【サッカー/日本代表】オシム監督から宿題｢浦和でなぜ相馬ではなく、平川が出ているのか分かるか？」

日本代表のイビチャ・オシム監督（６６）が２１日、カメルーン戦必勝に向け、チルドレンとの
融和路線を打ち出した。これまで指揮官は“唯我独尊”の鬼指導を一貫してきたが、
先月のアジア杯３連覇失敗で弱気モードに急きょ転換。
「選手の意見をもっと出してくれ」とミーティングで訴え、選手の自主性重視に切り替えた。

深いため息だった。カメルーン戦を控えた２１日夜、選手の体調管理を軽視するような
約１時間半の猛練習を終えたオシム監督は苦悩と疲労感をにじませた。
「リスクを冒して、強い相手と対戦することで進歩がある」
アジア杯４位という失意後、現体制史上最大の強敵と対峙（じ）する。記者会見では強気に
語った老将だが、実は弱気な方向転換を見せていた。

「これまでは一方的だったが、これからは選手の意見を出してほしい」
午前中の４０分間の全体ミーティングでオシム監督が突然、選手にこう訴えかけた。
両軍の布陣をホワイトボードに並べ、「相手が３トップの場合どうするか？」と選手に質問。
回答者が出ないとＭＦ鈴木を指名した。サイドでの好守のバランスが議題になると、
「浦和でなぜ相馬ではなく、平川が出ているのか分かるか？」と指揮官は具体例まで
持ち出して詰問。阿部、闘莉王、中沢の３バックには「英国に練習しに行け！　彼らは
練習から意見交換している」と言い、選手からの独創性と自主性をひねり出そうとした。

代表監督就任から１年間、自らのサッカー哲学から外れるプレーを絶対に許さなかった。
ゴール前でもパスコースを探すことを厳命し、自らの決断で中距離弾を狙った中村憲や
スルーパスを狙った中村俊らを非難した。
だが、オシム路線を遵守した結果、アジア杯は３連覇に失敗。方向転換を強いられた。
「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
と言っていたのに…」とある選手は苦笑。ぎこちない融和路線で老将が強豪打破を目指す。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070822-OHT1T00052.htm

2

わかんね

わからん

ですな！

馬鹿だから

馬鹿川さんの男走りが相馬には足りない

は〜いはいはいすべりましたよっ！

俺もわからん

そうまでして出したい選手でもないからだな

BKGWさんだから

相馬は突破はできるけど
まじで突破だけだからな・・・
守備もクロスも糞

まあハユマに比べればカスみたいな運動量

「相手が３トップの場合、サイドの選手も守備が要求される。だが攻撃も必要。浦和でなぜ相馬でなく、平川が左サイドで使われるのか。それは上下の往復ができるからだ」

小野さんの清商での同級生で仲が良いからだろ
平川外したら小野さんに「意味わかんないよね」って言われちゃうもの。

イビチャ・オシムが日本代表の監督になったとき、『オシムの言葉』という本がベストセラーになった。
きっと示唆に富んだすばらしい言葉が並んでいたからだろうと思うが、最近の“オシムの言葉”には
いささかうんざりしている。

「トルシエやジーコのときのサッカーと、ビデオでよく見比べてもらえば分かると思うが、当時より日本
はよいサッカーをしていると思う。みなさんにそう思ってもらわなくてもかまいませんが」

これは、７月のアジアカップの３位決定戦で韓国にPK負けを喫したあとの記者会見での言葉だ。
しかし、誰もが知ってのとおり、その結果は散々だった。

ジーコはレギュラーばかり使い、交代策が下手で戦術的に無能だとずいぶん批判されたように記憶
しているが、オシムは違うのだろうか。

　そして、最後の言葉、これも３位決定戦を前にして語った言葉だ。

「ベスト４にはいったのだから、いいのではないか。これがワールドカップ予選なら、本大会の出場権を獲得したことになる」

　きっと無知な日本人を啓蒙してくれているのだろうが、すくなくともぼくはもうたくさんだ。

＞「相手が３トップの場合どうするか？」と選手に質問。
＞回答者が出ないとＭＦ鈴木を指名した。
どこの中学校だよｗ　プロなら手ぐらい挙げろ矢

剣豪のは明らかに状況判断ミスだから怒っただけなのになｗ
適確に状況判断しろと言ってるに過ぎないんだよ。
選択ミスはなるべく無くせと。
常に最適の選択出来るようにしろと。
悪意のこもった記事だな〜ｗ

この爺さん常に弱気じゃん
必ず予防線張るし

正直サントスのほうが上だろ、実際ジーコのときも得点に直結することが多かったし。アシスト１位だからな。

相馬はたしかにｗｋｔｋする突破力がある、しかしﾖﾝﾄｽは突破できる率では劣るもののクロスが良質。

ﾖﾝﾄｽは守備のことなどで散々叩かれても結果W杯で玉田へのゴールアシストしたり１番攻撃においてアグレッシブだったと思う。

実際中村よりはるかに役にたった。

サッカー選手って普段何も考えずにプレーしてんのか？

＞自らの決断で中距離弾を狙った中村憲や
スルーパスを狙った中村俊らを非難した。

どう考えてもこいつらのミスだったろ積極性とか加味しても。
試合観てない記者なのか？

バカだから

ジーコ時代に逆戻りだな

相馬はスピードも無いしオナニードリブルが多いからだろ！
つっても平川も話にならん雑魚じゃん。
どっちもつかえねーのか答え。

アッー！

相馬はフリーランが下手すぎるんだよ
ワンツーも未だに覚えないしスペースへの飛び出しすら出来てない
クロスの質なんて悪い人なりの合わせ方のパターン考えればいいけど、
そこまでもっていくのが完全個人技頼みじゃあなぁ＞相馬

何であの憲剛のプレーへの言葉が、マスコミにかかると「ゴール前でシュートを撃ったから怒った」になるのかね、本当。
あれは「すぐそばにドフリーの選手がいるのに、可能性の少ないシュートを選んだから怒った」のであって、
シュートを撃てる状況でパスを選べばそれも怒るだろ。
「ゴール前でもパスコースを探すことを厳命」なんて一度でも言ったことがあるか、オシムが？

元々選手の意見は聞きたがってたはずだが
適当に記事書くなよ

自分で考えろとかジーコと一緒
結果出してる分ジーコのほうがマシ
サッカーの内容もジーコジャパンより底辺は上だけど最高地点は低すぎ

>>1
報知ソースで立てんなデブ夜空

平川さんは動きが直線的でシンプルなんだよな
相馬はコネコネしている間にボールを奪われる印象だ

「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
と言っていたのに…」とある選手は苦笑

この辺が日本人っぽいよな
だから日本サッカーは強くならないんだと思うよ

日本代表に、巻、が出てる如し

相馬は中見ないでクロス入れるからだろ。走るだけバカ川の方がまし
やっぱり、伸二が期待できないから、セットプレーとか考えたら三都洲だな

相馬は何が自分に足りないかがまだ判っていない

なんて答えても「その通り」とは言わない先生だからな
こういうの疲れるよ

相馬の浦和移籍はやっぱ失敗だったー

サッカーはもともと自分で考えるスポーツだろ
選手の自主性を求めてなんで”弱気”になるんだ？
この記者ベンチ見なきゃプレーできない
高校野球の見すぎじゃねえのかｗｗｗｗ

やな記事だな
オシムおろしキャンペーンでも頼まれてるのか

読売かよ

また、そうか新聞か。

最低限プレイ経験のある奴に記事書かせてくれｗ
活字でメシ食ってるプロってか、マジでサカ素人２ちゃんねらーレベルのカキコｗｗｗ

>>1
スレタイと記事の内容が全然ちゃうやないか、ボケ

>>33
＞この辺が日本人っぽいよな
＞だから日本サッカーは強くならないんだと思うよ

日本人っぽいから、日本サッカーは強くならない
つまり
日本人はサッカーに向いてないと
日本人が変わらないと駄目だと

このやりとりはどう考えてもアジアカップの敗因をまともにとらえていないとしか思えない
開いた口が塞がらないな、馬鹿かこのジジイ

>>11
お前初めてじゃないな、力入れろよ。

さすが放置

>>45
では、あなたの考える敗因はなに？

まだまだマスゴミにアホ記者も沢山いるし、アホデスクも沢山いる。
そして、いつまで経っても、売れる為に煽ることしか頭に無いアホ体質は残っている。

日本人は責任転嫁種族だからな。
戦犯になりたくないからシュート打たない。
サッカーには致命的でしょ。

>>28
それだけじゃないな。トラップでシュートコースもあり、パスも出せる所に置いた状態での
シュートなら何も言わないけど、あのときのケンゴは
トラップの後シュートコースもないのに無駄に捏ねてパスすらせず
全ての選択肢が消えた後にシュートだったから標的にされた。
まぁアリバイシュートってやつだね。仕事してる様に見せれる。

>>45
ごみのような意見乙

日本の文化とかけはなれた事をやって強くなっても無意味
日本人にサッカーが向かないのならそれを受け入れるべき

> 「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
> と言っていたのに…」とある選手は苦笑。

舐めてんのか爺

内館がいまだ現役なのはなぜか分かるか？

横浜のオール日本人のほうが強いって何ゆえに

>>1
オマエ普段スポニチソースが多いのになんで悪意全開の放置ソースで立ててんの？

＞ゴール前でもパスコースを探すことを厳命し、
＞自らの決断で中距離弾を狙った中村憲やスルーパスを狙った中村俊らを非難した


捏造と悪意に満ちあふれた記事だなｗ

>>51
そのアリバイをマスコミは鵜呑みにしたわけか。

この選手のコメントもほんとに言ってたなら名前出してみろやｗ
うそくせー記事だなｗ

考えて走るサッカーしようとしたら考える力が不足してただけだろ？
ジーコと同じで日本人選手の知性を過大評価しすぎ
言われないと考えないよ

さっさと死なねーかなこの老害ジジイ

代表で加地君が出てる理由教えてくれよ
と言うか再確認させてくれよ

とある選手は苦笑。

>>45
今まで自分が出した指示は間違いだったと気付いたと思うよ
だから急に選手に意見を求めだした

ひさびさに放置らしい記事を見たきがする

どう贔屓目に見ても、歴代最高の監督だろ？
叩いてる奴はサッカー知ってんの？

>>45
よう、ゴミ売工作員

なんか胡散臭い記事だなw

どうせあのスパサカのバカ記者だろ

>>55
漢字間違えてますよ

誰がスレタイの答え教えて

>>72
監督の好み

小野が何故代表に呼ばれないのか分かるか？
↓

＞選手の体調管理を軽視するような約１時間半の猛練習

さりげなく毒吐いてんな、記者の人。

答え：浦和の監督が平川の事を気にいってるから

牧や火事がずっとオシムジャパンにいられるのを見てもすぐわかる

>>55
年に１度、ミラクルプレーが見れるから

>>67
監督の能力は高いかも知れないが日本人には会わない

>>72
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/22/01.html

＞それは上下の往復ができるからだ

報知のオシムジャパン叩き(笑)

×日本人は自分たちで考えられない
○サッカー厨は自分たちで考えられない

この記事を書いた奴‥大丈夫か？

>>33
普通、社会人だったらその挑発を見返そうと皆で意見出し合って考えるよな
コンセプトも考えて走るサッカーだし
嫌味言われた言葉を考えずに額面通りに受けるサッカー選手はゆとり能ぼい感じだな

報知は放置とはよく言ったもんだなｗ

なら平川呼べよ

「ゴール前でもパスコースを探すことを厳命し、」って、オシムがそんなこといつ言ったんだよww
バカか。

ある選手ってだれ？
代表に選ばれてる人間がその合宿中に監督批判するとは思えん
記者の脳内選手？

>>72
雄臭ぇから

今北産業！
近年稀に見る悪意に満ちた記事だな。
ZAKZAKの久保もかすんで見えるよ。

そもそも選手は「監督からは自分たちで考えてやれと言われてる」って
結成初期から言ってる訳だが。捏造記事じゃなくれっきとしたインタビューで

巨人（笑）がまたヤバイから鬱憤ばらしかな？ｗ

ちょうど甲府と対戦したばっかなんだから浦和勢はサクッと答えろよ！！

>>87
12番目の選手なら居酒屋やデスクそこら辺にもいるからな

オシムはアジア杯前から｢選手から積極的に話かけてきて欲しい｣
｢意見を言ってきて欲しい｣｢監督の言うことだけ聞くようなプレーはしないで欲しい｣
ってなこと多く言ってたけどな

>>72
　　 ∧((∧
　　ﾐ#　ﾟДﾟ)＜それが答えだｱｯｰ!
　　(　14　)
　 　|　　　|
　 　し ⌒J

オシム信者なんか泣き出しそうだなｗｗ

・弱気モード
・体調管理を軽視
・ゴール前でもパスコースを探すことを厳命
・自らの決断で中距離弾を狙った中村憲やスルーパスを狙った中村俊らを非難
・ある選手は苦笑
・ぎこちない融和路線



報知すごすぎるだろｗ

監督が平川好きだから

だいたい、阿部、闘莉王、中澤の3バックってどういうこどだよ。
フォメ変更するのか？

放置は浦和ネタ以外が糞、日韓は浦和ネタが糞

「闘莉王が戻ったからスリーバック」

>>77
今年の分はこないだのマンU戦で打ち止め？

なんだこの糞記事

なにこの難し過ぎる問答

>回答者が出ないと

うひょーｗｗｗ

>>91
うまく答えないと、チームメイトの相馬批判になるし、難しいよ。

>>96
個別に見ると、朝鮮人が書いた記事に見えるな

何で、署名で記事書かねえの？ 曲がりなりにも全国紙だろ

いいかげんな事書いてんじゃねーよ、ゴミ売り

今年のデータだが

相馬　崇人 10試合
平川　忠亮 07試合

と今年は相馬のが試合出てるんだよな…

そろそろ転換のほうがいい
千葉のサッカーは消耗が激し過ぎる
走る事だけは重要だけど
それは十分伝わった

>>108

オシムwwwwwwwwwww

甲子園決勝　13:00〜16:00（ＮＨＫ／テレ朝）
　　　ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ 対ｶﾒﾙｰﾝ戦　18:19〜20:26（テレ朝）
　　　　U-17 ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ 対ﾅｲｼﾞｪﾘｱ戦　19:50〜22:25（721）(FIFAサイト、中国経由のネットなどで視聴可)
　　　　ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｱｼﾞｱ最終予選 対ﾍﾞﾄﾅﾑ戦　20:26〜22:30（テレ朝）
　　　　　　　　　　　　　　U-17 ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ 対ﾅｲｼﾞｪﾘｱ戦　0:15〜2:25（フジ）(録画)

http://love.freedeai.com/src/up7855.jpg

おそらく横浜でなぜ師匠ではなく、大島が出ているのかの問いに対する答えと同じなはず

確かにこれは答えにくいな
しがらみの無い海外のリーグから例題を出すべきだった
そんなとこも日本人か

平川はスピードあるからな

>>108
意外と出てるんだなばか川さん

この記者はこの1年なに見てきたんだよ…やめちまえ

>>105
批判が悪いとか感じる文化そのものがまさしくサッカーに不向き

>>106
放置は熱狂的がつくくらい代表結成当初からアンチオシムだからな

ジーコ時代が嘘のようにｗ

釣男は日本のジョンテリーを目指すのか

>>108
たしか平川は怪我してたはず

宇佐見みたいなのがそのまま成長すれば
オシムも指導方針変えてるかもしえｒない
あぁねむい

しかし驚いたのはオシムが平川を知っていた事だ。
ジーコなら知らない名前。

＞＞自らの決断で中距離弾を狙った中村憲や
スルーパスを狙った中村俊らを非難した。

＞どう考えてもこいつらのミスだったろ積極性とか加味しても。
試合観てない記者なのか？

そうかの圧力。
こいつ等、もうメッキが剥がれてるっての知らんのか、
学会員購読者用の記事やろ。

>>122

この前オシムが見に行ったとき試合でアシストしてたからｗｗｗｗｗ

>>122
この前のの試合、国立で見てたからだろ。

相馬って代表合宿呼ばれてたよな

憲豪のシュートで怒ったときは、シュートを打つ寸前にすでにシュートを打つタイミングがあったのに
打たずに、その間に敵に囲まれたからフリーになっていた山岸に渡した方が可能性が高くなるから

状況はすぐに変わるし、効率的な行動を起こすタイミングの判断をしろってことだろ

ところで公開ミーティングしてんのか？
オシムも大変だな。選手、協会だけでなく、マスコミも育てるとは

馬鹿だからか？

相馬カワイソス

オシム「なぜ平川が出てるのかわかるか？」
犬久保「わかりません！」

わかんね
でも記者がサッカーを良く知らないアフォだってことはわかった

ある選手とは

今相馬落ち込んでるのに〜
追い討ちかけないでください

「オシムからの宿題」


翌週に正解をちゃんと載せるなどして、どっかで連載してくれ
報知以外で

千葉はなぜ上位でなく、下位で低迷してるか分かるか？　のほーがいいだろう

個人名だすなよ爺さん

なんか完全にオシムのこと嫌ってるね、この記者
語尾が洗いというか一文一文にトゲがある

なぜ私がアナルにバイブを入れてるか分かりますか？

一時期はサントスより良い左サイドとか言ってた気がするんだが
気のせいだったか

この報道が正しければ、この選手の方が？だと思う。
元来、日本人の中で意見が出てきにくいから、意図的かどうかは分からないがアジアカップを経て、これを機と見て、より自分から意見を出しやすいチーム内での土壌をみんなで作り上げて行こうってんじゃないか。

どちらにせよ、恣意的な記事だなぁ。まず批判ありきで意図的かつ捻じ曲がった視点から余計な問題点を敢えて作り出そうとしている。
正しい批判はあってしかるべきだが、ただの揚げ足取り、部数狙いのくだらない記事は百害あって一利無しだ。こういう記事を書く社はサッカーの報道自体をして欲しくないね。

ていうか千葉の例をだせよな。
なぜ巻はワントップに向かなかったのかとか。

さすが放置

「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
と言っていたのに…」とある選手は苦笑。


いうわけねえだろアホ

スポニチに答え出てた

>>133
茸、中澤辺りが臭いな

オシムの宿題くん

>>142
確かに冷静になるとひどい捏造だよなｗ

本当に代表は日本社会の縮図なんだなと

雰囲気がありありと想像できる
しかし悪意あり過ぎな記事だよな

「自由」「自主性」をうたって、その実完全放置プレーで最後にはチームが崩壊したジーコはマンセーしてたくせに
あれ見てたらオシムが何に危機感持ってるかくらいわかるだろうに

＞「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
＞と言っていたのに…」とある選手は苦笑。


＞ある選手
＞ある選手
＞ある選手


遠藤に１票。　絶対にオシムの事を嫌ってそう、まあ当然だと思うけど。

放置の記事は屑だな・・。

いや、みんなオシムに危機感を持っているんだｗ

osim is real raicist

相馬はサッカー脳さえよけれなぁ・・・・
ポジショニングとパスの選択肢があればあのドリブルがかなり効果的に活かせるのに

このじいちゃんはずっと自分で考えろと言ってきたわけで
今度は考えたことを話せって言ってるだけでしょ。
なんも方向転換してないじゃん。
どうせ記者会見でアホな質問してｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられた奴が書いてるんだろう

>>144
茸は日本にいない。
中澤はＤＦだから特にそういう事は言われてないはず。

相馬の欠点をみんなの前で発表かよ。
答えづらい質問すんなよ。

>>148
捏造記事を真に受けるなんて・・・

>>156

なんで捏造と決めつけてんだよｗｗｗｗｗ

このスレ見てるとこの記事を鵜呑みにしてる人が殆どいないことに安心する
どう考えても記者はオシム叩きに走ってるね

クロスが下手糞だからだろ
簡単すぎるぜ

「オシムに起用法褒められちゃったよ」
とオジェック

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1181957368/
ラジオで松山千春がオシム監督を痛烈批判　何様？

>>158
まあオシム信者が代表板に居場所を失った今では
芸スポだけが馴れ合いの出来る場所だからなｗ

>>148
なんも知らねえのなお前ｗ
軸として重用されてて、しかもおとなしい選手が多い中で積極的に意見交換できてるのが今の代表での遠藤

嫌いようがない

オシム語録がアジアカップ4位惨敗で一気に説得力を失った件

>>148
遠藤こそはオシムによって日の当たる所へ出してもらった選手だと思うが・・・

オシム監督からの宿題を解いても〜結果につながらないので〜
俺たちは無視して自習いたしやす

>>159
左足からのクロスなら、さすがに相馬が上だろ
まぁ、切り替えして右で蹴ればいいが

相変わらず言ってることがめちゃめちゃだな

認知症は早く施設に入れよ

てかお前がサラエボに帰れよｗｗｗ

相馬のクロスはワロスで平川のクロスはバカスだから

浦和の話を代表ですんじゃねーよ

まさしく逆恨み記事だな。

小野だな

相馬ってまだ現役なの？

この記事書いたの誰？

「ゴール前でもパスコースを探すことを厳命し」

こういう捏造は気分悪いから訴えるよ

ところでその質問に浦和の選手共は回答できたん？

あ・・相馬・・

　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!　羽生はケガ、巻もケガ、山岸も古傷でコンディションが悪化している。
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　!　　アジア杯で力が分かっている選手には休みを与えた。
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､,遠藤や阿部や啓太には休みを与えなかった。
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　　　　　　 /
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 ヽ　 .／　　　　　　＼
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

>>1
また、おまえか
えふしーｻﾎﾟ、浦和に粘着し杉

今の代表はサッカーが楽しくねえな。

>>174
どこに訴えるのですか。要件事実は何ですか？

なんだ、こりゃwww
腐ったみかん=久保の影響で回りのマスゴミも脳みそ腐りだしたのか?

>>1
なんだこの記事ｗ悪意に満ち溢れているな

>>167 そうでもないよ。何せ相馬は中を見ずに蹴ってるからな。
ポンテに怒られて一時期マシになったがまた元に戻っちまってる。
まぁクロスについてはアイディア・精度全てにおいてアレが一番で間違いない。

相馬は前で待ちすぎる

報知が糞って言われる理由やっと分かった

これから絶対買わん

最近のオシムはジーコより醜くないか？
ほんと大丈夫なんだろうな？

>>180
朝からご苦労様です

ボール支配率だけはオシムの数値目標をクリアーしてたから、
アジアカップで負けたのにオシムも選手も「形になった。」「良い試合した」ｒと
事実が見えてない間抜けなコメントが連発。
トーナメント形式の公式試合で負けて良い試合など有る訳ない。

鈴木啓「え？・・・あの適当なクロスがチームの志気を下げるからでしょうか？」
オシム「お前はチームメイトに対してそんな事を考えているのか！」

>>183
ﾎﾟﾝﾃって怒るの？

なんだ報知か・・・

こういう所で欧州と差を感じるね
まぁ仕方ないけど
ここでオシムが剣豪でなく鈴木を指名した当たりリーダーシップが見える

＞代表監督就任から１年間、自らのサッカー哲学から外れるプレーを絶対に許さなかった。
ゴール前でもパスコースを探すことを厳命し、自らの決断で中距離弾を狙った中村憲や
スルーパスを狙った中村俊らを非難した。

報知かあんまりサッカー見てない人のようだ

オシム信者がこれほど釣られて発狂しまくってるってのは
それなりに痛いトコを突いてんだろうな

>>108
平川は、ゼロックスで安田にチンチンにされてたな

また脳内選手ですか

オシムは世界陸上しっかりとチェックした方がいいぞ。
オシム好みのよく走る選手がいっぱい出場するぞ。

オシムおじいちゃんをイジメるな＞＜

なぜ相馬より平川が重宝されるか、答えは簡単。
便利屋体質だから。

マスコミのこういう世論操作にはもう慣れた
記事の中からこちら側を操作しようとする意図がぷんぷん臭ってくるよ
お前らもそんなに馬鹿じゃないようだが

タリィさんが中も左も右もやりゃいいんだよ

>>194
コンタクト変えたほうがいいぞ

山田タリーの方がもっと素晴らしいぞ（涼しい季節は）
基本走らないけど…

この記事ひどいな
どんだけオシム叩き寄りなんだよ

監督が出した質問に誰も自主的に答える奴が居ないって・・・
本当に糞ばっかだなｗ

そういえばアジアＣＬはＧＬからだいぶ空くんだな。

　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,　これから千葉の残留争いは熾烈になる
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!　リーグ後半戦は大切な千葉の選手を
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　!　　招集したりしない
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､,大分・広島・東京・神戸などから召集する
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼千葉の降格争いの敵だからだ
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ私は千葉のためなら容赦はしない
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　　　　　　 /
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 ヽ　 .／　　　　　　＼
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

>>205
授業中に手を挙げて答えたことほとんどないくせによく言うよ。

放置は川渕からいろいろリークしてもらっててこれか

おじいちゃんがサッカー詳しいのは分かったから、
結果出せよ。
トルシエもジーコもなんだかんだ言われて、
とりあえず結果出してる。

加地さんは、上下の往復できます。
誰よりも、上下の往復できます。

オシム結果出してるよキリン杯優勝したし
ジーコは惨敗したけど

>>207
茂原も招集しないとｗ

トルシエって結果出したのか…？

なにげに相馬涙目ｗｗｗｗｗｗだな

>>212
そんなもん結果じゃねえｗ
結果ってＷ杯での戦績のことだろ

ZAKZAK久保を超えた

事実
・前日に猛練習
・監督が選手にたいして意見を出すよう要求
・監督が選手にたいしていろいろな質問
↓
記事
・監督が弱気になった
・ぎこちない融和路線

オシム信者がこれほど釣られて発狂しまくってるってのは
それなりに痛いトコを突いてんだろうな

＞「相手が３トップの場合、サイドの選手も守備が要求される。だが攻撃も必要。
浦和でなぜ相馬でなく、平川が左サイドで使われるのか。それは上下の往復ができるからだ」

そういう事ね
なら加地駒野は当分安泰だなｗ

>>216
ジーコ惨敗じゃねえかｗ

アッー！

オシムの言葉には信者の解釈が必要である

>>221
おっしゃるとおりですｗ

報知はアンチオシムがデフォ

ジーコもトルシエもオシムも初タイトルはキリンカップ

アジアカップ4位惨敗はオシムだけぇ〜〜

シドニー組中心のトルシエ、ジーコ

アテネ組中心のオシム

まあ結果は自明だろ

>>219
さっきからお前が１番発狂してるよ…

>>190 怒るよ。試合中ワシと怒鳴りあったりするしw
相馬がロビーに言われた事を聞いてサポは皆拍手した。セルやら若手にも良いアドバイスくれるマジ素晴らしい選手。
しかしハセとタッチャンには…

>>223

分かりやすいよな、オシム信者って。
創造性がないというか。

レッズ大好きなんだな

オシムは結果出すまで偉そうにすんな

まさかオシムよりジーコの方が上と思ってる馬鹿がいるのか？？？

>>227
残念、アテネ中心は今日からだ　笑

>>230
おまえマジでいってるのか？
マジなら視スレの総力を挙げて潰すが

また糞新聞の記事か

またオシムはジーコのパクリか。

>>223
そのとおり
ぐぐれば答えが書いてある考える事をやめつつある今の時代に
こういう抽象的な発言で回答を求めるオシムは
全国民にもういちど「考える」という事を考えさせている

平川を相手に何も出来なかった加地がなぜ
代表のレギュラーなのかわかるか？

>>229
いいやつだなﾎﾟﾝﾃって。長谷部と田中には態度ちがうの？

まだ阿部をバックで使うのかよｗ

>>229
続きが気になる

代表監督よりも浦和の監督がしたいんだろうね。
各国を代表するクラブで監督してたわけだしこだわりがあるんだろう。

>>238
自主性路線だな

>>233
代表板というなの隔離板には
そこそこいるらしいぞ…
馬鹿の極みだな

一、二年監督・コーチ抜き（形式上はあるとしても）で
試合させるのもいいんじゃないかな？
それなりにメンバー間で意見交換・意思疎通もはかるだろうし。

>「リスクを冒して、強い相手と対戦することで進歩がある」

リスクって何？
スポーツで負ける事ってリスクですか？

代表関係は芸スポが逃亡者の隔離施設となっているネ。

ざくざくかとおもたｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/22(水) 08:55:19 ID:19H8AYuT0
>「リスクを冒して、強い相手と対戦することで進歩がある」

リスクって何？
スポーツで負ける事ってリスクですか？

サッカー雑誌でも「オシムに怒られるかもしれないけど…」という選手の言動は何度か見られたな。
今までと方針転換してるのは明らか。

相馬は、スタメンで出た柏戦で、セットプレー直後自陣に自分しか居ないところにボールが飛んできたのに
後ろ向いてとことこ歩いててボールに気がつかず、あわやカウンターで大惨事になりかけた
その試合中に集中してなかったミスで外された訳だが、それが何か？

相馬、移籍すればいいのに・・

>>240
長谷部が干され気味だった頃、運動量が豊富でやりやすいって言ってた。

たちゃーんもまあ同じような理由

いまんとこオシムはジーコ以下だからしょうがない
アジアカップ惨敗、コンフェデなし、シード権もなしは
オシムファンの俺の予想を超えていた

それまではスタメンだったが、その後の脚戦で出た平川が活躍したので
次の甲府戦もそのままだっただけ

>>247

負ける事はリスクですか?

ＣＬやWCで結果のこしてきたオシムだぞ
レアルからもオファーがきた

>>247
お前の言いたい事がよくわからん…

現実問題イビチャンの求心力がガタ落ちになってきているな

色あせたオシムの言葉にうんざり
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/sports/20070822/642e66e911b1990368ae56b2e38c6893.html

ん？
代表板で論破されまくったり、気違いばっかで相手にされなくなったオシム信の残党が
ムキになって単発相手にレスしてるだけか・・・

247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/22(水) 08:55:19 ID:19H8AYuT0
>「リスクを冒して、強い相手と対戦することで進歩がある」

リスクって何？
スポーツで負ける事ってリスクですか？

黄金世代に巡り会い
見事決勝トーナメントに進出した＞トルシエ
全盛期の黄金世代を率いてＷ杯で惨敗した＞ジーコ
黄金世代のピークが過ぎ
若手を発掘しなければならない状態＞オシム
こんな感じか？

相馬はもう少し頑張れば押尾語録っぽいブログが書けるようになると思う

この答えは永久に出ません。

>>261
せっかくこっち逃げてきてるのに、こんな記事のスレまで立てられた
信者の気持ちも考えてやれ。そう追い詰めてはいけない

大会４位で批判されなければならない国って相当レベルの高い国なんだろうな。

やべっちでのオシムのインタビュー聞いてたら、選手になんか意見言えって流れになるのは自然なんだけど。
これを「弱気」ってのがよくわからん。
いちいちネガティブな単語で括る報知の記者は、なんかやなことあったのかと勘ぐりたくなる。

くだらね 今までもピッチ内で選手自身に考えさせてたじゃん
誰だ書いたのｗ これだからマスゴミは

＞「相手が３トップの場合、サイドの選手も守備が要求される。だが攻撃も必要。
浦和でなぜ相馬でなく、平川が左サイドで使われるのか。それは上下の往復ができるからだ」

2ちゃんのオシム代弁屋が誰も当たってないｗ
自称サッカー通どもワロタｗ

>>253
移籍したところでどうにかなる問題でもない

>>267
ワールドカップではそうだろうね

千葉の2年目と一緒じゃないの？
最初はただ走ることを強要する地点からスタートだったし

代表板はアンダー２３・１７スレしか役に立たない
オシムジャパン総合スレは芸スポ以下

強い相手と対戦する際のリスクって何？
点取られる事？
負ける事？
いいチームと対戦するのに何の不都合があるの？

監督の無能がばれるのがこわいの？

>>275
引きこもらず点を取りに行く姿勢のこと

>>266
一人で必死だなｗｗｗｗｗ

>>270
そもそも代表厨は平川なんて知ら（ｒｙ

>>260
その記事ありがたがってる人が多いねｗ
「よくぞ言ってくれた！」みたいな感じなの？

>>268
>>260
信者以外はみんなウンザリしてるんだよ

結局ジーコ化ですか、ジーコは叩かれようが終始方針が一貫してて好感持てたな

敗戦の言い訳

「今回平川を呼ばなかった事が最大の敗因だ」

相馬・・・移籍前は代表に呼べと騒がれてたのにね。

まず記者がバカ
次に記者につられる選手がバカ
最後に日本のサッカー教育が世界最低と気付かなかったオシムがバカ
三バカでいいじゃん

平川みたいな雑魚相手に何も出来なかった加地は代表から外れるべきだろ。

日本のスポーツ紙の記者ってホント酷いなｗ

>>281
そうだな
そして最後に「日本人はフィジカルが弱い」で締めくくってたなｗ

>>285
加地自体が雑魚なんだが

>日本人は自分たちで考えられない人種

↑は未発達の分野での日本人については正論だろ。

その雑魚にやられたガンバ・甲府はもう目もあてられないな。平川にえぐられてた。

協会の馬鹿が先走らなければジーコと良好な関係のままいられたのに

で、オジェック的にはその通りなの？
「いや、そんな単純な理由からではない」とかだったらGJ

相馬って2323化しちゃったの？

イランやオーストラリアより上にいったんだからアジア杯は成功だろ
それとも日本はどんな相手と戦っても負けないとマスコミに洗脳されてる純粋なやつでもいるのかな
最初から日本が優勝出来ると決まってればアジア杯やる意味はない

結局、ジーコもオシムも理念としては変わらない

「ある選手」じゃなくてこういう記事書くなら名前だそうね
出せないならこういう記事書くな

オシムはそもそも千葉時代から過大評価気味だったってのはあるな。

ジーコより指導力ないよ、この人ｗ

「フィジカル弱い」は事実だからなあ。任期が終了してから言ったジーコは
卑怯だけど。そんなの誰でも分かってるって。

>>256
×活躍
◎括約

247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/22(水) 08:55:19 ID:19H8AYuT0
>「リスクを冒して、強い相手と対戦することで進歩がある」

リスクって何？
スポーツで負ける事ってリスクですか？

>>286
そりゃそうだ
日本プロサッカーの歴史はたった15年だよ？
スポーツ記者が素人なのは必然ｗ

アジアカップ惨敗はマジ痛かったのねん
教祖にも信者にも　ウォホッホ

>>294
（よっぽどの無能じゃなければ）日本が優勝出来ると決まってますw

監督の能力を判断する大会ですから

>>303
スゲー！Ｗ杯惨敗国の人間が言う事か？ｗ

ジーコは

「日本人のフィジカルが弱いから負けたんだもん！
ボクちゃん、悪くないもん！！」

と言ったことにされてるが、実は違う。

>>303
こういうのがいるから進歩しないんだな

定番のジーコ叩きに話題転換の術が発動しております
しかし、いまんところジーコ以下の結果しか出してないので
瞬間的な喜びの後、反撃を食らってしまうのねん

メンバー見てもオーストラリアやイランの方が明らかに強い
前回のジーコなんて川口頼みの運サッカーだったし

>>301
読み手も同様

しかしサッカーの質問にサッカー選手が誰一人答えられないってどういうことだ？
選手だけでなく記者も答えられないんだろ？
状況に合わせたプレーは不可能だな
Jリーグって何してるんだ？

同じ話をスポニチが書くとこうなる
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/22/01.html

この糞爺、アジア灰であんだけ醜態晒して、まだ生きてん野か
川淵とともに地獄へ落ちろ

もうくだらない語録はうんざり

なんかオシム切羽詰まってきたよなｗ

サッカー知らない記者にサッカー記事を書かせるなよ。
憲剛のミドル選択は明らかに憲剛のミスだろうに。
オシムがどうとか関係ない。

選手レベルでのサッカーの知識が少ないんだろ
考える事は既知の知識を組み合わせたり、さらに発達させたりする事でもあるからな
惜しむはサッカーに対してストイックに生きろと言いたいだろ

とりあえずジーコが良かったとかいう奴
釣り針大きすぎるからやめれｗｗ

しかし今日は絶対勝ってほしいよな
負けたら千葉枠正当化の口実を与えかねんｗ

頭ん中でわかってるつもりでいるのと
相手にきちんと説明出来るのはかなり違うから

監督の構想と全然違うことを言ったら切られそうで恐いもんな。
現時点でポジションを確約されてるのは高原と中澤くらいだし。それ以外の
選手はスペアがいくらでもいる。そんな状況でまともな議論が出来るとは思えない。

>>310
元横浜マリノス監督アスカルゴルタが語る日本人

「自分で決断を下すことが嫌いで、誰かに指示されることを好む傾向にある。試合もポジションから全部
指示しなければいけない。白紙に何か書く、つまり自分で想像するということを知らないため、毎回方眼
紙を用意し、それぞれ書くところを指定しながら書く内容もこちらから指示しなければいけない。攻撃的
な要素についてはすぐに会得するが、守備の原則を叩き込み、実際に出来るようになるまでは時間がか
かるようだ。なんでも監督に服従する選手が多く、それも、また異常なほどであるため、日本にいた時に
記者会見でこう言ったことを覚えている「私は日本人に命令に背くことを教えたい」とね（笑」

>>307
いや、オーストラリアに勝ってサッカーファンのトラウマを解消した、という点で実績としては十分。

マジで、一年前オーストラリアに負けてから日本サッカーの時計は止まってたよ。

>>304
オシムによってアジアカップ惨敗国になってしまいましたがw

加地と駒野なんて上下動してるだけで
全く攻撃の役にタタねー
オシム的には上下動してるからあれでＯＫなのか？
市川とか呼んで欲しいなー

弱い玉蹴りの応援って、切ないね。いっそ、ゲームの世界にでも逃げれば？

優勝ジーコ＞＞＞○＞＞＞○＞＞＞4位オシム
　　　　　　　　　　　　

>>309
そうだね

>>320
かといって固定するのも鹿島、千葉枠の二の舞だが

放置と２ｃｈのアンチのレベルはほぼ同じだなｗ

アジア杯では日本にマハダビキア キューウェルクラスの選手がいなかったろ
明らかに他国と比べて劣る戦力でよくやったよ

さすが放置新聞。
巨人至上主義＆サッカー撲滅運動展開中。

サウジのFW
「7点くらい獲れてたけど監督が攻めるなと言ってたから止めておいた」
サウジの監督
「まさにゲームプラン通りの展開だった。後半は無理する必要がないからあえて引いた」
サウジの記者
「中村や高原、川口など個人能力高い選手はいるが、守備がザル」

オシム
「内容では勝ってた。アンラッキーで負けた」
オシム信者
「相手は引き籠もってカウンター1発が当たっただけ。サッカーではそういうこともある」

＞日本人は自分たちで考えられない人種だから

これはその通りだな、今の日本の主力でもある車とか電化製品とか。
日本が一から発明したものとかほとんど無いしね、でも日本製が一番売れてて優秀。
つまり道筋を立てて貰ってやるべき事が分かった後の日本は異常、世界最強。

>>321
ガキの頃から監督の指示に従わないと干されるような指導体制だもんな
判断力なんて付く訳も無いｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
惨敗って日本語がちゃんと使えてませんねｗ

ボール支配率に勝って、試合にボロ負け。それがオシムサッカーの真髄

>阿部、闘莉王、中沢の３バックには、選手からの独創性と自主性をひねり出そうとした。

闘莉王・中沢　『じゃぁ、ぼくらの２トップで行っていいすかね』　　＞留守番の阿部　涙目

今日は大久保師匠が見れるな

ブンデスリーガで１１得点とった高原は過去のアジア杯をみても最強のｆｗだろ。

また報知か
スレタイにいれとけよ
根拠のない叩きじゃねぇか

ジーコは優勝、オシムは4位惨敗

あの涙流すAAが久々に見たいんだがｗｗ

>>333
スゲー！記者になって下さい＞＜

やきう脳放置にサッカーの記事書かすな

>>315
なんで剣豪の明らかなミスになるんだよ。
前は開いてたんだから、積極的なシュートだったろ。
パスコースが他にも開いてたってだけで。
入ってれば、ナイスシュートって言われる類のものだ。

にちゃんにサッカー代表専用板を作ればいいんだよ
オシムだけがコテにして後は匿名
日本人の気質を考えると匿名の方が意見がでる
そして議論をするうちに情報が共有化される
まあオシムが立てたスレには誰も書き込まないかもしれんがな

ボール支配率に拘った糞サッカーはアジアカップ限定だと思ってたのに
憲剛のコメント読むとまだ続けるらしいな。
もうボケたとしか思えない

>>144
思ったｗｗ

つーかフリーキックが上手いヤツがいる時はパスじゃなくてドリブルしたほうがいんじゃね？
アジア杯でFK用体力温存のガチャピンと茸見ててイライラした。

ボール支配率で勝てばそれでいいじゃん
ボール持たされてるわけじゃないぞ

>>345
＞日本人の気質を考えると匿名の方が意見がでる

事実だけに日本人ってやっぱ情けねぇーなｗ

>>321
トルシエも「誰もいないのに赤信号で止まっている」とか言ってたな。

>>349
いやいやアジアカップでは持たされてたぞｗ
ちゃんとサウジ戦とか見てたか？

>>348
今回は達也、大久保がいるよ

日本の選手の動きは小さい頃からマニュアル化されてるから

>>350
いやいや、面と向かって言わないことがコミュニケーションの方法になってるだけで、情けないとかの話じゃない
ただそういう気質だってだけのこと

韓国のプレス受けただけでボール保持率が急激に下がるサッカー

高温多湿でプレスかけてこれない相手限定のサッカーなんだよ

言われたことしか出来ないケンゴ、ガチャをいつまで使い続けるのかな。

>>352
っ皮肉

オシムもここに来て奴隷サッカーからジーコスタイルの自主性路線に
転換しはじめたこの事実。
ジーコイズムの正しさが次々と証明されていくなあ
カリスマジーコはサッカーの真理を知悉していたからなあ

>>321

だから中田は日本人らしくないから凄かったんだよ


確かに性格には難があるが、自分だけで決断しまた努力を積み上げていける男だった

とうとう面と向かって選手に責任転換することを始めたかｗ

引きこもりサッカーマンセーのジーコ信者はまだ生きてんのかｗ

統率された中で自分で考えて個性を出せって言ってるだけだろうが
ジーコのときは最初の統率の段階でつまづいてた
ほんと日本人って低脳だな

責任転嫁

>>322
まあアジアカップの目的はオージーを倒すことって雰囲気だったからなｗ

質問すると、あまり考えもせず「わかりません」と答えるのも日本人的。

>>352
持たされるというかあれはどっちも思惑通りの展開で
決定力の差が出た試合だと思うんだが

>>344
打つ前にためらってコース狭まって苦し紛れに枠外シュートだったろ
あれツータッチでためらい無く枠内に打ってたら
惜しむもあそこまで怒らんよ

イラクにボコられた１０人のオージーには結局勝てなかったがなw

>>321
確かにそうだろな。
爆弾になれって言ったら本当に爆弾になって突っ込んで行く民族だからなあ。

韓国戦、前半支配率もシュート数も負けてたよな・・・。

まあ相馬が使えない事は事実

>>363
解説が松木とセル塩だからいつまで経っても進歩しないわなｗｗｗ

千葉枠撤廃→負ける→オシム「でしょ、やっぱダメじゃん。」
自主性路線→負ける→オシム「でしょ、やっぱダメじゃん。」

ID:FCQUEWn10にエサをやらないでください

この間の
「なぜ田中の事ばかり聞くのですか？今日は平川の方がずっと良かったではないですか？」
に続き、ずいぶん平川は気に入られてるんだな。
「ではなぜ平川を呼ばないのですか？」
と誰か聞いてみてくれ。

攻撃陣は完全にリセットだから新鮮な試合が見れそう

守備は相変わらず約束事皆無の数的優位守備が見れそう

ちなみに>>321の全文はここの一番下
http://homepage2.nifty.com/7087/matsui.htm#No2

＞“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”と言っていたのに…」とある選手は苦笑。

この選手が相当なオツムの持ち主という事だけわかった。

>>375
お前が聞きに行けばいいじゃん。
何でも他人任せにすんなよ、お前はいつもそうだ。

発足最初の合宿でオシムに意見した山瀬はその後干されていたんだが…

弱気モード
深いため息
苦悩と疲労感をにじませた
実は弱気な方向転換


印象操作と捏造＆中村大好き報知
第２聖教新聞報知

>>344
あそこでパスして山岸が外してたら
なんで打たないんだって叩かれる
そういうもんだよな、サッカーって

俺もあの判断は悪くなかったと思う

>>375
サウジ戦後の記者とのバトルはなかなか殺気立っててオモロイｗ

オシムも負けちゃって相当テンパってタンだろうねえ

>>363
359とか日常的にサッカー見てないニワカって人種だろ
馬鹿なのは仕方ない

週末に大事なJリーグあるのに
くだらない代表の試合で選手が疲労するのは大損失＠浦和

＞オシム路線を遵守した結果、アジア杯は３連覇に失敗。方向転換を強いられた。
＞「これまでは一方的だったが、これからは選手の意見を出してほしい」


もういきずまったオシメジャパン(笑)

千葉の選手は競争免除でたっぷり休養が与えられてるのなｗｗｗ

>>375
浦和のサイドプレイヤーは誰も選ばれてないから、
平川が選ばれないことに矛盾はない。水準に達していたいだけ。

>「相手が３トップの場合どうするか？」と選手に質問。回答者が出ない


どこの中学校だよ…こいつら絶対プロじゃないだろ

>「英国に練習しに行け！　彼らは 練習から意見交換している」と言い、
>選手からの独創性と自主性をひねり出そうとした。

時間が経つに従って、結局、ジーコのやり方が正しかったことが証明されてるオシムジャパンw

平川代表呼んでもいいと思うけどな。
サイドやれる選手あまり居ないし。

　　 ∧((∧
　　ﾐ#　ﾟДﾟ)　＜ オ〜トコは走りですね！
　　(　14　) 　　　走ってナンボだと思います！
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

報知ｗ

>>379
ああ、今から必死に勉強して早慶あたりに入って、TV局か新聞社に就職してオシムに質問できる様に頑張るよ。
オマエのおかげで目が醒めたよ。

>>389
ではお答えをどうぞ！

レッズサポでもなんでバカ川さんが出ているか分かりません

>>382
打つならさっさと打て
出すならさっさと出せ
あいてた間合いをつめられて苦し紛れの宇宙開発でノーマークだった味方も無意味


判断ミス（特に判断のスピードの遅さ）以外のなにものでもない

韓国戦なんて終始鳥かごだったよ
支配率日本７０近く

オシムの宿題くん

>>398
10人になってからはね。

ちゃ久納です。
ぼくちんのチムペにもきてください
http://69.xmbs.jp/ivyleaguers/

とにかく今の日本のサッカー選手は自立できてない、
自分で考える頭すら持たないガキばかりだって事はわかった
こんな甘ったれ集団は世界戦なんてやらなくていいよ
日本の恥を振りまくだけだから一生Jリーグに篭っててほしい

>>400
いや１１人揃ってても一方的に日本がボール持ってたよ
韓国すげー弱かった

オシムさん　まとめてみれば　耄碌か

>>394
頑張れ、いつかお前の記事を読みたいぞ。

>>375
ホント馬鹿
目の付け処の問題って事だろ
ホントマスゴミと同じ感覚だわｗ

まだプロとしての歴史が浅いから弱いと思ってたが、
やはり日本人は、基本的にサッカーに向いてない人種なんだろうな
たぶん、オシムはWC予選で惨敗して、それを照明しようとしてるんだよｗ
ほら、負けたでしょ？って

>>403
>>370

>>397
いや、あの場面はたしか一瞬マーカーが山岸を気にして動いてなかったっけ？
それでシュートに切り替えたと思うんだが

どっちかというと技術的なミスだろ
充分決められる余裕はあったぞ

釣男も日本人的で自主性ゼロなの？

相馬のドリブル突破能力は日本人No1だよね

>>402
早く答えて

なんでこのスレにﾊﾞｶ川AAや馬鹿サイドAAが貼られてないんだ！！

>>403
怪我人続出で韓国ほぼ２軍だったからじゃないの

マスゴミの駄文をそのまま字面解釈、祖酌不能の馬鹿ども乙！w

オメーらの講釈わ毎度毎度笑わせてもらえるヨ！

ま、中学野球部員あたりなんだろうから、夏休みの宿題だけは忘れんなよ、ハゲw

>>407
日本人はスポーツに向いてないんだよ
どう考えてもお勉強の方が向いてる
スポーツでは世界のどこも真剣に強化していないマイナー競技の穴をついて世界だ世界だ言うしかない
それでもサッカーは一人の天才が何もかもを変えてしまうことがあるからね
日本にだって天才は生まれるさ

ＭＪマネーで移動手段の嫌がらせを繰り返した上に
日本のパス回しについてこれずに
ラフプレーで退場して引きこもるチョンコロの肩を持つアンチｗ

最近は、ヘディングもへたになってきているとも言われている。
頭を使えよ。

>>397
そういう判断ミスやポジショニングのミスとか分からないファンが多すぎ

http://yaplog.jp/gani/
僕のブログ荒らしてください。

>>414
チソンとヨンピョがいないだけ。あとはレギュラーだよ。
まあこの二人の存在がでかいんだけど。

＞＞17
4バックにする。ラインを上げすぎない

>>394

確に早慶ならマスゴミが就職先として妥当w

しかも今から準備しても早慶れべ？どんだけ猿だよww

韓国と言えば
現在韓国で開催中のＵ−１７Ｗ杯どうなってる？
開催国の韓国は２連勝で早々と決勝Ｔ進出決めちゃった？

わかりません＞＜

　　
　　　遠藤　　　　　茸

考えて走るサッカー（笑）

難解だなぁ。信者の解釈はいかに

>>403
韓国が弱かったのはその通りだが、退場するまでは支配率すらほぼ同じだったんだが・・・
シュート数に至っては試合通じて負けてた

サイドでの好守のバランスが議題になると、
「浦和でなぜ相馬ではなく、平川が出ているのか分かるか？」
と指揮官は具体例まで持ち出して詰問。
阿部、闘莉王、中沢の３バックには
「英国に練習しに行け！　彼らは練習から意見交換している」
と言い、選手からの独創性と自主性をひねり出そうとした。

それに対しJ首位浦和の闘莉王は
「Jリーグではなぜ千葉ではなく、浦和が首位を走っているか分かるか？」
と指揮官に逆質問。
「ブラジルの指導者を見習え！彼らは練習中から
選手が独創性・自主性を自然にひねり出せるようなメニューを実践している」
と言い、オシムの指導力に疑問をたたきつけた。

三都主＞平川＞相馬って事か？このスレ的には

いやぁ、オシム批判してっから、どんなもんかと見ていたらw

システム論にウンチクに感情論だろw

さすが違うね、将来の口だけ番長たちはw

>>429
＞「ブラジルの指導者を見習え！彼らは練習中から
＞選手が独創性・自主性を自然にひねり出せるようなメニューを実践している」



前の日本代表監督は何にもひねり出しませんでしたがｗ

そういえばオジェックって批判されなくなってきたな

オシムが率いていた千葉とジーコが率いていた鹿島。

その後を見ればどちらの方針が優れていたかは誰の目にも明らか。

>>428
試合見てて韓国すげー格下に見えたよ
韓国信じられないほど弱くなったな
もう日本にゃ絶対追いつけないんじゃないの？

ある選手とは遠藤のことですか？

オシムがジーコ以下だとはおもわんかった

宿題「なぜ三都主ではなく駒野が呼ばれているのかわかるか？」
↓

>>433
日本には勝てば官軍という言葉があってだな…

>>397すごいわかる。
つか日本と世界の大きな差は判断スピードだと思うんだよね。
日本人はガチガチのプレスをかけられると何もできなくなる。技術はあるのに。それは判断が遅いからなんだよね。

>>433
最近釣男にシステム変えすぎでわけわからんくらいのこと言われてた。

相手に考えて走る余裕を与えるサッカー

ジーコと一緒じゃん

428
嘘つくなよ
シュート数日本のが多いっての

わからんからオジェックに聞いてみよう

相馬が結果出てないから平川使っただけとしか思えない

オシムが考えるような深い意味ないだろ。あの監督だし

>>434
鹿島の強さは変わらん
千葉の劣化ぶりは相当
オシムが必要って事だな

>>437
俺は大分前から解っていたが、何故か受け入れようとしない奴らが多かった。

現時点では絶命寸前のオシ信をのぞいて大部分の人間が理解したようだが。

これまで、監督の戦術を徹底して惨敗
自主性がないから負けたんだろ、オマエらも意見出せよ！
って、単純に典型的なダメ監督なんじゃねえの？

これは、選手、監督がどうのというより、報知の煽りってことでいいの？

サイドでの好守のバランスが議題になると、
「浦和でなぜ相馬ではなく、平川が出ているのか分かるか？」
と指揮官は具体例まで持ち出して詰問。
阿部、闘莉王、中沢の３バックには
「英国に練習しに行け！　彼らは練習から意見交換している」
と言い、選手からの独創性と自主性をひねり出そうとした。

それに対しJ3位鹿島の小笠原は
「Jリーグでなぜ千葉より鹿島が上位にいるのか分かるか？」
と指揮官に逆質問。
「鹿島のサッカーはジーコが作った。千葉のサッカーはあなたが作った。
それが答えだ！」
と言い、オシムの指導力に疑問をたたきつけた。

>>435
本当にそうだとしても、
１２０分使って韓国から点取れなかったチームなんか
韓国にすら追いつけないことにならね？

こやって個性が摘み取られていくのか。
旧社会主義国が才能の墓場と言われる理由もよくわかるな。
クロアチアがオシムみたいな独善的な指導者から離れてＷ杯３位になったのも偶然じゃないな。

>>382
あそこで、入れば幸運のミドル打つよりは
フリーの山岸にパスを選択した方が、良い判断だと思うよ。
中村の判断としては

その後、山岸がシュート入れたかどうかは別の話

>>408
51対49

てか支配率＝ゲーム支配じゃないんだがそんなことも芸スポはわからないのか

むしろトルシエみたいにとことんガチガチに自分のルールで縛りつける方が
日本人はルールを破ることできるんだよな。
土壇場にならないとやらないけどさ。
予選敗退の危機！になったら初めて発揮される火事場の馬鹿力。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1181957368/
ラジオで松山千春がオシム監督を痛烈批判　何様？

今日は高校野球１試合でサッカー３試合潰れそうだな

つーか、相馬怪我してるし。

>>452
パクチソンが入ったらずたぼろにされそう。アンジョンファンの時みたいに

オシムはジーコ以下だからしょうがない

455
何それ？

>>411
それ以外は並以下

>>435
その信じれれないほど弱くなった上に一人少なかった韓国に
負けたのがオシムジャパン(笑)

相馬は左だけだが、平川は左右できるから
試合中のポジション移動も限定されないから？

なぜオシムジャパンで山岸が使われるかわかるか？

また夢見ちゃってんのかｗ
ベースとして小笠原辺りでも「１人２人抜いてシュートまで行ける」Ｊリーグだからこそ
まだブラジルサッカーなんて勘違いに浸ってられるんだろ
もう４年も見た末に国際舞台じゃ引きこもりで終わったブラジル流はどうでもいいのｗ

オシム信者完全死亡ワロタｗｗｗ

足跡巡回ツールの業者がミクシのｽﾎﾟﾝｻｰに掲載

mixi運営事務局です。
突然のご連絡失礼いたします。
このたび、お客様が管理されている以下のコミュニティについて、他のお客様よりご指摘をいただきました。

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させていただきますので、ご了承ください。

韓国開催のＵ−１７Ｗ杯の韓国はどうなったの？
スレ立ってないから結果わからないんだけど開催国の韓国はどうなったの？
たしかものすごく楽なグループに入ってたよね？

>>451
ジーコじゃなくて、髭だろｗｗｗ

爺ちゃん迷走しはじめたな
終わりの始まりか

>>453
個性だけでは通用せず惨敗したのが、こないだのワールドカップです

>>471
いや、鹿島のサッカーはジーコが作ったようなもんだから
俺がジーコJAPANを引っ張っていくとコンフェデの頃頑張ってたぞ

>>470
2-0で韓国

相馬、中１の頃から知ってるけど
大した選手じゃなかったよ
あのレベルなら腐るほどいた
中２の頃は中１の選手にレギュラー取られてたしｗ

ただ性格が良いんで使われてたって感じ

韓国はU17も点取れないな
無得点ばっかだな
知能が低いと点すら取れない

>>444
お前はテレ朝で見てたんだろ？
ＢＳではしきりにシュート数負けてると言ってたよ。
たしか１１本−１３本だったな。

みんなジーコ時代を懐かしんでるな
色々あったけど楽しいことたくさんあったもんな

オジェックに聞いたらなんて言うかな
プレースタイル云々より、相馬が最近調子落としていて、平川はケガ開けでようやく本来の動きができるようになったからって言うかもね

韓国が弱いとか言ってる奴は目ぇついてんのか。
あんだけの中盤の守備が出来るチームはアジアにないぞ。勿論日本も及ばない。
オフェンスの組み立てだとか、サイドの人材不足だとか問題点は沢山あるが、能力は決して低くない。

>>475
サンクス
そりゃ勝つよな
相手は弱小国ばっかりだったし何より開催国だからな

上下朝鮮ズタボロ情けない‥

>>476
その程度の選手が三浦アツからポジション奪って
神戸に移籍させたんだぜ。

は？
シュート数１６だったか１８が日本で韓国は１３だったよ
支配率は日本６８パーセント
韓国３８って感じだったよ

信じれれないかも知れないけど相馬は右もできるお
こないだ左サイドでボール持って５０ｍくらい逆走したお

結論
特別な意図があって使われているわけではない

サポから言わしてもらえれば、調子が良い方使ってるだけなんだけど、
オシムはすぐこういうのを「走るから」とか、都合の良い結論に利用しようとするから
ウザいんだわな

>>462
前半終了時の支配率

>>479
宮本が報道陣に
「実戦形式の守備練習が無いので対戦相手のビデオを観て
　研究しようと思ったらジーコから許可が出なかった」
とカミングアウトしたり
スシボンバーが炸裂してしばらく干されたメンバーが居たり

なのに成績は良かったりとなかなかﾐﾗｸﾙなチームではあったね

>>488
お前こそオジェックはサポと同レベルのことしか考えてないってバカにしてんじゃね？

>>476
だからなんだって感じ
中高で図抜けててプロ入りしてうんこな選手はゴロゴロいるし、
逆もしかり

>>479
楽しいことなんて何一つなかった。トルシエの頃が懐かしい。

わざわざ支配率問われて平然と前半だけ抽出するとこが在日だなｗ
それ見た奴試合全部と思うわ

ジーコの練習は具体的でディーテールに細かい練習が多かった。
食事内容の指導から蹴り足の置き方から、シュート時のメンタル指導に
始まり、シュートに至るパターン練習を徹底させた。守備も、ジーコ
自身が日本の弱点にピンポイントで蹴り込んではね返させた。
89分グダグダでも突然凄いコンビネーションが決まって勝てたのは
そういう練習の賜物だな。

>>488
お前が勝手にそう思ってるだけだろ
お前のほうがウザいわ

あとよ、お前は敗因聞かれて「運が悪かった」で終わらせて何言ってんだ
って感じだナ。
千葉枠優遇して休ませてないでお前がもっと考えろよ耄碌爺ｗ

セットプレーとカウンターでしか攻撃しないジーコ時代より
攻めあぐねてボール回してる今の方が日本サッカーの源流だと思う

>>492
相馬はいまでも大した選手じゃないんだが・・

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　相馬ちゃんってキレてるときはキレてるし、
　　　　　　　　　　　一本調子のときは一本調子だからね。
　　　　　　　　　　　　　安定感がほしいときは平川ちゃんにしてるんじゃないのかな。

>>490
とにかくジーコはディフェンスに対して無知すぎたし
向上心もなかったな。
ちょっと日程が空くとブラジル行って遊び放題

必ず足が止まるオシムジャパンって根性ないな。
オージーと韓国には数的有利をいかせず、サウジには負けててもチンタラパス回し。
それはオシムジャパンが走らないから。後半疲れているからって休んでちゃ駄目だよ。
プロとして最低限のことができていない。

>>495
で、本番の練習見学に来たドイツ人に失笑されたんだよな

>>499
あんだけ高確率でサイドを突破できるアタッカーが他に何人いるんだよｗｗｗ

>>498
ジーコ時代のアジアカップもポゼッションでは相手を上回ってる
要は、ジーコジャパンから得点とる形を削いだらオシムジャパンになるということではないか

段々とお決まりのジーコ叩きに逃げようとしてる奴が見えてきたｗ

お

オシムサッカー(爆)

>>495
三都主の裏を付かれて中澤が引き摺りだされて宮本が大ﾋﾟﾝﾁ！
ボランチの担当地区ﾄﾞｺｰ？な場面ももっと想定すればよかったね

まぁオシムがジーコより駄目な監督であることはアジアカップ惨敗で
はっきりしたわけだけど、協会のオシムチェック組織は
まだ発動しとらんのかい？＞

>>505
データってのは便利だなｗ
５バックでチンタラ回してもポゼッションで上回ったって言えるんだから

「自主性路線に変更」ってのも怪しいものだし、ジーコの自主性路線も、後になって
ジーコ自身が「あれは失敗だったと認めざるを得ない」って明言しちゃったし、
なんだかあな

点がずーっと取れないでいた韓国にはあれしか負ける方法がなかった
しかも相手一人少ないのに

美香は糞オッサンコテだがたまにいい事言うな

>>488
君も相当ウザイｗ

>>505
どんだけサッカー見る目ないんだよ
ジーコ時代にボールを完璧に支配してたのなんて数試合しかない
中国とかオマーン相手でもボールをキープできないサッカーだったよ
今は相手がどこでも敵陣で試合してるから面白いよ見てて

あ

相馬は能力はあるけど
バカだからなー

元祖相馬は頭良い選手だったが…

ジーコ信者ってまだ存在してたのかｗ
Ｗ杯オージー戦でも見直してろ

愚将　　　オシム

いまいちばん発狂してるのは、アンチジーコかつオシム信者だった奴じゃないかなぁ

オシムはアジアでジーコ以下の成績に終わるし
なんかいろいろとジーコと共通点出てきたしｗ

>>494
ID:flX4rYfJ0が相当韓国が支配率上回ってるかのように言ったから
具体的な数値出したんだが。１パーくらいの差なんてないに等しいわけだし
韓国擁護なんかしてないって意味わかる？
あとレスくらいつけれるようになろうね

韓国戦が唯一の無失点試合だもんな。
よく守ったと思ったら、今度は無得点。
ほんと、オシムジャパンは一つのことしかできない。アジアレベルでも。

>>510
元々そんなもん、トルシエ時代にしか機能してねーんだよ、ぶっちゃけ
毎回、強化委員会の意向を無視して川淵が独断で決めてる

まぁ日本如きの代表監督になりたい
まともな監督なんて殆ど居ないだろうから仕方無い側面もある

オシムサッカーて見てて退屈

4位惨敗のオシムJAPAN＝ジーコJAPANの劣化版

>>505
そりゃ５バックの最終ラインで回してれば高くなるわな

そんなにオシムが糞なら韓国の監督にしちゃえばいい

相馬は現状じゃドリブルしたいだけのオナニー馬鹿って評価が妥当だろ。

最近になってようやく、それだけじゃ駄目だと気付いてきてシュートに繋げる練習をしてる始末。
ドリブルは攻めの手段の一つに過ぎないとわかりかけてる段階だから、もう1年ぐらい経てば良い選手になるかもな。

ジーコが良かったとか
都市伝説レベルだな…

>>525
それは感じる。何でだろう、すごい不思議。

>>521
そういう奴がジーコ叩きに走ってるが、ジーコを叩けば叩くほど教祖様はそれ以下という
現実があるからな。
可哀想に、参院選惨敗した公明党支持者みたいw

いやオシムだって延々横パス回してただけじゃんｗ

>>521
それは事実だろうな。

専門板である代表板を追い出され、芸スポでID真っ赤にして
息も絶え絶えオシムを擁護しているのは見ていて哀れですらある。

>>503
あれはzakzakのネタ記事。DFを置かないシュート練習しかしてないって
いう記事だろ？でもDFを置いたシュート練習もしてたというソースが
あるよ。毎日の練習内容がジーコサイトに残ってる。

あんなパス回しジーコのときのがうまくいってた

ジーコ信者ってのは
宮本が大好きだったんだなｗ

こいつをどう思う

五輪世代が本格合流するまではぶっちゃけ俺は何も評価しないし何も判断しない
トルシエ時代だってシドニー大会終わるまで酷かったもんなＡ代表の面白くなさは
俊輔や稲本や宮本や小野や高原や柳沢あたりが合流してやっと見れるレベルになった

ジーコ時代のアジアカップ支配率は相手と五分
イラン戦は負けてた

自陣での５バックのボール回しと敵陣地でのボール回し一緒にすんなよｗ

>>537
残念ながら、宮本が阿部にかわったことで、マイナスの面の方が
多く出てると言わざるを得ない。

>>492
平山の悪口やめろカス

相馬は六遍みたいにうぃんがーでいいじゃんか

ジーコ時代はアジア相手でも互角の内容で渡り合ってたもんなあ
今はとりあえずどう見てもボールを支配できてるから良いよ
オージーも日本にボール支配されて勝手にキレたし、韓国も

>日本人は自分たちで考えられない人種だから

そう言う人種じゃないよ。
学校教育の優等生は、そう言う人種だけどね。
自分からどぶに落ちて、苦労してる寅さんみたいなのが好きな人種。

阿部なら宮本でいい
いまだに川口使ってることのが笑える

オシム信者の変遷

アジア杯前
ジーコは運だけでアジア杯を優勝したけどオシムなら実力で普通に優勝できる

アジア杯後
オージーへのリベンジが目的のアジア杯だったからおｋ　←(笑)一人少ないオージーにPK戦　引き分け

現在
必死にマスコミ叩きとジーコ叩き

>>534
代表板が専門て…
あそこは厨のそうくつ(←なぜか変換できない)だろ

この頃は加地も活き活きしてたなぁ。。。
http://www.youtube.com/watch?v=zIKt8BGhh8Y

>>542もうどっちもでないからいいだろ

でも、この質問は、大抵が答えに窮するだろうね。
「J2ではなぜセレッソではなく、札幌が首位なのか分かるか？」って言われても
誰も答えられないのと同じくらい、かなりの考察が必要だろうね。

>>542
今はまだマイナス面が出てもいいんだよ
本番まで引きこもり最強みたいな勘違いしたまま行かれちゃ困るのよｗ

>日本人は自分たちで考えられない人種だから

だから、混血をもっと入れろっていってんのにさ。
純潔日本人じゃ、スポーツ向いてないんだよ。

>>534
代表板が専門とかすごいおもしろい冗談だね

ていうか浦和の試合を何人見てるやつがいるんだよｗ

>>552
セレッソがよわ（ry

>>531
シュートまで持ち込まないから。

ジーコの時も、前に前に行く
久保と玉田がコンビ組んでた期間は楽しかっただろ？

阿部、闘莉王、中沢の３バックには「英国に練習しに行け！　彼らは
練習から意見交換している」

>日本人は自分たちで考えられない人種だから

オシムは一部のエリートだけ見てそんなこと言ってるが、多くの裏方はみんな職人人の言うことなんか聞かんワイ！

こいつ

「じゃあなぜ大久保ではなく巻なのか？」


オシム「それは趣味の問題」


こいつは絶対にこう答えるバカか？

いまの日本は中盤がしっかりしないといけないよ”！！

そりゃ、人種人種ってイチイチ言ってりゃ内戦ばかりになるわなぁ。

難しいことはない
ジーコもオシムもアジアカップで支配率で相手を上回っていたが
ジーコのは勝利に結びつくポゼッション、
オシムのは結果に結びつかないポゼッションのためのポゼッション
ってだけ。
それが優勝と4位という結果になった。

放置はなんでオシムおろしたいのかな、でんつうのきゃんぺーん？写真のおしむもえ

1 高松　田中　砂糖

２前田　大久保　山瀬


どうみても２のほうが見たいだろ


つまりそういうわけです

>>534
＞ID真っ赤

さてはJaneか？

　岡野「オマエなに頼む？」
　平川「あ〜、同じヤツでいいよ」
　店員「ご注文よろしいですか〜」
　岡野「じゃ、カレーライス2つ」
　平川「んじゃボクもカレーライスを2つで」

>>561
ちょっと知恵がかわいそうなんだね

磐田の太田が気の毒なのはガチ

>>561
「役割が違う選手を比べてどうするんですか？」で終わりだバカｗｗｗ

>>546
それはないね
日本人は失敗や恥を最も嫌う　
あれは人事で最後はハッピーエンドってわかってるから好きなだけ

ジーコ時代は宮本がずるずるライン下げるから
なかなかボール奪う場所と人数をかける場所が決まらなかった

結果的に日本のどのゾーンがいけないのかな？？

> 「日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない」

これマジで言ったん？マジなら２ちゃんねら総力をあげて潰すが。

>>558
久保と玉田の２トップ時代は良いサッカーしてたな
俺は玉田のことすげー良いＦＷだと思ってる
なんでＪで活躍できないのか理解できないわ

え

>>568
そして3杯普通にたいらげる平川

>>575
お前が２ｃｈのリーダーか？

ジーコサッカーって戦術なしの運任せじゃん
いまさらアジアカップの結果云々で騒いでるのはﾆﾜｶだろ

>>558
それかもしれないな。
しらずのうちにチャンネル変えている

ｂｋｋｗさん代表入りｸﾙ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━？？？？

平川「ブログって何？」

>>538
すごく…雄臭いです…

オシムなんかオシェイ以下だろ

なんか話題かわってねぇ？？？

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

とうとうバカ川さんスレがゲイ板に立ったのか

今、ゲンダイで連載しているジーコによるオシム爺ジャパンに対する感想を読むと
ジーコは普通に監督していたとしか思えない話をしていますよ。

当時、表に伝わってきた頓珍漢な話は、いったい何だったんだろうと思うくらい。

>>579
毎年夏になると>>575みたいな奴が現れるなｗ
そして必ず「夏厨」と呼ばれるなｗｗ

理由は簡単だろ
相馬は中見ないでクロス上げるけど
平川は中を見てから上げるから

>>589
倍満さん久しぶりに見たよｗ

ポゼッション率については幻想は持たない方がいい。
ドイツの決勝Tではポゼッションの低い方が多く勝ったらしい。
先日のU17のハイチ戦はハイチの方がポゼッション率が高かった。
大事なのは、ビルドアップから得点できる能力を持つこと、であって、率では
ないんだ。

>>588
BKKWスレは１月か２月の契約更改時に一度勃ってなかったかアッー？

>>580
運任せ以下の戦術っていいたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
>>590

かわいそうだから教えてあげるけどそれコピペだから

→これマジで言ったん？マジなら２ちゃんねら総力をあげて潰すが。

これは、よく見かけるコピペです。
大抵、スレの最初の方にレスされています。

注意が必要です。

>>575
２ちゃんねるにそんな力あると思ってるの？

>>581
正直、ここ最近で久保と玉田がコンビ組んでた時が
サッカー見ながら飲む酒が一番うまかった。

酒が鼻から出たのは、０２年ベルギー戦の師匠のゴールだけど。

ジーコ時代の方がスピード感がある
http://www.youtube.com/watch?v=MSgx8twK0Kk

>>595
ジーコはシュートで終わるパターン練習を繰り返したから点が
とれて、オシムはボールを回す練習に終始したから試合も回して終わったって
ことだろう。

>>589
そらブラジルサッカー界の神だもん
結局ジーコよりサッカー知ってるやつなんかいないしｗ

コピペかよ！

「ある選手は」って書いてある時点でこの記者の脳内妄想である事は間違いないお

いくら低能なお前らでも、そろそろ答えが出せたんじゃないかと思って覗いてみましたが、まだ出てないようですね。

>>589
それみたいんだが、たどり着けない。
どこにある？

やっと、代表は自分で考えられないけど言われたことには反発するガキの集団だと
理解できたか。ジーコにやっと追いついてきたな。

『へりくつはいいから結果だせジジイ』

また時間の経過を利用して印象操作か
シュート撃てる位置にいくまでの回数がすでに少なかったジーコジャパンでｗ

へりくつをこねないで結果だけを楽しみたい人は野球見ればいい
あれは結果を楽しむには最高のスポーツだ
全部数字で出るもの
俺は結果より経過を楽しみたいから阪神じゃなくガンバを応援してる

>>609
結果残したもんが勝ちだろう

>>611
じゃあワールドカップ終わってから語れば？

結果坊はワールドカップまで待て

オシム信者うざい死ね

>>606
自己レス
見落としてた。あったあった。

「なぜ私が小野や小笠原を選ばないかがわかるか？」
という質問と同じことでしょ？

まあ現状では結果も内容も駄目なオシム
采配も駄目と来たら誉める所無いじゃないか
用語出来る点なんて何一つない

>>580
オシムアジア杯敗退後のコメント

「　運　が　悪　か　っ　た　」　

えへへ

>>610
浦和に負けて雑魚ハメに引き分けて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィジカルの弱い日本には、耐えて守って耐えて凌いで目の覚めるようなカウンター一閃、みたいなのは不向き
ゴリゴリおされて体力と精神力うばわれて根負けするのが関の山
だからボール保持してなるべく長い時間ゲームコントロールできたほうがいい
ボールを相手より多く保持するためには、できるだけ早いタイミングで相手ボールを奪取する必要がある
そのための守備ブロックと守備戦術を固めていったのが初期オシムジャパン
それが結実したのがアジアカップのオージー戦（特に前半）

高いボール保持率の中での攻撃に幅や特長を加えていくのがこれからのオシムジャパン
そこそこ順調だと思うけどな

サッカーにおいては必ずしもボール保持率の高さが勝利に直結するわけではないだろうけど
日本サッカーにとっては大事なポイントだと思う
この部分では、ジーコもオシムもそんなに変わらないんじゃない？
実現させようとするアプローチは全然違うけど

普通にさ
ジーコ時代と比べてバイタルエリアまでボールを運ぶ回数が倍増してることぐらいになんで気づけないんだろ
ジーコ時代のあの攻撃において何も始まらない感じは凄かった
三都主頼みの糞サッカーだたよ

>>504
突破してもアシストも得点もはたまた起点もなしだからね

アジアカップの総括すらできないバカオシメ(笑)

>>622
思いっ切りバイタルエリアを迂回するようにボール回しをしているのが
オシムジャパンでしたーっ

>>624
Ｗ杯の総括まだー？

>>552
強いから？

>>612
アジア杯でのって事なんだが、、、、

>>622
サントスなんかオプションの一つでしかない
もういいからオシメでオナニーしてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいサントスいなくなって快勝できなくなったのオシメだろｗｗｗｗｗｗ
サントス、中澤、高原、中村
なんか新しい活躍ありました？ｗ
勝ちに繋がらないへたれ増やしても意味無いよ

単純にチームプレイができるかどうかを言いたいんだと思うな
相馬のオナニードリブルみたいなのははっきりいって邪魔

>>625
バイタルエリアを迂回する位置にまでさえボール運べなかったじゃん
いっつも宮本と三都主とボランチだけでサッカーやってた

阿部のセンターバックはどうなんだよ？あれだけアジアレベルでさえちんちんにされたのに？

>>626
もう終わったろバカが
運が悪かったよりは一万倍マシ

>>622
今も変わってないからｗｗ
駒の、家事が起点になってるだけ

草の多さと知能の低さは比例の関係

>>631
こんなバカばかりなのかオシメ信者は

山岸を使ってアジアカップで２連敗してきた意味がわかるか？

>>626
もう済んでるぞ
JFA「相手が強かった」
ドイツ「相手が強いの判ってたのに、何で日本は何も対策しなかったん？」
という具合に


>>632
今の所、良いとはいえないねぇ
加地さんみたいなことも有るかも知れんからなんとも言えんけど

「走る？　サッカーでは当たり前のことだよ。でも、走力を極端に重視するサッカーではアジアを勝ち抜くことは難しい」

相馬はやみくもに突っ込んでただ上げるだけ。

平川は相手DFと味方の位置状況を確認したうえで
クロスを上げる最適ポイントへ到達するための突っ込み。

火事はただの逃げクロス。

>>638
ひでえ総括だなｗ
で、ジーコに関しては？

オシメ信者涙目でジーコの才能に嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
高い保持率がどうしてできたかというと、中盤のエリアに人を
集中することと、高温高湿度のおかげ。あの気候のせいで相手が
無駄に中盤でやりあおうとするのを避けたことが一つ。
日本の戦術的には、両サイドが同時に上がること、最終ラインで１人
余らないこと、FWを１人減らすこと、によって中盤を最大限に
増やしたことでポゼッションを得た。が、その弊害として最前線の
人数が不足しシュート不足と得点不足を生み、最終ラインが薄く
なったことで見え見えのカウンターを食らって失点してしまった。
利益と代償は釣り合うものでしかなかった。

ID:GdvzvYQk0はテレ朝でしかサッカー見れないかわいそうな子

平川の方が良く走るしクロスの質も良い。

無能な大熊をあえてコーチにした理由がわかるか？

フィジカルコーチを置かずに選手の体調管理をしなかった理由がわかるか？

ジーコの肩を持つわけじゃないが・・・・

ジーコ：個の能力を最優先して代表メンバーを選出
オシム：考えて走れる奴を選出するが失敗し個の能力が足りないと言う

平川は平川でボール持っても前に運べない選手だからな。
いったんボールを止めると何もできない選手が平川。

代表に呼ばれないのはそこに理由がある。怪我は関係ないよ。

どーでもいいからもっと積極的にシュート打てよ、どうせ上手く崩せねぇんだからさ

相馬なんて誰が見てもただのオナニープレイヤーなのは分かるってｗ
オシムってホント痴呆波入ってるんじゃないか？
未だに民族間で戦争してる国出身だけはあるｗ

>>641
いや、ジーコのチームへの総括なんだから
ジーコに対しても同じだろう


ちゃんとアジアカップ獲ってWCにも出たんだ
そこまで貶めるもんでも無いとは思うけどね
俺は好きな監督じゃねーけど

じゃあなんで千葉が勝てないんだよ

>>648
やべっちＦＣで個の能力とは何か？に答えたオシムの話を聞けば
ジーコの個とはちょいと違うのがわかるがね

>>649
たった2試合よかっただけで呼ばれるわけないだろ

ジーコは別に個の能力を重視なんてしてなかったな
カジとか宮本とか使ってたし案外チームバランスを考えてチーム作ってたよ

>>1
進み方が早いなぁ。
トルシエのときは結局ワールドカップ本番でフラット3を崩してまで
臨機応変にやったのに、1年でそこまで求めるのか・・・・
今の選手には無理じゃないかな。
良くも悪くもトルシエジーコの選手は本当に才能があったよ・・・

サントスも相馬と似たようなもんだけど攻撃の質が違いすぎる
高い位置でもボールもてるしな

この前活躍したからって平川の名前だすな糞オシメ
早く永井や坪井や相馬や小野を代表に呼べよ

>>654
やべっちFCなど見てないけど結局はオシムは遠回りをしてるだけじゃね？

>>659
だから、活躍じゃなくて括約だと何度言えば(ry

>>660
オシムは、じゃないね
日本サッカーが延々と言われ続けて手を付けなかったテーマに真っ向から取り組んでるんだから
オシムの問題にしてるうちは日本サッカーは相変わらずのままだよ

２試合って。平川は3年前ぐらいから年間の平均的な活躍は変わってないだろ。
別に今年が取り立てて良いって事はないし、リーグ上位のレッズでコンスタントな活躍はしてるよ。

それでも1度も呼ばれてないのは理由があるから。
言っとくけど、こき下ろされてる相馬は呼ばれたことあるんだぜ。

>>660
まあジーコの言う個の能力は、あるかないかの話。
オシムが言ってる個の能力は、出すか出さないかの、もしくはその判断の話。

■■■■■■■■■■PROFILE■■■■■■■■■■■
年齢：３３歳
身長：１７８ｃｍ
体重：６９�`
似ている芸能人：中村獅童（＾＾；）
特技：絵画、パソコンいじり
趣味：建築見学、アートなもの、洋服、
　　　登山、アウトドア、バスケット
好きな食べ物：ムギムギ・メンチカツ・練乳・にんにく
嫌いな食べ物：カニ・貝
mustアイテム：アバクロのチョーカー・ハンチング帽
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

平川は縦に大きく出したボールを１２の３で蹴るだけ
この間の２アシストもボールが止まった状態から駆け引きしたものではない

確かに中距離陸上系も必要な場合はあるが
日本はそういう奴に安易に頼ってアコーディオン現象を棚上げしすぎ
特にアジアでは引き気味の相手に早めに縦切られれば万事休す
柳本、名良橋、駒野、加地の系譜でわかりすぎる程わかってるのに
この上奴らに輪をかけて平川って。。。

ばるさ房にまともなチームは作れない
セリエヲタのジーコこそが神

ネガティブ記事に必死な放置ｗｗｗ

とりあえずお前らは日本のサッカースタイルについてどう考えてるんだ
まだ具現化してないけどインテリジェンスとスタミナを混合させたサッカーってのはまだどこの国も具現化してないように思うし
それこそが日本人に合うってのは俺はオシムと同意権なんだよな
オシムは下の年代の監督にも色々注文つけて走らせてるから俺はオシムのこと肯定してんだよなー
実際、下の年代は最近ほんとよく走ってるしかなり良い傾向見せてんだよね

どう考えてんの？日本のサッカースタイルについて

>>663
>>661

呆痴新聞

芸スポって代表板よりまともな話してるんだなｗ

オランダが4-3-3なのには理由がある。
なぜだかわかるか？

3年前あたりジーコは平川を呼ぶべきだったな
ジーコのせいでいいとしでいい経験させられなかった選手いっぱいいるもんな。

正直わからんよ
相馬の方がいい

つまり、相馬と平川を足して2で割れば良い選手になるんだね？

ジーコ時代より内容が悪くなってるから勝てないのだ

走力を極端に重視するサッカーではアジアを勝ち抜くことは難しい

>>676
ならん。足してそのまま割らなければ、あるいはそこそこの選手になると思うが。

>>677
走力を極端に重視したサッカーでスタメンに中村俊輔、憲剛、遠藤がいたらおかしいだろ
どう考えてもインテリジェンスも重視してる

1-1-9にも意味がある

>>676
いいから、俺の股間の足棒しゃぶれよ

すごい偏向記事だなｗ
この記者もオシムに会見で怒られたのかね

>>643
おおまかな試合のとらえかたはほぼ同意だけど
利益と代償がイコールどまりだったかどうかは、これからのオシムジャパンしだいだと思うな
極端な戦い方をしたぶん、かえって課題はハッキリしてるから、現状より落ちることはないだろうけど

>>669
正直、ジーコと選ぶメンバーの違いはあえて言うなら「福西→啓太」という
一点だけ。
ケンゴはジーコも好きそうな選手だが当時の小野や稲本のレベルには今も
達してないと思う。阿部は宮本と良くも悪くも同タイプ。釣男はオシムにとっても
異質な選手だろう。羽生や山岸はしょせん半レギュラー。
選ぶメンバーはほぼ同じ。実はかなり良く似た考えじゃないかな。
下の年代という意味では、田嶋山本大熊のタテポンサッカーが変すぎたんだよ。
ジーコを叩くために無理に持ち上げてただけで、あれはひどかった。

>>682
だろうなｗｗ記事をただのストレス発散に使ってやがるｗ

>>16セルシオ乙

　　　　?ｦ冷房の効率を、今すぐ上げ節電する方法?ｦ

▼まず最大の熱源である日光をなるべく部屋に入れない
(冷房入れず網戸の人は、網戸じゃない側の半分サッシに雨戸を閉め遮光)
１、カーテン、ブラインドを閉める
２、できればサッシの外で遮光してい、スダレをかける
３、雨戸がある部屋は雨戸を閉める、
　　雨戸により削減できる冷房電力より蛍光灯の方が消費電力少ない
４、出かける時は全部雨戸を閉め換気扇を強に、
　　昼間日光で熱を部屋に取り込まなければ夜も冷房効率上がる

▼次に部屋内のムダな発熱源を無くす(発熱の電気とそに熱を冷やすのでWでムダ)
5、ビデオ、DVDプレーヤーや使ってなければ切る
6、保温してる炊飯器の電源を切る、あまり御飯は小分けして冷凍庫へ　　　　　　
　　食べる時に解凍せよ
7、冷蔵庫の背後を壁から５CM以上はなす事で発熱が押さえられ節電できる

インテリジェンスとスタミナを混合させたサッカーｗ

何だそれはｗ

>>33
>>44

同意です。
日本人は、謙虚であることが美しいと考えている。
しかし、日本人の謙虚さは異常だと、
そろそろ気づいて良い頃ではないか。

朝青龍に謙虚さを求め続けるなら、日本人のサッカーは変わらない。
そう思うこの頃ですが、他の皆さんどう思いますか？

自分の意見を誰も言えないのか
十人十色の答えがあって、この答えに正解はないんだぞ
日本代表は中田がいないとホントダメだ
中田アフリカ大会で３３，４才だろマジ復帰してくれ

ウルセ〜よ アジア杯4位の監督が


いい選手集めてるのに 使い方が悪いから 4位

また報知かー
別にオシムのことは好きでも嫌いでもないけど
報知のオシム叩きは偏向報道過ぎてキモチワルイ　

平川の方が相馬より足速いし、走れるよな。
そのおかげでより適切なポジションを取り続けることができ、
チームの助けになるわけだ。

>>690
よう、中田氏

>>673

それはピッチじょうでいちばんたくさんのトライアングルができるからです！

>>679
中村剣豪の活動量はここ最近の日本代表のボランチでは屈指だと思うけど
オシムもそこを評価してるからわざわざ遠藤を前に上げて3人同時起用なわけだし
剣豪みたいなのがいなかったら内容はジーコの時と大差なかったかもしれん

>>689
アジアで通用するサッカーがしたければ
変わらなくていいと思うけど
俺はＷ杯で活躍する日本サッカーが見たいな

>>692
えっ、この記事のどこがオシム叩きなの？

>>689
ドルジには罰金と2週刊の社会奉仕、
それと相撲の歴史と文化の勉強を
協会預かりで教えればよい。

それでもういいよ。
どうせ懲りないんだから。

>>684
金はかかるけだろうけど
ああいう若い世代に外国人監督をつけるというのはやらんのだろうか

あの大事な時期を日本人監督の育成にあてるのはやめて欲しい

モンゴルのデブも日本のデブもどうでもいい

耄碌ジジィは黙ってろ！

>>696
形容詞はいくらでもつけられるんだけど、一つ忘れてはいけないことは、
2004アジアカップではボランチが4得点で、2007では0点だったということ。
「良い内容」と引き換えに4点を失ったとも言えるかもしれない。

日本人が自分で物事を考えられないのは事実だな。
マスゴミや2chを鵜呑みにするバカばっかだし

なんでオシムはいつもこむずかしいことばっか言うのか分かる？

>オシム路線を遵守した結果、アジア杯は３連覇に失敗。方向転換を強いられた。
>「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
>と言っていたのに…」とある選手は苦笑。

ﾜﾛﾀ

山本の放り込みサッカーの原点には
02年Ｗ杯ロシア戦の成功体験がある
06年Ｗ杯の引きこもりサッカーの原点にあるのは
04年アジアカップでの引きこもりでの優勝がある

>>206
こんなこと言ったアホは誰だｗ

>>688
なんなんだろうな
まだ見たことないよ
とにかくすげー状況判断の良い奴らが走りまくってなんかすげーお洒落なサッカーすんの
そういう夢

>>696
ほんと見る目無いな
中村は運動量なんかないっつーの

>>705
育った環境だろうな。どこの会社でもいるだろこういう変った人。

>>698
弱気モードとかぎこちない融和とか

>>688

ブルーザー・ブロディのようなサッカーかな・・・？

もう中沢くらいしか信じられん

相馬使わないなら返してください＞＜

自主性がないから一方的に言わなきゃいけない=日本人には考えるサッカー無理解釈どんだけ馬鹿なんだこの記者

オシムは日本人の頭の良さは認めていて、それで考えるサッカーをさせようとしてるわけだけど

日本人は人の目を気にしてなかなか意見できないから、まず一方的に言って考え方を教え、それを元に自分達で考え意見しやすくしてるだけだろ。

段階的にステップアップしてるだけだっつーの

>>705
全然こ難しくないんだけど…
肉体労働者？

なんか悪意のある記事だな



相馬はもらってから敵を抜く(個人技)、平川はもらう時の
パスで敵を抜く(三人目の動き)を重視している

こう解釈していいのかな

>>669

下の年代含めた日本に与えた影響に関しては俺は肯定的。
U-20なんて走るだけのサッカーじゃ無かったし
ああいうプレーが理想型かと思う。

だた実際の采配になると正直言って能力に疑問を感じる。

例えば後半のラスト数分のパワープレイ。
3トップでデカイの入れて放り込む。
これが日本らしいのかと・・・・。

『今』の日本のパワープレイなら
ドリブラーを投入してファウルを貰って
中村のFKってパターンの方がよほど効果がある。

パワープレイはこういうものだって固定観念に
オシム自身が捕われてる。
日本には優秀なキッカーはけっこういる。
日本の特徴を活かすなら
こういう方法も模索すべきじゃないかと思ってる。

>>716
アナタみたいな人にスポーツ記者をやって貰いたい！

>>716
おまえ、今回の選挙結果どう思う？

報知の勘違いは
飛び抜けてるな…

180度反対の思い込みってﾜｻﾞとやってるのか？

「日本人は自分で考えられないから〜」とか完全記事を面白くするためのでっち上げだし

オシムの次の監督は誰？

>>716
＞段階的にステップアップ


アンチオシムや煽り系マスコミには決して理解されない概念です
目の前の出来事を類型化するのに精いっぱいで、青写真を描くチカラが全然ないので

相馬と言えば緑時代、物凄いスピードでサイド駆け上がったはいいが
中を全く見ないままクロス上げたら敵も味方もいなくて逆ギレしたのが笑えた

>>719
何から何まで同意
終盤のパワープレーにガッカリしまくりなのも同意

采配はどうなんだろうね・・・
俺自身がサッカーの選手交代って全て結果論でしか語れないような気がしてて

たとえばＵ−１７のハイチ戦なんてまさにそうで
途中出場の河野のミスで失点して、その後に河野は１ゴール１アシスト・・・ｗ

結果的に河野の投入って采配はどうだったの？って聞かれて明確な答えを出せないよ俺は

だから今はオシムという存在が日本サッカー全体に与える影響の方を重視してる
さっさとテクニカルディレクターにでもなってもらった方がいいのかもね
フランスのエメ・ジャケみたいな

勘弁してくれやｗ

>>719
パワープレイはスタイルとは別物なんじゃね？
どんな国であろうとやるわけだし

Jリーグでは攻撃に特化したようななサイドの選手は必要とされていない。
ハナからそういうのが頭にないからチームとしてそれを活かす術もクラブレベルからずっと確立されない。

いまオシム叩いてるやつはマネジメントってのがまったくわかってないな
MBA行って来いよ、最近じゃそのへんのFランクにもコースあるらしいからｗ

オシムもドラッカー信者だからな

なんか盛り上がってんなw

>>726

采配は結果論だけど
オシムの場合は明白な失敗理由があるよ。

キリンや親善でほとんど試してない形をいきなり本番でやってるんだから。
ご乱心かと思ったよ。
佐藤を投入するなら駒野との連携を活かした戦術を
他のプレイヤーにも統一させておくべきだが
結果佐藤はほとんどボールに触れる機会が無かった。
一度駒野からのクロスに合わせたのがあっただけだったよな？

矢野も前線で孤立したままでFWのクォリティ以前の問題。
エトーを入れても孤立してたらそりゃ得点出来ません。

サッカーは特に何が起きるか分からないスポーツだけど
失敗にはたいていの場合ちゃんと理由があるよ。

>>728

だからパワープレイのスタイルが違うんじゃないかと言ってるの。

システムも戦術も必ず疲弊する。
その時にそのシステムや戦術を作り出した人（監督）に的確に
反逆できるかどうか？システムをブレイク出来るか?ってのは
サッカーに置いて非常に重要なウエイトを占める。
これはトルシエ時のフラット3やその流れを受けて個で考えるサッカーの
ジーコジャパンも同じ。先祖返りしてるｗ
俗っぽい書き方をすれば、日本のサッカー選手は野球脳。
37度を超えるレベルの中で坊主頭でスポーツしてるそのシステムに疑問を
持たない、毎年それを受け入れている社会の中で育ってくるとサッカー選手も
そういう思考パターンになるんでしょｗ

>>729
川崎の森は主に攻撃ばっかしやってるサイドなんだけど
代表合宿にも呼ばれたんだけど　あそこは黒津がサイドやってるときもある

とりあえずケンゴに謝って〜

>>719
おまい、なかなか良い意見言うな
今度どっかでパクらせてもらおう

男は走りだから

日本のパワープレイは一か八かなんですか？

>>719
それにしてもアンカーとサイドバックに負担かけすぎだよ
WYにしたってACにしたってさこ突かれてやられた
短期戦、夏場には向いてないんじゃにか？

パワープレイで点が取れるなら、最初からパワープレイしろよｗ

>>733
采配の前の選手選考の段階での失敗は？
よく言われてるのはドリブラーの少なさだったけどこの点についてはどう考えてる？
水野はドリブラーじゃないし、太田も違う
オシムにとってスーパーサブは羽生で、それでもどうにもならなくなると矢野と佐藤の得点力任せって感じだったよね
でも矢野も佐藤もチームではスタメンで出てる選手だしスーパーサブってのはちょっと違う使われ方だったのかもね
羽生は毎回流れ変えてたから上手くジョーカーとしては利いてたとは思うけど

オシムの選手選考ってわりとシンプルでわかりやすいよね
今回なんてＪで目立ってる選手はほとんど全部読んじゃった
去年もそんな感じだったし

ちなみにオシムが千葉時代にやっていた土壇場攻撃はどんな感じだったのかしらん

知ってる人いるー？

オシムは、アジアカップの惨敗で傷心して、今までのやり方を変えはじめてるね
ただ、ボケ老人の独りよがりなパフォーマンスで終わらなければいいけどね

ま、どう見ても、今までの方針が正しかったとは言い難い状況だねｗ

>>734
なんでプロと高校生比べんの？

悪意むき出しで恥ずかしくないのかな？この記者

弱気や融和路線じゃなく、足りない点を修正するための方法論の一つだろ

ミドル狙え言ってたのは爺じゃね？矛盾してる。

中沢ツウリオはプレミアで受けそうなのになぁ。CBがもっと海外で活躍してほしいわ。

>>743
知らないヤツが書き込むなよ

>>746
２ちゃんねらー並みの低次元な煽り記事だよなこれ
信じられないはこれがプロの記者の書いた記事だなんて

>>743
富良野中

選手から話し掛けてこない、コミュニケーションが足りないって言うのは
前々から言ってたからなｗ

ちょっと意地悪な記事だな('A`)
なんでもいいじゃん。強くなるのに必要なら

>>752
な、なだれ？

ID:NWU3Dl+B0から夏の臭いがする

アジアカップで通用しなくて、今までのポリシーを投げ捨てるのは、
柔軟と言うべきなのか、それとも泥縄と言うべきなのか。

つーかマジで低能クズ記者だな

オシムにとっての第一歩は、まずアジア杯のサッカーは失敗だったと認めること。
方向性は間違ってたんだよ。
だから辞任しろ。

「浦和でなぜ相馬ではなく、平川が出ているのか分かるか？」

「選手起用は監督の一存で決まります。
オジェックの考えを推測して何の意味がありますか？
監督の考え方は、人それぞれでオジェックは絶対では無いし
ひょっとしたら相馬を嫌っているだけかも知れません。
あなたの質問はいい質問ではありません」

>>740

>それにしてもアンカーとサイドバックに負担かけすぎだよ

これはシムテム云々よりはプレスを受けるとすぐサイドに預けてしまう
今の風潮の問題と思ってるけどどう？
つか俺が書いたのはあくまでパワープレイの話で
試合開始後の話だとどうしても今以上の長文になりそう（笑）だし
図とかも書かないとムリっぽいし
確信があるわけでも無い話だしな・・・・・。

>>742

選考に関しては書かなかっただけで失敗だと思うよ。
ドリブラーって概念もはっきりさせておく必要もあるだろうけど
自陣からドリブルで持ち上がるタイプと前線で突っかけるタイプが
いると思うけど俺がパワープレイで投入すべきと思ってるのは当然後者ね。
で、思いつくのが松井や家長あたりで
通用しねぇよって事より突っかける事を徹底指示して
後半35分くらいで送り込んで欲しかったと思ってる。

羽生はサッカー選手としてのアタマはいいのかもしれんが
それを具現化する技術と身体能力が無い。
なのでムダなカードだったと思ってる。

結局ジーコ路線かよ。

放置と不治とザクザクはサッカーの記事書くな
野球とプロレスと相撲だけにしろ

>>759
オシムが全く言いそうにない答えだなｗ

なぜ巻は調子悪くて結果だしてなくでも
初期からほぼレギュラーかわかるか？？

日本で生活してれば人のいうこと聞かないと勉強にしろスポーツにしろできないからだろ。
先輩や教師の言うことを聞かないで自己主張して機嫌をそこねたら、そこで終わりだから。

日本人がよくも悪くもどれだけ素直から理解させるために
白虎隊の資料でも渡しておけ

これ、オムシが知りたいだけだろ。
オラムなら左サイドバックに相馬置きそうだし。

>>756
ポリシーを捨ててる訳じゃないでしょ。
オシムのポリシーを端的に表現するなら、「考えて走るサッカー」な訳で、
オシムの支持通りプレーし続けることは、必ずしも「考えてる」とは言えない
というパラドックスに陥る選手への対応を変えたってだけで。

>>763
いやいや、こういうロジックだろ

アジア4位路線を踏襲してもしょうがないだろう。

弱気というか　そうしなきゃ上に行けないからだろ
もっと自主的に考えて欲しいんだ
寒い記事だなぁ・・・

３年後をみすえて育ててるんだろ、韓国と一緒で


なんかどちらも年齢が高そうなのが気がかりだが

ドリブラー投入、ファウル誘引は試合終了間際よりもやや早い時間帯での勝負ってことになるんだろうな。
一点欲しい状況で後半30〜35分辺りで達也や梅崎みたいなタイプの選手が入ると面白いかも。
終了間際だと審判も慎重になるかもしれないし、ちょっと時間も食っちまうので、やっぱＣＢを上げぇの、長身選手投入しぃのといったオーソドックスなパワープレイを選ぶのも仕方ないかも。

弱気だの何だのてめーの主観をさも客観的事実のように記事に取り込むなよ。記者失格。

まあ、誰を代わりに使っても、結局そいつは日本人だからな。オシムも大変だと思うよ。
よく「○○を使うな！」とかいうけど、他にいねーんだもん。
下手くそを外しても、代わりに入る選手も下手くそ。どうにもならん。

オーソドックスもなにも、パワープレーの概念の中にドリブルで
仕掛けるなんて概念は無いぞｗ
パワープレーの語源はアイスホッケー。
退場中の数的優位を利用したごり押しの超攻撃布陣の事をさす言葉。

他人の人生や世論を操作する可能性がある記者という職業
国家資格で1級記者、2級記者、3級記者と分けるべき。もち分野ごとな。
まじ素人が適当なこと言ってるのがおおすぎる

オシムは選手を見る目が怪しいんだよな。
小林大悟だの中村直志だの最初のチョイスが変だった。
若手枠も小宮山だのイノハだのおかしい。

あとは、ゴール前でパスコース探すような戦術と選手選択。
最も（シュートが減るので）ゴールの確率が下がり、かつリスキーな戦術だと思う。
ゴールは、もっと偶然性の高いものと考えた方がいいと思うよ、数学者さん。

協会や素人評論家が「内容は良かった」「土台ができた」
「方向性は正しかった」と擁護するぬるい空気がたまらんｗ
協会がダメなら、ファンとマスコミで厳しい環境を作り出すべきなのに
彼らが足を引っ張ってる。

>>775
だからサッカー協会はジーコで失敗した短期的な強化じゃなくて
オシムをトップの監督にすえて長期的に一環したスタイルをまずは確立させて強化しようとしてるんでしょ

浦和の選手ならオシムのしらない内幕を含めてよく把握してそうな
質問だなｗ

>>779
叩くだけで応援をしないお前のファン成りすましはバレバレ

細かいパスを繋いでポンポンポーンで有名なメキシコも
そこシュートだろってとこでパスしたり戻したりしちゃうんだよな
でも内容が悪いとは誰も言わないｗ

パスでゴールするのがオシムの理想なのか？
ふ〜ん

大久保と達也、どっちか一人でも定着してくれればなぁ・・
寿人はもうそろそろ結果出さんと切られるでしかし

ゴールに向けてパスを出すように指示すればいいんだよ

>>783
個人技ではブラジルをも凌ぐとか何とか言われてるコロンビアも
そこシュートだろってどこでドリブルしたりドリブルしたりしちゃうんだよな

シュートはゴールへのパスって誰か言ってたなｗ

オシムジャパンはちゃんと考えて走れよ

トル豚
↓
神さまとか呼ばれてるド素人
↓
へりくつジジイ


以上、歴代日本代表監督たちでした

>>778
じゃどんどんシュート打つ選手でおすすめは誰？

>>790は岡ちゃんも知らないゆとり

レポート用紙10枚に理由書いて
提出させられそうだな。

>>785
寿人はあんな不本意な使い方されて結果っ出せなくて外されたらかわいそうだ。
あの使い方なら大久保をあてはめる方が効果的だろうに。

>>788
人間力自重ｗｗｗｗｗ

関係ないけど、遠藤は小笠原とチェンジした方がいいな。
プレスに異様に弱い。横縞ごときにも粟を食ってる。
歴代監督のミスをオシムは、又繰り返すのかな。

>>779
システムの破壊とシステムの再構築、補完とは意味合いが全く違うからな。

>>796
小笠原なんかいらねーよ

アジアカップを優勝し、wcup予選を11-1という限界値に近い
成績で突破したジーコのやり方に近づくのは決して間違いじゃないよ。
正解の一つであることは間違いない。

引きこもりに近づいてどうすんだｗ

>>776

だからそれが固定観念って言ってるんだよw
リスクをかけて日本のストロングポイントを最大限に
活かす事が重要であってやり方はそれぞれあるだろうって話だよw
ドリブルは手段であって目的は得点で
ダメでもFKを取る事だと言ってるんだよ。

>>783

メキシコとはだいぶ違うと思うけど。
どっちかというと激烈劣化版ブラジル風な気がするんだけど。

メキシコなんて質の高い選手があきれ果てる程基本に忠実で
それを狂ったように試合最後まで続けてる。
そりゃ強いなと見てていつも思う。
W杯でマキシの変態ボレーにやられた時は俺は脱力してしまったw

>>799
代表板に帰れよ

>>798
Jでは遠藤と並んで格違い。
どう見てもいるって。遠藤よりいいと思うけど。

「札幌でなぜ相川ではなく、中山元気が出ているのか分かるか？」

>>801
つまり本来メキシコを目指すべきところをブラジル目指しちゃったから今の惨状があるんだな

いろんなチームから選ぶ（選抜）より
一つのクラブの方が強いと思うんだけどな(たとえばガンバ）

選抜という発想がもう古いのかもしれない

>>801
ブラジルはまず個人が相手より優位にボールをキープできることが前提なんだよ
メキシコの方が近いね、残念ながらｗ

色あせた“オシムの言葉”
http://number.goo.ne.jp/others/column/20070821-1-1.html

>>808
昨日今日とそれ他スレでも見かけたぞ
アンチオシムはよっぽど嬉しかったんだね、そのコラムがｗ

>>803
遠藤、小笠原は誰と比べて格が違うんだよ

>>808
海老沢とかサッカーまともに見てないのに言われてもねえ

そもそも“オシムの言葉”ってなんだよｗｗｗｗｗ
マスゴミがありがたがってはやし立てたくせにｗｗｗｗｗ

>>805

目指すっちゅーか
一番参考にすべき国かなと思ってる。

ブラジルはマネしちゃいかん。
あれはどこもマネ出来ないよ。

>>807

何が残念なのかさっぱりわからんが
どこにポイントを置いて見るかで変わるだけなんだけどね。

俺はバイタルでのパス回しに対して言っただけ。
メキシコはあんな場所でパス回しはあまりしない。

うーん、インテリ指揮官の考えることは
凡人の漏れにはよくわからんなあ（；´Д`）

基本はガンバより浦和がいいな。
山瀬、小笠原、駒野、ケンゴ、FWあたりを追加していく感じで

>>813
セリエで３人がかりでマークされても笑顔でゴール決めるロナウドが
生まれたとこだもんなぁ・・。

>>19が核心を突いた

>>813
それじゃ尚更ブラジルなんて出てこないだろｗ
サイドへの開き方見てもブラジルよりゃメキシコだわ
認めたくないって感じだけどｗ

相馬の頭の中はドリブル突破のことばかり。
スペースを有効に使うよりも足元に貰うことを選ぶ。
結果、突破できるスペースが無いと中に切れ込むしかなく
右足は精度欠く。

平川はサイドを攻略・守備しようという意識が見えるな。
スピードを活かしてもらう動きが出来ている。
本来右サイドをやる選手だけに追い詰められても
器用に相手をかわすことができる。

平川にスピードが戻ったことがなにより大きい。
何度か肉離れで戦線離脱してから、
深層心理に恐怖心があったのか
フルスピードで走ることが出来ない感じだった。
しかし今年に入ってから何故か以前のスピードが戻っている。

このスピードは守備面でも大きな武器になっている。
相馬は守備とのバランスをもう少し考える必要があるな。

アジアカップのジーコ
格下相手に最低の支配率ｗｗ

２００４アジアカップ　　ジーコ
○　１−０　　８−１６　５０％−５０％　オマーン　　　　ＧＬ
○　４−１　１５−９　　５６％−４４％　タイ　　　　　　ＧＬ
△　０−０　　８−９　　５４％−４６％　イラン　　　　　ＧＬ
△　１−１　１５−１８　４９％−５１％　ヨルダン　　　　準々決勝
○　４−３　１６−２１　５２％−４８％　バーレーン　　　準決勝
○　３−１　　８−１０　４９％−５１％　中国　　　　　　決勝

２００６ワールドカップ　ジーコ　
●　１−３　　６−２０　４８％−５２％　オーストラリア　ＧＬ


最悪の内容でアジアカップを優勝したのが間違いの始まり。
点取れなきゃ審判批判で、練習はシュート特訓がメイン。
今さらだけど、ジーコはひどい監督だった。


２００７アジアカップ　　オシム
△　１−１　１０−３　　６３％−３７％　カタール　　　　ＧＬ
○　３−１　１３−８　　６４％−３６％　ＵＡＥ　　　　　ＧＬ
○　４−１　１４−６　　６３％−３７％　ベトナム　　　　ＧＬ
△　１−１　１５−６　　６２％−３８％　オーストラリア　準々決勝

（勝敗　スコア　シュート　ボール支配率　対戦相手）

>>813

日本がサイドに開きたがるのは単にアイデアが無いのと
中での勝負を避けてるだけじゃん・・・・。
根本的に結果に至る過程や思考が違い過ぎる。
それにいつ日本がメキシコサッカーの影響を受けたのか
経緯が知りたいな。

つかやっぱもうどうでもいいわ・・・・。

>>801
だからそれは違う概念なんだってｗ
その方法論、概念そのものを否定してる訳じゃない。
パワープレイの拡大解釈や違う概念を持ち込む事はどうなんだ？って話。
パワープレーは相手のリスクを冒したくないという心理を利用した
ロングボールの蹴り合い戦術なんだから。
逆にそういう状況下でドリブルで仕掛けてくれる方が相手としてはやりやすいし、そもそもそのドリブルが通用する前提ですべての話が成り立ってるｗ
ドリブルが通用するなら、0ー0の相手もそれなりにリスクを掛けてくる時間帯に得点取れてるよｗ

そもそもオシムはともかく協会は南アフリカねらってるの？
長期的な強化計画ならプラチナ世代待ちで出場権取れたらラッキー位にしか思ってない気が

Jだとドリブラー自体少ないからサイドの
スペシャリストってあんまりいないよなあ

>>821
メキシコのサイドへの開きは基本に忠実な表れで
日本のサイド攻撃はアイデアがないからか
よっぽど日本を低く見たいんだなｗ

>>820
ほんとにいまさらだなｗ
W杯予選もひどかった・・・。

なぜ相馬でなく平川が出ているのかわかりますか？
準備が足りないのです。

平川も相馬もアジアレベルに達してないカス選手だけど、
平川は浦和ユースからの生え抜きだから優先して使ってる

平川はコバトン使いだから

>>828
そうだね
今野も福西もルーカスワンチョペﾓﾇﾜに石川も瓦斯の生え抜きだね

代表の背番号14はケンゴから腸括約出来る平川さんに交代か

捏造も平気
二度と買わない報知新聞

前への意識は火事よりはあるのかな？平川は。

平川はエメより速いんだよ
Ｊトップクラス

http://www.jfa.or.jp/fanzone/osim/interview_2/page3.html
＞オシム「彼らがさまざまな条件を克服して、適応能力を見せられるかどうか。初戦に負ける前にそれが出来ればいいのですが。
そして選手には、監督の言っていないことにチャレンジしてほしい。「お前が思っているよりも俺はいい選手なんだ」ということを私に知らせなくてはいけない。そのような姿勢が彼らになければ、私はチェスでもしていたほうがいい(笑)」

http://www.youtube.com/watch?v=a0Yq5Vf8Ol4
日本に来た時の最初の印象は選手個人個人のスキルの高さです。
さらに運動能力やアグレッシブさなどサッカーに必要な条件を持っていました。
しかし"集団"でのプレーを叩き込まれており
個人で局面を打開する術を知りませんでした。
ゲームの状況や自分の能力を客観的に考えず"集団"だけを意識し
個人の能力で局面を打開する自由を与えられていなかったのです。
"集団"でプレーしているが"集団で上手く"はできていないのです。
これは経験がないのではなくサッカーにとって一番大切な
"自信を持つ"事が欠けていたのです。

やたら平川が持てはやされてるが
奴は、スペースが無いとただの横パス・バックパス製造マシーンになるのは
浦和サポなら誰でも知っている事だろ。そうなると今度は相馬待望論がでてくる。

>>820
>>826
辞めた監督を、現役時代の功績も無視していつまでも粘着してるから、サッカー場からどんどん普通のファンや子供が減っていってるんだよw

そして半裸でフェンスから乗り出したり、拡声器でがなりたてたり、選手やフロントを脅すようなのばかりになる

オシム監督が、試合前日の朝から異例の「討論会」を繰り広げた。
舞台はいつもと変わらない午前中のミーティング。選手の前には、
カメルーンの布陣が記された白いボード。だが、ここからの様子がおかしかった。
通常、置かれている日本選手の配置や動き方の説明がない。指揮官は突然、こう切り出した。

　オシム監督「きょうは選手の意見を聞こう。
監督、コーチの話を一方的に聞くのが日本の習慣になっているが、それは良くないと思う」

　いきなり挙手を求められ、面食らったのは選手たちだ。
最初は誰も手を挙げず、笑いが起きた。その後、鈴木は全員の前で意見を求められ、中沢、闘莉王、阿部の守備陣は意見交換が盛んなイングランドの練習に参加するよう勧められた。
さらにオシム監督は続けた。

　「相手が３トップの場合、サイドの選手も守備が要求される。だが攻撃も必要。
浦和でなぜ相馬でなく、平川が左サイドで使われるのか。それは上下の往復ができるからだ」

　あまりに具体的な内容に、佐藤は「こんなのは初めて。
監督と選手の（意見の）すり合わせが出来て良かった」と話した。
この日は公式練習も通常より３０分長い１時間半を費やすなど、何もかもが異例づくしだった。

　これも、オシム監督の意気込みの表れだ。
カメルーンに勝てば、国際Ａマッチで区切りの１０勝目を飾る。
１７戦目でのスピード到達は、Ｊ発足の９２年以降ではオフト元監督と並ぶ最速記録タイ。
しかも、オフト政権は到達までに海外クラブと８戦はさんでおり、事実上のＮｏ・１となる。
相手は「不屈のライオン」の異名を持つＦＩＦＡランク１５位の強豪。もちろん不足はない。
[ 2007年08月22日付　スポニチ紙面記事 ]

>>837
日本語でおｋ

フォースを持つものだから

>>820
支配率と結果がまるでリンクしてないということ。
ドイツ大会の他国も調べたらいい。支配率が低い方が普通に
勝ってるから。

>>825

そりゃ今の代表は低いでしょ。
誰もタテに走らない、走ってもパス出さないんだから。

サイドに流しても多くの場合が中央に戻してるし。
これはサイドが勝負しないってのもあるけど
ゆっくりとしたパス回しの中だからサイドがスペースを
与えられてないからに起因する。

こういう事態が起きてるのは
サイドに流す時にも意図が無いからだよ。

これで低く無いってなら好きに思ってればいい。

つか普通に反論ならまだいいけど
いきなり挑発してくる人とのレスは楽しく無いのでこのへんで。
最初に触った俺が悪かったよ。

支配率が低い方が有利だから引きこもれってことかなｗ

中村ケンゴがミドル打ったの責めてた時は何言ってんだ？ と思ったけどもっと裏があんのかと思ってた。
なんか残念だな…。

>両軍の布陣をホワイトボードに並べ、「相手が３トップの場合どうするか？」と選手に質問。
>回答者が出ないとＭＦ鈴木を指名した。

回答物が出ないって…　高校の授業じゃあるまいし
サッカーのプロなんだからなんか言えるだろ

>>841
ジーコジャパンは格下相手に、シュート数でも圧倒されているんだがww

>>842
相手が引きこもってるからじゃねぇかよｗ
自分だけがさもサッカー理解してますみたいな顔して
答えられなきゃ他人を荒らし扱いか？ｗ

>>841
アジアで格下相手にシュート打たれまくって互角以下の試合してたくせに何言ってんだ
そしてジーコの運に依存してきた結果がＷ杯だろが

>>841
意味がわからない
高すぎれば持たされてるってだけだが
低けりゃふつーに押し込まれてるだけだろ
ヨルダンに４９とかありえない

>>848
勝ち点1なら上等だろ
斧投入があれだったが

ヨルダンかどっかに２０本以上シュート浴びてたのは意図的だったとでも言う気かｗ

>>838
これは普通に読める記事だなｗ

オシムスレ特有の、「ジーコを叩いて問題そらし」が始まりますた

なお、オシムの結果が出なければ出ないほど、叩きます

お前ら、貶しあいしたいなら代表板に行けって、な＾＾

>>838
なにこの違い

>>1

それマジで言ったの？ソースは？

もし本当なら全2ちゃんねら総力をあげてつぶすが

ていうかこれ、シェフ本人が聞いたら地味にショックうけるんじゃないか?

>>853
問題解決への道筋はすでに提示されてるのに
アジアカップ４位だからダメで誤魔化して逃げるのがお前らだよｗ

オシムの“抜き打ち試験”全員落第

オシム先生による抜き打ちテストに、１８人の生徒はたじろいだ。
午前中に行われた４０分間のミーティング。
ホワイトボードに日本とカメルーンの選手の名前を書き込んだ指揮官が、
いきなり質問を投げかけた。「相手がこう動いたらどうするんだ？答えられるヤツは？」-。

　突然の問いかけに、全員静まりかえった。長い沈黙にしびれを切らした指揮官は
「啓太、やってみろ！」
と仕方なくＭＦ鈴木を指名した。

　伏線は、４位に終わったアジア杯にさかのぼる。
ミーティングで疑問点を問いただしても反応がなかった。
オシム監督は選手の受け身の姿勢にしびれを切らしており、
その自主性のなさに物足りなさを感じているという。

　例えば、途中で交代した選手が監督の意図をピッチ上のイレブンに伝えるようなケースでも、
本来は交代で入る前から各自がすでに理解していなければならない-がオシム監督の持論。
そこで緊急テストで理解度を試したのだ。

デイリー新聞
http://daily.jp/soccer/2007/08/22/0000559619.shtml

同じ取材でどうしてこうも内容が違うのか？
報知の印象操作はチョウニチ新聞並み？

>>857
アジアですら結果の出せないポゼッションサッカーをＷ杯でやったら面白そうだな

出れればの話だが

>>859
引きこもりサッカーなら結果が出るのか？
お前らにその次のビジョンがあるのか？

>>856
傷つきながらプラスにうけとめてくれるぜ

>>859
高温多湿のアジア仕様のチームってオシム言ってただろうが

ホワイトボードに日本とカメルーンの選手の名前を書き込んだ指揮官が、
いきなり質問を投げかけた。「相手がこう動いたらどうするんだ？答えられるヤツは？」-。

　突然の問いかけに、全員静まりかえった。長い沈黙にしびれを切らした指揮官は
「啓太、やってみろ！」
と仕方なくＭＦ鈴木を指名した。



ここが今の日本代表の人間的レベルをあらわしてるだろ
こいつらはダメだよ。一生勝てない。いい年こいて自分で考える頭も積極的に意見を出す自立性もないんだもん
ただ上の大人の言うとおりにやって、サッカー選手って肩書きに胡坐をかいてるガキばかりだから、いざとなったらこうなる

＞「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
＞と言っていたのに…」とある選手は苦笑。


これって放置の反日記者の脳内選手だろｗ

>>863
お前できんのか？
できないのに人間を否定するのはいけないだろ

>>858
ある意味、その場に宮本がいなくて良かったな。
いたら全部正答されて、オシムジャパンも宮本が掌握するところ
だったなw

>>865
は？
問題の内容もわからないのに出来るわけねーだろｗ
頭悪い突っ込みすんなアホ

宮本の正答＝「引いて守ります」

>>866
宮本はそういうサッカーの流行とか分かってないと思われ
DFのライン上げるの異様に嫌がったし

>>20
サントスは海外に行ったから呼べないもんな
国内に居たら、間違いなくスタメン起用してる
サントスの後釜を探すのが一番の課題だなぁ
駒野は相変わらずのヘタレクロスしか上げないし

>>21
ゴール後のパフォーマンスしか考えない連中が多い

>>863
同意。間違ってようが斬新だろうが自分の意見を言えない奴は一般社会なら窓際

電通とマスゴミはインタビューしにくくてスターシステムで金儲けし難いオシム降ろしたいだけだろ。

トルシエにしろ、ジーコにしろ、代表監督ってﾆﾜｶに叩かれてナンボの商売だなｗ

こいつらは経験積んだプロのサッカー選手の癖に
サッカーに関する質問を投げかけられて誰一人挙手しない、沈黙を続ける
学校の授業やってんじゃねーんだぞ
こんな甘ったれた意識の連中がプロとかほざいてんだから日本サッカーは終わってる

>>867
こいつらﾀﾞﾒとか人を否定してオレも否定するんだお前(別にｵﾚはいいけどさ)

お前が明確に〜〜ができるって分かるなら否定してもいい
やってる内容もわからず人間を否定すんなアホ


仮に内容がわかったとしてできないなら文句言うなと言ってるわけじゃない
こいつらﾀﾞﾒの一言で終わらすな

ニートがリーマン気分で何言ってんだかｗ

誰もオシムの質問に答えられえなかったってのが、今の日本代表の限界を表しているよな。
試合になれば、一瞬、一瞬の判断スピードが要求されるんだが。
この質問に答えられなかったということは、相手の創造性の高いプレーには対応できないってことだ。

ただ、日本人はそういう風に質問され、答えも持っていても
挙手してまで答えようとしない国民性でもあるんだけどなｗ

>>865 批判するのにできるできないは関係ない上それはここでは確かめようがないな。すべてが的外れ。
意見のでない代表が情けないな。中学生のミーティングだって意見交換するぞ

>>874
爺がひねくれてるから答えたくないんだろ

>>869
宮本は体が弱いから1対1で負けるけど、インテリジェンスでは
トラップにも一目置かれてる。

>>874

黙れ焼き豚

こいつらﾀﾞﾒ→
理由・ex)〜〜だからﾀﾞﾒ
対策・ex)〜〜しろ,選手変えろ,ｸﾗﾌﾞから変えろ

付け加え・ex)〜しないと〜〜なる。〜すれば〜ふうになる。

みんながこう書けと言ってるわけじゃなく否定するならこれぐらい

>>881 なんという低脳

「大学の講義でも後ろから席が埋まる日本にストライカーは生まれない」理論の
キムコ信者が沢山いらっしゃる様でｗ

鈴木って今まで何も考えずにプレーしてたの？
阿部、闘莉王、中沢・・空っぽしかいねぇｗ

でも、記者相手に結構しゃべるんだから、中沢あたりに率先して答えて欲しかったかも。

確かにこれまでのオシムの問答を聞いてると
何言ってもイヤミで返されそうな雰囲気はありそうだなw

U20やU17は悪くないのにそれ以上のカテゴリはコミュニケーションが
ダメダメだな。
年食うと意見言いづらくなるのか？

普通にプレイしてれば不満や要求が出てきそうなもんだが
そんな事も言えない空気なんだろうかねぇ。

自分がしょうもない評価を受けるより
話す方がいいだろうに・・・・・。

惜しむにバカにされた放置の復讐wwww

相馬はクロスがヒドすぎるから

>>863
今までに無い状況に置かれたらまず見をするのが普通じゃね？
長い沈黙でみんなが考えた後で優等生っぽい啓太を指名というのは自然な流れだと思う
次にまた質問された時にも同じ状況だと駄目だけど

これ…日本人選手の名前挙げると答えないわな

批判する事になるから
ｱﾝﾘ、ロナウジーニョ、エトー、メッシーがいてデコもいる

全員使うとどんな効果が生まれてどんな不利益があるか？
って質問なら答えるよ

啓太見込まれてるんだなー。

無意味に893＼(^_^ )( ^_^)／

オシムに
「なぜ残留争いしている千葉から大量に代表に呼ばれているのか？」
って質問しろよ

そろそろzakzakと同じで放置もスレタイの頭に入れる時期にきてるな
捏造臭がキツすぎて鼻が曲がりそう

昔、相馬を代表に呼べとか言ってるアホがいっぱいいたなー

オシムが過大評価されてたのがバレてしまったな。あのユーゴスラビアでベスト8なんてたいしたことないといったセルジオは正しかった。

「サッカーはホワイトボードでやるもんじゃないですよね。
自分は現場で結果を残すのみです」

　　　　　　　　　　　　　　巻誠一郎

Gackt派遣して毘沙門天に帰依させろ
この老害に

>>858
これ答えが見つけられなかったのか、みんなの前で躊躇して意見が言えなかったのかどっちなんだ？
あんだけ前へ前へのイメージな釣男なんかも黙ってたのか？

>>897 あのメンバーなら優勝は固い

>>891答えなくていいから働いて納税という義務を果たせ

>>1
なんだ、このアホ記事は。
ゴール前でもパスコースを探せとか、言って無いだろうが。
どフリーな選手が居たら、そこにパスを出せって言っただけで、シュートを打つなとは言ってない。

オジェックがぜんぜん違う答えを言ったりしたら面白いのにな。

全部事実だな
批判してるオシム信者は韓国に帰って欲しい

オシムのサッカーを理解したかったらフットサルコートで

�@人数は２×２から３×３で

�AＤＦはマンツーマン

�Bトラップとキック以外でボールに触ってイイのは足裏のみ

でゲームしてみりゃイイよ、サッカーに絶対に必要な基礎技術はパスとトラップだけ、それがある程度のレベルまで行けば後はフリーランニングの質と状況判断の質がこのスポーツの肝やと気付くはず☆☆☆

その土台の上に何を載せれるかに日本サッカーの将来がかかっとんねや☆☆☆

>>1
つーかもうお前黙ってろよ
無能オシム

>>904
国語のテストで、作者は何が言いたかったか？って問いに作者が間違うみたいなものかｗ

>>906
なるほど。。。

アジアカップ負けるわけだ。。。

>>906
それサッカーじゃないなｗ

>>10
だれもこいつにつっこまねーのかよ！！

平川いい選手だな

>>906
＞サッカーに絶対に必要な基礎技術はパスとトラップだけ
そりゃ点取れないよな
負けるわけだ

相馬、代表合宿に呼ばれたりしてたんだが、
ｵﾜﾀな・・・

なぜ反町では相太ではなく平山が使われているかわかるか？

オシム「この答えがわかるものいるか？」
阿部「はい！」
中村憲「はい！」
鈴木「はい！はい！はい！はい！はい！はーい！」
オシム「じゃあ〜鈴木言ってみろ。」
鈴木「わかりません！」
全員「ズコーッ」

海外のサッカー見てると上手さよりも何よりも気持ちが違うと感じた

アジアカップやっぱり阿部と中澤との間に約束事無かったのね

>>917
まあな、選手一人の活躍で一族郎党すべて面倒見てたりするしな
マラドーナとか親戚全部あつめて50人くらい面倒みてたんじゃなかったか？
もちろん成功してからの話だろうけど。

３トップというのは、よりバイタルエリアをワイドに使う志向
相手が３トップできても、こちらのセンターバック２枚のバランスやマークは固定
サイドやボランチがセンターバックがサイドに釣られないようにサイドスペースをケアする

>>864
んー挑発とか反語とか、リアルで通じない世の中になってるのかなー。

中田がいたら中田が答えてたな

相馬の代表人生もう終了か・・・
サントス帰ってきたら出てった方がいいな

オシム「浦和でなぜ相馬ではなく、平川が出ているのか分かるか？」
浦和以外の代表「・・・・・」
オシム「それは上下の往復ができるからだ」
　　　（ﾆﾔﾘ・・・決まったッ！うっほほーいポリバレントォー）
浦和以外の代表選手「さ・・・さすがオシム・・・」
浦和の代表選手「・・・？」


オジェック
「単に相馬より平川のほうが連携が良くて使いやすいだけ、
　なんて言えない雰囲気だ・・・本当は小野がサイドできれば一番いい・・・」

>>906
ああ、だからアジアカップでもマンツーマンに拘りすぎて抜かれまくったんだねｗ

オシムが本当にそう思ってたらマジアホ杉ｗ

わからないなぁ
なんで相馬出てないんだ？

　　数的優位だけを尊重しても点はとれないこと、
　　ボール支配しても、点に結びつかないこと

　　　これは、はっきり証明された

　　　じゃどうするのか？　　オシムに対策はあるのか？
　　　なきゃ、自分からやめるべきだ！！！！”

数的優位は必要さ。
しかし、いつもじゃないんだよな。
守備においてはいつも数的優位を保つのが望ましいが、攻撃においてはごく短い時間だけの方がいい。
瞬間的に数的優位を相手エリアの中で作り出すのはとても有効だろうけど、
慢性的に数的優位を保とうとすると相手は守備を固めるだけ。
そうなると点は取れない。

だが、オシムは、恒常的に守備では数的劣位ｗをシステムとして作り出し、
攻撃においては恒常的に数的優位を維持しようとしたｗ
これが点が取れず、意外に脆く失点した理由。

でも、修正できるのかｗ？
オシムサッカーのコンセプト自体が崩壊してるといえるんだが。

じゃあ、その崩壊したコンセプトやらで、成功してきた、
千葉、他のクラブ、ユーゴ代表等はなんだったんだろうな？

答え

浦和は当初４バックで相馬は中盤の左サイドハーフをやっていた。そして相馬の後ろには阿部が左サイドバックに入っていたから守備のリスクも少なくてすんだ。

が、４バックが機能しないく３バックにシステム変更したため左サイドを守備ができる平川にした。

以上。これだけ。

オジェックが上下運動とか考えるワケ無いじゃん。笑

オシムジャパンはアジアカップで、
結局90分では強豪国に勝つことができなかった。
http://img.number.goo.ne.jp/others/column/20070821_img.jpg


色あせた“オシムの言葉”

きっと無知な日本人を啓蒙してくれているのだろうが、すくなくともぼくはもうたくさんだ。

>サイドでの好守のバランスが議題になると

ってほぼ答えが書いてあるのに「分からん」って言ってる奴は何なんだ？

中国でならいい監督なれるのに

>>931
この人、ジーコの時のアジア杯については、どんな記事を書いたのかな？
ジーコの時って、くじ運に恵まれて、当った強豪国は唯一イランだけ。
そのイランとは引分けて、結局強豪国には一勝もしないで、優勝したんだよね。
しかも、ＰＫで勝ちあがれなかったら、オシム以下の、ベスト８止まりだったのに。

わかんねーよ、わかんねーこれ。
平川自体しらね〜。ミランの問題にしてくれ。

>>925


やばい、アジアカップがマンツーマンだったと思ってるアンチがいるよｗｗｗｗｗｗ

アジアカップではアジア仕様の戦い方をしたんだろう
これから中村2人か遠藤の1人が削られてアタッカーが入る

攻守のバランスが悪いときはボールをキープしたいから
ドリブル突破やスルーパスを選択する選手より正確なショートパスとスペース
でボールを貰うために必要な運動量のある平川を選択した

>>924
上はネタとわかるが、下がネタかどうか伝わらない
つまり捏造レベル

>>924
オシムは答えを求めているのではなくて
考えろって言っているんだよ

>>1
彼らは
練習から意見交換している」と言い

これが重要だな。

＞＞「相手が３トップの場合どうするか？」と選手に質問。回答者が出ないと（略

この辺りに自主性が感じられない。
そりゃ決定機も逃すわ。

考えて走るサッカーって触れ込みだったのに、まったく浸透してないじゃないか
アマル解任してこいつの通訳を代表に送れ

>>943
アマル辞めたらいいのになｗ
通訳解放しろ

オシムかっけー

答え

浦和は鈴木啓が足手まとい
こんなこと言うなら小野と山田も入れとけ
監督オジェックでいいじゃん

相馬の方が能力は高いんだけど明らかに何かが欠落してるから平川を使っている

という意味には違いないな。まぁｼｪﾌは賢くないからな・・・力はあるのにもったいない

>>930
浦和が４バックの時の左は阿部がSBで相馬は出てない気がするんだけど…。
４-４-２で、ポンテ小野併用。
相馬が４バックで出た事あったっけ？

あと浦和が３バックにしてから随分試合してるけど、３バックにしてからも相馬はずっと出場してたよ。

平川がスタメンで出たのはここ最近の２試合で、システム云々でなく、ただ相馬の調子が悪かったから外しただけだと思う。
で、その２試合で平川が結果も出し絶好調。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1181957368/
ラジオで長渕剛がオシム監督を痛烈批判　

調子の悪い相馬と調子の良い平川比べてどーすんのｗ
相馬のオナニードリブルは誰でも知ってるけど、そのオナニードリブルに
サポ全員が興奮するんだよ。今度こそいいクロス出してくれるか
突破してそのまま点入れるか。
前半戦で、相馬が何も考えず馬鹿みたいに左サイドを突破すると会場が
超沸いた。そして華麗なクロスで選手とサポにワロスを同時に提供してくれる
どこにもいない、オンリーワンな選手だ。平川なんて左にいらねー！

久保が書いたみたいなひどい記事だなｗ
とりあえず批判するためにピースを勝手にはめこんで、いくつか想像でピースを作り出し
自分の作りたい絵を無理やりつくってるみたいｗ

今日の試合見てわかった
この記事は全て事実

一つだけ間違っていない事がある、相馬は平川より
ずば抜けたイケメンだという事だ

仕掛け終える選手
仕掛け終わる選手

相馬のクロスとドリブルから何点くらい入ってるの？

相馬ってアントラーズにいた相馬？

>>956 逝ってよし！

>>956
うわぁ…まだこういうやついるんだ……。





と言ってほしいのか？

>>942
下手に何か言うと「FWの人数だけで決まるものではない」とか言われそう

単に、チームつくりが第二段階にはいったからじゃないの？
とりあえず、基本を叩き込んで、それ＋自主性っていう・・・

もうちょいネタスレになってるかとオモタ

宮本と戸田和幸を呼べよ

オシムって実は頭がやわらかいと思う。
すんげえ頑固な爺さんだと思ってたけど
ちゃんと状況が見えてるし
認めてるし対策もしている。
融通きかなそうに見えて案外そうでもないんだな。

>>962
DFラインを崩壊させるつもりか

>>963
甘い。

ガチ試合のアジアカップではもうガチガチに硬直していた。ｗ

>>936
最初のうちはマンツーマンだったんだよｗ
それが抜かれまくってからゾーンに切り替えてた。

ちゃんと見てたか？

どっちでもいいよ
数的優位作るくらいしか約束事ないんだからｗｗ
ｗ

オシムは約束事皆無だからな

なぜアジア杯4位か わかるかオシム？

>>969
オシム「3位決定戦で負けたからではないでしょうか？勝ったほうが3位、負けたほうが4位だからです」

相馬いまいちだよ。期待してたけど。

全てがジーコ以下のオシム

ある選手ってやっぱ例の人かな

安田のほうが期待できるよ
何気に一対一の守備うまい
山田とマッチアップしても負けてなかったな

若手はすぐに伸び悩む

>>970
uze−wwwwwwwwwwwwwww

答えは何ですか？

答えは風に吹かれています

答えは風の中

ディラン……………マッケイだ

千の風に〜

この質問を解説の松木にぶつけてみればよかった。

>>982
いや〜っ、熱いハートですよ。気持ち。うん気持ちだな（松木談）

>>1
>「“日本人は自分たちで考えられない人種だから、こちらが一方的に言わなければいけない”
>と言っていたのに…」とある選手は苦笑。ぎこちない融和路線で老将が強豪打破を目指す。
通訳とマスゴミのせいで、オシムの発言が間違った形で伝わってるんじゃないかと思う。

意見交換がなぜ弱気路線扱いされるのかがわからん

酷すぎて久保の記事かと思った
報知もここまで来たか

わからん

わからん

ヤリチンは駄目ってことですか？

この記事は・・・久保もうかうかしてられんな

答えあるのか

風が語りかけます


うまい
うますぎる
十万石饅頭

答えはバランス

埼玉銘菓 十万石饅頭をよろしく

995なら相馬代表招集

イビチャん最近調子こきすぎじゃね？

惜しむ＞G子

監督のお気に入りだから

爺さんロブスターみたいに真っ赤になってらー

もういいよ

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |