【サッカー】JFLの栃木SC、スタジアム新設が決定　J2入りの条件を一つクリア

1 ： ◆KOSTI/KK5w ＠片山木φ ★：2007/09/15(土) 17:19:28 ID:???0

　栃木ＳＣのホームグラウンド問題をめぐり、福田富一知事は十一日、
競馬場跡地（宇都宮市西川田）に陸上競技場とサッカー場を兼ねた
スタジアムを新設する方針を明らかにした。ホームグラウンドの整備は
栃木ＳＣがＪ２入りの際に求められる条件の一つ。建設の時期は
これから検討する。　（小倉貞俊）

　競馬場跡地にはスタジアムのほかに体育館を新たに建設し、
隣接する総合運動公園と合わせて「総合スポーツゾーン」として活用していく。

　県総合政策課によると、同運動公園の陸上競技場が築二十八年と
老朽化しているほか、同市中戸祭一の県体育館も築四十年が経過。
整備場所が注目されている栃木ＳＣのホームグラウンドについて、
八月に自民党県連から建設要望があったことなどを踏まえ、
競馬場跡地での新設が決まった。

　県は既に九月補正予算案に競馬場跡地の解体、利活用を含めた
現況調査費用五百万円を計上。今後はスタジアムなどの整備手法について、
民間企業などの意見を参考にしながら検討していく。

　この日の会見で福田知事は、整備費用について
「他県を参考にすると、体育館で百三十億円、兼用のスタジアムで
百三十億円となり、計二百六十億円」と説明。

　また、陸上競技場とサッカー場を兼用することについて「陸上トラックで
（サッカー場を）挟むとサッカーの醍醐味（だいごみ）が失われてしまう
という声もあるが、別々に整備することは今の財政状況から考えて困難だ」
と話した。

　県総合政策課は「（スタジアムの新設について）関心のない人も
いるかもしれないが、今後、国体などの全国大会が開かれることも考慮し、
長い目で見て必要と判断した」としている。完成時期が未定であることから、
仮に栃木ＳＣがＪ２に参入後も、試合は当面、グリーンスタジアム（宇都宮市）を
中心に行っていくことになるという。

　栃木ＳＣの話　とてもありがたいと思っている。

TITLE:東京新聞
URL:http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20070912/CK2007091202048216.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:20:52 ID:YHdhHm5k0

２

3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:21:01 ID:vhYND5NZ0

サッカー専用じゃないのが残念

4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:21:12 ID:yXaSImC7O

バカだな
専スタのが後々の為にも良いのに

5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:21:31 ID:0q6Yu1TE0

>>1
>陸上競技場とサッカー場を兼ねた

さよならw

6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:22:05 ID:/mi1sfoD0

また税金の無駄使いか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:22:07 ID:0q6Yu1TE0

>>1
>、国体などの全国大会が

３０年に一回あるかないか

8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:23:03 ID:CPGdHFnJ0

カンピョウネ栃木

チャオズ宇都宮No2

下野シモツカーレ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:23:35 ID:YDvkcG+d0

サッカー専用じゃないのは残念だが、とりあえずこれで赤字になってもサッカーの責任ではなくなった。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:23:45 ID:/Bzb5QtsO

栃木と群馬って位置関係がゴッチャになる。まるで鳥取と島根みたい

11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:24:01 ID:CwOKcHWh0

国体のためのスタ建設w

12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:24:43 ID:/tpV/SwGO

谷岡よかったなあ～

新スタだぞ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:25:04 ID:PDLQL6Z10

＞陸上競技場とサッカー場を兼ねた

いらねーよ
陸上トラック付きだろ？

無駄

14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:25:15 ID:kEngHUMV0

陸上競技場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:25:45 ID:H9Z7POeK0

あーあ　終わった
まぁＪにもあがれないからどうでもいいか

16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:26:13 ID:iqKSFQcQ0

陸上競技場とサッカー場を兼ねた

はぁ

やきゆはよくてサッカーはダメなんだね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:26:32 ID:0q6Yu1TE0

どこも２兎追うものってやつになってるのに
素直にどっちかとれ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:27:13 ID:PDLQL6Z10

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:27:20 ID:77ybyd9c0

15000の椅子席と照明とトイレ。
こんだけあればいい。
あれもこれも積み増したがるから費用見積がムダに大きくなる。

それから
芝の養生とかを考えたら
ホームのピッチは二面持っておいた方がいい
(J2はハードだぞ)
専スタと兼用を一面づつ(前者は質素で安く上げればいい)持つのが吉。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:27:28 ID:RgLhFOPoO

終～了！
栃木の挑戦は失敗に終わりましたｗ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:29:09 ID:vhYND5NZ0

>>18
赤字に決まってんだろ
冬は寒くてプレー不可の豚双六ｗ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:29:26 ID:AQbOWdgj0

県民だけど正直いらん

23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:30:00 ID:Ri7UlEQV0

新設されるだけでも上出来
専スタ専スタって…自治体の予算で簡単に通ると思ってんのかね
Jの創設期も知らず、出来合いのJクラブを見てる奴には分からんのだろうな…

24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:30:11 ID:UFu9FZoQ0

国体スタは要らない！ってスタンスを明確に取っていくべきだな。
土地だけの問題をクリアー出来るのなら、
総合競技場＞陸上トラック＋3千程度の仮設スタンド＋
2万5千規模のフットボール場（アメフト、ラクビー、サッカー）
なんじゃ？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:31:22 ID:CwOKcHWh0

栃木ってまともな陸上競技場がないの？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:31:35 ID:UKck+E08O

どうせ作るなら陸上競技場と野球場の兼用作って、
サカはグリーン改修でいいじゃん

27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:31:41 ID:qRWpLSSKO

とちぎっ子だけどイラネ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:33:07 ID:0q6Yu1TE0

>>23
だったらつくらない方がいい
世界陸上散々だし
もう陸連にデカイ面されても困る
所詮これから期待出来るのも
ほとんどスタ関係ないマラソンくらいだろ
陸上で満員にできるわけがない

29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:33:25 ID:HKtNqI440

あーあ
これでクラブの先が見えたな
なんで劣頭が人気出て
鞠が人気ないんだろうね

30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:36:45 ID:HCTcUzMa0

ここから野球オタ　ＶＳ　サカオタの叩き合い、コピペ張り合いに発展します

31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:36:54 ID:UFu9FZoQ0

>>28
陸連の問題じゃない。政治の問題。
そして市民や国民の問題でしかない。
陸連的にも住み分け出来る方が良いんだから。
トラック付いてるのにサッカーに使われ続けて、運営費などの問題で
サッカーと一緒に叩かれたら嫌だろうし。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:38:04 ID:b5xn5NleO

栃木SCってトツグ創価クラブの略か？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:38:30 ID:Txa8YXkh0

ＦＣ岐阜はどうすんのさ　もうダメか

34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:38:35 ID:iqKSFQcQ0

>>23
>専スタ専スタって…自治体の予算で簡単に通ると思ってんのかね
陸上なら補助金が出る、サッカー専用だと補助金が出ないの
そこが問題なんだよ

Ｗ杯のときは国も応援したから特別予算で各地に専用スタができたけどね

35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:39:33 ID:PDLQL6Z10

野球場の周りに陸上トラック付けろよ

赤字になるから兼用にしないと

36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:41:41 ID:v4YzwcXj0

また税金にたかるのか
完全に箱物利権に寄生してるな
税リーグと揶揄されるのはだてじゃないわ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:43:33 ID:0q6Yu1TE0

税金にたかってるのは陸上
税金払わないのが野球

38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:44:49 ID:uEVPMIyR0

>>36
陸上トラックつけたら黒字になるわけじゃないだろ

専用スタジアムと陸上兼用スタジアムとどっちの方が赤字が多いんだろうな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:45:28 ID:K6DAFFaj0

また兼用かよ…

栃木県民止めてよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:45:47 ID:DzGY9+G5O

とちぎキター！

41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:47:16 ID:RtWLuH2d0

スポンサーが派遣会社じゃなぁ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:47:34 ID:gTvjAvJqO

企業の部活じゃないんだから、Ｊのスタジアムに自治体の補助がでるのは当たり前でしょ
その土地のチームだしね

43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:48:15 ID:HlWf7CFS0

さらば青春の光

44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:48:17 ID:HTxholnD0

陸上競技場なら工事辞めたほうがいい
無駄すぎる

45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:48:26 ID:Pqv4wDgT0

>>18
これはひどい

税金に寄生しやがって、まさに税スボールだな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:49:00 ID:taZ6wi9w0

日立台程度のスタにしとけば、40億程度で作れるのに・・。
わざわざ陸上レーンつけるから、100億超えることになる。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:49:34 ID:iqKSFQcQ0

これから作るなら
専用でないと無理
根付かない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:49:49 ID:QHym5IEH0

また国体理由かよ。
バカじゃねえの。
アクセスは悪いがグリーンスタジアムを改修すれば十分だろ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:49:51 ID:gTvjAvJqO

これで関東は全部にＪのチームができるのか
素晴らしい事だね

50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:50:02 ID:ZnrrrgBi0

「陸上トラックで（サッカー場を）挟むとサッカーの醍醐味（だいごみ）が失われてしまう
という声もあるが、別々に整備することは今の財政状況から考えて困難だ」

これが実情なんだよね。ガキみたいに「専用作れ専用作れ」とわめくのは
地方の財政事情を知らないor見ようとしない子供の戯言。
J昇格の機運にあわせてJ規格スタを作ってくれるだけでも御の字。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:50:56 ID:LK4J3dwk0

また陸上競技場かよ。
クソスタだな。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:51:10 ID:0q6Yu1TE0

>>50
金額高くないと
箱物やっても
賄賂がすくないからだろ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:51:15 ID:Ri7UlEQV0

>>28
おれに建造否定されてもなあｗ　それでも作りたいから多目的化でコンセンサス取ってるんだろ
やりたい様にしかったら、自分でお金を作るしかない
親が毎月お小遣いくれるのと違うわけよ。君がバイトでもするようになったら分かるよ

スタジアムが立派→人気。陸上競技場→＋陸上使用だけ＆陸連権力。うーん、痛いなあ…

54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:51:39 ID:1IQZT7M90

陸上使ってるか？
他にいくらでも練習場はあるだろ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:52:15 ID:N8TUGv390

＞八月に自民党県連から建設要望があったことなどを踏まえ
　
箱物利権まるだしﾜﾛﾀｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:52:40 ID:ktCF5VuW0

リオデジャネイロ（ブラジル）１４日時事】柔道の世界選手権第２日は１４日、当地で
行われ、女子６３キロ級で３位決定戦に回ったアテネ五輪優勝の谷本歩実（コマツ）
はアンナ・フォンハルニアー（ドイツ）に一本勝ちし、銅メダルを獲得した。日本のメダ
ルは前日の銀２個に続いて３個目。谷本は準決勝でドリューリス・ゴンサレス（キュ
ーバ）に惜敗し、初優勝を逃していた。

男子９０キロ級で連覇を目指した泉浩（旭化成）、同８１キロ級の塘内将彦（旭化成）
はともに３回戦で敗退。女子７０キロ級の岡明日香（コマツ）は初戦の２回戦で敗れ、
敗者復活戦でも１回戦で姿を消した。

ソース：
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007091500156

57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:52:53 ID:rLCpLDMOO

>>35
この前なんかのテレビ番組でアメリカの子供の野球がでてきたが、陸上トラックの中にダイヤモンドがあった。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:53:13 ID:K6DAFFaj0

自治体の人は各地のスタジアム見学したほうがいいんじゃないか？

79.5スタジアムとか柏とか
松本、鳥栖はちょっと大きいか

別に鹿島スタジアムつくれって言ってるんじゃないんだからさ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:53:18 ID:66niPi1eO

>>50
事情通おつ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:53:20 ID:4biFQULX0

問題は、JFLの上位に入れる雰囲気がゼロなことだ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:53:22 ID:U6MZjTKY0

フクダ電子アリーナレベルで十分だろ？
どうせ客入んねーよ！ｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:54:03 ID:GReKQ/J/O

>>36
だったら共産党政権にしないとね。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:54:05 ID:2NV7me300

>>60
大問題だなｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:54:55 ID:1IQZT7M90

ハコモノ利権でもいいけど無駄なものつくるなっつーの
多段専スタ作ればいいのに

65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:55:18 ID:0q6Yu1TE0

>>53
古い脳みそでのうがきたれる前に
もう少し先の事考えた方がいいんじゃないのw
そんな事誰でも知ってる事だよw

66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:55:34 ID:HTxholnD0

グリーンスタジアムをちょこっといじればJ規格のスタジアムになるけど
20億もかからんだろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:55:52 ID:YIDvXv2m0

栃木県総合運動公園陸上競技場
栃木市総合運動公園陸上競技場

こいつらどうするの？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:56:05 ID:dW9NwuuLO

いや、清原と西川田じゃ県外人にとったら雲泥の差・・・
陸スタでもありがたいわ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:57:03 ID:Ri7UlEQV0

>>65
ありゃ知ってて言ってたか。真性のアレだねｗ
まだ勉強すれば高校くらいには入れるぞ。がんばれ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:57:22 ID:eoR+In930

専スタじゃないとだめというが
専スタで黒字のスタジアムなんて皆無なんだが。
サッカーにしか使えなくて更に赤字まで生み出すんじゃ目も当てられない。
税ポークたちは税金にたかるのが当たり前だと思ってるから始末が悪い。
税リーグと税ポークたちがグリーンピアや社保庁職員に例えられてるのもうなづける。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:57:30 ID:6/Xk4nC10

Jリーグが過剰なものを求めるのが悪い。
メイン側に椅子席二千席+土手、バック側とゴール裏は土手で十分

72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:58:11 ID:0q6Yu1TE0

>>69
こういう馬鹿はタイミングを知らないから困るw
どうせ箱物なんだから
マシな箱もの考えないとメロン城の二の舞だぞ
だったら建てない方がマシ
すぐに金欲しい政治家でもいるなら文句言われて当たり前だしね

73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:58:48 ID:0q6Yu1TE0

>>70
どっちにしても赤字だろ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:58:49 ID:SEYlO+XR0

だからさ
オリンピックでここ十数年メダルも入賞も出来ない競技が陸上に文句言えるの？

悔しかったらサッカーで金メダルを取ればいいのに
陸上は金メダルラッシュですよｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:58:51 ID:bUBra+9t0

富山に刺激されたのか？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:59:04 ID:8xzZktZG0

サッカー専用が好ましいことは言うまでもないが、財力が無いところは仕方ないだろ。
陸上トラックつけないと補助金獲りにくいんだろ？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:59:11 ID:vhYND5NZ0

陸上トラックは競輪と併用で十分ｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:59:37 ID:3EKbniLR0

どうしても陸上トラックつけるなら、これからの陸上競技場は
トラック使わない時に仮設客席が迫り出すものにしてくれんかね。
安く作れる技術はないのか？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:59:38 ID:YIDvXv2m0

>>68
問題はすでに西川田に陸上競技場があるのに、
なんでもう一つ作るのかと

80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 17:59:46 ID:kB3/cmH00

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:00:42 ID:kB3/cmH00

ってサカ専じゃないのか

死ねばいいのに

なんで客の来ない陸上に付き合わなきゃいけないんだ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:00:43 ID:8xzZktZG0

>>79
陸連を巻き込む方が補助金が出やすいって今の構造を変えない限り
サカ専は増えてかないよ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:00:56 ID:eoR+In930

>>73
だからこそ、せめて活用範囲を広げるよう陸上と
兼用にするのが合理的な考え方だろ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:01:32 ID:rLCpLDMOO

スタジアムで重要なのが観戦スタンド。陸上仕様だと傾斜がないものになる。
陸上は、フィールド競技が特にそうだが、見下ろすより選手に近いレベルの方が観戦し易い。
日本のスタジアムのスタンドが緩い傾斜なのは安全基準のせいだけではない。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:01:50 ID:3EKbniLR0

>>76
国体用スタですと言えば、国から金が降ってくるからね。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:02:20 ID:kB3/cmH00

>>82
その構造がおかしいよなぁ

陸上関係者が未だにでかい顔してるのが許せん

87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:02:36 ID:1IQZT7M90

安く作れる専スタでいいのに

88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:03:04 ID:kB3/cmH00

>>83
陸上なんて客こないからどこでやっても一緒なの
スタンド2000席もあれば十分だろ？
つーか2000すら入らん

89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:03:18 ID:JwXD7fm2O

>>36
スタジアムはあるから使わないと勿体無いからＪリーグやるか！
ってﾉﾘが最近の流れだな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:03:39 ID:8xzZktZG0

栃木FCがJ昇格したら、毎試合２万動員出来るなら、専スタでもいいだろうけど
いいとこ一万なら総合でも仕方ないよ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:03:50 ID:HTxholnD0

陸連ってウンコだな
自国開催の世界陸上でもクソみたいな成績&運営なのに

92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:03:53 ID:gj8JOhkX0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）＜　専用じゃなきゃやだようっっ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　他所にバカにされるよ、応援したくないようっ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:04:22 ID:1pqah5rk0

陸連のトップが河野洋平だからな。
何だよこの構造

94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:04:33 ID:kB3/cmH00

>>90
あのさぁ
フクアリ見てみろよ
7千だの8千だったのが専スタになったとたん倍増だぞ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:04:36 ID:Snv8nTZYO

宇都宮競馬を再開させて水沢みたいに
馬場の内側にサッカー場つくればおk

96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:04:44 ID:eoR+In930

日本では黒字の専スタが皆無であることを知りながら
税金を出させる方策ばかりを考える税ポークの思考法は
社保庁の職員と同レベルだ。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:05:47 ID:ApqAG1eD0

２ちゃんでは税リーグという呼び名がすっかり定着しますたなぁｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:05:55 ID:YIDvXv2m0

>>94
あれはアクセスがいい所に移ったというのもあるね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:13 ID:1IQZT7M90

収容1万５千人くらいのこじんまりとした専スタがいいなぁ
トススタみたいなの

100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:23 ID:gj8JOhkX0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）＜　専用じゃなきゃやだようっ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　立地関係なく、専スタにすれば客が倍増って聞いたようっ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:24 ID:CXsJt1Xu0

ほんと陸連の力って凄いよ。
サッカー専用だったのが、いつのまにか陸上競技場になって、いつのまにか陸上がしやすいスタジアムになってる。
あの政治力は、他のスポーツは見習った方が良い

102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:23 ID:dW9NwuuLO

そりゃ本心は専スタほしいけど、金出した市民が毎朝ジョギング出来なくてどうする

何もトラックって競技会だけで使うわけじゃないし
Ｊ２で五傑に入った辺りの、県民に対して地位を築いた辺りで清原改修でいいじゃん
Ｊ１の１５試合くらい（新スタで３）なら我慢して通える

103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:25 ID:K6DAFFaj0

国体用のスタとかって広島行って見てこいって感じですね

104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:31 ID:TXBoaPFA0

競馬場復活の夢は絶たれた
関係者涙目ｗ

どうせならカジノ作れよ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:42 ID:47d+W37RO

サッカー専用にしろとは言わない。

サッカー・ラグビー・アメフトの総合球技場にすればいい。博多の森クラスのさ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:46 ID:AtVbQlzXO

陸上はマラソンだけで十分です
でもまあ今回はこれで上げた収益でいつか専スタ造ればいいのかな

107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:06:54 ID:OOr5I7+mO

またクソスタジアムが一つ増えるのか

108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:07:12 ID:gj8JOhkX0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）＜　専用じゃなきゃやだようっ予算を独り占めしたいんだ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　他のスポーツなんかに使わせたくないようっ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:07:27 ID:4biFQULX0

単純にスタジアム単体で収支がどうとかいう、ミクロな視点で考えるべきじゃない。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:07:41 ID:8xzZktZG0

>>94
それは鶏卵どっち先論議になっちゃうなあ・・・・曲がりなりにもJEFはJ10年の歩みがあったわけで、新興とは比べられん。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:08:18 ID:rLCpLDMOO

>>94
アクセスも以前よりいいしね。後発のＪリーグの弱みの一つだな、スタジアムの立地。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:08:21 ID:2NV7me300

そこらへん転がってる競技場改築したほうが良さそうだけれどな
もちろん専用に

113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:08:30 ID:gj8JOhkX0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）＜　専用じゃなきゃやだようっ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　大人気のJFLなのに、不人気の陸上なんかとっ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:08:43 ID:21CF0fknO

立派な専用スタジアムが欲しいのなら、自前で資金を調達すればいいじゃん。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:09:13 ID:E2xgj3LW0

私女だけど、日本５大糞スタジアムって横浜国際・瑞穂・西京極・万博記念・広島で合ってる？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:09:54 ID:0q6Yu1TE0

陸連も世界陸上の運営で世界に大恥さらして
誰も辞めないのは凄いねw

117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:09:55 ID:CXsJt1Xu0

>>115
宮城スタジアム

118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:10:08 ID:8xzZktZG0

>>101
会長が元自民党総裁にして現衆院議長だからな。元古河電工のリーマンが会長やってる団体とはわけが違う。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:10:09 ID:0qanqQVC0

＞陸上競技場とサッカー場を兼ねたスタジアムを新設する

今時、陸上って、バカだろ
陸上って無駄のハコモノの代表だろ

サッカー専用じゃないとまたゴミになるぞ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:10:30 ID:eoR+In930

>>94
それでも建設費をペイ出来てないけどな。
建設費どころか、命名権を売却したものの、
買い手が付かずに当初の予定額よりかなり低くなってしまった為に
単年度でも赤字っぽいし。
客が増えても赤字じゃ意味がねーんだよ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:10:36 ID:YIDvXv2m0

栃木県グリ－ンスタジアム(サッカー専用)

アクセス：
JR東北本線「宇都宮駅」西口よりバス「清原球場」行きで終点下車、徒歩15分
JR東北本線「宇都宮駅」よりJRバス「清原台団地」行きで「清原台3丁目」下車、徒歩10分
JR「宇都宮駅」よりタクシー25分
東武「宇都宮駅」よりタクシー30分

さすがにこれは･･･

122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:10:39 ID:ntGEs30z0

餃子をモチーフにスタジアムが設計される可能性あり。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:10:53 ID:Pqv4wDgT0

栃木にラグビーのチーム無かったっけ？
ラグビーと併用でいいじゃん

124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:10:55 ID:ZnrrrgBi0

>>115
宮城と市原臨海

125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:11:11 ID:I1zGNhZY0

>>115
味スタが№２

126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:11:50 ID:rLCpLDMOO

>>102
スタジアムの周りを取り巻くコースを作ればいい。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:11:57 ID:MhHirwQo0

ベンチレベルの柏の葉

128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:12:04 ID:UmAUloMr0

たな○づ君の執拗な栃木叩きネタが出来ちゃったのね～

129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:12:34 ID:j3FTy9++0

今あるスタを改良した方がいいだろ
ドイツもWCのために陸トラあるスタを専用スタに改良した
もうハコモノ作るなよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:12:41 ID:48XufHkbO

しかも、日本の陸上競技場は、日本陸連の特別仕様だからな。
トラックの外に広大なスペースがあるし、105×68mのサッカーピッチ取ると、ライン外の芝生がほとんど余らない。
サッカーを観ることもプレイすることにも配慮されていない。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:13:08 ID:kB3/cmH00

陸上まじで自重しろ
河川敷でやってろ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:13:22 ID:ZnrrrgBi0

>>121
さらに、ほとんどの栃木県民の足は自家用車だが、駐車場が絶望的に少ない。
Jレベルの集客の営業推進をしようとするのには大きなネックとなる。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:13:39 ID:1IQZT7M90

>>120
で、陸上兼用にすればさらに赤字だったというわけだね

134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:14:23 ID:46H7H2pC0

世界の舞台での実績ではサッカーは陸上の足元にも及ばないんだが。
サカ豚ごときが陸上にでかい顔するなんて笑止だよｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:15:11 ID:3RFjQfUJ0

オリンピコ作れ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:15:53 ID:owMIp67m0

ハノーバー96のホームだっけ
確か16億

単に公共事業で儲けたいだけだな
安いやり方を誰も言い出そうとしない

137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:16:26 ID:eoR+In930

>>133
同じ赤字なら陸上に使えた方が合理的だろ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:16:48 ID:iqKSFQcQ0

>>132
南北に流れてるからねぇ
東西の交通が自動車ってのが痛い

139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:16:58 ID:Pqv4wDgT0

>>134
陸上なんて金にならないじゃん
おとなしく専スタにしてサッカーでビッグマネーつかみゃいいんだよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:16:59 ID:uBm5h68wO

>>134
トラック競技なんざ絶望的だろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:17:25 ID:QHym5IEH0

>>132
でも今年に入って2800台収容の大規模駐車場が１ｋｍ圏内にできて
シャトルバスも運行しているようだが

142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:17:28 ID:CXsJt1Xu0

>>119
そこが難しい所なんだよ。
県会議員には必ず、福祉団体の関係者がいて、障害者のスポーツは陸上をする事が多いから
専用にしようとすると横槍が入ってきて、税金で作るわけだから、１つのスポーツ専用にしたくてもなかなかできない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:17:34 ID:2NV7me300

>>121
これはきついな・・・

144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:17:37 ID:kB3/cmH00

>>120
赤か黒かなんていったらそりゃあ赤だろ
ある意味仕方のないことだし、それでもプロのサッカークラブが地元にあるとだいぶ還元される

トラックがあるとそういう客を削ぎ落とすことになるし
サッカーそのものの面白さも薄れる。

プレーがすごけりゃスタジアム環境なんか関係ない　なんて嘘。
スタジアムの環境も含めてエンターテイメント興行。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:17:56 ID:1IQZT7M90

>>137
赤字の額が違う
お前わざと言ってるだろ（ｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:17:58 ID:9oysKM7F0

チーム戦力見たけど
柱谷兄が監督やってて元日本代表の山下とか元Jリーガーが多いな
それでも中位でしかも得点はJFLワースト2位か

147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:18:08 ID:kB3/cmH00

>>137
陸上競技場はすでにいくつも存在してるんだよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:18:41 ID:rLCpLDMOO

>>137
スタンドやフィールドをサッカーなどの球技優先の設計にするなら妥協案として受け入れられる。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:20:04 ID:ZnrrrgBi0

とにかく栃木県のサッカー関係者は県庁や県議会の人間を
味スタやビッグスワンに視察に行かせて、より見やすいスタの設計を懇願すること。
間違っても日産や宮城に連れて行ってはいけない。
あ、やってはいけない例としての反面教師ならば有効か。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:20:21 ID:0q6Yu1TE0

出来ていきなり黒字がどうとか言うのは
高速作っていきなり黒字出せってのと一緒だろうな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:20:37 ID:4biFQULX0

栃木の有名な陸上選手というと、女子マラソンの原と渋井くらい？
ま、栃木に陸上競技場ができたからといって、それらの有名選手がいつも見れるわけじゃないよな。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:20:36 ID:uBm5h68wO

陸豚と公共事業豚の抵抗は凄まじいな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:20:38 ID:UFu9FZoQ0

>>102
そんなのアリバイ作りでしかないからな。
ジョギングなんて外周でも出来るしそれの方が気分的に良い。
マラソン大会を腐るほど作ってるトラックだけでやってるのなら話は別だけど
公共交通機関止めてるし…

芝の上で運動会でもやってアリバイ作ればＯＫなのかって話でしょ。
組体操なんかするには芝の上の方がもってこいだよ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:20:42 ID:YIDvXv2m0

>>137
問題は隣接する総合運動公園にもサブトラ付き陸上競技場があること

155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:21:06 ID:xnV9mo3g0

陸上トラック付きのほうが維持費掛かるんじゃね？

サカ専のほうが経済的な気がするが

156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:21:48 ID:rLCpLDMOO

>>142
うちの自治体はサカ専がメインで陸上は小さな芝生スタンドが付いているだけ。障害者スポーツならそれで十分。

157 ：谷岡φ ★：2007/09/15(土) 18:21:50 ID:???0

スタジアムができることはいいことだが、
栃木SCが本当にJ2に上がれるかが問題な気がしてならない。
今年はまぁ無理だとして、今後成績以外の条件がそろったから
J2昇格っていうことは可能なのｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:22:08 ID:eoR+In930

>>139
黒字の専スタなんてないからｗｗｗｗ
Ｊリーグのホームスタジアムは命名権を売却してるところが多数ある
つまり、命名権でも売らないと赤字がでかくてやっていけないという状態なの

159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:22:43 ID:kB3/cmH00

>>102
じょ。。。じょぎんぐｗｗ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:22:43 ID:iqKSFQcQ0

>>155
維持費も補助金♪補助金♪
川崎のトラックを青にしようとしたとき
横槍が入った大会開催に向けて改修の補助金出すからね

161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:22:50 ID:uBm5h68wO

栃木みたいなド田舎は、時代の流れに逆行し続ける存在なのさ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:23:02 ID:OawJvckp0

胸キュンが頑張ってるスレはここですか？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:23:12 ID:QHym5IEH0

>>153
つか、毎朝ジョギングするために陸上競技場の中走るの？って聞きたいんだがｗ
それこそ外周とかでかい公園じゃないの

164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:23:29 ID:0q6Yu1TE0

外貨稼げない陸上弱くていいから（弱いけどw）
税金安くしてくれ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:23:46 ID:j3FTy9++0

>>158
陸上競技場は赤字じゃないの？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:24:09 ID:eoR+In930

>>144
すごい開き直りにﾜﾛﾀｗｗｗｗ
赤字で何が悪い！か
社保庁以下の連中だな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:24:26 ID:0q6Yu1TE0

毎朝のジョギングで陸上競技場って入れるんだな
ヤンキーとかが悪さしそうだがw

168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:25:02 ID:kB3/cmH00

サッカー専用スタジアムは赤字だ！！

って

ほぼ陸上専用スタジアムと化す糞スタで黒字のとこはあるんですか？ｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:25:13 ID:gj8JOhkX0

J昇格や専スタでウハウハ
昇格を狙うクラブのサポが幻想しやすいネタだな

ところで、専スタ言ってる奴はいくら出すの？経済的な専スタってやつにさｗ
それに横浜や仙台をバカにしてるくらいだし、きっと打開策や何か行動の予定があるだろうね

170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:25:43 ID:kB3/cmH00

>>166
じゃあ黒字になるものってなんだい？
黒字じゃなきゃスポーツ振興してはいけませんか？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:25:57 ID:hkfky4CF0

http://hey.chu.jp/up/source3/No_6723.jpg
http://hey.chu.jp/up/source3/No_6724.jpg
http://hey.chu.jp/up/source3/No_6725.jpg

172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:26:08 ID:j3FTy9++0

>>169
今ある陸上競技場を改良すれば安く出来るでしょう

173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:26:57 ID:1IQZT7M90

174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:26:58 ID:kB3/cmH00

>>169
陸上トラック付けろって言ってる連中は幾らだすの？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:27:23 ID:0q6Yu1TE0

赤字じゃない箱物なんて
そうそうないよ
高速道路だって儲かったりはしない

176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:27:48 ID:oIV65dng0

会社から五分ぐらいでいけるじゃんと喜んだら陸上トラック付かよ

隣の総合運動公園にそこそこ立派な陸上競技場あるんだからいいだろ馬鹿知事

177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:27:48 ID:ohijeCbs0

野球場でサッカーしたほうが見やすいよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:28:29 ID:ZnrrrgBi0

>>157
逆に、県が新スタ作るくらいの支援をしているから、栃木SCのスポンサーも
離れない（というか離れるわけにいかなくなる・・・）ということになるかもしれない。
強化面に関しては、今までアマ混在で夜練習だったのを柱谷監督が昼練習にするなど
プロチームとしての改革をしてるので、現在の規定のJFL4位以内の昇格条件が続けば
2～3年でなんとかなるのではないか。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:29:02 ID:eoR+In930

>>165
赤字だよ
でも陸上はプロじゃないんだから仕方ないだろ
だがＪリーグはプロだろ
プロとはつまり興行団体だ
だったらてめえらで稼いでスタジアムを黒字にさせるだけの金を払え
プロスポーツの癖にアマチュアスポーツの陸上と同列に並ぼうとしちゃってみっともない

180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:29:11 ID:dJOhdsDk0

>>174
ゼロ。つまり作らない
サッカーに興味ない県民はみんなそう言うだろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:29:16 ID:kB3/cmH00

>>173
笠松とか万博とかほんと糞だわ

遠くのほうで球蹴りしてる　　って感じ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:29:17 ID:uBm5h68wO

栃木（笑）

183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:29:23 ID:ktCF5VuW0

【柔道】世界柔道第2日－谷本は惜しくも「銅」、連覇狙った泉は3回戦敗退、塘内・岡もメダルに届かず

【リオデジャネイロ（ブラジル）１４日時事】柔道の世界選手権第２日は１４日、当地で
行われ、女子６３キロ級で３位決定戦に回ったアテネ五輪優勝の谷本歩実（コマツ）
はアンナ・フォンハルニアー（ドイツ）に一本勝ちし、銅メダルを獲得した。日本のメダ
ルは前日の銀２個に続いて３個目。谷本は準決勝でドリューリス・ゴンサレス（キュ
ーバ）に惜敗し、初優勝を逃していた。

男子９０キロ級で連覇を目指した泉浩（旭化成）、同８１キロ級の塘内将彦（旭化成）
はともに３回戦で敗退。女子７０キロ級の岡明日香（コマツ）は初戦の２回戦で敗れ、
敗者復活戦でも１回戦で姿を消した。

ソース：
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007091500156
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189825303/l50

184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:29:43 ID:iqKSFQcQ0

>>168
サッカー専用スタジアムの赤の原因は建設費の償還→補助金出ず、有利子なため
陸上専用スタジアムの赤の原因は売上不足と経費→無利子なのに赤字の累積化

40億を借りて償還する場合30年で80億返す必要がある。単年度で2．6億
補助金なら40億を30年で返せばいい、単年度で1．3億

この違い！

185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:30:20 ID:kB3/cmH00

>>179
サッカー専用スタジアムはプロクラブ専用スタジアムではありませんｗ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:30:38 ID:CicEW4pi0

無理すんなよ…

187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:30:58 ID:AfZO6+/R0

どっちにしろ専ｽﾀにしなければ未来はないなほんとに成功したいのかこいつら
なに甘い考えでやってんだ県も市も行政すべて糞だな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:31:00 ID:iqKSFQcQ0

>>184
あ、公共物だから50年かもしない↓

189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:31:09 ID:YIDvXv2m0

個人的に好きなスタ

http://waka77.fc2web.com/studium/33tokushima/02tokushimakyu.htm

どうやっていくんだ？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:31:21 ID:+5bCoG7/0

まあ、オリンピックで成績を出してるんなら、陸上も説得力はあるんだろうけどな。。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:32:14 ID:rLCpLDMOO

>>179
じゃあ、陸上は団体も大会もスポンサーはいらないよね。アマチュアリズムを徹底するなら。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:32:39 ID:uBm5h68wO

陸上イベントって何人集まるの？
５０年に１度の国体の為ってｗｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:33:17 ID:kB3/cmH00

>>189
山奥すぎるし崩れ落ちそうじゃないかｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:33:19 ID:iqKSFQcQ0

>>192
酷態だな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:33:44 ID:8Hk0FqmM0

我が栃木の挑戦は続く

196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:33:48 ID:QHym5IEH0

>>190
オリンピックっていうか世界陸上誘致しておいて銅メダル一つ
観客動員散々だったから説得力は無いわな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:33:50 ID:PPawi9od0

陸上トラックいらねえええええええええええええええええ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:34:19 ID:KgaGxKTjO

栃木「ＳＣ」はやめてくれんかな
日本とアメリカぐらいで使ってる言葉だろ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:34:57 ID:iqKSFQcQ0

>>196
でもマスコミ（豚）は70億儲けて、その点はスルー

200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:35:03 ID:4biFQULX0

世界陸上大阪大会は赤字（IAAF公式発表より）だけど、アマなんだからOK理論発動

201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:35:03 ID:2NV7me300

長居ぐらいのスタジアムならまぁ問題なく観れるよ

専用でも神戸みたいに芝が育たない駄作スタジアムあるんだし
いいとは限らんｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:35:25 ID:dJOhdsDk0

陸上を叩くと専スタになりますｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:35:35 ID:iqKSFQcQ0

あ、>>184アンカいらんな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:35:50 ID:j3FTy9++0

>>189
こんなにあるんだから作る必要ないだろ
無駄使いするな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:36:07 ID:kB3/cmH00

１００歩譲って長居とか国立、味スタみたいなタイプなら許せる
しかし万博タイプは絶対に許せない

206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:36:14 ID:1IQZT7M90

アマチュアが税金にたかる方がたち悪い
地域振興の役にもたたん

207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:36:17 ID:rLCpLDMOO

>>198
こっそりスポーツクラブの略にするか

208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:36:20 ID:NL/vsS5B0

栃木(笑)

209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:36:26 ID:PPawi9od0

栃木に立派な陸上競技場なんていらねーだろ・・・・

県大会なんぞ今あるので充分だし
もっと大きな大会は東京だのでやればいいだけ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:36:49 ID:npKOjVV80

陸上トラック付きの競技場なら小さめのやつを併設すればよいじゃん
どうせ客は入らないんだし
最初に球技場を作らないと後で改修のしようがない
鹿島は無駄に背伸びをしすぎた感じだけど

211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:37:12 ID:ZnrrrgBi0

>>141
車で行くのにまたシャトルバスに乗らなければならない、というのは
栃木県民（自家用車が足である地方はどこでもそうだが）にはなかなか受け入れられて
いないみたい。出かけるときはドアtoドアが基本だから。
隣の群馬のザスパも駐車場からシャトルバスという方法を取ってるが、競技場のすぐそばの
利根川河川敷に駐車できたころより利便性が下がって、利用客から不満が上がっている。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:37:28 ID:uBm5h68wO

栃木（笑）

213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:37:59 ID:0q6Yu1TE0

もっと他のアマチュアスポーツに期待したいんだけど
陸上じゃ無理

214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:38:50 ID:GReKQ/J/O

>>119
どうしても陸スタが嫌ならラグビーもできる球技場にするのがベストだな。ラグビー協会をも巻き込んでさ…
自民党内でも力関係なら森＞河野だろうし。

サッカー界の人間はあまりにも政治力がなさすぎるからな。

球技場だとゴール裏が…とかほざくバカもいるだろうが、現状では陸スタにされるよりはマシと考えなきゃダメ。
サッカー専用は現状では無理と考えたほうがいい。

それにしてもここは共産党員やプロ市民が多いな…

215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:38:51 ID:/6NrZ9PCO

時夫から年に数回グリスタも感染しにいってたが、日本伝統の国体スタ新築したら、もういかね。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:39:24 ID:ebR76XjPO

交通の便はどうなんだ？
清原球場という最悪のアクセスがある県だからな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:40:43 ID:xnV9mo3g0

宇都宮家で天下統一は無理ではない

　

218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:40:45 ID:oVoG8llY0

アホだろマジで
専スタじゃねーならいらねーよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:41:28 ID:dJOhdsDk0

あんまり「陸上いらない」「他競技いらない」言ってると
「そもそも栃木にJもいらん」て言われそうだな

もしかして　…もう言われてる？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:41:30 ID:ZnrrrgBi0

>>214
残念ながらラグビー団体は地方で力があまり無い。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:41:38 ID:xnV9mo3g0

関東で唯一Jクラブがない県なのかｗ
情けねｗｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:41:49 ID:kB3/cmH00

>>214
ただラグビー界はサッカー界を敵対視しているようで。。。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:41:51 ID:1IQZT7M90

>>214
博多の森レベルならおｋ
でもあっこゴール裏だけしょぼいのは何故だ？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:42:31 ID:GReKQ/J/O

>>129
無駄なハコモノ行政はたしかにやってほしくはないが、国体がある限り陸スタの新築は止まらないだろうね。
特にプロスポーツ興業の少ない田舎では…

225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:42:48 ID:nsmZK0jL0

陸上のトラックは止めとけ
負債になるだけ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:43:14 ID:VxSLfeny0

有名な話だが横浜スタジアムは使用料が年10億円ちかくする。
一方ここを本拠地としてるベイスターズは年間に10億円くらいの赤字。
おかげでハマスタは開業以来、ずーっと無借金の黒字経営を続けている。
言わば球団が身を削りながら横浜市に黒字をもたらしてるようなもの。
また、横浜国際競技場はマリノスの親会社の日産が命名権を年５億で買ってくれたので
こちらも何とか経営出来てる。
本拠地のスタジアムを作ってもらう場合はこれくらいの覚悟がほしいよね。
地元に貢献するから税金でスタジアムを作れ、と迫るような姿勢は
地域密着の押し付け。地域密着ゴロだよ。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:43:29 ID:xnV9mo3g0

世界陸上見て分かっただろうに。

陸上はマイナー競技

228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:43:58 ID:ZRuOKMn00

競馬場潰して、県予算で陸上競技場
旧陸上競技場潰して、栃木SCの予算で専スタ

これでおｋ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:44:32 ID:iRE+xZLO0

>>223
あれは、基本的にサッカー場じゃなくて球技場だからな
アメフトやラグビーを考えたつくりになってる

230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:44:36 ID:AcfJMCLhO

>>219

はいもう言われてます

231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:44:46 ID:oIV65dng0

>>228　栃木ＳＣにそんなに予算あるかなあ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:45:59 ID:+H4Geoxs0

国体まわってくる頃はボロくなってそうだNE

233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:46:31 ID:n1HM3rlx0

良い専スタならアウェーでも行ってもいいけど
どっちにしてもJ2上がれなきゃな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:46:30 ID:dW9NwuuLO

３万はいらないわな、
一万五千、多くて一万八千
規定がなけりゃ一万ですらいいんだが

その分、シネコンとかボーリング場やアウトレット、大型書店でも併設して
とにかく空間的な集客をはかるべき

235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:46:40 ID:GReKQ/J/O

>>177
札幌ドームがそれを証明しちまったからな…

236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:47:21 ID:1IQZT7M90

>>229
ボールがしょっちゅう飛び込んでくるから低くせざるを得ないのか
メインとバックは見やすかったのに、ゴール裏だけ（こりゃネタか？）と言うぐらい低かった

237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:47:56 ID:QHym5IEH0

>>216
JR雀宮(宇都宮の隣)から約3kmらしい。
ってか、ここにある県営の陸上競技場改修すればいいのでは・・・？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:48:09 ID:or4a0qq+0

ここで陸連に文句を言ってる連中の理屈て陸連の連中と変わらないよな。
税金を使って専スタを一杯作れと騒いでるだけなんだからｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:48:15 ID:RZrArkXA0

>>235
コイツバカ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:49:29 ID:xnV9mo3g0

神戸ウィングのW杯仕様は神レベルのスタだった
W杯終ってから、改修してG裏が糞になったけど。

日本の専スタはピッチから遠いし、最前列も座席位置が高すぎる。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:49:55 ID:/ARqVaVU0

セル塩も言ってるけどスタジアムはそんなに大きい必要は無いよ
アウェーチームの事も考えて最低1万人収容できればいいと思う

242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:50:05 ID:iRE+xZLO0

>>236
幸いオリンピックがポシャッたし
アビスパが頑張って箱が狭くなれば
真っ先にゴール裏が改修されるだろうけどね

243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:50:12 ID:8Dkh+gS70

陸連うぜぇー
死ねよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:50:22 ID:0q6Yu1TE0

>>238
何個もじゃなくて１個でしょ
１個有れば十分
箱物したら放置の陸上専用みたいに何個も作らなくいいのよ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:50:29 ID:ZRuOKMn00

>>231
今はないだろうな

ただ、自治体に頼ってたら、今の緊縮財政では
オールインワンのスタをつくりたがるわな・・・
自治体主導になったら専スタは無理

246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:51:12 ID:UFu9FZoQ0

国体って言っても大きな観客席なんてほとんど埋まらないでしょ。
開会式するなら日頃から利用されるような専用競技場のスタンドを利用する
方が合理的。

>>238
確かにそういう部分はある。
しかし、合理的な部分を追求してる面もある。
対して変わらないが少しでも良い形を模索するべきじゃ？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:51:26 ID:iUTe+Pog0

赤字赤字うるさいんだよ。
じゃあ、博物館も図書館も体育館もプールも赤字だからいらないのか？

県民全員が使わなくても、一定以上の需要があるのであれば、
赤字でも公共施設として作るのは普通だろ？
自分の趣味や行動に合わないものを赤字だからって否定したら、
なんにもない先進国としては恥ずかしい国になるぜ？

公共施設で大事なのは赤字よりも稼働率だよ。
稼働率が低いものは県民にも不要なものだから必要がない。
少しくらいの赤字でも稼働率が高いなら県民の役に立ってるから必要。

まぁ、でも陸上競技場でも良いと思うよ。
陸上競技場がいつも満員ならば、そのうちサッカー場も出来るんじゃね？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:51:33 ID:xnV9mo3g0

栃木って全国的に有名だったり、資金潤沢な企業あるの？

　

249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:51:48 ID:iRE+xZLO0

一万以上入る陸上競技場って結局国体しか活躍の場がない
それも陸上競技じゃなく、開会式ｗ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:52:21 ID:kc8lebb30

専スタは無理でも、ラグビー兼用の球技場なら可能性はあるんじゃ？
ゴール裏は遠くなるだろうけど、陸上競技場よりはマシだし、
専スタよりは採算取れるのは間違いないね。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:52:38 ID:MhHirwQo0

陸上競技場とサッカー場を兼ねたスタジアムを新設する　×
　　　　　　　　　　　　　　　▎▎
　　　　　　　　　　陸上競技場を新設する　○

ｻｯｶｰ場を兼ねて陸競を造られた日にゃ　浮かばれねーなw

252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:54:05 ID:ZRuOKMn00

>>248
とりあえずホンダの工場はあるね

253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:54:16 ID:kB3/cmH00

現状としてはグレードの高い陸上競技場多すぎ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:54:43 ID:GReKQ/J/O

>>239
札幌ドームは野球場だろ。
でも陸スタよりは見やすいぞ。

札幌ドームを見たことない奴にバカと言われる筋合いはない。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:54:58 ID:UXYx7uSx0

サッカーメインで作るなら、正直
ゴール裏なくしてメインとバックだけでいいよね。
ホーム側だけとか。その分傾斜や屋根を充実してほしい

256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:55:20 ID:iqKSFQcQ0

>>248
ブリジストンが有名だな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:55:23 ID:eoR+In930

>>170
博物館も図書館も体育館もプールも非興行目的だがＪは興行団体

258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:55:37 ID:npKOjVV80

>>238
陸上競技なんて盛んじゃないだろ
使わないものをたくさん作る必要はない
全然使わない陸上トラックが寄生虫に見える

259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:55:42 ID:cXYKnjrB0

水戸の場合：笠松（1974年建設)を改修。
草津の場合：敷島（1967年建設・82年改修)を改修。

西川田の県陸は敷島と似たような時期に改修してるのに、「老朽化」は理由に
ならないんじゃないですかね？福田さん。
っていうか、グリスタ（1993年建設）を改修して、駐車場を設置するのが早道
だろうがよ。

体育館にしても、県北体育館と県南体育館を作ったばっかしで、県央には
鹿沼市営のフォレストアリーナもあるし、なんでも箱モノが宇都宮に欲しい
欲しいというのは未だに宇都宮市長気分が抜けてないんじゃないかぁ？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:56:09 ID:1ReIrBLX0

また兼用か！
Jに入れるな！
これからは専用スタ用意させようぜ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:56:27 ID:uBm5h68wO

ぶっちゃけ、栃木みたいな田舎の典型がどうなろうが知ったこっちゃない
栃木がＪ１に上がる事なんてないんだし（笑）

262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:56:31 ID:rvS4txar0

土建屋が儲かれば野球場だろうとサッカー場だろうと陸上競技場だろうとなんでもいいんだよ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:56:38 ID:0q6Yu1TE0

>>257
高校や中学サッカーはやってはいけませんか？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:56:50 ID:iqKSFQcQ0

>>248
あと
コジマの創業地じゃなかったかな？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:57:10 ID:UFu9FZoQ0

>>250
馬鹿が乱入しないためにも少しゴール裏は高い方が良いｗ

2レーンぐらいのジョグコースも造って、市町村合同運動会を芝の上で
やれば、市民利用のアリバイ作りも出来るｗ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:57:54 ID:VP+I9uGK0

そんなにサッカー専用スタジアムがいいなら自前で作れよ
自治体頼みの癖に陸上競技場がくっつくと
文句垂れる奴は何考えてんの？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:58:38 ID:kB3/cmH00

>>266
トラック付きなら作らなくていいよ
本当に無駄だから

268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:58:48 ID:0q6Yu1TE0

サッカーと幅跳び専用とかでいい

269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:58:58 ID:GReKQ/J/O

>>257
じゃ広島市はなぜカープのために新球場を建設するの？
カープが自前で建設すればいいじゃん。

日ハムも楽天もヤクルトも本拠地は自前の球場じゃないですが…？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:59:00 ID:MhHirwQo0

>>265
Ｊで戦って万人規模の観客を集めリャいいだけ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:59:11 ID:ZRuOKMn00

>>259
おお、グリーンスタジアムあるの忘れてたよ
専スタじゃん
ここを大改修で丸く収まるね
新規スタいらないよ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:59:11 ID:HP/u2yVC0

野球と陸上兼用のスタジアム作れよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:59:16 ID:DSLy0q9P0

こういうことにつけ、強い強いガンバのホームスタジアムは。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:59:25 ID:1IQZT7M90

>>257
アマチュア競技はすっこんでろ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 18:59:52 ID:Qr2alxTXO

宇都宮は

コジマ
東武宇都宮
フタバ
オータニ
かましん
レオン自動機
栃木銀行
足利銀行（笑）
越後屋

これくらいか？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:00:37 ID:0q6Yu1TE0

改修ですむならそっちでいいよ
どうしても箱ものやりたいなら
陸上だけでやればいい
隣に既にあるらしいけど
陸上専用２個つくればいいよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:00:41 ID:ehwpWm7S0

専スタ欲しいなら自前だわな
広島カープみたいに自治体から金出してもらおうってのは虫が良すぎる
栃木なんてどうせ財政状況グチャグチャだろうし

新しく作らないで古い奴で地道にやっていった方が
奇跡的に専スタ作れるようになった時
陸上競技場にしがらみ作らないですむだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:00:55 ID:YHdhHm5k0

矢板には天然芝のサッカー場と陸上競技場がありますぜ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:01:01 ID:nsmZK0jL0

スポンサーには絶対なってくれんだろうが日産の工場もある

280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:01:04 ID:ySgc5cDFO

>>248
コジマ電機
足利銀行
日光江戸村
ツインリンクもてぎ

競馬場跡て最寄り駅はどこ？
東武？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:01:14 ID:+H4Geoxs0

栃木ｲｲのもってんじゃん！！！
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/01tochigigreen.htm

何故新設？

282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:01:20 ID:1IQZT7M90

>>271
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/01tochigigreen.htm
これか、なかなかいいねちょっと手をかけるだけでウチより立派なのが出来るなこりゃ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:01:53 ID:xnV9mo3g0

100万くらいなら個人で融資してもいいが。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:02:04 ID:ehwpWm7S0

>>281
ガチでここにしろよｗ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:02:10 ID:0q6Yu1TE0

>>281
これ改修で十分だな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:02:14 ID:npKOjVV80

>>266
企業が勝手に作るものに対しては何にも言わない
税金で無駄なものを作るなと言っては駄目なのかよ
陸上競技の為に大きな施設を作るのは金の無駄だ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:02:38 ID:P3JIApWR0

宇都宮ってマジ寂しいとこだな
高速降りたらまずデカイサラ金の看板達が迎えてくれたよｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:03:27 ID:PPawi9od0

日立台とかは実際１万ちょいぐらいだもんな
あれぐらいで地方の田舎都市は充分だと思うんだが

289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:03:33 ID:YIDvXv2m0

>>284
アクセスの酷さが･･･

290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:03:55 ID:cXYKnjrB0

>>248
【自動車】
・日産自動車
・本田技研工業
・いすゞ自動車
・ブリジストン
・カルソニックカンセイ
【電機】
・松下電器産業
・富士通
・シャープ
・日立製作所
・ソニー
【精密】
・キヤノン
【重工業】
・クボタ
・富士重工業
・コマツ
・レオン自動機
・古河電気工業
・古河機械金属
【化学】
・花王
・アキレス
・マイコール
【食品】
・キリンビール
【小売外食】
・コジマ
・カワチ薬品
・元気寿司
・ステーキ宮
【その他】
・TKC

ざっと思い浮かぶだけでもこれだけある。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:04:00 ID:4EXbsV2u0

栃木には御料牧場と那須の御用邸がある

292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:04:20 ID:Rc9Y3VrC0

北海道　宮城　山形　新潟　茨城
千葉　埼玉　東京　神奈川　山梨
群馬　静岡　愛知　京都　大阪
兵庫　徳島　広島　愛媛　福岡
佐賀　大分　

青森　秋田　岩手　福島　栃木
福井　富山　石川　岐阜　滋賀
三重　和歌山　鳥取　島根　山口
香川　高知　長崎　熊本　長野
岡山　宮崎　鹿児島　沖縄

あれ？１県たりないけど、思い出せない

293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:04:38 ID:W0UEBFyb0

トラック付のスタなんてイラネ。これ作っちゃうと後戻りできないぞ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:05:13 ID:VP+I9uGK0

>>281
アクセスが悪いとか言い出すのが容易に想像できるｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:05:16 ID:gX/SNmUd0

改修や小規模スタなら、自治体が乗り気にならなくても
自前とスポンサー誘致でなんとかなりそうなの？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:05:35 ID:eoR+In930

>>263
Ｊのホームスタジアムの稼働状況を見てみな
Ｊのスタジアムはプロユースの芝状態が求められるために
芝を休ませる期間が長く、養生期間も設けなければならない
そのため、一般開放なんてほとんどされてないのが実情
Ｊのチームが独り占めしてるんだよ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:05:40 ID:ehwpWm7S0

>>281
>では車で来た場合、駐車場があるのかというと、これが全くないのだ。
>１万５千人収容のスタジアムにもかかわらず、駅から遠い、バスはない。凄い場所にある。
>車で来る場合は中央道路の路側帯、またはグリーンベルト上に駐車する。
>これでいいのかと思うがこれしかないのだから仕方が無い。
>栃木ＳＣのサポーターが清原団地まで路面電車を走らせろと主張するが、大いにうなづけるところではある。

無駄に箱もの作るよりシャトルバス運行させれば良いんじゃね？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:06:13 ID:1IQZT7M90

>>296
ソース

299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:06:28 ID:0q6Yu1TE0

>>296
カシマスタジアムで
高校サッカーの茨城県決勝やってたけど？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:07:12 ID:Rc9Y3VrC0

ある
北海道　宮城　山形　新潟　茨城
千葉　埼玉　東京　神奈川　山梨
群馬　静岡　愛知　京都　大阪
兵庫　徳島　広島　愛媛　福岡
佐賀　大分　

ない
青森　秋田　岩手　福島　栃木
福井　富山　石川　岐阜　滋賀
三重　和歌山　鳥取　島根　山口
香川　高知　長崎　熊本　長野
岡山　宮崎　鹿児島　沖縄

あるほうが１県たりないけど、どこだっけ？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:07:17 ID:Bw9Q723xO

あああ折角なら、ここで踏ん張って、専用にして欲しかった。
入れ物は中々変えられないぞー
でも実際難しいよな
喜ばしいことであるには変わりないな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:07:46 ID:nsmZK0jL0

>>297
バスだけで一万とかさばけないぜ、、

電車誘致

303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:08:14 ID:4biFQULX0

>>297
座席設置と試合開催日のシャトルバス運行（できれば高校生以下無料くらいで）で
良さそうだけどな。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:08:33 ID:Zwy3Doka0

>>216
市内の外周をまわってる環状線添いだから悪くはない

>>280
一番近いのは西川田（東武）だな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:08:34 ID:+H4Geoxs0

ジェフの臨海も工場地帯にあって　駐車場をいっぱい確保してたよ
で、バスを駐車場から出してピストン輸送してた

306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:08:36 ID:uBm5h68wO

>>292
奈良

307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:09:05 ID:gX/SNmUd0

>>299
そういう大会決勝レベルじゃないんじゃね
自分の家の近くのスタも、Jスタになる前は普通に部活の練習や
練習試合に使われてたよ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:09:16 ID:QHym5IEH0

>>297
前にも書いたけど宇都宮からシャトルバスが出てる。
駐車場も1km圏内に2800台分がある

309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:09:31 ID:ehwpWm7S0

>>302
それもそうだな
どっかにデカイ駐車場作れる土地は無いの？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:09:40 ID:4EXbsV2u0

国際試合がある国立でもサッカー専用競技場ではないし
別にいいんじゃねーの
栃木シモツカレーズには期待してる

311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:10:20 ID:KfusxGU20

それだけ、まだまだサッカー、Jリーグに理解してくれてる人が少ないと言うこと。
どれだけプロスポーツ、総合スポーツクラブが存在する事が地域にとって豊かな事なのか
わかってくれる人が少ない。

これが認知されれば、自然にサッカー専用ができて来るんだと思う。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:10:34 ID:2Xua446r0

栃木には既に陸上用の競技場十二分にある
いまさら兼用を作って、どの大会の運営に使うというのか
スポーツ低迷の今の時代に新しい大会を作るつもり？
あたまわりーだろほんと・・。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:10:59 ID:iRE+xZLO0

ピッチから遠くて、傾斜のないスタジアムが出来て
ま、しょうがないと言いつつも、気がつけば動員がジリ貧になるパターン

314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:11:26 ID:ol36H8Fp0

あの競馬場なくなってたのか！
ちょうど１１年前に住んでいた時1回だけ見に行ったよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:11:53 ID:AqatVHw30

>>269
だから広島カープは文句言ってないじゃん

316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:11:59 ID:AtVbQlzXO

現在10位かそこらだから戦力的に今後Jに上がれるかどうか分からんことも要因だったんだろうな
専スタ造ったのはいいものの肝心のチームがJに上がれなかったらそれこそヒドいもんだ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:12:21 ID:ol36H8Fp0

戸祭一の県体育館
あああったねえ
古い体育館
そのときですでに古かった
俺　戸祭の方に住んでたんだよ
ただどちらもアクセス悪いね

318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:12:28 ID:WuJmHdf70

茨城と栃木が未だに判別つかん

319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:13:06 ID:i7h1eSgs0

陸上トラック付きでそこそこマシな雰囲気を保ててるスタジアムって
ビッグスワンと長居スタジアムくらいしか思いつかない

320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:13:11 ID:YA+8XWot0

税金の無駄使い

321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:13:21 ID:ehwpWm7S0

>>318
栃木と群馬の判別が付きにくい
宇都宮と前橋しか知らん

322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:13:29 ID:ol36H8Fp0

グリーンスタジアムこれも遠い
当時　浦和レッズ戦を見に行って路駐したら１０円パンチの酷いのをされたな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:13:43 ID:GReKQ/J/O

>>296
ユアテックスタジアムでラグビーやアメフトの競技実績がありますが…
宮城の高校サッカーの決勝はいつもユアテックスタジアムですが…
ＪＦＬのソニー仙台もユアテックスタジアムをしてますが…

324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:13:56 ID:eoR+In930

>>269
現在の市民球場は広島市の財界が建設費用を出して市に寄贈したもの
そして黒字経営を続けている
今まで散々設けたんだから今度は広島市が建てても良いだろ
それに新たな球場も黒字が見込まれているし

フルスタは老朽化が進んでボロボロだったので
建て壊すことも検討されていたが楽天が４０億円近く出して改修
改修部分は宮城県に寄贈した
　
札幌ドームは日ハムのために建てられたものではないが
移転後はコンサドーレよりずっと黒字貢献してる

どの球場も球団が大きく貢献してる
Ｊとは事情がまったく違うよ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:14:07 ID:9gpdeF760

税金で作ってもらって専用にしろとか
どこまで虫がいいんだよ栃木の田舎ものどもは

326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:14:48 ID:0q6Yu1TE0

>>316
だから作るのは待てと
箱物でサッカー利用したいならサッカー専用で
それがいやなら陸上専用にすればいい
一度半端なの作ると後がめんどくさい

327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:14:58 ID:uBm5h68wO

栃木自体いらんだろ・・・
常識で考えて・・・

328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:15:16 ID:VP+I9uGK0

>>311
地域にとってどう豊かになるのかを
具体的に説明してないのに理解も糞もない
無計画な経営でＪに上がればどうにかなるで
困ったことが起きれば自治体にたかるとか舐めたクラブもあるんだし

329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:15:34 ID:ySgc5cDFO

どうせガラガラってレスがあるけど
Ｊ1上がったら集客は望めると思う
なんせＪでも集客のいい
浦和と新潟と鹿島のちょうど真ん中。

少なくともホームの浦和戦、新潟戦、鹿島戦は入るだろ

相手サポ観客獲得において
栃木ほど恵まれた立地条件はない

330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:15:47 ID:ehwpWm7S0

>>316
マジで計画ストップさせた方が良いんじゃない？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:16:14 ID:PDLQL6Z10

なんとかピッチまで観客席を近づけられないのか？

ゴール裏遠いのとかスゲェ可哀相だぞ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:16:22 ID:Ov1+7yIC0

>>323
それってどれくらいの頻度であるの？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:16:32 ID:0q6Yu1TE0

>>325
陸上専用でいいだろう
その方向で行けよ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:16:52 ID:UV6lXS+M0

もう既にサッカー専用スタジアムがあるのに、もう一個建てろなんてのは言えるはず無いな。
かといってグリーンスタジアムは鉄道を引いてまで継続使用したいというほど立派なスタジアムでもないし。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:17:17 ID:YIDvXv2m0

>>269
神宮は国有でない私有だからどーでもいい気もする

336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:17:39 ID:1IQZT7M90

>>332
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html
ちったぁ調べろ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:18:04 ID:n1HM3rlx0

>>326
しばらくは>>281のスタ改修利用した方がいいかもね

338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:18:18 ID:4biFQULX0

>>325
陸上兼用だと国からも補助が出るんじゃなかった？
だから、むしろ専用のほうが他県の人間にとっては税金使われずに済むはず。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:18:21 ID:FVo/AHRJ0

税金の無駄ってよくいうけど、Ｊができる前は
ほとんど１年間全然使わないスタジアム多かったから
ちょうどいいくらいだよな。

どうせ国や県は頼まなくても陸上競技場作りたがるんだし。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:18:57 ID:AqatVHw30

W杯の決勝やるような競技場ですら陸上兼のとこ沢山あるのに
栃木程度の規模で専スタなんておこがましい

せめて栃木SCが実績のある人気クラブとか言うんならまだしもさ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:19:41 ID:GReKQ/J/O

>>311
日本は野球の国って感じさせられるよな。
まああれだけアメリカナイズされた国だから仕方ないんだろうが…

そのわりにはバスケットは盛り上がらんな。
ｂｊ誘致してる自治体には反対運動は起こってないのか？
あれだって税金使って誘致運動してるんだがな…

342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:19:52 ID:ol36H8Fp0

清原は遠すぎだろ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:20:08 ID:0q6Yu1TE0

>>340
だからそれまで待てば？
陸上専用にして税金である補助金投入しまくればいいじゃん

344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:20:39 ID:PBPkHxZJ0

西川田きたー！！
徒歩で行けるぜ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:20:46 ID:uPIS/g0/0

うわ・・・
最悪だわ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:20:50 ID:uBm5h68wO

どう考えても陸上専用だろｗｗ
兼用とか都合いい事言ってんじゃねえよｗｗｗ
芝面積足りねえからｗｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:21:27 ID:Zwy3Doka0

清原はまじで遠すぎ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:21:54 ID:eoR+In930

>>269
それからヤクルトの本拠地球場の持ち主は東京都ではなく明治神宮だぞ
正式名称は「明治神宮球場」だ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:22:30 ID:U7NT3DNp0

清原はまじで遠すぎ
うちから2時間半

350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:22:36 ID:8Hk0FqmM0

おまえら栃木に一度はこいよ
いくとこはないがな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:23:11 ID:Ov1+7yIC0

>>336
あんがと。週末以外は殆ど使われてないんだね。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:23:14 ID:rNdosc7s0

・現在の陸上競技場を改修して陸上専用
・一万人収容のサッカー専用スタジアム建設

３万人くらいまで大きく出来るように土台を作れば問題ない
今の予算の半分以下で出来るだろ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:23:27 ID:VP+I9uGK0

金は出さないけど文句だけは言うサポって最悪だよなｗ
栃木ＳＣはありがたいことですって言ってるのに

354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:23:35 ID:ehwpWm7S0

>>350
行くとこ無いなら
どうせどこにも行かないで時間が過ぎるんだろうし
糞アクセス悪い生き道、帰り道もまったり過ごしたら？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:23:58 ID:4EXbsV2u0

こんなに栃木が愛されているなんて

356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:24:52 ID:uBm5h68wO

陸上専用のくせに【サッカー】とか入れて印象操作してんじゃねえよ>>1

357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:24:52 ID:++mldXciO

>>308
シャトルバスはでているが、電車利用のアウェー客が500人程度だから捌けているんジャン。
Jとなると捌けなくなるぞ。
バスターミナルはパンク寸前だし、競輪とかぶったらこれ以上増発も出来ないし…
あと、2800台分の駐車場はスタジアム専用じゃないから。
キャノンの社員駐車場を借りているから。
つまり、平日開催だと駐車場は借りれないから。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:25:14 ID:4biFQULX0

>>350
他県民だが、7月に知人の結婚式で那須に行ったよ。御用邸のすぐ近く。
いいところだったよ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:25:20 ID:0q6Yu1TE0

>>353
箱物目当てで廃墟残すのが趣味な奴らよりマシだけどねw

360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:25:43 ID:PBPkHxZJ0

栃木SCって何でこんなに低迷してるの？
元代表とか入れてかなり補強したんじゃなかったっけ？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:26:26 ID:UV6lXS+M0

>>281
昔そこ行ったことあるけど、最寄りバス停で降りるとき運転手に「サッカー場はどっちへ
歩いて行けばいいのですか？」と聞いたら、「サッカー場？そんなのあったっけなあ」
とバス運転手にもわからない。
仕方なく適当に歩き出したら栃木ナンバーの車の人に「このへんにサッカー場ありませんか」
と聞かれた。地元民がわからないのに余所者の俺がわかるわけない。

何とか苦労して20分ほど歩いてスタジアムに到着。
バスの時間がめちゃくちゃ早すぎるやつしか無かったのも幸いして、試合開始90分前には着いた。
真夏に長距離歩いて疲れたので何か飲もうと思ったが周囲にコンビニ等は無く、自販機すら見当たらない。
試合開始まで暇つぶしする場所も無かった。

JFLのスタジアムなんてどこもアクセス悪いから慣れっこではあるけど、あそこでJ2は
ちょっとしんどいんじゃ無いかな。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:26:32 ID:0VVLU7QI0

最初からジェフ断らなければよかったのに、いまさら・・

363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:28:13 ID:4biFQULX0

>>353
そりゃ、栃木SC「本音を言えば専用スタジアムが良かったです」なんて言えんだろう。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:29:23 ID:uBm5h68wO

>>360
なあに、談合主義で自浄能力のない田舎じゃよくあること

365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:30:04 ID:0q6Yu1TE0

>>353
>仮に栃木ＳＣがＪ２に参入後も、試合は当面、グリーンスタジアム（宇都宮市）を
>中心に行っていくことになるという。

天下の陸上専用で作れよ
問題無い

366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:30:59 ID:4EXbsV2u0

>>364
栃木を田舎と思うなよ
コンビニだってちゃんとあるんだぞ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:31:05 ID:orX4PQ6fO

ただハコモノが造りたいだけだろ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:31:32 ID:XkxsrZRj0

ドイツでブレーメンが陸上競技場を、使用しながら
専用に改築してるから。客集めて、実績のこせば将来的に
なんとかなるんじゃないのかい？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:33:30 ID:xnV9mo3g0

日本のサカ専って欧州サカ専タイプが１つも無いよな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:34:02 ID:StfAA/GFO

また糞スタが…

371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:35:43 ID:sNDoe6Hi0

柱谷って本当に人望ないんだな
移籍選手も京都で教えてた選手ばっかだし

372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:36:13 ID:8xzZktZG0

>>369
サカ専じゃなく、フットボール専用だな。ラグビーも出来るようになってるのが殆ど

373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:37:06 ID:Ze6UIVtZ0

また糞スタ増えんのかよ、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:38:48 ID:IOUB489r0

J2の枠がいっぱいになった後の事は、今の段階ではわからないから、どこも必死だな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:39:41 ID:3WTC+N/sO

陸スタ作るんならスタジアムなんて要らねーよ！

結局土建屋の儲けしか考えてねーんだろ。

陸連と政治家死ね！

376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:40:36 ID:O+t2Xr1g0

>>294
確かにね

でも本当にアクセス悪そうだな。
巨大駐車場でもないとどうにもならんだろ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:41:37 ID:ol36H8Fp0

清原は工業団地だしな
だけど栃木ＳＣって小山のチームじゃなかったの？
昔　戸塚が監督してた
山下がいるチームだよね？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:41:50 ID:+H4Geoxs0

西川田ってところの地図見た　総合スポーツ公園になってんだね
陸上競技場は既存の改修して
球技場が見あたらないから
新しく作るなら三ツ沢みたいなラグビーもやれる球技場のがよくないか？
あとは駐車場と体育館だNE
競馬場跡って大きいね

379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:46:59 ID:eNGd1oPoO

鹿島もｵﾜﾀ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:49:26 ID:garwbqXb0

スタンド最前列をピッチよりかなり高くしてピッチまでの無駄な距離もなくし
傾斜40度にすれば兼用競技場でもだいぶ見やすくなると思う。

観戦の視点をどれだけ設計に盛り込めるかが鍵だから栃木県民は横国の例をしつこくアピールすべき。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:51:27 ID:hriLmp4X0

フクアリの総工費は80億、50億浮きまっせ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:52:43 ID:gX/SNmUd0

作らなきゃもっと浮くなｗ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:52:51 ID:1tCX3h/o0

陸上なんかつくんなよ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:53:07 ID:SMxt53Es0

また税金かよ
死ね

385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:54:21 ID:VP+I9uGK0

野球場でサッカーやればいいじゃんｗ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:55:21 ID:YJlY9slK0

税リーグｷﾀｺﾚ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:56:21 ID:SMxt53Es0

阪神は自前で200億円調達して球場建替え

税リーグも少しは見習え
文句ばっか言ってないで

388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:56:31 ID:WyuPte8G0

また陸連が出しゃばったな
立てなくてもいいじゃん、こんなの
ただの金儲けだろ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:56:55 ID:00GEG6440

無駄なものは作るな

世界陸上で満員だったことがあるか？

総合も専用もいらない！！！

390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:57:06 ID:aMPWeLJrO

栃木から大した選手も出てないくせに箱だけは一丁前にしようとしてるのが笑えるｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:57:18 ID:1IQZT7M90

>>387
だからいらないっつってんだろ馬鹿
ロムってろ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:57:50 ID:uBm5h68wO

陸上専用を、無理矢理サッカーと関連づけようとする印象操作が許せん

393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:58:04 ID:ol36H8Fp0

黒崎　上野くらいか

394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:58:13 ID:WyuPte8G0

>>390
全然一丁前じゃない
また陸上競技場
腐るほどあるのに造る意味ないよ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:58:24 ID:SMxt53Es0

>>391
何がいらねえだよ
これがないとJ２入りできないくせに

396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:59:33 ID:VEJsWxS60

なら、言えばいいんじゃね

栃木SC 「陸上競技場を作るんならスタジアムは要りません」
栃木県「あそう」

一発だろｗ　もう自治体の協力は期待できなくなだろうけど、
素敵なJFL・地域リーグライフがきっと送れるよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:59:46 ID:WyuPte8G0

>>395
そんなら今ある陸上競技場を増設すればいい訳で
新設する必要は皆無
宮城スタジアムとかワールドカップ後悲惨だよ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 19:59:58 ID:SMxt53Es0

>>394
このご時勢兼用なんて常識だろ
野球のドーム球場だってどこも音楽ライブや他競技と兼用だ
あの甲子園ですらアメフトが使ってる
それでも自費で建ててんだ
甘えてんじゃねえよ税金乞食

399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:00:46 ID:ehwpWm7S0

>>398
だから作る必要ないって言ってるやつが多いんじゃねぇのか？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:01:19 ID:0q6Yu1TE0

>>398
ドームで陸上やるの？

401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:01:26 ID:StfAA/GFO

なんか胸キュン先生ぽいのがいるなｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:01:31 ID:FVo/AHRJ0

＞３９８
なんでお前態度でかいん？

日頃からそんな感じ？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:01:46 ID:WyuPte8G0

>>398
音楽ライブや他競技は需要あるだろ
陸上は十分足りてる上に需要ない
だから立てなくて良い

404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:01:52 ID:nCONbWJkO

西川田って交通の便悪いだろ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:01:55 ID:cwgpvS0j0

J加盟にスタジアムの基準なんてあるのが悪いんだよ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:02:12 ID:PbDsTYuLO

競馬の赤字なくなったのにまた赤字の素作るなんて。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:02:21 ID:ZNPQRWco0

ID:SMxt53Es0は夜に鳴くセミ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:02:23 ID:SMxt53Es0

>>397
既存のスタジアムでいいなら
条件をクリアなんて話にはならんのだが
頭平気？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:02:37 ID:n1HM3rlx0

おまいら焼豚に釣られ杉

410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:03:05 ID:00GEG6440

>>398

野球みてるの？

すごいね

ちなみに今年はどこが優勝するの？ｗ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:03:08 ID:3EKbniLR0

>>369
地震大国だから、欧州タイプを作れないんじゃないの？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:03:08 ID:0q6Yu1TE0

今の専用サカスタだってライブとかやる所はやるよね
恥かくのは勝手だけどさ
見てる方はつらいよ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:03:31 ID:SMxt53Es0

>>403
税リーグ関係者以外はみんな立てなくていいって思ってるでしょ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:03:51 ID:WyuPte8G0

>>408
だから既存のスタジアムの席数ふやせばいいんだよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:04:01 ID:1IQZT7M90

>>413
スカパー入ってる？

416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:04:43 ID:StfAA/GFO

陸上様と兼用じゃなきゃいいよ
野球でもｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:04:48 ID:NXQ8o9ij0

>>350
みんみんは行かなくておｋ？？？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:05:23 ID:00GEG6440

栃木SCを廃止すれば
問題解決

419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:05:23 ID:PbDsTYuLO

陸上競技場だけならたいして維持費かからない、サッカーのために客来ない無駄なスタンド作るほうが問題だろ。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:05:47 ID:SMxt53Es0

>>414
＞県総合運動公園の陸上競技場は老朽化のため

記事読んだ？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:05:53 ID:uBm5h68wO

陸上専用をサッカーと兼用と言ったり、
野球専用をアメフトと兼用と言ったり、
本当にご都合主義ですね。

ならフクアリで野球しろよｗｗｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:07:11 ID:1IQZT7M90

>>420
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/01tochigigreen.htm
ここ改修なら見やすくて安くつくって話してたんだけど？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:07:17 ID:WwVth1HZ0

サッカー専用作れよ、カス
目先のことばかりだな日本サッカーはｗ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:07:39 ID:0q6Yu1TE0

>>419
だなばかばか建てればいいよ
誰も使わないけどなw
陸上専用でいけ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:07:54 ID:cwgpvS0j0

築28年の競技場が老朽化したので
20年後の国体に備えて新築するってホント？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:09:23 ID:SMxt53Es0

>>422
じゃあそこ使いたいなら自前で改修すりゃいいのでは？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:10:03 ID:aMPWeLJrO

清原の回りにはコンビニはもちろんスーパーすらないから大変だよ
目についたのは偽装で有名なキャノンの工場ぐらい

428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:10:38 ID:1IQZT7M90

>>426
だから馬鹿は黙ってろ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:11:15 ID:uBm5h68wO

野球もフクアリでできるだろ？レフトとライト６０メートルくらいで。ホームラン防止に高さ２０メートルのネット張ってさ？
我慢しろｗｗｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:11:26 ID:SMxt53Es0

>>428
反論できなくなったらそれか
この税金乞食が
安く済むなら自前でやれ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:12:17 ID:8T2CL2XT0

陸上トラック付きのスタジアム建設を回避する為にも
400ｍトラックに入りきらないような規定に改正しようぜｗｗｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:12:18 ID:P3JIApWR0

>>429
笑うところが解らん・・・

433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:12:19 ID:++mldXciO

>>377
たぶんブリッツと混同している。
栃木SCの前身は栃木教員だから(今の栃木教員とは別物)

434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:13:54 ID:uBm5h68wO

陸上もフクアリでできるだろ？
斜めに走ればいいんだよ。
陸上専用建設我慢しろｗｗ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:14:04 ID:BXc/SAf10

兼用でもサッカー、ラグビー、アメフト、ホッケー用なら許す。
なぜそこに陸上を入れないと、ダメなのか？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:14:15 ID:lgGrjdQj0

また、りくじょうきょうぎじょうか、フットボール・スタジアムにしとけよ
仙スタみたいに・・・

437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:14:36 ID:VP+I9uGK0

地域密着と地域寄生を同じと考えるサッカー関係者が多い
野球と違って地域密着なんだから金だせとか意味不明
陸トラ付のスタジアムは税金の無駄だからいらねえとか言うくせに
同じ口でサッカー専用スタジアムは作れとかも意味不明
地域密着の看板だけで地域企業の協力を得られずに
経営もｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟなのにＪにあがればどうにかなるで
ヤバくなったら地域密着なんだから自治体が金だすのが当然って顔をする

438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:15:26 ID:1IQZT7M90

>>430
県予算がおりる、改修すれば安く済むのに陸上と兼用で高い金出してまで一から作る方が税金タカリの利権乞食
ついでに言うとお前はレス乞食

439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:15:26 ID:VEJsWxS60

「横浜、仙台の悪例」とか…栃木SCて、
JFL下位クラスだと思ってたけど、もうその辺のレベルまでは来てるんだね

440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:16:11 ID:865hcUeN0

栃木県知事って無能？
陸上競技場なんていらんだろｗｗｗ
選択肢はサカー場か球技場か何も作らない。
だろ？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:18:53 ID:cXYKnjrB0

とりあえず

・既に栃木にはサッカー専用スタジアムがある
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/01tochigigreen.htm
（ただし、メインスタンド以外は芝生席のためJ2基準を満たせない）
・県が「老朽化している」と言っている県陸は、お隣群馬のJ2草津が使っている
群馬県営敷島公園陸上競技場とほぼ同時期（わずか3年前）に国体対応のため
大規模改修済。
・群馬県はザスパのJ2昇格に際し、敷島の改修（スコアボード・照明・バックスタンド
新設。芝生交換）のみで基準を満たした。

栃木県民の漏れの個人的な見解
・グリスタか県陸の改修で乗り切れ。新スタは不要。
・宇都宮に箱モノを誘致しようとする現知事（元宇都宮市長）は最悪。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:19:26 ID:uBm5h68wO

陸上なんて野球場ですればいいだろ。
野球と陸上の兼用。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:19:28 ID:uoEp4/zIO

>>377

それは小山だかのチームじゃなかったかな

昔、Jを目指すと言ってたけど
そのとき以来、まったく話を聞かないな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:20:32 ID:QHym5IEH0

>>437
じゃぁ最初から支援を断ればいいじゃん。
何で断らないの？

445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:23:31 ID:uAE9kYJT0

みんな札幌ドームと同じ物立てればいいんだよ。
天然芝でサッカー。人工芝で野球。ミスチルとかのコンサート。
やりようによっちゃ屋内で天然雪のスキーまで出来るぞｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:23:57 ID:6FGQy4Hu0

だからそんなにサッカー専用スタジアム使いたいなら
自前で改修すりゃいいじゃんよと

それができないから陸上と兼用でいいからホーム競技場を税金で建ててもらうんだろ？

何が税金でJの条件満たすサッカー専用スタ作れだよ
そんな事できるはずねえだろ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:25:46 ID:1IQZT7M90

>>446
同じ税金使うのにも改修の方が安くつくって言ってるじゃないか
この話が理解できないの？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:26:04 ID:qB11p7lm0

陸連は何でこんな政治力高いの？競技自体の集客力低いのに
補助金ぶん取れるって

449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:26:34 ID:6FGQy4Hu0

>>447
お前には言ってねえよハゲ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:26:58 ID:1IQZT7M90

壊れた（ｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:27:54 ID:6FGQy4Hu0

>>447
大体、改修といえどサッカーのためだけに税金使えるかっての
浦和はそれやってもらったようだが、あれくらいの支持があって初めて許される
いや、それでもおかしな話だろう

452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:28:37 ID:StfAA/GFO

>>451

453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:29:54 ID:uBm5h68wO

>>446
お前頭悪いだろ？お前の言ってる事は本末転倒なんだよ。
サッカー頼みじゃないと、数万人収容の陸上競技場なんて建設できないだろ？
つまり、陸上がサッカーの存在を利用してるんだ。
だからサッカーは迷惑してんだよ！

454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:32:19 ID:9VS4+nUW0

これ他サポが現地にいく場合は少し大変そうだな。１００円バスとかやってくれればいいんだが。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:32:44 ID:6FGQy4Hu0

>>453
栃木SCがJリーグ入りなんて話がなきゃ
わざわざJの条件満たすサッカー場なんか作らねーよ

サッカーは利用されてるから手を切りたいというなら
自前で既存のスタジアムを改修してそれ使えっての

だったら自治体はサッカー場なんか作らないで済む

456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:33:10 ID:1IQZT7M90

>>451
お前のスタンスからなら既存兼スタの改修でもいいじゃないか
でもあえて新設しようとしてる県の姿勢を批判してるんだぞ
わからんのか？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:33:55 ID:0XhdhqBF0

>>18
出雲ドームは野球できないよ。
あそこはソフトボール場です。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:34:38 ID:6FGQy4Hu0

>>456
その改修が自前ならな
阪神のように

サッカーのためだけに税金使えなんて有り得ん話

459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:35:17 ID:HGf/LdKY0

大阪ドーム

460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:35:21 ID:1IQZT7M90

兼スタって書いたの読めないのか？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:35:22 ID:QHym5IEH0

>>455
だから最初からサッカーチーム支援なんてしなけりゃいいんだよ。
なんでするのよ？栃木だけの話じゃないだろ？
税金の無駄遣いっていうならなんで金かけるのよ？

462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:35:59 ID:9sdiYkwv0

兼スタを陸上専用にすればもっと安い
芝の管理も楽だろうな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:36:30 ID:6FGQy4Hu0

>>460
老朽化してんだろそれ
改修するくらいなら新設したほうが遥かに要領がいい

464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:36:49 ID:VP+I9uGK0

>>453
迷惑してるなら断って自前で作るか
スタジアム買い取っちまって
自前でサッカー専用スタジアムにすればいいじゃんw

465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:37:07 ID:++mldXciO

>>441
グリスタをJ規格に改修するには一説では40～60億かかると言われているの。
しかも公共交通インフラが整備されていないから、J昇格すると駐車場シャトルバス共にオーバーフローになる。
公共交通としてLRT導入も検討されているけど、関東自動車の抵抗で頓挫している。
よって、グリスタ継続利用には公共交通インフラ未整備と高額の改修コストがネックとなる。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:37:37 ID:n1HM3rlx0

税金使うとﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言うのに税金払わないのには何も言わない焼豚

467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:38:41 ID:uBm5h68wO

>>455
いや、サッカー専用ありますから。２０億くらい（安上がりで済ませれば数億）で座席を作ればいいだけ。
それなのに１５０億近くかけて陸上競技場建てる理由はあるのかよ？と。
つまり、サッカーを利用してるだろ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:39:16 ID:1IQZT7M90

反論に推測を用いてくるなんてもうアップアップだな
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/02tochigishi.htm

469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:39:54 ID:9sdiYkwv0

２０億くらい（安上がりで済ませれば数億）で座席を作ればいいだけ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:40:44 ID:1IQZT7M90

http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/03tochigiken.htm
ここの改修でもいいじゃないか

471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:41:00 ID:HGf/LdKY0

　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　税金
　（　　( 　・ω・）　　税金　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　　　
　　しーし─Ｊ　　　　　　

472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:41:01 ID:6FGQy4Hu0

>>467
Jリーグはその20億円が払えないから
自治体にタカってんだろ

残念だけどJリーグだけのためにそんな大きな税金使えるほど現実は甘くないんだよ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:41:14 ID:WyuPte8G0

totoの収益を横から掻っ攫った焼豚

474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:41:29 ID:0q6Yu1TE0

>>463
サカスタは作らなくていいよ
Jリーグは入れるかも解らないんだから
今いきなり兼用使って
後３０年縛られる必要はない
陸上専用でいいだろう

475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:42:14 ID:WyuPte8G0

>>472
陸上のために税金使うのもおかしいよなｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:42:36 ID:0q6Yu1TE0

>>472
だから作らなくていいだろう
お前馬鹿なのか？w
死んでこいよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:43:14 ID:HGf/LdKY0

野球豚なんかサッカーに文句言いたいだけなんだから相手しなきゃいいよ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:43:21 ID:MhHirwQo0

兼用なんてスタジアムが有るなら見てみたい

479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:43:35 ID:nMwoPLIv0

Jリーグの基準が厳しすぎるんだよ。
身の丈にあった箱物でいいのに、カテゴリーが下の段階から
立派なスタ建設なんて普通ありえん。
グリーンスタを少しずつ改修するなら200億なんて絶対いらないのに。
大阪陸上で大恥さらしたくせに。
ハイエナ団体陸連はは身の程を知れよ。
日本中に陸上競技場あるのに、これ以上必要ねえよ。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:43:40 ID:WyuPte8G0

totoの収益を横から掻っ攫った焼豚

スタ建設に必ず割り込む陸連

totoの収益を横から掻っ攫った焼豚

スタ建設に必ず割り込む陸連

totoの収益を横から掻っ攫った焼豚

スタ建設に必ず割り込む陸連

481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:44:03 ID:1IQZT7M90

>>472
だから新設しなくていいよってという一致したスタンスなんだが？
脳みそある？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:44:20 ID:6FGQy4Hu0

>>475
総合競技場だろ
体育館もあるし
陸上だけじゃない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:44:53 ID:6FGQy4Hu0

>>476
それがないとJリーグに入れないんだが？
それでいいのか？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:45:03 ID:WyuPte8G0

福田富一知事

↑こいつ陸連の犬？

485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:45:17 ID:1IQZT7M90

>>482
余計いらねぇよ馬鹿
それこそ税金の無駄使い

486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:45:32 ID:6FGQy4Hu0

>>481
J入りの条件満たせないけどどうすんの？

487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:45:48 ID:WyuPte8G0

>>482
それもいらねーじゃん
体育館なんて学校ごとにあんだろｗｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:45:55 ID:drRENWZq0

>>2-1000
サカぶた必死w

489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:45:57 ID:uBm5h68wO

>>472
社会人大学高校中学小学園児ユースジュニアユース色々使途はありますがね。
十分、公共の福祉の理念に適ってる。
サッカー抜きで１５０億の陸上専用建てる事が無駄だろ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:46:25 ID:6FGQy4Hu0

>>485
サッカーだけのために税金など使うことはまずない
他の用途があるから税金使えるんだよ馬鹿者

491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:47:26 ID:gTvjAvJqO

Ｊのクラブは地元民のものだから
イヤならばその地元で署名とかリコールとかすればいいんじゃない

492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:47:51 ID:WyuPte8G0

>>490
今まではそう言って閑古鳥鳴いてるけどなｗ
他の用途？まさか陸上じゃないですよね？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:48:01 ID:StfAA/GFO

ラグビー様アメフト様ホッケー様と兼用でいいやん

494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:48:09 ID:1IQZT7M90

>>486
>>441
ちゃんと読め馬鹿
>>490
兼用スタ改修案の反論は？

495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:48:50 ID:0q6Yu1TE0

>>482
だからそれ建てればいいじゃん
県民の同意をへて立派な陸上専用競技場を作ればいい

>>486
無理なら入らなければいい
改修できるならすればいい
どうしても入らなきゃいけない義務などない
改修に税金が使われるかどうかは別の話
スポンサーが現れる可能性だってあるんだからw

>>490
野球だけの為に使ってるのだってあるだろう
馬鹿者
テニスは？他に何に使うの？
プールは？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:49:07 ID:WyuPte8G0

土建屋と陸連の金儲け
八百長だろ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:49:08 ID:9sdiYkwv0

まあ、新スタも改修もいらないな
いっそのことGスタも、多目的用途のスタか
公園にでもして一般に開放しちゃえよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:49:29 ID:Zwy3Doka0

グリスタでいいとか言ってるのは地元民じゃない奴か鬼怒川より東に住んでる奴

499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:49:37 ID:Qr2alxTXO

なんで西川田に作るかね。宇都宮インターあたりに作れよ。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:50:08 ID:6FGQy4Hu0

>>494
専用スタ改修はサッカーだけのために税金使うことになる
兼用スタは老朽化していて増席したって後々面倒な問題が起きる
あれなら新設したほうが遥かに安上がりだし問題も少ない

501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:50:32 ID:WyuPte8G0

こうやって中途半端な誰の心にも残らない施設が
政治家の都合で作られる

税　金　の　無　駄

502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:51:13 ID:dW9NwuuLO

群馬はここ10年で、二人も内閣総理大臣を出しているのに

栃木は専スタすら世に出せません・・・（泣）

503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:52:10 ID:WyuPte8G0

>>500
陸上なんて誰が見にくるんだよ？
他にも陸上競技場も沢山ある
建てる意味がない

税　金　の　無　駄

504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:52:34 ID:0q6Yu1TE0

>>500
おまえのレスはキムチ臭いのはどうしてなの？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:52:34 ID:orX4PQ6fO

エコパ、東静岡駅、空港
みんな無駄遣い
エコパなんて作る必要なかった。
既存のスタを改修するのが普通だろ。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:52:45 ID:++mldXciO

>>494
>>465は無視？

507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:53:49 ID:i44w9D+1O

>>499
あそこら辺の土地は、福田屋が買い占めてるから福田屋次第かと……

508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:53:59 ID:1IQZT7M90

>>500
勝手に老朽化さすな馬鹿
面倒な問題ってなに？
改修工事が130億以上かかるとはどうも思えませんがね

＞仮に栃木ＳＣがＪ２に参入後も、試合は当面、グリーンスタジアム（宇都宮市）を
＞中心に行っていくことになるという。
Ｊ２には参入できますがなにか？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:54:02 ID:uBm5h68wO

あのな、野球が自前で改修してるのは
【企業の広告塔】
だから。税金引き出せるわけねーだろうが、池沼

510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:54:12 ID:WyuPte8G0

兼用スタで誰が特するの？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:54:15 ID:sMN9gSuq0

アオマラよかったな。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:54:27 ID:0q6Yu1TE0

>>1
>仮に栃木ＳＣがＪ２に参入後も、試合は当面、グリーンスタジアム（宇都宮市）を
>中心に行っていくことになるという。

は無視？w

513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:54:43 ID:ktCF5VuW0

【柔道】世界柔道第2日－谷本は惜しくも「銅」、連覇狙った泉は3回戦敗退、塘内・岡もメダルに届かず

【リオデジャネイロ（ブラジル）１４日時事】柔道の世界選手権第２日は１４日、当地で
行われ、女子６３キロ級で３位決定戦に回ったアテネ五輪優勝の谷本歩実（コマツ）
はアンナ・フォンハルニアー（ドイツ）に一本勝ちし、銅メダルを獲得した。日本のメダ
ルは前日の銀２個に続いて３個目。谷本は準決勝でドリューリス・ゴンサレス（キュ
ーバ）に惜敗し、初優勝を逃していた。

男子９０キロ級で連覇を目指した泉浩（旭化成）、同８１キロ級の塘内将彦（旭化成）
はともに３回戦で敗退。女子７０キロ級の岡明日香（コマツ）は初戦の２回戦で敗れ、
敗者復活戦でも１回戦で姿を消した。

ソース：
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189825303/l50

514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:55:00 ID:WyuPte8G0

515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:56:41 ID:0q6Yu1TE0

>>510
それはちゃんと調べた方がいいねw

516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:57:22 ID:9sdiYkwv0

このスレを「豚」や「馬鹿」で抽出すると、改修派の人ばっかりだな
他競技叩いて、他の意見を口汚く罵って…
耐用年数や立地、役人や企業の思惑を無視して、ただ「建設」費用が安いで
都合よく通ると思ってる

517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:58:17 ID:6FGQy4Hu0

>>508
＞勝手に老朽化さすな馬鹿

記事嫁アホ

老朽化が進む県総合運動公園陸上競技場。メーンスタンドの鉄柱には塗装のはげやさびが目立つ
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000709120001

＞面倒な問題ってなに？
＞改修工事が130億以上かかるとはどうも思えませんがね

老朽化した競技場を増席したって他の部分で改修が必要になっていったり
結局いずれ取り壊してまた新しいものを作ることになるだろ

＞Ｊ２には参入できますがなにか？

それは一時的に。
条件を満たさなければそれも許されないから

518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 20:59:48 ID:0nKPwcQK0

多目的は無目的

519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:00:29 ID:uBm5h68wO

>>516
役人や企業の思惑に税金を投入していいのかね？
もっと頭使えよ。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:00:30 ID:QHym5IEH0

>>517

>>461を答えてくれ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:01:56 ID:uBm5h68wO

>>517
よう、陸豚

522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:04:37 ID:6FGQy4Hu0

>>461
Jリーグや栃木SCからJ入りのための条件を満たすスタジアムの要請を受けた
しかし財政難の今、サッカーのために大金使うことなどできるはずもない
しかし兼用ならば作りますよ
それで栃木SCがありがたいと承諾した

523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:05:16 ID:cXYKnjrB0

>>465
ちょっと調べたら、群馬では敷島を改修するときに
・専スタ新設
・サッカーラグビー場の改修
・陸上競技場の改修
で比較をしているようだ。
http://www.pref.gunma.jp/seisaku/hpm/project/02.pdf
それぞれ、「最低80億」「約50億」「約8億」ということで、今の形になったらしい。

しかし、群馬の50億って数字は照明灯の新設やメインスタンドの立て替えも含めた
ほとんど新設に近い見積もりのようだが、グリスタにそこまでの改修が必要とは
思えない。40～60億って数字はあきらかにおかしいぞ。
県陸の改修にしたって、敷島のに照明とスコアボードがあったことを差し引いても、
半分以下の20億～25億もあれば十分と思われる。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:07:10 ID:KHE/+Dni0

>>519
じゃやってみろよ、説得してみろよｗ
その立派な頭なら、簡単だろ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:08:33 ID:1IQZT7M90

で、6FGQy4Hu0の立場が不明瞭
サッカーのために税金投入するのは反対だが兼用なら、総合運動場なら反対しないのか？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:09:46 ID:+OSPi7wt0

サカヲタの意見　身の丈の経営しろ　そんなスタいらね
6FGQy4Hu0の意見　Ｊにあがるにはスタ必要だろ　サカーは税金の無駄使い

6FGQy4Hu0意味わかんねーｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:10:45 ID:iwrxx1vO0

トトの収益全部専スタ建設費用に充てればギャンブル嫌いの俺でもトト買うんだけどなあ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:11:17 ID:6FGQy4Hu0

>>525
俺は総合運動場もいらんし税金の無駄だと思う
が、サッカー専用よりは遥かにマシだろう

そういう意見

529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:12:08 ID:rLCpLDMOO

>>291
レアル（御墨付き）を貰おう

530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:12:15 ID:1IQZT7M90

なーんだ反対のための反対だったのか

531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:13:25 ID:KHE/+Dni0

>>526
都合よくカットしたなｗ

サカヲタ（栃木）の意見　そんなスタいらね、でも改修はしてくれ

だろｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:13:56 ID:++mldXciO

つーか、公共性の求められる公共事業で赤字黒字騒ぐのがナンセンス。
施設使用料という直接収入で赤字でも、グッズ販売や観戦後の飲食費などの
間接収入で地域経済に波及効果があれば結果として黒字なんだが…

例えばJ昇格後に一試合で1万人の観客動員して、
一人あたり5000円消費するだけで5千万円の間接収入が発生する。
年間24試合すれば12億円の経済波及効果が発生する。
陸上競技場でこれだけの経済波及効果が発生するかな？

>>523
グリスタがJ規格になるには作り直すくらいの改修になるらしいよ。
俺は●持ってないから過去スレだせないけど、栃木SC関連スレにソース付きで試算されていた。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:14:30 ID:6FGQy4Hu0

というか現状の説明をしただけなんだがな
サッカー専用なんて改修にしろ新設にしろ
財政的にも世論的にもまず有り得ない

それが現実

で、現状どうなってるかといえば陸上と兼用ならば作っても良いということになった
何も間違ったこと言ってない

534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:16:20 ID:/xjj77Pm0

両毛地域にもJを目指すチームできねーかな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:17:19 ID:rLCpLDMOO

>>310
今度の五輪誘致計画では国立はサッカー場に改修予定

536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:17:51 ID:1IQZT7M90

で、観戦経験者からすると専スタじゃないとリピーターは増えにくいし
アウェー客も来ない、地元に根付かせるには絶対専スタのほうが良い
と堂々巡り

537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:18:57 ID:+OSPi7wt0

>>531
それならそれで訂正ＯＫ
どっちでも「都合よく？」なんて関係ないよｗ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:19:38 ID:uBm5h68wO

俺はサカヲタだが、サッカーを喰いモノにする栃木にＪチームは不要と思う。
行政主導って一目で解るからな。
財官民のパワーバランス上、最悪のケース。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:21:16 ID:ig8qioNb0

2002Ｗ杯の儲かったマネーって、何に使ったの?

540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:22:19 ID:1IQZT7M90

>>539
馬鹿なビル建てた

541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:22:51 ID:ig8qioNb0

>>532
1人あたり、5000円って、どんなピザサポだよｗｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:22:55 ID:6FGQy4Hu0

2002W杯は大幅に赤字だよ
その時作った箱のせいで今後もその赤字額は増えていく

543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:23:40 ID:orX4PQ6fO

>>538
同意

544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:25:05 ID:0q6Yu1TE0

>>541
交通費あわせたら
そんなの余裕

545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:25:11 ID:ig8qioNb0

>>542
それは、芝の管理うんぬんなどで、引き続き修正不可能な問題だけど、
それと協会は別。

>>540 ㌧

546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:26:05 ID:cXYKnjrB0

>>532
とりあえず
http://www.shimotsuke.co.jp/media/sports/t_sc/news/2007/0123.html
この時点では俺のテキトーな積算通り20～25億で改修となっている。
しかし、
http://www.shimotsuke.co.jp/media/sports/t_sc/news/2007/0124.html
どうも県議会自民党が公共工事欲しさにミスリードしたようだな。
（先のレスでは知事を叩いたが、どうもこの記事では議会に問題がありそうだ…）

照明灯もスコアボードもあるグリスタ改修に40～60億の積算の根拠が不明では、
どうもねぇ。
ただ、少なくともグリスタ改修が40～60億かかるんだとすれば、県陸の改修が
最善の策としか言いようがないけどねぇ。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:26:33 ID:ig8qioNb0

>>544
ｽﾏｿ
間接収入に交通費入るのか?

548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:27:35 ID:NXQ8o9ij0

>>547
交通機関は一番の地元企業じゃろ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:29:54 ID:T6MyLgfQO

栃木ナンバー1企業コジマ（笑）

550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:31:14 ID:DIv/RHVq0

>>3
そうじゃないと予算が下りないだろ。
コストの問題じゃないし

551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:33:19 ID:KHE/+Dni0

>>536
観戦経験者ｗ、すごい資格をお持ちで．．
そら専用の競技場に越したことはないだろうけど
「専用だから来てくれる」「専用じゃなきゃもう見に来ない」ってどうよ

あのレッズサポも専用じゃなくなったら、明日から来なくなるのかねえ
自分らの応援してるとこは兼用の方だけど、「もう来たくない」とか、
んなの考えたこともないよ。何を観に来てるのさ？選手の毛穴か何かか

552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:34:51 ID:4biFQULX0

単純にスタジアムの収支だけを考えるんじゃなくて、みんなが誇りに思う地元のクラブチームがあって、
地元に活気が出たり、大都市圏への人口流出が減ったり、そこから経済効果が出てきたりするなら、
それで良いんじゃないかとか思う、非栃木県民の俺。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:35:03 ID:0q6Yu1TE0

>>551
専スタならちょっと遠いアウェーでもいくってのは有るかな

554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:35:33 ID:QHym5IEH0

>>551
見に行けばわかるんじゃねえの？
まぁサッカー嫌いそうだから見に行ったところで何も感じないと思うけど

555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:35:46 ID:fJxiDqUPO

ﾏｼﾞﾚｽすると、日韓の儲けの40％は韓国で残りの取り分のうち、関連民間企業が10％、開催地が各2％。
残りは協会がﾋﾞﾙ立てたり、新潟に欧州ｸﾗﾌﾞなみの練習施設を造ったりした。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:36:11 ID:/3JxBlCu0

スタの良さで経営が決まる

陸上スタなんかチームが潰れるだけ

だったら作るな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:36:18 ID:1IQZT7M90

>>551
サポやっててその辺わからんなら何も言うまい

558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:37:00 ID:vNxemrQJ0

スタジアムまでのアクセス便利にして欲しい。
臨時バスってのはちょっと･･･。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:37:07 ID:++mldXciO

>>541
宇都宮駅からのシャトルバス(バス会社収入)で1000円
スタジアムでのグッズ、飲み物代で1500円
帰りに祝勝会or反省会で飲みながら食事で3000円
お土産に餃子購入で1000円
計6500円
平均一人あたり5000円

で、ピザデブか？

560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:37:59 ID:rLCpLDMOO

>>458
甲子園の建設目的はタイガースではない。アマチュアである高校野球を食い物にするため。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:38:55 ID:eoR+In930

あほかｗ
栃木県の経済規模で120億円の建設費、およびそのランニングコストに
見合うだけの経済効果がある訳ないだろｗ
平均15000人程度を動員するカシマスタジアムの赤字が財政を圧迫して
指定管理者制度を導入した茨城県を見ればわかる

562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:42:25 ID:7ktaBKDi0

>>46
それだ！

563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:42:45 ID:pgACFiS40

しょぼくラブのぶんざいで贅沢言うなよ
客がくるかこないかなんて一番重要なのはアクセスだよ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:43:54 ID:ig8qioNb0

>>532
１人あたりの入場料単価を、それとは別に考えてたらアフォだぞ。
含めても5000円は高く見積もり杉

565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:44:18 ID:hH6bswss0

「一生懸命調べてきました」感があるなｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:45:24 ID:ig8qioNb0

>>555
新潟じゃ無くて、福島にサッカーの学校作ったんじゃ???

567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:45:56 ID:eoR+In930

>>564
＞5000円は高く見積もり杉

高すぎｗ
J2で動員上位のコンサのチケット単価は1400円だぞｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:46:46 ID:ig8qioNb0

>>567
浦和でさえ、3500円くらいだよな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:48:21 ID:iqKSFQcQ0

もう決定だろこのネタ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:49:03 ID:1w/x13Oy0

>>560
じゃあなんで阪神が金出すんだよ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:49:47 ID:VP+I9uGK0

仮に陸上専用の競技場作ったら
サポやらサッカーファンから絶対に出る意見
「そんなもん作る金あるならサッカー専用スタジアム作れ」

572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:51:50 ID:AtVbQlzXO

今は兼用にしてJに上がって収益上げてから跡地にでも専スタ建てることだな
JFL参加チームで専スタ持ってるクラブ無いんじゃなかったかな
あってもそれはそれなりに伝統あって企業所有の専スタだろう

573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:52:13 ID:rLCpLDMOO

>>570
甲子園を作ったのは阪神電鉄。
後に大阪タイガースのオーナーになり甲子園に移転させる。
そして阪神タイガースに改名。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:54:34 ID:4biFQULX0

>>572
それが妥当なところかもね。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:55:31 ID:++mldXciO

>>546
俺ソース出せないから水掛け論になってしまう。ｽﾏｿ
ただ、話題として出ていたのは照明の光度不足や常設スタンド設置コストや
避難誘導経路を確保する為に現状の座席配置より面積あたりの座席配置数が低下するとか…
とにかく、単純に増築すればJ規格を批准するわけではないらしい。

>>567 >>568
チケット単価ってなんですか？
チケット代＋間接消費額なんですか？

576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:56:50 ID:1w/x13Oy0

>>573
誰もんなこと聞いとらん・・

目的がタイガースでなく高校野球を食い物にするためだとしたら
なんで阪神が金を使わなきゃならないんだという話
高校野球で儲けたって阪神には一銭も入らないし

それに甲子園を改修すれば高校野球の儲けが出るという意味も分からない
むしろ伝統や歴史ある今までの甲子園球場が無くなったら人気落ちる気がする

甲子園は単に老朽化してるから改修するだけ

まーこのスレとは関係ないからどうでもいいんだけど

577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:57:17 ID:ig8qioNb0

>>571
まぁ、そんな意見も出るだろーけど、
専ｽﾀじゃ無くても、見やすいところ有るけどね。

草なんとか球技場(静岡?)だと思うが、欧州の小規模チームみたいなのは、
個人的に見やすくてイイと思うけど。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 21:58:23 ID:U9R1DSE8O

I LOVE グリスタ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:00:33 ID:/3JxBlCu0

つかそうやって中途半端な施設作るなら、やめとけって。すべてをやめろって。

中途半端ならやらないほうがいいっていう典型。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:00:51 ID:iRE+xZLO0

三ツ沢みたいなのがあれば十分なんだけどね

581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:03:33 ID:ml7yNPyq0

はい、糞陸スタ建設決定
栃木死んだ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:04:23 ID:Sdj+8s750

>>532
Ｊ昇格で観客動員平均１万人ですか
それは何年先になるんですか？
スタを無料で使用する気ですか？　高校生のクラブ活動ですか？

試合するごとにスタ代で大赤字→自治体にスタ代まけて
にならないでね。
跡地は普通にウインズで良かったんじゃない？

583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:04:58 ID:ml7yNPyq0

Ｊリーグのホームスタジアムにしてしまったら、陸上使用できないんだけどね。
もうええ加減、こういう無駄な浪費はやめようや。
　
陸上使用できない陸上競技場をＪリーグのために建てる。
　
国体予選レベルですら開催できない陸上競技場。
もう意味なさすぎ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:07:18 ID:UXQlJ2th0

柏の葉のメインは意外と見やすい
あのクオリティをバックＧ裏全部できるなら妥協できるが

585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:07:31 ID:iRE+xZLO0

サッカーファンの間じゃ散々語りつくされた問題で
改善策もいろいろありそうな事が
毎度毎度、各地の議員さん達は初心者的ミスを犯す

確信犯の可能性が高いけど

586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:07:32 ID:ig8qioNb0

>>575
営業収入 Jリーグあたりでググってみな。
説明するのは難しい。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:08:25 ID:hPgqnVEl0

陸上競技場か
国体、国体って何十年に一度の機会の為にｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:10:09 ID:iRE+xZLO0

国体はもうどこかに開催地固定しちゃいなyo!

589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:10:40 ID:ml7yNPyq0

専スタの利点……同じ客席数でも土地は陸スタの半分以下で済む。←建築費用も半分以下。
　　　　　　　　……年間運営費も少なく済む。
　
陸スタの汚点……陸上競技場なのだが、２月にＰＳＭ、３月～１２月までＪリーグ開催なので、
　　　　　　　　　　　国体予選レベルの陸上競技大会はまったく開けない。
　
陸スタごまかし←平日の日に、陸上トラックをジョギングコースとして市民に解放←そのために１００億も？
　　　　　　　　　←学生レベルの陸上記録会（投てき競技はなし）

Ｊリーグのホームスタジアムでない陸上競技場＝大学や高校の運動会や地域の体育祭を開くことも可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝陸上競技大会が開ける！（陸上競技大会が開けるのはＪスタでない陸スタだけ！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝客席を作らなくてもいい、芝生席だけなので建設費は非常に安い。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:14:08 ID:iRE+xZLO0

>>589
じゃ、別々に二つ作れば良いのかということになるよね
常識で考えりゃ、それが妥当
規模の分をわきまえれば、予算も抑えれるし

ちなみに今サカつくで10万のスタジアムを作った
100億かかるところをスポンサーのお陰で70億ですんだ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:15:37 ID:ml7yNPyq0

陸スタはすでにどの自治体にも既存のものがあるし、客席スタンドがほとんどないから老朽化もないし
あらたに陸スタ建設など考える必要もないし、今あるもので充分だし、
毎年の国体予選では今あるものしかどうせ使わない。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:15:56 ID:VP+I9uGK0

そりゃ、サッカーのためだけに税金使いますと
建前上はサッカーも陸上もできる競技場作るのに
税金使いますだったら
後者の方が受け入れられやすいわな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:16:31 ID:ig8qioNb0

メンテ不要で、枯れない伸びない＆安全で安い芝を開発したら、
一発逆転人生確実だなｗｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:16:31 ID:cXYKnjrB0

>>575
俺も●持ってないなりに探してみたんだが、グリスタ改修費用について>>546の
記事以外のソースは見つからなかった。
まぁ、個人的な見解ではいきなり130億もかけて新設ってのは、ちょっと栃木県の
身の丈に合ってなさすぎなんじゃないかと。
（改修を8億で済ませた群馬より、県債残高多いんだからな栃木って）

…あと個人的には体育館だ。
体育館に130億ってなんなんだ。バスケ／バレー3面取れる普通の公共体育館
で30～60億クラスだぞフツー。周辺整備費込みとしても130億は高すぎる。
大相撲やってる大阪府立体育館の総工費が115億だぞ。
政令指定都市並の体育館作ってどうしようってんだ。施設だけでも気分は政令市
ってか、フザけやがって。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:16:40 ID:rLCpLDMOO

>>576
阪神電鉄の沿線に甲子園はある。乗客が増えれば収益アップ。
タイガースと甲子園は阪神電鉄の子会社。どちらも阪神電鉄のためにある。
昔から阪神電鉄は金勘定しか頭にないケチと言われていた。
その企業が金を出すから、阪神なりの金勘定があるんだろう。
電鉄系球団はどこもそんな感じ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:17:26 ID:UIZ5XbYD0

陸上の大会って入っても1000人規模でしょ。世界陸上みたいなのは別として。
千人規模の動員が可能な陸上競技場って栃木に存在しないの？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:17:44 ID:K6DAFFaj0

>>248
メーカーの工場はかなり色々とある

話題のキヤノン
ペンタックス
本田
などなど

598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:17:46 ID:++mldXciO

>>586
ぐぐってもクラブチームの収入しか出てこないが？
観客一人あたりの間接消費額なんて見当たらないなぁ…
比較したいからJリーグの経済波及効果算定額のソース出して。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:19:25 ID:cwgpvS0j0

>>594
競技場がすっぽり入るでかーい体育館を作るんだよきっと
栃木は夕立とか雷多いからな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:24:10 ID:lrznuj540

>>590
10万レベルのスタが100億でできるわけがねーｗｗｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:25:23 ID:cXYKnjrB0

>>599
Ω ΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

つまり、スケールのでかい札幌ドームをつくりましょうと。
そういうことですね。（違

602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:27:00 ID:0q6Yu1TE0

130億のうち半分は賄賂
豆知識な

603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:28:54 ID:Sdj+8s750

お前ら確か赤字赤字と足利と宇都宮の競馬場ぶっ壊したよね？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:30:09 ID:QHym5IEH0

議論飽きたｗ
もう陸スタでいいんじゃね？
どうせ俺は栃木県人じゃないから年に1回見に行くか行かないかだろうし。
まぁサッカー見るには専スタが見やすいけど栃木の人たちが決めりゃいいことだよｗ
ただ、運営上手くいかなくてもサッカーのせいにするのは辞めろよな。

>>594
昨年、宇都宮に住んでたけどでっかい県庁新築してたんだよね。
何でこんな立派なの造ってんの？ってくらいのを。
別に特別な人が見るわけでもないんだから節約すりゃいいのにってオモタ。
体育館も造るなら立派なの造りたいんじゃね？ｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:31:12 ID:iRE+xZLO0

>>600
しかも、20週間で出来るんだぜ！

606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:32:27 ID:1IQZT7M90

>>605
プレハブ？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:34:50 ID:gwe7pa7T0

また税金がｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:37:04 ID:3EKbniLR0

「栃木にサカ専スタがないのはおかしい」とファンのみならず行政側からも
言われるようなクラブになるのだ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:47:53 ID:ig8qioNb0

>>598
Jの公式に、以前pdfファイルで右下に有ったのに、今は無いな。
入場料収入なら(05年)
ttp://j100.livedoor.biz/archives/50717202.html

クラブチケット単価指標(05年)
ttp://j100.livedoor.biz/archives/50732724.html
浦和 2,913円
徳島 354円

まぁ、栃木が何処をモデルるにして考えてるか分からんけど、
地方都市をモデルにしても、新潟あたりは参考にならないよ。
山形は組織そのものが良く分からんし、やっぱり甲府が参考だと思う。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:47:54 ID:DIv/RHVq0

J2で昇格争うくらいのクラブになるまでは陸上競技場で十分だと思うんだよね。
こんな大きな箱物現状でつくる必要あるとは正直思えない。
いつも思うが協会が踏み絵させて逃げれない担保とってるみたいであんまり好きじゃないんだな。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:47:58 ID:GdxYWvKF0

もう、この際だから野球もサッカーも陸上競技場でやればいいじゃん

サッカーは専用だと稼働率が…って言われるし
野球は世界進出の為にも、陸上競技場で。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:52:06 ID:ig8qioNb0

山下と上野のツートップで昇格????って、凄ぇぇーー

613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:52:42 ID:K6DAFFaj0

>>588
それすばらしいな
持ち回りにするから変な建物が増えるんだよな

経済規模の大きいとこ7つぐらいで持ち回りでいいじゃんね

614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:53:10 ID:NR2Zyv8KO

>>610
鳥栖スタ良いよ。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:54:25 ID:Qmw05cRo0

具体的な数字を出すワケでもなく、思い込み・観念的過ぎる。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:54:27 ID:tpqdNysP0

日本の地方自治体の無能さを象徴するような話だな
ものの考え方が高度経済成長期で止まってるんだよ
こういうひとが無駄な箱物をいっぱい建てるんだろうな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:55:20 ID:ml7yNPyq0

つうか野球場がすでにたくさんあるんだから、野球場でＪリーグやりゃあいいんだって。外野部分で。
野球場の外野席を１万席作ればいい。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:55:50 ID:ig8qioNb0

しかし、なんとも上手く行かないように出来てるな。
松本みたいにアルウィンが有っても、J目指す本格的なチームが無かったり、
J目指してるけど、施設がJ基準に満たしてなかったり、、
この後に成功するのは、熊本と富山ぐらいで後は厳しいだろ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:56:25 ID:8TDZeNEf0

ほんとだよ
Jリーグの存在自体が無駄だってことになんで気がつかないんだろうねぇ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:56:37 ID:tpqdNysP0

誰か電凸しろよ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:58:16 ID:Kp/UB4Cb0

専スタじゃないのか

622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 22:59:49 ID:VHJzOe1S0

税金の無駄遣いは勘弁してください＞＜

623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:01:44 ID:emCnG7sj0

なんでもいいからはよ大阪に専スタつくれや、長居まで電車で15分だが見に行く気にならんわ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:03:00 ID:vhYND5NZ0

まったくクリケットがあるのに
野球の存在自体が無駄だってことになんで気がつかないんだろうねぇ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:03:10 ID:E5f4zR1h0

田舎球団には陸上競技場がお似合いだ
Ｊ２臭漂う陸上競技場ｗ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:03:15 ID:8TDZeNEf0

専スタじゃなきゃ見に行く気ないって
あんたそれでも本当にサッカー好きなのかよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:04:21 ID:gOxVri1J0

専スタじゃなくても見に行くが一度専スタを経験すると陸上競技場には戻りたくないのは事実

628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:04:47 ID:GdxYWvKF0

ＦＩＦＡがルール改正して、ピッチの横を150ｍ以上にしちゃえば
陸上と兼用に出来なくなるし。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:05:58 ID:Sdj+8s750

５年間の内に２～３年は４位以上じゃないとＪに参入出来ない
にすれば、こんなふざけた箱物作らないんじゃない
１年でＯＫとかやってるから、実力や集客力などの身の程に合わないスタを作るんだよ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:06:29 ID:zCh7WT5vO

陸上なんて誰も興味ないのに

631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:07:49 ID:NUZAPHrK0

専スタより兼スタのが援助金も出るし他のスポーツも一緒に育とうというJの理念にあってるからいいじゃないかな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:08:24 ID:npKOjVV80

だから専用のものを小さめに作ればいいだろ
三ツ沢も小さめの陸上競技場と、客席の傾斜があって観やすい球技場（ラグビーもできる）が併設されている
誰も喜ばないものに多額の金をかけるなんて馬鹿馬鹿しい

633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:08:43 ID:dvEXQ8ly0

野球を陸上競技場でやればいいのに

634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:09:30 ID:ig8qioNb0

つーか、ググったら、グリーンスタジアムっての有るじゃん。
ここを、J規格に修復すれば問題無いじゃん。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:09:37 ID:TKipWw730

専スタは無理だろ。自前で少なくとも半分ぐらい負担できる
ぐらいでないと。自治体に頼る以上陸上と兼用が現実的。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:10:10 ID:NXQ8o9ij0

>>634
駐車場がない

637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:10:45 ID:gIVkuFA00

栃木ＳＣ自体を県民が支持してないしなぁ・・・
税金使って援助されたいならまず愛されるクラブになれよ
正直今の栃木ＳＣは一部のサッカーファンのためのクラブでしかない
そんなもんに税金使ってほしくないよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:11:20 ID:Qr2alxTXO

私としては宇都宮北道路終点付近に5万人収容のサカスタを作ってほしいです。あそこなら、各方面から人がくるし、いろんな意味でいい。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:12:12 ID:Qmw05cRo0

どんな小さな町や村にでもある大赤字土建野球場を潰せば、資金などすぐ出来る。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:12:24 ID:gs+HZglX0

観客数の縛りが大きすぎるのでは
客視点ではキャパよりも、見易さのほうが重要

641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:13:21 ID:z/DzW4ij0

どうせ栃木県民200万人のうちJリーグのクラブを望んでいるのは0.05%（1000人）くらい
サッカー専用スタ望んでるのなんて0.025%（500人）程度でしょ

そんな一部の人間のために100億円単位の税金使うなんてありえねーから

642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:13:34 ID:gOxVri1J0

>>640
J1に入れる基準を1万人以上
J2は8000人以上にしたらいいのにね

どうせJ1上がるころには1万じゃ足りないから1万2000とか1万5000とか2万とかは必要になるだろうし

643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:13:36 ID:UFu9FZoQ0

芝を使う競技団体が団結して総合競技場にＮＯ！って言うべき。
そうすればそれらの競技として使うという名目が無くなるんだから。
そうなれば陸上専用競技場の為に税金を使うのか？！って話になるし、
トラックを付けることによる土地代のＵＰや建造物の強大化からくる
建築費のＵＰ、維持管理費のＵＰの問題も鮮明になる。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:14:10 ID:ig8qioNb0

>>636
シャトル走らせれば問題無いだろ?
車でサッカー観戦??って、贅沢だろ。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:14:51 ID:++mldXciO

>>609
>>559での試算にはチケット収入は入れていませんが？
因みに>>559の試算基準は友人が栃木に観戦に来た時の消費傾向を基準にした。
実際は足は俺が車出すからシャトルバス費用はかかっていないが…
あと個人的にはグリスタ改修＋LRT導入がベストだと思っている。
競馬場跡に体育館移設は集約効果が期待できるからいいが、陸上競技場建て替えは疑問。
国体の為に30年毎に130億円かけて建て替えでは費用対効果が悪すぎる。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:15:12 ID:TKipWw730

>>643
それは芝の年間維持費の高さが浮き彫りになって逆効果だぞ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:18:05 ID:gIVkuFA00

いい加減Ｊ３作ってスタート地点の基準下げればいいのに
現状ではＪに加入する条件が厳しい
とは言っても設備の無い地方都市に自治体のカネ使ってスタ作らせるのが目的だから
基準は変わらんのだろうな。。。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:18:57 ID:UFu9FZoQ0

>>641
仮にそうなら反対すれば良いんだよ。
Ｊリーグの理念的にそれすらも内包する訳だから。
別に進軍、軍拡するだけがサッカークラブじゃない。
ヒキコモリサッカーすらもあり得るのがサッカーの面白いところ
だからね。他の多くのスポーツは強引に攻めさせられる事が多いけど。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:19:33 ID:zGyAO6P80

宮城スタジアムのイベント予定調べてみた
細々としたイベントは色々開かれるけど客呼べそうなのはアーティストのライブくらいだな
スポーツやる施設っていうよりもはや一コンサート会場と化してるな

[2007.10/13] V６　CONCERT　TOUR　２００７
[2007.11/23]長渕　剛 LIVE TOUR 2007 Come on St …
[2007.12/06.07]桑田佳祐 LIVE TOUR 2007

650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:17 ID:Qr2alxTXO

グリーンスタジアムをホームにすると、大半の宇都宮市民は敬遠します。陸の孤島、清原にあんなスタジアム作りやがって。

あとあの辺はホーリーホックファンも多いでしょ。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:21 ID:HGf/LdKY0

バスケ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:20:39 ID:++mldXciO

>>644
>>357を読めよ。つーか、今まで過去レスも読んでいなかったのかよ…

653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:21:55 ID:R/O+tHfU0

客席の外にトラックつけたらいいじゃん

654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:22:27 ID:z/DzW4ij0

>>648
だから専用スタは反対されて陸兼になったでしょ
それにしたって必要ない施設だと思うがね

655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:23:04 ID:p0XOgkmK0

>>641
陸スタ望んでる人はもっと少ないだろうな。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:23:10 ID:fJxiDqUPO

首都圏ﾁｰﾑのｻﾎﾟの意見は全く参考にならん。
車社会が基本なんだよ。
あと、中途半端な地方のﾁｰﾑでは無く、
最低でも新潟ﾚﾍﾞﾙの施設は欲しいね。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:23:35 ID:PFrBp2qO0

ギョーザスタジアム

658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:25:36 ID:UFu9FZoQ0

>>654
ここで多くされてる議論は、専用か要らないかの話ｗ
専用じゃ無いなら無理に作るなって言ってるだけ。
下らない折衷案に流されるべきじゃない。
Ｊの番人として専用競技場出来るまでＪＦＬにいればいい。
それの方がチームとしての魅力がアップするんじゃ？

659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:27:04 ID:tgG/gLdg0

新潟のスタジアムは３００億もかかってんだぞ
Ｗ杯開催でもなきゃ無理だろこんなの

660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:27:21 ID:3EKbniLR0

>>653
客席の下にトラック掘ればいいな。
陸上見に来る客はいないから問題ないだろ。
とりあえずトラック競技ができればいいんだろ。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:28:28 ID:8TDZeNEf0

>>658
＞専用競技場出来るまでＪＦＬにいればいい。

どっから金調達すんの？

662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:28:49 ID:Sdj+8s750

>>656
じゃあ１０億でも２０億でも使って駐車場スペース買収すればいいだろ
車の目の前にスタなけりゃ不満ならイスだけ１万５千個付けてテレビ観戦オンリーにしろ
新潟ねぇ・・・。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:21 ID:iRE+xZLO0

>>659
それが国体の恐ろしさ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:29:39 ID:gIVkuFA00

そもそも県総合政策課が「関心が無い人がいるかも」と言ってる時点で、スタの建設そのものが民意でない事が県もわかってると思う。
バッジ付けた議員さんに命令されたから作るだけ。これじゃロクなスタは出来ないべ。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:31:13 ID:Qr2alxTXO

まず行政主体というのが、問題だな。失敗が目に見えるよ。宇都宮はサッカー熱があるんだから、サポート組織作らないかな。

やれば、浦和レッズ並のサポーターにだってなるよ。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:31:45 ID:0emSbYCgO

どーせなら小山の県南体育館の近くに作ればいいじゃん

667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:06 ID:gIVkuFA00

>>659
実際は国体が目的じゃなくても
「国体用だから」と言えば予算が通ってしまう。
魔法の言葉だな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:42 ID:dvEXQ8ly0

【新潟の野球専用球場】

山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場

これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場：着工、総事業費は８３億９０００万円で収容人員は３万人／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html

669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:32:53 ID:vhYND5NZ0

Jヴィレッジでやれよ
比較的近いだろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:33:14 ID:UFu9FZoQ0

>>661
Ｊに行かないチームは沢山あるし、アマチュアだけで
勝負出来るぐらいのノウハウと少々の運営費を集められるぐらいの
営業力が無いとＪ2に上がっても分配金オコボレチームになるだけ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:23 ID:8TDZeNEf0

>>670
＞専用競技場出来るまでＪＦＬにいればいい。

で、どっから金調達すんの？
自治体？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:36:53 ID:71P7Cu8aO

グリスタ改修きぼん
アクセス？大してかわんねーよ
上京人だけど実家からだと道が混む分グリスタより時間かかるし

673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:25 ID:tgG/gLdg0

どんなスタジアム作ったって黒字化させることは無理
赤字を補うだけの経済効果が得られるかどうかが問題

674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:37:42 ID:ig8qioNb0

>662
JRAが、だんだんその傾向になってる。
馬券の売り上げが伸び、二次収入が落ちる・・・
これは、ネットの発達によるマイナス面だが、犠牲者は一部。

都市環境的には、新潟に近いかも知れないけど、
宝くじに当たったようなチームを参考にしたら終戦するぞ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:38:22 ID:/hCJno1F0

トラック付きなんて要らね

676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:22 ID:UFu9FZoQ0

>>671
ネーミングライツでもして、地元企業から運営費を捻出すればいい。
アマチュアリーグをアマチュアで乗り切れないのは本末転倒だし、
それはノウハウの無さや県全体の下地が無い証拠。
中途半端な箱物作る事にＪリーグが利用されることはＪリーグ全体の
デメリット。やってる事は国体と何ら変わらない。同じ作るなら専用競技場
しか認めないってスタンスを明確にしていかないと話にならないし、それを
付くって貰えるぐらいの下地を作らないとプロ化しても意味がない。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:28 ID:V4xI6cMF0

陸上スタジアムならて要らねええええええええええええええええええええええええええええええ

陸連死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:41:29 ID:vhYND5NZ0

トラックは要らない
屋根は要る

679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:42:19 ID:iRE+xZLO0

開会式で終わりの国体と一緒にされちゃ
流石にＪリーグに失礼

680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:14 ID:Sdj+8s750

>>674
それは俺へのレス？　
新潟なんて無理だよ。って意見なんだけどね

競馬はネット馬券のマイナス面はジワジワ長期的に効いてくるよ絶対に
スレ違いだけどｗ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:15 ID:MyPm4Rg00

>>1
>陸上競技場とサッカー場を兼ねた
ボイコットしろよｗ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:24 ID:6P/dWYE10

WINS作れよ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:43:50 ID:0q6Yu1TE0

>>671
なんで新たに金調達するの？
今だってやってるのに

684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:44:53 ID:ig8qioNb0

恐らく、豊田スタジアムの周りに巨大駐車スペースを設けたイメージが、
栃木の人の理想なんだろ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:49:51 ID:8TDZeNEf0

>>676
運営費じゃなくて建設費の話
100億単位で出してくれる企業なんて栃木のどこにあんの？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:50:02 ID:ml7yNPyq0

陸スタで試合見るなら、テレビで観たほうがマシ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:50:49 ID:dGlsGhDfO

ここって競馬場の中に野球のグランドあったから、今度は陸上トラックの中にサッカー場ってことですね。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:50:54 ID:V3jmoId60

>>608
そういうこったな
大学出て就職したばかりの奴に高級車買い与えるようなことはしなくていい

689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:24 ID:Qr2alxTXO

俺、個人的には
東武電鉄が協力できないのかなーって思う。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:51:43 ID:ml7yNPyq0

陸スタのほうが金かかって高級車だっつうの。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:53:38 ID:8TDZeNEf0

>>683
今は陸兼だから出してくれるんでしょ
サカ専の話してんの

692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:54:31 ID:0q6Yu1TE0

>>685
それってチームが強くなって
その時の景気が解らないとわからなくない？
結構頭悪い質問だよねw

693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:56:17 ID:OfMcerra0

おれは栃木県人のサッカー大好き野郎だけど一言。

スタジアムがあって何が悪い？　ホンネを言えば専用スタジアムで3万人程度
にしてほしいとは思ってるけど、スタジアムを作ること自体は大賛成。

そもそもサッカースタジアムってのは黒字を得ることのみが目的ではない。
サッカーというスポーツを開催し、あるいはプレイし、観戦し、交流する
場所なんだよ。
あえて名は挙げないが、世界に通用しないマイナーなスポーツをやる競技場
の方が遥かに金かかってるし無駄だと思うけど、そっちは批判しないの？

ましてや県の人間でも奴がどうこう言うなんて論外。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:30 ID:8TDZeNEf0

>>692
どう考えてもそんな有り得ない夢のような話に期待してる方が頭悪いよ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:32 ID:UFu9FZoQ0

>>685
芝競技専用の球技場を持ってる自治体は普通にある。
自治体に作ってもらえばいい話。
ＪＦＬでＪリーグ昇格圏に常に入り続け、サポも増やし、
県民からいい加減作ってやれよｗって言われるチームになってから
プロ入りしても遅くない。
箱物作りのアリバイ工作にアマチュアレベルの
プロ擬きチームを作っていったらＪリーグ全体のデメリット。
これはＢＪとか他の訳の割らない野球チームも同じ。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:57:57 ID:kL3FIG1I0

北関東にJリーグチームなんて・・・

697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:07 ID:ml7yNPyq0

図書館や美術館やコンサートホールと同じぐらいに、フットボールが認知されるかどうかだな。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:09 ID:9VS4+nUW0

栃木県民は自家用車でしか移動しないから１万人も集まらないよ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:58:26 ID:fJxiDqUPO

昔、横浜を諦めて、本拠地を探してた古河電工が、
北関東を本拠地にする案が出た時、栃木も群馬も蹴ったんだよな。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:07 ID:ml7yNPyq0

お隣の水戸ちゃんとこの苦しさを見ると、なぜそんなにＪ２入りたいのかと思えてしまう。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:11 ID:tgG/gLdg0

まあせめて水戸ホーリーホックに並んでからの話だと思うな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/15(土) 23:59:24 ID:0q6Yu1TE0

>>694
なんであり得ないの？
他でつくってるとこあるけど？
自治体も変わるかもしれないし
今無理して作る方が馬鹿だよw

703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:22 ID:17KAxv5h0

フットボール専用スタジアム造ればそれが街のシンボルになるのにな

毎週集まれる場所になる

704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:00:26 ID:EQAJn6WM0

ジェフ最有力だった習志野の秋葉サッカー場。
習志野が拒否して、立ち消えになったが、いまだにあのサッカー専用スタジアムはレベルが高い。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:01:00 ID:Sdj+8s750

１年でも４位以内に入ったら
｢はい！スタもあります　今すぐＪに行くぜよ｣って来る気なの？
いらねえよ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:02 ID:8TDZeNEf0

>>695
結局自治体の税金で豪華なサッカー専用スタジアム建てろって話？
せけーな
税金乞食根性丸出し

大体、それが無理だから今回こういう決定に至ったんだろうが

707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:02 ID:iRE+xZLO0

130億か

フクアリが80億なんだよな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:07 ID:V/Ya2FBjO

>>666
小山は野球の地盤だからなぁ、サッカーは頓挫したし
成瀬や飯原が出てきてこれからますます野球に傾くと思われる

709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:02:50 ID:8TDZeNEf0

>>702
自治体じゃなくて企業が出すってレスだったはずだけど？
日本語読めますか？あんた

710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:03:04 ID:iRE+xZLO0

>>706
豪華である必要はない

711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:03:07 ID:0q6Yu1TE0

>>706
じゃ建てなきゃいいだろw
僕は何が不満なの？

712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:03:56 ID:3EKbniLR0

>>684
理想は鳥栖スタだろう。
2万5000の専用スタで建築費は67億。
スタジアムへのアクセスの良さは国内最高。
九州の交通の要所であるJR鳥栖駅から徒歩3分は、他サポからしたらヨダレものだ。
車で来ても駐車場完備だし。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:04:23 ID:8TDZeNEf0

>>711
俺は建てろなんて一言も言ってないし

714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:02 ID:8TDZeNEf0

>>710
じゃ河川敷にあるサッカー場でやってろ
いくらでもある

715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:04 ID:tgG/gLdg0

グリーンスタジアムってまだ新しいのにな
あれなんとかなんないの

716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:44 ID:vvrgDlS50

>>709
企業がだすかどうかなんてのも
お前に解るわけないだろうw
何年後の話だよw
その前にいくらの話だよ
なんで100億なの？
勝手に決めんなよw
>>713
じゃどうしたいのよw
おまえ馬鹿過ぎだなw

717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:05:53 ID:qkX+HjAh0

>>712
で、鳥栖みたいに自治体のお荷物になるのか？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:06:47 ID:n8eyTbRE0

>>717
県民が望めばいいだろうね
誰もいかない廃墟よりはw

719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:02 ID:kr1FTMWh0

>>717
それはテルコ時代の話だな。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:06 ID:vw00BxL+0

>>712
それよっぽど田舎でしかできねーよ。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:11 ID:iRE+xZLO0

グリーンスタジアムって1万八千入ることになってるし
改修すれば大丈夫でしょ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:47 ID:DIv/RHVq0

>>712
すばらしいね。九州ダービーの時くらいしか客まともにこないのがなあ・・・

723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:07:57 ID:Ks6O/LFm0

鳥栖スタはそもそも国鉄の土地に建てたからな。。。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:37 ID:XwtbC3bB0

>>716
どうしたいもこうしたいも言ってない
税金乞食のお前らにただあきれてるだけ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:08:38 ID:EELiccVx0

グリスタは日向ぼっこしながら試合を見れるのが魅力

726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:09:18 ID:n8eyTbRE0

>>724
おまえは税金乞食が言いたいだけだろw
うざいから死ねよ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:10:47 ID:kr1FTMWh0

>>720
元々JRの車庫があったとこに立てたスタジアムなんだよね。
だから、スタの横に巨大駐車場まで完備できる土地があった。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:11:17 ID:bNOK2Ggu0

>>721
グリスタは改修費が40～60億円かかる
立地・交通の便が悪い

よって新しいスタジアムを建てろって話になった

729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:12:46 ID:Ks6O/LFm0

>>728
思ったより改修に金かかるんだ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:13:50 ID:qkX+HjAh0

>>728
そのグリスタの周辺は駐車場スペースの土地買収も出来ない地域なの？
宇都宮からそんなに離れてないように見えるが

731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:08 ID:n8eyTbRE0

>>728
でも新しいの建ててもそこ使うって言ってんだから
いらないんじゃないの？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:21 ID:JV9KuE2/0

>>721
普通に周辺に駐車場確保して、
シャトルバス手配した方がいいと思うのだけどなあ。
県民に定着してから専用スタつくる方向に持っていった方がいいと思うけどなあ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:14:28 ID:AWpFkJXe0

>>727
宇都宮は市街地には土地ほとんど余ってないわなぁ・・・
郊外には腐るほど土地あるんだけど。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:15:21 ID:aTSNkP7e0

実際、球技専用スタジアムにした方が、コスト的にも、その後の利用
を考えても断然良かったのは確かだよね。

そもそも陸上競技場と球技場では、フィールドの面積がぜんぜん違う。
同じ収容人員でも建設費が１．５倍程度になるといわれている。

そのくせ、集客が見込めるサッカー観戦に使うと、臨場感が無いので、
リピータを増やせず収益が悪化するという、踏んだり蹴ったり。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:21 ID:aTSNkP7e0

サッカー（ラグビー）グランドに、陸上のトラックをつけると、面積
にして約２．５倍になってしまう。是非図面で確認して欲しい。

しかも陸連の公認を得るためには、補助競技場も同時に建設する必要
があるので、合計で５倍の土地が必要になる。これは、競技場を建築
する際に買収しなければならない土地の広さだけではなく、当然、基
礎工事などの建設費や、その後の保守費にも効いてくる。

一方で、イベントとして１万人を超える集客が見こめるのは、スポー
ツではサッカー等が中心となるのだが、陸上のトラックがあるとサッ
カーを観るには臨場感を著しく妨げてしまうので、集客にはマイナス
要素となってしまう。サッカー以外のコンサート等の集客を見込める
イベントでも別にトラックなんか必要無い。

結局、この手のスタジアムのトラックていうのは、たった一度きりの
『国体の入場行進という競技』のためだけに存在する、とよく揶揄さ
れる結果に終わってしまう。

【横浜国際総合競技場】
http://maps.google.com/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E6%B8%AF%E5%8C%97%E5%8C%BA%E5%B0%8F%E6%9C%BA%E7%94%BA3300

地図を航空写真に切り替えてみるとよくわかる。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:16:24 ID:R3c8OI4O0

これだけの金が用意できるなら、競馬潰すなよ。
第一朝鮮玉入れに嵌っているＤＱＮ県民にサッカーの
高尚な理念なんて理解できるわけねーし。
作るだけ税金の無駄だ。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:17:41 ID:Ks6O/LFm0

>>733
鳥栖も市街地じゃないぞ
というか市街地はないぞ、鳥栖には

鳥栖はそもそも九州にサッカークラブは一つだけという発想で
交通の要所の鳥栖に出来たクラブ

アビスパが出来て、トリニータが出来て、ロッソが上がりそうと
完全に読み間違えたわけ

738 ：-：2007/09/16(日) 00:17:46 ID:+/C5q4nJ0

馬鹿だな
陸上トラックがあるだけでサッカーファンは行く気の半分以上はそがれる
財政上何が無理なんだ？
やる気がないだけだろ
専用スタがどれだけ見るものにとって重要かまるでわかってない

739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:10 ID:bPeZqVkUO

実家の目の前だ
試合の度に周辺道路は大混雑だろうなぁ、ハァ…

740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:19:56 ID:JV9KuE2/0

一番まずい展開は将来J2定着して観客平均３０００人とかで安定することだと思うんだよね。
このパターンが一番多いのに協会は要求が大きすぎると思うんだ。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:21:45 ID:dgu9N9mX0

なぜだか良くわからない所に立派な専スタがあったりするのは謎だな
アルウィンとか

742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:21:48 ID:1V+0pRoV0

>>738
サッカーのためだけに税金使うなんてできねえよ
サッカーファンのために自治体があるわけじゃねえし
そもそもＪに上がれるかも微妙なチームだし

743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:13 ID:JJO1RWHY0

陸上トラックいらねええええええええええええええええええええええええええ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:22:31 ID:n8eyTbRE0

>>742
じゃ使うな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:26 ID:JJO1RWHY0

>>742
だから、陸上のためになら建設費だしますよってかｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:24:54 ID:FzzC3wa70

>>741
なんだとこの野郎

747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:25:09 ID:5/B7Zw6N0

どうせサッカーだけはダメ
他の色んな競技も使えるようにとかいう理由だろ？ｗ
ありがちな糞田舎の発想だよ

焼豚世代のおっさん連中に決定権があるんだろうしな
くだらねー

どうせ無駄な箱物になるよ　陸上トラックのついたスタジアムなんて

748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:10 ID:qkX+HjAh0

>>741
何故だか良くわからない地域だから色々な箱物が｢スポーツ振興｣の名のもとに経つんだよ
税金でしか食べていけない人の為に

749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:26:27 ID:Ks6O/LFm0

>>742
それで陸上トラック足して建設費高騰させたスタジアムには出せるという理屈はおかしい

どうせ、陸上トラックなんてまともに使われないのだし

750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:27:58 ID:DGrl65E+0

そんなにサッカー専用でやりたいなら
自前でグリスタの改修費を集めればいいだろ
何年かかったっていい

むしろそれすらもできない程度のクラブが贅沢言ってんなよ
税金使うしか道がないなら兼用で我慢しろ
それだって贅沢なことなんだぜ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:14 ID:R6ZY3sWo0

グリスタ改修ならまだしも西川田・・・
真岡から遠くなるじゃないか

752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:35 ID:1V+0pRoV0

現実問題として
栃木ＳＣのためのサッカー専用スタジアム税金で新設しますと
建前上は陸上もサッカーもできる競技場を税金で新設します
どっちが通りやすいかって言えば当然後者
地域住民や企業が栃木ＳＣ全面バックアップで
地域が熱狂的に盛り上がりまくってるなら
サッカー専用スタジアム新設も行けるだろうけど

753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:29:51 ID:B8ApREQ10

建設予定地ってここだな
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E5%B8%82%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E7%94%B0&ie=UTF8&ll=36.512723,139.860613&spn=0.012003,0.020084&t=k&z=16&om=1

754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:08 ID:hLrzEWTYO

だから旧陸上競技場を改修してさらにちっこいサカ専造ればいいんだよ！
そっちのが安上がりだと思うんだが…

なんの為に100mも離れてないとこにわざわざもう一個陸上競技場造る必要がある。

はい、改修っ改修さっさと改修、しばくぞ！サカ専っ、サカ専っさっさとサカ専、しばくぞ！

早いとこ誰か陸上競技場反対運動おこしてくんさい。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:31 ID:5/B7Zw6N0

756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:30:32 ID:qkX+HjAh0

ダート（１周１２００ｍもある）で陸上やって、内馬場でサッカーやればいい
観客席だってあるんだしｗ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:26 ID:5/B7Zw6N0

色んな競技に使えるように野球場にも陸上トラックつけろよ

兼用にしないとな　赤字になるし

758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:31 ID:1nGYtm81O

宇都宮市内にＪＲ宇都宮→東武宇都宮→西川田→瑞穂野（ＦＫＤ）→清原→岡本→ＪＲ宇都宮っていう地下鉄作れないのかな？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:31:48 ID:JocIcJBx0

>>756
はいはい4点程度のネタ乙

760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:32:00 ID:R6ZY3sWo0

宇都宮市のサッカー場に芝生張って客席増設でいーじゃん

761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:32:06 ID:2xpNu31V0

ああ、この所為で運動公園近くの風俗店は潰されたのか

762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:55 ID:R6ZY3sWo0

柏の葉の悪夢

763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:33:55 ID:+dXNRb3OO

>>750
県内の野球場や体育館が寄付や企業出資で建設されている前例がないと通用しないロジックだよね～
あと、競馬場跡地をGoogleマップで見てみ。住宅街のド真ん中だから。アクセス道路も狭いし。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:34:21 ID:JJO1RWHY0

旧陸上競技場改修＋専用スタジアム建設の方がはるかに安上がりだよな。

糞知事が、土建屋に金ばらまきたいだけだろ。福田死ね！

765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:35:09 ID:R6ZY3sWo0

ところでなんで栃木SCのサポはグリスタのゴル裏に陣取らないでメインスタンドにいるの？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:36:02 ID:R6ZY3sWo0

あと「KEEP ON FIGHTING」のキーが外れてて気持ち悪い

767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:38:30 ID:JV9KuE2/0

>>764
スポーツ施設全体の建設予定地の土地とか事前に買ってて儲けてる人らいそうだなあ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:39:01 ID:AvxoZX0r0

また陸連がしゃしゃり出たんだろうけど絶対に専スタのほうがいい

769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:25 ID:FR5AMyk20

日本全国に巣食う税金泥棒土建野球場が大赤字の原因

770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:25 ID:aTSNkP7e0

>>754
>>なんの為に100mも離れてないとこにわざわざもう一個陸上競技場造る必要がある。
土建屋さんと、その支持を受ける政治家にとっては大きな意味があります。

>>旧陸上競技場改修＋専用スタジアム建設の方がはるかに安上がりだよな。
それでは、建設費があまり膨らまず、意味がありません。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:26 ID:DGrl65E+0

>>768
そう言ってるのはサカ豚だけです

772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:40:47 ID:R6ZY3sWo0

高校サッカーの新人戦やった鹿沼の変なスタジアムに客席つければいいじゃん

773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:41:54 ID:1nSs8okA0

>>755
このデータを見てもわかる通り、一つの競技しか開催できない専用スタジアムというものは
地元民にとっては迷惑千万、税金の無駄遣いに他ならない。
地域密着を原点とするサッカーではサッカーしか開催できないスタジアムなど作ろうとせず、
陸上競技場でいろんなスポーツや地元民と共存共栄して行くべきである。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:43:16 ID:R6ZY3sWo0

つーか野球場は基本的に「野球場」として作られるじゃん？
同じ土俵で語るにはちと強引ではないか？　とも思うわけで

だって「陸上競技場兼野球場」なんて聞いたことあるかい？

775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:44:21 ID:JocIcJBx0

>>773
サッカー専用スタというよりフットボール専用スタが正しい
サッカーとラグビー併用できるだろ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:44:57 ID:aTSNkP7e0

>>775
アメフトやホッケーもな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:13 ID:R6ZY3sWo0

ラクロスとかも

778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:45:15 ID:IZQNDR890

競技場を整備するため（公共事業をするため）に始まった国体は
全国１周してすでに２周目に入って存在意義を失っている。
サッカー専用スタには建築費に補助金が出ない。
これらは全部国政レベルの問題だ。

この先生に頼むしかないｗ
ttp://tomochika.jp/pc/index.html

779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:19 ID:R6ZY3sWo0

とりあえずJ2あがって
収益でたら新スタってのが現実的なラインなんだろうけど

780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:47:52 ID:0whdhKfA0

各クラブが自前で金だしてスタジアム立てられるようになるまで専用なんて贅沢だろ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:14 ID:Ja5JnTtn0

帝国石油道路という、ネーミングライツの道路が、
現実化される県がもうすぐ誕生するけと、先進的なのか・・・・凄い案だｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:19 ID:PIX8FXNc0

野球場は土俵と兼用できるな

783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:32 ID:R6ZY3sWo0

栃木SCって、そもそも範囲広すぎじゃね？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:49:34 ID:N6Aspv9o0

だから阪神タイガースや楽天イーグルスみたいに自前で改修すりゃいいじゃん
何甘えてんの？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:52:06 ID:n8eyTbRE0

>>784
キムチも大変だな
同じ事の繰り返しで
イヨンピョさっき戦犯になってたぞw
パクはもう死んだのか？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:52:14 ID:R6ZY3sWo0

>>784
甲子園の改修費用は親会社が出してるんだが

787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:53:30 ID:JocIcJBx0

>>782
投てき種目もピッタリｗ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:54:30 ID:ue4V7wK50

はずれの那須塩原市だとあまり話題になっていない

789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:54:59 ID:HzH+8S6l0

専用スタだったら、やってるサッカーの質に関係なく、ほんと見れるんだよ。
選手のコーチングの声とか、スパイクのガシャガシャいう音とか、選手がぶつかり
合う音とか聞こえて臨場感がすごい。陸上トラック付きの競技場で見るのとは
まったく違うもの。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:55:23 ID:AYYtnTS00

グリーンスタジアム改修で十分だろ
昔はＪ１の公式戦やってたじゃんか

791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:56:04 ID:R6ZY3sWo0

カテ違うけども日立ウーヴァのサッカーのほうが面白いから
栃木SCは宇都宮
日立ウーヴァは小山
あと県北にもなんか出来ればそれでいいや

792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:56:06 ID:z2f7OZrb0

トツギーノ栃木にしろ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:56:28 ID:N6Aspv9o0

>>786
改修費用のためにチケット値上げとかやるし
球団がちゃんと長期的に回収しようと努力してるが
そもそも阪神という小さな会社にそんな余裕ないし
楽天はともかくね

794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:28 ID:ODtDxkPD0

役場（あえて役場と呼ぶ）のセンスだと
幅広い層が薄ーく集まってくれるほうに「公共の施設」としての使命感を
より強く感じちゃうみたいよ

だいたい商才のひとかけらでも自覚してるやつが地方都市の公務員試験なんて受けるかしら

795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:30 ID:UqKYQoUn0

中途半端なものを作るのが一番の税金の無駄使い。自治体の発言は建前。
ま～これで何があってもサッカーが責任を取らなくてすむね。
　　　　　
　　　　　　　　　　　あ～あスポーツ後進国

796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:33 ID:R6ZY3sWo0

>>793
全部自前じゃないよ、って事を書きたかっただけだよ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:57:59 ID:nAMw2idy0

>>784
つ広島、楽天、日ハム、オリックスなどなど。

中途半端はサッカーでは一番嫌われる。
リスクを冒して積極的に行くときは行く。守るときは守るｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:58:48 ID:N6Aspv9o0

>>796
そもそも仮に親会社が出したってそれは自前と言えるだろ
税金にタカってるんじゃないんだから

799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:10 ID:R6ZY3sWo0

なんかいかにも「J加盟だけが目的」で
そのためだけの間に合わせって感じがして、嫌なんだよなー

800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 00:59:15 ID:JV9KuE2/0

>>789
J２に上がってからでいいと思うのよ。専用スタ。
そもそも総合スタも今はいらないと思う。
今使ってるところの周辺に駐車場とか手配して地元にクラブを認識させたり
してからからの方がいいと思うんだよね。

今作らなきゃ、もうつくる機会ないとかならもう何もいえないけど

801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:00:24 ID:IZQNDR890

全国に１２しか球団がないプレミア野球と比べてもしょうがない。
スポーツへの最低限の投資が税金の無駄遣いとされる日本は精神面、文化面で貧しすぎる。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:00:26 ID:FzzC3wa70

>>787
ネットもあるから安全だなｗ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:31 ID:N6Aspv9o0

>>801
それが国民的スポーツの野球ならともかく
サッカーじゃねえ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:02:35 ID:AYYtnTS00

グリーンスタジアム改修で十分ってか、専用スタジアムあるやんか・・・

805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:02 ID:qkX+HjAh0

>>801
もっともそうに言ってるが、>>1をよく読んだ方が良いと思うよ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:03:08 ID:aTSNkP7e0

>>1
>>県総合政策課によると、同運動公園の陸上競技場が築二十八年

国立競技場なんて、築５０年なんだが。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:05:49 ID:qkX+HjAh0

万博は３５年

808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:06:06 ID:aTSNkP7e0

>>1
>>八月に自民党県連から建設要望があったことなどを踏まえ

ここら辺がポイントなんだろうな。
建設費が膨らむ陸上競技場じゃないとまずいんだろ。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:06:39 ID:UqKYQoUn0

＞803　若者がチームがあるから都会に行かないって人が多いらしいよ。NHKでやってた。
　自治体にしてみればそこが税金を使う価値があるらしい。Ｊチームもできないところは子供生むだけで住民税控除とかやってるでしょ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:09:03 ID:+QIg/rUj0

グリーンスタジアム使いたいなら、言われたくてもクラブは使うだろ
でも立地と交通の便が悪すぎるから、立地のいい西川田をホームにしたいだけだと思うよ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:10:00 ID:R6ZY3sWo0

>>810
今回のスタ建設に栃木SCの意向なんて反映されてないよ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:13:08 ID:R6ZY3sWo0

つーか、コレは完全無視なんだなｗ
ttp://www.sankei.co.jp/chiho/tochigi/070707/tcg070707000.htm

813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:18:19 ID:+QIg/rUj0

>>811
栃木SC 株式会社設立で県に支援を要請

栃木SCは、福田富一知事と木村好文議長に対し、Jリーグ参入を目指して株式会社を設立する際の支援を求める要望書を提出した。
栃木SCは、来年2月をめどに運営母体となる株式会社を設立し、早ければ再来年にもJ2昇格を目指す。
要望書は山野井代表のほか、森山真弓県サッカー協会会長も同行して渡された。
株式会社への支援のほか、Ｊリーグの基準を満たしたホームグラウンドの整備なども求めた。
http://www.jflnews.com/diary2/bn2005_10.html

クラブ側が基準を満たしたスタを要望していたのは間違いないが
川西田とグリスタのどっちを希望しているのかは確かに分からん
俺は立地のいい川西田の方がよいと思うし、クラブもそう思ってるんじゃないかなと

どっちにしろ要望通りにスタ作ってくれればJに参加できるんだから
クラブとしては万々歳じゃないのかね？

どうしてもグリスタがいいなら将来的にそっち移ればいいんだし

814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:20:30 ID:n8eyTbRE0

>>812
こっちのがいいね
>>1は却下

815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:21:59 ID:+yR+fZqf0

川田って東武宇都宮線だよな
アクセス悪いから観客集まらないだろうな
あの辺停めるところがないし

816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:25:58 ID:qZPeYrXm0

小山か栃木あたりに作ればいいんじゃねえの？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:46:19 ID:qIZOOhza0

また国体用か！！１１１

818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:46:51 ID:jKpGwxCs0

>>815
グリスタなんて周囲に駅ないんだが・・

819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:47:02 ID:8AW81dUxO

兼用スタを造るくらいなら、いっそのこと芝生だけ貼ってもらって、
あとは突貫工事で全面５段くらいの雛壇を組んでくれたほうがマシだわ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 01:51:26 ID:tqVu4aLjO

東武線南栗以北の電車の少なさは異常
車でも新四号なら100出せるのに四号のノロさはたまらん
アクセスいいなんて一部だけじゃん

821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 02:12:15 ID:rtFYs9cY0

栃木なんぞたぶん一生行く機会ないわ。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 02:20:02 ID:7pFx6zpIO

可動式スタジアムにすれば良いじゃん

823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 02:22:43 ID:q51SEoPs0

専用にしろよぉ……＞アホ知事

>>821
来てよぉ(´･ω･`)
まあ、これといって、なにもないが……。
あ、でも、日光はいいよ。うん。
あと益子焼も、昔は良かった。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 02:40:05 ID:AdJqfIEW0

結局赤字になるスタジアムを陸連と議員が金儲けのために建ててるだけ
トラックがあるためにサッカーファンの足が遠のき収入も減る
陸上で客が呼べるわけでもなく、陸上で使う機会もなく、ただの無駄

陸　連　と　政　治　家　と　土　建　屋　が　金　儲　け　し　た　い　だ　け

宮城スタジアムの現状なんて酷すぎるぞ
たった一回のために陸上トラック付きの競技場建てて後は超赤字
市民のためになることもなく、あり難がられることもなく
目的すら分からない

どーせ赤字ならサッカー専用にしろ
それができないなら建てるな
陸上競技場なんて腐るほどあんだろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:10:28 ID:TR/5Gopr0

専スタじゃなきゃ見に来ないようなやつはサッカーファンでも何でもない
ただ近くで選手みたいミーハーなだけだろ

サッカーは遠景で見たほうが全体が分かりやすいから
近くよりもピッチから遠いスタンドの上の方が見やすいんだよ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:11:39 ID:ozNNNDt50

遠景で分かりやすくみたいのならテレビで見たほうがいいと思うよ。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:15:51 ID:TR/5Gopr0

>>826
テレビなんて選手追ってるだけじゃん
近すぎ。視界が狭すぎ

もっと引いて全体映して欲しい
だからスタジアムで見ないとダメだってみんな言うじゃん

828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:15:55 ID:PPxeY1U50

＞サッカーは遠景で見たほうが全体が分かりやすいから
＞近くよりもピッチから遠いスタンドの上の方が見やすいんだよ

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:20:08 ID:ljADQ8xs0

野球場でサッカーやれば
陸上競技場作らなくて済むよ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:24:07 ID:1V+0pRoV0

現実として兼用スタジアム建設は政治家やら土建屋の金儲けになってても
実際問題としてサッカーだけ、それもクラブのためだけに
サッカー専用スタジアムを自治体が作れるかというと疑問符がつくわな

831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:25:31 ID:+yR+fZqf0

宇都宮に住んでいて思ったこと
餃子は大したことがない
グルメじゃない都市でほとんど美味い物美味い店がない
ラーメン屋が少ない

832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:25:54 ID:UqKYQoUn0

サッカー見たことないやつがスタジアムの話してるw

833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:25:55 ID:5/B7Zw6N0

野球場は一杯造るのにな

税ースボール

834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:29:48 ID:JV9KuE2/0

J２にもなっていないのに立派なスタつくろうとしてるところがおかしい。
閑古鳥ないたらどうするんだ。陸上競技場つかって地道にやってもいいと思うけどなあ。
条件厳しいJリーグも駄目だと思うが

835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:42:52 ID:hisnCGQh0

栃木は失敗
第2の柏の葉になるね

836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:46:31 ID:q51SEoPs0

元県民のオレがいうのもなんだが、県への帰属意識が一番低い県だそう
だからなあ……

837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:56:07 ID:1nSs8okA0

浦和みたいに国内有数の専スタを手に入れたのに未だに陸上兼用の駒場を聖地と呼ぶ
サポが多いようなクラブもある。
スタジアムの形で全てが決まっちゃうわけでは無い。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 03:59:08 ID:lZN6QNvO0

建設コストの償却＋毎年の維持管理費を含めた施設運営費が赤字である以上
他の団体との共用施設は仕方ないと思う。国からの補助金申請がまず通らない。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 04:13:00 ID:IZQNDR890

>>838
だからサッカー選手が辛抱貯まらず国政に打って出るような事態に陥るんだろうが！！
金の使い方が馬鹿すぎるんだよ、この国は。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 04:42:00 ID:ttjwyKry0

>>825
そういう眺望が期待できる陸スタなんてごく一部。
大半は、金かかるから傾斜もないし、ピッチも遠いし、なんもいいことなし。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 04:48:51 ID:vCTLfJcdO

日本じゃ陸上人気ないのに陸スタやめとけよ。
ラグビーで国学院栃木とか正智深谷もあるんだから栃木のサッカー・ラグビーの聖地にした方がいい。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 04:49:01 ID:5/B7Zw6N0

栃木みたいなところにこそ専用スタジアムがあったら一気に注目を浴びるのに

アホだな　何も解ってねぇ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 04:51:01 ID:UqKYQoUn0

サカ専作れないがなんで陸専作るになるんだよ。意味わかんねー。
陸専は腐るほどあるだろ　　サカ専作れないんだったら何も作るなよ。
栃木SC利用して公共事業やってるだけだろ。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 04:53:23 ID:PoqTDwFU0

>>843
サッカーが使うスタジアムなのになんで陸専なんだ？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 04:53:37 ID:ivYAdrOTO

宇都宮の餃子はすごいよ。駅周辺にあれだけ店あって商売なりたってるのが。
今もあるかは不明だけど、横浜から行って店で餃子食べて帰りにお土産買って帰ったら、仕事してる隣のシーパラに姉妹店があったって間抜けな話がある。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 04:56:23 ID:UqKYQoUn0

＞844　陸上競技場でサッカー見たことある？
角から逆サイドの角全然見えないんだよ。サッカー見せないスタジアムなんだよ。おれ視力1.5ね

847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:00:19 ID:nAMw2idy0

>>844
>サッカーが使うスタジアムなのになんで

サッカーが使うスタジアムなのになんでトラック付けるんだよｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:03:40 ID:PoqTDwFU0

>>846
陸専ではありません

対角線が見難いのはサカ専も同じ事

849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:04:45 ID:PoqTDwFU0

>>847
しつけえな
陸専だと言うなら絶対にサッカーで使うなよ

以上

850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:09:30 ID:UqKYQoUn0

>849 ID:PoqTDwFU0 お前サッカー見たことないだろw

851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:14:59 ID:1V+0pRoV0

文句あるならサッカー専用競技場を
自前で作れって言えば終了な話なんだよなｗ
自治体にサッカー専用スタジアム作れっていうなら
サッカーをそこまで優遇すべき理由を上げるべき

852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:19:07 ID:UqKYQoUn0

だからサカ専作れないなら造らなくていいっていってんだよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:19:47 ID:AdJqfIEW0

>851
だからスタ自体作らなくていいんだよ、専用じゃないのなら
陸上なんて全く客呼べないし、使用機会も激少ない
それに陸上競技場は腐るほどある
造る意味がない

854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:21:53 ID:AdJqfIEW0

陸　連　と　政　治　家　と　土　建　屋　が　金　儲　け　し　た　い　だ　け

建築後は赤字垂れ流し
税金の無駄、市のシンボルになるわけでもなく
サッカー以外で使い道もこれといってない

855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:23:00 ID:2OlJkeFK0

サッカー専用にしたって利用機会が減って赤字が増えるだけだろうな

856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:25:54 ID:UqKYQoUn0

陸上と野球場の赤字はしゃれになんない

857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:27:29 ID:N/ZOGaIc0

陸上トラックを作ると
それだけスタジアムが大きくなるから
土建屋ウハウハなんだよな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:27:59 ID:nAMw2idy0

>>849
だから使うべきじゃないって言ってるんでしょｗ

栃木ＳＣのＪ2云々を名目にせずに陸上専用競技場として
作ればいい。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:28:43 ID:0ynmc5Jj0

最近イチローみにきてんじゃん。お願いすればお金だしてくれんじゃね？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:29:07 ID:TR/5Gopr0

>>853
作らないとJリーグに参加できないじゃん
頭悪いな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:29:28 ID:N/ZOGaIc0

栃木の陸上なんて誰も見ないんだから
適当な土地にトラック整備すれば良いだけだろ

なんでデカイスタジアムがいるんだよ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:30:10 ID:TR/5Gopr0

>>858
サッカーが使うんだから陸専ではない

863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:30:31 ID:zTigeMOz0

>>855
陸上で使用頻度増やしたって赤字減らんよ
栃木で黒字になるような陸上のイベントできんの？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:30:50 ID:1V+0pRoV0

>>852
>>853
だからさ、何でそこでサカ専ならOKってなるの？
そこらへんが意味不明

865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:31:42 ID:jY0tAWmsO

なんだ専スタじゃないのかよ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:32:09 ID:nAMw2idy0

>>860
無理に入る必要性なんて無い。
逆にＪリーグ加盟条件に1万5千以上のフットボール兼用競技場を
条件にするべき。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:32:12 ID:++YIPXpZO

せっかく富山のように注目をあびるチャンスだったのに自ら逃したね
大体栃木なんて関東のどこにあるかもわからないような県なのに。
トラックがあるスタ？フーンって感じ。長い目でみたら専スタだろ。
全然リサーチしてねぇじゃん。
まぁ興味ない県にこれからも興味ないになってしまったな。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:33:53 ID:TR/5Gopr0

>>866
栃木SC 株式会社設立で県に支援を要請

栃木SCは、福田富一知事と木村好文議長に対し、Jリーグ参入を目指して株式会社を設立する際の支援を求める要望書を提出した。
栃木SCは、来年2月をめどに運営母体となる株式会社を設立し、早ければ再来年にもJ2昇格を目指す。
要望書は山野井代表のほか、森山真弓県サッカー協会会長も同行して渡された。
株式会社への支援のほか、Ｊリーグの基準を満たしたホームグラウンドの整備なども求めた。
http://www.jflnews.com/diary2/bn2005_10.html

それは栃木SCに言いなさい。Jリーグ入りたがってんだから。
俺に言われても知らんよ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:33:58 ID:89/T26Pl0

横浜ＦＣが使ってるようなスタじゃだめなんか
専用なのにかなり安くできそう

870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:34:03 ID:fiF6tIMc0

＞だからスタ自体作らなくていいんだよ、専用じゃないのなら

こいつアホだろ
今使ってるスタジアムよりアクセスがかなり良くなるわけで
専用になろうがなるまいが集客に大して影響はない
大きいのはアクセスのしやすさ
そこが改善するだけで新スタの意義はある

871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:34:43 ID:UqKYQoUn0

＞864　サッカー選手、関係者、ファンがサカ専求めるのは当然だろが

872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:39:28 ID:nAMw2idy0

>>868
入れるか入れないかはＪリーグ側が決めるんだよｗ
栃木ＳＣになんの権限もないの。
Ｊ全クラブが競争力のないクラブをこれ以上増やすべきじゃない！って
スタンスを持てばはることは出来ないし、加盟条件を専用競技場にすれば
入れなくなる。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:39:31 ID:UqKYQoUn0

＞870　お前みたいなげろびちウンコがいるから陸連と政治家は身内に税金落とし放題やり続けるんだよ。田舎モン

874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:40:15 ID:IZQNDR890

>>869
屋根がなきゃ建築費は半額で済むだろうが
メインには屋根が欲しい。
ttp://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/03mitsuzawa.htm
屋根がないと高額な席種を設定できない。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:41:34 ID:PoqTDwFU0

>>871
要するに単なるワガママだろ
一般人とすりゃサッカー専用なんて無駄以外の何物でもない
他の用途を求めるのは当然だろが

大体、田舎の自治体の財政とか現実も考えないといかんよ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:41:46 ID:2OlJkeFK0

>>863
バカだなおまえ。トラック利用するだけで金は入るんだよ。例え客が入らなくてもな
県や市の選手権や記録会、高校や大学の練習で需要があるから新設するんだろ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:43:32 ID:UqKYQoUn0

875　財政がきついなら造らなくていいっていってんのに何がわがままなんだよ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:43:44 ID:AdJqfIEW0

>>864
お前がアホだ
陸上競技場造ってもその分建設費が跳ね上がる
陸上競技での集客はほぼ無いに等しい
その分赤字が増える
専用競技場を建てた場合と比べて陸上競技場だと集客は低い
どーせ赤字、陸上競技場ならその赤字が増す
そんなら建てない方がいいだろ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:44:53 ID:AEdosrQU0

>>872
お前矛盾してないか？ｗ

「無理に入る必要ない」って言うなら当然栃木SC側の話だろ

「無理に入れる必要ない」って言ってたら分かるがお前が
おかしいこと言ってるぞ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:45:01 ID:AdJqfIEW0

陸　連　と　政　治　家　と　土　建　屋　が　金　儲　け　し　た　い　だ　け

陸　連　と　政　治　家　と　土　建　屋　が　金　儲　け　し　た　い　だ　け

陸　連　と　政　治　家　と　土　建　屋　が　金　儲　け　し　た　い　だ　け

881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:45:18 ID:nAMw2idy0

>>875
だから無駄だって言われてる状況下でプロ下しても意味がないって
言ってるんだよ。
逆にそんな地区にＪリーグ入りして貰いたくないと他の多くのサポは思うはず。
Ｊ2クラブ維持するだけでも大変だし、大変な名誉な訳だから。

>>876
だから初めから陸上専用競技場で採算取れる施設を作れって言ってるんだよ。
Ｊ2云々サッカー云々言うなと。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:46:20 ID:PoqTDwFU0

>>877
条件満たすサッカー場造れって県に要望出してるのは栃木SCだろ
お前の意見なんか別に興味ないよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:46:32 ID:Ad4S3S+90

>>812
昔、JR宇都宮駅から南団地に向けて走るモノレールの構想があった
それがあればグリスタ付近に駅が既にある状態なんだけどね
その構想が現実になることはないんじゃないかと思ってるｗ

>>831
でも食に一番お金をかける県民だったりもするｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:46:48 ID:AdJqfIEW0

>>875
だから陸上競技場ならいらねーって

885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:46:53 ID:fiF6tIMc0

・サッカー専用じゃなかったら作る必要ない
・Ｊになんて無理に入らなくていい、もしくは専スタ持ってなければ入れるな

っていうのは明らかに行き過ぎた他サポのわがままにすぎないだろ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:48:08 ID:AdJqfIEW0

>>882
それ利用して金儲けしたいのが陸連、政治家、土建屋だろ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:50:06 ID:AdJqfIEW0

>>885
今も数多くある陸上競技場をサッカー利用して建設して税金で金儲けして
赤字垂れ流そうとしてる議員の方がよっぽどわ　が　ま　まだろ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:51:29 ID:zTigeMOz0

>>876
有料開催試合とそれ以外じゃとれる使用料が全然違うの
＞県や市の選手権や記録会、高校や大学の練習
で何十万何百万とれないだろーよ
大体それらに万単位のスタンドが必要なのか？
既存の競技場で何が足りんの？

889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:52:10 ID:UqKYQoUn0

＞882　栃木SCもサポがいなきゃやってけないよ。お前がいなくてもやってけるけど。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:52:58 ID:PoqTDwFU0

>>884
お前がそう思ってるところで、Jリーグ関係者や栃木SCやサポータの意見とは何も関係がない。
栃木SCをJリーグに入れたいという人間がいるからスタジアムの要望出したんだよ。
そいつらはサッカー専用じゃないなら要らないしホームにもしない！なんてことは言ってないのだが？
栃木SCはこの件に関してありがたいって言ってるし。

>>886
勝手な妄想乙

891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:53:06 ID:fiF6tIMc0

>>887
意味わからん
お前は焼豚？

栃木にＪに来るなってことか？
ちなみに俺は他サポだけど

892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:53:46 ID:AdJqfIEW0

宮城スタジアムの悪夢を忘れるな

宮城スタジアムの悪夢を忘れるな

宮城スタジアムの悪夢を忘れるな

宮城スタジアムの悪夢を忘れるな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:53:58 ID:nAMw2idy0

>>885
わがままじゃないよ。
ただでさえ後発クラブなのにしっかりした競争力を求めるのは
栃木ＳＣの為でもある。
どっち付かずのクラブを作ればＪ全体に取っても栃木ＳＣに取っても
栃木県民に取ってもデメリット。

社会は常に変化してるのに同じ規約で加盟審査してるＪリーグ側にも
問題がある。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:55:47 ID:2OlJkeFK0

>>881
税金の無駄遣いが騒がれてる御時勢にサッカー専用と陸上専用？なんてつくれるわけないだろ
サッカー専用は芝の養生期間もあって学生の練習にもなかなか利用できない
兼用にして利用機会増やしたほうが効率がいいんだよ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:55:55 ID:AdJqfIEW0

>>890
絶対陸上競技場じゃないと嫌です！とも言ってないけどなｗ
このスタジアム建設が後々栃木ＦＣに及ぼす影響を考えれば
被害を被るのは栃木ＦＣだけどなｗ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:56:17 ID:UqKYQoUn0

大体他の板で中村とかサカファンクサしてるやつの意見なんか何の価値もねーんだよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:56:50 ID:++YIPXpZO

知事が能無しという事だけはよくわかった。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:58:52 ID:fiF6tIMc0

>>893
スタジアムが専用か専用じゃないかだけで競争力が変わってしまうクラブや土地柄じゃ
どっちみちＪで生き残る競争力なんてないってｗ

アクセスが良いか悪いか＞＞＞＞＞＞＞＞＞専用か専用じゃないか

集客に大きく影響するのはアクセスの問題
専用か専用じゃないかってのは大した問題じゃない
少しでも早くアクセスの良い土地にスタジアムを作ってしまうことが大事だよ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 05:59:48 ID:nAMw2idy0

>>894
>税金の無駄遣いが騒がれてる御時勢

そんな貧乏県にＪリーグクラブを持つ資格なんて無い。
Ｊリーグクラブがあること＝ステータスなんだよ。
貧乏都道府県は貧乏都道府県らしくしていればいい。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:00:28 ID:99GBBdyGO

この決定は、栃木にとって将来、大きな痛手となるよ。　　　　　　　　　　　役人達は、栃木のことを考えて出した結論だろうが、この決定が、栃木の発展のあしかせになること、わかんないのかな。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:03:04 ID:PoqTDwFU0

>>895
お前はどうしろと言いたい？
この機会にスタ新設しなきゃJリーグには入れないぞ

将来的にグリスタなんていうアクセス糞悪いスタを改修して使う？
仮にそうだとして、集客力はそっちの方が上になるとでも？
あんな僻地、団地に住んでる人くらいしか行かないだろう

902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:03:53 ID:IZQNDR890

地方の陸上競技連盟の会長って大抵その地の有力者（政治家）なんだよね。
国体一巡目の当時でっかい予算掛けて地元土建屋を潤して利権でじゃぶじゃぶな人間。
そしてまた無駄な陸上競技場を作ると・・・。

そういや愛媛の陸上競技連盟会長の関谷って元建設大臣が
今度の参院選でサッカー選手に負けてたなあ・・・。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:04:45 ID:UqKYQoUn0

＞901　ID:PoqTDwFU0　興味ないくせに必死に資料かき集めて勉強してゴクローサン

904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:05:54 ID:zTigeMOz0

>>894
効率がいいというのは
球技専用と陸上競技場の建設費・維持管理費の差額以上の収入を
陸上競技用途の使用料で得られて初めて言えるわけだがそんなことが可能なのか？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:07:34 ID:AdJqfIEW0

>>901
一番いいのはサッカー専用建設
それができないならグリスタ改修

陸上競技場なんて造っても今も他に数多くあるんだし
建築費が跳ね上がって赤字増大するだけ、市民のモノっていうチームもないし今後もできない
それなら専スタ建てろ、無理ならグリスタ改修でいいだろ
陸上競技場建てる金があるならグリスタの改修費用くらい出せるだろ
まずはそこで地道にクラブが頑張って市民に認めてもらえるように頑張って
栃木市民がクラブを大切な存在と思うまでに育てろ
その時もう一度専スタ建築を考えろ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:09:02 ID:89/T26Pl0

日産スタちと調べてみた
８，９，１０の三ヶ月で公式の陸上大会１つしかないよ・・・
サッカーは9個かなミスチルのライブとかもあったな、でもこれなんか
トラック無いほうがいいような
とりあえず無茶苦茶だろトラックなんにつかうのよ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:09:49 ID:AdJqfIEW0

>>906
政治家がそのトラックで必死に走るならまだ分かるけどなｗｗ
全力疾走ｗｗ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:10:04 ID:fiF6tIMc0

どうもおかしいこと言ってるやつに共通してるのは

専用スタジアムじゃなければ被害がある

って書いてることだが、実際問題専用スタジアムかそうじゃないかで
そんなに客が命運を分けるほど増えるなんて誰も考えてないよ

実際専用だろうが客が入らないところは入らないし入るところは入る
専用にすれば客が入るとか思ってる奴はまじで痛い
それで増える人数なんてビビたるもの
アクセスが改善すれば数千人単位で増えるけどね

909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:11:52 ID:99GBBdyGO

Jリーグ規約が、マイナスに働いてる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　新設して参入するクラブには、専スタを条件にしないと、悪夢は繰り返されるよ。　　　　　　　　　　　なんてったって日本には、大事な大事な国体がある国だから。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:12:05 ID:Ad4S3S+90

>>908
西川田ってそんなにアクセスいいとは思えないけどね
清原よりはましだがｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:14:01 ID:AdJqfIEW0

>>908
満足度が全然違うだろ
アクセスの悪いところに専スタ建てても確かにサッカーが根付いてない地域だと
集客はそんなに変わらないだろう
だけどそこでの満足度は全然違う
それが将来的に大きな差を分けるだろう
アクセスの良いところに陸上競技場があって、最初は見に行く人もいるだろう
だけど満足度は低い
徐々に低下していくだろう
こーいう小さい事が将来的に大きく差を分ける

912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:15:37 ID:1V+0pRoV0

正直な話、地元の盛り上がりというか
栃木SC熱はどうなのよ？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:15:41 ID:PoqTDwFU0

>>905
サッカー専用建設は論外

グリスタ改修も厳しい
40～60億円かかると言われている
他の用途があるならともかくサカ専用のためにそんなに金かけられないだろう
そもそもあんな僻地に客が集まるとは思えないので、デメリットの方が大きい

トラックつけるだけで建設費は跳ね上がりなどしない
現在ある陸上競技場は老朽化が進み建替えの必要がある

914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:16:42 ID:AdJqfIEW0

>>913
＞現在ある陸上競技場は老朽化が進み建替えの必要がある

は？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:20:20 ID:fiF6tIMc0

>>910
駅からアクセスしやすいかそうでないかだけで大きく違うよ

特にアウェーサポにとっては
Jに上がってくるならアクセスの悪い場所にあるスタなんて迷惑極まりない

>>911
専スタじゃなくても立派に育ってるクラブはいっぱいあるわけだが

お前が思ってる以上に人はスタジアムが専用か専用じゃないかで見に行く見に行かないを判断してないんだよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:20:29 ID:zTigeMOz0

地元民じゃねえからアクセスの良し悪しはさっぱりわからんのだが
グリーンスタより新設予定地のアクセスが格段に良いのなら
そこ隣接の既存陸上競技場改修で凌いだらいいんじゃねえの？
で、地元に根付いて人気クラブになったら改めて専スタ考えりゃいいじゃん

917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:20:43 ID:nAMw2idy0

>>913
それは栃木の都合。
Ｊリーグのサポやクラブが専用競技場を持ち得るぐらいの競争力あるクラブしか
Ｊリーグ入りさせないってスタンスになれば、何の意味もない物になる。
Ｊサポがそういう運動し始める可能性もある。
Ｊ2的にも後1チーム増えた状況で4回戦制を維持する方が何かと便利が良い。
Ｊに上がりたいしＪＦＬで強いんだけど専用競技場が無くて上がれないって
クラブが何チームか出てくる方がＪリーグ的にはメリットがある。一気にチーム
数を増やすチャンスになるから。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:22:33 ID:PoqTDwFU0

>>911
それは君の満足度でしょ
ただの一部の人間の主観オナニーのために100億円も使うと思う？
結局造っても無駄でしたね、残念でしたチャンチャン、で済むような額じゃないんだぞ。

>>914

老朽化が進む県総合運動公園陸上競技場。メーンスタンドの鉄柱には塗装のはげやさびが目立つ
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000709120001

919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:24:46 ID:AdJqfIEW0

>>918
陸上に競技場いらーねーじゃんｗ
トラックだけで十分だろ、そんなの沢山あるし

集客も期待できない陸上競技に１００億も使うと思う？
結局造っても無駄でしたね、残念でしたチャンチャン、で済むような額じゃないんだぞ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:26:48 ID:PoqTDwFU0

だからトラックつけるだけっしょ
意味がわからん

921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:27:41 ID:AdJqfIEW0

>>915
陸上競技場のどのクラブのサポも専スタを望んでる人が圧倒的に多いんだが
クラブが好きだから陸上競技場でも通ってるだけの話で
何の経済効果ももたらさない赤字を増やすばかりの陸上競技のために
何故税金を払っているサッカーファンが被害を被らなければいけないんだ？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:30:17 ID:6mThLdEJ0

まーた税リーグかよｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:30:49 ID:UqKYQoUn0

赤字になっても一切サッカーのせいにしなければ良いよ
毎回サカファンは仕方なく陸専で見てるだけだから

924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:30:55 ID:fiF6tIMc0

>>921
俺の意見はこうだ

1　専スタをアクセスの良い土地に新設

2　陸上競技場をアクセスの良い土地に新設

===========理解できる壁===========

3　専スタじゃないならアクセス最悪でも今のスタ改修でいけ(駐車場もないらしい)

4　専スタじゃないならＪリーグになんて入るなor来るな

1、2までは許容範囲なわけ
3、4はありえないと言ってるだけ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:32:57 ID:Ad4S3S+90

>>916
地元民じゃないなら新設のところがいいね
JRなら新幹線で宇都宮→雀宮→徒歩
東武線なら浅草→新栃木→西川田→徒歩
すぐ横に自衛隊の駐屯地があるけどね

個人的には南団地に住んでるからグリスタ改修がｗ

まあ、地元民ならスタジアムの良さが同じな場合は
駐車場さえ完備されてればどっちでもいいっていうのが
本音じゃないかな

926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:33:23 ID:PoqTDwFU0

そんなに新スタを使いたくないならグリスタ使えばいいしクラブもそうするだろ
そこを使えばお前らの理屈で言うと県民に支持される人気クラブになるらしいから
改修費なんか集められるっしょ
条件は収容人数だけなんだから金がないならひな壇でも儲けりゃいいんでないかい

新スタはJ入りを実現させるのに必要な鍵だと思えばいい

927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:37:57 ID:AdJqfIEW0

>>924
俺はこの問題は栃木ＦＣだけの問題じゃないと思う
今までもそうだったけどどこかでこの流れを止めないと
Ｊリーグはずっと陸上競技場ばっかりになってしまう
ホームサポだけじゃなくアウェイサポの楽しみも奪ってしまう結果になり
こんな感じのことが通るとＪリーグの魅力が向上していかない
テレビ中継の絵一つとっても全然違う
そして陸連や偉いサンのためにサッカーが利用されて金儲けのダシにされるのが許せない

928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:38:47 ID:r99Q/gWlO

>>913
付帯設備というものを考慮に入れてるのか？
さらに言えば、外周が増える分客席関連の設備も経費が増える訳だが。

これらの増費は、陸上関連の使用でペイ出来るのか？
その疑問に答えてないのがなんとも。
このご時世、サッカー専用とは確かに贅沢だが。
栃木の場合、サッカー専用を作る話に陸連が割り込んできたのが何とも。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:40:33 ID:5/B7Zw6N0

野球場に陸上競技場はもういいだろ？
どんだけ沢山あるんだよ・・・

次はサッカーやラグビーといった球技専用の為のスタジアムを造らせてくれよ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:40:35 ID:nAMw2idy0

>>924
その2の妥協案を出すから根本的に駄目なんだよ。
妥協してまでプロクラブにする必要性なんて無いんだから。

1：自前で専用競技場をアクセスの良い場所に持つ
2：自前で専用競技場をアクセスの悪い場所に持つ
3：専スタをアクセスの良い土地に新設
4：専スタじゃないならアクセス最悪でも今のスタ改修でいけ(駐車場もないらしい)
5：専スタじゃないならＪリーグになんて入るなor来るな
===========理解できる壁===========
6：総合（陸上）競技場をアクセスの良い土地に新設
7：総合（陸上）競技場をアクセスの悪い土地に新設 ←宮城スタジアム、ビックアーチ

このスレを見ても分かるようにトラックに対する不満がどれだけ多いのか？
が分かるはず。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:40:35 ID:sOEgf0mO0

サッカー専用じゃなくて、ラグビーとかホッケーとかその辺のスポーツ兼用とかは出来ないのかな。
トラックが無けりゃ、ずいぶん良いと思うんだが。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:40:56 ID:r99Q/gWlO

>>927
栃木｢SC｣なんだが。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:41:44 ID:5/B7Zw6N0

どんだけ税ースボールだよ

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500

934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:42:54 ID:AdJqfIEW0

逆に陸上トラックの所にピッチの芝生やしまくってやりてーよ
どんだけ陸上競技者、観戦者の気分が萎えるか

935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:44:11 ID:AdJqfIEW0

>>933
その野球場全てに陸上トラックつければいいのになｗ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:44:26 ID:JV9KuE2/0

>>934
同じスポーツ応援している人間とは思えん台詞だな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:44:53 ID:JxdObwM50

既存のサカ専スタを改修すりゃいいじゃん
もちろん税金に頼らずクラブやJリーグが金を出してね
何の為にサッカー代表で稼いでるのさ？サッカー協会は
ビルなんか建ててないでこういう事に金使えっての

938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:44:59 ID:5/B7Zw6N0

これからは野球場にも陸上トラックつけようぜ

兼用にしないと赤字になるからな

939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:45:30 ID:AdJqfIEW0

>>936
陸連のサッカーに対する介入はそーいうことだよ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:46:15 ID:r99Q/gWlO

>>936
トラックつけるだけだろ、てな意見も似たようなもんだ。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:46:21 ID:UqKYQoUn0

＞936　陸連にいってやれ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:46:30 ID:sOEgf0mO0

>>935
ｿﾚﾀﾞ！

943 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:46:52 ID:zTigeMOz0

>>913
＞グリスタ改修も厳しい
＞40～60億円かかると言われている

ソースをくれ
フクアリ新設の建設費が８０億なのにそんなにかかるとは思えない

944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:48:01 ID:r99Q/gWlO

>>937
ビルは建ててないよ。
倒産寸前の某電器屋の本社ビルを安く買い叩いただけで。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:48:15 ID:TXxlknpt0

また兼用かあ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:48:18 ID:mzQqyFSb0

>>933
税ーすボールがいつまでたってもはらないね
おまえしか使ってないもんな
税リーグみたいにキャッチーで実情も伴ってないとなあ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:48:42 ID:fiF6tIMc0

>>927
ということは栃木には悪いがお前ら犠牲になってＪに上がるの拒否して強行路線に出ろとな？

お前さんの言いたいことは分かるが俺はそうは思わないね
今はとにかく裾野を広げることが大事だろう
現にユアスタとかフクアリとかちょっとずつできてるわけだよね
ずっと陸上競技場ばかりなんてのは違うだろう

それにアウェーサポにとって一番大事なのはとにかくアクセスの良さ
これが悪いと本当に厳しいし客が来ない
栃木がＪに上がってくるなら他サポへの配慮や集客面においても
グリスタをそのまま使うより新スタに変えるべき
それが専用だろうとなかろうとね

>>930
逆逆
そこまで専用にこだわる必要もないだろうに
なんでスタジアムの形のためにＪに入ることまで諦めないといけないんだｗ
優先順位が完全におかしい

948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:49:23 ID:r99Q/gWlO

>>943
改修は無駄に金が掛かる。
その数字が正しいかは知らないが。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:50:05 ID:UqKYQoUn0

フクアリ安いな！！　臨海でやるとかいったら暴動起きるんだろな

950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:53:14 ID:JxdObwM50

大体、1万8000人収容のグリスタがなんでダメなわけ？
改修の必要すらねえよな
栃木SCなんかが2万人以上も集客できるはずがないし充分だろ
そんなにサッカー専用がいいならこれで我慢しろと言いたい

951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:53:39 ID:AdJqfIEW0

>>947
そんなこと言ってたら栃木には専スタ建つまでに５０年くらいかかりそう
それならアクセス悪くてもグリスタ改修でこの局面は乗り切って
地道に地元熱を上げる努力をした方が良い
そこで専スタ建設をもう一度訴えるべき

952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:53:54 ID:zTigeMOz0

>>948
http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/01tochigigreen.htm
↑見るとバクスタ、ゴル裏を芝生席→椅子席ぐらいでJ2基準に出来そうに思えるのだが
それだけでフクアリ新設の半分もかかるんだろうか？

953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:54:39 ID:r99Q/gWlO

>>947
>>そこまでこだわる
この件に関しては良いかと。
何せサッカー専用で九分九厘決まってたのを、陸連の横槍で覆されたんだから。
これは怒る奴がいて当然。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:55:39 ID:nAMw2idy0

>>947
裾野広げたいなら下らない規約を無くせよ。
その分、無駄な改修にお金が使われなくなるし、
そのお金を専用競技場建設資金として積み立てて貰う方が何十倍も良い。
加入条件がＪ開幕前と対して変わっていない事に対する問題点を指摘してるだけ。
Ｊクラブも増えてるし、社会も変化してるのに加入条件の変更を模索するぐらいの
事はしろと。1トップ相手に3バックで戦ってるような物だ。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:57:33 ID:r99Q/gWlO

>>950
グリスタは改修が必要→改修は新設より費用効果が低い。
→アクセスも悪いし、なら新設しようかと言う話に→県陸連幹部｢サッカー専用なんてとんでもない！｣

こういう流れ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:58:29 ID:NJVMRA+LO

>>951
それにしても周りに何も（と言っても工場はあるが）なさすぎるのと
アクセスを良くしないと気軽に観戦出来ないと思うんだがそこは無視か？

957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:58:30 ID:UqKYQoUn0

少なくとも千葉より栃木のほうが陸連と政治家は相当強くつながってるね。
ここにもきてるかもww

958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:59:10 ID:r99Q/gWlO

>>952
一回壊す、という部分を考慮に入れてるのか？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 06:59:35 ID:AdJqfIEW0

ほぼ誰からも望まれていない陸上競技のために
少数ながらコアなファンがいて将来的に成長が見込めるサッカーが
被害を被るのは許せない
一応サッカーファンも税金を払ってるわけで、それを利用して金儲けして
利用価値のない、市民のためにもならない赤字製造施設を作るのが許される訳が無い

960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:00:03 ID:Ad4S3S+90

>>955
アクセスは路面電車でいいじゃん
もともとモノレール構想があったんだし
最近、南団地にアパート急増してるし、それなりに需要あると思うぞ
学校通うのにも使えるだろうし

961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:00:06 ID:sOEgf0mO0

陸連って他にやる事あるだろうになぁ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:00:35 ID:fiF6tIMc0

>>951
専用スタジアムを建てるのが目的なのか？

なんかもう目的が違ってしまってるな
俺はそれよりも早くＪに上がって栃木にもっとサッカー人気が広がって
客が増えればいいって思ってるが

そう考えると改修なんかよりアクセスの良い土地に
形状はどうあれ新スタを作ることの方が栃木にとって
よっぽどメリットが大きいと思ってるけど

963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:01:03 ID:JxdObwM50

>>955
だからなんで改修が必要なんだって話
収容人数1万8000人で充分じゃん

964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:01:43 ID:zTigeMOz0

>>958
椅子付けるのに基礎から壊さんとダメなの？

965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:02:06 ID:r99Q/gWlO

つーかさ、サッカー専用なんて、という意見は解らなくもない。
しかしそれは、トラックいらね、てな意見と同等なんだよな。
今回の件は、陸連の割り込みは如何なものか、という話な訳で。
そこをスルーしてサッカー専用叩きはアンフェア。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:02:11 ID:AdJqfIEW0

>>956
だから第一志望は専スタ建設だよ
陸連が割り込んできたからこんな話になってるけど
それに折れるのは譲れない部分
それなら条件が悪くてもその中で努力するべきだと思う

967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:02:17 ID:Dqk8Mfv60

>>960
路面電車張るのにも結構金かかるんじゃまいか？
やっぱ建てるんだったら専用がいいなぁ、米田・小原みにいきてぇ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:03:03 ID:JxdObwM50

>>955
＞県陸連幹部｢サッカー専用なんてとんでもない！｣

ソースは？これ初耳だけど

969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:03:28 ID:r99Q/gWlO

>>960
経費の見積もりは？

970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:04:18 ID:Ad4S3S+90

>>967
お金はかかるだろうなぁ
俺がいってるのは単に個人的にグリスタを使い続けてほしいということだけだからｗ
やっぱ、たいした距離じゃないとはいえ近いほうがいいからね

971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:04:40 ID:r99Q/gWlO

>>963
額面通り18000入るとでも？

972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:04:46 ID:fiF6tIMc0

>>965
アンフェアでもなんでもない
許容範囲をどこまでと考えてるかは大きな違い

専用じゃないならＪに来るな、もしくはアクセスは最悪だけどそのままでいい、
ってのは全く理解しがたい

誰だってサッカーファンなら専用の方がいいに決まってるだろ
でも専用スタジアムを作ることが目的になってる奴が少なからずこのスレにいる
あくまでそれは違うだろ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:05:00 ID:nAMw2idy0

>>962
>俺はそれよりも早くＪに上がって栃木にもっとサッカー人気が広がって

簡単に海外サッカーが見られる昨今、陸上トラック付きの弱いＪ2クラブに
どんな魅力があるんだ？
協会やＪリーグ側にサッカー文化を創る。観戦文化を創るってスタンスが
無い証拠みたいな物。＜兼用競技場でサッカーさせる

974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:05:18 ID:JxdObwM50

>>971
じゃあ何人入るんだ？

975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:06:45 ID:UqKYQoUn0

陸連がどーしても競技場作りたいんだよ。47年に1回の国体のために。
でも財政が厳しいからそんなこといえなかったんだよ。そこに栃木SCだかSBとか言うサッカーって言うスポーツのプロチームができるとかできないだとか言うから、堂々と競技場を作ろうっていってきたんだよ。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:07:49 ID:Ad4S3S+90

>>969
わからんｗ
その辺は識者に計上してもらうしかない
計上はサッカー云々抜きにして黒字になるようであれば
そういう選択肢もありじゃない？ってだけ

ただ、本音は俺が便利になるなぁってだけ！！
小さな男なのさｗ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:07:50 ID:r99Q/gWlO

>>964
細かい構造が解らないが、写真で見るかぎりでは土台から除去する必要があるかと。
ガンバの万博が確か20億ぐらいしたから、それと同等＋メインとバックの改修で40億かな？

まあ新設を決断するには微妙と言えば微妙。
アクセス問題がなければ話すら浮上しなかったはず。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:07:55 ID:AdJqfIEW0

>>962
目的は最大限サッカーを楽しむこと
数年遅れで専スタができるのならそっちの方が長期的にみればよっぽど良い
長期的にみればそっちの方がよっぽど栃木にとってメリットがあると思うし
スタジアムや自分のクラブを誇りに思える
ガンバがレッズより面白いサッカーしてるのにイマイチ弾けれないのは
阪神や地域性の存在だけじゃなくスタジアムの影響も大きい

979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:08:17 ID:NJVMRA+LO

西川田の競馬場跡地なら東部の駅からすぐだし
目の前にコンビニがあるし気軽に観戦するにはいいと思うよ
地元サポ掘り起こしにはうってつけなんだけどまだ先の話だからね～

980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:08:33 ID:JV9KuE2/0

自分は地元のJ応援してるけどさ、
サッカー専用じゃないと駄目とか思わないけどな・・・
満員になるくらい客はいるなら、トラックの所に臨時の席設置するし・・・

>>956
市内からどれ位かかるの３０分？

元々今使っているところを二十億円前後で改修する予定が、政治家から横槍が入って新設になったみたいだし、
その過程で陸連が総合スタジアムにしてと言ったのかな？

981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:09:25 ID:r99Q/gWlO

>>968
まあ色んな所から･･･

公的にばらしちゃったのは、金子だけかな？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:09:30 ID:sOEgf0mO0

国体って、もう一回りして、日本全国津々浦々立派な陸上競技場があるんじゃないのか

983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:10:31 ID:fmAGaG1y0

アイスホッケーを未だ応援してるとちテレ・・・
アニメもろくなのねーし、テレ玉しかみねーよ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:11:01 ID:r99Q/gWlO

>>972
論者の個人的資質なんかどーだっていい。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:11:17 ID:AdJqfIEW0

>>981
フロンターレなんてトラックの色を変えようとしただけで
物凄い勢いで陸連から却下されてたよなｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:12:38 ID:JxdObwM50

＞準加盟に向けて、Ｊリーグ規格を満たすスタジアム整備の必要性を指摘。
＞県や自治体に対し、既存施設の改修ではなく、
＞県総合運動公園内などに、新スタジアムを建設するよう求めている。
栃木ＳＣサポーター組織　新スタジアムなど要望（中日新聞）

http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50802480.html

総合運動場に改修ではなく新スタジアムを建てろ！と言ったのは栃木サポーターらしいぞ
この時、グリスタを改修してくれって頼めばまだ展開が違ったのでは？

987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:13:09 ID:AdJqfIEW0

>>962
あと言いたいのがドイツやイングランドの観客動員が
イタリアよりも良いのはスタジアムの存在は大きいと思う

988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:13:20 ID:r99Q/gWlO

>>974
芝生席に人を何人詰め込めるか、ていう話だから。
何人入れるんだと言われれば、そりゃ詰められるだけとしか答えられんよ。

しかしそれは恒常的に行う興行のやる事か？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:13:38 ID:JxdObwM50

>>981
色んなところってどこｗ
まさかソースは２ｃｈ？

990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:13:51 ID:ZgJN5Da70

陸上なんて野球場と兼用にしろ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:14:24 ID:Dqk8Mfv60

ズーパーが紅の傭兵以上に力をつけてくれればいいのに

992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:14:24 ID:UqKYQoUn0

テレ朝あたりでもうそろそろ陸連ツツいても良いんじゃないか？

993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:14:40 ID:JV9KuE2/0

>>987
暴力振るった人に厳しい罰則もうけて追放したからじゃないかな。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:14:57 ID:PPxeY1U50

>>985
等々力なんかフロンターレがなきゃやってられないだろうに
陸連なんか金もださねえ癖に文句付けてくるだけだからな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:15:15 ID:2OlJkeFK0

Ｊ１規格は全席座席

996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:15:23 ID:XF2JQdAUO

>>980
>>121

東武西川田駅がアクセスいいって言ってるが（もちろんグリスタよりは桁違いだがｗ）
東武宇都宮線は宇都宮で終点なんだよねｗ
宇都宮以南はカバーできるが宇都宮以北はry

997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:16:51 ID:AdJqfIEW0

金子達仁　選手、ファンのためのスタジアムを
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_739.html

998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:17:11 ID:lZN6QNvO0

サッカーファンからすれば専用というのはわかるけど、補助金を
使う以上サッカーファンの大きな満足度より、多数の人の小さな
満足という基準にはなる。例えそれがギリギリの満足でもね。選挙
だって一部の熱心な支持者のみじゃ当選できないだろ。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:17:17 ID:r99Q/gWlO

>>986
サポの要望以前に県知事だか市長だかが、清原じゃ遠くて客が･･･と発言している。
県や市はスタ問題もさることながら、栃木SCの安定的な経営も望んでいる。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 07:17:52 ID:FR5AMyk20

>>946
>・・・キャッチーで
>・・・キャッチーで
>・・・キャッチーで

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