【サッカー/日本代表】阿部勇樹の代役は稲本潤一！本職のボランチのほか最終ラインでもテスト

稲本が新境地を切り開く！三大陸トーナメントに出場する日本代表は４日、オーストリアの
バートクラインキルヒハイムで合宿をスタートさせた。
６月のコロンビア戦以来の代表復帰となったＭＦ稲本潤一（２７＝フランクフルト）は
本職のボランチのほか、最終ラインでの適性を試された。
腰痛で離脱した阿部勇樹（２５）の穴埋めはもちろん、代表生き残りを懸けてポリバレント
（多様な能力）を発揮する。

アルプスを望むオーストリアの地でオシムマジックがさく裂した。いきなり行われた紅白戦。
闘莉王と並ぶ最終ラインに、稲本が入った。どよめく周囲にも、指揮官の涼しい顔は変わらない。
ブンデスリーガでも通用する相手ボールをはね返す屈強さ、前線に上がるダイナミックさ。
０２、０６年Ｗ杯にも出場した大型ボランチの適性テストにほかならなかった。

これぞ指揮官の十八番だ。昨年１０月のインド戦では試合途中から、やはりボランチの
鈴木をＤＦで起用。試合後は「最高のポリバレント」と絶賛した。本来、阿部の果たす役割だが
今回は腰痛のため離脱。その阿部も今野も、そして鈴木も、本職はボランチながら
オシム監督のもとでは最終ラインを経験し、そして現在はチームの中心にいる。
単なる阿部不在による緊急対応ではなく、稲本も最終ラインをカバーできる存在として
期待されたわけだ。

稲本は今季、フランクフルトではボランチとして４戦連続出場。クラブ公式サイトでＭＶＰと
絶賛された８月のロストク戦では、１対１の勝負に完勝し、５０メートルのロングパスも通すなど
低い位置からのビルドアップも光っていた。すべての要素が最終ラインでの適正に当てはまる。
この日は闘莉王と交互に攻撃参加し、その際は鈴木、加地、駒野がスペースをカバーする
連係をみせた。
オシムジャパン初戦となった６月５日のコロンビア戦には苦い記憶がある。
突然のトップ下起用に戸惑い途中交代させられた。「アピールする立場なので試合に出られる
ように練習したい」。ドイツからオーストリアに向かう前にそう誓った。
オシム監督が求めるハイレベルなポリバレントを完遂できるか。稲本の新たな挑戦が始まった。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/05/01.html

紅白戦で闘莉王（右）と並び最終ラインに入った稲本
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/05/images/KFullNormal20070905106_l.jpg

これは・・・カミカゼＤＦラインか

日本の本職DFは、中沢トゥーリオ以外はボランチになれなかった奴がなってんのかｗ

釣も高校ではボランチ

ボランチだけでスタメン組めるなこの代表は

なんで本職ＤＦのやつ使わないの？

稲本は攻撃的な方があってるんじゃね？

Jの代表候補レベルのCBって今の代表についてどう思っているんだろうかね
チャンスさえ貰えないし

>>6
組めるだけで弱いけどな
ポリバレントいらないだろまじで

>>2
一瞬ラモスに見えた

何故本職使いたくないんだ？

ここまで来るとキチガイとしか言いようがない

さっさとやめれ

>>12
オシムは実はウイイレ厨なんだよ。

ポリデント

アジアレベルですらないポリバレントは要らないよまじで

水増しイレブン

だから本職のDF呼べよ

中途半端に他のポジションさせて調子崩さないといいけどな

なんだかなぁ

>>12
幼少からディフェンダーとして英才教育を受ける子がいるような、
イタリアとは違うんだから、
日本の場合、
Jリーグで「本職DF」と呼ばれるDFも、高校まではFWとかMFとか、
小学校ではエースストライカーとか、
結局、そんなもんだろ

ボランチまかされてる選手ってのは、
守備能力の高さに加えてMF的な要素も持っている場合が多いんじゃないの？

そういえば、坪井はポリバレントな能力が皆無だな

ひでえ

足元うまいDFがいいんだろ。坪井もいいけど山口呼べばいいのに。
アジアカップとかでも。
啓太がDFライン入ったのは弱小相手だったからいけたと思ってた。
３バックのスイーパーだし

中蛸が役割的にはピッタリだが、オシムはもう意地でも呼ばないんだな。

つうかなんで阿部の代役が稲本なんですか。
アジア杯の阿部はほぼ失点の原因ですよ。
しかもボランチでは言うまでもなく稲本に及ばない。
鈴木啓太とかいう守備専門のくせに中盤で止められないウンコボランチとかも使えないし。

代役ではなくて駄目なアテネ世代の尻拭いを上の世代がやってあげるのでしょう。
このパターンだと中蛸や三都主や宮本なども呼ばれる可能性が高いな。

オシムいらね

昔なら服部とか中西とか絶対使ってな。

服部好きそうだなｗ

まぁ今の明神を使わないオシムは節穴だね。
市川とか梅崎も呼べよ。
家長とかもまだ早いけど使ってやれ。

ジジイは中蛸と勘違いしてるんじゃないか？
誰かそろそろイナモトだって教えてやれよ

フラット３(笑)
自由なサッカー(笑)
ポリバレント(笑)

>>31
中蛸もトルシエが無理矢理、ＤＦにしたんだよ。
それまではボランチ。

無能しか監督にならないカス劣等日本人哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10年前にこの人が監督だったら藤田中心の代表が見れただろうになぁ……

マジで一回認知症の検査受けてこいよ

吐留死餌(笑)　
自慰子(笑)
汚死無(笑)

オシムって攻撃のポリバレントは試さないのか。
せいぜいボランチを前目のＭＦにするくらいで他は無いよな。

サントスなんかをＦＷで使ってみればいいのにと思う。
スリートップの左なんかだったら松井と競争させる事もできるし。

これは新たなカミカゼの予感
真面目に使う気がないの確定

稲本オワタ＼(^o^)／

要するにポジションチェンジによる攻撃をしたいんだろ

阿部や稲本をDFとして使いたいのが一番の目的というよりは、
そうすることで、
阿部や稲本や闘莉王や中澤が上がって、
代わりに鈴木啓太や今野が最終ラインに下がるような、
そういうのやりたいんだろ

決まり切ったポジションで役割分担するよりは、
オーバーラップする選手の方が、敵としては捕まえにくいしな

ただ、それにしても啓太の代表だな

稲本の扱いひでぇなぁ。
これでまた前半のみで代えられたりして。

いながあべの代役といわれる時代になったのか

僕たち日本人はいつになったらワールドカップでベスト４になれるのかな
無能ばかりの日本人では無理か

稲本はCBに転向しろと言っていた磯貝の主張が正しかった件

これはむしろ今回は本職で使うよって事だろ

>阿部勇樹の代役は稲本潤一

スレタイにつっこめよ
アベ自体が代役の代役くらいだろ

阿部とかいってボﾗﾝﾁでもCBでも1流半じゃねーか。
ポリバレントにこだわりすぎだろ。
本職が今の代表以下の選手ならまだ分かるが。

こういう時ってどんな言葉が適切なんだ？
本末転倒？
帯に短し襷に長し？
バカ？

まあゆとりだからわかんねーや。

>>43
自ら望んで無能になっているんだから許してやれよ

色々試してんなぁ

稲本もいいが今野試せよ。
ていうかなんで今野が左サイドバックやってんだよ。
だんだん腹がたってきた、この糞ジジイ。

>>40
GK以外次々とポジションチェンジすればマーキングは不可能だしな
気がつくと師匠と巻がDFで最前線に稲本と中澤と釣男がいるとかは
妄想としては面白いし

どうせ南ア大会なんて盛り上がらないんだろうし、どうせなら
面白サッカーに徹して欲しい気もする

無能しか監督にならないなんてやっぱり日本は野球の国だよね

>>50
クラブでもやってたろ

まぁ、日本の本職と呼ばれるDFで世界に通用するほど1対１に強い奴なんて
思いつかないからな。稲本が仮にそいつらより若干1対1能力やヘディング能力
が劣るとしても、試してみる価値はありそうだが。余興だとは思うけどｗ

巻はバレンシアのスカウトにDFとしてやるなら1億円プレイヤーにしてやるって言われたそうな
しかしFWとして生きる道を選択してしまったんだよなぁ

>>43
自国で開催して、審判買収して、後ろから削りまくって、
PKで何とか勝ち上がったらベスト４になれるんじゃね？

阿部をCBに使うくらいなら岩政呼べよ

ＤＦ足りないなら師匠呼べよ

>>55
セビージャだろ

>>56
負け惜しみは恥ずかしいよね。

>>12
日本の本職ＤＦはパスが弱いし、セットプレイ以外で攻撃参加できないから

JリーガーにはDFいないの？ｗ

橋本って何なの？何で呼ぶのかが分からん。
鈴木・阿部・稲本・中村ケンゴ・今野の全員が怪我したら、ようやく出れるって感じか？

マリノスですらスタメンになれない鈴木(笑)
日本代表はマリノス(笑)より弱いのかよ

攻めのポリバレントも求めるべき
前には高い足下の技術とキープ力、そして広い視野を求めるべき
まあカス日本人にそんな素晴らしい選手いないよねｗ

何戦だったか忘れたが、
坪井がオーバーラップしてクロス上げた
あんな攻撃がしたいんじゃないの？
どうせ本職のＤＦでも強国相手には守れないんだから
中盤の役割できる奴おいて攻撃的にしたほうがいいんだろ

橋本のへらへらした態度が気にいらねえ
あんなカス呼ぶなよ

最終ラインが上がりたくてしょうが無いコンビ＝稲本と釣男はちょと怖い。

ポリバレントなんていらん
稲本はボランチ及びセンターハーフのスペシャリスト、日本じゃ第一人者
選手の魅力を潰しているだけだろ

普通にださいたまと脚と鞠の方が代表より強いだろ

もうこれでいいと思うよ


　駒野　遠藤　啓太　稲本　中村

　師匠　ﾏｲｸ 　中澤　釣男　巻

　　　　　　　川口


・基本は前列でネチネチパス回し→ファール貰う
・たまに後列からランダムに２〜３人猛烈に上がる
・セットプレイ時は後列全員上がり、中村以外の前列は下がる

>>64
おまいが日本人だと思えません

鈴木啓太が怪我したらこのチーム、かなりヤバイんじゃないかな…
中盤の底が本当に危ういバランスで保たれてる感じだ

ボランチカワイソウす

ＦＷはもちろん２列目やＤＦさえ得点を積み重ねてるが
今んとこボランチの得点がゼロだからな・・・・

>>72
走るだけのアリバイ守備はいらねえよｗ

普通に坪井使えよ……J見てるかぎりホント鉄壁だよ
今シーズンはボール扱いもそんな悪くないし
まあロングボールはあまり蹴れないけど

どうせ日本の〜じゃ強豪国相手には通用しない
これ毎回言って擁護する奴いるよなｗ
代表選手選考無駄になるようなこと言うなよ

9 ：サイキック青年団ミーティング大阪参加者：2007/08/13(月) 14:39:00
北野誠はこのようなイベント開いて飯を食ってます。

：とあるスポーツ選手が髪長く見えるのにプロピアだったと。誰？
宮本恒靖
：ある女優さんがバラエティ番組にゲスト出演をすることになりました。ところが、事前打ち合わせでNGが多く恋愛話はもちろん、食べる・立つもダメ。かといって他に面白いネタがあるわけでもなくスタッフはとても困りました。さて、その女優とは？　
内山理名
：体臭がきついトップ女優。布団をバサッとすると「ヒー！」というほどのニオイが！誰？
米倉涼子
今週のクイズ：かわいい女優ですが、やっぱりヤンキーだったそうです。同級生に聞きました。ボウリング場で暴れてケンカ相手にボール投げたりしてたとか。
矢田亜希子
：ある人が有る女性タレントと知り合いになりましたが友達に「付き合おうと思ってる」と相談すると、「あの子はちょっと特殊(アナル)な趣味があるよ。みんな知ってるよ」と。その女性タレントとは？
若槻千夏
：あるタレント。大阪・桜宮のホテルでよくナースプレイをしてるそうです。テレビではかっこいいことも言うてるのにね。顔あわしたら恥ずかしいわ。
橋下徹

阿部ちゃんの時は安定してるとよりは薄氷もん

千葉以外の選手はこうやって不慣れなポジションばかりを経験させて
不調に追い込むという作戦ですね　さすがオシム

鈴木なんか比にもならない才能の持ち主だから練習さえすりゃできる

>>72
そのための橋本だろ

　　　　　　　　高原　　
　　　　松井　　　　　中村
　　　　　　　　
三都主　　憲剛　　阿部　　　駒野　　　　　　　
　　　　　
　　　　稲本　中沢　　釣男

　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　　

浦和は日本代表より強いかもしれないが他はないな。ただのカスチーム
韓国に六点差のチームが強豪チームなら日本はホントカスしかいないんだな
マリノス(笑)はまあ言わずもがなの雑魚

フリーになった稲本おおおおおおおおおおお

ポリバレントなんかいらねー
スペシャリスト使えや！！

中澤たち専門職だって攻撃には参加しているんだし、オシムジャパンの失点状況を見れば、
専門職以外を使うメリットが全然わからない

>>72
鈴木がいるから攻撃もしょぼくなるからどっちもどっち

むしろ鈴木を外してみるチャレンジをしてほしいが、無理なのだろうな

アジアカップを見てもポリバレントが何の役にたってるのか分からない

鈴木を軸として使っている以上ポリバレントなんかどうでもいいと気付けよ

鈴木って地味だよね？

で、また中澤が愚痴るのかね

>>89
小細工使える選手が増えてパスは回せるようになったけど肝心な得点能力は無いからな
逆に失点が増えてる。


もう少しＦＷの得点能力を信じてやれよオシム

オシ信涙目(笑)

>>75
ちっとも走らない豚よりはマシ

アジア杯も結局高原とか中澤の個人の強さが目立った。
松井と釣男を除くアテネ世代、いい加減に代表のポジションを勝ち取ったといえるだけの個性を発揮してくれ。
「オシムの好みで選んであげているだけ」というだけの最低限の動きしかしない。
そのうえ90分走りきるどころか残り数分はちんたらとボールを回しつづけるだけ。

>>95
〜よりマシって程度でムキになって言い返さなくていいよｗ

DFが欲しいなら本職呼べ

日本のＤＦってほかに岩政とかしかいねえじゃん。デカいだけのゴミ
松田は衰えたし栗原は伸び悩みだし。そりゃ呼べねーわな

足元が大事なのは解るが肝心のディフェンス技術がおろそかな奴をＣＢで使うなよ・・・

>>95
>>97
まあまあ
2人とも落ち着けカス

キャッチフレーズに頼らないと記事が書けないマスコミの煽りに付き合っても仕方ない

アジアカップの守備で阿部がよく叩かれるけど鈴木も相当なもんだったなぁ

まあ巻きと鈴木以外の全ての人選がパスを回す為だけのメンバーだからな
内容で勝つためだけとも言えるがｗ

>>99
完封試合が珍しいぐらい失点大杉な現状でそんなこと言っても何にもならない

呼んでから言え

最近のＪでの中澤やばすぎ。年だし、疲労がたまってるんだろうけど。

>>103
CBでのミスは失点に直結するからな
CBでの守備とボランチの守備は違うから、
コンバートして日の浅い阿部やぶっつけの稲本じゃボロがでるのは当然だろう

いわまさだけはないな
バレーにチンチンにされたのを見て、対日本人限定と確信したｗ

中田コ呼べばよかったのにな

JのDF涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
アジアカップ直前に試したツーバックを本職じゃない阿部がやったから
ポカミス連発で失点多かっただけだろ＞アジアカップ
それまでは失点率が歴代トップだったんだから

対人に弱い岩政あたりが入ってたらセバスチャンにぶち抜かれて
カタールにも負けてたんでねえの？ｗ

和製ネスタとか和製アジャラとか和製プジョルとかいないの？

こういうアホな記事を書くやつがいる限り日本サッカーに未来はない

入れ歯は・・・？

っていうかボランチとCBは全く別の役割だろ。ボランチは後ろにCBがいるから積極的にインターセプト狙ったり、タックルかましにいったりできるけどCBがそれをやると逆にピンチになりやすい。
役割が全く違うポジションを何の遜色もなくできるかって言うとそうでもない。阿部なんてCBをやってる程度だろ。
海外でもボランチとCBを住み分けてる選手ほとんどいないぞ。

>>113
逆じゃネ
日本サッカーに未来がないからアホな記事でごまかしてるだけ
マスコミのスタンスはいつもそうだろ

>>111
ホーム＋格下ばっかだったからねｗ

アジアカップの前まで失点率が歴代トップだったのは、
単に強豪と試合しなかったからだろ

アンカーつけるの忘れてた。
118は、>>111あてのレス。

>>116
ハンカチみたいなもんか。

オシムはストヤンとか、リベロをおいてから
好きなんだろうな
うまい選手を最終ラインに組み込むのが

イヴァロフをDFにコンバートするのが俺のジャスティス

アジア相手だとポリバレントなんて関係ない。
どうせドン引きさるるからな。
だがカメのような一対一では逆立ちしても勝てない相手には意味がある。
本来いるわけがない場所に移動すれば、相手のプレスの網をかいくぐれる。
そうすれば一対一を避けられるわけよ。

その格下相手にホームで戦って点取られてたのが
前の代表だという事を忘れてはならない

阿部もスリーバックなら普通に岩政あたりより使えるからな
もう一人ぐらい本職のバックアッパーがほしいのは事実だから
ナカタコは呼べばいいのに

そりゃあガーナ戦みたく引きこもれば無失点も増えるだろう…

オシムってホント稲本嫌いなんだな
扱い酷すぎだろ

低い位置から質の高いフィードで一気に形勢逆転とか確かにJでは無い話だな。
ＣＢはともかく稲本をボランチで固定出来たら両アウトサイドはアタッカーに出来る。
左は松井、家長、梅�ｱ、本田圭、右は水野が抜けてるのか、もうスピードのない
茸とか遠藤とかいらないから。

一つのポジションも満足に出来ない雑魚ばっかりなのにポリバレントｗ

クリスマスキャロルが〜

>>124
で、アジアカップ優勝できなかったとｗ
しかも４位（ﾜﾗ

いやはや、ずいぶんお強い代表ですねｗ

中蛸も稲本にCBやるの薦めてたな

阿部の代役て

稲本を下に見すぎだよ！

加地の代わりに使えよ

しかし日本ってホント、ユーティリティな選手多いよな
センターライン付近ででくるくる選手が動きまくり
ボールももごもご動かしてるイメージがある。
ある意味日本らしいサッカーだね

前に召集された時の稲本は間違いなく阿部以下だった
今度はどうかなって感じ

オシム死ねばいいのに…。阿部の笊守備もう忘れたのか？
ぼけてるから覚えてないのか。稲本ＣＢで使って、爆死してこいｗ

っていうかポリバレントな選手の方が少なくね？千葉の選手も別にそれほど起用じゃないし。安定してるのって
遠藤OH・DH駒野SB・WB

巻、羽生呼ぶとかはまだわからんでもないが。

稲本CBとか意味わからん。
そこまでポリバレントにこだわらなくてもいいだろうに

稲本にやらせるなら今野でいいじゃん
所属チームでやってるんだから

呼ばれるたびに違うポジションの稲本がちょっと気の毒

>>135
今の稲本はコンディションいいから使えるぞ
まあ本番でＣＢはさすがにやらんだろｗ
それでも岩政あたりよりはマシだと思うが

松田呼べよバカ

曽田ﾀｿ(´･ω･｀)

>>140
岩政にいじめられてたの？

子豚をＣＢて さすがオシメ

松田が
どんだけ酷いケガを

>>140
なんか岩政に恨みでもあるのかって位に岩政ダメ連呼しているけど
そもそもあの手のタイプはオシム好みのCBじゃないだろうから論じるだけ無駄では？

古賀や山口とかもいいDFだと思うんだけど、オシムは呼ばないなぁ…
（山口なんて元ボランチなのに）

>>145
山口は何回か呼んでたと思う
合宿の時点で気に入らなかったんだろ

もういいよ、本当にオシムは・・・・。

伊藤呼べよ

稲本などという人間のクソに期待するだけムダ

これ読んでなるほどと思った。
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070903.html

　「例えば、クロスボールが飛んで来た。ＣＢとしてはクリアではなく味方につなぎたいが、
敵のＦＷが間合いを詰めてきてトラップする余裕はないとする。
技術がしっかりしたＣＢなら、頭 や胸を使ってワンタッチでフリーの味方に渡せる。
この場合のコレクティブなプレーとは、味方を使って“２人でボールをトラップする”イメージだが、
個人技術が低いとこれができない。
個の力不足はコレクティブなプレーの質にも致命的な影響を与えてしまう」

JリーグのCBを見限ってるんだな。
で、アタッカーはアタッカーで小手先の技術だけで走れない奴ばかりだと。
ボランチやってる選手が一番ましだからなるべくボランチでまかなおうとしてるんだな。
ほんとに正しいのかは知らんが、オシムにはそう見えてるんだろう。

>>26
オシム監督「宮本は遅い」

オシム監督がドイツＷ杯主将だった宮本恒靖を召集しない理由を明かした。
シュトゥルム・グラーツを長く指揮したオシム監督はこの日、オーストリアのメディアからさっそく取材を受けた。
同国のザルツブルクに所属する三都主は就任直後から７試合招集したが、同じ「古井戸組」の宮本を一度も
代表に選ばない理由を問われると、「年齢（３０歳）の問題じゃなく、彼は（足が）遅い」と、ばっさり。

>>150
二兎追うものは一兎も得ずだよ。
守備に比較的定評のある中澤の技術なんて、明らかに見劣りするレベルだ。
それでも欠かせない戦力。
肝心の守備をおろそかにするツケはアジアカップで十分に学んだと思ったが、
やっぱりもう反省できない年なんだろうな。

>>150
それでアジアで4位！素晴らしい結果ですね

０バック始まったな

>>150
んでまたその本職CBじゃない奴がズタボロにされるパターンか。
もう見飽きた。

ＤＦに対する守備力ばかりが論じられているが

このジジイは
ＧＫが攻撃の基点と言って憚らないくらい
攻撃好きな親父。
フィード能力のないＤＦなんて論外って選考基準もあると思われる。

つまりオシム一押しのＤＦはストヤノフ

>>1
今まで阿部が稲本の代役やってたんだろ
おかしな記者だ

ナカタコだと阿部より出来るからダメなんだろ
これで稲本切る口実が出来るわけか

>>152
とにかくリンクの記事を読んで、オシムが一貫してることはよくわかったよ。

またすぽるとでボランチやらせてもらえないって愚痴るのか

「・・・そして誰もいなくなった」が試合中何度も訪れそうな刺激的なCBコンビですな

従来のDFだとドリブラーに対応できてないからかな。
中澤にしてもDF能力は高いとは思わない。

>>159
中澤外してない時点で一貫はしてない。良くも悪くも少しは現実見てる。

>>156
ストヤン帰化して欲しいな
フッキよりずっとほしい

>>164
代表歴あるけどいいのか？

>>165
そうだったのかｗ
いいよ日本に残って日本のＤＦのお手本になってくれれば

洲斗矢之怖の召集待ちです

　　　　　　　　　高原
　　　　　松井　　　　　田中（大久保）

　サントス　　　　　　　　　　　山田

　　　　　稲本　　パスができる鈴木

　　　　中田　　釣男　　中沢　

　　　　　　　　キーパー

>>159
一貫しているのもオシムなりの考えがあって本職CBを使わないというのもわかるんだけど、
オシムは日本人は欧州の選手とは違うってことをいまいちわかってない気がしなくも無い

けどまあ、中澤と釣男がいるから大丈夫だと思ってるのかな

ボケが進行しているｗｗｗ

え〜トップ下の次はCBかよ!マジオシモディスるぜ!ありえないメ〜ン

>>169
ＤＦにどういう選手を使うかは別にして、
基本技術は絶対必要な力だよ
新黄金世代Ｕ１７の連中ですら、それができてなかったし
まぁ効果は別にして、そういう選手を代表で起用することで、
こうなってほしいという見せしめにするって考え方もあるだろ

爺さんもう終わりだろ、お迎え来る前に代表監督辞めてくれ（ｗ

凸(`Д´*) 稲本ガンガレ！

もうちょっとまともに守る気ねーのか？
これだけ失点しといてもうアホかと

オシムを評価するのに今回の遠征は打ってつけ
日本は欧州の国とアジリティで相対的な優位がある国で
所詮親善試合だが近年の成績見ても結構なもん。

オシム自身の言う日本らしいサッカー
日本の強みを散々見せ付けてくれ。
それが出来なければもう首切ってもいいだろ

言ってる事に一貫性があろうが
実績があろうが
オシムは今は駄目って事だ。
人間って変わるもんだし

大型ボランチって

なんか久しぶりに聞いたな^^;

森本はまだか〜

またカミカゼとか言って馬鹿にするためだけに呼ぶのか
そして信者は稲本を叩きまくって阿部のポジションは安泰、と

カミカゼシステムの
トップ下に稲本当て込んだのは可愛そうだったな
あれはないｗ

>>25
中蛸だと阿部の実力の無さがバレるからな。
また稲本を不慣れな位置に使って糞プレーをさせて阿部マンセーをしたいオシムの作戦

いくら最近チェコに引き分けたオーストリーとはいえ
ここは勝ってほしいのだがどうだろうか

その昔、福西と稲本をセンターバックで使うと面白いとか言われてた時期も
あったが、まさか実行する馬鹿がいたとはw

ハジェヴスキー？

いなもとは ｱﾀﾘ負けしない

>>6　全員じゃないけど

　　　　中澤　　釣男
　憲剛　　　　　　　　遠藤
　　　　橋本　　稲本
中蛸　　　　　　　　　　　阿部
　　　　今野　　鈴木
　　　　　　 川口

カメ戦見てハッキリした事は日本人は一対一の勝負では勝てないって事。
日本の各ポジションの最高の専門家を集めても一対一勝負では攻撃でも守備でも勝てません。
勝つためには連動した攻撃と連動した守備がないとダメだ。
その連動性を確保するには複数のポリバレントな選手が必要になるわけです。

オシムは千葉時代から練習では変なポジションでやらせてるから気にすんなよ

�@日本代表のレギュラーであるＣＢが今回怪我をしています。

�Aスイスの一流クラブで通用してる日本人ＣＢがいます。

�B日本の代表監督はスイスを強豪と諂い
　日本にはない個の力を挙げています。

�C日本の代表監督は
　そのスイスで活躍する日本人ＣＢを使いません。

この文章に一切の矛盾はありません

ティガナにもトップ下で使われてた稲本

>>186
なんか強そうだなｗ

イナやっぱりかませ犬か　この調子だと松井も分からんぞ
糞千葉枠守るために姑息なことしやがるジジイめ

オシムって自分がやりたいサッカーできればそれで満足で、日本が勝とうが負けようがあんまり興味なさそうｗ

最終ラインはいいけど、またセンターなんでしょ？
どうもセンターバックを本職にしないやり方に違和感

まあ自分がボランチやったらボランチの動きは見れないわけです。
でもＣＢをやればオシムのボランチの動きがすぐそばで見れる。
口で説明されるより遥かに早く理解出来る。

稲豚ごときでは阿部さんの代わりはつとまらない

日本はFW陣があまりにも点を取れない事情があるので
オシムはMFやDFにも得点力のある選手を優先してるのでは？

>>196
365日SEX

>>195
カミカゼシステムで
稲本をトップ下に起用した理由を400字で述べよ

>>197
得点力のあるMFとDFとは？

阿部より安定するな

練習中に違うポジションやらせて反応見る人だから気にすんな

今はまだコンバートするべき時期ではないと思うが、いずれ稲本をCBにする時が
来てもいいと思う。
阿部離脱でCB足りないというなら、大人しく中蛸呼べよとは思うな。

阿部はアジア相手でも通用しなくてサウジアラビアから日本の守備はザルだった
と言われたのに
ナカタコだとスイス、オーストリアなら出来ちゃうだろ
ＵＥＦＡでオーストリア首位のチームにバーゼルは圧勝したし
稲本にやらせて出来なくてやっぱり阿部サイコーとしたいだけじゃね
姑息な爺さん

骨折さえなければずっとレギュラーはってたはず。
起死回生なるか稲本。

>>202
その前に本来のポジションで使ってあげられないものかなと。
若手ならともかく、稲本はもうベテランの部類でしょ。

ネドビェドを抑えきった稲本

稲本個人の話をすれば
メタボリックに気をつけることだな
すぐ太るからなぁ

>>197
だからといってDFに稲本ってのもな。
確かに点の取れる高原がいない場合のオプションを模索してるみたいだけど、
前線じゃ限界があるわな。

正月だかのスパサカだかやべっちだかで
「CBはやりたくない。なぜなら目立たないから」
とか言っていたウンコなぞに期待してもしょうがない

>>206
オシムが口酸っぱくいってるのはW杯のことだからな。
それまでに色々試せることは試すと。

神前試合だから、まあ良いとは思う。

確かにアジアカップでの阿部のCBでの守備のやり方は素人レベルだと
言わざるを得ないが、アジア内で個人技に優れるサウジ不慣れなCBで
プレイさせたオシムが全て悪い
どれだけ愛弟子を信頼しているんだと

>>150
す、鈴木は？ｗ

日本ってオシムに八千万位払ってみんなが首をかしげる不可解な選手選考で弱くなって
アホみたいだな。

そもそもオシムじゃＷ杯に出られないだろw

ただでさえ時間の少ない海外組の稲本は本来のポジで試して、少しでも戦術的意思統一や連携を磨くべきだし、
高原の代わりが云々なんて、この一年一体何してたのって話だ

得点力つーより攻撃のきっかけになるパスが出来ることをCBに求めてるんだと思う

オシムじゃＷ杯無理だと思う
アジアカップで確信した

>>206
ボランチで使ったって書いてあるやん

稲元の攻撃センスは光るものがある。
あれは天性のものだよなぁ。是非もう一度代表で見たい。

>>217
攻撃のきっかけになるパスはCBに求めんだろう

>>214
一方4年前はジーコに2億円くらい払っていた

アジアでさえ個が足りないとか言ってる監督が
Ｗ杯で何言うか予想がつきそうなもんだよ。

ＤＨは今野と啓太
ＤＦ坪井と中沢入れて
釣り男をＦＷ登録でいい

稲本でも松井でもいいから、加地の代わりに誰か出してくれ

>>217
ボランチには求めないのは不思議だけどね

そうかな〜、稲本はいずれＣＢにするべきだと思ってたが
守備の仕方が違うので最初はとまどうかもしれないが
運動量に問題がある稲本には、適正ポジションの一つだと思う

ああ、そうきたかと納得したけどな

足元の技術のある最終ラインを作って
フィードから攻撃のチャンスを作りたいんだろうけども
やっぱり稲本はボランチで使った方がいいと思う

最終ラインで使うくらいなら巻の代わりにFWで試せ。

>>227
運動量に問題があるって？

基本は4バックだから、時々CBっぽい動きができればいい。

本職DFかわいそうに

つーかなんで阿部をボランチで使ってるのか分からん
どう見ても適正ないだろ
じいさんマジボケてね？

こいつをフラットの中盤右で使ってほしいと願うのは……僕だけだよね…………すまねぇ。

やべっちでCBは地味だからやりたくないって言ってたな

>>226
確かにな、今の代表にはそういうボランチが選ばれてないな
本当は剣豪あたりがもっと点取らなきゃいけないんだが
実際ジェフ時代は、佐藤勇人と阿倍で合計20点も取ってたし
いっそ阿倍と佐藤のコンビの方が機能する気がする

おまいら目先の利益ばかりに目がいって大事な事忘れてる。









オシムを解任させて技術部長ににするか、アカデミーの特別顧問にすればOK

代表監督のギャラはＯＤＡですので

　　　　稲本　　鈴木

駒野　闘莉王　中澤　加地

　　　　　　　川口

>>211
試すのはいいんだけど、その前に本来のポジションで使ってあげて欲しいなと。

>>219
いきなり釣り男と並んで最終ラインで試された、と書いてあるんだが？

この人はあまり難しいこと考えさせてサッカーやらしちゃダメ

FWで好き放題やらせるのがいい

age

デシャン解説者やっていてあいているのに

森岡があと５歳若ければ……

>>240
＞本職のボランチのほか、
よく読め
最後にちょこっと試しただけだろ

W杯アジア予選が心配なレベルなんだがねえｗ

カミカゼシステムだったコロンビア戦のあと
自分の事を意外と冷静に語ってたけど、オシムにまた呼ぶとか言われてたんかな＞稲本

>>245
すまんが、どこにそう書いてある？
合宿スタート→いきなり紅白戦→釣り男とともに最終ライン
要約するとそうなると思うんだが。

オシムの中では守備のセクションは固まりつつあるな

４バック
　　　　阿部　鈴木
駒野　釣男　中澤　加地

３バック
駒野　鈴木　加地
　阿部釣男中澤

ってことだろ、選手を交代せずに４バック→３バックに移行できる
稲本は今回その阿部の代わりが出来るかどうか試されるだけ
個人的には左サイドに中蛸が使えればさらにオプションは広がると思うがな
あとCBのバックアッパーももう一人ほしい（デカイやつ）

三都主は高い位置では完全に見切られてるな
おそらく足元でしかもらえないのが気に食わないんだろな
相手は守りやすいから押し込まれる

オシムの理想はほんとにGK以外は全部ボランチ出身選手で固めたいのかもわからんね。

たしか、B代表構想があったよな？井原あたりに監督させて、Aと対戦させてみたらいんじゃね？
Bが完勝すれば、オシムの首もきりやすいだろｗ

>>244
ラインコントロールできて一対一も強かったからなあ。
たまにクラブではプレースキック蹴ってたりしたから足元もヘタではなさそうだし。
当時はちょっと過大評価だった気もするけど、怪我しないでそのまま勢いに乗ってれば
海外第一号ＤＦになってたかもしれん。

結局ジーコの時とあまり変わらない面子になりそうな予感

>>249
CBのバックアップは
今は五輪予選があるから呼ばれてないけど水本　183あって、1対1の粘りもある。

GK
アレックス・マニンガー(Alex MANNINGER) シエーナ（イタリア） 77.6.4 187/83
ユルゲン・マホ(Juergen MACHO) カイザースラウテルン（ドイツ） 77.8.24 193/87
ヘルゲ・ペイヤー(Helge PAYER) ラピッド・ウィーン 79.8.9 184/80
ＤＦ
ロナルド・ゲルカリウ(Ronald GERCALIU) オーストリア・ウィーン 86.2.12 181/76
ホアキム・スタンドフェスト(Joachim STANDFEST) オーストリア・ウィーン 80.5.30 180/73
マルティン・ヒデン(Martin HIDEN) ラピッド・ウィーン 73.3.11 183/73
ユルゲン・パトツカ(Jurgen PATOCKA) ラピッド・ウィーン 77.7.30 192/89
クリスチャン・フクス(Christian FUCHS) マッタースブルク 86.4.7 185/75
セバスチャン・プロドル(Sebastian PRODL) シュトルム・グラーツ 87.6.21 190/85
ギョルギ・ガリクス(Gyorgy GARICS) ナポリ（イタリア） 84.3.8 183/75

闘莉王の得点感覚は代表で一番だと思う。
代表では自重してるが浦和ではやりたい放題w
それなりに点とるから許されてるけど、大宮戦のようなカウンターくらう危険をはらんでる。

上がってもリスクの少ないボランチで使うのが良い。センターバックは新潟の２人でも入れとけばよい。

>>251
なんというリザーブ・ドッグスｗ

MF
ミヒャエル・メルツ(Michael MORZ) マッタースブルク 80.4.2 175/70
レネ・アウフハウザー(Rene AUFHAUSER) レッドブル・ザルツブルク 76.6.21 185/80
クリストフ・レイトゲブ(Christoph LEITGEB) レッドブル・ザルツブルク 85.4.14 171/67
ユルゲン・サウメル(Jurgen SAUMEL) シュトルム・グラーツ 84.9.8 180/74
クラウス・サルムッター(Klaus SALMUTTER) シュトルム・グラーツ 84.1.3 177/72
トーマス・プラガー(Thomas PRAGER) ヘーレンフェーン（オランダ） 85.9.13 174/72
FW
ローラント・リンツ(Roland LINZ) ブラガ（ポルトガル） 81.8.9 185/71
マルティン・ハルニク(Martin HARNIK) ベルダー・ブレーメン（ドイツ） 87.6.10 185/73
サネル・クルジッチ(Sanel KULJIC) オーストリア・ウィーン 77.10.10 179/76

>>254
そうだな
おそらく、水本、青山あたりを考えてそうだ

昔のウイイレは出場停止のフォルネンダーに変わり
ヒメレスをセンターバックに使っても十分機能してたし
加地のポジションにバーチャットを入れたりしたから大丈夫

ポリバレントの走り

ｲﾅﾓﾝ

若嶋津くんのＦＷ転向なみに今更感が漂うな

やばい。マニンガーしか聞いた事ない。

阿部の代役？穴？
阿部が一番いらねえんだよ！

なんだよ
ヴォルナーもイファンシュイッツもハースもいねぇのかよ
オーストリーやるきあんのか

GK
ディエゴ・ベナグリオ(Diego BENAGLIO) ＣＤナシオナル（ポルトガル） 83.9.8 193/75
パスカル・ズベルブエラー(Pascal ZUBERBUEHLER) ヌシャテル・ザマックス 71.1.8 195/98
ファビオ・コルトルティ(Fabio COLTORTI) グラスホッパー・チューリッヒ 80.12.3 197/96
ＤＦ
ボリス・スミリャニッチ(Boris SMILJANIC) グラスホッパー・チューリッヒ 76.9.28 190/90
ヴァロン・ベーラミ(Valon BEHRAMI) ラツィオ（イタリア） 85.4.19 184/71
ヨハン・ジュールー(Johan DJOURU) バーミンガム・シティ（イングランド） 87.1.18 191/83
フィリップ・センデロス(Philippe SENDEROS) アーセナル（イングランド） 85.2.14 190/84
スティーブ・フォン・ベルゲン(Steve VON BERGEN) ヘルタ・ベルリン（ドイツ） 83.6.10 183/77
フィリップ・デゲン(Philipp DEGEN) ボルシア・ドルトムント（ドイツ） 83.2.15 184/78
ルドビク・マグニン(Ludovic MAGNIN) VfBシュツットガルト（ドイツ） 79.4.20 183/71
クリストフ・スパイヒャー(Christoph SPYCHER) アイントラハト・フランクフルト（ドイツ） 78.3.30 174/78
マリオ・エッギマン(Mario EGGIMANN) カールスルーエ（ドイツ） 81.1.24 190/84
ステファン・リヒトシュタイナー(Stephan LICHTSTEINER) リール（フランス） 84.1.16 175/69
パトリック・ミュラー(Patrick MUELLER) リヨン（フランス） 76.12.17 182/69

なぜ稲本が最終ラインに？
攻撃参加が持ち味なのに、DFさせるって・・・
試したいのは分かるけど、だったらDFを素直に使えばいいのに。

ベーラミきた！

MF
ハカン・ヤキン(Hakan YAKIN) ヤング・ボーイズ・ベルン 77.2.22 180/78
ベンジャミン・ハッゲル(Benjamin HUGGEL) ＦＣバーゼル 77.7.7 188/84
リカルド・カバナス(Ricardo CABANAS) グラスホッパー・チューリッヒ 79.1.17 173/65
レト・ツィーグラー(Reto ZIEGLER) サンプドリア（イタリア） 86.1.16 180/73
ゲルソン・フェルナンデス(Gelson FERNANDES) マンチェスター・シティ（イングランド） 86.9.2 183/70
トランクイロ・バルネッタ(Tranquillo BARNETTA) バイヤー・レバークーゼン（ドイツ） 85.5.22 176/62
ファビオ・セレスティーニ(Fabio CELESTINI) ヘタフェ（スペイン） 75.10.31 183/73
シャビエル・マルガイラツ(Xavier MARGAIRAZ) オサスナ（スペイン） 84.1.7 182/74
ダニエル・ガイガックス(Daniel GYGAX) メツ（フランス） 81.8.28 176/73
ヨハン・フォンランテン(Johann VONLANTHEN) レッドブル・ザルツブルク（オーストリア） 86.2.1 175/67
FW
アレクサンデル・フレイ(Alexander FREI) ボルシア・ドルトムント（ドイツ） 79.7.15 179/69
ブレイズ・ヌクフォー(Blaise N'KUFO) トゥウェンテ（オランダ） 75.5.25 186/86
ゴクハン・インレル(GOKHAN Inler) ウディネーゼ（イタリア） 84.6.27 183/79
マルコ・ストレラー(Marco STRELLER) ＦＣバーゼル 81.6.18 195/82

>>267
稲本がCBで先発するわけじゃないよ。

オーストリアは守備の要であるシュトルンツル（スパルタク・モスクワ）が負傷離脱。

代表漏れしたＪリーグの選手から、
各ポジションで本職と呼ばれるような選手を選出してチームを組み
ポリバレント代表と練習試合をやって欲しい

あれベーラミは監督批判してなかった？

GK
クラウディオ・ブラボ(Claudio BRAVO) レアル・ソシエダ（スペイン） 83.4.13 180/70
ニコラス・ペリッチ(Nicolas PERIC) アウダックス・イタリアーノ 89.10.19 183/80
ＤＦ
ミゲル・リッフォ(Miguel RIFFO) コロコロ 81.6.21 176/70
ワルド・ポンセ(Waldo PONCE) ウニベルシダ・デ・チリ 82.12.4 183/76
ガリー・メデル(Gary MEDEL) ウニベルシダ・カトリカ 87.8.3 173/
イスマエル・フエンテス(Ismael FUENTES) チアパス（メキシコ） 81.8.4 182/76
クリスチャン・アルバレス(Cristian ALVAREZ) ベイタル・エルサレム（イスラエル） 80.1.20 170/70
アルトゥロ・ビダル(Arturo VIDAL) バイヤー・レバークーゼン（ドイツ） 87.5.22 180/71

>>272
今からウイイレでやってやるよｗ
好きな選手選べ

MF
ゴンサロ・フィエーロ(Gonzalo FIERRO) コロコロ 83.3.21 170/70
マヌエル・イトゥーラ(Manuel ITURRA) ウニベルシダ・デ・チリ 84.6.23 168/65
マルコ・エストラーダ(Marco ESTRADA) ウニベルシダ・デ・チリ
カルロス・ビジャヌエバ(Carlos VILLANUEVA) アウダックス・イタリアーノ 86.2.5 173/70
ウーゴ・ドロゲット(Hugo DROGUETT) ＵＡＧ/テコス（メキシコ） 82.9.2
クラウディオ・マルドナード(Claudio MALDONADO) サントス（ブラジル） 80.1.3 173/67
マウリシオ・イスラ(Mauricio ISLA) ウディネーゼ（イタリア） 88.6.12 175/72
ルイス・ヒメネス(Luis JIMENEZ) インテル（イタリア） 84.6.17 182/75
マルク・ゴンサレス(Mark GONZALEZ) ベティス（スペイン） 84.7.10 174/70
マティアス・フェルナンデス(Matias FERNANDEZ) ビジャレアル（スペイン） 86.5.15 179/74
FW
ウンベルト・スアソ(Humberto SUAZO) モンテレイ（メキシコ） 81.5.10 172/75
アレクシス・サンチェス(Alexis SANCHEZ) リバープレート（アルゼンチン） 88.12.19 172/75
エドゥアルド・ルビオ(Eduardo RUBIO) コロコロ 83.11.7 170/70
マルセロ・サラス(Marcelo SALAS) ウニベルシダ・デ・チリ 74.12.24 173/73

マティ見たいな
日本との対戦ないけど

そのスイス代表元バーゼル現バーゼルがゴロゴロいるのに呼ばれないタコ

稲本は器用な選手じゃない
中田コ呼んどけば良かったのに

>>275

　　　　　大島　坂田
　　菅沼　　　　　小笠原
　　　　　明神　山根
新井場　永田　千代反田　市川
　　　　　　　　南

阿部って浦和でもことごとく失点に絡んでますよ。
これは浦和サポなら誰でも知ってること。

日本はチーム数が多く、その分、GKの数も多い。
その半分でもDFに回せれれば・・・ｗ

期待した長身DF：古賀　中澤聡　高木和　岩政　吉本謙　山地
総崩れ・・・

ま〜たポリバレントかｗｗ

なぜ知里代表と試合しないの？

ドイツ大会ブラジル戦での玉だの得点につながるサントスに出したパスには痺れたなあ
状況をいっきに打開するパスとはああいうのなんだと思ったよ

なぜ本職のＤＦを召集しないの？
中澤だってやっと呼んで仕方ないから釣男の代わりに使ったら
格の違い見せてそれから重宝されてるけど。
なにか意固地になりすぎてるな。

>>284
地理的理由らしい

>>287
誰が上手いことを(ry

>>284
オーストリ人orスイス人だとして日本対チリ戦を見に行くか？

>>284
国際Ａマッチデーは２日しかない。
スイス・オーストリーは互いに試合したくない。あくまで大陸別大会だから。
日本・チリはどうせなら欧州アウェーで試合したい。

>>252
仮にB代表つくるとしてだ、
A代表に勝てると思うか？

今代表に選ばれてないフォワードで、
トーリオと中沢に勝てるやついる？

それに監督経験のない井原が
オシムより上なわけねーし

>>281
おまえは劣頭の弱さを阿部と監督のせいにしたいだけだろ

礒貝が言ってたことだな

オシムは、稲本のボランチ能力はもう分かってて、
ポリバレント能力を見たいのから、他のポジションをやらしてるんでしょ。
で、前回はＯＭＦをやらしてみたら失敗。
で、今回はＣＢをやらしてみて多分失敗。
で、次回はＳＢあたりをやらせて絶対失敗。
これでどれも使えないと判断して代表から外される。

フランクフルトで４戦連続出場
これが凄いな
トルコで一年でたことで何かが変わったんじゃないか

>>291
代表メンバーが唯一無二の実力持ってるわけじゃないよ。
代表に入ってもおかしくない選手はたくさんいるわけで。
どっちが勝ってもおかしくない試合にはなる。

あとサッカーはＤＦ対ＦＷでやるわけじゃない。

まあＢ代表なんざ作る意味ないけどね

日本は中澤釣男以外はカスみたいなDFばかり
なんだから仕方がない

言っとくが御大はお前らニワカ素人よりはるかに
サッカーとJリーグを知ってるから

その御大が出した結論がこれなんだから間違いない

試合の流れによっては、かならずDFラインに入って
カバーしなければならないときがあるからな
そこをスムーズに対応できるようにするための一環だったら、まだ納得できるけど
DFは本職に任すべきポジなんじゃね

ジジイ、やりたい放題になってまいりますた。

まあ、もうすでに�Bバックはやらない宣言でしょ。
試合の状況に応じて変化はするがそれでもボランチが３枚目になれって話でさ。
だから本職のCBは三人しか呼ばない。

阿部が啓太くらい走れたら今ごろヨーロッパでプレーしてる＞オシム
だそうだけど阿部ちゃんてそんなに走らないのか？

>>298
それで正解。オシムは基本は4バックと言ってるからCBは中澤と闘莉王で決定なのに、
まるで稲本がCBで先発するかのように勘違いして、火病起こしてる奴は何なんだ？

>>302
中澤と釣男で決定の根拠は？
てか、アジアカップで懲りろよ、オシムも。

Jリーグ知ってたらマリノスやレッズから
点とってる日本人のFWいるのも知ってるはずだが

本職怪我すりゃすぐにボランチの出番なんだがｗ
ボケ過ぎ！

それより駒野を左で使うのやめてくれｗｗｗ
右で加地と争わせろよ。

>>286
やっと呼んで？
代表引退してたんじゃなかったけ？ｗ

中澤が正式に代表引退したなんて話聞いたことがない。
会見もするとか言ってて結局しなかったし。

あらま、中澤はいつでも代表に入りたかったのに
オシムが冷遇してたことになってんのかｗｗｗｗｗ

>>306
で、左は誰を使うの？小宮山とか言わないでよ。

ブンデスでボランチでスタメンはってるのに、これはねーよ

ロベルトが翼にGKをやらせたのと同じ様なもんだろ。

結局オシムのやってるサッカーって実はトルシエと同じなんだよね。
考えて走るというのは、トルシエが言ってた
オートマティズム（能動的主体性）と一緒だし
攻守に連動性のあるサッカーはトルシエ時代に既に出来てたんだから。
中田浩二をCB、明神と小野をアウトサイドで起用するなど
ポリバレントな起用法もやってたし。
ジーコを挟んだ事で気付いてない人が多いのだろうけど。

パスカル・ズベルブエラー(Pascal ZUBERBUEHLER) ヌシャテル・ザマックス 71.1.8 195/98
ボリス・スミリャニッチ(Boris SMILJANIC) グラスホッパー・チューリッヒ 76.9.28 190/90
パトリック・ミュラー(Patrick MUELLER) リヨン（フランス） 76.12.17 182/69
ハカン・ヤキン(Hakan YAKIN) ヤング・ボーイズ・ベルン 77.2.22 180/78
ベンジャミン・ハッゲル(Benjamin HUGGEL) ＦＣバーゼル 77.7.7 188/88
マルコ・ストレラー(Marco STRELLER) ＦＣバーゼル 81.6.18 195/82

元バーゼルと現バーゼル
これで呼ばれない蛸・・

恥ずかしいからやめろよ＞考えて走る

日本にもカンナヴァロやネスタ級のDFがいればなぁ
ワールド杯の時に初めて長時間に渡ってカンナヴァロのDFを見れたんだけど鬼だね

トゥーリオはガンガン上がるからルシオみたいなもんか？

ナンバーでトルシエが阿部つかえねーっていってたな

FWのポジこそ、どっかから抜擢せえや

オシムは4バックで両SB上げる戦法取るから、
その時カバー出来る人材探してるだけだろ

阿部や稲本をCBで使うなんて・・・
オシムにはやめて欲しいよ・・・

今回のトーナメントで結果が出なかったら オシム更迭です

稲本をCBで使って「はい、使えませんでした。稲本は要りません。」ってやるんだろうな

>>319
ボケジジイで学習能力がないからな。
アジアカップコンディション調整失敗なのに、今回も初日から二部練習で、練習試合もやってるし。
アジアカップ以降、どれだけきついスケジュールだと思ってるんだ。
（カメルーン戦で言葉通りの休暇をもらった千葉枠除く）

>>321
それはもうこの前やったんじゃなかったけ？アンチの言い分では
また呼ばれたけどｗ

出来るとやれるは違う

テストくらいやらせてやれよ

>>307
燃え尽き症候群みたいになってたけど、代表引退とは一度も言ってないんだってよ。
本人がそう言ってるし。

練習では橋本もCBに入る時間があったからな
むしろボランチをやる最低条件ってとこだろ

>>326
で、オシムは召集打診しても断ってたんだろ？
一度も言ってないとかだから何って感じだけど

ボランチが最終ラインに組み込まれるのは普通のこと
しかしこのジジイの場合は本当に最終ラインで使うから訳わからん

アイコンタクト、トライアングル
ゾーンプレス
フラット３、オートマチズム
人間力
自由なサッカー、黄金の中盤
走るサッカー、人もボールも動くサッカー、ポリバレント



なんかどれも楽しそうだｗ

阿部と一緒にするなよ

なんかトルシエにもう一度やらせて若手を底上げしてもらいたいな。
トルシエなら巻、山岸、羽生は使わないだろ。

阿部ならまだしも稲本DFで使っちゃうと稲本の良さがいきない気がする

>>330
ポリバレントで人間力豊かな選手がアイコンタクトをしつつ
トライアングルを形成し、フラット３とゾーンプレスを基盤に
人もボールも動く自由なオートマチズムで黄金の中盤が走るサッカー


最強ｗｗｗｗ

どっちで出るにしろ阿部よりは使えるからいいんじゃないの

>>334
ﾜﾗﾀｗ

>>330

その中では人間力だけ他とは違うが、そのインパクトから外せなかった
オマエの気持ちはわかるｗ

>>328
打診されて断ったことはなかったはず。
中田引退報道から間もなく「中澤も引退」とかって新聞に書かれてたから。
オシムジャパンの最初の試合前だったんじゃない？
気を使って呼ばなかったってことはあるかもしれんけど。

>>338
オシムは何度も連絡取ってたらしいけどね〜

>>333
けどセットプレー時とか釣り尾中澤がいないときは橋本が最終ラインに入らなきゃいけないわけで

無駄な試みだな
せっかくの合宿なんだから
適材適所でチームの連携を固めるのが筋だろう
クラブチームじゃないんだし
それより前線のアイデアを充実させるほうが先決だろうに

>>310
なぜわかった？ｗｗｗ

>>340
それが何？としか言いようがないな。

>>334
>アイコンタクトをしつつ


ここだけﾜﾛﾀｗ

守備専で通用するストッパーったら中澤と坪井ぐらいなもんだからなぁ

10人の明神スレだな

オシメ「稲本に活躍されたら阿部が使えなくなるお。だから、稲本の良さが消える位置で使うお」

阿部の良さはどのプレーも高水準でこなせること

その上で一番のウリは浮き球の処理。

申し訳ないが阿部の何がいいのか全くわからん。
どうせならCBとして育てればいいのに。
あまりにも中途半端。

×阿部の良さはどのプレーも高水準でこなせること
○阿部は何をやらせても中途半端

テスト

>>347
ボランチで使うって言ってんだろうが。その中でCBに入る動きも求められる。それがオシムのサッカーだから

稲本を下げたとしてだ
橋本の使い方がよく分からん。
頭脳枠だと思うけど、ボランチにしては弱いし
攻撃を組みたてるほどでもない

ポリバレントって良いこともあるけど逆に悪いこともあるからな
各ポジションのプレーが中途半端になる所とか

>>350
FKっとヘディングだけはいいと思う
それ以外イラネ
むしろFKも蹴るやついっぱいいるからイラネ

なれないポジションにコンバートしてチームを熟成させるのは至難の業
しかもクラブに戻れば別のポジションに戻って感覚を鈍らせるし

今オシムがやってることは苦肉の策であって相乗効果をもたらすようなもんじゃない
良い素材がいないからやってるだけの話で

阿部はW杯予選までの確定メンバーなんだろ？

>「年齢（３０歳）の問題じゃなく、彼は（足が）遅い」

まあ背が低いからとは言えないよな。阿部も低いからw

本職を呼びもしないで、よい素材がいないとか馬鹿なこと言ってるのは信者だけだって。

何でオシムってこんなことばっかりやってんの？
他の代表チームでこんなことやらせている監督なんているのか？

で、本職って言った時に名前が挙がるのが
足元も下手、Ｊのドリブラーの切り替えしにもついていけない
ヘディングオンリーの選手なんだよな

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

話になんねー　何が本職だよ　高木や岩政を呼んでボランチで使えってか？

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿　話にならん

そのうちGKにもDMF起用しそうだなこのボケ爺

総合力限定の話なら
稲本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿部≧今野＞＞＞＞橋本＞＞＞＞＞＞鈴木

>>332
三人ともトル好みｗ

全員ボランチにしていくのはトルシエに似てる。
なにしろ2列目に明神がいて最終ラインに中タコが
いたからな。
相手にしがみついてクリンチしまくるサッカーだよ。

ハーフカウンターなんてごく当たり前のことを
クリンチって表現すれば貶められると思ってるアンチに合掌

阿部の上手さがわからないやつは確実にサッカー観戦数が足りない

こんにちわ、突然すみません。3Dオンラインサッカー dreamcup の紹介なのですが、
無料で最大11名対戦可能です。
もし興味のある方は公式HPの方を覗いてもらえるとありがたいです。
http://dc.giganet.net/

スイスには負けるだろうな

阿部ちゃんはセットプレーにしか使えないよ
他は並

稲本はこのチームに合わない。
阿部のほうが使える

>>362
逆説的に言えば、それができないから呼ばれないんだろうな

>>303
アジアカップに釣男は出てないだろ。

なんでここまでして坪井を使いたくないんだ？
はじめ使ってたし満足してたじゃん

芸スポ見ると、知ったかぶりのサッカー素人が増えたなと感じる。

正直、オシムの選んでない面子で
代表作ってら勝てそうなチームできそうだな

ねえねえ、オシムの選考基準であるポリバレントな選手を選ぶのと
オフト時代みたいに各ポジション専門的な選手を２人選ぶのとどっちがいいの？

>>378
むしろGK川口以外全員DF、監督ジーコにしてPK戦狙いで戦った方がいい。まともに戦うより結果残せるぞ

其の壱　稲本はトル五輪時代にＤＦ組で練習した事がある

其の二　バルサのマルケス、バレンシアのマルチェナはＤＦとボランチをこなす

其の三　浦和の堀之内もＤＦとボランチをこなす

其の四　マリノスの河合はＣＢもボランチもこなす



ＣＢとある種のＤＭの仕事に共通点が多いのは当たり前
これだけでポリデントポリデント騒ぐところがサッカー文化の浅さなのではないか

>>378

どっちがいいかどうやって判断すればいいんだろうね、選手のレベル差も
あるから結果だけじゃ判断できないし・・・

メンバー変更せずに２５３→２４４とかに変更できるのがポリバレントの優位性なんだろうけど、
その分専門性が薄れて絶対的な性能では少し落ちるんじゃないだろうか。

今野書くの忘れた

>>380
其の三と其の四を分ける意味が全くない
左脳が。。。

あえて言えばズームレンズと短焦点レンズの違いか？

スペインとかオランダあたりだとボランチのやつを
CBにコンバートってよくあることだよな
ただ稲本にそれが出来るかは別問題であくまでも見極めは必要だわな

サッカーにおいて最も身体能力を必要とするポジションはどこ？

全部。

素直に中蛸呼んでおけばいいのに

稲本がまたカワイソスになりそうで怖い

>>380稲本は君が挙げた選手達と違うところはトップ下もやる選手なんだが…
インタートトでハットトリック決めてるし

阿部、鈴木、今野とはタイプが違いすぎる

クラブでやってるならまだしも、たった2日でそれを習得しろというのも難しいな

>>389
宮本や井原がＦＷだったし
トップ下の選手に固定概念があるのですか？

召集発表スレで予想してたやついたなあ

コロンビア戦でトップ下で使ったときは、ずっと１ボランチで
前日にちょこっとだけトップ下やっただけ。試合直前にメンバー
読み上げられて稲本のポジションどこ？ってメンバー全員が思ったんだよ。

>>381
世界の強豪って専門的な選手２人が多くない？
試合中に陣形変更できるのが日本のサッカーってなら別にいいんだけど、
ポリバレントな選手がちょっと多すぎだと、個人的には思う。

いろんな動きが出来れば良いって事だろ

阿部で懲りてないな
こういう使い方するんなら中蛸の方が良いんじゃね

>>2
やんちゃな息子を生暖かく見守る母に見える

まあ宮本がいないだけいいじゃん
もう２度と呼ばれないだろうし

こんなことやっといて、試合ではまたトップ下にぶち込むと見た。
オシムの選手起用は疑問だらけだけど,特に稲本は受難だね。

普通に松田でいいじゃん

松田は怪我

DHとしてつかってくれ

阿部と千葉がいる間は

代表は一切応援しないことにした

稲本や戦犯阿部とかじゃなくて、本職使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186

オシムのポリデントと
トルシエのユーティリティの違いが
英検無級のオレにはよくわからん
だれか3行位で教えて下さい

>>406
実力と千葉コネの違い

本職DFでボランチも出来るってタイプならいいけど
逆はちょっとなぁ・・・・。

ポリパレントはいいけど
阿部なんていいもの持ってたパスセンスや精度はすっかり消えて
守備でも本職にはかなわないって微妙な選手になっちゃったし
今の日本のレベルでは夢想家としか思えんよ。

これが原因で稲本が不調になったりして・・・。
っていうのは考えすぎか。

>>406
ポリ＝阿部
ユーティ＝みょーじん

まぁ阿部みたいな選手はセンスでサッカーやってるからな
千葉時代のほぼリベロ的な中盤が一番合ってたと思うよ
坂本や村井がいた頃ね

まぁJリーグの選手はゴミクズばかりだからなぁ。 稲本、松井、中村茸頑張れ。 結局お前ら次第だ

千葉にいた頃は守備能力高いし色んなモノ持ってるいい選手だと思ったけどな。

海外組高原はガチで中村はスポンサー枠で松井稲本は噛ませ犬て感じするな

>>404
悪いが3バックは時代遅れ。

国内組のクズぶりはどうにかならないのかな。 許せるのはブラジル人と中澤だけ

福西の方が阿部なんかよりセンスあるだろ　多少当たられてもキープできるし得点力がある
アテネの谷底世代は大したことないから、次の世代以降でも抜擢したらどうだ

ﾉｰｺﾞｰﾗｰ大久保やﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ田中(達)とかチビでひ弱過ぎるからもう呼ぶなよ　アジアレベル越えられないぞ・・・

ポリデントはもう勘弁

稲本は、好不調の波が激しくていまいち信用できん
鈴木、憲吾の関係が良くなって来たから
居ても良いけど居なくても良い。

これなら寺田周平ちゃんだっていいでしょ？デカイし

ＣＢ室伏広治でいいよ

まぁJリーグというぬるま湯につかってる選手が一番信用出来ないんだけどな。豚は曲がりなりにも五輪、ワールドカップという大舞台で活躍してるし

オシム・ジャパンで２度目の招集となった日本代表ＭＦ稲本が４日、センターバックを試された。ＤＦ闘莉王、加地、駒野の主力組ＤＦラインで連係を確認。腰痛で離脱した浦和のＤＦ阿部の穴を埋める可能性を探られた。

　本職のボランチとは違うが、望むところだ。３日夜、フランクフルト空港でチームに合流。「オシム監督が求めるすべてが分かるわけではないけど、今回は長い期間、練習できる。実のあるものにしていきたい」とオシム・サッカーの吸収を今合宿のテーマに据えた。

　来年２月には１０年南アＷ杯のアジア地区予選が始まる。予選参戦を希望する稲本は「予選は短い準備期間。その中でも高いクオリティーでやれるように、この合宿で準備したい」と言い切った。ポジションに関係なく、チームの完成度を高めていくつもりだ。

ていうかまだ２７か
2010年が一番いい時期だな

言い訳ジジイw

阿部勇樹の代役は稲本潤一→×
今まで稲本の代役は阿部→○

まあ稲本がいいかはまだわからんが

戦犯阿部への執着もさることながら
鈴木ヘータや加地とか中学生に負ける技術の奴召集するなよ
なんのハンデで使わなきゃならないんだよ・・・

アジア杯何見てたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ高さがある分、ＦＷ巻とか新潟の下手糞の起用の方が我慢できるかもってレベルだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>最終ラインでの適性を試された。

爺もう氏ねよ

>>428
お前が氏ね。それができないとオシムジャパンのボランチは務まらない

坪井って何のためにいるんだっけ？
数合わせ？

日本ボランチ代表
４―５―１

稲本
長谷部 遠藤 憲剛
鈴木 明神
今野 橋本
阿部 戸田
オシェイ

>>429
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/05(水) 08:46:52 ID:zSrV3wl90

朝からご苦労様ですｗ

>>430
パシり

稲本が最終ラインもこなせたらかなり戦力になることは確か。

稲本と宮本どっちが足速いんですかって突っ込まれたいのか　オシム爺

>>417
阿部の得点力を舐めない方がいい
あと福西は東京見ててると…

この爺さん、（去年は期待していたけど）はっきり言って、
監督として賞味期限切れだと思うな。

不二家よりは多少マシな程度だがw

さすが芸スポ
去年は巻が待望されていたぐらいだもんな

>436　阿部はそれ以下だって言いたいんだよ　どうせ中村憲に劣るし、本職ＣＢの足元にも及ばない

本当にコロコロコロかわるよな
つねに一貫して叩かれてるのは中村小野ヒデぐらいか

>>397
なんという肝っ玉母さん

U-17もU-20も後ろでパス全く回せてなかった
下手な奴をDFに置いてるようじゃいかんてこと

爺頭いかれてやがるwwなんでもかんでもやれたらいいってもんじゃないだろ…そもそも本職ですらまともにできないやつに多様性求めてどうするww

>>442
そういえば失点はどっちの代表もそんな感じだったよな
落ち着いて自分たちがボールキープすればいい時間で、
ボールがつなげなくて波状攻撃を受けて失点
ああやってプレスされただけでボールが回せないんじゃ、
これからも勝てないだろうな

今のオシムの守備スタイルならボランチに最終ライン適性求めて当然
意外でもなんでもない

もう、中澤も釣男も足下下手なんだから、
いっそのこと全員ボランチDFにしてしまえよ、糞オシム。

>>446
そうしたらお前は、そのボランチはパスの制度が云々、守備力が云々って言うはずだが

稲本を最終ラインで使うのもいいけど怪我で使えないＤＦ呼ぶなよ。
坪井なんていつも代表に呼ばれるけど全然使えねえじゃねーか

啓太は攻撃時のボール扱いに不安があるから
鈴木を最終ラインに入れて阿部や稲本をボランチにした
方が向いてると思うんだが

せめてアジア杯の反省を見せてくれ

アジアレベルにチンチンにされる阿部のポリデントとか
加地や鈴木の延々と観戦させられる酷い精度のパスや遅攻


うんざりです　＞＜

トルシエも中蛸DFにしたり、
似たようなとこがあるけど、
違うのはDFラインの高さ。
オシムはやたら低いような気がするんだが。
オフサイドはほとんどとれないし。
まあ、リスクを軽減するという意味ではいいかもしれんが、
見てる分にはつまらないな。

>>450
それらの起点はすべて一人によるもの

ラインも鼻も背もビルも高ければいいってものではない

最終ラインに固定された鈴木慶太に何の魅力があるんだよ馬鹿
持ち前のスタミナも読みの早さも役に立たないだろボケ

>>2

ｆちょｗｗｗ釣り男の髪ｗｗ

オシムは中澤、トゥーリオ、坪井以外の本職CBを招集する気がない事がよくわかる記事だな。

ドキッ！ボランチだらけのプレス大会〜ポロリもあるよ

Jで代表レベルの本職DF

鹿島　岩政
木白　古賀
川崎　寺田
大阪　山口

こんなもんか

中沢は案外怪我に強いが、審判買収劣頭は走り込みが足りないから怪我が多い
そのうち今のプレースタイルじゃ釣男が腰辺り痛めてアボーン　腰をかばう内に膝痛めて劣化　　

見える！私にも見えるぞ、ララァ！

>>458
古賀と山口は代表レベルだと思うが
でかいだけのイワマサとかやめろｗ

ポリバレントって言っても、4-4-2から3-5-2(ボランチ一枚)に移行するメリットがわからん。
最終ラインが少し頑強になるかわりに、中盤が空くだけ。
せめて3-5-2(ボランチ二枚)に移行するならわからんでもないが。

まぁ五輪後はすんなり青山と水本が召集されるだろ

>>461
スリートップ（ワントップ）ならセンターフォワードが一人しかいないから
DF二人で守らせる
ツートップならDF三枚で守らせる

ジーコはオフェンスで4バック3バック使ってたけど
オシムはディフェンスで4バック3バック使ってる

オシムって実はウイイレ厨なんじゃね？
ベッケンバウアーとかマテウスとかDFで使ってさ、
で、巻をエースFWで使って点取らして、
ひとりで喜んでそうだ。

>>464
自己紹介ですか？

>>463
だからそんなことしても中盤が空くからあまり効果的でないって言ってるんだ。
敵は守備の人数を減らして、攻撃の人数を増やす。
こっちは中盤の人数を減らして、守備の人数を増やすじゃ、中盤で負けるだろ。

オシムは最終ラインがだぶつくの嫌うから基本的には余らせないよ

阿部なんかを最終ラインに使うのは理解できるけど、
攻守のダイナミズムが売りな稲本はそこでつかっちゃだめだろ…

まあでも稲本がＯＨに入って輝けなかったのが失敗。
上手くいってたらCBのテストは無かったでしょう。

>>358
つか、釣り男だって中澤だって阿部だって遅いよな。
足の速さや判断の遅さに至っては宮本より阿部のほうが完全に劣ってるし。

ようするに爺はボランチも出来るDFが欲しいんだな

という事でシジクレイ

>>375
�Cバックが基本路線。
さらに足元がお粗末だから使わない。

それで阿部使ってアジアカップであれなんだから笑うしかない。

そもそもホリプロタレントなんて日本にはいない。

稲本を代役に使うぐらいなら素直に中蛸呼べよ・・・。

つーか

　　　　　　　ボランチ
　SB　　　　　　　　　　　　SB
　　　　　CB　　　　CB


ゲームも組み立てられて中盤でガッツり守備もして
時にはCBにも早代わりできるボランチなんて日本にいないよ。
そんなホリプロタレントな選手がいたらヨーロッパでやってる。

>>475
その辺がひねくれているのよね。
あの人は・・・

>>475
というかボランチを稲本にして中蛸をCBにすれば解決だと思うが…
まぁ稲本のフィジカルは日本代表レベルじゃ抜きん出てるからか

>>358
>>470
足の速さの話じゃねぇよ

>>478
稲本は津波に現役引退の引導を渡した張本人だからねw

中タコセンターなんて使えるわけねーだろ
海外でやってりゃ良い訳じゃない

稲本はU15でｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸやってたな

稲本、この間オシム日本代表で出たとき後半スタミナ完全に切れてたけど大丈夫かいな？

ファン・ハールがハッセルバインクをサイドに置いて
ひたすらﾖﾚﾖﾚｸﾛｽを上げさせていた事を思い出した。
この爺は世論を千葉勢有利に向けさせるためには何でも
するんだな。一度千葉というチームをソックリ代表に
持ってくれば満足するじゃないかな？（藁

中盤の選手をDFに転向させるのって
そんなに違和感あるものか？
ボランチというか、ディフェンシブハーフと
センターバックなんてそうそう大差ないじゃん。
騒ぎすぎｗ

ふと思ったが442で稲本と中蛸のドイスボランチってのは駄目なのかい？
前に行ける稲本とDF経験有りで後ろをカバーできる蛸って組み合わせは。
どちらもフィードが上手いから後ろからの攻撃の起点にもなれるだろうし。
そもそも阿部や啓太にこだわる必要性があるのだろうか？

ボランチのできるCB…

和道と岩下でいいじゃないかな。
岩下にいたってはSBも開拓中だし。

稲本と中田浩の組み合わせってジーコの時やって
ダメダメじゃないっけ？
今やったらどうか知らないけど

>>468
今の阿部は代表でも浦和でも失点に直接絡んでる率が高い。
あんなのはCBでは使えない。

ポジ争いもなく特別扱いで爺の顔色伺い千葉
はっきり言ってこいつらの伸び代はまったく無いと断言で切るね
特に阿部と巻
後は話にもならんわ

>>479
判断の遅さも入れてますが、日本語読めますか？

明神でよくね？

普段やってないポジションやらせる必要ないだろ
オシム解任しろ

>>485
むちゃくちゃ違うと思うよ

>>485
そもそも英語圏でセンターハーフはＣＢのことだしな。

>>494
基本は同じだよ。
ピラミッドシステムのセンターハーフが下がってＤＦの真ん中に入ったから
英語圏ではＣＢはセンターハーフと呼ばれ、背番号も５をつける。

ベッケンバウアーもマテウスも、どっちもやったし
ボランチ（アンカー）は別名フォアリベロ（前のスイーパー）

稲本は完全にボランチの選手。
練習もしなく、いきなりトップ下やらせたオシムがいかに無能なのか良く分かる。

まぁ阿部と同じポジで使うならスタメンはまたないなｗいなもっつｗ
巻と阿部、途中交代要員に羽生は代表確定だからな。

ひねくれているんじゃなくて、ただの無能でしょ
選手の魅力をいかすんじゃなくて、消す見本

>>496
4バックの場合、SBが上がってる時は
ボランチがDFラインに入るのは基本だしな。
そこまで混乱はしないだろうな。
オシムとしちゃ、CBから素早く攻撃展開をしたいんだろうね。
稲本がCBでやれる目処がつけば、前に長いパスを遅れる可能性が高まるし。

オシムと千葉のおかげでW杯は出れないな

中田 森岡 松田

高原が稲本は攻撃みたいに思われてるけど実は守備が凄いみたいなことをやべっちFCだかスパサカで言ってたような

俺はウイイレで日本使う時は師匠CBにしてるよ

>>500
稲本はそんなにロングパスよくない

>>496
そうそう。
ヨーロッパでのセンターハーフと
ブラジルのボランチって、
現代サッカーではポジション同じだけど
なりあいが違うから、ポジションに対する
考え方もかなり違う気がする。

>>496
それって攻守分かれてた時代の名残が残ってるだけじゃなくて？

阿部はアジアカップで最大の穴だったわけだが、まだポリバレントとか言ってるのか
ユーティリティって元韓国代表のユ・サンチョルぐらいできてこそ
特徴になるんだけどな。

阿部とか稲本はそういうレベルじゃない。

>>505にわか乙

>>505
この前の試合でもさくさく通してたから。
んで競うのは、日本のCB相手だからね。

>>508
阿部の場合、コンディション自体が相当落ちてるんじゃないのか？
しばらく代表に呼ばない、という選択肢もあって良いだろう。
稲本って正直ボランチで適性が良いのか、という気もする。
かといって、切ってしまうには惜しい身体能力がある選手。

アジアカップ見てトルシエがキレてたな
黄金世代が十代のユースの頃から特性を見抜いていた監督だからな
遠藤なんて才能が明らかに劣る選手を優遇して
才能豊かな選手をきりまくってあげくに妙なポジションで採用する阿呆
トルシエは尊敬してるがオシムは全然尊敬できないな
口だけの奴って印象で

>>506
英語圏はセンターハーフが下がってＤＦになったから
ＣＢが５番をつけてる。
南米はそうじゃなくて独自発展したから５番がＭＦに残ってる。

日本は英語圏、あるいはドイツ圏だから５番がＣＢ。
つまりブラジルを目指すのは根本的に間違ってる。

>>507
名残は名残だけど、動きのパターンは今も同じ。
チームによるけどＳＢが抜かれた時にＣＢがカバーに入るから
その時ＤＭＦがラインに入るのは基本。

>>512
具体的には、誰を使えばよかったんでしょうか？

>>512
遠藤は黄金世代だが。

>>515
黄金世代だけど才能は小野や稲本、小笠原よりない

中田コだってトルシエがＣＢで使ってるの散々叩きまくってる連中がいたが、
欧州移籍したら結局ＤＦでやんの
で、欧州でＤＦで使われだしたら誰も文句言わないでやんの
お前らの見る目なんてその程度だろ？なにイキがってんだよｗ

>>516
ああ、はいはい。
遠藤外して、小野使えということですか。
そういう考え方もあって良いとは思いますが・・・
ま、いいです。

>458

もともとそいつらも FWとDHからの転向組なんだがな　ｗ

>>517
はあ？
中田浩二はワールドユース、代表とずっと使われてた
慣れてるポッジションだから結果が出てもおかしくない
稲本は未経験のポジションだよ
阿呆すぎてにわかすぎて話にならない
あ、レスしてももうこのスレ見ないから

>516

才能と実力ってのは違うんですよ

>>516
いつまでも才能で語るのやめたら
そんな年齢でもないだろ
現実を見れば、パフォーマンスのレベルの高さは小笠原、小野より遠藤にある

残念ながら、小笠原も小野も落ちぶれすぎた

>>520
>稲本は未経験のポジションだよ

だからテストしてるんじゃん　ww

阿部なんか高校時代にＪデビューしたポジションがＣＢだけどなｗ

尾賀鰆も斧も死んだ！！
死んだ奴には居場所はない。
力あるものが代表に選ばれる。

ただし、千葉枠は監督推薦枠だからあってないようなもの。

もう2010年まで阿部・鈴木のボランチは固定決定なんだなw
何だよこの糞監督

MFからDFのコンバートを増やすのは、
考え方としては面白いんだよな。

日本の場合、タレントが中盤に集中してるせいで、
人材が結構あぶれてる。そういう能力のある選手から
DF能力の高い選手を起用していくというのは、
悪くないとおもうけどなあ。

これは流石に無いんでは・・・イナは攻撃が持ち味だと思うんだがな。
フィード面と対人に期待してるんだろうか？スピードも微妙なんだが・・・
ボランチというかプレミアのセンターハーフの典型的な選手っぽく感じる。

稲本可哀相だな。

一度、鈴木をトップ下で使ってほしんもんだ。

日本の選手は他に無関心すぎると思うんだ

うん

もっと他の選手に関心を持ってプレーしてほしい

連携のレの字も感じない

福西呼べよ

稲本のＣＢコンバートはオシムを評価していい

>>528
試合途中、上がりっぱなしになったりしてなｗ

>>528
ＤＭＦがラインに入るのは基本なだけなんだけど。

ＦＷがパスしたら、司令塔で使うのかよ！みたいな書き込みしてるのといっしょだぞ。

一度でいいから見てみたい
稲本のFWを・・・

フラット３の中蛸は小野と同様攻撃の起点になる重要なポジ。
単純なCBとは意味が全然違う。
攻撃の重要な役割を左サイドに置いたのはなかなか面白かったが。
中村がトップ下に拘ってベソかいてたのにはﾜﾛﾀが。
あの時のチームの中心は明らかに左サイドだったのにな。
サッカー知能指数が低いんだよ中村は。

もうポリデントはいいよわざわざ得意じゃないポジションやらしても仕方ないだろ
選手の能力だけみて無理矢理４人中盤並べたジーコと変わらんがな(´・ω・`)

一度でいいから見てみたい巻がエラシコやるところ

>>534
カバーリングと基本ポジッション一緒にしてたら世話ないわ
オシム信者の底が知れるw

>>536
＞サッカー知能指数が低いんだよ中村は

禿同
でも高原除いた日本人じゃ他の部分が抜けてるからなぁ

あ、レスしてももうこのスレ見ないから

まあオシムのサッカーはCBとボランチが当たり前のように
ポジションチェンジするからこういう練習をやっといて損は無い。
実際にCBやるのはちょっと……と思うが。

>>539
カバリングを徹底するオシムは、ただスペース埋めるだけじゃなく
遜色ない働きを求めることもわからないの？ｗ

>>532
評価していいって･･･　どうせボランチで使うと思うんだけど

結局２ちゃんの監督批判って××はイカン○○を使えレベルに終始するんだよな

ラインの上げ下げだとか、スペースの使い方だとか、数的優位の作り方とか
セカンドボールを待つ布陣とか、誰か飛び出したときのカバーリングの決まり事とか、
実際の戦術論でまともな批判を目にしたことがない。

ＷＣ予選に入っても“テスト”は続くんだろうなぁ。
故障者続出の悪寒…

単純に本職のCBの層が薄いからポリバレントって叫ばれるんだよな…

試合を投げたオシムがやるポリバレント

　　　　　　|￣￣￣￣|




　　　　　　　川口

　　　　中澤　　釣男　　阿部

　　　　　稲本　　　鈴木

　　　　　憲剛　　　駒野

　　　　松井　　　　　中村

　　　　　　　　高原　　
　　　　　　|＿＿＿＿|

>>535
>稲本のFWを

イナは元々FWだけど？

だいたいこの記事も写真見ただけのトバシかもしれないのになw

>>548
ええっと、贔屓目に観て
ジャパニーズカミカゼスタイルですね＾＾

巻さんにデフェンダーをやらせるポリデントは如何でしょうか

CBいないなら中蛸呼べよ

０トップ５ボランチか

結局これがオシムの戦術の一つなんだ。
あんな事がなければジュビロの菊地も代表入りしてた事間違いないな。

結局適性とか無視で好きな選手並べるだけならジーコと変わらない
そして千葉枠は未だ撤廃しない感じみるとジーコ以上にタチが悪い

スイスの強豪クラブで活躍してるＣＢを呼ばないスイス戦

俺も元々童貞だった

疫病神オシム・・・恐ろしい・・

敵のよさを消すなら分かるけどわざわざ自分の選手の持ち味や良さを消すのが
オシムの戦術か
10代ならともかく今更稲本にマルチロール求める意味わかんね

阿部の穴埋めっていう選手じゃねえだろ

>>555
稲本にＤＦの適正ないの？

稲本は運動量増やすことが先決じゃね？
ぶっちゃけCBのカバーリングなんてボランチなら誰でもやらなきゃ
いけないわけで。
イチイチテストすんなよと思うね。

>539

520 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 17:33:42 ID: mGkHe4vW0
>>517
はあ？
中田浩二はワールドユース、代表とずっと使われてた
慣れてるポッジションだから結果が出てもおかしくない
稲本は未経験のポジションだよ
阿呆すぎてにわかすぎて話にならない
あ、レスしてももうこのスレ見ないから


あ、レスしてももうこのスレ見ないから



あ、レスしてももうこのスレ見ないから



あ、レスしてももうこのスレ見ないから

また始まったよｗ
この流れｗ
慣れてない位置で使って

オシム「ほらね？稲本は駄目でしょ？」
オシム信者「オシムさん、すげーやっぱりオシムさんの言う通りだ、
　　　　　　　　皆は知らないだろうが、
　　　　　　　　オシムさんは90年イタリア大会でも云々」

>>564
↑
２ちゃん病

>>556
中蛸はほとんどＣＢで使ってもらってないよ
レギュラーが怪我や出停でも

オシムは優秀な監督『だった』

>>565
↑
図星つかれたオシム信者

CBで先発させる事はないと断言していい。
状況に応じてCB的な動きもしろって事でしょ　多分

ユーティリティもいいんだけど、あくまで緊急事態を想定しての起用にしてほしい
オシムの場合は初めから本職外のポジでの起用にこだわってるのが腑に落ちない
しかも本職のポジでプレーさせる前に切ったりするからなぁ

これはボロ負けするな
ボロ負けして海外組で固めるとこういうことになるとか言いそうだ

オシムは最終ラインでも頻繁に攻撃参加させるから中澤を一番深い位置に
置いて釣男や稲本は超攻撃的なDFとして使うプランじゃないのかな

>>12
他の国と同じようにDFはDFだけやってるようだと
勝てないと思ってるからじゃね
同時に魅力のあるCBが日本にいないと

>>545
芸スポの代表スレで、まともな意見なんて期待するなよ。

コアな話は、専用の板にいきなさい。
あそこも大概カオスだが・・・

試合開始時のポジションが90分間ずっとそいつの位置だと思っているヤツのなんと多いことか

阿部の代役は稲本ってだけ読んだら、ボランチだし普通じゃんって
想ったけど、阿部の役割はＣＢというのが今の常識だったのか…

>>574
サッカー関係の板で一番まともなところってどこ？
代表板ではないとは思うが

オシムって守備は気にしないよね

最終ラインってだけだからサイドバックじゃねぇのか？
稲本は元々サイドバックやってなかったっけ？

>>573
つうか、日本では単純にDFは年収が低いからにDFになりたがる人がいない。

>>577
決まってるだろ。

海外サッカーだよw

じゃあ阿部にもトップ下やらせてみろよジジイwww

ポジション以前に巻の穴埋めとして高原のような違和感

闘莉王や中澤が上がった際はポジション下げろってだけのことでしょ

オーストーリーで恥じ晒すぞ
浦和の二の舞

>>581
何語尾に「ｗ」つけて誤魔化してんの

こう言う奴って居るよな
散々言っといて語尾に「まぁ〜〜だが」的な意味のない譲歩つける奴
なら最初から言うなよっていう

>>584
そういうこと。
カバリングを徹底させるオシムだから当たり前なのに
それすらわからない奴の多いこと。

浦和程度のゴミプレイヤーしかいないクラブが
首位のリーグの代表なんてたかが知れてるわ

オシムは現役時代ＦＷだったから守備を教えるのは下手なんだろうな
頭ではわかっていても経験がないポジションはむずかしいだろ

陸上選手に走り方習ったら良いんでね？エスパルスのユースはそうだよなあ？

>>581
海外版の稲本スレ行ってきたけど、ここと大して変わらなかった
ここでうだうだオシム批判してるのも、そういう稲本信者なんだということだけはわかった

阿部の代役招集すればいいだろ 稲本に無理させるな爺

FWをやってた選手って監督になったら守備的なチーム作ることが多いだろ
点が簡単に取れないことを知ってるからな

>>451
オフサイドのルール変わったから、ライン上げてると飛び込まれまくって危ない。

>>587
そうそう。
そして、それくらいで良さが消えるなら稲本はボランチやめた方がいいね。

稲本がDFできればなあ
そりゃあ強力な戦力になるけど・・

アジアカップで４位の代表だから期待してないね。
トーナメントといっても来年ユーロの予行演習大会だしな
オーストリアにしてみりゃ勝敗よりピッチ状態、警備、交通整理とかそんなのが注目されてんだよ
これだけ円滑に大会を運営しました！の欧州へむけての宣伝大会だよ

稲本に何を期待してるかだよな
昔から中距離のパス精度はかなりのものがあったが
それを期待してるのならバンバン縦に出して欲しいな。
攻撃に勢いを与えてくれ。
守備は期待してないからｗ

試合って朝の3時からかよ
起きれるかな・・
つうか選手達はすごいな、つい最近まで日本にいていきなりこんな時間から試合だぜ？

>>599
一週間交代で夜勤やってる人多いよ

べつにそこまで凄いと思わんな

ガキの使いの板尾を思い出した

>>594
ドイツでライン上げろって馬鹿の一つ覚えのように主張してた現・旅ゲイ人がいたなｗｗｗ

欧州はユーロ予選と重なるから
誰もこんな興業イベント大会に注目してないよ
日本は放映権高く買ってくれるから金持ち日本がスイスとオーストリア開催国への盛り上げに利用されただけね
オシムも第二の母国で乗り気だったんじゃないか
くだらないことには金をつかってもオーストリーなら納得するオシムだよ

オシムの中では中盤の底は啓太で確定してるんだろうな
ベンチ座らせとくのも勿体無いから使えそうな場所を探してるって印象

亀戦の丼引きラインに誰も言及しないのは何故だよ
宮本の時は鬼のように言ってたくせに

トーナメントとは名ばかりの、ユーロ予行演習イベントだよ
誰がでても変わらない。
オシムがひとりで自己満足の世界。
日本の金をつかって援助してオーストリーで大きな顔できるんだから

>>606
宮本と釣男の違いを＾＾

だがサッカーやって死者が出ることもあるからな
この暑さの中週2試合づつやってて深夜に試合って相当怖いんだが

>>606
あんま恥晒すな。
オージー戦では宮本の側にビドゥカが寄ってきて
ロングボールを放りこまれてたから、ゴールのそばでボールを受けさせるな。
ラインを動かせって話になるんだ。
亀戦の場合、パスワークで持ち上がられてるのに
闇雲にライン上げてどうするよって話。

ウイイレ(笑)の神戸北本はやばいぞ　まさにポリバレントだ

>>610
でもライン上げたらキューエルとかアロイージが楽勝で飛び込んでフリーになるよ。
ぶっちゃけどっちにしても日本に勝ち目は無かったよ豪州戦は。
そもそも放り込まれるなんて中盤から前の守備が全く機能してないから。
ボランチ２人なんて超戦犯だよ。

>612

サッカー知ってる？

コイツがケイタくらい走れてプレーが安定してたら世界レベルのボランチになれただろうに

>>612
なんで中盤から前の守備が機能しなかったのか
それは宮本が責任逃れのためにズルズル下がって間延びしたからだよｗ

この糞ジジイ、やっとワンボランチと実質ワンバックをやめるのか。
どんだけアジア舐めてたんだよ。

WCでライン上げなかったのが悪いって言ってる奴はなんなの？
中田はライン上げろって主張してたけど、あいつ自身がボランチなのに
守備下手でプレスかからないのにｗ戦術としてもオフサイドルール運用の改正で
上位進出したチームはみなラインを低めに保ってたという結果が出ている。

>>617
ライン上げる＝オフサイドなのかｗ
中田が守備ヘタってｗ

>>618
は？意味わからないんだが。
中田はWC出てくる国のアンカーとしては守備はドヘただと思うが

稲本つかって、ほら千葉枠言われているけど安部しかいないでしょ
という結論に持っていきたいだけ。

実質福西ワンボランチでライン上げてもプレスかかるわけ無いだろアホ

複数ポジションもいいけど本職もコンバート先のポジションも半端になるんだったら本末転倒だぞ。

この間のレアルの試合見たらマジすごかったんだけど
日本代表でレアルのあのパスワークに参加しても足引っ張らない
のって俊輔くらいしかいないのかな？

>>623
えらいワイドにパス散らしまくってたな。あれはいいわ

ちょｗｗ
最終ラインは無理ｗｗｗｗ

中田が守備下手なのは事実だろ
酒代でイタリアの記者にも中田の致命的な欠点は守備とスタミナって言われてたしな
日本じゃ二つとも秀でてる設定なのにワロタ

>>623
俊輔（笑）

>>623
あのメンバーがあれだけ走ったら強いに決まってるわｗ
今年は最近くすぶってたレアルとバイエルン復活の年になしそう。

シュスターって凄いんだな

hMndpK4T

こいつ反論してこなくなったんだけど。ご飯かなあ

ぶっちゃけ今のレアルでスタメン張れる日本人って誰だと思う？
もう引退した人とかからでもいいんだけど

>>618
中田英寿の守備が下手ってのは既に常識の範疇では？
すぐにフォアチェックしたがりやすやすと抜かれてたからな

>>631
キング加地くらいじゃね
もちろんキングのつくときだけ

>>626
>酒代でイタリアの記者にも

イタリアの超一流どこと比べてやや劣る所って話しだったろ
パスはほめられてたし

日本レベルで考えたらどちらも飛び抜けてるよ

海外でも
中盤からDFへコンバートって結構あるでしょ

>630

馬鹿とつきあうのに疲れたんだろw

つーか、トゥーリオ中澤いるのに阿部の出番なんてそもそもあるの？

>>636
馬鹿はお前だが。実質福西ワンボランチでライン上げて機能したと思いますか？
答えてください。

>>627
そうだ俊介だな

へたれ俊介がいたから日本は実質１０人で戦ってたわけだな

それプラス自分勝手ヒデで９人だ

勝つわけ無いな

俺個人としては
俊輔＞グティ
目覚めた時の松井＞ロビーニョ
だって思ってるんだけど、甘い？

甘いというかひどい

グティなめんな

>>640
　「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」

　「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」

　「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うＪリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」

　「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。Ｗ杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」


※日経ネットPlus　代表諸君、うまくなれ（中）

>>640
　アフリカの強豪カメルーンに２--０で勝った８月22日のキリンチャレンジカップ。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。

　「前半は日本の選手が走れていた」とオシム監督は力説する。
その走力がカメルーンとの決定的な差を何とか埋めていたとも。
後半、日本がガス欠になると「球際の戦いにほとんど負けた。
何より、前半は隠れていた技術の差が個人、
コレクティブ（組織的）なプレーの両面においてあらわになってしまった」。

　オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。

　「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」

正確で速い世界の標準
　「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」

※日経ネットPlus　代表諸君、うまくなれ（前）

>>613
どうもあなたよりは知ってるようだ。
まあ自慢にはならないがね。

結局オシムの頭の中のＣＢランキングは
闘莉王・中澤＞阿部＞稲本＞坪井＞その他Ｊで頑張ってるＤＦ達って事？
普段ＤＦとしてプレーしてる選手よりＭＦでプレーしてる選手の方が良いって事なの？

アジアで勝てないオシムが何言おうとまったく説得力なし

レアルの選手にはオシムが好きな走れる選手が多いと思う？

稲本上がりっぱなしを心配してる奴、02W杯前後しか見てない奴らだろ？
あの時は稲本上がる役割でチームでも浸透していたが、当時から守備もめっさやったぞ。
逆にジーコの時は他の中盤上がりまくりを活かし、稲本自身はむやみには上がらない役割。
期を見て上がる事もあったが基本的には一緒に使われた相棒を前に行かせてた。
マスゴミには守備は良し、だが攻撃参加が足りないとばかり云われた位だ。

毎度毎度上がる稲本よばわりされるが、むしろ上がりっぱで行ける布陣で使われる姿を久しく見てねーよな。
良し悪しは兎も角。

とりあえず運動量ですよ。
稲本は。
じゃなきゃどんなに能力あったって使わないのがオシム。

運動量で勝負するタイプじゃないなら呼ばれなくて万々歳じゃね？

オシムはドイツってキーワードに弱いのかね
稲本はオシム好みの選手じゃないなんて
誰もがわかることなのに

ドイツ人がそこそこ評価してるから
呼んでる感は否めない

誤字すまん

運動量については正直今の主力と現段階では正確に比較できん。
比較対象がA代表国際大会ガチ勝負未経験者ばかりだから参考値が少なすぎ。
欧州南米勢のいないア杯を比べてもいいが、そこでなら劣ってる印象はない。

確かに稲本に走るイメージが強い！と言えない。が、他の連中と比べてどうのって云われたら(ry

オシムが弱いキーワードは三菱と古河と松下

>>122
あのスタミナは初期メンでは貴重

蛸は2010年は一緒に代表ＣＢやろうってラブコール送ってたけど現実になるかもな
まぁ蛸が呼ばれればの話だけど

オシムは相当のウイイレ厨だな。


ここでウイイレ最強システムを紹介する。
ﾄｰﾀﾙﾌｯﾄﾎﾞｰﾙを基本としたアヤックスシステムだ。
＿＿＿＿_CF_＿＿＿＿
LWG＿＿＿＿＿＿＿RWG
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿_CH_＿＿＿＿
＿＿LMF＿＿＿RMF＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿LSB＿＿＿＿＿RSB＿
＿＿＿_CB＿CB_＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿_GK_＿＿＿＿

全員守備意識高い
オートオフェンス
にして全員攻撃全員守備にする。
ライン・オフサイドは共にＡ
作戦は
ＣＢオーバーラップ
プレッシング
は常時オン
残りはカウンターとチェンジサイドでも。
オーバーラップするＣＢ側のサイドのＭＦはＤＨにして、もう片方をＯＨにしてもよい。





↑コレがやりたいんだろ？
尋常じゃなく反則級に強いもんな、コレｗ
あれだろ？オーバーラップするCBが45分で確実にバテるから前半釣男、後半稲本って感じだろ？

バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
飛びぬけてる？
あ〜、下にな

>>657
何となく納得するわ
オシムがゲーム脳なのは間違いない

>>657
携帯からつまらん長文ごくろうさん

>>649
めちゃめちゃ同意
イメージってほんとやっかいだね

>>652

総合的にみてしてないと思うよ
芸スポのスレのフル出場やビルトが高評価？に影響されてるのか知らんが
ビルトは適当な採点だしね
ブンデスの試合ではばてたり足攣ってるよ
判断遅いから危ないプレーもあるし
この前のブレーメン戦なんか結構危なっかしいプレーあったしね
kickerの採点は基本良くないしな

>>657
現実はロングボールや鬼プレスでライン下げられて、
WGまでもがDFラインに吸収され
ボランチ辺りの飛び出しを捕まえられずに、フルボッコ・・・

啓太システムか
啓太と加地が最終ラインで守備するから、あとは３バックだろうが４バックだろうが
関係ないんだな

わかんないけどブラジル代表のシウベルトシウバみたいな感じでやったんじゃないの？
４バックの中２枚をやったわけじゃないでしょ

まあアンチがウイイレ厨だってことはわかったｗ

やっぱオシムはダメだね

稲本と啓太のダブルボランチは何か楽しみ

木製スイフト

まあ稲本のCB起用はないだろ。
少し前に巻CB起用もあるか！？みたいな記事あったじゃん。
それと同レベル。

もうオシムのテストはふざけてるとしか思えんくなった

ひっそりとワンボランチはやめてるんだな。
そりゃそうだよな。どんだけアジア舐めてたんだよ、このジジイは。

遠藤は幸せだよな、代表では少し不遇な時期もあったけど
円熟期にJ強豪クラブの主力で、
代表でもスタメンがっちりキープしてるし

そのてん稲本のサッカー人生は本当にもったいない、
ここ５年つーか選手生活の半分は何やってたかわかんねぇ

あと、チンゲは・・・

レベルの低いJで王様やってて幸せねえ
サッカーの中ではレベルの低さに反して貰えるお金は格段にいいから幸せだろうねえ
遠藤に限らず浦和の選手とかね

>>673
トルコ、ドイツから本格的に欧州でやっていっているから決して無駄な
サッカー人生を送っている訳じゃないじゃないかな。
ただ一発目がアーセナルでそこで燻ったのと、それ以上にイングランドでの
親善試合で足をやられたのが無駄といえば無駄か。
そもそも欧州進出して一発目から結果が出せる外国人選手なんか圧倒的小数。
ロマーリオ、ロナウドですら初めての欧州はＰＳＶ。
リバウド、ロニーなんか最初は駄目だった訳だし。

＞ロマーリオ、ロナウドですら初めての欧州はＰＳＶ。
？？？
ですらってのは何？
わざわざオランダを選んだんだけど

>>674
野球よか楽じゃないけどね

詳しい人にちょっと質問。
イエロって昔はFWで
段々後ろに下がってきて
最後はCB…て感じだっけ？

wiki見ろカス

>>598
稲本に守備期待しないってお前どれだけサッカー知らないんだよ！

こんにちわ、突然すみません。3Dオンラインサッカーゲーム dreamcup　の紹介なのですが、
最大11：11の対戦が可能で無料です。
もし興味がある方は公式HPの方をご覧ください。

[公式]　http://dc.giganet.net/

[初心者必見ポータルサイト]　　http://www5a.biglobe.ne.jp/~nakata1/

いま稲本は充実してるだろ、ブンデスでスタメンで出てるし、監督も絶賛してる、今後も高原と共に十分期待できるよ。

山岸　巻　茸

　羽生　遠藤

　鈴木　茸２

今野　阿部　稲本　加地

代表よりACLの方が楽しみだわ。
日本のサッカー界にとっても重要。

ＣＢも軽く見られたもんだな
ボランチのポジション争いに負けた奴が便宜上やらされるんだもんな
どうしてもオシム式は好きになれない

阿部なんてＦＫだけでしょ

ボランチが試合の流れの中で最終ラインもやるのは当たり前なんだが、
そんな基本常識も知らない奴が多すぎて困る。
まあ、元凶はセルジオとか金子とかなんだが。

稲本みたいなセンターハーフはプレスに上がった裏のスペースを
押し上げて埋めてくれるラインコントロールがないとまったく生きてこない

今の日本のやり方だと多分裏が空かないように消極的なポジショニングになって
プレッシャーをかけられず「低めにいる割りに守備の下手な守備専」て感じになる

パスミスして日本ピンチとかいっぱい見れそうだな。

阿部の代役に稲本って・・・
稲本と阿部では、選手の格そのものが違うだろう。
オシムは、阿部を重用しているからマスコミを選手の力関係を勘違いしてしまっている。
阿部なんか稲本と比べるにも値しない、どうでもいい選手なのにな。

>>690
「格」なんて冗談の中でしか使わないもんだと思ってた
なんかすげえ

>>677
わざわざサッカーの中ではという注釈をつけていることも分からない低脳
小野や稲本が野球やってると思ってるのか？

その発想はなかったわｗ
フィードはたしかにいいな

>>692
「低能」って普段の会話でも使うの？

ぜったいやると思ってたｗ　じじいは千葉枠にしろ期待を裏切らないなｗ



裏切れよﾎﾞｹ

稲本のフィジカルは日本代表レベルじゃ抜きん出てる

>>696
フィジカルコンタクトってのならそうだけど
スタミナってほうじゃ加持、駒野、鈴木の足元にも及ばないわ
昔からＣＢをやれって言ってる人は多分そこらあたりが理由だろうね

ttp://www.gamba-osaka.net/upimg/nr_879_3.jpg

>>698
アッー！

いま稲本は充実してるだろ、ブンデスでスタメンで出てるし、監督も絶賛してる、今後も高原と共に十分期待できるよ。

【サッカー/日本代表】稲本潤一に初の｢年下のパートナー｣　鈴木啓太と“相思相愛”Wボランチ先発へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189116252/

ほらね。オシムの基本は4バック。釣男と中澤がいるんだから、稲本CBは無い となぜ気付かないｗ

阿部のカバーリングは結構いいと思うんやけどな。
アジアカップの失点は、阿部だけのミスだけでなく中盤やサイドもザルやったやん。
阿部批判してるヤツって失点シーンとかのハイライトしか観てへんヤツちゃう？
試合通して観てたらいい守備してたと思うよ。あれは相手選手が良かっただけ。
阿部以外でも失点してたかもしれんし、それ以前のシーンでも失点してたかもしれんやん。

中盤の選手の守備だって、結局バイタルエリア内での守備はポジション関係なく選手同士の連携の問題
背の低い俺はコーナーの時には常にゴールポストの前に立たされる役目だった
敵のシャドーが二人追い越すだけでDFラインは誰がCBとか関係なくなるしポリバレントの理屈はわかる

>>702阿部以外でも失点してたかもしれんし

今野ならな

>>702
阿部を宮本に入れ替えたら、去年までに何度もみたようなレスだな

イバンシュイッツはいるのかい

>>181が、真実を言ってしまった

どう見ても安部のほうが格下

>>706
いるだろう

阿部はいなくても支障なし

稲本にオシムが何を期待してるかだよな
昔から中距離のパス精度はかなりのものがあったが
それを期待してるのならバンバン縦に出して欲しいな。
攻撃に勢いを与えてくれ。

多田野数人検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bbfkw/100639

「くそみそテクニック」検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/lqnn/78576

「湯けむりの中で」検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/lqnn/80652

「僧衣を脱ぐ日」検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/lqnn/80664

「刑事を犯れ」検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/lqnn/82714

「夏色転校生」検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/lqnn/83563

「男の約束」検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/lqnn/97341

ヤマジュン検定
http://minna.cert.yahoo.co.jp/yhk/56429


なんだこの雄臭い検定は・・・
たまげたなぁ・・・

稲本なんかにDFやらせたら上がったまま戻ってこないぞｗ

稲本のＣＢはない。

結構、一発で行くタイプだから
あまり駆け引き上手出ない分、最終ラインにするにはリスクが高い。

阿部は弱腰でリスクを過剰に警戒してしまうタイプ。
千葉時代や浦和でも一人だけ極端に下がってラインを形成してしまうことがある。
アジア杯でも阿部が下がってバイタルにスペース開けすぎたことで失点するケースが多かった。
ラインを下げる＝中盤が間延び＝セカンドボール拾えない＝
＝攻撃が高い位置から開始できない＝攻撃に厚みが生まれないetc
などマイナス要因となることが多い。実は阿部が攻守においてマイナスというケースはよくある。
ボランチに入った時も勝手にＤＦラインに吸収されるほど下がったり
とにかく下がることが好き。ボランチがそれをやってしまうと中盤ぽっかり。
はっきり言って阿部のボランチ起用ほどチームにマイナス生む戦術は無い。
オシムのやり方には賛同するが、阿部をアンタッチャブルな存在にしてはいけない。
阿部をボランチ起用するなら、今野や稲本のほうが遥かに良い。

ターク・ハルはどうなった？
あいつが最強だった気がするんだが

ＦＷ　　　　　楢崎　　佐藤
ＭＦ　　　中村（シュ）　　遠藤
　　　　　鈴木　　　　　　今野
ＤＦ　駒野　　稲本　　巻　　　加地
ＧＫ　　　　　　　川口
　　　　　　

>>717
どーすればいーの？笑えばいーの？

>>711

オシムはなぜか選手のストロングポントを消して
その上でポリパレントを要求するので
何を望んでるかなんて誰も分からん・・・・・。

オシム時代の千葉のビデオを見まくるしか無いだろ。

大体ボランチ起用かどうかすら怪しいw

>>713
それはない

稲本や宮本を待望する香具師が多いが、
チームの雰囲気が劣悪だったと言われる前回W杯の代表を思い出せ。

あのチームの雰囲気を作り出したベテラン組の起用は
オシムでなくても、躊躇するだろう。

阿部はその点では、クリア。

↑
馬鹿かオマエ

稲本にポリバレントもとめてやらないでくれよ

トーナメントなのに、初戦敗退じゃなく次戦があるの？
なんで日本vsチリはないの？

夏の〜　クラクション〜♪

ポリデントばかり求めてその選手の一体何が優れて呼んだのか忘れられたメンバー数人いそう

>>726
思いつかん。for example？？？

カズだよ、カズ、

今野が可哀想。

稲本の問題はビルドアップ時に味方
をフォローしようという意識が無いこと。
遅攻に興味が無いのかも知れんが・・・
遅攻ＯＮＬＹの日本では目立つ欠点。

それでも、奴のプレーの効果は凄い。
いくつかのプレーで中盤を制圧して、相手の攻撃を殆ど無力化できる。
居ると居ないとで大違い。

やっぱり稲本はボランチでこその選手

スタミナが足りん
これ絶望的

稲本のタックルの深さはさすがだった

阿部ちゃんは貴重な控え

稲本をスイス戦でもボランチで見たい

>>730
>>735
禿同！！！
ボランチのスペシャリストだね。
やはり前半から見たい。後半は戦局をみながら憲剛にすればいいよ。
スタミナが良く疑問視されるけど、人の２倍動いて３倍頭使ってるからだと思うよ。
だからいいパートナーが必要なんだよ。

今日報知では茸と釣り男がピンポイント特訓なんて書いてあったけど
先にすることがあるような・・・