【野球】広島カープ新本拠地工事の落札決定。今年10月着工・平成21年春完成予定

広島市は４日、プロ野球広島カープの本拠地となる新球場の本体工事について
「談合はなかった」として、五洋建設（東京）など３社の共同企業体による落札を決め、仮契約を結んだ。

８月３０日に一般競争入札が行われたが、応札額が設計金額の９５％を超えたため、
市は規定により落札を保留し、談合の疑いがないか調べていた。

予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
入札に参加したのはこの企業体だけだった。

新球場は、老朽化した広島市民球場に代わるもので、今年１０月に着工、平成２１年春の完成を予定している。

【ソースは下記】
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/82382/

自分は2を取ったんですか？

２なら広島覚醒フラグ

大野室内練習場

5ならカープ優勝！
8なら緒方引退

>>2 おめでと。

スパイダーマンが現れる球場

ぶっちゃけ広島って糞だよね

談合だろ

>>5
GJ!

市民球場の雰囲気好きだったのに、もったいねーなー

ずーっと思うんだが
何でそこまで談合禁じるのだ

予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円て、
どう見ても談合だろうが！！

談合じゃねえかｗ

間違い無く団子

>>9
>>13
>>14
おいらもぶっちゃけそう思った

談合か

現に談合だろ　と突っ込みが入って
調査してＯＫということらしい

予価58億円強で落札額が-45万円なんてどう考えても談合だな

ま、五洋は広島が発祥だし、ええことよ。

>>13
他に入札者がいないからどうでもいいじゃん

史上初の藁葺きドーム。

談合でもなんでも良いけどちゃんと完成するのかな
途中で資金が尽きて途中止めなんてことにならないか心配で心配で

球場建てれるくらいのでかいゼネコンは軒並み指名停止中

大手ゼネコンは不祥事があって辞退したんじゃなかったっけ？

積算してちゃんと積み上げたら、似たような数字になるのは当たり前じゃん。

・・・・談合って意味知らないんだろうな・・・。

球団が存続しているといいね♪

ついでに放射能も除去しとけよ
気持ち悪くて応援行きたくない

談合ってなんだよ

どう見ても談合です本当に（ry

>>11
でも、さすがにあのボロさ加減は、新球場已む無しかと

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人


＜全部大赤字＞

>>26
おまえこそ知らねえだろ、ボケ

> 予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
> 入札に参加したのはこの企業体だけだった。

確実に談合だろｗｗｗ

>>32
そら国体くらいしか使わないような球場ばっかだからな
京セラドームも大赤字なのは内緒だ

来年からグリーンスタジアム神戸はどうなるの？

>>33
球場作れるような大手ゼネコンは軒並み指名停止中で、
五洋SPのJPしか入札していないんだよ。

どこに談合が？ お前アホか？

ま、一応言っておくが、
「談合」じゃなくて（間接的な談合はあるかも知れないが）、
「予定価格のリーク」な。

そんなに安く建つの？��(￣口￣)

つか、その金で選手とれよとおもう

落札額に近いと談合って頭悪いんじゃね。
だったらなんのために設計単価公表してんだよ

>>30
おどりゃーなにをぬかしよるんならっ！









頼むけい、ほんまのことは言わんといて下さいやｗ

>>34
ﾜﾛﾀ

>>41
電化製品と同じで、２割３割引きが当たり前とか思ってるヤツが多すぎる

ここで談合だって言ってる奴は、工事の積算基準も知らないだけで、
予定価格と落札額が近いから談合だと思ってる馬鹿ばっかり。

野球場ってさ、使いがってが悪いよね
基本野球しか出来ないし、サッカースタジアムなら他のスポーツに使えるのに、あの形をなんとか正方形ぐらいすればいいのにとたまに思うよ

すごいな。樽募金58億も集まったのか

結局どこに作ることになったの？
広島駅の横？それともいまの市民球場の横？

じゃあ市民球場は２軍の本拠地になるのか？
つーかドームなの？

>>45
もうわかったからグチグチ言ってんな

>>39
今回の分はメインブロックの建設費です。
この後、電気工事やバックスクリーン、内装などが、入札の後、順次発注されます。

>>44
2割どころか予想価格の99パーだぞｗ
まず間違いなくアレだ

> 予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。


間違いなく、談合

サッカー専用スタジアムって他のことに使ってんの？

どうせ落札額が漏れたんだろ

>>48
広島駅近くのヤード跡地。
現球場が今後どうなるかは未定。

平成21年（笑）

場所は広島駅の近くの空き地
もう基礎工事はしてるみたい
ドームじゃないよ青空球場

山本工事

談合馬鹿は、ここでは無知さらけ出してもいいけど、
周りには言わないほうがいいよ。恥かくだけだから。

>>56
さんくす。そっちか
結局集客力を優先した訳ね

>>54
あんまないな。一部はラグビーに使わせているが、芝が痛むからあまり使わせない。
高校生クイズの地方大会に使ってたのは見たことある

予定価格って、別にあてずっぽうで決めてるわけじゃないんだぞ。
安くないからおかしい！という人は、じゃあ人件費を削りに削りまくって、外国人労働者をもっと多く使えとでも言いたいんかね。

記事からはわからないけど指名した時点で予定価格公表する場合もある。

電子入札じゃなくて会場に自分ひとりしかいなかったら
わざわざ値切るバカはいないｗ

こんな金額で受けてくるところがあってよかったね。

> 予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
> 予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
> 予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。


（；＾ω＾）

なぜか浦島太郎の歌が浮かんでしまう
♪帰ってみれば、こはいかに
♪元いた家も村もなく
♪道に行き交う人々は
♪顔も知らないものばかり
建ったらカープがなかったとか

まあ58億は新球場価格としては妥当なラインじゃないかな

なんだ、予定価格は事前公表されてたのか。
一つの企業体しか参加しないのに公表してればそりゃこうなるわｗ

北信越BCリーグに福井と群馬が来春参加目指す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070731c6b3102p31.html

予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
入札に参加したのはこの企業体だけだった。

それまでカープがあればいいがな(棒

>>64
言われてみればそうだな
つーか球場って思いの外安く作れるのね。

お金あるんだねぇ

入札参加は一社とかwww
共政会強すぎ

で、漏らした奴はどうなるの？

予定価格より大幅に安かったりしたら、逆に恐いと思わないのかね？
建設費のほとんどは材料費だし、材料費なんてそんなに値切れないよ。
どっちもちゃんとした積算を積み上げた数字が全然違ったら、普通は恐いと思うけど。
作るならちゃんとしたもの作ったほうがいいし、58億って全然高くないと思うよ。

新球場、広島駅から近いの？
今の球場もアクセスが良くて、便利なんだけどなぁ。

>>77
予定価格は公表されてたと言ってるだろ、ボケ

もうその頃にはプロやきうファンなんて絶滅危惧種認定されてるよ

野球なんてその頃あるか怪しいぞ

>>36　
とりあえず08年度までは安泰。

しかも今シーズンに限っては
10月以降の甲子園での試合は改修工事のため、
全てGS神戸に振り返られえる。

GS神戸で日本シリーズが見れるかもしれんぞ

まっえっだっ！まっえっだっ！
まえだー！まえだー！
（以下繰り返し）

予定価格公表されてんのか。
最近、一般競争が増えたから
入札に参加する段階で談合して
決めてるんだろうな。

>>79
お前にボケ呼ばわりされる覚えはないよ、談合厨w

いいなーさっさとナゴヤドームも建て替えればいいのに

>>85
偉そうなこと言ってるわりには、予定価格が公表されてたことも知らない馬鹿ｗ

すげー安いな
ってか平成21年までカープがあると思ってるのがすごいな

泥舟のような日本プロ野球の中でも浸水しかけてるような球団の為に
球場を作る広島市の豪気さは一体ｗｗ

>>28
放射能(笑)

５８億円で収まるのか
すごいな

>>87
偉そうなこと言ってるわりに、最初から談合決めつけ厨ww

つうか、美味しい案件じゃないんだろうな。それとも諸処にいたるまで
行き先が決まってるのか・・・

>>82
寒いから京セラドームでやるんじゃなかろうか

広島人として恥ずかしい。
腐ってる

最初の設計も指名停止の影響で竹中工務店のみとなり
それがあまりにも酷いんで採用せず　次は設計公募したんだよな
本当、指名停止の悪い影響ですぎ

施工　バイ　積水ハウス

>>82
クライマックスもＧＳ神戸れ行うかもしれないとか

西武みたいに外野を芝にすればもっと安くなるんでない?
ついでに内野も芝にしてさ

談合だろうが予定価格漏洩だろうが俺にはどうでもいい

新球場建設がやっと現実味をおびてきた事を素直に喜びたい！

ほんとに出来るんかいっ！？
て半信半疑だったから完成が待ち遠しいよ(´д`)

アンリの嫁が落札

>>100
もう現広島球場は補修費なるべく使わない方向でいってるから、間違いなく出来るだろう
とは思う

落札率99.9%ってなんですか？

談合３企業体　談合♪

>26 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/09/04(火) 21:59:19 ID:3xjScmnZ0
>積算してちゃんと積み上げたら、似たような数字になるのは当たり前じゃん。
>・・・・談合って意味知らないんだろうな・・・。

えええ、予定価格は公表されてたんですよｗ
公表されてたんだから似たような数字になるのは当たり前じゃんｗ

耐震偽装問題であれだけ大騒ぎしたばかりだというのに
建築費用のダンピングがどういう事態を招くか分かっとらん奴大杉

ドーム球場通称「原爆ドーム」

談合とか言ってるが、そもそも58億という設定金額が安すぎるんだよ。

>>102
それでも広島市の財政難やカープの資金力考えたら結構不安だったんよ…公募された設計図見て期待してたが果たして建設されるのだろうかと

でもこれでやっとほんとに期待出来るよ！

五洋建設五洋建設五洋建設五洋建設
五洋建設五洋建設五洋建設五洋建設
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>>105
談合厨乙ww

新球場の落札決定　五洋建設代表のＪＶ

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070904.html

再来年春に完成予定の新球場建設工事で、本体部分を請け負う工事を五洋建設などの共同企業体が落札しました。

ＪＲ広島駅近くに建設される予定の新球場本体工事では、先月３０日に入札が行われ、広島市が談合がないかなど調査していました。

落札したのは、東京都に本社を置く建設会社五洋建設と増岡組、それに広島市安芸区が本社の鴻治組でつくる共同企業体です。
入札参加者はこの１企業体だけで、落札額は予定価格より４５万円低い５８億４９５５万円でした。

五洋建設は千葉ロッテマリーンズの本拠地、千葉マリンスタジアム（千葉市）の建設に加わった実績がある。

広島新球場は千葉マリンスタジアムみたいになりそうだ。

>1
>「談合はなかった」として、五洋建設（東京）など３社の共同企業体による落札を決め、仮契約を結んだ。
↑
って書いてあるのに、

14 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/04(火) 21:55:47 ID:I1Q9oUOr0
談合じゃねえかｗ
↑
決め付け談合厨ww
お前もちゃんとわかってなかったくせに、よく言うよ、アホww

>>78
近いどころか線路の真横

つか５８億は他の球場に比べて安すぎないか
でもそのお金も広島市は持ってないのだが

>>91
58億円は骨組だけですよ。

>>78
そういや広島の人曰くアクセス悪すぎでなかなか行く気がしないって話も
良く聞くけどどうなんだろう？ちょっと長引くと帰れなくなるとか

>>114
初期のシムシティじゃないんだから線路の真横でも意味なくねｗ

完成予想図はないの？

球場の新築が　５８億は　爆安だろ

下請け孫請け業者が　かわいそう

99.9923076…%

どうみても談合です。

>>112
別に五洋が設計したんじゃねーから似ないよ。

>>119
なんかイギリスの設計会社が設計したって言う凄いかっこいい完成予想図見たことが
あるな。建設費用１９０億だとかで採用されなかったけど

ID:3xjScmnZ0
こいつはなんでそんなに必死なんだ？
談合だと困ることでもあるのか？

談合が許されない時代が来つつある

大丈夫かなぁ

２００９シーズンは新球場で迎えられるのか。阪神ファンだけど楽しみだ。

>>98
Wikiではそうなると書いてある

日本一きれいな球場が
日本一下衆な応援団に荒らされるのはイヤなんだが…

それにしても爆安だな(ﾟдﾟ)

>>124＝ID:I1Q9oUOr0
わざわざID変えてこなくていいよw

平成21年までプロ野球があればいいが……

>>117
市外から来る人にとっては逆だろうけども、広島市民にとっては、
駅付近というのは中心地じゃないから正直不便なんだよ・・・

バス・アストラムライン・市電と揃ってる現球場の方が利便性は高い。

>>78
徒歩10分強。
広島駅→広島新球場は、唐人町駅→福岡ドームと同じくらいだ。

>>2　後で話す

まぁ談合だろうけど
建設会社間はどういう面目の入金するのかな？

>>2
おめでと(´∀｀∩

ちょっと検索してみたけどこれだったら凄い良かったのになぁ
ttp://arupsport-hiroshima.com/

>>131
少なくとも府中町から来る連中にはいいだろうな

球場名は「広島カープスタジアム」でオッケー？

>>136
外見は格好いいけど中は平凡じゃね？

http://www.390yen.jp/image_data/item_image1151661139.jpg

駅から歩いて5分なんだからそれ位歩けよ

>>131
中心駅から徒歩10分で駐車場も多く準備できる。
これでアクセス悪いって言うのは贅沢の言いすぎな気がするが・・・。

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html

どうぞ、いろんなファイルあり

>>131
広島駅北口にバスセンターが出来るし、広電のほとんどの路線は広島駅行がある。
広島駅にはＪＲ在来が山陽本線、呉線、可部線、芸備線と４路線接続してるし、
新幹線で遠方からの集客も見込める。
さらには近い将来都市高速５号線の入口が広島駅の北に出来る。
どう考えても今の球場より立地は良いよ。

広島にドームは一つで十分って言おうとしたら、ちゃんとしたスタジアムだった


カープ頑張ってカープ

>>136
千葉マリンとアリアンツ・アレナ合体させただけじゃん。

JR広島駅の近くなんて最高の立地じゃねーか。文句ゆうたらあかん。

>>134
談合で会社間の金銭のやりとりはしない。

広島カープ金本拠地にみえた

原点に戻って球場名は、広島カープス球場がいいな

山本モナスタジアム

また広島市民球場になるのか？

略称「カプ☆スタ」

>>136>>139
バイエルンのスタジアムみたい
夜は色が変わるところ
外壁は日系企業の素材メーカーだったような

遠方から来る人には駅に近いのはええことよ
北部や東部に住んでて週末しか来れない人とかには良い　　かもしれない
俺はバスセンターが近い今の場所でも良いです

157ならば広島解体

>予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円

予定価格公表、かつ入札参加業者一者で、
入札価格５８億４９５５万円入れるって御用アホか？

>>156
m9(＾ω＾)

１０億円を年末ジャンボ宝くじに投入すれば
５８億ぐらい当たらんかの

なんにしても天然芝の綺麗な球場が増えるのはええことよ。

オープンの処女マウンドでの始球式はぜひ山さんでお願いします。

>>144
市外から来る人にとっては駅付近の方が利便性が高い事は否定しないよ。
ただ、市民にとっては都心にある現球場の利便性の方が大きいというだけ。

しかし予定価格５８億５０００万円って

行政は建設業者抹殺する気か？

前田ゲート、衣笠ゲート、野村ゲート、
山本浩二ゲート、北別府ゲートが
できたりして!?

アクセス悪いとか言う以前に終電早いんだよ広島は
ちょっと延長したら交通機関がなくなる
つまりどこに作っても一緒

新球場元年は野村監督なの？

ところで天然芝？

やっと低いライナーが、そのまま突き刺さるホームランを見なくて済むのか

>>163
やっぱり普通の相場に比べて安いんだね、俺もっとかかると思ってたもん。
100億以上はかかると思ってた。

無知が必死に文句つけようとすると恥しか生まれないということがわかった

この新球場って、京セラドームみたいに募集はかけないの？
やっぱりカープが市民球団だから、市民球場で行くの？

>>143　ﾚﾌﾄ側の席が…

でもやすくても何年も計算できる工事だからうまいんじゃない？
関係者なら
広島なんてでかい公共事業ないよ

談合調べる以前に、身内調べた方がいいだろ、市役所ｗｗｗｗｗ

【サッカー】アンリが離婚＝慰謝料はサッカー選手最高額　約５８億円[09/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188829940/

丁度これと同じ値段だ

知事んとこってつぶれたんだっけ？吸収合併されたんだっけ？

>>165
岩国行きなら0時20分のがあるぞ

１８５００人収容のサッカー場、フクダ電子アリーナが
建設費８０数億円で　かなり見た目も安普請。

大丈夫か？　５８億円の新球場ｗ

>>162
市民と一口に言っても、新球場の方が便利という人も少なくないだろ
ＪＲ沿線の人は新球場なら電車一本で行けるんだから

前田はH21までやるのか

完成イメージってまだ？

wikipediaで建設費が表記されているもの

東京ドーム　約350億円
神宮　53万円
横浜スタジアム　約48億円
広島市民球場　2億5600万円
札幌ドーム　約422億円
千葉マリン　133億円

こう見ると58億は安い気がするなあ

>>177
安けりゃ何でもいいという人にとっては、５８億円では高すぎるそうです。談合の結果だそうです。

神宮安っ！！

>>177
工事をすべてやったら90億円以上ですよ。
58億円では、フィールドがないのはもちろん、
スコアボード、照明設備もない状態です。

甲子園の改修事業が２００億だそうな

>>181
神宮とか俺の年収で建つしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
なるほど

神宮を彼女にプレゼントするかなっと……

>>181
５３万円はねーだろｗ
５３００万の間違いなら微妙だがｗ

神宮買えるけど、そんなもん世話すんのが大変でしょって家族に反対されるだろうな…。

ここで５８億と言ってるヤツは本気？
本体建設費用90億の内、コンクリート骨格部分が５８億というだけなんだがw
電気工事や基礎工事は別
さらに周辺整備含めたら２００億は行く

これって随意契約じゃねーの？
コソコソやってるとしか思えないんだけど

>>189
1925年の話ですからねえ
今の金額に換算するとどのぐらいになるんだろう

たった１年半弱で完成するのか、手抜きじゃないのか

>>186
もしおまいが学生バイトでないなら


ち　ゃ　ん　と　働　け　！

今やってる工事は何なの？
基礎？

いろんな面考えてもナゴドは糞だな
行った事ないけど京セラドームと同じ感じがする。

中日も市民球場という名目で新しく建ててくれないかな
ナゴドなんて場所も悪いし、死角が多すぎる。あんなもん野球場じゃねーよ

５８億って、、、ケロイドってどれだけ貧乏なんだよｗ

>>198
本体の値段だからな

>>196
公式発表は貯水池工事


実は新球場の基礎工事も兼ねてることは内緒だｗ
市民球場派が怒るからねｗ

>>189
出来たのが１９２５年だから当時の物価で２５万円なら相当な額じゃないの

そういや広島って地震ないよな

>>194
現市民球場の建設期間は半年

関西人と広島人はケチだからな

>>194
現場打ちじゃなくてＰＣなら余裕だな

>>205
ほとんど全てPC

土地費　55億
建築費　59億
設備費　26億
整備費　36億

>>200
> 公式発表は貯水池工事

鯉を放流するんだよね。
んで、他球団の合い言葉は「俺たちの下には鯉がいる！」とだっけ。

>>157
あまりにも安く行政が買い叩こうとしたが、度が過ぎたのでスーゼネの竹中と大成も手が出せず
そこで五洋建設（発祥は呉）が、一肌脱いで恩返ししてくれた、ってところ。

普通なら、７０億はかかる工事

H21まで広島球場がもつのか？
今でも相当ひどいぜ

ロッテとの交流戦では球場つぶれるぅ〜と思ったょ

>203

今の市民球場が半年でできたわけじゃない。
最初は内野２階席もなかったし、外野スタンドがもっと小さかった。

マツダは金出すのかな？

>>207
行政だからそりゃあ 全部分割発注か。
こうしてみれば金額的には、まぁ妥当な額だね。

実際30億あればできるんだろ
そうだとしてもあまり旨みがないな
だから大手は手を出さないのか

>>9
>>13
>>14
>>17
>>19
>>30
>>34
>>53

消されるぞ

出さないだろうねえ

経済界の寄付の方で参加するだろうけど

まぁ持つべきものは優秀な地元企業だよ
広島は地方の田舎の割に地場産業が強く優秀な企業が多いからな
そこが他の地方とは違う

どうしてゼネコンは談合をするの？

イチローって余裕で自分で球場つくれるんだね…。

他の2社は？
県知事からんでないだろうな・・・フ・ジ・タ！

建設会社の意地と名誉だと思う。
広島にゆかりのある会社だし新球場の意味合いも知ってての赤字覚悟かも？
そのかわり広島では物凄い宣伝効果だと思う。

>>186
年収かよｗｗ

>>131
俺もそう思う。
だいたい郊外に住んでないとＪＲ自体滅多に乗る機会ないしなｗ
俺なんて電車乗ると超楽しい気分になるｗ

公共工事は安い方が難しい。
高ければなんとでも融通聞く

現球場をどう売払うかで経営規模も変わるが目の前が原爆ドームだし。
みんないいことばかりではないかもよ？観覧料金がぐっと上がるし
年間指定席なんてびっくりものだと思う。今時ネーミングライツは仕方ない。
優勝に絡まないとご祝儀観客もすぐに引くしね。

>>224
行政側の担当者がね。
施工業者の融通がきかなくなって
大変な思いをすることにｗ

ドームは好きじゃないが、遠くから市民球場に観に行く
俺からすれば雨がな・・・
チケットの払い戻しは有っても交通費は戻ってこんしな
それ以外は非の打ち所無いけど

>>225
広島の県民性：熱しにくく冷めやすい
多くの企業で新製品の実験販売地として選ばれるくらい徹底してるからな

今の成績続けてると客減って新球場持ち腐れになりそうな予感

>>118は池沼

カープが潰れたら、ヤクルトか横浜を誘致してほしい。

広島って景気はどうなの？

やっぱマツダが調子良いからいい感じなのかな？

そんなに景気がいいわけでないが
他の地方に比べれば、まだいいとは思う。

旧市内以外の人間には便利になるから
客増えるんじゃない？

呉れとか、岩国、西城、可部の人間には通いやすくなる。
旧市内のヤツ等もすぐ慣れるよ。

それにしても建設費５８億とは安すぎないか
あの某犯罪都市で開催されてあまりにもデタラメな運営で世界中の顰蹙を買った
大阪世界陸上の予算より安いじゃないか

>>233
総事業費じゃないからね

　五洋建設て千葉マリンスタジアムつくったとこだな。もともとは広島の会社みたいだし。

しかし、そもそも広島市って財政難なの？

まぁ久々のドームじゃない、
天然芝のプロ球団のフランチャイズ球場だから
話題性はあるよね。
貧乏なカープだからなおさら。

ドームで人工芝はもう懲り懲り。

広島は優秀な地場企業が多いからな
新球場の開閉式屋根も安く出来ないか研究してる会社がある

233 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/09/04(火) 23:50:45 ID:QrfQv7sT0
それにしても建設費５８億とは安すぎないか 
あの某犯罪都市で開催されてあまりにもデタラメな運営で世界中の顰蹙を買った 
大阪世界陸上の予算より安いじゃないか 

どう見ても談合なことはスルー？

鯉組はレフトスタンドに来んでええよ。

これは２chでは談合スタジアムと呼ばれるな

>>134
次のビッグプロジェクトが他の会社に回る。

予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。


で・・・談合はなかったって？
なめてんのか

>>予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
入札に参加したのはこの企業体だけだった。

限りなく談合の疑いが濃いなあ。

で、談合なのか

>>244
他の球場の比較とか談合問題とか新球場の資料とかみてから書けよ。
ネットだから検索しろよ。有効にネットを使えよ！

この企業体だけなら、１円で落札できないものなの？
その場で他企業がいないことが分かった時点で。

単発が増えましたねｗ
談合厨ワロス

もう名前は広島県産業奨励ドームでいいよ

>>248
意味不明

ちょっと気になったので調べてみた

札幌ドーム　建築費用　　422億（2001年）
西武ドーム　建築費用　　ドーム化費用100億（1999年）
東京ドーム　建築費用　　350億（1988年）
ナゴヤドーム　建築費用　　550億（1997年）
大阪ドーム　建築費用　　498億（1997年）
福岡ドーム　建築費用　　760億（1993年）

ttp://on-the-way.org/archives/000176.html

>>248
頭悪すぎ

>>248 誰が得するんだよそれ

談合じゃないよ
マスコミの受け売りも結構だけど、談合の連呼は短絡的すぎる

大前提として、かなりの低予選
リークはあったかもしれんけど、これ以上安くすると下請けにしわ寄せがいって悲惨な事になる
建ってからじゃ手遅れ、そして偽装だ欠陥だと大騒ぎ
それくらいギリギリの予算です

だんご3兄弟

亀井静香銘柄

野球は川原でやれよ

新球場も天然芝？

予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。

これはひどい

ちょっと調べてみたらかなり爆安だった。もっともどの部分まで工事するかで
かなり変わるけど。

ケロイドよりはまだ談合の方がマシだな

>>260
おまえ頭悪そうだな

予定価格は前もってオープンにされているものだよ

>>255
リークはあったけど企業間の談合は無いって考えかな？
価格競争しないで、受注させる企業を官の一部が決める
って行為が一番悪いとこだから。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070831.html

>市は、予定価格五十八億五千万円を事前公表して
>一般競争入札を実施した。

でもあんまり買いたたいて欠陥工事なんてやられた日には目も当てられんしな
相場通りの価格できっちりした工事してもらえれば談合だろうとなんだろうと
どうでも良かったりするんだけど

>>32
ヒント:全部ド田舎

もう、最初の段階で相当な価格競争だよ、これ。
尋常じゃない値切り価格スタートだからな。

いくら低予算でもジャンプしながら応援すると壊れたりする球場になったりしないよな。

>>263
【統失】たまばば【生保】　第三章
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188029443/

談合とさわいでいる書き込みのかなりの部分はコイツと思われｗ

元まちＢＢＳ中国板の管理業務をやってた通称「お手伝いさん」
別名：トントン、たまばば、メガエッグ

>>265
言葉のチョイスを間違ったけど、そういう事です
企業間での価格競争を回避した結果がこの落札額

>>267
税金なので安いに越した事はないけど、物には限度があるしね
この件に関しては、予定価格がすでに限界いっぱい

>>260仕組みしらないのにウカツに書き込むなよ坊主

市民球場だったら地上の歩道と地下街の両方から球場へ行けるけど
新球場へはほそ〜い歩道があるだけだからすげー不便になりそうな気がするのは
俺だけか？

そこまで不便か？

少なくとも、トイレは綺麗になるし

スタンドの階段が腐りかけてたり、椅子がぶっ壊れてたりしないだけで
観客は増えるよ。

何せ、現況であれだけの女性客が居るんだから

子供も連れて行きやすい球場ならそれでいいよ。

競合する相手いないのになんで５８億５０００万円で落札しないの？

>>277
その辺は業界の空気とかあるのかもしれないけど、ちょっとしたサービスって
とこなんじゃないの

それこそ談合といわれるからじゃない？

>>1

すまんかった

野球場を造るふりしてサッカー専用スタジアム造っちゃえよ

>>236
アジア大会のツケが未だに残ってる。
アストラムラインも赤字経営だし。

>>283
なるほどねぇ。何か左寄りの人が多いイメージなんで必要以上に叩かれて
妙にこういうものへの抵抗が強かったりするのかな？って思ってたもんで

日本にはない
本場のボールパークみたいな
造りにはなんないの？

まぁこればっかりは談合でもいいよ、許したれや。

電光掲示板は市民球場かビッグアーチからもってくればいいんじゃないか。

LEDはかなり安くなったから、古い型のやつもってくるより
買った方が安くなりそう

アストラムラインは五日市or草津まで延ばして
JRや広電に繋げないと未来がない

>>284
広島は元軍都ですから左寄りばかりじゃありません
近場に陸自も海自も米軍もいるし

Ｗ杯で作ったサッカー場て大赤字ばかりで
やばいらしいな

今日、広島お好み焼きの店に入ったら、
カープのグッズとかが店頭に並んでいたから、
店に入ったとたん外に出た。
野球脳の店で飲みたくないしな。

お好み焼きやで飲むつもりだったんかい

>>29
お好み焼き屋は飲み屋だよ。
関東では。

関東かよ。

奥田民生がテープカットしてこけらおとしライブするらしい

関東の広島風お好み焼き屋って広島風じゃないよね

市民球場でも周辺住人への騒音問題でライブなんて年一回あるかないかなのに
蟹屋町の住宅街の横でそんなんするのかｗ民生ﾂｴｰｗ

>>288
市民球場のは何年か前に直したばかりなんじゃないっけ？
まぁ買ったほうが安いだろうけど。俺はあれ見やすいから好きだけどね。
多少高くついても持っていくのもありかもしれんね。

>>294
お前、関東で一人でお好み焼き屋に入って飲むの？
おかしいよ、それ

落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！
落札率９９・９９％でも談合ではありません！！

談合ばかりの大手は確かに締め出されてるが…　アレッ？？談合ないのｗ

別に談合だろうとなんだろうが良いスタジアムができるなら問題ないよ。

談合じゃないよ

意外と安いよな

なんで球団は自前で球場持たないのだろ？

特に読売なんて余裕で建てられるだろ…
後楽園においしいとことられて意味わかんね

環境デザイン研究所設計の建物だからいい球場になるはず。

>>299
一人で行く人はいないだろーな。
オレは2人で行ったけど。

えーっと･･･俺、目悪くなったかな？それともただの書き間違い？

＞予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
入札に参加したのはこの企業体だけだった。


↑これで談合でないと？　金額は？

だから入札以前に予定価格の５８億５０００万円ってのが公表されてたんだろうが。
問題は入札額でなくて入札JV数だとなぜわからん？



アフォ杉(´・ω・｀)

>>180
>>143に絵とか色んなファイルがある


>>204
関西人はケチじゃないよ
500億かけて大阪ドーム作ったのに（他企業との共同出資）
毎年赤字を垂れ流した挙句、オリックスに100億でうっぱらいました


>>308
>>266に書いてあるとおり価格は公表されてる
その記事にも相当ギリギリの価格だと書いてあるしね

>　ある市内業者は「プロ野球の本拠地球場の新設は当分なく、
>工事に加わることは業者にとって名誉」としつつも
>「金額的に相当厳しい。設計価格や予定価格の９５％超、
>１００％未満のぎりぎりで落としたいという気持ちは分からないでもない」
>と業界の雰囲気を明かした。

W杯関連のスタジアム

　　　　　　　　 　　収用人数 　建設費
札幌ドーム　　　　42,300　　　400億円
宮城スタジアム　 49,291　　　200億円
新潟ビッグスワン 41,950　　　200億−300億円
埼スタ　　　　　　 63,060　　　　600億円
横国　　　　　　 　70,336　　　　600億円
静岡エコパ　　　　49,730　　　900億円
豊田スタジアム　　62,300　　　300億円
大阪・長居　　　　　42,988　　　400億円
神戸市ウィング　　42,000　　　480億円
大分ビッグアイ　　43,254　　　250億円

ちなみに去年できたNFLのアリゾナのスタジアムだと6万人収容で4億5500万ドル

このイラストを見ると、内野も天然芝みたい。
ホント？
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html

関係者は、レッドリングと呼ばせたいらしい

>>282
サカ豚乙

58億って・・・野球場ってそんな安く造れちゃうもんなのか？

球場作る以前に駅前の怪しい商店街なんとかしろや！

友愛市場(´･ω･｀)

一般的には予定価格は公表されてるだろ
広島ではしらんけど

>>317
あれって大人の事情で立ち退きしないんだよな？

帰省で広島帰ったけど、街も人も元気が無さすぎるよ・・・

>>315
出来たとしてもショボイ球場になりそう
甲子園なんて改修だけで２００億って言ってるのに・・・

この金額で本当に建つのか！？
メジャーの球場とは大違いだな

平成21年が何年後なのか皆目見当がつかない
昭和までは数えることができたのだが

>>312
野球場の国際規格に則ったんだろうね。
内野が土というのは、日本独特のローカル規格だし。

>>315
球場として使えるまでに90億円を使いますよ。
誘導路など周辺整備まで入れると200億円を使います。

談合談合いう人は、同じ品質の球場をより安く作れる見積もりを出してみるんだね。田中康夫のツテにでも頼んだら。
それとも人件費でも削りましょうか。外国人労働者を使えばコストはドンと下がるだろうし。格差社会万歳。

事業費で３００億の球場で、だいたい本体代は１００億。このたびの球場も周辺整備を入れると２００億
超えてる。あと球場の真下に貯水池作ることによってまたまた金を浮かせてる。９０億は市民向けのアナウンス用。

談合について。談合とは儲けのためにやるものだが、今回の設計はギリギリのケチったものであるため、
そのようなことにはなりえない。むしろ他の企業が赤字を覚悟して敬遠したものに、
広島発祥の五洋、増岡が、儲けにならない仕事を恩返しとして入札したと解釈するのが妥当。

あと５８億は骨組みのみ。施設関係は別発注で、トータルの本体代は８７億。もちろん土地代は別。
さっきいった貯水池で、土地代に国の補助を引き出し、基礎工事や仮設費も浮かしてる。
周辺道路整備も当然別。８７億の範囲はホントの建物だけで、球場の入り口のアプローチすら周辺道路。
「甲子園は２００億厨」は、広島球場がはたしてチャチなのかうまく工夫したのか、目で見て判断してくれ。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/jisshisekkeigaiyou.pdf

どう考えても談合だが
税金絡んでなければどうでもいい

普通、広島市の建設工事入札は基本的に「予定価格」「調査基準価格」
「調査基準価格の８５％」の３つが事前公表され、予定価格は予算限度額、
調査基準価格は最低でもこれくらいになるだろうと算出した試算額（一般的に
予定価格の８５％より下の額くらい）、また、この額を下回ると低入札となり、低入札
価格調査書が必要となり、書類作成の手間やチェックの為、本契約まで時間が
かかるようになったりする。
調査基準価格の８５％以下は、低入札＋書類チェックや技術者の資格要件等が
かなり厳しくなり、工程ごとにチェックが入るなど、よほどじゃない限りやるところは
少ないはず。
ちなみに、複数業者が参加した入札で、予定価格の９５％を上回ったら、談合は
あったかもしれない可能性が高いと思うが、今回は一社入札なので何とも言えない。

>>328
地方交付金（国税）と市民税、どちらも絡んでますよ。

>>330
やっぱり絡んでたのか。
税金無駄遣いの談合はほんと止めて欲しい。

檜山が金にならない仕事するわけないじゃん

談合じゃなくて広島市がケチ過ぎて五洋建設以外に逃げられただけです

>五洋建設


鉄筋はケチらずしっかり使って下さいよ

五洋増岡と広島発祥企業の地元への恩返し。今後50年ない事業に関わりたかった発言。

公共工事で鉄筋ケチることは、できんことはないかもしれんがまあ無理だろｗｗ

あちこちで新球場やドームの立地難がささやかれる中、新球場の建設と抜本的なアクセス改善が両立されるのは初めての例じゃね？

予定価格って何か意味があるの？
単純に一番高い額で落札した奴じゃ駄目なの？

で、新球場、場所はどこになるの・・・？

また無駄金w
税金にたかる糞やきう氏ねよ

95%

（ ´,_ゝ｀）

>>339
また坂オタｗｗｗｗｗ野球にたかる坂オタは氏ねよｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
長居

フルキャストの改修に数十憶かけてるのに、58憶で出来るのか?
相当ケチってるな

90億ってのは何だっけ

企業名のついた球場って嫌ですね

>>338
広島駅の近く

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm654404

これみたら　ちょっとうらやましく思った

新球場の名前って結局どうなったん？

４５万円もまけてくれたのか！

談合って書いてるやつバカだろｗ

予定価格公表
↓
（五洋）落としたくないから満額近くで札入れちゃえ
↓
実は五洋しか応札しない
↓
五洋ﾎﾟｶｰﾝ

こんなとこだろ。
五洋しか入札しなかった点で話し合いがあったかもしれんが、
だったらもう少し遠慮して札入れるだろうよ。

広島球場というと三上真一郎と樽募金が真っ先に思い浮かぶ。
「仁義なき戦い」と「はだしのゲン」に影響されすぎだな。

鯉っぽい屋根なくなったんだよな。あれ残念だわ〜
どっかの資産化の人金だしてくれ

土地費　55億
建築費　59億
設備費　26億
整備費　36億

この糞監視が厳しい時期に
談合するとか、特攻以上の自滅行為

談合じゃないだろうが、市民球場なくなるとホームラン数へるぞ

ちなみに新球場予定地であるヤード跡地の取得費が
約110億円（借金）でその利子が年間2億6000万円
土地を放っておくだけで4年で10億飛ぶ
はやく球場つくれｗｗｗ

>>354
つまり、談合なんてありえない、と書きたかったわけよ

>>312
前のイラストにあった変な屋根なくなったんだね？なんか寂しい感じ

あれ？球場に翼みたいに湾曲した屋根がなかったっけ？？

う〜ん・・特徴が無いな。
上の人も言ってる独特なデザインの屋根が無くなったら益々何のスペシャルも無い球場に見える。
広島と言えば、これと言うものをそのまま取り入れたり（自然や既存の建築物をそのまま）、
または意匠に組み入れたり（広島を代表するものを球場の一部にでも）すればいいのにな。
俺にとっては広島と言えば、原爆ドームだが・・・あれは残念だが不謹慎か。
それじゃ球団名カープから鯉の滝登りをイメージさせるものを外野に作るとか・・
関係者、もう一度考えて！

ようやくタルのお金が役に立つのか

あの屋根がなくなってフルキャストと見分けがつかんようになった

>>359
しったか乙

内外野天然芝、左右非対称というだけで、十分特徴があるでしょ
内外野天然芝の球場なんて日本には数えるほどしかないし、またプロ野球のチームでそういう球場を
フランチャイズにしているチームはないんだから(オリックスも来年から大阪ドームへ移るし)

安いと3年経ったらひび入ったりして

この球場ってアシンメトリなの？詳しい人教えろ

外野フェンスは怪我防止のためαゲル使ってくれ

広島新球場→５８億円

甲子園球場「改修」→２００億円

平成２１年広島に野村監督誕生

佐賀北記念球場を60億円で建ててくれ。

18000しか入らないフクアリが81億
Ｗ杯で全国に建てられた40000規模のは大体200億
この58億という事業費は格安だ
いや、他が談合しまくりだったのか

５８億が、前田なみに誤解されている

あれ？この前、工事中の画像があったと思ったんだけど。

>>367
その自慢の甲子園、改修後もスタンド狭くて劣悪なの知ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにクソ高い一番いい席で、広島新球場並、あとはぜんぶ狭い席。
甲子園スレでは、なんでこの程度で200億もかかるんだゴルァ！という論調ｗｗｗ

>>365
座席もグラウンドも非対称。広さも形も。当然内外野天然芝。フルキャストとは似て非なるもの。
ちなみにスタンド面積は、甲子園並みのところに3万人収容で全席超ゆったり。屋根なんか大した問題ではない。

落札率99.9923077％です。本当にありがとうございました

西武と広島が合併して中間の三重あたりに新球団設立、的な展開に期待

グラウンド非対称とか内外野天然芝とかこれから新しい球場作ろうとするところならどこでもしそうなことなんだよな
その他にもっと広島らしいと思えるような特徴のある球場にしてほしい

メジャーだと球場内に滝あるところなかったっけ？
せっかくだからパクっちゃえよ

なんだ、あの屋根やめちまったらただの屋外天然芝左右非対称球場じゃないか。

スクワット応援しやすいように席無しでいいよ。

施主側（この場合は広島市）が談合をなくそうと思えば、談合阻止は簡単。
ゼネコン側は、施主が談合推進なのか、談合禁止なのかを敏感に察知する。
広島市建設部が談合推進派だから、ゼネコンは心置きなく談合する。

そういう味付け的というか遊び的な事が予算的に難しいだろう
まあ球場一周するコンコースとか見やすいスタンドとか
球場としてベーシックな部分をきちんと作っていれば
そういう遊びは後からつければいいだろう

>>375
死ね

高卒のおいらに今回の事を例に例えて
談合とは何かと教えて下さい＞＜；

>>375
三重って人住んでるのか？

スタンドの傾斜や
一席当たりの幅、奥行き等なんかには触れず、
屋根だけで個性がないとかいってるやつは
基本設計も見てないんだろうなあ

まあ、広島市民以外興味無いだろうが。

ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/ikensanko2051116.pdf

今、このすぐ次のスレが「アンリ、慰謝料58億円」って
あったから、「へぇ〜、じゃあ新球場はいくらくらい
なんだろ？」って思ってこのスレ見てみた。

アンリの慰謝料＝新球場なのね…。

>>385
いやいや俺はあの屋根が気に入ってたから寂しいんだよね
基本設計？そんなのは見てないね

甲子園の椅子の狭さは異常。

>>1
教科書通りの談合ですね。
ある意味清清しい。

涙目のトントン乙

ドーム球場が58億で作れると思っている馬鹿はまだ可愛いが、
予定価格と落札価格の差がないから談合だと思ってる馬鹿につける薬はない。

気にいらんやつはこんけりゃよい。ただそれだけ〜〜

球場総建設費　約90億円
58億円は球場の建物単純本体工事のみで
球場の内装空調電気諸々の設備工事は別の業者が行いさらに32億円ほど掛かる

土地の取得費や球場周辺工事費などはさらにまったく別

そうそう。だから安い、大丈夫か、と騒いでくれればそのほうが好都合！

入札に参加するのが他にないと事前にわかってたら、
あえて１００億くらい上乗せしてみると面白い鴨

>>394
それでも破格に安すぎる。
こんな儲からない仕事押し付けられた五洋はある意味地元への奉仕活動だね。

着工はいいんだが、金払えるの？

>>384
神と忍者と美味しい牛が住んでます

それは確約済み。ま核爆弾でも落ちりゃパーになるかもねｗｗ

楽天もドーム球場作るんだっけ？

作るはずがない

ドーム球場がなんか最先端だとか勘違いしてるヤツがこのスレにも多くいるな

そもそもなぜ新球場がドームと勘違いしてる奴が多いんだ
今時ドームは流行らないのに

再来年完成するヤンキースの新球場も当然ながらドームではなく野外球場だからな
もうドームは流行らないでしょ

日本みたいに梅雨がある国だとドームも選択肢に入れないと
仙台は３月、４月頭は平日デーゲームやってるし

開閉式すればいいんじゃねの
開閉するのに時間がかかるらしいから
ツユ時期は晴れてても閉め切ったままで試合予定くめばいいんじゃね

>>127
最悪の親会社なのに何をいまさら。

グリーンスタジアム神戸って開放感のある、ほんとにいい球場だよ？
持ち主は神戸市じゃなかった？

ドームの話は広島ではさんざん議論し尽くして、いまの流れがある。
ここまでくるのに時間がかかった。
アメリカでは、まだ20年しか経っていないドームをわざわざ壊して
非対称天然芝オープン球場に建て替える流れがこの10年あったが、
現在日本では広島がその認識に達して、いまから建てるわけだ。
もちろんグズグズ文句を言う人間はゼロではないが、市民はおおむねそういう認識になった。

>>409
良い球場でも今の檻は悲しいくらい魅力ないチーム

>>282
広島ビッグアーチを50年使い潰してから出直してこい

どんなに良いスタジアムでも、交通が悪かったり使うチームがダメだと魅力半減

グリーンスタジアム神戸は駅から1分だし、
駐車場もたくさんあって、席も広くて、
天然芝で開放感のあるいいグラウンドです。
イチローが入る前から球場行ってたけど花火ナイトとか本当によかった。

確かに神戸市民があまり熱烈的ファンじゃないからねー。
阪神応援しているのってほとんど大阪の人だし。

入札に参加したの1社だけだろ談合も何もｗ

最先端は開閉式ドームでしょ
気候が良くないところでは常識

>>1
あらまあ違う場所にできるのね。あの位置は、なんか広島の象徴という感じで良かったんだけどな。
新球場も交通が便利だといいね。

>>405
でもヤンキースタジアムまでネオクラシックになると思うと反吐が出るな
あの威圧感がいいのに

思い切り談合だろw

また来たか(笑)

これは地検が動きそうな案件ですねｗ

うちの会社はここに建ててもらって超欠陥ビル

スタジアムのデザインって、「○○をモチーフに」とか、「○○を考えた」とか、
プラス１を盛り込んじゃうと途端にクソになっちゃうからね。
もっとシンプルな考え方、「観戦者第一」とか、で作った方がいいんじゃないかと思うよ。

自治体にカネがなくて「節約最優先」で作ったサッカーの鳥栖スタジアムが、
日本では珍しいスタジアムらしいスタジアムになっちゃうんだから。
ttp://waka77.fc2web.com/studium/41saga/01Tosu.htm
ttp://backstand.net/stadium/tosu/tosu.htm

おお、鳥栖スタジアムか
確かにいいね

ここまでバレバレの嘘だと逆に清清しいな

で、県知事の爺さんの会社に幾ら入るんですか？

>>416
いや、開閉式球場ならわかるが、（開閉式含む）ドームには否定的な流れだろう

広島ならドームじゃなくてもいいかも。
さすがに仙台ならドームじゃないと雪や雨や寒いやらで大変でしょ。

五洋って海洋関係が専門かと思ってたけどこういう仕事もするんだね

広島原爆ドームを作りなさい。

天然芝の球場を本拠地にしてるのが広島と阪神だけなのは悲しいな
打球が跳ねるし、怪我が増えるのに

人工芝は打球が跳ねるし、怪我が増えるのにの間違いだった

>>431
昔、グリーンスタジアムという素晴らしい球場を本拠地にしてたチームがあったんだよ。

球場が完成する頃には広島は解体してるか他県に移転だな

・他に入札者がいない
・予定価格の99.99%の価格で落札

明らかに談合です

確かに談合ない罠

1社なんだからｗｗｗｗｗｗ

どうしても談合にしたいやつが多いなあ
今、中国の影響で資材の値段がばかみたいに高騰してるんだよ
この工事は７０億でもおかしくないけど、
広島市が今の球場を建て替えるより安くつくって言っちゃったからね
五洋は地元のために一肌ぬいだとしか思えない。

広島のことだから新球場になっても蜘蛛男がよじ登ったり、
虫が大量発生したりしてるんだろうな

競争相手いないわけだから、積算基準は公表されているし、
積算能力さえあれば、予定価格に近づけるのはそんなに難しくないだろ。

１社になったのが、他社を辞退させたせいだっていうのなら話は別だが。

広島の打者、涙目

58億の工事なんて、ボランティアみたいなもんだよ。五洋の慈善事業。

今の市民球場のサイズでいいよ。

間違いなく頓挫するとか有無言わさず豪語してた奴はどう思ってるんだろ
最近いなくなったな

ケロイドの器か、、、原爆ドームでいいのになｗｗｗ

無理すんなよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ

正直
http://blog1.petitmall.jp/m/mayuchannel/file/carp.jpg
より
http://arupsport-hiroshima.com/images/top/image_red.jpg
の方が良かったなw

下のはドイツW杯のメインスタジアム造った会社だし
北京五輪メインスタジアムも造ってる

アラップを強烈に推してる人を見ると一球を思い出すな…

下請けが大勢泣くんだろうな

こんなあからさまな談合いいのか？
やるなら目立たないところでやれよ

たんに観戦する立場から見れば
冷暖房がきいているドームが最強だろう。

プレーヤーからすれば、芝生かもしれんけど。

１社しか入札しないから談合ないって…
ホント、めでてー奴等だこと。

>>451
馬鹿か、お前は

＞８月３０日に一般競争入札が行われたが、応札額が設計金額の９５％を超えたため、
＞市は規定により落札を保留し、談合の疑いがないか調べていた。

＞予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
＞入札に参加したのはこの企業体だけだった。

談合があったようにしか読めない。

８月のデーゲーム。

気温は下手したら４０度だぞ。
芝生は５０度を平気で越えてる。下手したら・・・。

絶対にドームだろうが。

最近の異常気象に対応しろや。

気温が２０度から２８度くらいの間でやるなら
天然の芝生がベストかもしれん。

今の日本じゃ、４０度超えも普通にあるというのに
今更非ドームとは・・・・アフォだな。

五洋建設って海洋土木では世界一ってほんと？

>>452
なぜか談合を言い出すヤツは数分の間に連続するねｗ

つくづく暇なヤツだｗ

>>446
ドイツのアリアンツアレナを設計したのはアラップじゃないよ。
ちょっとだけ関わらせてもらっているけどねｗ

天然芝なら大丈夫なんじゃないか？
真夏はさすがにナイターだし、開放的な球場っていいよ。
グリーンスタジアム神戸ってほんとに綺麗な球場だよ。
(球場名がころころ変わって今は何か知らないけど、
イチローがグリーンスタジアムって今も言ってるから）

アラップの案は、外見は評価されているけど
なんか千葉マリンみたいで、どうか、って意見が多数だったね

>>458
地下できる貯留池の水使って、客席に冷風を送るシステムもあるから
客席の広さとあいまって、少なくとも市民球場よりはよほど快適だろうな

>>458
開放的な球場は確かにすばらしいよ。

でもさ、選手がアップやるの昼間だし、これから先はもっと気温が上がる可能性があるよ。
いや、間違いなく上がるだろう。

今後３０年先までの事を考えないと。

>>446
どうみてもクッキーカッター＋アリアンツの劣化コピーです

というか、広島の予算ではドーム球場作れないんじゃ？？

甲子園の改修工事費が200億って聞いたけど、
ドーム球場作るなら、なんやかんやで300億ぐらいいるんじゃないの？

もう広島五洋カープでいいじゃん

アラップスポーツプロジェクト
http://arupsport-hiroshima.com/concept.shtml

>>463
正解
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/1129b.html
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/1129.html

こういった議論は、実際に天然芝、人工芝、ドームでやってる人間に
ヒアリングするのがベストじゃねぇ？

オレは、日中の大宮公園球場、真夏の西武テント、東京ドーム
神宮と観戦したけど（ベンチもはいったけど）その他、諸々
一番快適だったのは、東京ドームだったぞ。

最近の夏に関しては。

屋根くらいいつでも後付できるのにここで「ドーム球場建てろ」って言ってるのは何のキャンペーンだ？

>>467
つ西武テント

>>468
意味わからんわそのレス

>>469
西武ドームは失敗作だから、二の舞は勘弁って事だろ。

>>469
西武球場は、あとから屋根を張った。
１００億も投資してね。

でもあれは冷暖房をすべて無視して
夏は蒸し暑く、冬は寒い。

観客の立場から考えると、（選手の立場から考えても）
意味のない「屋根」

>>470-471
あんな構造じゃそりゃああなるのは目に見えてんだろ

ドームじゃねーの？もしかして

で、人柱は誰を埋めるの？

今時ドームはないだろ
どんだけ頭の中が昭和なんだよｗ

今の異常気象だからこそドームなんだろう。
どれだけ　ゆとり世代なんだかｗ

セーフコみたいな屋根ならいつでもつけられるだろ
金の問題は別としても

>>Qvw2tF4Y0
野球よりも体力の消耗が激しいサッカーですら昼間の炎天下の中でやってるぞ
何を甘えたこと言ってんの

異常気象ｗ
ほんまもんのアホか

じゃ、近年では４０度近く毎年気温が上がる中で
野球をやるプレーヤの気持ちすらわからん
理三出身なのかな？君は？

異常気象だからドームでエアコンをガンガン使って野球やれって言ってるんだったら
本末転倒じゃないかｗ
さらに温暖化を推し進めてどうするｗ

後付けでセフコの屋根を付けれるように
配慮しろというのも、条件にあった。

レフトの直線切りには、その影響もあると思う。

>>480
そんな40℃だとか極端な例出すなら球場ドーム化運動よりもまずシーズンを秋→春に移行させる運動でもやったらどうか。

>>481
それには同意するよ。

でもさ、現実そこでやってる選手や観客はそこまでの思考は働いていない。

マツダデミオ球場か

>>481
だな。
でも異常気象バカにはそれが分からんのです。

>>484
いや、あんたの思考が働いてないんだろｗ
だから矛盾を抱えたことを平気で言い出す。
選手や観客のせいにするなよｗ

>>487
あの炎天下で今年、プレーした？
まして近年ﾌﾟﾚｰした。？

新球場になっても巨人は永久に不潔ですの垂れ幕は張れますか？

>>488
さっさと要望メールでもカープか広島市にだせ

なんか必死なやつが一人いるな
東京ドームが一番良かったんなら自分は東京ドーム以外行かなければいいだけの話だろ

なに選手の味方気取ってんだこのバカ

上にも書いてあるけど、貯水池の水を水冷に使って
球場内は球場外より2、3度涼しくなるらしいよ＞新球場

東京ドームだけじゃなく、
札幌ドームも福岡ドームも快適だったぞ。

>>493
そんなのどうでもいいよ
屋外がいやなら行くな。それだけだ

>>494
ｏｒｔ

>>480
ピッチャー以外たいして動いてないじゃんｗ

>>495
なに選手の代弁者ぶってんだよ消えろよ

前田の引退フラグか(´･ω･`)

それまでにカープは存続するのか？　てゆか、プロヤキウ自体・・・

二年後なら緒形も前田も新井もいなさそうだな

監督は再び達川で宜しくお願いします
ノムケンはその次で

とっくに着工してるのと思ってたよ

やっと追い付いた
新球場楽しみ！絶対見に行くぜ

ドーム球場って500億かかるってのは都市伝説だったのか

広島だけ物価が1/10なのかｗｗｗ

>>143 左翼が1m広いのは広島だからかｗｗｗｗｗ

天然芝なのはいいな

これぞ談合じゃろ




じゃあの

なんでドーム球場だと誤解してる人がいるの？

>>504

>>505
でも一番でかいのは中堅なんだぜ

ミッキー元気かな？

>>510
浦安で元気だよ。

この予算は、勉強してもろて、ってレベルじゃないな

このスレを「談合」でレス抽出したらどうなることやら

だって談合だもの

はよ作ってくれ。
この球場は胃が痛い。

球場元年は成績落ち込むだろうけど、広島ファンはくじけるなよ。

今秋、神宮球場が改修されて両翼が９８ｍに広げられるらしいが、
広島に新スタジアムが出来るとなると、
あとは両翼９４ｍの横浜スタジアムの移転、建て替え？
でも、中田が市長の間はムリか・・・

間違いなく談合じゃねぇか

>>516
横浜は財政ヤバイからな・・・
あそこは超黒字の優良施設だけどｗ

>>428
野球は元々そういう自然の中でやる屋外スポーツなの

>>431
そのかわり松山の坊っちゃんスタジアム、サンマリンスタジアム宮崎、香川のオリーブ球場
岡山マスカットスタジアムと地方に天然芝のいい球場が結構増えている

問題は新球場が完成するまでにカープが存続できるかなと…

カープがなくなることは絶対にない。それは広島に20年以上住んでいる人間には
完全に認識されていること。
よそから来ると、一見関心がなさそうに見えたり、憎んでいるように見えたり
してしまうから、勘違いする。だから>>520のようなのは工作員で間違いなし。

当然、広島の人間すべてが支援しているわけではないよ。そういう支援層が
日本のよその地域に比較して多い割合で確実に存在するということ。
だから、日本において野球人気が完全に消える、すなわち日本のプロ野球
が消滅するような場合には、カープも消滅するけど。

これって７０億はかかる工事をいかにして５８億で素晴らしい球場が作れるかって
話で、格好のプロジェクトXのネタなんだがなぁ・・

予算不足で欠陥工事。
阪神戦で珍オタバカ騒ぎ。
スタンド崩れ落ちる。

ID:cu2Em2UQ0が玉馬場であることはスレ住人全員知っていると思うのだが、
最近この馬鹿、玉スレから逃亡してるよなｗ

毎日大勢から叩かれるのが相当辛いと見えるｗ

mixiで大洲中学の子達からメッセ貰ってるよｗ
向洋のセブンで結構姿を見ててさらに精神科通院の奴知ってるってさｗ

そう、お前さんと同じ同級生で看護師の子が








教えてくれたよｗ

さぁて、確定かなぁｗ

センターにメールしてみるね（はぁと

広島原爆ドームを作りなさい。

問題は落札予定価格を誰が見積もりしたかだ。

>>522
五洋建設が球場建設の情熱から、建設費を大幅削減できる工法を創造したって話ならまだしも・・・。
実際は、（五洋は関係ないが）基礎工事は費用捻出に国からの交付金適用の拡大解釈をしてるし、
構造は五洋建設が原価での建設工事を請け負っただけでしょ。
一見プロジェクトXぽいっけど、よく見るとプロジェクトXじゃないんだよ。

落札金額予定価格の99.99%らしいねｗｗｗ

他社は予定価格を聞いて安すぎるから最初から断念したのか。

完成するまでに市民球場もつんかね

五洋建設 建築の技術
http://www.penta-ocean.co.jp/business/technology/kentiku_01/ken01_1/index.html
「外殻プレキャスト工法」は、鉄筋コンクリート造における柱・梁の省型枠工法で、柱や梁部材といった構造体の外周部分のみを工場または工事現場敷地内にて製作し、型枠兼用として建物を構築するため、型枠が不要となります。
特長
・通常の型枠を用いた工法に比べて型枠材料はほとんど発生しません。
・工事現場における型枠の解体作業の必要がありません。
・プレキャスト部材やハーフプレキャスト部材に比べ重量が軽く運送や揚重にかかるコストが削減できます。
・工事現場では、建物の部品を組立てる作業が主となり、作業の平滑化・工期の短縮が図れます。
・作業が単純化されるため、必要な熟練技能工の人数が削減できます。
・工場もしくは工事現場敷地内における外殻プレキャスト部材の製作は、品質管理が容易になります。

>>528
馬鹿って多いね。

>>530
球場よりも野球界の方がもたないと思うんだけど。

広島原爆ドームを作りなさい。

トントン頑張るねぇｗ

落札率が99.99％ですが何か？

談合じゃん

カープは当初、広島県、広島市、呉市、中国新聞、日本専売公社、広島電鉄、東洋工業などの広島政財界の出資で設立されました。
経営危機に陥った球団を、1968年、東洋工業と創業家の松田家は共同で運営会社を全面買収。
一昨年の時点で株主は9人。
マツダが約34％、松田元オーナーが約20％、残りは系列会社と松田一族となっています。
数字だけを見ると筆頭株主のマツダが親会社のように思えますが、1968年買収時以来、東洋工業（マツダ）はあくまでもスポンサーの立場にとどまり球団経営への介入を控えているそうです。
これは松田家がマツダの経営から離れてからも変わっていません。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/oner/991113.html

＜広島東洋カープ＞
県や自治体、有力会社、一般市民などが出資した「広島野球倶楽部」として発足。
会社運営面のひずみなどを打開するため、55年12月に発展的解散。
地元財界の協力で新会社の「広島カープ」を設立した。
67年12月には経営を一新。
東洋工業一本化による新体制を発足させ、現社名・球団名とした。
東洋の二文字を入れたのは東洋工業を税法上の親会社として認めてもらい、球団への資金援助を可能にするためだった。
当時、オーナーでもあった松田恒次社長は「しばらく面倒を見るが、決して私しない」
「いずれは東洋の二文字は削って、真の野球会社として成功させる」と語っている。
84年５月、東洋工業はマツダに社名変更。
東洋の名前は消えたが、社名・球団名はそのまま。
独立採算経営体制で今日に至っている。

まぁヘタな業者が落札してヘタクソな仕事されても困るわけだが

>予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
>入札に参加したのはこの企業体だけだった。

なんだこりゃ
なめてんのか・・・

出来レース

談合は必要悪。

>>542
ハゲ知事乙

球場の中に居ながらにして観戦できるプールとかお好み焼きコーナーとか作って欲しい。
プールにグラビアアイドルの姉ちゃん泳がせときゃ客も入るだろ。

>>527
五洋というより、広島市職員のプロジェクトＸだよなｗ
凄く頭が回るヤツがいる。

>>540
「五洋は他の企業は入札しないことが分かっていたんじゃないか？」と市議会で噂されてる。
ただし、とある会派の新球場を担当する議員自身は
「なんとか本契約にこぎつけたい」と言ってるから、
本契約について、市議会で否決はないと思われ

・予定価格がなんらかの形でリークされてた
・安すぎて他の会社は敬遠する気配濃厚
・そこで一社だけギリギリの価格で突っ込んだ

こんな感じ？

>>546
リークもなにも・・・・
入札において予定価格は「公示」される。

今回の件、
竹中は広島市に対して良い感情を抱いてない（だろう）し
大成は広島市にケンカ売ったくらいだから
この両者が入札に参加しないと、五洋は読んだのでしょう。
準大手とスーゼネじゃあ価格競争力に雲底の差がある。

＞そこで一社だけギリギリの価格で突っ込んだ
多分そうでしょうな。
広島市に対して恩も売れるし、会社の評判も上がる。

フジタってどうなったんだっけ？

指名停止喰らってる
まあ貯水池工事に関われた（ＪＶ代表）から、いいんじゃないの

収容数2万人ぐらいにしていつも満員の雰囲気をだすのはどーよ

フルキャスの観客動員見てみ

収容人数が少ないと
いざ、って時に稼げないから駄目だね

>>550
普通はそれで十分だがドル箱の阪神戦で足りなくなる。

平成21年までカープあるのかな

カープより先に消滅しそうな球団がまだありそう・・・・・
それらが残っているんだから大丈夫

談合博満

ドームにする前の西部球場は、良かったんだよな。

>>550-551
というより、広島も宮城も都市人口は同じくらいで
その都市規模からすると3万っつーのは大きすぎるんだが
NPBの取り決めで3万以上にしなさいってなってんのよ

だからフルスタも3万目指して増築してる

市内に３つも野球場作ってどうするの

「原爆じゃないドーム」って名称にすれば分かりやすい

二岡が巨人から貰った裏金を広島に寄付しろ
広島に学費だしてもらってるんだから当然のこと

密かに電気工事の入札は、昨日行われてたりする

また無駄な金になりそう

https://ppi.keiyaku.city.hiroshima.lg.jp/PPI_P/

10月3日の入札予定
・スコアボード入札
・空調入札
・衛生設備入札

どんどん決まるぞ、新球場

レフトスタンドが無い・・・ってことは阪神ファンがライトスタンドや
内野席に押し寄せるわけだ。

団子３兄弟

レディース鯉組も解散やな

談合だな

外野の芝生席は緒方と佐々岡の年俸で出来ます

俺も協力するぜ！
スコップもって駆けつける！

>>32
作りすぎだろこれ

>>544
プールってメジャーの球場にあるよな
アリゾナダイアモンドバックスだっけ？

世界陸上in大阪よりも低予算で造られる広島新球場・・・・

野球って迷惑あよな
あの形状は転用きかないし
陸上競技場で出来るようにルール変えればいいのに

>>564
広島駅から近いから、週末は関西からの遠征組が増えそうだな。

>>573
プロのほとんどが専用の競技場もってないのがおかしいよな。
使用料払ったほうが安いんだろうけど。

>>570
なんのなんの
さらに
・芝生工事入札
・外溝工事入札
・道路工事入札
・観客席用椅子入札


まさに目白押し
トントンの喚きをよそに、どんどん進むぞ新球場w

広島の企業ってほとんど東京に流出してるな

>>573
逆に陸上競技やサッカーがルール変えればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>573
アメフトとかライブで野球以外でも使ってるジャン。

サンフレのも近所買収して作れば
昼・夜と両方観戦できるのに

>>550
収容人数が少ない→チケットが少ない→チケットにプレミアがつく→観戦に行ったことが一種のステータスになる
っていうビジネスの手法らしい

>>564
心配するな。新球場のあたりはマジでやばい場所で命知らずな奴しか
近づけないところだから。
いきがってる阪神ファンもすぐ減るよ。

>>582
球場が出来れば消えるのはゴロツキの方だよ。

談合にも程があるだろｗ

広島駅と新球場の間の歩行者のアクセスを、キチンと整備しないといけないな。
球場で飲み過ぎた酔っ払いが、愛宕踏み切り(開かずの踏み切り)に侵入して、
人身事故が多発→電車の遅れが多発…にならないか？が結構心配なんだが。

>>585
あそこは近いうちに陸橋ができるよ

酔っ払いが交通事故にあうより
からまれる方が可能性が高そうだな。

https://ppi.keiyaku.city.hiroshima.lg.jp/PPI_P/

はいよ
本体に続いて、電気工事は中電工が落札

どんどん進むね
新球場

新球場ができたら市民球場は元の西練兵場に戻るのか

早く綺麗な球場が出来たらいいよねー。

超ニアピン賞じゃねーかｗｗｗ

巨泉に褒めてもらえ

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200709080054.html

新球場　電気設備工事も落札 '07/9/8

広島市は７日、ＪＲ東広島駅貨物ヤード跡地（南区）に建設する新球場の電気設備工事一般競争入札で、
中電工（中区）を代表とする３社の共同企業体（ＪＶ）を落札業者とすることを決めた。
10日に仮契約を結ぶ。
市は14日に開会する市議会定例会に、電気設備工事、五洋建設（東京都）を代表とするＪＶとの本体工事の契約締結議案など新球場関連４議案を提案する。
中電工などのＪＶの落札額は11億5290万円。

市民球場があるうちにカープ戦を見に行きたい。
北海道からは遠いんだよよな〜

>>589
教科書問題で韓国から表彰されてる帰化朝鮮人の市長だから
従軍慰安婦と南京大虐殺の資料館でも造るんじゃないか？

「NISHINOMIYA　STADIUM」阪急西宮球場


かつて、兵庫県西宮市にあった、「阪急電鉄」が経営していた野球場。

昭和１２年５月、当時としては珍しい二階建スタンド（日本初）と、全面天然芝のグラウンドとして開設。
阪急野球団がフランチャイズ球場として使用した。

野球以外に、競輪開催、ボクシング戦、アメリカンフットボールの試合、音楽コンサートなど、様々なイベントで使用。
正に“多角経営”の先駆けとなった野球場であった。

観客数41,420人収容で、両翼は101m（当時は日本一）を誇った。

昭和４０年、大型のカラースクリーンを備えたスコアボードに改修。ゴンドラ型放送席を2階席下に配置。
平成２年に、ピッチャーマウンド昇降装置を設置。

しかし、
阪急ブレーブスの、オリックスへの球団譲渡により、平成１４年末を以って閉鎖、取り壊しとなった。
平成１６年から始められた解体工事は、平成１７年に完了した。

平成２０年、跡地に「阪急百貨店」を核とする、複合商業施設がオープン予定である。


★西宮球場をコンサートで使用したアーティスト
マイケル・ジャクソン、マドンナ、ボン・ジョヴィ、ヒューイ・ルイス＆ザ・ニュース、デュラン・デュラン、クイーン、
サザンオールスターズ、おニャン子クラブ、SMAP、渡辺美里、矢沢永吉等。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/20041207-2.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/960824.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/20041207.html

http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/hankyu15.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/hankyu16x.html

談合じゃないよな。１社しか応募して無いんだから。

でも、予定価格漏らしてるよ。漏らしてるよ。

誰か教えて〜

この球場って札幌みたいに何でもできる最新鋭ドームじゃないの？？？？

たんなる球場Only？？？

>>597
図面まで書いてあるから読んでみ
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html

>>597
札幌ドームは人工芝だぞ
サッカーの時だけ天然芝

人工芝だからコンサートもできる多目的球場だけど選手の足腰への負担は大きい

広島新球場は天然芝だから基本的には野球専用
神戸のスカイマークと同じ

>>598
本格的なボールパークかなー。
しかし、レフトスタンドがないの？
他球団のファンがライトに来る可能性があるよね・・・

ない

PDFなのでみれないかもしれないけど一応、レフトの外野席はちょっとだけある
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/jisshisekkeigaiyou.pdf

ただ基本的にはレフトは内野席のみ
ちなみにいまでもライト外野席は阪神戦ではファンや応援団が陣取る

>>600
外野の二階席が応援席になるんだってよ。
互いの応援団が真正面からぶつかる形はサッカーに似てて面白い。

今の市民球場でもレフト側がガラガラなんだからちょうどいい。

レフトの外野は一部だが3段重ねなんで、見た目よりは多いよ。外野2階席を除いて
だいたいライトの半分ぐらいはいける。むしろレフトのほうの座席のほうが多様で
おもしろそうかも。カープファンがレフトで見てもいいしね。

でもビジターがライトにくるのはダメｗ

一球今頃どうしてっかなｗ

イチローの豪邸で弓子に世話されてるんじゃない？

神宮球場・・・５３万ｗ

現球場のバックスクリーンの大型ビジョンも、談合で問題になってなかったっけ？

>>593
北海道は遠いな〜
でも一回は行っとく価値はあるね
あの独特の雰囲気は良いよ

>>593
先月夏休み使って、東京から行ってきたよ。
この目に焼き付けてきた。

>予定価格５８億５０００万円に対し、落札額は５８億４９５５万円。
>入札に参加したのはこの企業体だけだった。

うはあｗ

>>610
球場に入る前にそごうで唐揚げとかフライドボテト買ってから球場行くといいね

>>613
試合前のそごう地下はカープのユニやTシャツ着た人でごった返すよね
あの雰囲気も好きだ

缶ビールなんかも持ち込めるもの市民球場の魅力

市民球場、ぼろいけどホンマ雰囲気いいよね〜〜。いろんな思い出がある。
さいきん行ってないけど、来シーズンは、茨城から見納めに行くで！

>>606
落札の件は、全くコラムで触れとりません

ったく、最後まで責任持って問題を追ってもらいたい
今すべきは、球場周辺の賑わい施設を完成させるように持っていくことだろうに

いつまで現在地立替に拘るのか

今住んでいる場所が現球場に近い　とか
親戚縁者が紙屋町界隈で商売しているとか　その程度の理由だよ

球場が移転しても
１００万人動員できる施設を代わりに造れと
やくざ並な要求する商店街は、感覚狂ってるよね

これまで５０年間他に無い甘い汁吸い続けられたのに
いざ移転となると自助努力無しの不思議な商売している連中だと思う。

（２００６・９・２８）
新球場の設計コンペ最優秀案が決まった。新聞に出ない問題点をあげる。
栄えある最優秀案内といきたいところだが作品を出した 環境デザイン研究所（都内港区）は前回コンペで失格になったうちのひとつ。
前回は日建設計、鹿島建設（鹿島の談合で資格を失った） 三井不動産らとタッグを組んでいた。
日建設計は球場問題の最大の曲者だ。広島市とともに現在地建て替え案を強引に葬り去り市議会 などから総攻撃されたいきさつがある。
今回は環境デザイン研究所だけの名前しかないが、裏に意図的に隠れていれば大問題だ。
なぜそう感じるか。答えは簡単。今回の最優秀作品は以前のエンティアム案に酷似している。
エンティアム案は日建設計と鹿島建設、 それに米国ＨＯＫが生み出した。ＨＯＫは今回、別のグループと出品しベスト４にも残らなかった。

これでもし鹿島建設が施工業者に決まるようなことがあれば形を変えた官製談合だ。
鹿島が度重なる談合で指名停止処分を受け、 その期間が明けるのを待っていたことになるからだ。
鹿島建設についてはもうかなり前に「最後は鹿島と決まっているのですから」 というメールをおそらく市内部の方から頂いた。
広島市議会の宮本、平野両議員のＨＰを熟読すれば理解を深めることができる。

エンティアムの時の話が生きているのだ。ずっとヤード球場に関わっているのだから短いプレゼン準備期間しかない他の案を圧倒する 内容を提示できて当然だ。
そしてこの案はとても90億円ではできない。だが広島市役所に詰める若い担当記者の大半はこんな基本的な ことにさえ気付いていない。
このまま行けばまた市議会で紛糾する。市議会は資金問題を徹底的に追及するだろう。まさに絵に描いた 餅状態。
前回市長選の前とまったく同じである。それにしても、何でもかんでも外部招へいの際は早稲田で決め、の早稲田大数学者、
秋葉市長が選んだ選考委員会委員長まで早稲田とは。しかも選定理由にまるで説得力がない。出来レースはコンペの精神を冒とくしている。

赤の魂・広島の十字路（２００６・１０・３１）

ついに広島市長選で秋葉市長の対抗馬が立った
もう一ヶ月以上も前から名前が出ていた自民党参議院議員の柏村武昭氏だ。
自民党、中川秀直幹事長に立候補を打診されて以降、
多数の市民から激励や期待がよせられていたことが決断を後押ししたという。

広島市内での知名度、さらには好感度で言えば、特に女性を中心に柏村さんは恐らくナンバーワンだろう。
こう書くと「サテライトＮｏ１」を思い出すお父さん方もいるに違いない。
何を隠そう、私もあのダイイチで、しかも学生服で「コント小話コーナー」を聞いた。
柏村さんに対抗できるのは、「我が人生にくいなし」黄金の左腕を有する大野豊さんしかいない、と勝手に思っている。
ある大物政治家に「誰かおらんかね？」と尋ねられた、大野さんをプッシュしたこともあった。
テレビやラジオを通じてお茶の間に届くイメージの積み重ね。
その頂点にいるおニ人のうちの1人が「このままあの人が当選すると広島は埋没してしまう」と国政を投げ打って故郷三次に次ぐ第2のふるさと、広島でもうひと暴れしようというのだ。

これに対して秋葉市長は「忙しくて選挙のことを考えている余裕はない」と相変わらず気合の入らないコメントを残している。
前回選挙の時も出馬表明は１２月であったが・・・
昨夜広島市内であったある大きなパーティに柏村さんは東京に帰るぎりぎりまで出席していた 。
その中で市議会の藤田議長が「自民党系市議が３１人で８つも会派があり、いつもあれこれもめている。ここは一致団結して市長選をやろう」と
打倒秋葉に一枚岩になることの必要性を訴えていた。

柏村さんとは、その会合の途中で話をすることができた。
新球場問題の現状についてもあれこれ綴ってある柏村さんのブログも拝見していたため
「このままでは世界に誇る新球場はできません。またの機会にじっくりお話させてください」とアピールしておいた。

おそらく、過去２回の選挙同様、市議会は分裂してバタバタするだろう。
だが柏村さんには故郷を思う熱い心がある。そう考える市民は多い（とは言え、反柏村派がこの街に大勢いるのもまた事実だが）
来年２月の選挙に向けて、「空中分解目前」の新球場問題が大きな争点になるのは間違いない。

第３回東京カープ会（２００６・１２・１０）

ファンの方々の「最大の関心事」といえば、やっぱり「新球場問題」です。
昨年に引き続き、田辺一球さんが・・「ダメ出し」を・・・・

「結論から言って、”０９年に完成”はありません・・・」（一球）
「なんかもうね、なにか情報が入るたび、”胡散臭さ”しか感じなくなってますよね・・」（二宮氏）
「市は発表のとき、”９０億円で造る”と言った。松山の坊ちゃんスタジアムとか、倉敷のマスカット球場クラスでさえ、１３０億円掛かってるんです。」
「９０億円ではそもそも不可能であるし、だいたいその９０億円ですら、どこから捻出するのかが何も決まっていないのです・・」（一球）
「広島市では、４年に１度”市長選”がある。その市長選が近くなると、必ず”球場を造る”と言い出すんですよ。具体的なプランまで出したりしてね・・」（一球）
「結局、あんな”ロクでもない市○”には、何も期待など出来ませんよね・・」（○○氏）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/vfkofu2000/folder/1480691.html

田辺一球氏、怒ってるぞぉ！の巻
ttp://blog.livedoor.jp/marina_n/archives/50909582.html#comments

一球カフェ：「世界に誇る新球場を」（２００７・４・２６）

プロ野球シーズンの開幕を前に、どうしてもチェックしておきたいことがあった。
広島市長選挙があったため、諸課題への対処が一時、棚上げになったままの新球場問題。その現場である貨物ヤード跡地周辺の交通事情や、新球場問題の経緯と今後について、今一度、頭の中を整理しておく必要があると感じたからだ。
東区に住んでいるから広島駅を中心としたエリアは車や自転車、あるいは徒歩でしょっちゅう“散策”する。
だから何曜日の何時頃にどこの交差点がどれだけ混雑するのか、人の流れはどうなっているか、などなど、だいたいの“事情”は分かっているつもりだ。
安芸郡府中町に巨大ショッピングモール「ダイアモンドシティー・ソレイユ」ができて以降、人と車の流れは大きく変わり、その波及効果はもちろん、交通渋滞などのマイナス面も目の当たりにしてきた。
そして、新球場ができる、とされているヤード跡地はもちろんのこと、広大な敷地が続く新幹線口の二葉の里エリアや立ち退きが進む若草町地区、
それに再開発を急ぐ南口Ｂブロックや新球場完成を起爆剤に生まれ変わろうとする荒神市場地区など、大規模開発の可能性を秘めた場所が広島駅周辺に多いことには改めて驚かされる。
でも、それは国内ライバル都市がターミナル拠点整備に巨費を投じていた時期に広島市などが手をこまねいてきたことへの裏返しであり、そのツケを一気に払わされる地域住民や市民の負担は計り知れない。
ところで広島の表玄関から紙屋町方面に向かうたびに気になる場所がある。駅前大橋だ。
11車線の両サイドに幅員６メートルのゆったりした歩道が整備されている。
広電の路面電車の運用コースが将来的にこのルートを通る可能性も考慮してずいぶん頑丈に造ってあるという話も聞いた。
11車線の理由もそのへんにありそうだ。
そしてなぜかこの橋の四隅には、電柱のように無造作に空に向かって伸びるオブジェがポツン、ポツンと４本立っている。
これをデザインととるか、無愛想な柱ととるかは人それぞれだろう。
橋の東西南北からその姿を見るにつけ「浮いた存在だな…」と心の中でつぶやくのはこの私だけ…？
広島駅前大橋は２００１年に完成した。広島市が94年のアジア大会に向け莫大な予算をつぎ込んだ“ツケ”は、この橋の運命をも変えてしまった。

もともと“デザインコンペ”によって決まった最優秀作品は今の姿とはまったく違っていた。
手元に当時の資料がないのであいまいな記憶になるが、雄大な力強さと繊細な美しさを併せ持った“斜張橋”のシルエットが印象的だったように思う。
ところが広島市は橋の建設途中で「予算が不足して設計通りは造れない。デザインにあった“斜張橋”の部分はもともと橋の構造に影響しないからカットして、その代わりに最優秀案を尊重するため４本のポール？は残すことにした」旨の発言をしたと記憶している。
それなら最初からコンペなど実施せす、予算の中で広島市の責任で頑丈かつシンプルな橋を造ればいい。
駅前の橋が立派なのに越したことはないが、税金を投入する場所はほかにいくらでもある。
生まれ変わる途中で不幸な“事件”に巻き込まれた広島駅前大橋と広島新球場がだぶって見える。
そういえば一時期、秋葉前市長が繰り返していた「世界に誇る」のキャッチフレーズを最近、広島市はまったく言わなくなったが本当に“約束”を守ってくれるのだろうか。

夢のある「鯉の躍動感」をデザインに盛り込んだ（株）環境デザイン研究所案の最優秀作品が大々的に紙面や夕方ローカルニュースで取り上げられたのを見た人は多い。
それが、基本設計、実施設計と段階を踏むたびにまったく別のものになっていく恐れはないのだろうか…。
こんな話をすると身も蓋もないが、関係者が集まって新球場の設計について話しをする際「その部分はそちらでやっていただけるのでしょうか」という声が市側から上がるのだという。
松山市の坊ちゃんスタジアムや岡山県の倉敷マスカットスタジアムは、ともに球場を造る主体者（松山市や岡山県）が自分たちの責任で、自分たちで費用負担して球場施設全体を造っている。
ましてやプロ野球の、しかも全国的に見てもファンの数がトップ６に入る（日経ＭＪ掲載）人気球団カープが年間を通じて使用しようかという新球場について、必要な部分の予算まで削って「世界に誇る」はできないだろう。
現在地からヤード跡地に建設場所を変更した最大の理由が「世界に誇る球場」を造るためだったのだから、ここは絶対に譲れない。
冒頭で述べた広島駅周辺の広大な土地に何をどう配するのか。
広島市はそのグランドデザインを描き、各エリアを結んだ相乗効果を見越してそれぞれの再開発を進めるべきだった。
しかし「何年も足踏みしてけっきょく民間に丸投げしてしまった」（若草地区住民の声）。
ところが、頼みの大手ゼネコンが先の名古屋市発注の地下鉄工事談合事件で壊滅状態になった。
八月に実施される新球場の入札自体、怪しい雲行きになってきた。
ファンとカープナインと広島人の夢を、もうこれ以上、先延ばしにはできない。

>>614
俺はサンモールのイズミで買って行く。

>>624
あんだけ煽ったのだから、責任は取ってほしいよな

一球＝キバヤシ説

一球って池Ｏ認定してもいいかな？
こいつかなり狂ってますね
自分は頭が良いと勘違いしている典型だわ・・・・

毎度、まるで圧力団体のチンピラみたいな思考にワロタｗ

現地建て直し派は仮本拠地をどうするという重要な問題について
まるで現実的な考えを持ってなかったことが印象悪かったな。

一球は新球場に関しては達川の解説より信用できんな

こんなの造っても客入らねぇだろ！

都合よすぎなんだよ

環境デザイン研究所を糞味噌に言ったかと思えば、
逆に持ち上げて、広島市を落とすのに利用する

はっきり言って、失礼

そんな事より広島駅周辺の小汚い市場やパチ屋どうにかしろや

>>633
八丁堀とかのきたねえパチ屋もそうだけど、やつらたちのかねえよな・・・

地獄絵図

市民球場あと２年大丈夫かよ

甲子園は30万円で作ったらしいぞ

わーびっくり

シーズン前の社会人との試合で一球見たけど
明らかにカタギじゃないような奴らとつるんでたぞ
何者だよアイツは

そういえば去年、市民球場でのナイター終了後にタクシーに乗り込もうとしてた
一球を見つけた。「お前、ウザイよ！」と野次が飛んでたｗ

一休ってだれだっけ・・・？
記者の人だっけ？

違う違う、橋を歩くなと言われて（ｒｙ

コンコース歩いて球場一周出来るんだよね?
ていうことは自由席のチケットで空いてる指定席に座るDQNが続出の予感
そしてその指定席のチケット持った客が遅れてやって来てDQNと揉めるんだなｗ

いや、そういう作りにはならないと思うが・・・

>>643
東京ドームも千葉マリンもコンコースは自由席チケットで一周できるぞ。
そして指定券持ってなければ指定席には当然入れない。

>>643
係員が立っててチェックすんだよ。
指定席のチケット半券を見せないと、指定席のエリアには入れない。