【サッカー】途切れそうな日本人の欧州移籍　高原の代理人「Ｊリーグにタレントが見当たらない」★２

2００１年以来、毎年夏になると誰かしらＪリーガーが欧州に飛び出してきたが、とうとうその記録も途絶えそうである。
移籍市場が閉じる８月31日までにまだ時間はあるが、この原稿の締め切り時点で新たに欧州組になった選手はいない。
いったいどうして日本人の欧州移籍は減ってしまったのだろうか？高原直泰の代理人で、稲本潤一のフランクフルト入りにも関わったトーマス・クロートは言う。
「残念ながら、日本人の欧州移籍は非常に難しい状況です。なぜなら、Ｊリーグにタレントが見当たらないからです」
クロートは選手発掘のために、定期的に日本の映像を手に入れており、６月のコロンビア戦もスタジアムで観戦した。
もちろん全てのＪリーガーをチェックしたわけではないが、少なくとも今の代表にはすぐに欧州で通用するだけの即戦力が
見つからなかったという。
「ブンデスリーガ以外の主要リーグでは外国人枠の問題もある。10代であれば将来性を見込んで獲得してくれるクラブも
ありますが、基本的に即戦力でなければ取ってもらえません」

ただ、「タレント不足」だけが原因ではないだろう。個人的には「代表選手の野心不足」も影響していると考えている。
オシムが代表監督になって以来、基本的に国内組で代表は構成されるようになった。三都主がいい例だ。
浦和時代は代表の主力だったのに、ザルツブルクに移籍してからさっぱり呼ばれなくなった。
「わざわざ長距離移動させてまで呼ばない」というオシムの方針が、代表選手の国外移籍を躊躇させているという一面はあるだろう。
だが、高原が'99年のワールドユースから帰ってくると、マネージメント会社にすぐに国外の移籍先を探させたように、
優れた選手ならより高いレベルで力を試したくなるはずだ。今の代表にＤＶＤを送りつけてまで移籍してやるという
野心を持った選手はいないのではないか。欧州組と国内組という区別以前に、野心を持っているか持っていないか、
という線引きが今の代表にはあるように見える。欧州の壁を越えようという気持ちがなければ、アジアの壁さえも高く感じるように
なってしまうのではないだろうか。
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/685/20070823-1-1.html

◆前スレ：ｈttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187943192/
★１の立った時間：2007/08/24(金) 17:13:12

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【関連画像】http://blog33.fc2.com/d/dotabatahoumonki/file/20060903230951.jpg

シドニー黄金世代が去った後は、地獄のアテネ世代。

Ｊリーグでしか活躍できない無能な奴らが代表として選ばれる。
海外から歯牙にもかけられない雑魚たちが日本の中心を担う。

本当の地獄はこれからだ。

選手が育ってないんだね

そんなにベンチウォーマーやスタンド観戦が偉いのか

単純に、国内組のレベルが落ちてるだけじゃんｗ

そりゃJリーガーって格好とか外見ばっかで中身無さそうだもんね〜
胃の中の蛙というか内弁慶というかとにかくダサいという印象

巻ぐらいしかスターもいないし大丈夫？

Ｊリーグは若手のブラジル人とって
欧州に売るリーグを目指すべき

長谷部はＪのシーズン終わったら行けるか？

平山はどうしたの？
恵まれた身長に正確なトラップが身上のはずだし、
ここ数試合で実力を見せ付け多くのファンを魅了していたが・・・

サッカー部は練習軽い
野球部は練習きつい

基礎体力の違いがここに出る

胸キュンっていっつも深夜か昼過ぎにスレ立ててるからまともな生活してないの丸分かり

(　^ω^)つ彡【小笠原】

三都主・・・
そういえばそんな人も居たな

>今の代表にＤＶＤを送りつけてまで移籍してやるという野心を持った選手はいないのではないか

PK止められて泣きまくる２８歳のDVDとか？

つーか、あれだけ海外移籍の失敗例を見せつけられたら…
そりゃ誰も移籍したがらないんじゃね？

>>17
小野だと思う

ドイツワールドカップの大敗だろ・

大体J1の試合出てない若手はどんどんJ2にレンタルで池よ
まずは試合出ないと何も始まんねーだろ

>>17
小野だろ
それでアヤックスにコテンパンに言われたんじゃないの

なにをもって成功とするかは判断が分かれるところだね。

目安となる代表もあんな感じだしな…

Ｊリーグで活躍してるのはブラ公だけだし
日本人はブラ公のサポートかおこぼれ狙いばかり

その前にゴールデンで放送出来ないから選手の知名度なんぞ上がらんだろ
実質ニュースくらいでしか選手の紹介されないだろうし

海外から帰ってきたら価値暴落だからな
まんお、ヘナギ、地蔵
近いうちにこれに大黒と稲本が追加されるだろ

なんか、ペットショップの犬や猫と同じ扱いされてると感じるんだけど

タレント＝才能
今のJリーガーは才能ないってことか。単純に。

低レベルなアジアごときで４位じゃ欧州では見向きもされないわな

例えば今の五輪代表見て
すぐに海外で通用しそうな奴いるか？

どう見てもいないんだから欧州からお誘いなんて来る訳ないよ
グルノーブルやメッシーナみたいな糞チームからは来るかもしれんけどね

野球と違ってサッカーは世界から来るから仕方ない

平山があんな帰り方したのも多少影響してるかな？

アジアカップ自体見向きもされてないからな
コンフェデでやっとスコットが注目するぐらいか

サッカーもメジャーリーグに挑戦すれば良いんじゃないか

>>31
そこで例える意味がワカラン
そもそもＪ全体で居ない言われてるのにｗ

自営リーグって只の仲良しクラブだろ

テレビで活躍するタレント。
TOTOで儲けるし、女子アナとか寄ってきそうだし、
サッカーやりたくてサッカー選手してるわけじゃないだろ。

>>30
あくまで個人次第

日本だけでなくアジア全体がレベル低い
世界トップレベルで通用するアジア人など一人もいない
そもそもアジア人は走り方からしておかしい

そういやサウジって海外組いないが海外移籍できないとかあるのか？

外人枠なくして全員ブラジル人とアルゼンチン人にしちゃえよ

サッカー選手のＣＭとか少なくなってきたし
そういう意味でのタレントも入ってるだろ
少し前まで小野がバーモントカレーのＣＭやってたんだぜ
あのスペランカーが、今じゃありえないだろ

サッカーは欧州、野球は大リーグ。

セルヂヲ越後って何者？なかなか日本語上手くならないけど。アグネスチャン並だな。

少し前まで釜本が丸大焼肉;のCMやってたのにな

平山のボール捌きがあまりにも見苦しい

これから日本のサッカーがどんどんレベルアップしていくのを見るのが楽しみだな

腐った小野は？

こういう時期もあるさ
伊藤のようにＪを経由せずチャンレンジする選手が多くなれば、また増えてくよ
結果はともかく、挑戦してほしいね

一度Ｊに入団すると、ローカルルールの移籍係数がネックになってくる
絶対厳守するクラブと柔軟なクラブに分かれるけど
（森本の件だけで判断すると緑は柔軟な方かな）

>>29
単純に能力だけなら通用するのはいると思う。
長年サッカーを取材してきたスペイン記者が、二川見てスペインでも行けるとか
言ってるくらいだし。
ガンバの予習してから見にきてたそうだから、1試合の出来だけで判断したって
わけではないようで。
下手な代理人より金が絡まない分信憑性はあるかもしれない。
問題は語学含めた異文化適応力だろう。
中田はこれがずば抜けて高かったんじゃないだろか。
二川は性格的にスペインどころかアジアの他リーグでもヤバいかもしれん。

つか誰が海外から誘われるのか？
巻？山岸？

みとぅをやＱＢＫ程度のレベルじゃ行っても干されてすぐ帰って来ちゃうしね

欧州に呼ばるだけでＪリーガの中ではエリート中のエリート。
その中で活躍できる高原や中村は歴史上に残るエリートというわけだ。
中田なんてもはや伝説の存在だな。日本人では。

現実は欧州のどこからも声がかからない選手ばかりで優勝を争っているわけだ。

>>51
>長年サッカーを取材してきたスペイン記者が、二川見てスペインでも行けるとか言ってるくらいだし。

ちょwwwマジで吹いたじゃねえかwww

>>52
今出てるサッカークリニックって本では水野が今すぐスペインリーグで
通用するってセビージャのスカウトが言ってたらしいぞ。
まあそれも含めていい加減なもんよｗ

大黒小笠原宮本あたりなんぞスポンサー付き夢見移籍だろし

闘莉王か岩本

水曜にやったカメ戦はユーロスポーツで中継してたらしいよ
日本の評価は散々たったらしいけどｗ

メガロマンや茸でもスペインはお呼びじゃないのに
簡単に言ってくれるなあ（AA略）

>>58
あの試合に関しては、いくら遠征とは言えカメの方が散々だったと思うがな

イランがブンデスで一時期ブームを起こしたように
日本もブンデスに売り込んでパイプ作るといいとおもう。
とりあえず高原、稲本が死ぬ気でがんばれ

日本人は日本でトップレベルになれば
ある程度満足してしまう所があるからな

平山は来年で高原が得点王になった年齢になるんだが
このまま潰れるのだろうか

>>62
巻のことかあああああああああああああ

平山頑張れ！日本チャチャチャ

サッカー選手なんて野球の残りカス。さらには練習量も少ない
世界に通用する訳がない

長谷部のシエナと鈴木啓太のディナモキエフの話を
浦和がACLの為とかで断ってたな

>>51
あれは二川の能力ならリーガの中位でスタメンを張っているEU枠内選手と同程度の能力は充分あるって意味だろう

でも実質、EU枠外の選手に求められてるのはそれ以上の仕事だ。
つまり超一流と争わなきゃいかんのよ
それに今や移籍金で稼ぐのも難しくなったし
中田や中村が出た頃より欧州移籍は格段に難しくなった

プレッシャーがなければ上手い奴多いよな日本人って。
上手いだけで点も取れないしプレッシャーがあるとボールキープもできない
サッカーが下手で曲芸が上手い選手ばかりだけど。

>>64
巻以外にも日本人の感覚だろう
森本のように上昇志向の人間もいるが

韓国以下だもんなｗ　Ｔシャツ売り要員としてもジャップはいらねえって・・

>>67
練習生だろ
フッキを８番目のFWとしてはした金で契約しようとしたのが欧州クラブ

クロートは素人

Jリーグ通算300ゴールとかも出てきて欲しいな

小野高原稲本辺りは自信家だからな
今のJリーガーは（特に谷間世代）リーマン化してる
稲本はフランク経由でビッグクラブ狙ってるんだぞｗ

>>67
だからタレント云々は嘘ですわ。

Ｊだって一応プロなんだからシーズン中のブッコ抜きは嫌がりますわ。
同じプロの野球だってシーズン中に先発のエースがメジャーに
ブッコ抜きなんて前代未聞だろ？

サカーだとそのぶっこ抜きもしぶしぶ許容してる時あるけど

>>72 PSV？

平山が海外いけるなら、柏木や家長あたりを海外で鍛えてほしいな。
次の次のWCUPのため。

>>76
でも本人が希望するならいかせたほうがいいと思うわ
無理に残すとその選手とクラブの関係に溝が出来たりモチベ失ったりして
結局その選手のためにならんと思う、まあ流石にオファー条件が舐めすぎた内容なら
アレかもしれんけどｗ

ブンデスでやるなら、まず基本的な技術がしっかりしてることと、がつがつ行ける選手ってのが
最低限なんだろな。
俊輔のキック精度がベッカム以上であっても、あのプレースタイルならドイツは手を出さないだろう。
ましてや小野なんかには目もくれない。

ようするに
浦和だけがビッグクラブ化しちゃって
選手行かせなくても資金に困らんのよね
それで浦和はオファーあっても高飛車

>>74
Ｊ２通算３００ゴールとか恥ずかしいだろ
海外から見ればそれと同じ事だ

>>81
要するに浦和の金目当てなんだけどな

>>81
全然違いますがなｗ

欧州への移籍でＪのチームに資金的なメリットは殆ど無い。
今までの欧州移籍でも、実は移籍金相当分は日本のスポンサーが
肩代わりしたってパターンもある。

選手が高いレベルと欧州って環境に憧れてってパターンが殆どだから。

まあ野茂のメジャー行きと似たようなモンだよ。
中田浩司って選手の移籍時の鹿島サポはもろに当時の近鉄ファンの心理と
似たようなもんだった。

豚キュン死ねばよかったのに

>>61
どんなパイプを築こうが、才能と実力がなきゃ呼べないよ。
力がなきゃブームにはならんから。
まずは通用すると思わせるプレーをしなきゃな。
高原や稲本が頑張ったところでＪの評価やレベルが上がる訳じゃない。
一人の選手として認められるしかないよ。

浦和がビッグｸﾗﾌﾞとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊ得点王の高原だってアルゼンチンで通用せずドイツ行っても何もできず
さんざんスシボンバーだの言われバカにされたあげくようやく成功できてきた
わけだしＪのブラジル人に勝てない日本の今の選手じゃ土台無理だろ。
中田のように最初から世界最高レベルで通用するほど世の中甘くない。
イタリア人やスペイン人自体が世界最高クラスなのに、そのリーグの助っ人に
なるわけだからＪでずば抜けているブラジル人助っ人レベルですらどうにもならない。

>>86
世の中には>>61みたいな金魚の糞みたいな発想しかできない悲しい生き物もいるのですよ
そっとしておいてやれ

>>86
それはちょっと違う。
高原イナモッツが活躍しないと、日本人選手全般への目はやっぱ厳しくなる。
逆に活躍すれば、やっぱり一定の信用というか期待はかかるようになる。

>>88
それも違うな。
フランスでやってる松井なんぞは、Ｊではむしろオナニープレーの
曲芸師選手の域を出ない評価だった。
所属チームサポには人気あったけど。
フランスに行って予想外に活躍したって形。

海外向きな資質、国内向きの資質ってのはやっぱあるんだよ
松井カズオがメジャーでダメってのが分かりやすいかな。
大黒なんかはモロに海外じゃダメだろうなと思ってた。

海外で活躍するにはサッカーの実力以外のものが重要だからなぁ

ギリシャあたりから挑戦してみたらどうなの

>>72
啓太か今野はかなりしつこいオファーきてたんだが

>>90

高原のイチモツがでかいとに見えた

そもそも日本のパスポートの重みが、
その野心の無さゆえですからねえ。

9 ：サイキック青年団ミーティング大阪参加者：2007/08/13(月) 14:39:00
北野誠はこのようなイベント開いて飯を食ってます。

：とあるスポーツ選手が髪長く見えるのにプロピアだったと。誰？
宮本恒靖
：ある女優さんがバラエティ番組にゲスト出演をすることになりました。ところが、事前打ち合わせでNGが多く恋愛話はもちろん、食べる・立つもダメ。かといって他に面白いネタがあるわけでもなくスタッフはとても困りました。さて、その女優とは？　
内山理名
：体臭がきついトップ女優。布団をバサッとすると「ヒー！」というほどのニオイが！誰？
米倉涼子
今週のクイズ：かわいい女優ですが、やっぱりヤンキーだったそうです。同級生に聞きました。ボウリング場で暴れてケンカ相手にボール投げたりしてたとか。
矢田亜希子
：ある人が有る女性タレントと知り合いになりましたが友達に「付き合おうと思ってる」と相談すると、「あの子はちょっと特殊(アナル)な趣味があるよ。みんな知ってるよ」と。その女性タレントとは？
若槻千夏
：あるタレント。大阪・桜宮のホテルでよくナースプレイをしてるそうです。テレビではかっこいいことも言うてるのにね。顔あわしたら恥ずかしいわ。
橋下徹

>>92
そんな無名リーグで失敗したら恥ずかしいじゃない
だから通用しなくても仕方がないと言ってくれる三大リーグに行きたがるんでしょ

なんか中田の凄さを今さらながらに感じるな。

英会話くらいは子供のころから学ばせたらどう

>>93
♪ふられたんじゃないわ〜　あたしがふっただけよ〜

平山はないな

中田は高校の頃からイタリア語勉強したりしてて準備をちゃんとしてたからな
それに海外の生活での適応力も高そうだし
こういう選手は海外向きだろうな

言ってることは分かるが
それとは別にサッカー選手としてのタレントも特に感じないってことだろ

小野は年俸安けりゃ、すぐ移籍できそうだが。

>>98-99
中田は高校生の頃からイタリア語勉強していたからね
つか英語とイタリア語しか勉強しなかったらしい
数学や歴史なんてサッカー選手に必要ないと割り切ってた
ここまでする高校生は今いないだろ

とりあえず能力があると思われた奴はあらかた既に海外行ってたり帰ってきてたり
かといって二十歳そこそこで飛びぬけたものを見せるのもいない

>>105
そんな事だから今ごろ自分を捜さなきゃならなくなるんだよな

たまには広山（笑）も…

>>90
いくら高原や稲本が活躍したところで日本の評価は変わらない。
その他の選手が活躍しなきゃ変わらない。
数が増えなきゃ日本に対する信用も期待も変わらない。
お前程度のニワカ風見鶏クラスの信用や期待を変えるってなら
その程度で印象は違うんだろうが、そういうレベルの話じゃないだろ？

まあただ海外に行けば良いって時代じゃ無くなったて感じもするね

Ｗ杯でだらしない負け方したのも少しは影響してるんじゃないの？

阿部みたいに、多くの海外のチームと対戦するためにＪの上位チームに移籍するのもありだと思うけどね。

オガサワラdeジャパンマネーウハウハプロジェクトも失敗したし
日本マーケットに魅力を感じなくなったんだろ
もっとTシャツ買ってやれよ

>>111
出てない選手が？

スペインで全く通用しなかった大久保が活躍するJリーグに何か？

>>114
Ｗ杯という最高の舞台で国の代表があのていたらくじゃあ
日本全体のレベルを低く見られてしまうのもしょーがないんじゃないの？って話

>>115
は？お前試合見てないだろ

>>111
それもある。色眼鏡じゃないけど、Ｊチームが実戦で向こうのリーグチームと
闘えるコンペティションがクラブＷ杯しかないから、通用する分け無い的に
なっちゃうトコもある。スカウトったって、ここで色々意見があるのと同じように
視点も色々だから。

>>112
阿部はちょっと違うと思うけどなー。
アジア相手なら他でも経験してるし、そこまでメリット無い。
阿部なら年俸拘らなければ欧州もいけることはいけたけど、
国内のが良かったんじゃないかと。

>>115
プジョルをブチ抜いたりコロッチーニに高さで勝ったこともあったけどな
まあゴールが少なかったという意味では確かに通用しなかった

高原だってボカで一度失敗してるからな
今じゃああいう事すら出来ないだろう
梅崎のはただの留学で全然違うし

>>116
出てた選手は続々と移籍したのに？

Jリーグってまだ国内で選手を鍛え上げるシステムが確立してないんですねー。

あともう一つ重要なのが、ＦＷは厳しいってこと。
これは日本より強豪国の選手でも、強豪リーグで外国人枠で
成功できるＦＷはかなり限られる。

ＭＦと同じ視点で語ると可哀相な面がある。
こう言い方はあれだが、ＭＦは色々逃げ道があるから。

とりあえず３大リーグでレギュラーの日本人が１人もいないのは寂しいな。
今はアレだが、なんだかんだ言って中田は凄かったよ。

五輪出られたら話しがチラホラ出て来るんだろうけど出られる可能性低いｗ

>>120
> 梅崎のはただの留学で全然違うし

同じだよｗ
高原ももろに日本人特別枠の留学みたいなもんだった。
向こうの下部組織から安年俸で一から叩き上げでも無い限り、
アルゼンチンへ途中移籍で日本人を積極的に取る理由が無い。

そのへんはグルノーブル留学枠の梅崎伊藤とかわりない。
実際に行くか行かないかだけ。

言葉の壁も大きいよなあ

海外から帰ってきても評価が落ちない男、鈴木

どこに日本人特別枠の留学なんてもんが存在すんだよｗ
勝手に妄想して作り上げんなよｗ

中田は初期だけ凄かった。あとは日本マネーの匂いしかしなくなった
日本人にはこの先もずーっと日本マネーが付き纏う

さっきからID:dhSJwk23Oの人はなんで怒ってるんだ？

留学ってのは形容なんだけどな。
「スポンサーや広告戦略にわずかな戦力的期待も含めた実験」
と詳しく書けばいいか？

貴重な外国人枠を日本人に使うのももったいないからな

>>121
ドイツW杯での活躍を評価されて移籍したのって誰だっけ？

一つのリーグに定着できた選手は、みんな現地の言葉を覚えてた（中田・小野・高原）
それ以外の選手は、帰国するか弱小リーグに落ち延びる。例外無くこのパターン。
まず第一に、その国の言葉覚えられなきゃ駄目だって証明。

>>128
元々ずんどこだっただけだろw

>>133
レッドブルの広告塔さんの事では

>>131
笑い死にするから妄想をやめてくれないか？
ってことを言いたいだけなんだけどな。
キミにはどこが怒ってるように見えるんだ？

ＤＯＮ’Ｔ　ＦＵＣＫ　ＷＩＴＨ　ＵＳ！！
ＴＨＥＲＥ　ＩＳ　ＮＯ　ＴＩＭＥ　ＦＯＲ　ＹＯＵ　ＪＡＰＳ　ＴＯ　ＢＥ　ＨＥＲＥ！！　

中田は天才じゃないけど早熟だったな
実質凄かったのは19〜25才くらいまで
代表のパフォーマンスはイタリアに行く前までがピーク
サッカー選手として一番花開く29で相当劣化してたからな

結局ID:dhSJwk23Oの人が何を言いたいのか
なにが不満なのかがよくわからん・・・

斧と火事は通用するけどな

和製ファンニステルローイの平山さんがいるけど

日本プロ野球にはMLBが欲しがる選手が沢山いるんだよね？
日本サッカーに熱狂しているフリークは滑稽だよ
世界で全く通用しないレベルなのにアツくなってるから馬鹿にされるんだよ

チビでヒョロヒョロで頭はうんこ色だからな
誰も欲しがらないよ

日本人ＦＷとるよりは安い値段で南米やアフリカの選手取れるしな
今そんなに日本人Ｔシャツ売れんし

>>140
それこそ何で急に不満云々言い出すのかサッパリわからんのだがｗ
まぁお花畑の人だから仕方ないのかな？
どこが怒ってるように思ったのか質問したんだけど
そんなに難しいことだったかい？

>>86
パイプ作る→日本人は使えるって認識をもたせる
って意味だよ

>>139
早熟でも頂点があのレベルまでいってりゃ日本人プレイヤーとしては万々歳だろ
維持できてなかったのがあれだけど

アジアで点取れないのにユーロで点取れるわけない。

>>149
アジアではダメでも、ヨーロッパで
味方のおかげで活躍できる奴もいる。

>>147
>>109

>>143
まあそれは市場規模が違いすぎるからなんとも・・・

>>146
話の要点がつかめないんですわ。

>>149
それが一概にそうとも言えなくてですね・・・
Ｕ−２０日本代表などは、アジア相手の方がよほどしょぼくて、
Ｗ杯でのスコットランド（一応欧州）相手の方がよほど自由に得点できてた。

びた引き時間稼ぎ常連の相手よりは攻め攻めで綺麗なサッカーして来る
相手の方が闘いやすい面があるのが難しい所。

世界で一番バックパスの意識が高く、シュートを撃たないサッカーする国だと思うよ

結局道を拓いた者が自分で道を閉じたんだろ

いや、だから

「いくら個人が活躍しても、その影響で呼ばれた後続の選手達が活躍しなければ
『日本人』という単位では評価されないし、その国とのパイプは出来ない」

って事でしょ。

Ｊリーグはいつからジャニーズ事務所になったんだ
ちゃらちゃらしやがって、髪を染めるのを先ず止めろ
話はそれからだ。

中田がせっかく作ったイタリアラインは、後続の選手達がことごとく酷くてボロボロになってしまったし。
いくら高原だけが活躍しても、その後に続く選手が居なければ同じ事になる。一過性の祭りに終わる。
向こうも、選手当人が活躍しなきゃロクにジャパンマネーも稼げないって分かってきただろうし。

オシム代表では仕方がない

とりあえず代表FWに目が行くと思うんだけど巻ときたもんだコレが

>>151
高原が活躍したから稲本が移籍できた
↓
稲本が活躍すれば、誰かが移籍できる
↓
3人が活躍すれば日本人は使えると思われる
↓
日本人の移籍ルートができる

>>160
ここまで説明しないとわからない時点で文脈を読もうとして無い、
もしくは否定ありきで目が曇ってると思われるので
多分話は通じないと思われる

中田のアウェーのユベントス戦のゴールはすごかった。またああいう選手出てくるでしょ

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　　　　 　 　 {ヽ.＿_ﾑ: : : {-ﾍ ｰ ' {.:.:.:.:.:.>､　　 {　　　　　　　',ヽ: : : : : |
　　　　　　　 ヽ.ー―ﾍ: : :|-/ヽ 　 〉ーく　/ヽ　 ヽ／⌒ 　　　|　',: : : : |
　　　　　　　　　}ー―ﾍ : |/　,/　/.:.:.:.:.:| {: : :}　　{ 　 　 　　　}ヽ.} : : : |　

とはいえ、日本人という単位で評価されるのは、まだ先の話になりそうだけどね。
現実見りゃサッカー後進国なんだから、当たり前だっつーの。これは悲観する事じゃない。
欧州の小国ですら、自国リーグから出て行ける選手なんて、毎年出てくる訳じゃあるまい。

たまに現れる突然変異を全体の標準に据えるような感覚を持つのが、そもそもおかしい。
欲を持ちすぎ。マスコミは新しいネタ（食い物）が欲しくて仕方ないんだろう。

アルゼンチンの小さい人の活躍を見てると希望が持てる

>>160
だからさ、高原や稲本が活躍したところで
他の日本人の誰かが移籍できるなんてシステムはないの。
コレは通用する、とスカウティングに引っ掛かり
契約してそいつ個人の力で活躍するしかないの。
まずは高原や稲本と関係ないとこで認めさせないと
話は何も進まないよ。
クラブやスカウトが活躍してる高原や稲本と同じ日本人なら
期待できる、なんてそんな短絡的なバカ思考で選手を獲得しないから。
確約されたルートなんかいつまで経っても出来ないから。
要らなきゃ取らないし、お荷物になったら捨てられるのが
プロの世界だよ。そんな生ぬるくないよ。

>>166
＞クラブやスカウトが活躍してる高原や稲本と同じ日本人なら
＞期待できる、なんてそんな短絡的なバカ思考で選手を獲得しないから。

何度書いても認めたくないようだからもうレスするのやめるわ。
まあ、ブンデスのイランコネクションくらい知っておけ。

やっとわかってきたｗ

>>166
ようは>>1の記事を全面的に信用してるってことだネ？m9(　･`ω･´)
つまり高原とか稲本らへんと他に超絶な差があると。

今の高原はまだしも、それ以外はそこまで差は無いから安心してくらはい。
今月号のサッカークリニックでも読むと、スペインリーグチームスカウトの
まったく違う意見が載ってますので参考にｗ

>>167
トルコ人の多さには言及しないのですかそうですか

>>167
イランコネクション(笑)
通用する選手がいたからってだけだろ。
稲本が呼ばれたのが高原のおかげなら、高原は奥寺のおかげか？
まずは力を認められんことには話にならんよｗ
パイプなんて幻想に何の価値があるんだ？

>>168
恐ろしく頓珍漢な読解力だなｗ
恥ずかしくないのか？

ムキになる気持ちも分かるが、中田の活躍で日本人バブルは
確かにあったもんなあ。

しかし携帯で一体なにと戦ってるんだID:dhSJwk23Oは

よーく考えようよ。日本の野球は世界一強いのに、大リーグに行ける選手は数人だよ？

Ｊリーグって、フットサルみたいにゴール狭いでしょ？世界レベルのサッカーはフットサルみたいじゃないから、フットサルで育ったＪリーガーが使えるはずがないんだよね。

野球では桑田は全然活躍しなかったのに、日本のテレビ局はこぞって取り上げ、称賛するが、桑田よりドジャースで活躍しているあの人の方が遥かに活躍してるんだから取り上げるべきでしょ。

サッカーだって、報道する側が中田嫌い・中村好きだから、偏った報道しか出来なかったんだよ。みんな中田を評価しなかったが、中田は世界に評価されたからこそ、世界選抜に何度も出場したのにな・・・

フットサルみたいなゴールをやめるのと、偏った報道はやめた方がいい。というか日本のサッカーは報道する人達のモラルと大衆の民度が上がらないと、いくら上手い選手が現れても、誰も評価してくれなくなる。

羽生がPK外したときに、ネット上の掲示板で羽生は戦犯だと書き込みした人達がいたが、そういう民度の低い人達は朝鮮に帰って欲しい。

>>173
お前は一人相撲で転げ回ってるだけだろｗ
もしかして戦いを挑んでたのか？

結局英語が話せなきゃどこ行ったって無理ってこと

今日日海外じゃなくても全然構わんだろ
言葉通じないところでベンチよりずっといいじゃないか

サカ豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

谷間世代って松井以外カスしかいない
亀戦に出てたゴミ共は代表なんて下らん物と
じぇいりーぐで満足してるんかね

朝鮮人は朝から元気だねぇｗｗｗ
そんなカスでもチソンより上手いんだけどなｗｗｗ

>>178
いま別のサッカースレでまったく同じレスを発見したところだが
IDも同じだった気がする

サカ豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポーツとして世界に認められてないヤキウは気楽でいいよ

a trip

サカ豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
2ちゃんねるって、凄いところだ。

サッカー(笑)

サッカーなんて所詮野球の隙間産業ｗ

オシムって海外に行くことの重要性を訴えながらも、レギュラーじゃないと
使わないよって考えの持ち主だからな。それで出てきたのが「海外クラブの
練習に参加しろ」だもん。ジョークの意味合いもあるんだろうが、練習なら
柳沢なんて２年半やってきたわけで。

哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優秀なスポーツ選手は須く野球を選ぶからな。

サッカー終了ー。

羽生＞＞＞ぱくｗ
水野＞＞＞やかんｗ

釣男はどう考えても世界トップクラスのDFだろ

サッカー(笑)

柿谷と宇佐美見たらこの代理人どう思うだろうね。
ハーグリーブス、シュバインシュタイガー、ゲレーロと
最近ヒットが続いてるし、バイエルンの下部組織で
トップ出場を目指すのも悪くないかもしれない。
それ以前に桜と脚は二束三文じゃ絶対手放さないか。

>>177
実際は練習だけでも違うんだけどな。
Ｊの試合では味わえないモノが世界との戦いでは重要だから。
世界レベルの戦いがＪでできればいいんだが。
今こそＪの多くの選手が世界レベルを体感しとくべきだと思うけどな。
代表やＪのクラブが国際舞台で勝ち上がるためには。
アジアで勝ち負けがやっとの井の中の蛙でいいなら
ベンチを恐れてＪで試合をしてれば十分だが。
帰って来ても場所がないってなった時に
別に海外に出る必要がないって言えんじゃね？

>>195
外国人枠を使ってまで獲る価値のある選手ではない。

そう思うんじゃね？
事実、その通りだろ。

サカ豚(笑)

>>198
胸キュンさん朝から元気っすねｗ

>>197
柿谷はアーセナルやインテルにもその才能に目を付けられてたのにそれはないだろ。
つーかドイツに外国人枠はねーよ。お前サカオタじゃねえだろｗ下手うったなｗｗ

おまえら元気ねーなサカ豚(笑)

Jリーグが欧州リーグを超えれば無問題

>>197
十代のうちにタダ同然で獲得できるなら検討の余地あり、って感じだと思うよ
森本のようにレンタルで1年、その間に結果出せば完全移籍という流れ

20歳超えるとなかなか厳しくなる

>>32
アメリカが真剣に参加したら三大リーグの得点王全員アメリカ人だろうな。

同じ外国人枠ならＪの外人採った方が期待できるしな

中田も一年目だけだろ

スカウト「こいつはうまいね。誰だろう。ポンテ・・・？ブラジル人か
　　　　　こいつはすごい！ワシントン？・・・ブラジル人か
　　　　　なんだこの化け物は！復帰？日本人か」

国内でも海外からも無視されてる税リーガーｗ

低レベルな豚双六なら毎年、海外への移籍選手が出てくるんだろうがなぁ・・・
世界を相手に戦わなけりゃいけないサッカーは辛い。
無邪気な焼き豚が羨ましいよ。

しょうがねーよ。中村や中田や稲本らが一緒に代表で戦うのが日本にとっては
恵まれてただけ。その世代でも個々の戦いに持ち込まれると厳しかったのに、
今はその時よりも更に厳しくなって、一対一で勝てる選手が皆無になりつつある。

宮本恒靖みたいな人いないしな

>>209

典型的なサカ豚だなwwくやしいのうww

金になる選手がいないんだろ

ユルい当たりがデフォになりつつあるＪでは
テクニックだけある選手が通用するのでみな勘違いする
アジアカップでは世界に出てもそれだけでは戦えない事を証明した
基礎身体能力は不可欠

>スカウトへ
師匠はもう貸さないから

プレミア＞リーガ＞ブンデス,J1＞セリエ＞リーグアン＞・・・＞スイス＞スットコ


わざわざ移籍する必要もないわな

日本代表が甲子園球児より貧弱だもんな、体格だけ見たら
スポーツと思えないよ。

>>216のはあきらかな釣りとして、
本当にこう思ってる人っているんかな？

日本代表よりメッシのほうが貧弱だべ?

>>48
世界で5年100億稼ぐ選手でもでねえとレベルアップはないんじゃねーカナ

そういえば師匠は今どこにいるの？

タレントってｗ

実力よりマスコミ受けかよｗｗｗ

中田には夢魅させてもらったよ。

>>217
マラソンランナーと投てき選手を比較しても意味ないのと同じ、というのを理解しとこうな

はやく日本もプロのリーグ作ったほうがいいよ

>>224
サッカー日本代表って中田翔よりも足細くね？

中田翔って誰?

>欧州組と国内組という区別以前に、野心を持っているか持っていないか、
>という線引きが今の代表にはあるように見える。欧州の壁を越えようという気持ちがなければ、アジアの壁さえも高く感じるように
>なってしまうのではないだろうか。


まったくだな。今の代表の連中はオシムの操り人形なだけだ。

ドラゴン久保

内舘秀樹持ってけ。年齢がネックだがサルが完全に逆を取られるシュートを打つ男だぞ。

>>224
マラソンランナーが通用するのはＪリーグだけって記事なんじゃｗ

俺たちのヤナギがいる

ベッカムなんか代表戦の後６時間後にアメリカに帰ってリーグ戦出て、乱闘とかやってんだぞw
フィジカルとか言ってる場合じゃないって。

>>233
ブラジルとかサッカー大国は子供のうちからフィジカルトレーニング
やってるよ。カカも子供の頃は体が弱かった
ロナウドはサッカークラブかけもちの化け物だったけど

高原はボカで失敗なんかしてねえぞ
6試合1得点だったけど、最初の試合でセンター後方からドリブルで独走して
ＰＡで惜しいシュート放ったり動きは素晴らしかった
磐田復帰したのはアルゼンチンの経済が破綻したからで
普通に通用してたっつーの馬鹿

ドイツでも1年目カーンの連続無失点記録破るゴール決めたり
チームの順位上げる原動力になったし
ジーコが代表で酷使しなきゃ2年目で2桁突破してたぞ

>>235
いや大失敗だった。

>>236
お前はへなぎや梅崎やカズに謝れ

Ｊもカレカ　ロナウド　レオナルド　　ジョルジーニョ　ドゥンガなど
凄いのが移籍してきてくれるリーグだったのにな〜

6試合1得点なら失敗ってほどでもないだろ

そもそも通用してないならチームの王様リケルメに
毎回練習場に車で送り迎えしてもらうなんてありえないし

サカーやるやつは強靭な｢意思｣でもって体鍛えることのできないチャラ男ばかりwww
あんな胸・肩のうすっぺらさでよく恥ずかしくないなwww

Ｊの外国人も得点ランク上位やあきらかにレベルの違う選手は
ヨーロッパでやれる実力があると思う。Jで得点王とったときのタカさんは
チームも強かったけど、そんな外国人にも引けをとらない印象だったような。

シャツが売れそうな選手いないな

てか黄金世代が思うように活躍できなかったのは
くだらん親善試合に片っ端から海外組呼んでたジーコのせい

>>204

そう言われ続けて何年経つやら・・・・。
中国もそうだけどw

それをいうならプロ野球を潰せば
他のスポーツで『世界』で活躍出来る選手が何人でるやら。

世界で誰も関心のないスポーツに人材を集めてるのは
日本にとって不幸でしかない。

>>244
関心もなにもベースボールはアメリカのスポーツだし
後進国じゃ自国でアメスポをやるなんて発想自体ないから

>>240
下手するとソフトテニス部やバスケ部より華奢な体だぞ

鍛えてムキムキになると、動きが鈍くなったり
ひざ下が堅くなってボールコントロールがヘタになるから。

でも昨今は、ガチムチじゃないとやってられなくなりつつある。

黄金以降のタレント不足は前から言われてたことだから別に何とも思わないが
問題は若年層
兵隊では駄目だ
海外は王様が欲しいんだよ

所詮、日本の金で底上げしている給料なのは昔から明らかな訳で、
もし、日本の標準的な給与を望むなら、趣味としては兎も角、職業としては本来やっていけないんだよ。
一時期幻想もあったが、所詮夢は夢で国内の枠でやっていくのが一番幸せだと皆悟ったんだろう。

>>245

いまいち何が言いたいのか分からんのだが・・・・・。

世界中でアメリカしか関心が無い
（そのアメリカでもあまり関心ないみたいだけど）って事？

>後進国じゃ自国でアメスポをやるなんて発想自体ないから

今アメリカで活躍してるのはドミニカとかじゃないの？
それに他の先進国は一切スルーですが・・・・。

まあ闘う世界が無いって事には同意かえ？

>>250
まともな国内リーグがないから、って意味じゃないの

（右サイドの）駒野はガチ。

>>241
高原が得点王獲ったときは、マジで化け物だったよ
スピード、キレ、強さすべてが最強で誰も止められない状態だった

中澤の強さに田中達也のスピードがあればいけるよ

やはり、サッカーというのはいくら個人でドリブルやキックの練習をしても
いろんな強い相手と日常的に試合することでうまくなるからね。
Jリーグできて、Ｗ杯やって、環境とか意識も変わってきたし
今すごい選手が出てくれば日本サッカー盛り上がると思う
生まれたときからJリーグがあったとか

日本人は欧州行ったら、助っ人外国人扱い、ライバルはブラジル人
あらかじめVIP待遇で迎えられるほど能力ある選手はいない。
Jでトップ級の活躍してたら、わざわざ失敗確率の非常に高い海外へ修行するのも躊躇う。
Jのレベルが高いわけでもないし、完全に悪循環だね。

そういいつつ、曽田を狙ってるが金が有るクラブがない件について。

Ｊリーグも欧州みたいなリーグ開催期間にすればいいのに

サッカー選手なんて野球の残りカス。さらには練習量も少ない
世界に通用する訳がない

とりあえずACLくらい自力で勝ちあがってクラブWCに出ろよ
開催国枠とか必死すぎｗｗｗｗ

海外移籍については正直、今野泰幸には期待してた。

しかし、見事にあの糞チームで腐ってしまった。

>>258

なぜこの期間にやってるか分かって言ってる？

>>259

だから世界で闘うべき場所のない野球なんて止めてしまえってw
サッカーに限らず全てのスポーツの害でしかないよ。

>>262
世界はないけどセ界なら日本にあるよｗ

今現在、すぐに海外で通用しそうなのは
二川、大久保、啓太、中澤くらいかなぁ
まあこのなかでも二川の実力は折り紙付きだが、人格は不適切だろうな

ｱｼﾞｱでも弱いﾘｰｸﾞに人材なんていないだろ。

海外からのオファーが無くなり、アジアカップでも４位に終わってしまった。
オリンピック世代はベトナム相手にホームで１点取るのがやっと。

それでも日本のサッカーは成長していると、信じて疑わない人たち…。
いつになったら、現実を直視できる日がやってくるのでしょうか。
Ｗ杯予選敗退で出場権を失えば、さすがに目が覚めるかな？

>>266
世代の能力差に山谷があるのはオシムですら認めてる
現日本代表が谷だとは言ってないが、ユーゴ時代は完全に山だった
ただ、ユースを含めた育成環境、サッカーの地域定着などは地道に進歩してる
そこから変わらない限り安定した強さなんて得られない

谷間の世代は70,80年代の代表だろｗ

でかモリシとか行けよ

>>267
全体のレベルは着実に底上げしたよね
でも、キックの精度はプロ化後も、まったく進歩してない

>>266

サッカー関係のスレ覗いてるわりにはレスは読んでないのなw

全体はショボくてもいいから、１１人飛びぬけた選手が出てくれたほうが良い。
でもなかなかそういうわけにはいかんしね・・・。

闘莉王が行ったらいい　

むしろＪリーグすっとばして行ったほうがいいな

長谷部がいってたらなぁ。。

>>214
守備のやり方で1vs1でも積極的に取りに行くってのが少ないってのは感じるけど、
当たりの強さはJよりもアジアの大会の方がぬるい。
Jならこれくらいの当たりでは笛吹かない、この身体の入れ方は当たり前ってレベルの
ものでもアジアの大会では笛を吹かれる。
1vs1なら攻撃でも守備でも積極的に行くのは、世界はもちろんアジアでもデフォ。
これ（特に守備）が少ないから当たりがぬるく感じるんじゃ？
日本は上手いDFが少なすぎる。アジアレベルに達してる選手も少ない。
オシムもこれで悩んでるから阿部・今野なんかを当たり前のようにCB・SBで使いたがるん
だろう。
これは育成の仕方に問題があるんだと思う。
トルシエ時代に中蛸はそれなりに守備に手ごたえを感じてたそうだけど、個の責任を明確に
したジーコ時代のアルゼンチン戦でちんちんにやられてショックを受けたらしい。
フランス・スイスでは当たり前のように個での守備が要求され、最初は戸惑ったけど慣れたとか。
W杯で中田が中蛸は守備が上手くなったと名指しで褒めてたけど、中蛸も中田がずっと
チームに要求し続けてたことがスイスに行ってようやく理解できたと言ってた。

>>272
今は停滞気味ではあるね、似たような選手ばっかで没個性
宇佐美や柿谷が居るとはいえ、どこまで伸びるかは未知数だし


サカマガのサイトでバックナンバーを無料公開してるけど、読むとなかなかおもしろいよ
過去を振り返る事は将来へ向けての第一歩
公開してるのは2005年と2006年の半年分までだけど、全てのバックナンバーを公開するみたい

何号だったか忘れたけど、高校サッカーについて「レベル低下が顕著で悲しい」
という論旨の記事があった

>>267
成長してんだろ。他国とサッカー自体がそれ以上に変化と成長してるだけで。

タレントがいないとまで言われる糞リーグを見るアホーターって何なの

Ｊリーガーの給料高杉が原因だよ


こういう世界こそ露骨に格差が必要



年収は優秀な選手は億近くで、ダメ選手は５００万で良い

>>280
そうなってるよ。

国見時代、平山は将来の日本を背負ってたつ選手だと期待していたんだがな。
現在はあの時よりも劣化しているさえと感じてしまう。
高校卒業後に筑波大なんぞに行かず、バレンシアに行っていれば違った結果になったのだろうか…。

>>269
あんなのベルギーリーグやスイスリーグですら活躍できねーよｗ

しょーもない奴が欧州いっても恥ずかしいだけだろ

【社会】会社員が串かつｿｰｽ2度づけ→店員注意→店員殴り逮捕･･･大阪
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184549890/

別にムリして海外に行く必要なんてないんじゃないの？

どうせ欧州の連中にしてみれば、
スポーツにおいては欧州＞アジアという考えでしかないんだから、
ベンチにいて無駄な時間を過すくらいなら、
多少レベルが低かろうと日本のリーグ戦に出てたほうが全然マシだよ。

プロって試合に出て何ぼだよ。

アイスランドのグジョンセンやトリニダード・トバゴのヨークとか他多数、弱小国でも優れた選手はいるのにな。日本人は飛び抜けて優れた選手はいないよな。やはり、身体能力の違いから来るのかな。

世界の勢力図








アメリカ＞＞＞＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパ＞＞南米＞＞アフリカ













なんで日本人様が時代遅れのヨーロッパに出向かなきゃならん？


アメリカで有名にならなきゃ意味がない　　ｂｙベッカム（numberより）

>>262
とりあえず他のスポーツ界の代弁者みたいな言い方は止めてくれ
こっちから見ればサッカーも十分恵まれてる
素直に言えばいいのに
「世界一のスポーツサッカーに人材を回せ！サッカー万歳！」ってさ

プロリーグ始まってから20年たってないんだし
本当に良い選手が出てくるのはこれからだろ
指導者もやっと元プロばかりにになってきたからね
実際最近のガキの実力は10年前とは比べものにならないよ
高校生とかと試合するとよくわかるよ

鈴木がディナモ・キエフの誘い断ってなかった？

>>258
最近ではＦＩＦＡの内部でも日本のように、
４月スタート、12月終了にしようという意見が出てきてるんだけど・・・。

観客動員を考えれば寒い時期を避けたいのはどこも一緒なのよ。

>>289

?

他のスポーツも見るので迷惑だと言ってるだけだが？
なんか過剰反応してるようだけどw

世界で誰も関心の無いメジャーでやってるよりは
世界陸上とかオリンピックで活躍してくれる方がいいだろ。

サッカーもその中に含まれればいい。

つか、こっちってどっち？

そもそもサッカーネガティブキャンペーンの記事で熱く語りすぎだよｵﾏｴﾗ！
こんなもんはほんの序章に過ぎないから覚悟しといたほうがいいぞ。

W杯にでたいからって海外移籍しなかった選手はJ-ビーフでたらたらやりたいだけだったのか？

別に、フランクフルトの関係者が何を発言しようとどうでもいいんじゃない。こんなんで
ファビョってるのは、焼豚ぐらいのもんでしょう！

　はっきり言って、オシムとの対立軸が深層にあることを理解しない限り、このての文章は本質を理解出来ないだろう。
　ライターの言葉を鵜呑みにするのは愚の骨頂だ！！！

Ｊ１　
08/25 (土)
第２２節第１日 19:00 鹿島 vs 横浜FC カシマ
第２２節第１日 19:00 浦和 vs Ｆ東京 埼玉
第２２節第１日 19:00 柏 vs 千葉 柏
第２２節第１日 19:00 川崎Ｆ vs Ｇ大阪 等々力
第２２節第１日 19:00 磐田 vs 甲府 ヤマハ
第２２節第１日 19:00 名古屋 vs 大宮 瑞穂陸
第２２節第１日 19:00 大分 vs 神戸 九石ド
-------------------------------------------------------------
Ｊ２
第３６節第２日 19:00 湘南 vs 仙台 平塚
第３６節第２日 19:00 鳥栖 vs 水戸 鳥栖

-------------------------------------------------------------

Ｊ１
08/26 (日)
第２２節第２日 18:00 新潟 vs 清水 東北電ス
第２２節第２日 19:00 横浜FM vs 広島 日産ス
-------------------------------------------------------------
Ｊ２
第３６節第３日 18:00 山形 vs 札幌 ＮＤスタ
第３６節第３日 19:00 東京Ｖ vs 徳島 国立
第３６節第３日 19:00 京都 vs 福岡 西京極

>>280
なってないよ。
浦和なんてみてみろ。

山田なんて800万くらいでいいよ。
長谷部も1000万くらいが妥当
その代わりポンテに3億とか
の格差つけるべき。

国内のレベルが上がったほうが良い
オージー見てればわかるだろ
海外でやっててもあんなもんだ

Jリーグは夏に試合をするのをやめるべきだな
暑さに強い選手が残るようにしているようなもので
そういう選手だらけになるのはよくない

まあ興業的に夏休みにあわせたいのは分かるけどさ
でも走るスポーツなんだから涼しいときにやろうぜ

そうすれば他地域とシーズンも合うので移籍もしやすくなるはず

>>293
>世界陸上とかオリンピックで活躍してくれる方がいいだろ。

どうして好きで野球やってる奴がお前の自己満足の為に
他のスポーツをやらなきゃなんねーんだよｗｗｗｗ

頭だいじょうぶか？ｗ
つーか、ここまで開き直るぶたって面白いよねｗ
まぁ、ネタでやってるんだろうけどｗｗっｗ

>>293

世界陸上ｗｗｗｗｗｗｗオリンピックｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アメリカでメジャーになる方が大事に決まってるだろｗ
ベッカムもヨーロッパよりもアメリカで有名になることの方が名誉であると認めている

ちなみにイチローはハリウッドから映画のオファーが毎年きてるな

今は野球のほうに人材が流れてるんだろ
松坂のころは１５０キロ越えたら大騒ぎされてたけど
今は毎年数人が１５０キロ越すストレートを投げてる
甲子園では１４０キロ超えの投手が当たり前になった

>>295
移籍は選手にとっちゃ賭けでもあるんだ
新チームの戦術に合わなければ実力があっても干されるし
移籍直後でチームに馴染まないといけないときに
代表で練習抜けてれば当然連携も落ち使ってもらえなくなる

Ｊリーグのレベルがここ最近は下がりっぱなしだからな。
それでもタレントが目立たないんだから仕方ない。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/25(土) 11:44:31 ID:FLSDhG8N0
野球ファン？
単なるマイナー人種のキモヲタだろ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/25(土) 11:54:20 ID:FLSDhG8N0
何が悲しくてモームスなんて過去の遺物のヲタをしなくちゃならんのだｗ
ちなみにサッカーもどうでもいいよｗ
ただ野球ファンがマイナーなキモいヲタクという事実を言ってるだけなんだが

997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/25(土) 12:00:36 ID:FLSDhG8N0
>>992
言いかえせなくてコピペか
キモヲタ涙目ｗ

Jがウンコすぎてくやしいorz

なんで日本がサッカーを作り上げたと思ってる奴がいるの？
欧州におんぶに抱っこじゃん。
そこは認めろよ

サカ豚脂肪ｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm690536

>>277
ユースは伸びてるから、人材のユース囲い込みが顕著になっただけでしょ

>>298
www

山田が年俸800万なら、俺がクラブ持ってたら5倍出して買うわw

どんどん海外留学でも移籍でもして
強豪国の練習を受け、メンタルも感じてきたほうがいい。
そういう子が増えれば中田ばりの選手が出てくる　　ないかｗ

長谷部、啓太、ツリオが微妙だったから
どうなるかと思ったけど
レッズの黄金期キター！

>>309
やきうでエキサイトなんてしないよ

>>312
ホモばっかりは勘弁してくれよ

そもそも“サッカー”とういう言葉を使ってること自体サッカーファンはどう思ってんの？
普通は“フットボール”が正しいんじゃないのか？


サッカーファンってアメスポを否定してる割りにサッカーというアメリカ用語を使ってる矛盾は何も感じないのかと

>>9
スター？
>>11
無理だろ
>>12
魅了？？？

セリエAに限れば、小笠原がてんで通用しないんじゃ、殆どの選手が通用しない罠

>>316
そういうのわかんないから「やきう」とか平気で使えるんだろ。

>>310
ユースが伸びてるのに何でタレントが育ってないの？

さっかー（笑）

>>302

アホw

アメリカ一国だろうがw
お前はアメリカが中心であり全てなのか？

ベッカムもサッカーの話なんだけど。
何故か嬉々としてるけどアメリカでサッカー人気が上がったら
一番人気のない野球はさらにヤバいじゃん。

つかベッカムはそういってても
多くのサッカー関係者は都落ちとしか思ってないんだけどなw
なんでも都合良く解釈するバカに脱帽。

>>316
日常的にクライフェルトとかソルスールスキアシャールと言う単語に触れてると
「通じればいい」って思えてくるよ
妙に呼び名にこだわる奴ってどんだけ世界が狭いんだよ

174 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/08/25(土) 06:51:17 ID:KHoSymsCO
よーく考えようよ。日本の野球は世界一強いのに、大リーグに行ける選手は数人だよ？

Ｊリーグって、フットサルみたいにゴール狭いでしょ？世界レベルのサッカーはフットサルみたいじゃないから、フットサルで育ったＪリーガーが使えるはずがないんだよね。










　こういう無知な低能が、自説を堂々と主張できる匿名掲示板って、本当に凄いですね。

>>323
サカ豚にも言ってやれよ。
チーム名に企業名入ってると応援できないんだってさ。
妙に呼び名にこだわる奴ってどんだけ世界が狭いんだよ って話だよな。

球回しのお嬢さんサッカーを永久にしてる以上、永遠に無理

>>325

応援出来ないってまでは言わんが
それがプロスポーツの基本だと思うけど。

ボール持ったらパスなんてするわけねーだろ
って選手が増えないとタレントなんて生まれない。

>>327
「白い恋人」「オートウェーブ」とか
厨房のバナーだらけアフィブログみたいなユニフォームになっちゃう
Jリーグのシステムについてはどうお考えですか？

>>325
だよなぁ
極少数とはいえ、そういうやつが実際にいるんだから困る
ジェフなんてJEFでJREastFurukawaでモロに企業名だったりするのに
日テレが「読売ベルディ」って言ってたのはなんか違うと思ってるけど
宮本やロイクーの移籍したザルツブルグ見てどう思ってるんだろうな

>>79
前園さんのことですか？

>>320
全体の底上げは確実に出来てる
そりゃ飛びぬけたのは個人の才能に拠るが
昔のJの試合見てな、一部選手以外酷い事になってるから

野球と正反対だな

>>322
お前の方が無知だろ

＞一番人気のない野球

ＮＢＡやＭＬＳ、ＮＨＬよりも視聴率で圧倒、観客動員数で圧倒してますが
世界の中心、ニューヨークで一番人気のあるチームはヤンキース（野球）です


ついでにアメリカ＋日本で世界のＧＮＰの４割以上ですよ

少なくとも日本からしての接していく国の重要度は

アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパ

平均値は上がったけど突然変異がいなくなっちゃった印象だな。
小さくまとまってるというか

>>325
その理由はたぶん、Ｊのチームがなんちゃってクラブだからなんだと思う。
スポーツクラブっていうのは本来クラブメンバーのために存在する。だから、クラブハウスや
クラブメンバーに開放される施設がなくてはならない。トップチームは、クラブの機能の一つであるべきで、
トップチームが消えてもクラブは消えない。だから降格制度が成り立つんだけどね。
今のＪは、プロゴルファーが所属しているけどパットゴルフしかないゴルフ場がメンバーを募集しているようなもの。
だから名前だけでもクラブっぽいイメージを持たせなくてはならない。

>>311
まぁ、普通に考えて超特殊技能分野で国のトップレベルの人材に
年俸800万はないわな。

そもそも、サッカー以外で欧州や南米が日本に影響力あるか？
ベンツやびとん、Ｆ１ぐらいじゃね。ぜんぜん存在意義ねえ。
アメと中国で生活を廻せる。

>>332
全体の底上げってそれ高校サッカーがやるべきことだろ
ユースはエリートの集まりなんだから全体の底上げよりスーパーな選手育てろよ
高校サッカーがレベル低下してるという時点で全体の底上げができてるかも疑問だがな

>>330
浦和の「レッズ」も
レッドダイアモンズ→赤いダイヤモンド→三菱のマーク
だもんな。
つか「FC東京」とかそういう名前が一番正しいと思う。
「アルビレックス」「モンテディオ」
そんな名前つけるならおとなしく企業名入れて
その金を補強とかに使ったほうがマシだと思う。

>>338
同意
時代遅れのヨーロッパなんぞ無視しても問題ない

なんか話題をずらしすぎた消えるわ

勝つことへの努力を怠ってる奴らを海外のクラブが欲する分けなかろう

今のJでとびぬけた選手はいないけど

でも、中田や高原、小野も、あとイチロー達も
高校の時や最初の時はかなり地味で
海外にいって成長してブランド的な輝きができたから

地味なJの選手も海外に行くことでブランドのようになるかもしれぬ。

>>318
小笠原の実力は認められてたけど
性格的に周りから認められなかったらしい。
言語の壁もあるし、小笠原はあまり社交的じゃないからｗ

>>339
下部組織飛びこえてJリーグに出てる選手が居る時点でエリートですよ
世界的な選手なんて、歴史あるホントの強豪国以外からは突然変異でしか生まれない
地道に環境整えて、才能が発芽し易い環境作るのが大事

自国リーグの底上げが無きゃ確実に強くはなれないよ
海外は環境が違うから、サッカーの力はあっても
生活に適応できない奴だって当然出てくるし

>>344
高原・小野・中田が最初は地味！？

サッカーの能力が高くて頭が良いか、それを補ってコミュニケーション能力が高いか、
ずば抜けてサッカーの能力が高いか。

どれかに当てはまらないと、うまく行かない。

>>344
＞高校の時や最初の時はかなり地味で
てかこれにつきるでしょ
実際、仏ＷＣ前に中田とかに注目してたのも、
今と変わらずＪ厨やら熱心なサッカーファンだけ
そして仏ＷＣで目立ったからこそ、うまく海外移籍できた
中田がマスコミでもスター扱いされたのは、それからだよ

まぁそこから先で大活躍したのは、中田のすごい所だけど

>>344
言葉の壁については、東欧の選手をメインにしている代理人も言っていたな。
なによりも言葉を覚えるのが一番大切だって。
同じ欧州ですらそう言うくらいだから、アジアの選手ならなおさらだろうね。

それでもブランキーニなら
ブランキーニならなんとかしてくれる

>>329

ユニフォームに企業名はどの国でもやってるけど。
所有してる企業が全面に出たり
ましてやマスコミが電波つかって自分のチ−ムを宣伝したりはしないわな。

>>334

ソースよろ。

つか、でたよGDPw
お前等好きだなw
そんな話してないんだよマヌケ
なら日本のスポーツはもっと影響を与えてるはずだよな？

サッカー選手ってテストでも赤点しか取れない馬鹿ばっかり
中田氏は例外中の例外

>>345
はあ？お前答えになってないんだけど
高校サッカーのレベルは低下してるけどユースのレベルは上がってるから底上げはできてるってバカじゃねーの？
ユースなんて全国で２、３０００人しかいないんだけど
大多数の高校サッカーのレベルは下がってるのにどこが底上げできてるんだか

実際、仏ＷＣ前に中田とかに注目してたのも、
今と変わらずＪ厨やら熱心なサッカーファンだけ

>>346
Jで段々頭角をあらわしてきたけど
この前高校やアンダーの時の彼らの姿を見たときは
才能はあるのはわかるけど
ぱっと見は地味な選手の1人という感じ。

中田なんかも今はブランドのようなオーラがでてるけど
最初は普通の高校生って感じだったし。

中田に少し顔が似てる平山がヘラクレスで挫折したけど
やはり海外で、足を磨かないと
「タレント」的なまでの力はつかないと思う。

ユースとか、ほんとに必要なんかね。なんか高校野球みたいに
いろんな指導方針や方法する高校があって野茂やらイチロー
みたいな変な奴がぞろぞろ出てくる気がするが。

これはトップシークレットなんだが、
「フリーキックだけ」世界レベルに練習して池田大作へのお布施をたっぷり払えば、
創価学会が移籍先確保とメディア戦略やってくれるんだ。

いいか！絶対秘密だぞ！

中田って小学生時代に50mだか100mだかで全国大会入賞してるんでしょ
サッカー選手では珍しくフィジカルエリートだからセリエAでも通用したんだろ

>>356
ユースはＪのなんちゃってクラブがまともなスポーツクラブになるのに必要だから
　一般→ユース→トップ
と拡大していくのが普通なんだが、Ｊは逆からやってるので。

>>355
各年代の代表でJでもルーキーイヤーにして主力級のスターを地味とか言われたら
他の選手なんかウンコ以下やん

ベッカムのアメリカデビュー戦の視聴率１％
女子ソフトーボール（大学）の視聴率にも負けますた

>>356
フランスの国営サッカー学校からアンリやらアネルカやらが排出されてるのをみると、あるいは南米のユースチームやバルサのカンテラ、アヤックスの育成組織から宝石のようなタレントが毎年のように出て来るのをみると、ユース組織が全く無駄とは思えない

ちょっと誤解を招く書き方だったかも
チームが志向する戦術が放り込み一辺倒、ドッカンクリアばっかりの学校でいかがなものか？
で、前線へフィードすれども大きく外れる、とにかく技術が伸びてない
一昔前なら、自分たちのサッカーを表現する学校で溢れかえってた、それぞれ個性的で特色があった
しかし昨今は選手権で勝てればいい、という学校ばかりで金太郎飴状態・・・
これでいいのか高校サッカー

って感じの文脈
ま、気になるならマガのサイトで確認してください

いい選手は作ることができるが
すごい選手は出て来るのを待つしかない。
これだけサッカーが人気あるんだからそのうちでてくるだろ。

>>360
実際マスコミにはウンコ扱いじゃん

>>362
そもそも海外クラブのユースは十分な収益を上げてる優良事業だからね。
クラブ経営のためにも必須。
Ｊのユースはほとんど赤字らしいし、まだまだ形だけというところが多いんだろうな。

h/V5QNk10

【韓国】政府主催の慰霊団がマーシャル諸島訪問。日本軍が朝鮮人を食肉にしたミリ環礁での犠牲者の遺族も [08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188013929/

ユースは優秀な才能を囲ってスーパーな選手を育てくれれるなら必要
レベルの底上げとかそんなものをユースには求めてない
レベルの底上げは高校サッカーがやるべきことだ

>>304
チャレンジしようという気持ちがないと今後も日本という国が伸びない・・・
代表より各々がうまくなり世界で通用する選手になりたいと思わないのかな・・・

>>356
言いたい事はよくわかる
例えばマラドーナみたいなのとかは逆にきちんとした
ビッグクラブのユースなんかからは絶対に出てこないと思うしな

ただまあユースだけじゃなくて高校もある訳だし
ユースも格チーム方針は違うだろうから、そこは大丈夫じゃね？
野洲高校みたいなのもあるしな

>>364
毎年メッシ・アイマール・リケルメ級とまでは言わんが
せめて（リーガで言えば）ダレッサンドロやイバガサクラスのタレントが毎年出てきてくれたら控えの層も厚くなるんだがな
満男でしばらくはそれすら無理なのが実証されてしまった

ベッカムも出場したMLSの視聴率　　　　　　1％
女子ソフトボール大学選手権の視聴率　１．８％




ソースは８月２４日のスポルト

>>360
でも地味でも味のある選手がいることにオシムで気づいた。
Jリーグ見ないので、
遠藤も地味なオシムジャパンの1人だなあと思っていたけど

PKでこういう味のあるプレイをする
変則的なテクニシャンだったのかと思った。

でもJを見てると、日本があらゆる分野で出る杭は打たれる感じの国という感じがする。

>>352
nakataは文武両道、イタリア語ぺらぺらで、ビジネスにも興味あるし
あと、宮本もかなりの秀才らしい。

>>371
> ユースも格チーム方針は違うだろうから、そこは大丈夫じゃね？

それがそうでもないのよ
指導方針は協会からのトップダウンが基本なので、どうしても似たような傾向になりがち
個性的な指導のガンバは、協会関係者から色眼鏡で見られてる

遠藤って一応、J限定では次元の違う選手扱いなんだが
満男と同様に

Ｊ１　
08/25 (土)
第２２節第１日 19:00 鹿島 vs 横浜FC カシマ
第２２節第１日 19:00 浦和 vs Ｆ東京 埼玉
第２２節第１日 19:00 柏 vs 千葉 柏
第２２節第１日 19:00 川崎Ｆ vs Ｇ大阪 等々力
第２２節第１日 19:00 磐田 vs 甲府 ヤマハ
第２２節第１日 19:00 名古屋 vs 大宮 瑞穂陸
第２２節第１日 19:00 大分 vs 神戸 九石ド
-------------------------------------------------------------
Ｊ２
第３６節第２日 19:00 湘南 vs 仙台 平塚
第３６節第２日 19:00 鳥栖 vs 水戸 鳥栖

-------------------------------------------------------------

Ｊ１
08/26 (日)
第２２節第２日 18:00 新潟 vs 清水 東北電ス
第２２節第２日 19:00 横浜FM vs 広島 日産ス
-------------------------------------------------------------
Ｊ２
第３６節第３日 18:00 山形 vs 札幌 ＮＤスタ
第３６節第３日 19:00 東京Ｖ vs 徳島 国立
第３６節第３日 19:00 京都 vs 福岡 西京極

>>375
それ聞いた事あるけど本当だったのか・・
相変わらず協会はアホだな、育成でガンバに並ぶチームはないだろ

まあ流石にそのうち気付くだろ

>>378
広島のユースとどっちが上なんだろ・・・

>>379
広島はユースは強いが、いかんせん伸びてくるやつが少ないからなあ
A代表に絡んできたのも柏木くらい？

南米へサッカー留学っていうのを聞いたことがあるが、行った選手は結果が出ているの？

>>338
米中には無い文化的な要素が満載でしょ。
まあ南米とアフリカからの影響力は少ないとは思うっす。

>>378
基本指導方針はあってもいいんでない？
自信が有るとこはガンバみたいにやりゃいいだけであって。

>>369
そりゃ高校も伸びたほうが理想的だが、
2,3000人でもそれぞれが各高校の中心になれるような奴が抜けるんだから
チームの絶対的な選手が出にくくなって、引き篭って放り込みサッカーになりがち

>>370
時期や本人の夢がどこにあるかの問題
稲本も今回のアジアカップは断った
カズなんかまだ伸びる時期にブラジルから日本に帰ってきた
チャレンジし続けてる大黒が叩かれる風潮はどうにかした方がいいと思う

>>381
高原と中澤は南米経験者だったはず

>>381
山瀬も昔行ってたらしいぞ

> >本物のサッカー関係者が、スットコはJよりレベル低いといってるんだから

>そりゃ、当然だよ。そうかマスゴミに操作されていただけ。
英国でもスットコはセミ・プロの草サッカーっていわれてんだから。
２チーム以外は信じられん程レベルが低いぞ。

あと、地味というのは日本人が見た場合のこともあるし

対戦した外国の選手や外国のサポーターが
日本人選手を見たときにも印象に残る選手があまりいないのでは・と思いました。
白人の人に日本人は皆顔が似てるとか言われるし・・

中田、高原、小野、中村とか海外で活躍した選手は
見た目的にも目立つ。風格ができたというか。

＞３８６
茸は余計。あれは詐欺。マスゴミの操作で生き延びてるように見せかけてきただけ。

>>386
他人種なんて見慣れてなきゃ一緒に見えるよｗ

>>385
レベルが低くなるのは優秀選手がプレミアに行っちゃうからでしょ。
もう昔みたいにヨーロッパ制覇は無理だろうけど
クリスチアーノ・ロナウドとポジション争いできる選手が出ただけ凄いよ

中村不要論がでてくると、信者は大変だね。
そこらじゅうで工作しなくちゃならなくなる。
このスレもその一つ。

中村はずっとイタリアに居ればよかったんじゃないの？

中田、フィリピンで結婚を示唆。
お相手は、フィリピン人女性。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1179159843/

>>391
スコットだとＣＬに簡単に出れて強豪と戦えるってだけで
選んだようなものだよ。
イタリア残留蹴ってるからね

>>388
中田はイタリアとかのヨーロッパで
自分のことを知らない人が僕を初めて見たときに
外国語がぺらぺらだし
姿を見て、日本人（アジア人）だと見えないらしく
どこかの国の白人だと思われたことが多々あるって言ってた。

確かに金髪にすると、白人に見えないこともない。（マイクタイソンに似てるとか２ちゃんで見かけた・・）

＞３９３

奴はレッジーナを追い出されたし、もともなオファーがなくて
仕方なくスットコへ行ったんだよ。

>>394
ラテン系ならまだしも白人は肌の色的に無理があんじゃね

>>380
あ〜そういや伸びねぇな・・・
その原因はたぶんトップチームがアレだからじゃないかな・・・

>>395
どちらにしてもこれだけ結果出せば十分だよ。
今ならロナウドよりも高い移籍金もらえるんだから

>>385
笑うとこですかｗ本物のサッカー関係者ってｗ
セルティックは信じられんほどレベルが低いとこになんであんなに苦戦するんだ？

あとあんたも工作活動必死ですね。

チームにとっても本人にとっても成功だよな。
二連覇かつCL決勝T進出だし。

〈―。―〉
ペルーとトーゴは、差別パフォーマンスしたな。

>>399
この間の親善試合でハーツでもバルセロナから１点取れる事が
証明されちゃったけどね。
ロナウジーニョとドスサントス出てたし

>>196
試合に出ないと、真の意味で世界レベルを体感できないんじゃね？
練習だけで満足する選手なんていない

Jに、ブラジルその他の外国人選手が大勢いるけど、
それで、Jの質が上がってるかというと
上がってはいるけど、
外国人選手が日本に適応してるだけな感じもする。
外国人選手が大勢いて、Jに外国の雰囲気がmixされてるのならいいと思うけど。

ベッカムがいつか日本でもプレーするかもしれないと言ってたけど
どうだろう・・。

レンジャースはチェルシーぼこってたしね

>>375

クラブの指導って協会が指図するもんなのか？海外のクラブはそれぞれ独立
して、そこから代表に色んな選手が集まってくるってイメージで普通だと思
うんだけど。
トップが指導って、社会主義みたいな考え方だな。それに出る杭は打たれる
の考えが、協会ークラブで起こってるね。個性的なクラブのやり方スポイル
してどうすんだ？

そのスットコにも代表の10番ぐらいしか獲ってもらえない
日本のゴミサッカー

やべー、375の見て恐ろしくなってきた。
Jにブラジル人ばかりなのも、お役人気質の右に習えのやり方だけだよね。
それ本当なら、日本はこれ以上強くなれねえよ。
トップが野球と同じようなお役人気質の考えしてるって、最悪だぁ。
そのガンバがリーグで強くなってるのは凄い皮肉だね。

トップの人もそういう日本の役人気質を嫌うような、合わないような人がや
ってると思ってたのに、こりゃ駄目だ。

>>408
Ｊ開幕当初は外人の国籍はチームで違いがあった。
単にブラジル人が安くて上手かったからほとんどのチームが採用するようになっただけで、
協会は関係ないだろ。
実際ブラジル人のいたとこが成績良かったし。

ライターが飢え死にしそうですね

オシムの糞が海外のスタンドに移籍した奴を呼ばないから
ライター諸君の仕事の未来が見えないじゃないか

♪ヒデヒデヒデヒデゴール♪ヒデゴール♪ヒデゴーォ〜ル♪









楽しかったな(´・ω・')…

>>375
選手の育成方針を主導してるんじゃなくて、ユースの存在の仕方を主導してる。

>>413
ユースの存在？どういう事？全クラブ同じユースにしろって事？ガンバって特殊なの？

ま、あれだ。所詮日本ではサッカーに未来はないな。

九州者だがユース・JYのカップ戦を見ただけでも
広島や愛媛あたりまで含めて各クラブで全然選手育成のカラーが違うんだが

670 ：_：2007/08/25(土) 10:57:51 ID:jcg8ryTd0
Jリーグに２チームくらい
外国人オンリーのチームを入れたらいいんじゃない。


↑これは競争原理として、いい案の予感。
相撲が外国人力士の独壇場になってるように
外国人チームが強すぎになるか・・
（それもライバル心ができてよいが）

金は誰が出すんだよボケ

>>418
・・うん、サポーターが応援に来ない・・ね
1チームだけならありかもしれない。
ベッカムのようなスター選手が何人かいれば、サポーターできそうだし。
相撲でもアサショウリュウやコトオウシュウを見に大勢来てるし。

>>419
それ以前にどこがホームになるのか、どこがスポンサーになるのか、少しは考えたことがあるか？

こう考えるとパクチソンは偉大だなあ・・・グフフ

おれおれ

俺のタロット未来予想では
25歳くらいでサッカー未経験者の救世主が現れるでしょう。その子のメンタルは殺人鬼並みのメンタル。
技術は未完成だが吸収が早く裏打ちリズムの申し子。
次第に欧州にも名を轟かせるでしょう。しかし、日本代表には興味を持たない。それは幼い時に国から差別を受けていたから。
そんな子が出現する

もっと選手間の競争を激しくしないといい選手は出てこないだろうね
チーム数減らすとか外国人枠増やすとか

>>423
国から差別ってｗ

>>420
野球好きの人でメジャーに1チーム日本人中心のチームがあってもいいんじゃなかろうか

それと同じ、以下に無理な話か。

>>414
フランスが全国的な育成をやってて大成功してるじゃん。
ある程度の指針は必要なんだし、全てを否定しちゃいかんよ。
まず全体の底上げ、そっからガンバみたいなのが徐々に出てくる段階じゃないのか。
まあジダンやアンリ、ビエラ並の選手はまだまだ出てきそうにないな（笑

>>421
あれはいい選手だ。。。が、１１人でやるもんだから韓国の未来は暗いわな。
早く怪我がよくなるといいな。

>>427
キープ力のあるセンターフォワードか中盤が出てくれば
普通に巻き返せると思うけどな
イ・ドンク、ソル・ギヒョンが
2006-2007は怪我で代表で殆ど稼動してなかったからなー

チョジェジンは単なるゴッツァンゴーラー
サカつくでいえばCランク程度の選手
Jで通用が関の山

>>425
×国から差別
○一度も韓国人を獲得してない自称国士の赤いチームのサポからの迫害

清水と浦和が対戦するとﾘｱﾙでもﾈｯﾄでも
必ずドンパチがおこるからな
この間の日本平の一件に限らず
ニュースにならない小競り合いは毎回起きてる

浦和側が一方的にテロってるだけなんだが

>>414
トップダウンってのは、もちろん大枠での指示だよ
もちろん、クラブ独自の方針はあるけど、出来る事は限られてくる
本部からのマニュアルを徹底してるＦＣ展開の店と同じ構図

基本中の基本1〜20までを徹底して、残り80は自由にどうぞ
つー感じじゃない
1〜90まで細かい指導が流れてくるので、そこで終わってしまう
（練習方法こそ違うけど、目的は同じ）
クラブユースに限らず、各県の協会にも指示が下りていくから、
高校サッカーもクラブユースも変わり映えしない選手だらけ

ガンバの件だけど、パスで崩せる場面でもドリブル突破を優先するのが
ガンバユースの方針（大雑把だけど）
それを見た関係者が「なんでパスで崩さないんだ・・・ドリブルしても・・・」
という話

Ｊ１　
08/25 (土)
第２２節第１日 19:00 鹿島 vs 横浜FC カシマ
第２２節第１日 19:00 浦和 vs Ｆ東京 埼玉
第２２節第１日 19:00 柏 vs 千葉 柏
第２２節第１日 19:00 川崎Ｆ vs Ｇ大阪 等々力
第２２節第１日 19:00 磐田 vs 甲府 ヤマハ
第２２節第１日 19:00 名古屋 vs 大宮 瑞穂陸
第２２節第１日 19:00 大分 vs 神戸 九石ド
-------------------------------------------------------------
Ｊ２
第３６節第２日 19:00 湘南 vs 仙台 平塚
第３６節第２日 19:00 鳥栖 vs 水戸 鳥栖

-------------------------------------------------------------

Ｊ１
08/26 (日)
第２２節第２日 18:00 新潟 vs 清水 東北電ス
第２２節第２日 19:00 横浜FM vs 広島 日産ス
-------------------------------------------------------------
Ｊ２
第３６節第３日 18:00 山形 vs 札幌 ＮＤスタ
第３６節第３日 19:00 東京Ｖ vs 徳島 国立
第３６節第３日 19:00 京都 vs 福岡 西京極

代表の中心ならより高みを目指せよな
なんかぬるま湯から出たくない連中ばっかだね
失敗が怖いんだろうか

>>1
＞「わざわざ長距離移動させてまで呼ばない」というオシムの方針が、
＞代表選手の国外移籍を躊躇させているという一面はあるだろう。

あるわきゃないｗｗｗ
自分がよりステップアップする為に国外のリーグへ移籍するのに、
実力さえあれば代表で中心になれるだろｗ

>>427 別に大成功はしてないだろ。普通のクラブユースから成長し
た選手のほうが多いんじゃね？

>>430
パスしかしないってアジアカップでもろ限界見えてたのに、協会は何考えて
るんだろうな。

それと指導者の考えも変だよな。パスもドリブルもトライしなきゃどっちが
正しいとかわからないのに、何故始めからパス選択するように言うんだろう。

ほんと役人気質だな。マニュアル通りにしか出来ないし、必要なくてもそれ
やったら損するって分かってても計画通りに仕事するのが仕事だと思って、
何かにとりつかれたように押し進むみたいなのに似てる。

パスもWCとかのレポートとかで、パスのレベル低いから徹底して指導する
ようにしましょうみたいなのを何も考えずにやってるだけみたい。
で今度ドリブルが弱いってなったら、全クラブにドリブルどんどん仕掛ける
ようにして下さいって通達があるんじゃないの？あー、やだやだ。

実際は今野・阿部とかオファーあるんだけど

>>436
スポンサーの持参金目当てのオハーだけどなwww

おいおい、初めの中田ブームはジョホールバルのあと、ワールドカップ前
社会現象ってことで、サッカー雑誌以外にも取り上げられた
問題の朝日新聞の記事もね
中田編集長の雑誌が出た
高校生の頃は地味だったけど、海外に行ってからって言うのは違うよ
あれを地味と言うなら今の選手なんて影もないだよ

>>432
そりゃ、成功例が皆無に等しいんだから及び腰にもなるだろ

高原だって、ジャパンマネーの恩恵が無ければ、出戻りしていた可能性が高かったんだし

>>414
書き方が変だったかな。
コーチのライセンスに運動生理学や栄養学の知識も組み込まれてることは知ってるよね。
これらを元に、この年代ではこういう栄養素を積極的に摂取させるよう指導してくださいとか
オーバートレーニング症候群にならないために適切な練習時間はこれくらいとかって
のは協会が指針を示してはいるんよ。
スポーツ選手は何かしらの特徴的な故障を抱えることが多い。
サッカーの場合はゴンがやった恥骨炎、野球の場合は野球肘とかってやつ。
こういうのをなるべく防ぐための指針でもあったりする。
協会主導ってのはこういうので、極端に言えば
「練習中は水飲むな！　うさぎ跳び10週」ってのは止めましょうって感じ。
別に金太郎飴みたいに同じような選手、同じ戦術に従った育成をやれってものじゃないよ。

>>430
全日本ユースとか見ても、ガンバだけが違うサッカーやってるように見えないんだが。

中田の黄金時代は2chが生まれる直前だったからな
ペルージャで銅像が建たなかったのが不思議なくらい

今回のU-17のフランス戦見てたけど、やっぱ日本って守備の文化ねーな。
なんであんなプレス緩いの？いけよてめーって思うのにいかねーシーンばっか。
なんでここで一気に前に潰しにいかないのよって思うシーンばっか。

それで相手に簡単にボールもたされて攻められてばっか。

いつになったら改善されんだよ。
Jが出きて15年もたつのにいい加減にしてくれよ。

　　　　　　　セミさん過疎ってますよｗｗｗｗｗｗｗｗ

可能性があるのは巻か遠藤だけだな

さすがセミスレさっそく過疎ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　セミさん早く自演しないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　過疎ってるよセミさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












　　　　　　　　　　　　　　くやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーファンの人って野球選手で大リーグに移籍して大活躍してる
日本人選手、特にイチローにはどんな活躍してよーがケチ付けてたのにその
サッカーは移籍すらままならないって・・・しっかし都合の悪いスレは
のぞかないって習性も相変わらずのようね。この手の話題なら6スレは
いってそうなのに。　てか野球の話題でもないスレにまで野球と野球ファン
に対する罵倒コピペ貼り付けられてるのが目立つけどこの記事があっての
ことなのか。　　だとしたら思いっきりスポーツファンというくくりから
脱線してない？

Ｊ１
08/26 (日)
第２２節第２日 18:00 新潟 vs 清水 東北電ス
第２２節第２日 19:00 横浜FM vs 広島 日産ス
-------------------------------------------------------------
Ｊ２
第３６節第３日 18:00 山形 vs 札幌 ＮＤスタ
第３６節第３日 19:00 東京Ｖ vs 徳島 国立
第３６節第３日 19:00 京都 vs 福岡 西京極

>>448
それはサッカーファンによるよ
なぜか知らんが野球を親の仇のように嫌ってる連中がいる
野球ファンにもサッカーに対してそういう連中がいるしね
大事なのは普通のファンがそういう連中の煽り合いに左右されず、
自分の考えをしっかり保つこと

何でアンチ野球＝サカオタと思うんだ？

チョンの工作にモロに乗せられてるアホはもうネットするのやめとけ

逆に海外からＪリーグにもなかなか来ないしな
ドイツ大会で活躍した選手はワンチョペぐらいか？

>>450
俺はサッカーが好きで、野球は観るのもやるのも全く興味がないけど、イチローは普通に凄いと思うぞ。
野球もちゃんと観れば面白いんだろうが、なかなか機会がなくてね。一般的なｻｶｦﾀもこんな感じのスタンスと思われ。

前田
柏木
成岡
本田･･･

この辺か？本田はどう考えても南米だけど。

そもそも毎年毎年欧州に送り込める程タレントが豊富なら代表はもっと強いだろうに。

まあ、安易に欧州行っても試合に出れなきゃ意味無いし。

俺草野球もサッカーもフットサルもしてるけど、チームメートは野球、サッカー嫌いって奴はいないな。
どっちかって言うと運動に無縁な人は野球もサッカーも嫌いが多い。甲子園とかＷ杯は別として。
野球はアクション→アクションまでの時間が長過ぎる。ホームラン、三振くらいしか見る価値がない。
サッカーは９０分も走り回ってるのに点が入らない。オーバーリアクション（ファールとか）が嫌とかね。
経験者や好きな人間はゴールや点を取る過程を楽しんでるから、嫌いな人がわからないんだよね。

カズも中村も高原もＦ１のドライバーと同じで持参金付き移籍だろ

　　　　　　セミさんがんばるもＷＷＷ






　　　　　またもや過疎ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ



　　　　　　　セミさん涙目m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

sageで煽るのカコワルイ

この選手がいる
http://www.youtube.com/watch?v=tGB0UZsWnQ0&mode=related&search=

中田←イギリスですら誰も覚えていないｗ
















アメリカでサイン攻めに会うスーパースター 、イチロー
http://seattlepi.nwsource.com/dayart/20010711/450ichiroautograph.jpg

セミさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたったの３レスですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　　落ちぶれすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





　　　　　　　　　　　　　　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://blog.kansai.com/yamaryo/518#comment
＞公式発表は10,214人とか言っていたけど、どう考えても3,000人〜4,000人程度の入りにしか見えない。


MLSも水増しｗ

>>455
柏木、成岡、本田はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカしぼんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪は滅びる

こんなとこ来てるやつが本当にどのスポーツのファンかなんてどうやって確認するの?

お前ら、悲観するのはまだ早いだろ
プロができてまだ１５年だぜ
セリエやリーガやブンデスとか１００年の歴史だろう
プロができて日本のサッカーは明らかにレベルが上がった
今後だよ今後
スターがガンガン出てくるよ！三年に一人ぐらいの割合で欧州で活躍する選手が！

とりあえず、フィジカルトレは徹底せい
キレがなくなるとか気にしなくていい！

正直誰も通用して無いよな

＜「残念ながら、日本人の欧州移籍は非常に難しい状況です。
＜なぜなら、Ｊリーグにタレントが見当たらないからです」

こ香具師はJ1だけしか見ていないのかな？

大久保はまた海外挑戦するべきだな

見る目がないな
J2の控えでセリエA開幕ゴールだろ

それでも師匠なら、師匠ならきっと何(ry

野心不足か･･･

中澤は海外移籍の話があったそうだがWC前で断った
長谷部は説得された
田中達也はどうかね？

海外移籍に関してはオシムが悪いやろ。三都主がいい例や。

>>471
例えば欧州トップクラブのチームが一々スコットの二部とか見るか？
そういうことだ

>>448

凄い決め付けだな。

　　　　　　　　　　　　途切れそうなセミスレへのレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








　　　　　　　　　　　　セミさ〜〜んもっと自演しなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







　　　　　　　　　　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

Jリーグは日本代表をW杯に「出場させる」為に作ったもので、
「優勝させる」為に作ったものじゃ無いからな。
Jリーグの役割は終わったんだよ。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　セミスレで自演する仕事の
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|



　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　 　すごい速さでセミスレが過疎っていくお・・・
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼
　 ／:::::::::::::::::