってく教育を受けてない

531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:56 ID:aiws9u0n0
あんだけホイホイルール改変に従ってりゃ、舐められて当然。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:56 ID:4C0tiUF+O
>>450
野球に集中して下さいよ川相さん
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:20:58 ID:4U1yMGgm0

今、日本国内で行われている柔道はローカルルール

タックル柔道なんかやったら、指導者にどつきまわされるよ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:21:00 ID:+X5kPI3w0
ずっと前からルール変わってるのに
対応できないからってゴネるのかっこ悪い
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:21:05 ID:zXP0Q8Gj0
>>515 そんなこと言っちゃ～だめだよ！よわいだけ。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:21:10 ID:qrSpnnRbO
１本取る柔道スタイルは変えるなよ！
国際大会より伝統や！
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:21:17 ID:mFaQ50VE0
>>515
サッカーのルールも結構頻繁に変わっているよ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:21:20 ID:R783b1gL0
>>517
そんな美しさと誇らしさは、
「政治力」の前には無力でして…


スポーツはルールによってその面白さのほとんどが決まるよ。
ルールを決めるのは政治力だったりする。
スポーツルールは政治じゃ。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:21:20 ID:3/OtDWHp0
日本では変速スタイルは徹底して嫌われるからなあ。
教えられる人も圧倒的に少ないし。

運動神経無い上に体力無いのに柔道部入っちまって、
なんとか勝てるようにと、自分で本あさって
双手刈りとか朽ち木倒しとかを練習したりしてたけど、
まわりから「そういうの駄目」とか言われてやりにくかったなあ。
完璧独学だったし。
同じように背負い投げや払い腰の練習をしたら、
練習量と基礎能力に差がある強豪校に勝てへんちゅうの。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:00 ID:Oqm5lYT20
バレーと違って階級制なんだから
パワーとか関係ないよね
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:01 ID:WjsPTcQI0
おれが総理なら女子中学生から女子大生まで全員パジャマ服のみにしてやる
タダシ、体重が55キロまで。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:10 ID:K2gMvXuH0
蟹挟みみたいな汚い技が認められてる国が精神性云々するなんて滑稽だなｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:19 ID:Zo9KZ7KJ0
もうこれから寝かして転がすルールにすれば良いと思うよ
一回転で３ポイントとかにすりゃいい
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:20 ID:AnNwuIP40
やっぱ背負いだな。ありゃかける方もかけられるほうも、
見ている方も爽快だぜ。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:24 ID:iA6UH9lu0
所詮ヨーロッパが世界の中心よｗｗｗｗ
スキーにしろもう少し日本も汚い外交しろや！！！！！！！！！！！！
まあ政治に興味ない日本国民は半分もいるから
しかたないかｗｗ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:28 ID:jfMyOObl0
相撲と同じで、山下だの斎藤だのといった元選手というだけの馬鹿がトップになっていたら
そりゃ言い負かされるわな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:39 ID:WQkIt9oa0
2003年10月の世界柔道選手権大会で
フランス、モンゴル、トルコの３カ国から「柔道着が滑る」
という抗議を受けた。
本人は「洗ったばかりで石鹸が少し残っていた」と弁明

どう見ても日本の柔道家秋山選手の業績のおかげです。
ありがとうございました。ｌ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:43 ID:lyzGu8+Q0
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1181957368/
このひとって柔道でオリンピックでてたっけ？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:50 ID:R783b1gL0
>>527
ＶゴールはＦＩＦＡが喜んで始めましたが、
欧州様の嗜好に合わないor賭の都合で露と消えました…

>>537
いや、まったくマイナーチェンジだけです。
ジャッジや時計や交代などのシステムが変われば
それはかなり変更といえるかも。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:57 ID:B08/mhhNO
真の格闘技を目指すなら、打撃OKにしないと 常識的に考えて
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:59 ID:8BbfbFKi0
>>539
>日本では変速スタイルは徹底して嫌われるからなあ。
けがするからじゃね？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:23:08 ID:fbJM6PQp0
正直、日本のお家芸の種目がほしい。
アメリカなら陸上。
ロシアならレスリング。
韓国ならテコンドー。　みたいな。

確実に金メダルが取れるお家芸がほしい。やはりそれは柔道しかない・・・
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:23:11 ID:nBgDuYnUO
>>510
欧州の朝鮮って半島繋がりでイタリアじゃねーの？
フランスは中国だろ。フランス中華思想っていうし。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:23:14 ID:JqnUpvUJ0
組み合って正々堂々と戦うってスタイルはもう通用しないのか。
ヨーロッパ柔道ってレスリングみたいだよな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:23:20 ID:jCJCj+LE0
日本柔道と欧州柔道の二種類を
内外で使い分けるしか無いね。
異種格闘技決戦と思ってがんばれ
>>1
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:23:33 ID:qrSpnnRbO
>>543
ＪＵＤＯフリースタイル
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:23:36 ID:j5DGvt6I0
>>518
その通り
だから日本人にかった外国人選手は次でコロッと負けて
日本人選手は敗者復活に回れないケースが多々ある
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:23:56 ID:Rf5QSa8O0
つーか本当の柔道には返し技の返し技がある
これは十中八九再起不能になる技ばかりなので
日本ですら普通の「柔道」としては教えない

1回冷徹な奴ばっかり送ってポキポキ折ってやればいいんだよ
正式な技なのでなんら批判されないうえに有力選手引退続出で
JUDOプロ化もできなくなってチキン欧州涙目だからなｗ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:23:57 ID:nVxQyp/x0
柔道ではなくこれはJUDOですからｗ

JUDOは精神もヨーロッパ風。観客も平気でブーイングを浴びせる下衆民族の集まり。

柔道ではない。本当つまらんな糞白人
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:18 ID:8Pqf1/ND0
それにしても日本弱いな
しかも見苦しい負け惜しみ
ルールは知ってたんだろ？
こんなの柔道じゃねえ？
あたりまえだろ
JUDOだろ
最初っからアウェーでやってる事意識しろクズ雑魚
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:21 ID:FKZElzau0
柔道部物語の西野みたいなのが出てこないかな。
相手のかけ逃げみたいなのも無理やり引っこ抜いて投げて、もちろん組んでも滅茶苦茶強い。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:24 ID:2XkRbiO70
でもさ、高校や大学の自称強豪校の柔道も
決勝あたりで投げあいもほとんどない有効一つで勝ち、
みたいなことやってるよ
あれが柔道だ、といわれても困るところはある
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:30 ID:juKqjXVr0
>>537
釣りだろ。
最強のブラジルなんてクロンボだらけ。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:45 ID:RHUPCIri0
もうさ、締めとか間接ワザとかの殺し技みたいのを徹底して磨いて北京に臨めよ。
相手より先をいかんとなあ。もうポキポキ相手の骨折っちゃうの。ビビるよきっと。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:51 ID:bv7Ij3720
変化ではない。進化だ。
今までの固執した柔道の考え方は改めた方がいいと思う。
負けは負け…
ああいう展開になるのは仕方がない。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:52 ID:R783b1gL0
>>557
なんて迷惑な。

つーかいわゆる日本の武道スタイルがつまらないのかな？フランスは。
普段はあんなジャポニズムって言ってる国なのにな。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:08 ID:sFLwFwjz0
自分から技かけて最後に自分も転がって背中おもいっきり着いてたらたら馬鹿だよな。
投げられた方は演技でも何でもいいから返し技をやったフリすりゃいい。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:08 ID:urOEsm940
言い訳ほどかっこ悪いものはない
どういう状況でも勝てるように練習しろカスどもが

と、、精神病でニートを８年続けてる俺が言ってみる
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:10 ID:zFgqhU7O0
こんなに日本が弱いと悲しくなるな
今度、外国の柔道仲間に会ったときバカにされそう
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:17 ID:XP17g7Po0
日本がつまらんヨーロッパ式柔道に変えて、せこく判定で勝ち続けて金を独占したとしても日本人は誰も喜ばん
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:21 ID:jfMyOObl0
そもそも同じ国の代表が金メダルを次々と獲得する方が
異常なんじゃないのかね？
自称国際スポーツならｗ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:33 ID:ssjz8pLN0
最後に背中つけばって・・・・
柔道じゃなくてレスリング道に命名変更したらいい。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:36 ID:En7pyNQS0
日本柔道を貫く事が大事。
欧州勢の汚さや変則を研究しつつも
一本どりをやめてはいけない。
それで勝てると、観客を味方につけ美しい柔道を貫いた
谷本が立証したじゃないか。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:46 ID:ZebmFoL00
現行のルールで勝てないのなら、自分の分野に有利なルールを作って勝ちを導く
なるほど、日本も欧州の方針を真似て政治力でルールを元に戻せ
無理か、お人よしのJAPには
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:46 ID:J0P3Md330
>>554
イタチごっこだな。
日本の組む柔道が負けても、日本が対策をして組めればまた勝てるようになる。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:03 ID:ltl1JAIT0
泉のインタビュー見たわ
あれを選手が言っちゃいけないと思った
ちょっと見苦しい
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:08 ID:4U1yMGgm0

でもさ、ソウルオリンピックでは、柔道は金メダル一つだったんだよ。斉藤の。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:13 ID:YlvC9saM0
もう、柔道とジュードーを分離すればいいじゃん。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:24 ID:MOVIc3hO0
>>505
民族入り乱れる欧州大陸では、勝ちすぎるのもよろしくないということか。
引き分けになりやすくする為のルールなのかね。
シビアだわー。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:25 ID:Hbcer8kD0
ルールがどう変わろうとも
俺は今のスタイルでいいと思うな。
メダル取れなくてもいいじゃん
信じるものを貫いて挑戦しつづければいい。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:26 ID:xOoDCQPy0
こういうの見てると剣道は絶対オリンピック競技にしたくないと思う
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:26 ID:KUJNjI+k0
相手のブラジャーを先に取ったら一本！ってルールを
ぜひとも作るべきだ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:32 ID:Lhe80dZN0
あえて大勢とは逆のことを言いたいが、泉はじめ日本男子勢の言い分は
少しおかしいと思う。俺は、中高と柔道をやったが、そういう初歩段階から
組む瞬間はチャンスと教わっているはずだ。それを日本代表レベルの奴らが
知らないはずがない。現に、俺の現役時代の得意技は、組む瞬間の引き手だけ
もってかける小内刈りだったぞ。あと、片手だけもって谷落としとか。
日本柔道だって、ヨーロッパスタイルとめちゃくちゃ違いがある訳ではない。
特に実績のある泉とか、そういう奴と戦う時、誰が真面目に組んで戦うか。
俺ならほとんど組まないで、一本背負いを見せ技にして小内とか大内とか、
とにかく片手一本でいける技を狙うがな。普通じゃないか。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:36 ID:hZxT7yXSO
でも、今日の谷本の試合見てたら、いける気がした。
日本選手が日本柔道を続けて、常にトップクラスにいれば、
日本の柔道が評価される気がする。
あの一本は気持ち良いし、面白いもん。

でも男子のレスリングの様な、勢いと力まかせじゃ、柔道やる隙無いかもね。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:38 ID:RHUPCIri0
>>577
ソウルだからだろ　ちっとは考えろよ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:45 ID:nVxQyp/x0
>>568
とっととバイトぐらいしろカスが！
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:52 ID:ny90uuNp0
地獄車されたらどっちが勝ちか最後までわからんな。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:57 ID:oXUrB9uo0
特訓して　必殺技　を身につけるしかないだろ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:03 ID:aktMh+9y0
10年位前に高校でタックル柔道やってたけど
3年のとき新顧問に文句言われて部活辞めた
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:07 ID:z83INpjX0
>>570
喜ぶだろ、てかメダルないと柔道人口が減り続けて日本柔道は終わると思う
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:07 ID:TsDUAV3A0
>>570
それは大衆は喜ぶと思うわ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:09 ID:2UPnJiaD0
柔道はアマレスの落ちこぼれの救済競技にされるのか。つまらんなあ。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:15 ID:xtFfx2I9P
>>442
残心が足りないから返されるんだ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:21 ID:bkhw28uy0
日本の選手は技がきれいで芸術的だよ。
勝負に負けても、武道で勝ってる。そのうち評価されるって。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:28 ID:WgdhiyCg0
>>550
日時を定めて試合するのも丸腰でいるのも1対1で戦うのもナンセンスだよな。
「命のやり取りはダメ。半殺しで。」ってのが既にギャグ。そうだろ？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:30 ID:Zo9KZ7KJ0
>>550
せめて組んだ時に親指で目くらい突いても良いよな
足払いのつもりで前蹴りして足反対に曲げるとか
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:45 ID:YpNrrsr90
こんなこと言ってるとスモウみたいになっちゃうぞ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:50 ID:MMlEVAUD0
ルールどうこう以前に見ててつまらん、ヨーロッパのスタイルは
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:53 ID:UZ07BHWs0
>>553
豆知識だけど、韓国人の半数がキリスト教徒。
欧米も知ってのとおりキリスト教徒。

キリスト教の信者になると性格が悪くなる。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:53 ID:qCeNVqrkO
こうやって現実に目を向けずに衰退していくんだな
女子バレーやスキーのジャンプと同じだな。ぶつぶつ文句言うな！言いたかったら優勝してから言いなさい
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:56 ID:2iksrF+y0
だったら吉田さん出せば楽勝じゃん
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:28:07 ID:UBlCuVjW0
日本の協会は無能ってことなのか？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:28:32 ID:VejCGXqmO
この流れが続き、最終日に俵が金取ったもんなら…


あ～　焦る。
明日は誰か勝ってくれ。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:28:48 ID:owy0gGPk0
柔道は元々武道だったわけだからスポーツになってしまった時点でもう柔道じゃないわけよ。

みたいなことを剣道の達人が言ってたよ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:28:52 ID:sFLwFwjz0
>>587
演技力のある方が勝ち
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:28:53 ID:5adc+jQV0
谷本が2回戦？で相手が隅返しから膝ついて逃げばっかりしてたのを
最後寝技でしとめたじゃん

北京はもうあのスタイルで勝つのが一番楽かもねえ
1回やったら多分次の大会では、寝技の攻防の時間がもっと削られるがｗ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:09 ID:Zo9KZ7KJ0
>>561
それはリアルでオリバ見つけてくるくらい難しいだろうｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:12 ID:QAXZw3Qn0
>>558
もう陸奥に登場してもらうしかねぇなｗ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:12 ID:XP17g7Po0
日本は日本の柔道で世界の柔道に対応していくしかない
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:22 ID:xtluCYwq0
日本の男子スポーツはほとんど全部ローカルクラスのレベルになっちまったな

残りは何がある？体操は伸びているのか？
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:36 ID:DqfJpeNe0
>「最後に背中をついたのはどっちか、で決まる」

だったら、一本勝ちなんて先に仕掛けたら有り得ないじゃん・・・・・・
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:40 ID:fbJM6PQp0
とにかく対策不足なんだと思う。
いくらヨーロッパスタイルといえど、日本人が一本で投げることはできるはずだ。
相手が捨て身技と同時に投げるようにする練習とか必要だ。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:46 ID:OVOP1J3e0
頭いかれてるな
なんだよ国際ルールって
向こう発祥の野球なら分かるが
柔道は日本発祥だろうが
その国際ルールとやらを認めてきた
柔道協会（あるのかしらんが）がバカすぎるんだよ
それをなんだ国際ルールの一言で片付けやがって
自分らの無能の負の影響を選手が被ってんだよ
死ねよ弱腰協会は。
断固として認めてはならなかった
大きな問題になる前に是正しておくべきだったんだよ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:48 ID:TjACGLKI0
女子には組み手争いをそれほど嫌わない選手はいたね
ああいうがっちり組み合うオーソドックスなスタイルもいるようだ
結局谷本に投げられてたが
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:55 ID:JzZuFj250
もう後は剣道だな。。
日本人の剣道の技の凄みやら精神なんかをみた外国の選手が感嘆の余り涙を流してたのを
昔テレビでやってた
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:01 ID:JF+LuSrQO
>>519実際にスキージャンプで勝ってるのは、ほとんど背が高い奴だよ。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:03 ID:2neaZpV8O
こうなったらもうしょうがないじゃん(笑)負けなの負け(笑)
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:08 ID:qrSpnnRbO
>>565
違うな変化だよ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:10 ID:UZ07BHWs0
>>566
ルール改正は日本人対策のために行われたこと。
白人は「どうすれば日本人を負かすことが出来るか」と考えた結果、
今回のようなルールになった。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:20 ID:jCJCj+LE0
>>558
それほんとか。
凄いじゃん。
詳しい情報のぺーじ無いの？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:35 ID:CrD+vlrs0
嘉納治五郎先生が泣いてる・・・ヽ(`Д´)ﾉ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:42 ID:zXP0Q8Gj0
いいわけより戦略ねれよ！斉藤
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:50 ID:oXUrB9uo0


　　　もう　プ　ロ　化　しかないな
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:55 ID:j5DGvt6I0
>>583
それくらいの対応は外国人選手もやってるでしょ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:10 ID:9mjo/M0TO
JUDO(笑)
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:15 ID:A55kBQTHO
レスリングみたいだな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:32 ID:Zo9KZ7KJ0
でも姑息な毛唐をぶん投げる日本人選手も見てみたい
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:46 ID:/PUz8HMM0
やっぱ剣道だな
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:48 ID:uIsq01Ns0
原点に立ち返って、まず勝ってガッツポーズするのから止めようか。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:55 ID:nBgDuYnUO
>>599
それは統一教会みたいなカルトを含まない話？
目上の人を大切にする儒教の国じゃなかったのか。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:54 ID:jz9NQitR0
まぁ外人に道とか美学とか求めたら駄目だよ
日本人はいい加減、対人間と対蛮人の対応を区別せんといかん
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:56 ID:NAJsYjIF0
>>558
ホントか。その技教えてくれ。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:56 ID:R783b1gL0
>>579
まあ、歴史的なセンス形成はともかく
サッカーが引き分け率の維持を睨んでゲームバランスを敢えていじらないのは
ほぼガチだと思うｗ

スレの趣旨に従うと、
自分ところの嗜好に合うかどうか、が重要なんだよな。
あのかけ逃げ放題のスタイルが楽しいというのは
日本人にはまったく理解できないなあ。
パッと散らないとよお。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:32:11 ID:K2gMvXuH0
>>619
ルールなんか変えなくてもレスリングの最重量級の良い選手を転向させれば終わりだろ
柔道なんて所詮そんなもん
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:32:15 ID:UBlCuVjW0
>>558
そういや総合格闘家の青木は
相手の肘壊してたな
あんな感じかな？
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:32:31 ID:OxmPcweU0
相撲みたいにな先に土俵から出たが相手が死に体だったので勝ちって価値観は日本だけなんだろうなあ。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:32:33 ID:FmyJy8BC0
どうでもいいけど試合に勝ってガッツポーズすんな馬鹿ども
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:32:39 ID:urOEsm940
つーか篠原がでろよ
まだいけるだろこの電柱ヤロウ

おれはおめーの試合が見てーんだよ
もうちょっと頑張れよ
わざと下の代に花もたせるようなマネしやがって
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:01 ID:F9JDgUkBO
谷は、アトランタ以後絶対に勝つために
今までのスタイルを捨てて新たなスタイルを築いた。
技も相手の背中が地面につくまでかけきっている。

それに引き替え、男子は、いつも言い訳ばかりで何の進歩しない。
また、かつては山下をはじめ、一本を狙うか寝技で仕留めるか、試合展開に応じて使い分けていたのに
今はバカみたいに一本にこだわり、寝技を怠っている。

まあ、男子は合宿でもバンジーやったり、バカの集まりとしか言いようがないから仕方ないか
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:21 ID:QYZ9cQxV0
ルール決める時はヨ欧州は欧州全体で一票にしろ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:30 ID:qrSpnnRbO
>>615
剣道は体格の差で危ない
外国の驚異はもう其処まで来ている
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:30 ID:FnfExeP+O
ジャンプといい、ルールが変わった途端に勝てなくなる日本(笑)

外国なんて変わって不利になってもちゃんと克服しているのに、なんで日本は克服できないの？
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:34 ID:walnSHuJ0
>>510
それはさすがに無いだろｗ　前回のフランス大会でフランス柔道の養成所にカメラが入ってたけど日の丸とか嘉納さんの写真が飾ってあったぞｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:33 ID:89wDVoks0
もはや柔道とJUDOレスリングは別物ってこった
ルールが違えば試合も噛み合わないよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:45 ID:w0vhUtmR0
日本選手団はいい加減現実を見ろよ･･･
やっぱ運動馬鹿の集まりなんだな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:54 ID:xBbKv4Bi0
>>615
剣道で黒人に負けてたじゃんｗ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:54 ID:2neaZpV8O
日本の監督「相手が研究している以上にこちらも研究している」←(笑)


こいつ駄目だ(笑)頭が固まっちゃってる(笑)日本終わった。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:57 ID:+Ip7ljeO0
組まない柔道は、見ていて全然面白くないけどな。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:34:03 ID:BAKPKENR0
ヨーロッパはいろんな種目で自分たちの良い様にルールを変える。
アジアの人間が強いのが許せないんだよ。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:34:26 ID:DI1bagYW0
>>638
筋肉落ちてガリガリじゃん
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:34:33 ID:sFLwFwjz0
欧米人は自分たちが勝てないのはルールが悪いからと考える。
昔からそういう連中なんだよ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:34:42 ID:Y+XRORSw0
>>1
様子を窺うﾆﾀﾞ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:35:00 ID:k0uoqUDP0
>>1
一見すると全く関係のないことのように思えるが
日本が第二次大戦で負けた理由がこの一悶着に凝縮されている。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:35:02 ID:5adc+jQV0
もう相手が捨身技やってくれるなら
そっから寝技に持ち込む方向性でいいんじゃね
それも三角締めみたいななるべくエグイ方向の技で

そのうち捨身技が仕掛けられなくなると思うが
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:35:16 ID:R783b1gL0
>>636
どうでしょうね。採点系のスポーツにはありそうだけど。
明文化しにくいと、余所の国には全然わからないルールとかは、
ある程度どのスポーツにもあるんでしょうね。

国際化されると、それの普遍性が試される。場合によってはいじられまくる。
柔道のそれは、ずいぶんと…。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:35:35 ID:Z6CAXjs40
こんな逆境の中で返し業なんて小手先のテクニック跳ね返すくらい
文句のつけようのない奇麗な一本勝ち納めて
向こうの白豚涙目にさせる方がかっこいいじゃん
言い訳なんてもってのほか
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:35:40 ID:+ptcHXxA0
外人は低空タックルしかしないもんな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:35:53 ID:D9GhD+fd0
泉に言う。お前がいうな。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:06 ID:z83INpjX0
欧州のルール改定を一応は承諾してるんだから文句言えないと思うんだがな
認めたんだからそれに対応する練習しろよ、改定後でもそのルールは認めないと頑固に日本柔道で戦い
それで負けたらあのルールはおかしいと文句を言う、ガキの言い訳にしか聞こえんね
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:11 ID:K2gMvXuH0
>>616
アマン１７２ｃｍ
マリシュは１６９ｃｍ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:32 ID:z3Oczzu50
ルールをヨーロッパにいじられてるっていう件に関しては、
やっぱり戦術は得意だけれど、戦略が苦手ってことなんだわな。
ルールを押しつけるところから、戦いは始まっている。
日本人は、そういう森から木を作っていくような手法が苦手っぽ。
丹精に込めて木だけ見て育てる。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:33 ID:FmyJy8BC0
バレーボールもそうだけどテレビ中継ありきのルール改正が多すぎるようなきがする
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:36 ID:RitzYjQ60
‥‥と言うか，泉は完全に返されている。技ありどころか一本と言われても仕方ない。
『返されている感がない‥』『柔道じゃない』と前日に便乗するかのようなコメント
をしているが，泉のは完全な返し技での敗退で‥完敗である。試合内容も悪すぎる。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:37 ID:5adc+jQV0
>>642
あなたのいう外国って1国だけのことですか？

ちなみにアテネの原点回帰の結果、柔道強豪国フランスは
金0銀1銅0という屈辱の結果に終わりました
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:42 ID:En7pyNQS0
私のじいちゃん、153センチの小柄柔道家だった。
クマみたいな大男を投げたって言ってたよ。肋骨3本なかったし。
じいちゃん生きてたら、今のレスリングみたいなアホ柔道にがっくりしてるだろうな。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:44 ID:ZsDl3Xpq0
なんでもいいから一本を狙えばいいんじゃね？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:45 ID:QAXZw3Qn0
背負い得意なやつが
頭から落としてやればいいんだ
それか落とす前に首を蹴れ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:56 ID:PvN/2m330
>>644
柔道がなくなって、レスリングに統合されると思う、将来の五輪
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:57 ID:EWsXIUd8O
んじゃもう国際大会出るのやめなよ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:59 ID:QSdm5k8O0
右傾化はスポーツをダメにするんじゃないか？
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:37:27 ID:fbJM6PQp0
ふと今思ったこと。
柔道は、初めに投げる楽しさを味わらせるべきだと思う。
俺は、初めて柔道の練習に行ったとき、初めにやったのが後ろ受身の練習だった。
受身の練習の後、技を習うんだが、しばらくはマットを使った先輩の投げられ役だった。
柔道がつらいものでしかなかった。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:37:30 ID:j5DGvt6I0
>>654
柔道で三角締めはほとんど決まり手にならない
両膝が浮いた時点で待てがかかるから
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:37:32 ID:2neaZpV8O
>>667
それ何て陸奥？
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:37:37 ID:RvIJDhxK0
>>652
ﾜﾛﾀ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:37:40 ID:R783b1gL0
>>659
それはおっしゃるとーりなんだが、
一応罠には罠なんだろうと思うわけよ…
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:37:41 ID:K2gMvXuH0
>>664
アテネの時も始まる前は畳が滑るとか文句言ってたけどなwww
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:37:46 ID:KIypdQnB0
サッカー発祥の地イギリスはワールドカップで長年メダルを取っていないし、
イギリス人が重視したフェアプレーの精神も
南米やアジア諸国を筆頭に一部地域では形骸化して、
ずるがしこくファールを奪うための手段になり果てている。
少なくとも、積極的に守られているとは言い難い。
ルールは土地土地の習慣、文化を反映して時代と共に変化して行くもの。
国際化とはそういう事でしょう。

ただ、イギリスの「フェアプレーの精神」という言葉が広く世界に広まったように、
柔道、相撲、剣道など日本の武道に共通する
「試し合い」の精神（なにがなんでも勝てばいいと言うものではない）や、
武士の習わしとして心身を鍛錬するための手段としての武術の生い立ちなど、
柔道が本来持っていた精神については
今まで以上に積極的に世界に広めて行く必要があるでしょうね。

>>573
賛成。サッカーでは、英国は今でも基本的にはフェアプレーでやっている。
中近東の国々や韓国のような悪どいプレーはしない。
発祥の地として、守るべき一線というものはあると思う。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:00 ID:3/OtDWHp0
まあ、「本場」ってのには、
妙な拘りがあったりするもんなのかもな。
ボクシングなんかだと、
欧米ではサウスポースタイルは「卑怯だ」
とされてあんまり好まれないらしい。
アジアではそういう概念ないから、
サウスポーの名選手が比較的よく出るんだそうな。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:11 ID:uIsq01Ns0
>>671
俺の友達、前回り受け身の練習で鎖骨折ってたわ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:16 ID:KUJNjI+k0
ユニフォームは下着
相手のブラジャーとったら技あり、パンティー脱がせば１本
っていう女性競技できないかなぁ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:22 ID:1//xqKXY0
国内では柔道をやって
海外ではJUDOをやるしかないな、もう


「柔道」の普及はもう諦めろ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:33 ID:76Sh2DCY0
だから柔道じゃなくてＪＵＤＯなんだって
日本じゃBaseballじゃなくて野球って言うだろ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:34 ID:Gdh2Ci0QO
＞敗北感はない

小学生か？

＞返された感はない

綺麗に返されてただろ

＞柔道じゃない

負け惜しみばっかのお前が柔道家じゃない
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:40 ID:jZ+MxvGp0
＞泉の言い分は「返された感覚がない」。自分で仕掛け、自分で崩れただけ。
＞なぜ相手のポイントか－という嘆き

ウラ返って両肩ついてるからなぁｗ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:43 ID:OVdNO5Y80
もうなんかあれだなヌルヌル投入せざるおえない
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:47 ID:oM+gUSEf0
まず韓国に媚び売るのをやめろよ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:09 ID:uzMFtjsIO
微妙な判定、変則的なスタイルに負けたというが、
みんなやられている時点で｢微妙｣でも｢変則的｣でもないという事実。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:14 ID:walnSHuJ0
内柴がアテネ決勝で一本取った時もねっころがった状態で相手の背中を勢いで押し付けて勝ったからなぁ　本人も何の技だかわかりませんって言ってたしｗ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:26 ID:juKqjXVr0
このスレ見てると、
勝てないのはルールが悪いからだって発想するのは
欧米人より日本人なんだってのがわかったよ。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:26 ID:HalgNUfT0
泉の言い訳は醜いが、確かにレスリングみたいでつまらなくなったな
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:26 ID:ZsDl3Xpq0
>>671
そりゃ君い
受身の練習しなきゃ
死んじゃうからだよｗ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:28 ID:uc88lBxX0
相撲でハワイ出身力士が組まないと文句言われてたのと同じだな
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:29 ID:1IFWbPHr0
もう、日本式柔道と国際式JUDOに分けちゃえよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:31 ID:vZ73buNQ0
ダイジェスト見たけど、もう柔道着たレスリングだよな
あれじゃ、体が大きくて力だけの選手が有利じゃん。
捨て身の投げ技も返しのリスクでできなくなる。ほんとつまらなくなったな
元々”柔”は日本人にしかわからない感性だし、別競技として割り切るしかないだろこれ。
協会もJUDOと柔道の２つに分けて別に運営したらいいんでない？
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:42 ID:FnfExeP+O
>>664
ジャンプ見てみろよ。ルール変わって未だに低迷しているのは日本だけだぞ。柔道といい、修正できないのはこれは日本スポーツ界の構造上の問題ではないかと思う。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:46 ID:fbJM6PQp0
俺は捨て身技をほとんど教わらなかった。返されるリスクも高いし、普通の技を習った方が良いというからだ。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:49 ID:wuqJvb6rO
日本は何をやらしても国際社会から孤立し、我儘ばかり言うなぁ・・・
今やジュードは日本だけのもにあらず！
世界の中で揉まれ、ジュードは完成系に近づいている。
日本的価値観ばかりを押し売りしてはならない！
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:56 ID:F9JDgUkBO
谷本は寝技も熱心に取り組んでるけど
泉など男子は投げばかりで幅がない。だから弱い

男子は一本もいいけど、技ありでも有効でも効果でも倒して寝技で仕留めることを考えましょうね
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:57 ID:Fa8rZmIz0
もはや金魚すくいしかないのか…
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:59 ID:+KgAf5jz0
泉は明らかに便乗の言い訳だろｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:04 ID:R783b1gL0
>>678
それは面白いなｗ　どう卑怯なんだろうなあ。
感覚って難しいねえ。

>>677
そういやイギリス人は
ラテンどものシミュレーションやらダイブを
どんな風に発言してんだ？
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:11 ID:K2gMvXuH0
ヌルチョンを代表に選んじゃうような団体が伝統だとか精神性だとか言って恥ずかしくないのかってことだよなｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:42 ID:aktMh+9y0
>>672
ひっくり返して橋本真也型のでいいじゃん
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:46 ID:zXliRjQu0


泉の代わりに私が吠えます

ワンワン
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:59 ID:nfniHEvgO
もうみんなひたすら背負いだけ徹底的に鍛えて全部背負いで勝てばいいじゃん
背負って投げりゃ相手の背中だけついて返しようがないだろ

一緒に倒れるような技を使うから紛れんだ
もしくは飛び関節とか絞め技とかでマイッタさせろ
JUDOで勝つにゃそれしかねーよ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:02 ID:yn+wn+zI0
まあ、武道がしたけりゃ空手や合気道にしとけって事だな。
朝鮮コムドに抗議をしない剣道は論外として・・・
707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:02 ID:+Ip7ljeO0
・捨て身技は失敗したらポイント献上。
・指同士を絡ませるのを禁止。
・襟の形状、規格を掴みやすいものに変更。
・定められた技以外で畳に落ちてもポイントにならない。

ぐらいのことはやらんとな。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:04 ID:8y8cjmdU0
>>442
返しでやられてるんだから誤審とは言わんと思う。
名前も付いてないような最先端の技が見られたという事だ。それが競技であり、進化だと思う。
対応できなかった想定できなかった日本が負けと認めた方が良い。

>>450
掛け逃げかどうかを判定する明確なロジックがないから。
日本人はそこで空気とか思いこみで取る。「競技やってる奴には分かる」とか最たる発言。客は関係ない。
アメリカは競技の内容じゃなくて客が面白がるかどうかで判断する。競技者は関係ない。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:19 ID:9MkvYmHM0
審判下手くそすぎる。
俺の方がうまい。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:30 ID:Vqivg9CP0
でも、柔道の母国だけに判定で勝つ事も多かったよな。前オリンピックも
金獲って堂々と誤審はラッキーですって笑わせてた奴いたし。誤審で負けた
時だけ騒ぎすぎな気がする。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:46 ID:UBlCuVjW0
ねえねえこういう風に綺麗に腕ひしぎ決まらないもんなの？
http://www.youtube.com/watch?v=8I4bVSP2ReM
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:49 ID:w0vhUtmR0
>>686
韓国人の委員を支持しなかったら、もっと早くJUDO化が進んでいた
訳だが。2ちゃん脳も大概にしろよ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:50 ID:RvIJDhxK0
>>680
君は自分の書き込みを読み直すべきだ
素晴らしいこと書いたあとにブラどりかよ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:53 ID:V1PbdjXR0
日本の野球を見て、「あんなのBaseballじゃねえ」と思ってる
アメ公は結構いるかもしれんなｗ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:42:14 ID:3XtibF2v0
武道も国際スポーツ化すれはこうなるのは当然

もうオリンピックの種目から外すしか無い
716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:42:19 ID:JqnUpvUJ0
オセロなら日本は世界で金狙えるよ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:42:26 ID:JF+LuSrQO
>>660その二人ぐらいだし、最近、勝てなくなったよ二人とも。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:42:52 ID:xBbKv4Bi0
まあ柔道というより剛道だわな。
勝負を決めるのが「技を決める」じゃなくて「相手をフォールする」だしｗ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:42:54 ID:6lwaSbrYO
一本取るしかねーよ

それしかない
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:02 ID:qrSpnnRbO
>>671
それは大事だね
でも柔道で一番大切な事は受け身なんだよ
受け身をしっかり出来るようにならないと危ないし思い切って技を掛けれなくなるんだよね
721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:04 ID:HalgNUfT0
>>701
イギリスは知らんが、FIFAは無くす方向らしい
プラティニがああいうの大嫌いだから
722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:08 ID:b/DuAmzz0
外人には理解できないんだな。
だからといってそれに合わせる必要はないと思う。
日本は日本の戦い方を変えずに戦ってほしい。
負けてもいいから
723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:10 ID:hRMGlPul0
難しいとこだよね。ジュードーは人気競技だから競技人口も多いし日本人と
欧米人とは勝負に対する感覚が違うからね。テコンドーみたいに競技人口が少なければメダル独占出来るかもしれないけどそれで「何個金メダルとったどー」というのもアホみたいだし。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:13 ID:jz9NQitR0
日本て何でもこずるいやり方で負ける
バレーもスキーも
もう少し裏の手回しが良かったり主張できればいいけど国民性が自己満足というか世界一内に向くタイプだからな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:16 ID:AhZTzLbW0
中学の頃入っていた柔道部では

もしそれは固い床上だったら致命傷＞一本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　重症＞技あり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽症＞有効

という判定基準でやってたんで
今の背中付けゲームは違和感を感じる

人を危める、ダメージを与えるためのスキルという点は消えて欲しくないな
726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:22 ID:R783b1gL0
>>714
まあでもイチロー見て否定はしてないみたいだから、
アメリカは「国際的なルール作り」の功罪に無縁でいられる
幸せな国かもしれねーぜ。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:31 ID:vZ73buNQ0
>714
スタイルとルールを一緒にすんなバカ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:35 ID:+mj8Ep6H0
レスリングスタイルでねじ伏せると、
「技」で相手に無重力を感じさせて投げるとは、
気持ちよさがぜんぜん違う。

あんまり勝負にこだわると、
技の美しさも失ってしまう。
と、考えると剣道の鎖国もありだね。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:52 ID:K2gMvXuH0
>>717
マリシュより長い期間活躍してる選手なんてそういないしｗ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:44:35 ID:walnSHuJ0
一本にこだわるのはいいけどさ　ヨーロッパ式柔道に対する対策もちゃんとやれってことだな　谷本はカイロ大会以降ずっとあのタックルに苦しめられてたしな
731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:44:35 ID:QAXZw3Qn0
まぁ泉はアトランタ五輪の代表だった越野 忠則を見習え
奴は負けても漢だったからな
大会終了後のコメントは感動したぜ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:44:37 ID:z3Oczzu50
>>722

＞日本は日本の戦い方を変えずに戦ってほしい。
＞負けてもいいから

こういう精神性こそが、日本が外交にも戦争にも弱い、最たる理由。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:44:40 ID:B08/mhhNO
そこでヌルヌルですよ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:44:42 ID:BZz93GAj0
今ルールになってから女子のほうが面白くなった。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:44:57 ID:zXP0Q8Gj0
柔道をかたるなら。強くなれ！言い訳するな。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:14 ID:K2gMvXuH0
もっと国際化されて競技人口増えないかなあ
１３０㌔近くあるのにピザじゃない
まさに超人と言えるべき奴らが組み合う柔道が見たいよなあ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:29 ID:R783b1gL0
>>721
プレミアやらスコットランドではビデオでシミュレーション見張って
（事後だけど）処分する制度が実用化されてるらしいね。
ＦＩＦＡはビデオには大反対。いろいろめんどくさい駆け引きがあるねサッカーも。

本来試合中でやらないとダメだとは思うがねえ。

そういえば柔道のビデオ導入はどうなった。
日本がそうとう躍起になっていた記憶があるが。（実験はしてたはず）
738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:31 ID:0whdhKfA0
柔道がレスリングとかサンボに通用しないって泣き言かよだせえｗｗｗ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:32 ID:QSdm5k8O0
結論は出たな

日本流を貫き、judoを面白くする
740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:37 ID:AEDT4+Rc0
勝てなくてもいいんだよ。
イギリスはラグビーもサッカーも勝てないが
頑なにオールドスタイルを貫いている。
いくら批判されても意にも介さない。
でも自分の国のスタイルを他国に押し付けるようなマネもしない。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:48 ID:cWDJHbFv0
谷は世界のこういう変化にも対応してるよね
でもそのせいでつまんない柔道になっちゃった
742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:52 ID:63twZCAE0
泉と井上は負けだろうけど、鈴木は可哀相だ。
技が決まった後に返し技と判定するのは、いくらなんでも違う。
篠原の誤審に匹敵する酷さ。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:56 ID:g2j4OXRg0
アテネ以降なんか守りに入ってね
相手に合せてJUDOなんかせず、アテネの時のように
一本取る柔道をすればいいんだよ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:04 ID:F9JDgUkBO
古賀が出て以降だな、日本の一本偏重は。

昔は寝技も多かった。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:12 ID:walnSHuJ0
国際武道大はなにやってんだ？ｗ　こういう時のための教育機関じゃないのかよ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:17 ID:S2abWp9Q0
>>714
変化球でかわすBaseball真似たスポーツが野球
力と力で勝負するのがBaseball
日本にBaseballは存在しない

って捨て台詞吐いて帰った助っ人が昔ロッテにいたな
747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:18 ID:1//xqKXY0
>>729
低身長でも常勝できてる他の選手はいないの
いなければその二人が特別で、
やはり高身長に有利になるルール変更だったてことになると思うけど
748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:24 ID:dXIGpqJk0
なんでルールをレスリングみたいにすんだろうねえ
柔道は柔道でいいのに
749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:32 ID:fQD2Xp/H0

あれだ、日本が勝てるようにルール変えてしまえば良い
750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:37 ID:YlvC9saM0
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　これが柔道？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　　いいえ、ケフィアです。
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:50 ID:zFgqhU7O0
もう韓国人を帰化させるしかないな
752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:53 ID:qrSpnnRbO
>>695
日本人と欧米人の体格差を知ってる？
そして、そのルール改正が体格に左右されるという事も
753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:46:57 ID:yIiXgQaR0
さっきニュースで見たが、男子も女子もレスリングみたいで酷いな。
これに勝つには、技を徹底的に磨くか柔術を取り入れて半殺しにするかしかないな。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:04 ID:teJ5TCvn0
ルール変わっても
なんとか勝って欲しいけど
もう厳しいかもな。
競技柔道と
武道としての柔道は分けて考えないと駄目だな。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:19 ID:OVdNO5Y80
空手も柔道も格闘なった時に使う護身術だと定義すると。

相手が柔道はもちろん刀　サンボ　テコンドー　あらゆる相手の攻撃に対応しなくちゃならん

つまりタックルが卑怯と言うが、それにも対応できてこそ護身術であり

相手の技が卑怯なんてばかばかしい昔の柔道家が聞いたらなんていうか。

本当の柔道家たるもの相手が新たな技を開発したらそれの一歩上をいくよう努力しろ　　

みつを
756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:20 ID:z3Oczzu50
ああ、そういえばイギリスも斜陽だな。
結局、勝つために何でもアリ、合理性大好きな国には勝てないわけです。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:22 ID:EiXXwunl0
組まなければポイントにならないというルールにすればいい。て、もう日本には発言力もなくなったか・・・。
柔道の試合みていても面白くないな。欧州流だと何でも有りなんだもん。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:23 ID:ZsDl3Xpq0
柔道の精神・本当の魅力が国際的に普及すれば
ルールへの批判も起こるよ

安易な迎合は好ましくない
自分たちのスタイルで圧倒的に勝て！！
759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:26 ID:jz9NQitR0
>>732
そうそう内と外で使い訳られないんだよな
単細胞の自己満足は美学と違うわな
760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:27 ID:pj6NMRv40
剛道に改名しとけ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:27 ID:tWW7w4ag0
【芸能】シンガーソングライターの川本真琴さん（３３）が結婚
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189722312/
762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:36 ID:walnSHuJ0
>>731
泉の消極的柔道は見てていらいらするね　負けて当然だな　
763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:43 ID:+USfuSlhO
>>677
ワールドカップってメダルもらえるの？
764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:47 ID:hJ4sGV7A0
ラグビーなのにサッカー・ルールで戦ってるようなもんだな。
まあ、相撲を国際化なんてバカなことしないための良い前例になってるが。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:50 ID:PvN/2m330
20××年公式競技

金魚すくい
ドッジボール
縄跳び
ドロ警（警ドロ）
766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:56 ID:1V+0pRoV0
＞相手は体のどこかをつかめば、一つ覚えの隅返し。
組んで勝負という日本柔道を頭から否定する変則的なヨーロッパスタイル

この考え方の時点で駄目なんだよ
日本柔道だけが柔道じゃない、外国には外国の柔道がある
外国柔道を頭から否定して、「あんなの柔道じゃない」を
免罪符にしてるから駄目なんだよ
いつも自分達に都合のいいの状況でやるのが武道か？
外国人が日本柔道を認めた上で強い日本に勝つための研究成果を
固定観念で否定すんなよ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:59 ID:XSptkSVT0
本当の得意技というものはな、相手がどうこらえようともぶん投げる技ぢゃ。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:48:04 ID:Qh/SAChnO

だから白人みたいに政治力を駆使するか、
世界型に対応するかの二つしかないよ。
前者は無理だったんだから後者に移るしかない。
これじゃ単なる負け惜しみ。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:48:10 ID:o6Q6VBuZ0
白人はルールに文句など言わない。なぜなら気に入らなければ変えてしまうから。

スキージャンプのルール変更は高身長を有利にしたのではない。パワーのある
選手を有利にした。つまり一般に白人の方がパワーがあるので結果的に日本人が不利、
白人が有利となる変更だった。パワーのない日本人は板の浮力で飛んでいた。
板をうまく使う技術でパワー不足を補っていた。これが成功したので白人は焦り、
筋力の弱い日本人が板の浮力に頼れないよう身長による板長制限を決めた。そして
これはズバリ当たった。白人は背が低くても筋力があるので短い板でもパワーで
もっていけるが日本人にはそれができなかった。結果はごらんのとおりである
770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:48:18 ID:FmyJy8BC0
ところで、非常に腹が減った訳だがこの時間にご飯食べていいものか
771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:48:30 ID:jvf8w24I0
ここで柔術柔術って言ってる奴ってちゃんとわかって言ってるのか？
柔道の試合で柔術の寝技が発揮できるほど甘くないんだがｗ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:48:35 ID:k61Prc0V0
そうやって一生言い訳してればいいのよ。

出来ないやつほど他人のせいにして、
自分の非を認めないのはどこの世界でも一緒だなｗ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:48:39 ID:dXIGpqJk0
>>695
日本人はもともと体格や筋力に恵まれないケースが多いから、技術を磨いて闘うんだよ
その技術が通用しないルール変更されたら、技術をゼロから組み立てる必要がある
体格や筋力はルールに左右されずに能力発揮するからな
774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:48:41 ID:JJYxmHe60
>>689
柔道は元々日本の武道なんだから、日本の基準を元に作られるのは当たり前。
毛唐どもは自分達で始めた競技で、自分達のルールで始めたくせに、
それを日本人が活躍すると、更にルールを改正する外道。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:48:54 ID:R783b1gL0
>>770
階級変更する覚悟が必要だが。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:19 ID:vkfLOgDG0
柔道に限らず、東洋発の格闘技、
マーシャルアーツは滅茶苦茶な事になってるからなｗ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:42 ID:xDWHpMYL0
獅子てんや
778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:45 ID:MOVIc3hO0
>>725
受身取るんだから、そうそう致命傷や重症にはならないだろ。
また、受身の取れない技は反則だろ？
779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:46 ID:G/BvyA090
おれは日本の柔道を守るためにも国際柔道連盟から脱退したほうがいいと思っている。
どうしてもいまのＪＵＤＯがやりたいのであれば従来の柔道と区別したレスリングＪＵＤＯを
立ち上げて小さい子供から育てていけばいいと思う。
柔道はあくまでも柔術のひとつ。
１本で決めなければ相手に逆襲されてしまう。
ポイント制のいまのレスリングＪＵＤＯなんぞやっていたら、たちまち相手に
殺られてしまうよ。
空手もそう、寸止め空手やスポーツ空手なんぞちゃんちゃらおかしいぜ！

一撃必殺あるのみ

倍達が化けて出てくるぜ、んたく、もう・・・。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:48 ID:dXIGpqJk0
>>766
変則スタイルはかまわないけど
ルールがどんどんその変則の方にあわせて変えられてるんだから困るってはなし
781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:56 ID:UZ07BHWs0
日米野球のときは日本が米国のルールに合わせる。
ボールの大きさも、ストライクゾーンも、何もかも。
そして観客にさえアメリカみたいに普通に座ってることを強制する。
ラッパ吹いて応援したら怒られる。

つまり日本の場合は国際ルールだと認められないってわけ。
欧米生まれのスポーツはいつまでたっても欧米ルール。
バスケも欧米人に合わせてゴールが高い。

でもＪＵＤＯは欧米人が有利なルールに改正し、
観客も気に入らない国の選手が出たらブーイング、
勝ったらスタンディングオーベーション。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:58 ID:Nmsqvf5m0
オリンピックとか、国際大会に価値を起きすぎたな
外人に柔道を荒らされるより、もう日本だけの大会を重視したほうがいいかもしれん。
そういう時代の転換点のような気がする。
このまま柔道を荒らされるより、オリンピックから柔道を外してもらいたい。
ゴミ外人に柔道をこれ以上汚されたくない。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:50:06 ID:fQD2Xp/H0
>>768
後者で勝っても長期的に見れば意味が無い
前者で何とかする道を探った方が良い
784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:50:08 ID:MouAg0WD0
世界のルールと変わってきてるんだから
学校の授業で教えてるのはスポーツじゃなくて
伝統芸能ってことになるわけだ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:50:11 ID:bkhw28uy0
柔道選手と柔道家の違い。
自分の美学で取り組めばいいし、目のこえた人はきっと見てる。
国際化がより進めばその割合も増えるかもよ。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:50:36 ID:juKqjXVr0
>>680
ｳﾘの国技ｺﾞｳｶ～ンニダ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:50:46 ID:QAXZw3Qn0
高専柔道復活させて
寝技中心の地味な柔道にもどすか？
788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:50:46 ID:JF+LuSrQO
欧州は、次々にルールを変える。Ｆ1、水泳、スキージャンプ、スキーノルデイック、レスリング、体操、柔道。彼らは、やりたいほうだい。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:50:51 ID:1//xqKXY0
柔道とJUDOを別にするしかないと思う
国際大会はもう割り切って、積極的に掛け逃げ判定勝ちを狙うしかない
「柔道」の普及は諦めろ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:50:54 ID:fbJM6PQp0
>>691
そりゃ分かるんだけどさ。
だから初めにうまい人が投げられれば良いじゃんとか思うんだよね。
相手を投げる楽しさみたいなのを初めに味わった方が良いと思う。
やっぱり初めに投げられる練習ばかりしてると、柔道が嫌になってくる。ってか俺が嫌になった。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:51:09 ID:5adc+jQV0
>>743
アテネのときは掛け逃げと消極的姿勢に厳しかったから
どっかで組んで技をかけるチャンスが必ずあった

だからメダル取れなかったのは根本的にレベルの低い、男子81、73女子57と
謎の不調に陥った康生の4人だけ

今は捨身の掛け逃げだけで何処までも逃げれるルール
792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:51:15 ID:j5DGvt6I0
>>744
昔は寝技に時間的寛容があったからだよ
今、寝技は少しでも止まると待てがかかるから引き込んでもパワーで動きを止められる
793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:51:35 ID:vu/oQ3Lr0
なんか柔術取り入れろ的な人がおおいね。そもそも、柔道と柔術に違いはなかったのだが
にわかが好きそうなブラジル柔術だって、前田栄世が伝えた訳だし、講道館が柔術を駆逐して
現在にいたるわけで。
まぁ、対策練れば勝てるようになると思うし、競技と伝統は分けて考えたほうがいいかもね
ほんとは美学を追求して勝って欲しいけど
794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:51:52 ID:R783b1gL0
>>782
袂を分かつ選択肢って、現実的にどうなんだろう。
一種の鎖国だよね。

まあ卓球の中国リーグとか
野球のＭＬＢみたいに、
問答無用の無双リーグになれば別だろうけど。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:52:30 ID:PvN/2m330
>>782
五輪自体が既に商業主義ですから
金が掛かるし金が儲かる
だから盛り上げるのに必死
守りたいものは外に出さないのが吉
796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:52:46 ID:walnSHuJ0
やっぱり古賀が言ってるように日本柔道界も変化に対応しなきゃダメだってことだな　別にレスリングみたいな柔道で勝てっていってるわけじゃないけど
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:52:57 ID:TjACGLKI0
まあでもどんな判定で負けようが、最後の礼と握手だけはしっかりやってほしい
ここだけは他の国とは違うんだってところを見せてほしい
見てる人はちゃんといると思うので
798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:53:10 ID:HalgNUfT0
でも、柔道も一周して日本の柔道に戻る気もするけどね
サッカーなんか見るとそう思う
799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:53:14 ID:K2gMvXuH0
>>747
そもそもＷＣ総合優勝者を出したことのない国の選手が「勝てなくなった」とか言ってることの方が異常なんですが
800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:53:19 ID:WgdhiyCg0
もし「足を踏んだら負け」というルールが制定されたら、「踏んだら負け」なんだよ。
技コンプレックスの総合ヲタはよく勘違いしてるが、「競技」ってそういうもんだ。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:53:41 ID:VvPxIRPm0
最初でなくて最後に背中がついたほうが負けってルールはなんかおかしくねぇ？
競馬で例えると１着でゴールした馬をすぐ抜き返したら１着になれるっていうくらい変なルールだ。

そんなルール他のスポーツであるか？
802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:53:50 ID:JF+LuSrQO
そろそろ、マスコミも欧米批判をしないと視聴率をとれるスポーツがなくなるぞ。スキージャンプなんて、視聴率とれる種目だったのにさ。柔道も衰退しちゃうよ。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:54:07 ID:dNdpj1wk0
谷なら・・それでも谷ならやってくれる・・
804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:54:14 ID:QAXZw3Qn0
>>794
嘉納杯あたりを国際大会にするか？
基本ルールは講道館ルールで
805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:54:15 ID:dXIGpqJk0
>>796
そもそも、技かけながら相手を投げる練習なんかしてないから、
その辺を日本選手もやるべきっていってたよな
まあ、あのルールに関しては、日本選手も対策と練習すればなんとかなりそうな気はする。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:54:21 ID:gzee1pS7O
>>179
勝ち負け以前に最近の柔道がつまらんのはそれに尽きるな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:54:32 ID:UZ07BHWs0
>>801
ＪＵＤＯ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:54:41 ID:R783b1gL0
>>802
批判っつったって、
要はルールを決める経緯を詳しく解説しないとダメなわけだろう。
ちょっとなあ…
809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:00 ID:6lwaSbrYO
サッカーで例えればブラジルみたいなもん
勝つだけではなく内容も問われる
810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:04 ID:juKqjXVr0
もう一度モスクワオリンピックやって、
柔道の代わりにシステマをオリンピック競技にしてくれないかなぁ。
見てて楽しそうだ。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:05 ID:ozNNNDt50
日本がやってるのが基準であり、世界柔道連盟で決めたルールのほうが間違っている！！

どこの宗教ですか？どこの北朝鮮ですか？
812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:09 ID:sbXgog/80
別に世界なんて相手しなくていいから
813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:32 ID:jvf8w24I0
高校柔道の方が技ばこばこ決まって面白いよな
814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:39 ID:K2gMvXuH0
カレリンが柔道やってたらおもしろかったろうなあ
山下も斉藤もポイだろうなあｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:39 ID:m+Vp+p+S0
柔道を見てると
剣道は実は正しい道を歩んでいるのかもね
816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:43 ID:fQD2Xp/H0
>>802
もっと煽れば良いのにな
変なところでお坊ちゃんだよな
817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:57 ID:iwSvyGob0
柔道とＪＵＤＯの二つの代表が必要だな
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:56:04 ID:fbJM6PQp0
日本の柔道スタイルを380度方向転換するときが来たようだ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:56:10 ID:ZzOe3LYZ0
ちょっと思ったんだけど、最後に技かけたほうが採用されるなら
先にかけたほうは不利じゃね
そのうち誰も先に技かけたがらなくなるだろ
指導とかあっても、なんかすっきりしないグダグダな試合ばっかになる予感
820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:56:17 ID:1//xqKXY0
>>799
結論として、高身長に有利になるルール変更だったてことでいいの？
その二人以外の、低身長でも勝てる選手の名前が出てこないみたいだけど？
821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:56:19 ID:j5DGvt6I0
>>804
嘉納杯は国際大会だよ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:56:53 ID:fQD2Xp/H0
>>811
国際舞台では相手に合わせるって事はそれだけ自分が損するって事
日本的な考えは一切通用しないよ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:00 ID:walnSHuJ0
>>819
ヨーロッパの選手の試合見てるとそんな感じだよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:07 ID:XBXm2ppRO
白人共に柔の精神は理解出来んよ。日本人の俺だって理解出来んのに
825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:09 ID:1V+0pRoV0
そもそも今の柔道は精神性競うものじゃないんだし
勝敗を競ってるのにワザワザ相手の土俵に立って
戦うほうがはっきり言えばどうかしてる
逆に考えれば今までのルールが日本に超絶有利だったとも言える訳で
今の柔道は本家日本といえども油断ができないから
多様な柔道のぶつかり合いと考えればそれはそれで面白いだろ
一つの国が圧倒的な五輪競技なんてツマランだろ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:36 ID:dXIGpqJk0
スタイルでわけてくれないのかな
グレコローマンとフリーみたいなかんじで
827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:48 ID:s2IXWLDhO
負け犬だな、さすが日本男児。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:16 ID:bGsUXhLbO
これは凄い言葉
柔道に限らず人類の大きな転換を象徴している。
俺たちはとてつもない時代に出くわしているんだよ。

この言葉は冴えてる。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:17 ID:rzBzksfV0
>>732
ID:z3Oczzu50

釣れますか？
830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:28 ID:o6Q6VBuZ0
去年の札幌ノルディック世界選手権で観客がガラガラだった。
地元開催なのにテレビ中継もほとんどなく外人選手たちも
ホテルでテレビ中継が見れずぶーぶー言っていた。
「日本人はジャンプ好きなんじゃないの？」ある外人の言葉である。
もっとも人気を集めたジャンプでさえ、実質３千人かそこらの入りだった。
クロスカントリースキーなど観客はわずか２０人ほどだった。

白人有利にルールを変えておいて日本人が興味を失うと開催能力うんぬんで
文句を言う。ガラガラでテレビ中継もないと聞いて個人的には

これでいい、と思った。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:30 ID:HalgNUfT0
>>819
だからそうなりつつあるんだよ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:34 ID:dXIGpqJk0
>>825
何がどう日本に超絶有利だったんだ？
833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:35 ID:1//xqKXY0
>>819
むしろそんなつまらない糞試合ばかりになって、「JUDO」が廃れるのを待った方が良いかもね
日本は国内でしっかり「柔道」を守り通して
834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:44 ID:AFTUlcrg0
嘉納治五郎の理念はもはや完全にないのか…
835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:47 ID:ozNNNDt50
世界的にルールで決まってるんだからそれにあわせるしかないだろ。
自分たちが勝手な基準でやってて負けたらルールが悪い。
アフォ丸出しじゃん。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:59 ID:F9JDgUkBO
女子は反省するけど、男子はいつも言い訳(笑)
837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:02 ID:FmyJy8BC0
テレビ向けの柔道にしたいなら一本の価値が高いルールにすればいいのに
ｇｄｇｄで判定ばかり増えるルールにしてどうすんの？

ますます柔道人口減るんじゃねーか？
838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:20 ID:YiQp9kls0
◎柔道
「精力善用」「自他共栄」を基本理念とし、
「柔能く剛を制し、剛能く柔を断つ」を真髄とする。
単なる勝利至上主義ではなく、精神鍛錬を目的としている。

国際競技になった時点で、それはスポーツJUDO
レスリングと変わらんし
ルールに合わせてやるしかねーっつの
既に柔道ではなく、勝敗を決める競技なんだからな
839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:29 ID:oUDJ6zLl0
>>825
逆に考えれば今までのルールが日本に超絶有利だったとも言える訳で

そもそも日本のものなんだから当たり前。頭悪いんですか？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:34 ID:g2j4OXRg0
もう一度ちゃんとした柔道を世界に広めるために
帯ギュをアニメ化するしかないな
841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:41 ID:KIypdQnB0
>>701
書きかけましたが、>>740さんが完璧に言ってくれましたので（笑）
イギリスの一般人の考え方は
スポーツに限らず文化も生活も概ねこんな感じですよ。

あと、ひとつ考えたのですが、仮に日本が「ＪＵＤＯ」から完全に手を引いて
「柔道」一筋で10年、20年邁進したら、今の中途半端な状態よりも
かえって「ＪＵＤＯ」でも強くなったりしませんか？
842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:49 ID:vQfpPu+h0
アテネ後にどういうルール変更があったの？
843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:50 ID:UZ07BHWs0
>>811
もし相撲が国際化して、それで欧米諸国が
「今回からは打撃もあり、土俵はボクシングみたいにロープで囲うべき」
なんて言い出したらどう思う？

国際ルールだからしょうがないと思うのか？

その潔さが日本が世界経済で２位なのに
いつまでたっても途上国と同じような扱いを受けるんだよ。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:00:16 ID:ozNNNDt50
>>843
しょうがないでしょうね。嫌なら参加しなければいいだけ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:00:33 ID:cWDJHbFv0
世界の柔道に合わせるべきっていうけどさ
普通に考えたら世界が日本の柔道に合わせるべきじゃないの？
日本式だと勝てないからって勝手に柔道のルール変えられちゃーさ
もう違う競技として他の名前で新しい競技でやって欲しいよ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:00:46 ID:Gdh2Ci0QO
泉の言い訳は見苦しすぎ

本物の武道家はこんな言い訳はしない
まして相手に綺麗に返されて両肩をついてるのに

847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:00:53 ID:R783b1gL0
なあなあ、思ったんだけどさ

サッカーとラグビーってこんな感じで分かれたんじゃねーの？
（実際はどうも指導者が上流階級と中産階級かの違いがあったらしいが）

分かれて成功した例もあるわけですよね。
じゃ、分かれませんか？フランスとかと。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:00:55 ID:oUDJ6zLl0
>>837
俺もそう思う。興行的には日本の柔道のほうがいいと思うんだが。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:00:57 ID:5adc+jQV0
>>841
多分JUDO側で柔道に対して対策できなくなるので
久々に乗り込んだらボコボコにすると思う
850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:01:27 ID:MOVIc3hO0
>>819
「技を教えて欲しいだと？内股すかしを返す技をか？」
「いえ、返されないキレ味のある内股を」


なんていう決め場面を、昔漫画で見ました。（台詞はうろ覚え）
851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:01:39 ID:z83INpjX0
>>833
逆、欧州ではJUDO人気がどんどん浸透してきているから困る
852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:01:49 ID:walnSHuJ0
一本とったときの映像を編集して延々垂れ流しで見せてればヨーロッパの連中の意識も変えられるかもなｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:07 ID:3r2fxgwb0
武道だった柔道をスポーツにしちまったツケを今払わされてると思えばたいしたことじゃない。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:14 ID:ozNNNDt50
ＪＩＤＯでは負けるから参加しません。
僕たちは勝手に国内でオナニー大会やってますので。

これでいいじゃん。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:15 ID:5adc+jQV0
>>850
帯ギュだな

モンキーターンよりこっちをアニメ化してくれないものか
856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:27 ID:R783b1gL0
>>848
>>851
そうなんだよ。
欧州ではあのかけ逃げの方が興行がいいんじゃなーいのか、って話なんだよ。

もうかなり嗜好が違うんだよホントｗ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:29 ID:bQ0fgx880
もう尼レスじゃないんだからいい加減にしろ！！
ローリングして横崩しして一本って柔道じゃなくてどう見ても尼レスだろ。
背中から落ちて横崩ししたって尼レスでもフォール負けだろ。
結局、相手の背中が先に畳についたってことはその時点で鈴木の一本が確定だろ。
欲を言えば鈴木が腹ばいで落ちたほうが見栄えは良かったが。
何れにしても体の落ちてない完璧な裏投げっていうのはこういうのを言うんだと
思われ。

6分40秒後に注目！！
http://www.youtube.com/watch?v=ukjNaSGLf3A

塘内の誤審も鈴木の時と全く同じで相手が先に体が落ちてんだけど
最後に腹ばいで落ちれば見栄えが良かったけどね。
何れにせよ尼レスのグランド技と同じ理論にするのだけはやめて欲しいよ。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:35 ID:6lwaSbrYO
柔道を守るべき
一本を取る柔道をしないと

下手に合わせると柔道がどんどんレスリングになっていく
859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:38 ID:JF+LuSrQO
>>830そうだよな、本当に。ノルデイックのルール変更は、まじ日本つぶしだし。

マスコミが煽ると日本人は影響を受けやすいんだから、柔道での欧州の卑怯さを煽るべき。

参院選みたいにあおれ。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:45 ID:1V+0pRoV0
>>839
じゃあ国際化しなけりゃいいじゃん
日本が世界の頂点に立ち続けたいから
日本柔道のルールで行くべき！！って言われてもｗ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:52 ID:nyt/aQYqO
日本の柔道は負けた時の態度が悪いね。
解説者も審判批判ばっかりだし。
観ていて不愉快。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:53 ID:oUDJ6zLl0
>>841
別にイングランドはやりたくてああいう大味なサッカーやってるわけじゃない。
土壌的にああいう選手しか出てこないだけｗ
しかもサッカーの場合南米は発祥国より楽しいサッカーやってて洗練されてるけど、
柔道の場合もともと洗練されてたものを改悪されてるから気分が悪い
863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:00 ID:qrSpnnRbO
>>811
864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:02 ID:6wFgdtgx0
もうレスリングと統合でいい
865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:14 ID:fQD2Xp/H0
>>844
それは違う、自分有利に変えてしまえば良いだけ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:16 ID:K2gMvXuH0
>>820
しつこいよ
ヤコブセンも低身長だろタコ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:20 ID:AEDT4+Rc0
自分はむしろ外国人が日本の格闘技に熱中してくれて
日本選手を負かすほどのレベルになったことを嬉しく思う。
日本選手が上位独占すると何か申し訳ない気持になるし。
勝つ喜びを知ってますます世界で柔道が盛んになりますように。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:19 ID:bLKpfMmmO
あれだな、メジャーリーグでイチローが内野安打しまくる様なもんだ
イボオタ＝日本柔道連盟(？)って事で

869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:32 ID:FblW/SXB0
日本柔道弱くなったな
870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:30 ID:fbJM6PQp0
世界柔道はやっぱり深夜放送にすべきだな。
世界選手権がフジのゴールデンになったのは2003の大阪からだろ。
昔なら泉みたいな負け選手のコメントが映ることもなかったろうに。
871 ：ろっど万　　：2007/09/16(日) 01:03:40 ID:sfnkBOSM0
世界の変形柔道に新たな可能性を感じる

日本以外の試合も見せろフジ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:41 ID:G/BvyA090
いまだに篠原の誤審に腹が立つ！
873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:46 ID:wZQyA+bf0
行き着く先は胴衣を着たアマレスだな
それがいい事かどうかは知らないが、競技としては確実につまらなくなっていくと思う
874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:48 ID:jdgDJg7oO
協会をぬけて日本の『柔道』を守れば？
875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:50 ID:9cW2uDju0
なんで欧の連中はルールを変えてまで勝とうとするのか、意味分からん。
警告や注意も廃止されたそうだし、そのうち「一本」の名称も変更になるんじゃないか。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:04:05 ID:FmyJy8BC0
>>815　そのうち「KENDO：ダブルス」とか出来るかもしれんｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:04:15 ID:ozNNNDt50
>>865
そのルールを変える連盟の選挙で落ちるんじゃしょうがないことだな。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:04:15 ID:oUDJ6zLl0
>>860
なんで国際化することとレスリング化が同じなんだ？
海外が日本の柔道を学んで正々堂々勝てばいいじゃん。
それなら日本人は素直に相手を賞賛するぞ。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:04:19 ID:dXIGpqJk0
>>860
だからどう超絶有利だったんだか教えてくれよ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:04:57 ID:JF+LuSrQO
>>842掛け逃げでも指導がこなくなった。襟を持つと、すぐに待てがかかる。投げにくい柔道着に変更。つまり、欧州有利、レスリング柔道に有利になった。
881 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/09/16(日) 01:05:09 ID:IyrwC2xm0
なぜ亀田を見習えと言う意見が出ないのか
882 ：わはは：2007/09/16(日) 01:05:13 ID:gB7IjS470
日本の柔道心は
一本勝ち以外は勝利でない
これくらいの精神が欲しいな
883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:05:23 ID:zXP0Q8Gj0
>>843 国際化しなければいいんでないの！日本でコジンマリやりなよ。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:05:33 ID:YiQp9kls0
KENDOになったら、フェンシングもどきになるだろうな
885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:05:50 ID:CkL26jJo0
2chとは言え、日本のお家芸【柔道-ＪＵＤＯ問題】が熱く語られているこのスレで
ホットドック早食い大会を例えに出す　>>143のセンスに大爆笑

お前に金メダル!!

886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:05:55 ID:R783b1gL0
つーか、格闘技って微妙すぎるよね！
僅かなルール変更で、まったく違う競技になるわけだから。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:06:01 ID:FmyJy8BC0
山下、本気で柔道（not　JUDO）をやりたいなら、まず勝負に勝ってガッツポーズする馬鹿を諫めろよ
勝ちだ負けだと騒ぐ前にやることがあるんじゃないか？
888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:06:13 ID:jQ7aD+4o0
白人が牛耳るスポーツでは日本が勝つほど不利なルールになっていくしな。
なんとか順応するしかない。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:06:27 ID:fQD2Xp/H0
>>877
その辺から改革が必要だな
もっと政治力のある人間を連盟に送り込むべき
冬の五輪でもそうやってある程度強くなった
890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:06:39 ID:1//xqKXY0
>>866
ルール変更の結果
低身長でも勝てるのは三人ぐらいで、その内二人はもう勝てなくなってきてる
ということですね、良く分かりましたｗ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:06:53 ID:FmyJy8BC0
>>876
スポーツチャンバラなる代物があってな・・・
892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:07:03 ID:ozNNNDt50
>>889
だから今は我慢しろ。それだけのことだ。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:07:04 ID:UhKjNZcpO
柔道は昔から誤審ばかりだな！

これでは護身術ではなく誤審術なんていわれちゃうよ！
894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:07:10 ID:teJ5TCvn0
そもそもルール変えた理由って何？
日本に有利すぎるからなんて理由じゃ変更できないだろ。
建前上の理由は何だったんだ。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:07:16 ID:1V+0pRoV0
いくら本家本元発祥の国とはいえ
ただでさえ高いレベルの日本選手に有利なルールで
日本選手へのアドバンテージが大きすぎる状態と
外国勢も有利にして誰が勝つかわからない状態の
どっちが競技として正しいかと言えば当然後者
896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:07:44 ID:Q5CVwicm0
別に今回の大会見てる限り普通の柔道だろ。
外人選手のレベルが上がって今の選手がもう衰えて勝てなくなったから
言い訳してるだけでしょう

日本選手がガンガン勝ってたらこんな話題も出ない
しかも泉は国内選考で負けたにもかかわらず前回大会の実績で
出させてもらったんだろうが
国内選考で勝ってる石井とかはみんなJUDOに対応してきてるよ。
そもそも買ってから文句抜かせよこのマグロの倅風情が
さっさと引退して青森に帰れボケ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:07:57 ID:k61Prc0V0
組まなくてもペナルティー受けなくなった理由は、
早い話が自己に有利な組み手に持っていこうとしても、
相手が払ったりして満足に組ませようとさせないから、
ペナルティー与えても無駄だと思ったからじゃないの？

それを良しとしないのなら、
韓国相撲のシルムみたいに最初から組ませた状態から始めさせて、
手を胴着から離したら即ペナルティーみたいにでもしないと無理だよ。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:12 ID:R783b1gL0
>>895
その場合は
×競技
○興行
899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:12 ID:j5DGvt6I0
>>842
特にルールが変わったわけではなく、アテネと審判の判定基準が違う
900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:16 ID:1//xqKXY0
>>887
それは本当にその通りだと思う
901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:22 ID:o6Q6VBuZ0
白人ほど汚い連中はいないという基本的事実をまずは共有すべき。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:20 ID:fbJM6PQp0
ルールが変わってきているとは言え、
実際の試合では同じルール同じ土俵で相手と戦っているのは事実。
負けたのを審判やルールのせいにするのはお門違い。
相手に負けたのは間違いない・
903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:38 ID:F9JDgUkBO
山下までは一本狙うだけでなく、寝技も含めた総合型

山下引退後は、一本狙いばかりの投げ偏重。だから弱い
904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:39 ID:oUDJ6zLl0
>>895
釣り師だったんですね。すいませんでした。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:55 ID:R783b1gL0
>>897
はー。なるほど。組む指導の客観性に疑問あり、ということか。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:08:58 ID:YiQp9kls0
>>878
外に出れば、競技としてルールがどんどん追加・変更されていくのは
わかりきってる事だろ
国際化すれば多様化していくんだよ
日本文化は日本の中でしか無理
907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:09:16 ID:FmyJy8BC0
柔道に限らずだが、審判のレベルの均一化だけはやってもらいたいもんだな
ふとＷＢＣのボブを思い出したよ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:09:17 ID:6lwaSbrYO
何故欧州がルールを変えたがるって
欧州人にはルールとは変化するものという基本概念があるのと結局はMONEYですよ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:09:23 ID:K2gMvXuH0
>>890
ルール変更後
船木より身長が高くてＷＣ総合優勝してるのはたった１人だけです
理解力無いですねｗｗｗ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:09:34 ID:dXIGpqJk0
>>895
だからどう日本選手に有利だったんだよ？
ただ古くからそのスポーツやってたからってだけの理由じゃないよな？

じゃあ百メートル走とかもアフリカン以外がもっと活躍出来るように他の要素取り入れるのが正しいのか？
911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:10:12 ID:fQD2Xp/H0
批判も言い訳もどんどんすれば良いさ
膿が出る、延々と意味不明なことやってるバスケに比べれば健全
912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:10:14 ID:R783b1gL0
>>910
他の種目も増やす、で対抗…ｗ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:10:17 ID:EQUcXH2T0
前回大会も思ったが、日本選手が負けるとその先（決勝戦など）を放送しない。
こういうのを正すことが先じゃねーの？
914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:10:21 ID:2fJiuUiq0
>>740

完全に同意だわ。
ツマラン柔道に付き合う必要は無い。

ある程度防御の対策は必要かもしれないけど
技はちゃんと今まで通りの柔道を貫いて欲しい。

でないと全盛期の古賀みたいな選手は出てこない。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:10:34 ID:HitXmWenO
待て
肩車しようとしたヤツはアホだと思う
どこの初心者ですかぁ？

あんなもん決まるわけがないやんけ
普通に試合してて、肩車決まるなんてほとんどありえへん
よっぽど相手と差がないとな
負けた気がしない
アホか！やる前からお前の負けじゃカス！
負けた気がしない？肩車失敗したヤツが何を言う
お前は明日から白帯、いや、その辺の紐でも締めとけ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:10:49 ID:z3Oczzu50
日本に足りないのは、勝ちゃいいんだよ精神。

今の日本では、ガンダムとミノフスキー粒子持ってたって中国に負けるよ。
あれよあれよというまに、国際世論をミノフスキー粒子反対にもっていかれて、
もし使ったら核撃つよみたいな展開にもっていかれて、
ガンダム使用禁止にされて、挙げ句の果てにアメリカに技術持ってかれて、
中国に負けて「ミノフスキー粒子あれば確実に日本は勝っていた」なんて
掲示板に書くしかない。

現状の日本ってそういう国だと思ってるんだが、何か認識に間違いあるかね。
917 ：ろっど万　　：2007/09/16(日) 01:11:11 ID:sfnkBOSM0
日本の柔道は世界を凌駕する変形柔道で一本を取る革新の時期に
来ている

柔道は世界の柔道になった

918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:11:34 ID:R783b1gL0
>>913
それはマスコミ一般論であります…

もっとも、日本人が「国際大会至上主義」から脱却すべき時期では？
ちう提言なら、同意ですたい。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:11:37 ID:ozNNNDt50
結局は「負けたのが悔しいだけ」という結論に落ち着く。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:02 ID:UZ07BHWs0
>>906
面白くするためだとか、客を増やすためならルール改正も分かるよ。

でも柔道は白人が日本人に勝つために改正してる。
しかも糞ツマらなくなってる。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:06 ID:oUDJ6zLl0
>>906
スキーや競泳では欧米は日本が力をつけても
一切発言権をくれないわけだが。それくらいの
強引さも必要。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:07 ID:8ODky13j0
>>908
そうそう。
向うはルール変更も勝つための方法の１つなんだよね。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:09 ID:GUEovXzWO
>>873
だよねぇ
柔道とアマレスは違うんだがなぁ
柔道の世界化とは、アマレス化する事じゃないはずだがなぁ

一言で言うとツマラン。国内大会見てた方がおもしろい。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:23 ID:gQ84a4u70
こんなの柔道じゃない？

あほか、こいつら

こんな言い訳するなよ、恥ずかしい

柔道を世界に広めようとオリンピックの競技にするために活動してきたんだろ
そしてこれがその結果だ
つまり柔道はJudoになった
それだけだ

それに順応できないのなら負けるだけ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:28 ID:AEDT4+Rc0
日本の野球だってホームラン打ってガッツポーズしたり
大差の試合でバントしたり普通にやってるけど
アメリカからすれば敗者を嬲るような物凄く失礼な行為なんだろ。
美学みたいなものは他国には受け入れられなくて当たり前。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:29 ID:1V+0pRoV0
日本人のためにつくられた柔道を
国際化してきゃそりゃ変化するだろうよ
そもそも日本人が全く勝てないわけじゃないんだし
日本人が常勝じゃないから批判してるだけじゃん
日本柔道を国際基準にして日本人が圧倒的になるほうが問題だろ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:37 ID:NjRSXfr70
>>916
同意
オリンピック選手は亀田一家の精神を見習うべきだな
928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:38 ID:jEnVkN+K0
根本的な理念や精神というものが変わってしまえば競技としては別物だ。
世界は、柔道とは別物ものにしようとしてる。ただ名前を借りてるだけの物。

ただ、こういう流れは柔道がオリンピックの種目になる時点で分かっていたことだった。
もしかしたら、日本の柔道自体がすでに本来の柔道とは別物になっていたのかもしれない。
ガッツポーズが判定後にでたりしている点で武道と言えるのか。
これを機に日本の柔道を見直してみてはどうか。
もう一度、武道の原点に発ち返り「これが武道として柔道」だと手本を示してみてもいいんじゃないか？
929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:12:38 ID:oUDJ6zLl0
>>920
激しく同意。完全に改悪。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:00 ID:9fd7CMma0
こんなこと２０年も前から言われてることじゃないか。
日本選手のような柔道をヨーロッパはやれないんだ。
だからそれでも勝てる方法を研究したんだよ。
それだけの話。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:10 ID:yIiXgQaR0

>>771
>>793
柔術は合戦で使ったので、蹴りもありますよ。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:16 ID:fQD2Xp/H0
>>916
正にその通り
一寸の狂いも無し
933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:17 ID:1VgQj+TR0
最後に背中ついたほうが負けなら
一回自ら背中ついて油断させておいてそのままコロっと転がって相手の背中つけさせれば俺でも勝てるじゃん
934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:23 ID:ozNNNDt50
実力も無い、政治力も無いんじゃどうしようもないわな。
もっともらしいこと言わずに素直に悔しがってろｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:37 ID:oUDJ6zLl0
>>926
だからそれで問題ないんだってｗ各国お家芸なんてみんなそんな感じだろ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:37 ID:63twZCAE0
技を掛けられて決められない（効果以上）うちに返すのを
返し技ってことにしないと、収集つかなくなる。
巴投げは自ら背を床に付けて技を掛けるので、
技を掛けられた事にはならないだろうし、ジャッジも判断は容易だろ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:44 ID:o6Q6VBuZ0
世界市場、商売の点でも白人が勝てないと人気が出ない。
例えばボクシングにおいてフランスでも黒人やマグリブ、アラブ系の世界王者
よりも白人の世界王者の方が遥かに人気がある。陸上競技も白人が活躍できた
１９８０年代の方が今よりも人気があった。

白人が勝てない→人気低下→マネー減少→儲けなくなる

白人がルールをすぐに変えるのは商売だからでもある
938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:48 ID:R783b1gL0
>>928
確かにアイデンティティは重要だけど
それが曖昧すぎたり、多すぎたりすると、ただの頑固ってことになるだけなので…

結局はルール作りに参加するか、鎖国するか、だよなあ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:52 ID:m5ZQZzMR0
ちゃんと勝ってないだけだろう
明らかに投げたり締めたりすればどうやっても勝つはず。
本来の柔道はそういうもんじゃないの
940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:14:15 ID:MfFPTtAEO
組んでやる柔道と組まないでも
OKな柔道に分ければいいんだよ競技自体
941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:14:19 ID:YiQp9kls0
>>920
日本人が面白く感じる
外国人が面白く感じる
同じかどうか、レスリング化した方が面白いんだろ、外人は
942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:14:28 ID:K2gMvXuH0
イングランドの下手くそサッカー選手が
ブラジルに負けて「あれはサッカーじゃない」と吠えてると思えばわかりやすいｗ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:14:40 ID:/90K6cfv0
自分たちも同じような判定基準で勝ってきたじゃん
文句いうならその時の1本放棄しろと
944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:00 ID:vQfpPu+h0
>>880
単なる傾向でなく、ルールが変更されたの？
恐ろしい変更だな。
襟を持つと待てがかかるルールって何だよそれ。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:02 ID:BZz93GAj0
一つだけ納得いかない技がある、巴投げあれ失敗したら
相手のポイントになるってルールにしろよ。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:02 ID:oUDJ6zLl0
>>941
面白いとかじゃなくてそうしないと日本に勝てないというのが大きい
947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:10 ID:R783b1gL0
>>937
商売かかってるスポーツは、それが理由でルール変えるよな。

でもやっぱ国旗を賭けるスポーツはいろいろ邪推しちゃうよ。
アメリカみたいに国内で完結する市場だと
ガンガン健全に変えてるイメージあるもんなあ。
種目間競争がすげー激しい。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:11 ID:LD+NOH/KO
アメリカが本気で参戦すれば、高速タックルで後頭部から畳に叩きつけたり、
低空タックル切り→パワーボムとか見れて楽しめそうだな
949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:21 ID:NAJsYjIF0
>>771
>>711この青木ってやつ、柔術メインだが、柔道の試合で通用してるんじゃないか。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:26 ID:bkhw28uy0
日本は日本の柔道をやればいい。
国際大会で負けようが、それは大した問題じゃない。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:31 ID:s7owcu+B0
今更いっても名・・・
遅すぎるよ
こうなる前になんとかしとけよ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:40 ID:GUEovXzWO
>>875
ウィンタースポーツがイイ例じゃん、
スキージャンプ、複合…白人はやりたい放題だ。
日本人は清廉潔白すぎ。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:40 ID:dXIGpqJk0
>>944
そのうち道着がなくなりそうだよなｗ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:42 ID:OqwnUXsa0
可能ジゴロウ先生に文句言いなさい。わざわざ海外に普及させにｒｙ
（変換は面倒なので失礼）
955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:15:52 ID:cQN3YpVY0
>>7
やつだけはガチ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:00 ID:MOVIc3hO0
>>941
それなら、レスリングをやればいいだけだろうな。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:01 ID:9KroGsy+0

試合会場ってあれ畳なのかな？


まるでレスリング場みたいだった
958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:38 ID:1V+0pRoV0
日本人のために今の柔道はあるんじゃないし
国際化された柔道が嫌なら
引きこもって演武だけの伝統芸能になってりゃいいんだよ
仮にも国際化しといて
「発祥の国に有利じゃない、こんなの認めない！！」って馬鹿か？
959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:40 ID:sChfRL4iO
ジャンプと同じ道を歩むことになりかねないな、こりゃ。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:41 ID:zRIHNZli0
Ｆ１だってレギュレーション変更して日本を排斥しただろう。
日本は政治力ないから何やっても最後は負ける。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:53 ID:R0HKMF3sO
普通にレスリングの練習ばっかりすればよくね？
962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:53 ID:R783b1gL0
まあでも道着の色なんかでガタガタ言ってる内は
なにやってもなに言ってもダメっぽい
963 ：ろっど万　　：2007/09/16(日) 01:16:55 ID:sfnkBOSM0
俺はヨーロッパスタイルのレスリングやサンボが混じった柔道も面白い
と思うな

改めて柔道の良さを知ったな
964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:56 ID:ozNNNDt50
>>957
まあ別に畳じゃなきゃいけないという理由もないし
965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:16:59 ID:FmyJy8BC0
このスレで意見が食い違ってる原因は柔道を武道と見るかスポーツと見るかの見解の相違
966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:17:19 ID:UZ07BHWs0
>>925
日米野球では日本は完全にアメリカのルールでやってる。
つまり、白人有利のルール。
日本人には「白人のルールを取り入れろ！」なんていうけど
白人は日本人のルールなんて取り入れてくれない。

ちなみにメジャーでも普通にガッツポーズとかするよ。
０対３０なんて試合もまれにある。
むしろアメリカのほうが死体に鞭を打つ行為をしてる。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:17:34 ID:oUDJ6zLl0
>>958
ほんとあほだな。欧州が他の競技でどんなことやってるか調べて来い。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:17:37 ID:vQfpPu+h0
>>899
あ、なるほどそういう意味ね。びっくりした～
969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:17:55 ID:7cXTDi6t0
柔道も駄目相撲も駄目日本はどうすりゃ～いいんだい
970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:18:06 ID:2i6nAtZ50
>投げがすっぽ抜けて体勢を崩す。その上に相手のペルシン（ロシア）が乗って「技あり」。
要は後先考えずに技を出すだけ出して、そのあとが隙だらけってことだろ？
いままでがおかしいと思う。
971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:18:10 ID:6lwaSbrYO
柔道
柔術
JUDO

に枝別れしたな
柔術の方が柔道に近いよｗ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:18:11 ID:K2gMvXuH0
>>957
元々野外で刀で斬りつけられることを想定した護身術なんだが
973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:18:13 ID:znCesj1M0
日本が欧米のスポーツで新しい戦術を考案する
=>ルールが改正されてその戦術が封印される

日本が欧米のスポーツで新しい戦術を考案する
=>ルールが改正されず欧米優位に変化していく
974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:18:15 ID:F9JDgUkBO
内野安打ばかりの卑怯な手段に出たイチローでさえ
許容して表彰する野球の母国アメリカ


自分たちの弱点を攻められると柔道じゃない、ルールが悪い
と言い訳ばかりの柔道の母国日本
975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:18:21 ID:OqwnUXsa0
>>965
ただ、柔道は技をかけるスポーツと言う観点から見れば
ポイント稼ぎの見かけに終始する以上、もう別のスポーツと言えなくもない。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:19:02 ID:rH9Ulztk0
柔道が欧州じゃなくてアメリカで普及してたらこんなことにはならなかった。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:19:04 ID:I6A0h7rm0
すべての事情を理解・納得したうえで日本柔道が本来の柔の道を貫いて技を磨き、
晴れ舞台で有無を言わせない一本勝ちをして欲しい。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:19:06 ID:ozNNNDt50
欧州が勝手にルールを変えちゃうよぉぉぉぉ

まあこれも政治力が無い日本が悪いわけだがｗ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:19:26 ID:F4plisS60
毛唐は日本人に勝てないとすぐルール変えるよね
980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:19:31 ID:0whdhKfA0
もう日本は鎖国してりゃ良いんだよ、江戸時代は平和だったろ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:19:51 ID:R783b1gL0
>>976
別の文句が出てる可能性もあるなｗ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:19:55 ID:fQD2Xp/H0
相手もルール変えたり（もちろん努力もしてるだろうが）死に物狂いで来てるんだから
こっちもそれなりに対応しなければなるまい
毒は毒をもって征す
983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:19:56 ID:bkhw28uy0
各国の代表選手の戦い方を、その国の人が指示できてればいいじゃない。
スポーツか武道かは、見る人と戦う人が意識しとけばいい。
984 ：しおり　国会議員パンチラ普及委員会：2007/09/16(日) 01:20:05 ID:95NvuPhd0
規制されてます。見れたあなたは運がいいです。

悩殺パンチラ♪女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/90

佐藤ゆかりタン（46歳小泉チルドレンバツイチ不倫歴あり）のパンチラが無ーーーーーい！



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佐藤ゆかりタン（46歳小泉チルドレンバツイチ不倫歴あり）のパンチラが無ーーーーーい！
985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:12 ID:wIQm6U/G0
>>875
警告や注意が廃止されたわけではなくて、消極的な攻撃に対する罰則
が指導1,2,3に変わっただけだよ。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:25 ID:YiQp9kls0
国内でやってるテレビ中継見ればわかるだろ
K-1みたいなオーロラビジョンに選手の顔アップで
変な音楽と共に選手入場煽りまくり

谷とか誰でもわかる選手ばかり取り上げる
987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:25 ID:dXIGpqJk0
>>958
有利じゃないから認めないってわけでもないけどな
レスリングみたいにしたいならレスリングしてりゃいいのに
どうして柔道をレスリング化するのって話。
外人が勝とうが日本人が勝とうが今回の議論とは関係ない
988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:32 ID:1V+0pRoV0
特定の一ヶ国だけが勝つ競技なんか
見てて面白いか？
989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:32 ID:o6Q6VBuZ0
白人が汚いのは世界中を侵略、入植した結果。世界中に白人がいて
白人の国がある。しかも英連邦とか今でも数十カ国もの規模がある。
これでは政治力で太刀打ちできない。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:33 ID:slxiueVZ0
なんとも納得いかん状況だよなぁ…柔道じゃなくてジュードーやってるって感じか
991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:37 ID:fbJM6PQp0
>>963
俺もそう思う。
ボクシングには、ガンガン前にでるファイタータイプ。スピードスター。テクニシャン。などいろんなタイプがある。
その噛み合わせが良いと、本当に面白い試合になる。
柔道もそうあってほしい。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:42 ID:WdqUkHei0
まぁ、技をかけなくてもポイント取れば勝てるという時点で
もはや本来の柔道ではないがな
993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:49 ID:U5dhxsGK0
ただ見てても面白くはなかった
994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:51 ID:ZsDl3Xpq0
いつかジャンピングボディプレスがＪＵＤＯの技に認定される！！
995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:52 ID:F9JDgUkBO
>>887
山下はガッツポーズしてました
996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:57 ID:DK5iHjOh0
日本が強いとわかると即ルールが日本不利に変わる
それで苦戦し始めた競技がいくつも・・
997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:58 ID:UZ07BHWs0
>>941
だったらレスリングを見ればいい。

俺が言いたいのは日本人に不利なルールにしてるってこと。
白人は「全世界の人が楽しめるために」なんて事を言って誤魔化してるけど
いつになったらバスケのゴールは低くなる？
日本人にとって面白いバスケルールにしてくれよ。
998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:21:02 ID:3r2fxgwb0
柔道国際化したらなんか勝てなくなったから、今更鎖国して引きこもれってか？もうね…
999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:21:11 ID:j5DGvt6I0
>>944
だからルール変更じゃなく、今大会での審判の判定基準が変わっただけだ
日本だって毎年海外の国際大会に出てるし、外国審判の傾向は充分理解しているが、
今大会はそれまでとは全く違う傾向が出てるから対応できていない
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:21:21 ID:R783b1gL0
1000で欧州絶滅
1001 ：１００１：
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