【競馬】 馬主がインフルエンザ検査拒否しレース中止 佐賀競馬

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49名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 12:31:10 ID:lzBQD1Y20
中止は残念だな
フサローの馬見たかったのに・・・
50名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 13:30:55 ID:NsQRNPMd0
いいよ
どうせヤオだし
51名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 13:34:47 ID:bUKMxBR4O
またピピスケか
52名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 16:06:50 ID:ATxdhxlU0
>>35
JRAが勝手に徹底しているだけで、「直前」の定義は各競馬場の裁量で決められるもの。馬主とも相談があったはず。
それを佐賀の主催者側が急に変えたから、馬主がヘソを曲げたのだろう。
インフルエンザの陽性馬を今さら除外したところで、何も変わらないからな。

>>46
佐賀だけで事実上隔離状態だから、他に広がることはない。
さらに、調教はいつもコース内でやってるから、レースがあってもなくても佐賀の中ではウイルスは蔓延している。

>>47
物事には筋道ってのがあるんだよ。
さらに、馬の健康第一というなら、主催者側は陽性馬の隔離を徹底出来ているのかと。
隔離不徹底のJRAの直前検査にしたって、客へのエクスキューズ以外の実効力を持たないのが実情。
53名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 17:36:23 ID:1RFeLsTL0
>>52
急に変えたって、前の週も前日検査だっただろ、仮に急に変えたとしても従えばいいだけの話
農水省のお達しは要するに、前日検査して陰性ならば出走させていい、競馬をしてもいい、ってことだろ
除外しなければ競馬できないんだから当然だろうよ
54名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 17:39:52 ID:ATxdhxlU0
>>53
>農水省のお達しは要するに、前日検査して陰性ならば出走させていい、競馬をしてもいい、ってことだろ
それはお前の勝手な解釈 誰も「前日」なんて言ってない。
55名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 17:43:50 ID:qN5Nnx3mO
馬主がインフルエンザに感染で競馬中止じゃないのか
56名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 17:47:34 ID:5ZP6z1RU0
>>52
>隔離不徹底のJRAの直前検査にしたって、客へのエクスキューズ以外の実効力を持たないのが実情。

これが一番重要じゃないのか?特に地方競馬は
県議会で吊るし上げ食らったらどうするんだよ
57名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 17:58:08 ID:ATxdhxlU0
>>56
地方競馬は開催がなかったら潰れるかどうかという状況。(金沢中止の際にそのようなニュースが流れていた)
長期的視点より目先の単年度会計を優先するしかない。
単年度会計で赤字になったら県議会の吊し上げどころの騒ぎではなくなってしまう。

ライトな客層を抱えてイメージ優先戦略に走るJRAとは客層も違うので、徹底検査の経費&中止のリスク>
ファンが減る可能性、という計算式が成り立ちやすいのもある。
58名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:05:31 ID:Qwa+pu210
「インフルエンザには徹底的な管理をしてますよ」
ってアクションを中央に見せておきたい主催者側と

一度検査をパスしてるのに
また緊急の検査に付き合ったら経費が赤字になりかねない
馬主達の対立で真っ二つってことでいいのかな?
59名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:06:06 ID:1RFeLsTL0
>>54
いやだから…
主催者が前日って決めたなら従えって何度言えばry
60名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:12:28 ID:ATxdhxlU0
>>58
ちょっと違う。
来週の直前検査には応じるとのことなので、主催者側が急に方針を変え、それに対して馬主側がヘソを曲げたと
考えるのが妥当かと。

>>1を読む限り、「全頭検査は枠順確定前のみ、今の時期にもう一回やると除外馬が出る恐れがあるのでやらない」
という開催優先の方針で両者間に何らかの合意があったのではなかろうか。
61名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:15:48 ID:ATxdhxlU0
>>59
主催者が一方的かつ直前になってルールを変えていいのかと何度言えばw

さらに言えば、主催者が「直前検査を受けないと出走不可」と急に言い出したので、馬主側がそのルールに従って
検査を拒否して出走を取りやめた(開催中止は主催者の判断)わけだから、君の意見と馬主の行動の間には何の
矛盾もないw
62名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:17:16 ID:S++XUAoqO
佐賀競馬なんてずっと中止でも影響ないだろ。
どのみち数年以内に廃止だし。
63名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:17:35 ID:k4jdZ2RyO
どちらにも理屈はあろうが今回ファンが不審を抱いたのは間違いなく馬主会にだぞ。


あと馬主会の一部の人たちが色々文句言っているんだろうが、まったく状況を知らなかった馬主もいる。
そういう人らはむしろ暴走した一部に対して良い思いはなかろう。
64名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:35:14 ID:y4YR+dbh0
結局、どうしたかったのだろう・・
65名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:39:27 ID:KT9HADsBO
さすがモノポ殺した佐賀競馬だな
66名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:41:05 ID:88orhspK0
勝負飼い葉?
67名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:59:31 ID:ATxdhxlU0
>>63
馬主を説得出来なかった主催者にも不審抱くと思うが??
馬主会についてのくだりは、推測を途中から断定口調で書かれてもなぁ。

>>65
鼻の粘膜からドーピングの痕跡を発見する画期的な検査法でも開発されたのか??
68名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 18:59:37 ID:C7Vtk/aFO
水沢は除外馬出まくりで競馬やってるな
69名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 19:15:56 ID:6+tR1+Yw0
そもそもJRAだって、現状は木曜に出走馬検査→陰性の馬のみで出走馬確定→そのままレースの流れだろ
今回の佐賀も木曜日に検査→出走馬確定でここまでは同じだった

ただ、いきなり「土曜日か当日の日曜日にも全頭検査します」なんて主催側が発表したから
馬主側が「そんなの聞いてねぇ!」って反発したんだよ
JRAの対応も知ってる馬主からしたら「なんで勝手にそんなこと決めてるの?」ってなる
主催側が「念には念をおして前日にも検査します」って前々から馬主側に伝えてれば、
馬主側も納得したか、納得しなくても話し合いがゆっくり出来たんだよ
70名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 19:30:23 ID:/BFiSt8m0
>>69
http://www.sagakeiba.net/news/news_influenza.htm
8月25日の競馬から検査されてるのに何がいきなりだよ笑っちゃうよ。

馬主の中からも今回の一部の馬主の独断拒否に不満不平いっぱい出てきてるよ。
自分の意見が全部正しいと思ってると人の上になんて立てないぞ。
役員馬主は全体の事考えて行動しろよと言いたい。
71名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 19:44:22 ID:6+tR1+Yw0
>>70
25日の競馬に関しては全頭検査してなかったが、陽性馬が出ちゃったということで緊急措置としてやったんだろ
今回の問題は木曜日に全頭検査してるにも関わらず、また前日にも検査しますよと主催者側が勝手に決めたことが問題
馬主側からしてみたら、木曜の全頭検査で出走OKだと思い込んでた(JRAだとこの時点で出走確定)
つまり、馬主側と主催者側がきちんと意思疎通出来てなかったのがこの揉めた原因であるわけ
主催者側がきちんと開催までの流れを事前に馬主に説明してなかったのが悪い
72名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 19:52:31 ID:/BFiSt8m0
73名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 19:53:38 ID:/BFiSt8m0
すみませんレス間違えました。
訂正>>71です。
74名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 20:01:48 ID:mUuYcpkR0
俺が聞いた話はちょっとちがうよ。
陽性馬が出走できないのは馬主会も調教師もみんな納得している。
当然これまで前日や当日検査を当然に受け入れていた。しかし1週間で陰性に戻るしほとんどの陽性馬は症状は全く皆無で
調教もこなせる状態なのに何故2開催も出走停止なのかが今回の問題の根本的な原因。
陽性だった馬でも陰性に戻り、かつ、出走体制が整えば出走させてもいいはずというのが馬主会や調教師の希望。
それに対して明確な説明もないままただ、いきなり検査・検査の主催者側の態度にとうとう馬主会が切れちゃったというはなしだが。
前日検査拒否は、それ自体が目的でなく明確な説明もなく2開催出場停止に対する馬主会の強硬手段という話を関係者が話していたよ。
勿論聞いただけだから真偽は不明だが。
75名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 20:40:51 ID:6QKybSIM0
馬主があっての競馬だからなぁ
76名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 20:46:26 ID:Zv9eBXjTO
中央は年二回のワクチンを義務付けてたし、
それが蔓延を防いだといえる。
佐賀はどうだったんだろ?さすがに打ってるよね。
こういうのは自分より他人へ迷惑かけないというモラルの問題だからなあ。
77名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 20:47:13 ID:dcayqjtAO
馬券買ってくれるファンあっての競馬だよ
78名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 21:01:58 ID:ATxdhxlU0
>>76
モラルの問題じゃなくて、上からの通達。
ttp://www.equinst.go.jp/keibokyo-homepage/info/prerequisite.html
79名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 21:41:58 ID:2iminWrl0
まあともかくID:ATxdhxlU0が固執して言ってるように、

なんだかんだ言い訳しようと結局は
佐賀競馬はファンより馬主が一番ってことなんだよ。
そういうスタンスの競馬場の馬券をわざわざ買ってやることはないってことだ。
80名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 21:55:40 ID:oXeoTuyv0
佐賀は調子に乗り杉って事だ
高校野球は優勝するし
知事はガンで死んじゃうし
81名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:02:29 ID:CRsMKo6J0
>>79
違うだろ
間違いなくドーピングだろ
腐りきってるんだよ地方競馬は
82名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:04:22 ID:a4Hw9rrb0
>>48
×ニホンピロサート
○ニホンピロロサード

×クロフネ
○クロシオ
83名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:07:37 ID:JJOpIuITO
地方の八百長はどうにもならんな
84名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:11:07 ID:ATxdhxlU0
>>79
???
佐賀競馬が馬主を軽視していたからこういう事態になったわけだが??

>>81
手を抜いて連闘する方が儲かる地方競馬で効果のある薬の種類と、鼻の粘膜からそれが検出できるかどうかを
教えてくれ。
出来ないなら、お前の思考回路が腐りきってることになるぞw
85名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:16:28 ID:CRsMKo6J0
>>84
おまえが頑張っても佐賀競馬がぶっつぶれんのは
秒読みだから心配すんな
86名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:20:54 ID:ATxdhxlU0
>>85
???
俺は佐賀の運営の非を指摘しているだけで、佐賀競馬を応援しているわけではないが??
お前の腐った思考回路では逆に見えるのかな??

それはともかく、早く手抜き連闘に効果があって鼻の粘膜から検出出来る薬の種類を教えてくれよw
87名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:22:08 ID:Zv9eBXjTO
>>78
いや、検査を受け入れるのがモラルって意味で。
強制はできないんだけどね。
自分の馬が陽性だったとして走れなくなるのが嫌なんだろ。
88名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:33:17 ID:aCBbzRsIO
お前らそんなに熱く語るなよ 笑
89名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:36:33 ID:sDbR195p0
素朴な疑問なんだが、何で馬主側は検査を嫌がったんだ?
時期の解釈をめぐって見解が分かれたというけど、それだけで検査を拒否する理由として成立するのかな。
馬インフルエンザ云々についてはあんまりよくわかんないんだけど
馬が検査されるとなんかまずいことでもあるん?
90名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:42:54 ID:cB+SqsCq0
>>74あたりのいってることが一番ありえそう
別に検査拒否する理由なんてないしね
インフルエンザ検査でドーピングとかわかるわけないしw
91名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:45:19 ID:b2U+smlk0
>>74
佐賀競馬側が勝手に2開催中止にしたので
馬主側も勝手に1開催中止させました
って事?
それで満足なのか
92名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:50:17 ID:cB+SqsCq0
>>91
陽性になった馬は2開催の出走禁止になるのよ
でも、陽性になったところで馬自体はピンピンしてるし、調教も普通に出来てるらしい(ワクチンのおかげ?)
だから、再検査で陰性になったらすぐレースに出したいってのが馬主や調教師側の希望(出走手当てがほしいからね)

だけど、佐賀競馬側は聞く耳持たず、勝手に話をどんどん進めていって
それに対して馬主側がブチ切れちゃったと
検査拒否というのは一種のストライキ行為なんだろ
93名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:51:22 ID:2iminWrl0
ID:ATxdhxlU0はなにかにつけて馬主ありき。
ファンの立場でものごとを考えてないのが象徴的ですね。

競馬はだれが金を出すことで成り立っているのかということを基本に立ち返ってみれば、
もうちょっと客観的かつ総合的な視点で見られるんだろうけど。
94名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:52:48 ID:b2U+smlk0
>>92
それで馬主が満足なら別にいいや
95名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 22:55:47 ID:cB+SqsCq0
ファンの立場もあるように、馬主の立場というのもあるんだろ
馬主からしたら「うちらが金出して馬を飼ってレースが成立してんだ」と言いたいわけでしょ
馬主だけじゃなくて馬主側を納得させることが出来なかった佐賀競馬側にも問題があると思うんだけど

馬主だけを悪者扱いしちゃいけないと思うよ
96名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:00:12 ID:2iminWrl0
>>95
いくら「うちらが金出して馬を飼ってレースが成立してんだ」
と言っても、
客がソッポをむけばそんなのは空しいうわ言でしかなくなるんだから。
97名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:11:56 ID:ATxdhxlU0
>>93
ファン対策は馬主と主催側の協調なくして成り立たないんだから、馬主と主催側がケンカしているのはファン対策以前の問題。
労使交渉が決裂すれば「お客様」を巻き込んでしまう交通機関のストと同じようなものだ。
君こそ、俺の一連の意見を客観的かつ総合的視点で見るべきだねw

>>96
結果として解決出来ず、ファンを巻き込んだ責任は馬主にもあるが、主に主催側の不手際が原因。
それなのに、ファンを意識して馬主に妥協すべきだったと主張しているのがお前。
不手際を考えれば、ファンを意識して妥協すべきは主催側ではなかったのか?
98名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:12:20 ID:cB+SqsCq0
>>96
そうならないように調整するのが主催者側の仕事だろ
一方の意見ばっかり聞いてもしょうがない
ファンがソッポ向くように、馬主にソッポ向かれたら結局競馬場は潰れるんだからさ
99名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:15:37 ID:y11Q02PY0
こんな馬主ばっかりだったら佐賀競馬の明日は暗いな
100名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:17:29 ID:2iminWrl0
それだったらなんで、
土曜は簡単に折れて日曜は強情に突っぱねるなんて中途半端なことをしたのかなあ。
ほんとに全体をかんがえてるというのなら、
しがみついてでも土曜から中止にもっていくのが筋だったろうに。
101名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:20:58 ID:cB+SqsCq0
>>100
土曜の出走馬は当日検査してないじゃん
土曜の出走馬はせず、日曜の出走馬だけ検査するってなったから馬主が反発したんだよ
102名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:22:56 ID:ATxdhxlU0
>>100
>>1をきちんと読み直せ。時系列順に並べれば分かる。
103名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:24:21 ID:fylUrEANO
佐賀にも預けてんだからフサローがお米ポンと出しゃあいいじゃん
104101:2007/09/04(火) 23:24:29 ID:cB+SqsCq0
ごめん、調べたら土曜の馬も検査してた
金曜の夜に対応が伝えられて、
土曜はそのまま開催、日曜だけ中止か

やっぱり馬主側のストライキだろうな
馬主側も出来るだけ開催したかったから土曜日に開催しつつ、主催者側と話し合いをして
そこで納得のいく説明がなかったから日曜日中止
でも、やっぱり開催したいから来週以降の前日検査に関してはあっさり了承と
105名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:27:50 ID:y11Q02PY0
>>101

土曜日の出走馬は前日検査しているし
日曜日の馬も前日検査だったけど馬主がゴネテ話し合いが深夜まで及んだから
当日検査になったけど、それでも馬主が検査させなかったって書いてあるじゃん。
106名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:28:07 ID:QgyfZar/O
まあ馬主は、直前に検査されたくなかったということ。
これが何を意味するかはちょっとでも感がいい人はわかるでしょ
107名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:33:05 ID:ATxdhxlU0
>>104-105
>>1から分かる情報
8/25  9頭の陽性が判明。 主催側、8月中に全頭検査の意向を示す。
-8/30 主催側、全525頭を検査を実施。
8/31  主催側、2日の出走馬に関して直前再検査をするとの意向を示す。
9/1  全頭検査の結果、114頭が陽性と判明。 レース開催。 2日出走馬の再検査について馬主側が拒否。
9/2  レース開催中止。

土曜日の出走馬に関して、全頭検査と間を空けずに前日「再」検査をするのは不可能。
(全頭検査の結果が出たのが9/1なんだからw)
108名無しさん@恐縮です:2007/09/04(火) 23:41:48 ID:LgnoyvZ/0
もし自分の馬だけ感染していたら
自分だけ(金銭的に)損するから
全員まきぞえにしてしまえ

とみんなが思ってたとか
109名無しさん@恐縮です:2007/09/05(水) 00:11:04 ID:F0sfnFcm0
JRAの対応:出馬登録のあった馬を検査し、木曜日に陰性馬のみで出馬確定
        再検査対象は熱発して除外になった馬のみ
今回の佐賀競馬:木曜までの全頭検査の結果を受け、陰性馬のみで出馬確定
           土曜のレースはそのまま実施したものの、突然、日曜出走組のみ全馬前日再検査とされ、
           馬主がこれを拒否

木曜までかかった「全頭検査」を、JRAの「出馬確定前の登録馬の検査」同一視するのか、そうでないのか。
佐賀競馬は土と日の開催でこの対応を変えてしまったため、馬主側が反発した。
馬主側が翌週の検査を受けるとしているところから、この解釈が妥当だろう。
110名無しさん@恐縮です:2007/09/05(水) 00:29:40 ID:3PhTW9wPO
このようなやり取りが表に出てきたことにビックリ。
今までであれば、裏の出来事として藪の中だったはずなのに。
インフルエンザで頭数がそろわないって、大義名分あったのにね。
事務所側からのリーク?
馬主側からじゃないよねぇ。
分かる人いる?
111名無し募集中。。。:2007/09/05(水) 00:31:45 ID:p7qlCE0j0
( ´д)(´д`)(д` )
112名無しさん@恐縮です:2007/09/05(水) 00:32:02 ID:m7gZCGU30
いや、木曜日の全頭検査結果だけでなく
土曜日の前日、金曜日(8/31)にも出走馬を全部検査しているわけだが…
http://www.sagakeiba.net/news/news8_31.htm
113名無しさん@恐縮です:2007/09/05(水) 00:43:20 ID:F0sfnFcm0
>>112
>>1やそこだけでは分からないな。これも合わせて読むと、前日検査の結果だったと考えられるが。
ttp://www.sagakeiba.net/news/news8_30.htm

馬主サイドの主張は、「これじゃきりがない、感染防止や隔離なんて事実上出来てないのに前日検査なんて
意味あるのか、そこまでやるなら当日直前検査までやるべき=事実上中止にすべきだし、競馬開催のための
口実作りならこの前の結果で十分じゃないか、JRAだってそうしてるし、馬も元気で出走に支障はない」という
ことになるのかな。
114名無しさん@恐縮です:2007/09/05(水) 00:45:56 ID:QQgRbYiy0
>>106
実に携帯らしい馬鹿げた書き込みだな(笑)
インフルエンザ検査の方法も知らないのか
115名無しさん@恐縮です:2007/09/05(水) 09:43:31 ID:m7gZCGU30
ふむ・・・
116名無しさん@恐縮です:2007/09/05(水) 18:44:48 ID:vXwvo1wnO
馬主会が検査拒否という行動に出ること自体は、
馬主としての権利っつーか、主催者への抗議の意味ではやってもいいと思う。
でも今回は間違いなく馬主でも一部の行動、同じ馬主やファンからの賛同はない。
対価としてこの人たちからの信頼(同時に佐賀競馬の信頼)を失ったことを肝に命じてほしい。
117名無しさん@恐縮です:2007/09/05(水) 23:29:45 ID:m7gZCGU30
なんか一気にレスが減ったな
118名無しさん@恐縮です:2007/09/06(木) 01:04:01 ID:LcR9mIT+0
>>116
前半に異論はないが、「今回は間違いなく馬主でも一部の行動」などとソースもないのに断定しているのは
どうにも腑に落ちない。

>>117
基本的に事実を洗ってただけだから。
上記の突っ込みも、ソースが出ればそれで終わり。
119名無しさん@恐縮です:2007/09/06(木) 07:55:47 ID:cE7+BRHr0
120名無しさん@恐縮です:2007/09/06(木) 09:57:06 ID:BA8aDm9PO
結局馬主のわがままか
121名無しさん@恐縮です:2007/09/06(木) 10:18:06 ID:BFsMl9qV0
馬主「俺様達が馬買わなきゃレース出来ないんだぞ!!(´ー`)y─┛~~」

調教師「ははぁ〜<(_ _)>」
騎手「ははぁ〜<(_ _)>」
厩務員「んはぁ〜そうなの〜( ゚д゚)ポカーン 」


主催者「あぁ?だから何なんだよ(#゚Д゚)ゴルァ!!」
122名無しさん@恐縮です:2007/09/06(木) 20:58:57 ID:LcR9mIT+0
>>119
一部の馬主の意見とはあるが、それに他の馬主がどう反応したかは不明だな。まぁ、改めてどうこうする
ほどのネタではないが。

>>120
いいや、そうではない。
たとえばJRAは、「つまり、ウイルスなどが体内に侵入している状態(陽性)にあるか否かによって、出走の
可否が決定されるものではなく、発熱などの症状による体調面で問題があるか否かによって出走可否が
決定されるものです」とまで言っている。実際、枠順確定後の出走全馬の検査はしていない。
http://jra.jp/news/200708/082201.html
今回も、主催者側がJRAのように現実主義、開催優先で動いたら解決出来たはずの問題。

>>121
馬主も預託契約に縛られるから、あんまりわがまま言ってると締め出されるよ。
123名無しさん@恐縮です:2007/09/06(木) 21:15:43 ID:cE7+BRHr0
現在はほとんどの馬が陰性に転じたってさ、よかったな
今週はほぼ回避も少なく開催できそう

>>122
君、浮いてるよ…どうしてそこまで馬主会擁護すんの?
開催優先で動く必要無いじゃない。陽性馬が多すぎたら開催中止、それがまともな主催者の行動だよ
124名無しさん@恐縮です:2007/09/06(木) 21:56:47 ID:F2R6qJjz0
オーストラリアでも馬インフル発生


馬場馬術の五輪予選が中止に=豪州で馬インフルエンザ発生

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000116-jij-spo
125名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 02:59:34 ID:K3yyDC2K0
公営ギャンブルが生き残るためには地方自治体の協力も必要
公営ギャンブル施設のあるところにはパチンコ屋を出店させないなどの法律など
126名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 05:16:16 ID:S975Mlue0
>>123
馬主を擁護しているわけではなく、お前のような事実誤認のバカが多いだけ。
主催側は中止に動いたんじゃなくて、1週間に2度の検査で除外馬を増やした上で開催という矛盾した動きをした。

君の言うように、陽性馬の数をそこまで懸念するなら開催中止すればいい。
あるいは、JRAのように検査は建前と割り切り、直前再検査などせずに開催すればいい。
それがまともな主催者の行動だよ。でも、佐賀の主催側はそうじゃなかったw

>>124
乗馬が一番影響大きいからな。移動する予定のない馬は予防接種なんかしないし。
127名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 08:04:57 ID:bWftwvF90
1週間に2度検査して何が悪いの? 直前検査と全頭検査は別物だ
検査はタテマエだからこそ直前にやらないと意味が無いじゃない、信用されない
開催したがり過ぎて墓穴掘った馬主側が悪いだろどう見ても
128名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 09:23:28 ID:RnS1VX2n0
>>126
お前なんでそこまでしてインフルエンザ発症馬をレースに出させたい訳?
馬券買ってるファンの事、競馬会の事考えたら主催者(今回の件に関しては)の言ってる事の方が断然正しいよ。

それともお前はインフルエンザ陽性馬や、病気している馬走らせて競馬の公正保てなくても自分だけ利益が上がればいいのか?
129名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 17:44:37 ID:S975Mlue0
>>127
JRAでも木曜実施なのに「直前にやらないと意味が無いじゃない、信用されない」とは???
全頭と別物という主張は理解出来るが、今回の場合はそれが木曜だったからどうするよって話だ。
それから、主催側も開催にはこだわっていた。
過去レスを読んで事実関係をきちんと把握してもらいたいな。

>>128
「発症」「感染」「簡易検査で陽性判定」それぞれの違いについて説明せよ。
分からないならROMってろ。
130名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 18:07:03 ID:S975Mlue0
JRAの対応:
・出走登録馬全頭に対し木曜夕方までにインフルエンザ簡易検査を実施し、陽性馬を除外した上で枠順発表
・レースまでに馬体の故障や熱発などを発症した馬は除外し、熱発による除外馬に関してのみインフルエンザ
 簡易検査を再実施して結果を公表

今回の佐賀競馬:
・在厩全頭に対し木曜までに全頭検査を実施
・全頭検査による陽性馬を除外した上で枠順発表
・枠順発表後のレース前日から当日に掛けてインフルエンザ簡易検査を再実施し、陽性馬をさらに除外した上で
 開催する意欲あり

国からのお達し:
・出走前に出走予定馬全頭について検査を実施し、陽性が確認された馬は出走させない措置をとる

まとめ:
>>1にある「出走前」という時期の解釈については、馬主の主張はJRAと一致するので問題はない。
「出走予定馬全頭について検査」を、たまたまその週の木曜までに実施した全頭検査と別扱いしなくては
いけないのかどうか。
131名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 18:14:53 ID:BPz3MhMfO
前週も直前の検査は前日にやってるんだから当然引き続き前日に検査するだろ
全頭と直前の検査は別物、それなら前回と同じようにするのは通常の流れだと思うが?
それとも検査をしたくない理由でもあったのか?
132名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 19:09:04 ID:7iibKjxzO
明日は開催するだろうから、もうどうでもよくない。
133名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 20:32:13 ID:S975Mlue0
>>131
前週実施したのは直前の検査のみ。
直前になったのは、8/25のレース当日にインフルエンザの発生が確認されたため。

>全頭と直前の検査は別物
ここの扱いが今回の争点なんだろうな。これが別物という根拠も、同一視出来るという根拠もない。

>それなら前回と同じようにするのは通常の流れだと思うが?
前回と同じなら、日程を合わせるか、回数を合わせるかだが、日程は前回が緊急処置だから参考にすべきではなかろう。

>それとも検査をしたくない理由でもあったのか?
馬主側はJRAと同じ=検査による陽性馬の除外は渋々で、本音は発症していなければ走らせるべき(だから
枠順確定後は検査しない)という思考の持ち主だと思われる。
主催側が2回目の検査に固執した理由も謎なんだが…「別物」に固執する理由が「農水省への体面」以外に見当たらないし、
農水省から「別物」という見解が出ていれば馬主側も折れたはず。

>>132
>>131のような人はいいけど、>>128のようなバカが沸いてくるからなぁ
134名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 20:52:10 ID:i2o7q7ud0
>>133
もうやめとき
なにを言っても平行線だろうから
イライラするだけだって
135名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 21:03:47 ID:hufBVPFe0
ID:S975Mlue0

こいつ見てて痛過ぎ頭の回路完全に逝ってる
136名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 21:20:33 ID:bWftwvF90
>>133
固執しているのは君も同じに見えるぞ
結局は

馬主「検査は木曜にやったからいいだろ」
主催者「前日or当日にやります」

ただこれだけの違いで堂々巡りしてるだけじゃん
たぶん同じような内容で深夜まで結論が出ず、どちらかが折れれば良かっただけだが
主催者には開催中止っていう切り札があったもんで馬主に非難が向いているわけよ

ファンにとっちゃ別にどっちでもいいけど開催してくれた方が良かったから、馬主に折れてほしかった
無駄に抵抗しなくてもよかったのに…どっちでもいいんだし、って話
137名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 22:06:52 ID:mrolK/hY0
ファンを無視する態度←このことを非難している人がいるが、
過去においても、現在においても、馬主を含め、厩舎関係者は
ファンのことなんか気にもとめていない。自分たちのことだけだよ。
自分たちのお金のことだけ・・・
138名無しさん@恐縮です:2007/09/07(金) 22:17:25 ID:LrGB+UCs0
ファンを無視する態度は許せないけど、
馬主は無視されてもいいんだ、文句いうな
139名無しさん@恐縮です:2007/09/08(土) 00:03:11 ID:S975Mlue0
>>136
×主催者「前日or当日にやります」
○主催者「木曜の結果を受けて陽性馬を除外して枠順確定させたけど、前日or当日にもう一回検査やって
さらに陽性馬を除外します」

1回だけの検査なら日程については争点ではないらしく、今週の開催は両者合意の元、週1回の全出走馬検査
として前日検査が実施されている。
日程的にJRAの対応と一致する全頭検査を出走馬検査の代わりにして、検査をJRAと同じ1回だけにして、
何の問題があるのか。その根拠が示されない限り、折れるべきは主催側のはず。
少なくとも、馬主の要求は理不尽ではない。
140名無しさん@恐縮です:2007/09/08(土) 00:36:10 ID:2H/82gmW0
理不尽じゃなくても、再検査くらい駄々こねず受けろよっていうのが大半の第3者の意見。
ただそれだけのことだろ。
141名無しさん@恐縮です:2007/09/08(土) 01:11:08 ID:b4GuV03K0
>>140
運転免許の学科試験をいきなり2回受けさせられて、片方ダメだったら不合格とか言われるようなもんだぞ。
142名無しさん@恐縮です:2007/09/08(土) 07:40:25 ID:kJaOaOKBO
インフルエンザと車の免許試験を比較してる時点で相当な馬鹿だな
こんな馬鹿相手にしなきゃいけない主催者がかわいそうだ
143名無しさん@恐縮です:2007/09/08(土) 11:53:16 ID:lNi1PWj8O
今日も馬インフルエンザで10頭くらい回避してるな
144名無しさん@恐縮です:2007/09/08(土) 15:50:11 ID:RvB+tWdgO
インフルエンザ騒動で北海道の牧場見学も出来ない。
145名無しさん@恐縮です:2007/09/08(土) 20:50:30 ID:b4GuV03K0
>>142
「陽性」と「感染」「発症」の違いと「ワクチンの効果」が理解出来ていれば分かるよ。
君のようなバカには無理だろうがw

>>144
牧場にいる馬には予防接種してないのもいるからな。そういう馬が発症したら重症になりやすい。
146名無しさん@恐縮です:2007/09/09(日) 09:47:29 ID:0pwAPl7w0
ところで感染経路はどこからだと思う?
サマーチャンピオンとその日の交流戦が要因だと仮定すると
発症までの時間の関係でありえない、って新聞に書いてあった

となると、牧場からの入厩馬か、JRAに遠征して行った馬が持ち帰ったか?
147名無しさん@恐縮です:2007/09/09(日) 19:06:00 ID:xcIx9PYO0
>>146
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000019-nnp-l41
これのことか。馬主のことも書いてあるね。
隔離出来てないのに陰性馬だけ選び抜いて開催ってアホかと思うのは当然。
中止か、JRAと同様の対応で開催するのが普通の対応ではなかろうか。

感染ルートの解明は難しいが、北大教授の意見に同意。
今回は発症馬を検査して見つかったものだから、ワクチンのおかげで出現してしまった不顕性感染馬が
佐賀に出入りした可能性が高い。
流行の時間経過からして集団内での発生はJRAが最初だろうから、JRAからの馬が怪しいかな。
148名無しさん@恐縮です
地方競馬にとってJRAには恨みつらみしかねぇよな……
そりゃ突然のことで対処できなかったとはいえ、この怒りの矛先をどこへ向ければいいのやらって感じだ

一番最初は海外から持って来られたのが濃厚だろう(某地域で流行ってる)
海外馬を輸入するような牧場はごく限られるし、そんな牧場に地方競馬の馬はまずいないだろうし
結局はその牧場及びJRAの検疫体制の不備が原因のような気がするわ