【サッカー/日本代表】オシムジャパンが12月下旬に親善試合を計画 W杯アジア予選の“予行演習”
オシム・ジャパンが12月下旬に、2010年南アフリカW杯アジア予選の“予行演習”
となる親善試合を計画していることが2日、分かった。日本が出場する3次予選の
組み合わせは11月25日に南アフリカ・ダーバンで決まる。
日本代表イビチャ・オシム監督(66)の要望を受け、初戦(08年2月6日)に向けての
強化として別組の国とマッチメーク交渉を行う。
惨敗のアジア杯を終えたオシム監督が動いた。日本代表の年内の日程は10月17日の
エジプト戦(国内)で終了予定だったが、日本サッカー協会では指揮官の意向を受け、
水面下で強化策の練り直しを行っていた。
「11月25日のW杯アジア3次予選の抽選会を受け、12月の強化日程を考えます。
できれば初戦(08年2月6日)の対策となる相手と親善試合を組みたい」と日本協会
関係者は話した。
オシム監督は10年南アフリカW杯の第一歩となる初戦を重視。仮想対戦国として
アジア勢との試合を熱望した。これまで、指揮官は親善試合では強豪との対戦を希望。
昨年8月、初陣となったトリニダード・トバゴ戦の前には「私に権限があればブラジルと
戦いたい」と発言した。今後の日程でもオシム監督の意向を考慮して欧州、アフリカ勢と
ぞれぞれ連戦を組んでいる。しかし、アジア杯で4位に終わり、アジアでの戦いの
難しさを知った老将は、12月の対戦相手としては“好み”をガラリと変えた。
慎重な指揮官は、さらに完ぺきな“予行演習”を望む。日本は3次予選では第1シードとなり、
ホーム開幕が決定的だが、万が一アウェー開幕となった場合、下見としてその国への
遠征も希望しているという。
時期は12月下旬が濃厚。天皇杯の5回戦(同8日、あるいは同15日)、準々決勝(同22日)、
準決勝(同29日)のいずれかの間に行われることになりそうだ。天皇杯に勝ち残っている
クラブの選手の招集は難しいが、時期によっては海外組の参戦は可能。国際Aマッチデーは
設定されていないが、約3週間のクリスマス休暇があるフランクフルトのFW高原直泰は、
クラブなどの了承が得られれば“予行演習”に加わることになりそうだ。
ソースは
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070803-OHT1T00065.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:09:08 ID:cwkq+4/t0
ペッパーランチ事件の報道がおかしい
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:11:06 ID:wZy2XiBHO
ちゃんと選手をチョイスしてね
そうしないとなんの意味もないよ
天皇杯の大詰めの時に代表に持っていかれるのか、レッズやガンバは大変だなw
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:13:21 ID:N1ByhEfX0
爺さん、また練習練習で選手こき使って、本番でスタミナ切れか・・・
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:16:01 ID:+/xaSSLu0
この時期って白人やクリスチャンは家族と過すからわざわざ日本まで来る奴はいないだろう
アジア中東アフリカ辺りの国から位しか呼べないじゃん
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:16:59 ID:AAX0WzPo0
もうドイツ戦犯組や、一度でも国賊ジーコに呼ばれた選手は、
今後一切召集するな!
純粋なるオシムジャパンで、W杯グループリーグを突破せよ!
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:18:45 ID:XpilagvS0
11/21で五輪最終予選が終わるからな
やっと若手合流がかなうんだな
>>7 国賊ってwwwジーコは日本に帰化でもしてたんでちゅか?
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:19:39 ID:6Ipd0jNP0
もう東南アジア戦犯組や一度でも赤っ恥オシムに呼ばれた選手は
今後一切招集するな
純粋なるシメオネジャパンで、W杯グループリーグを突破せよ!
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:21:15 ID:rXRPbXNh0
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:22:30 ID:AAX0WzPo0
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:25:10 ID:7Pkf7RkhO
タカは休ませてやれよ…
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:28:49 ID:EviTog7P0
>>惨敗のアジア杯
さぁ、マスゴミが情報操作を始めたぞ
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:29:28 ID:hKTzVzKy0
まだオシム辞めてないのかw
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:30:53 ID:5dDvjJiz0
あたらしいメンバーを試すという目的ならなっとくできるが
W杯予選もアジアカップと同じメンバーだったら 私は無能だと言ってるのと同じ
高原休ませたら、さらに得点力がなくなるよ
せめてファールもらってのセットプレーがふえればな
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:45:24 ID:KM8sgOnV0
どーせまた千葉枠だろ
もういいよ今回の予選は
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:49:04 ID:9PVmAKojO
OZなら遠征可能だな
あとはイラクを国内の大会に呼ぼうよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:51:29 ID:/hzd4+PO0
惨敗惨敗言うから惨敗のイメージで終わる
実際は惜敗
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:54:51 ID:rZyPSXFD0
WC予選敗退時のオシム信者
「日本がWC出れるなんて本気で思ってたのかよwwww
何か勘違いしてない??w
出るのが当然だとでも思ってるのかよww
オシム、可哀想・・・・」
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:57:23 ID:pcPBTTEr0
アジアカップと同じメンバーだったらもう期待しないわ
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 07:59:58 ID:nC7bQPoc0
天皇杯の詰めの時期か。
拉致られるクラブは大変だな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:00:22 ID:FTypkTLcO
あれで惨敗ってのは傲慢な考えだろ
永遠にアジアタイトルを保持できるとでも思っていたのか
でもオシムは次の選考次第では叩かれても止むなしだな
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:00:59 ID:fd0pwsCe0
アジアでさえ勝てないという現実を突きつけられて、アジアの雑魚としかやる自信が無くなったオシメ(笑)
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:01:22 ID:CGnkwuhO0
2月か
高原は出られないな
ムアキと矢野(佐藤?)ではオマーンあたりにも通用しないだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:03:09 ID:Sa88p9iT0
>>26 WCで1勝あげるのがやっとのレベルのチームが最強の大会で優勝し続けられずに
どうやって16強になれるんだよ
甘やかすな、オシムと朝青龍かばう馬鹿川淵はクビにしろ
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:05:31 ID:QVfuATpT0
アジアでの戦い方の難しさって・・・
アジアでは日本は、絶対に引かれると言う事をオシムは知らなかったのか?
まあハーフタイムの指示が「相手より走りなさい」だもんなぁ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:07:32 ID:sf3PmElD0
オシムやめろ。イラクのビエラとりにいけ
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:08:30 ID:rZyPSXFD0
>>15 4位なら十分惨敗だよ
オシム信者はこれだから困る
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:09:26 ID:sf3PmElD0
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:10:09 ID:AkNYKtdYO
もうオシムには何も期待してないから
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:11:13 ID:vQwrk48c0
4位で惨敗とかいつから日本はそんなに強くなったんだよwwwww
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:11:47 ID:rZyPSXFD0
↑
ま〜たハジマッタヨこの作戦w
4位だったらW杯4.5以内じゃん
アンチ必死すぎ
アジアカップで検証すべきは、俊輔は本当に要るのか??だろ?
なぜジャーナリストは誰も指摘しない?
オシムは、オージー・韓国と引き分け。
一年目にしてはよくやったよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:26:39 ID:zBZAlewiO
擁護する奴ってなんなんだよ!
こういうのがいるとこれからの日本サッカーは‥‥。
次のカメ戦での選手選考次第では解任でいいだろうな
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:47:12 ID:Jwi3L+YbO
ジーコですら優勝したというのに
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 08:53:17 ID:6YJIeMz60
対戦する相手は世界の強豪国がいい〜と駄々をこねてた人が
この変節。実は大きな方向転換だと思うのは俺だけか?
アジアの王様に返り咲くべく強化してワールドカップで惨敗。
どこかの誰かさんと同じ顛末をたどりそう
引きこもりジーコサッカーはもういいからw
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:01:49 ID:sf3PmElD0
アジアカップで検証すべきは、俊輔祭りやアイデム、
ファミリーマートの力借りて出てる俊輔は本当に要るのか??だろ?
なぜジャーナリストは誰も指摘しない?
オシムは、オージー・韓国と引き分け。
一年目にしてはよくやったよ。
山岸や羽生、水野全てをを叩くのは、オシムサッカー
を根本から否定するようなもの。
周りを固める選手がこの3人に合わせられる能力の奴が揃って、
はじめて千葉枠が外れる可能性が出てくるんじゃないの?
周りが俊輔に合わせてたら、ジーコサッカーと同じ。
いつまで経っても旧型司令塔サッカーから脱皮できないよ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:05:59 ID:AkNYKtdYO
ID:/hzd4+PO0
病気。早く死ね基地害オシム信者
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:06:14 ID:ho5XDN2a0
いよいよ迷走突入だな
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:21:41 ID:ycs3PHxfO
俊輔(・∀・)!待ってるおo(^-^)o
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:22:19 ID:H2d/xZBK0
四位で惨敗というには
逆に日本は強国である証、一位ではならないという気負いがマスコミにあるのではないか
これまで12月下旬に代表戦なんてやった事あったっけ?
天皇杯いつも早めに負ける名古屋とか鞠だけ集めてやってりゃいいよ
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:23:19 ID:6DxsBpWWO
こんどのアジア杯予選でAマッチデーがだいぶ潰れるからなぁ。
更に協会への身入も少なくなるから、無理な日程の強化親善試合が増えそうだ。
そうなると海外行ってる連中は呼び難いし、強化速度は遅くなるかもね
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:30:56 ID:opUdihIe0
見所は、どれだけジェフの選手が入ってくるか
アジアカップ予選はB代表で消化するのが規定路線だが
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:35:51 ID:zbAOw86SO
巻クソ
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:37:43 ID:7XQ9G6BK0
3年後の代表チームの日程から強化速度を心配してる奴がいて驚いた
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:39:44 ID:n9S5u3m0O
アジア抔終わったしもう千葉枠はさすがに切るだろ
オシムはこれまで通りにやっていくと言ってますが
でも水野は見たい。梅崎も見たい。
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 09:59:01 ID:ewkpd8tLO
親善試合かよ さめるわ
負ければ、また内容では勝ってたとか言うんだろ? ウルセ〜よw結果だせや!
まぁ、コンフェデ逃した時点で サッカー熱はさめたけど
なんせ アジア4位ですからねw 名監督ですことw
親善試合が楽しみで今から待ち遠しすぎ。
これほどいい予感に満ち溢れたチームはない。
アジアを勝ち抜くのと世界で勝つのは別腹ってようやく気づいたかw
宮本恒靖を呼ぶべき
1人少ない相手に対して十分惨敗だろ
ジェフの選手が更に増えたりして。
>62
恒様はコーチ枠なら見たいかも。
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:14:22 ID:Mx3h4ISL0
タカは休ませてやれよ…
オシム解任厨の後任希望者(芸スポ)
アンチェロッティ
モウリーニョ
ベンゲル
ラモス
大熊
松木
マラドーナ
カーン
エリクソン
ベニテス
カペッロ
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:19:24 ID:AeWkz1d/O
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:21:27 ID:OZDQSlb/0
親善試合で目標を設定するのは難しいが、なにか決めろよ
一年を無駄にしないように
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:25:41 ID:lQu6DVWk0
アジアと強豪との戦いが別だということにも
気づいていなかったのかよ・・。
まず来月のカメルーン戦の選考だな。
ここで山岸羽生が居たらもう見ないよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:31:14 ID:9PVmAKojO
B落ちしたユーベがデシャンとらなきゃ
デシャンジャパンで夢見られたかもしれんのに
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:43:28 ID:4OAY4KL7O
>>59 大切なのは三年後の結果であって目先の結果ではない。
2001年にグダグダだった韓国が2002年に結果を出した。
94年を捨てたフランスが98・00と結果を出した。
アジアではサウジ・イラクが目先の結果より将来への投資を優先して今やピークを迎えた。
日本・韓国・イラン・オーストラリアは2006年に向けたチームが代かわりしている時期。
あまり目先の結果を深追いすべきではない。
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:44:52 ID:c801mFBw0
今までは、強い相手の親善試合組んでくれよーだったのに、おじいちゃんビビッてアジア限定になっちゃった。
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:46:05 ID:S3VvTVuw0
出場が決まってもないW杯の話を能天気に出来るのは、トルシエ脳だけ。
>>76 予選なしの自国開催じゃん。
そりゃ準備に時間かけられるって。
日本だってそう。
トルシエの時とジーコ・オシムの時とを同列に語るべきではない。
来年2月からもうW杯予選は始まる。今度のは1次予選と最終予選との合間がない。
あと半年で、アジア杯で露呈した脆い守備を修正しとかないといけない。
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:52:56 ID:4OAY4KL7O
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:53:30 ID:S3VvTVuw0
何でもジーコといえばオシムの失態をごまかせると思ってるのは、オシム脳。
>>79 自分で脆くしといて修正もネェだろw ザルフレッチェみたいにFWが点獲ってもそれ以上に
失点するチームしか出来無いだろ、今のスタイルじゃ。
>>76 アジア最終予選は2年後ですが?
つーかフランスは別に94年捨ててませんが?
土壇場でやらかして本番出られなかっただけで
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 10:55:25 ID:S3VvTVuw0
>>82 オシ信いわく、ざるふれっちぇの監督はオシムの弟子!だからな。
>>83 来年から3次予選始まりますが?
ベトナムとUAEに勝っただけのレベルで、よく楽観的でいられますね。
去年のイエメン戦見てても怖いよ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:01:17 ID:7d6J9Ft90
2010年は日本代理開催になったら、自国なので予選免除?
何処でやるかは、いつ決まるの?
4位ってのはトーナメントで唯一2連敗したチームだからなぁw
10人相手に勝てないのは惜敗なの?
ゲーム内容も結果も燦々たるものだったと思うけど・・・
>>86 内容で圧倒してたから、相手がキレて退場したわけだが
就任からまだ1年、
Jリーグ終了からたったの一週間で初戦突入
サッカーをするには地獄のような高温多湿
3位決定戦という罰ゲームでPK負け(FIFAの記録上引き分け)
なのに、惨敗ってw
オシム信者じゃない俺でもこれはちとかわいそうだなw
イランとか中国とかどうすんだよw
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:12:22 ID:Fg8BIb5M0
>大切なのは三年後の結果であって目先の結果ではない。
>2001年にグダグダだった韓国が2002年に結果を出した。
>94年を捨てたフランスが98・00と結果を出した。
>アジアではサウジ・イラクが目先の結果より将来への投資を優先して今やピークを迎えた。
>日本・韓国・イラン・オーストラリアは2006年に向けたチームが代かわりしている時期。
> あまり目先の結果を深追いすべきではない。
言ってる事滅茶苦茶だなwオシム脳にやられるとここまで馬鹿になるのかw
12月下旬てことは海外組召集するよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:14:17 ID:S3VvTVuw0
>>88 「オシム本全部持ってる信者ですぅ」
まで読んだ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:15:12 ID:4OAY4KL7O
>>81 トルは自国開催で確実にベスト16を取れるチームを目指して見事ベスト16
ただしその先の事は全く考えてなかったのであっさりトルコにやられた。
ジーコは無謀にも決勝戦に合わせてチームを作り予選リーグで惨敗した。
結果的にはトルがただしかったわけだ。
12月下旬にわざわざ日本に来てくれる国は
クリスマスがあるからキリスト教国はありえないよ。
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:22:53 ID:Fg8BIb5M0
>トルは自国開催で確実にベスト16を取れるチームを目指して見事ベスト16
>ただしその先の事は全く考えてなかったのであっさりトルコにやられた。
>ジーコは無謀にも決勝戦に合わせてチームを作り予選リーグで惨敗した
単に日本がホーム開催ならGL突破できる実力があって、欧州開催ならGL勝ち抜ける実力は無かったとただそれだけだと思うが。
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:23:11 ID:xcdSJ4WEO
イラクあたりでいんじゃないか
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:23:41 ID:B71Qj21r0
サウジなんて、オシムになってからは負け越してるけれど、
それまでオフト加茂トルシエ時代16年負けていなかったチーム。
韓国にしても、今回のあの程度の韓国(それも10人)に勝てないというのは
普通に弱いチームなんだよ。
協会は、何故代表戦を国内でしかやらないの?
金儲け?
強化を考えるなら、ヨーロッパなり南米で戦うべき(相手の国も選手が集めやすい)。
金儲けなら、儲けたお金で、よりレベルの高い監督を選ぶか、
より強い対戦国を探せよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:24:35 ID:xsbu2Bzh0
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:25:12 ID:S3VvTVuw0
>>97 去年サウジに負けたとき、「日本に勝てるとは思わなかった」って言われたってよ。
それくらい日本に対するトラウマがあったのに、オシムのおかげで払拭できただろうさ。
サウジにとっては大恩人だから、監督になればいいのに。
オシムになってからサウジに2敗してるのは言い訳できない
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:27:27 ID:SXCbpduW0
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:28:20 ID:yPEXhUHtO
おいおいサウディ舐めすぎだろ
10人のオージーやチョンから点取れないオシムサッカー。
オシムは過去の栄光にすがってるだけのおじいさんだよ。理論も古いし。
早く辞めさせないと手遅れになるよ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:29:25 ID:dGAYUgjg0
ジーコ時代は12月にドイツを呼んだこともあったのに。
オシムジャパンは、アジアでも2流だからつらいなぁw
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:30:21 ID:B71Qj21r0
>>100 今回サウジの選手、日本に勝って嬉しくて泣いてたよね。
つまりそれくらいカモにしてた相手だったのね。
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:30:56 ID:j2vnt4Ia0
>>92 ???
どこにそんなことが書いてあるの?
イランだな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:37:50 ID:0norvZnA0
協会の金稼ぎだろホームの親善試合なんていくらやったって意味がない
タイ行ってアウェイで試合した方がよっぽど強化になるよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:38:04 ID:4OAY4KL7O
>>89 ブラジルのような常勝国は別として、代表の強化は4年スパンや8年スパンで考えるのは常識だよ。
欧州でもユーロ捨ててWCにピークを持って来たり、逆にWC捨ててユーロにピークを持ってく事なんて普通にある。
また前述のフランスのように足掛け8年かけてチームを作る事もある。
どんなチームだってピーク期→停滞期→成長期→ピーク期→停滞期を繰り返すわけで、特に代表はクラブチームに比べてそのスパンが長くなる。
目先の試合だけ考えるわけにはいかんのよ。
ジーコジャパンは内容は別として神だったな
強豪国と試合できたことが凄いと思う
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:40:28 ID:S3VvTVuw0
>>110 残念ながら、アジアカップの醜態で説得力はないよ。
結果だけで言ってるんじゃないよ。
一番絶望的だと思ったのは、あの内容に満足してるところ。
しかも、優勝した前回、前々回と比べてみろとまで言い放つ。
ご希望通り比べてやるが、今回が最低だ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:42:15 ID:uVeoY23Y0
>>111 二軍とね
しかも呼び寄せて午後7時キックオフ
それで冷や汗 ワンパターンの戦略戦術なき試合
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:42:52 ID:S3VvTVuw0
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:45:42 ID:shXb1pmYO
横パス横パス宇宙開発
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:47:03 ID:B71Qj21r0
今回のアジア杯の日本チームは目先に拘ったチームじゃないの?
平均年齢も3年後の本戦の時を考えると充分高いし、
代表歴が浅い選手を選んでるだけで、世代交代もしていない。
ここから選手入れ替えて戦術浸透させて(そうするんでしょ?)
来年2月、半年で3次予選なんだから、
長期を見据えてどころの話じゃない。
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:48:14 ID:4OAY4KL7O
>>112 内容だけ見ると三年前のほうが酷かったと思うが。
ちゃんと崩して点が取れてないし、逆に明らかな格下に完璧に崩されていた。
優勝出来たのは奇跡。
今回は相手を崩してシュートまで持ってくシーンはたくさんあったし、逆に完璧に崩されるシーンはほとんどなかった。
もちろんセットプレーへの対応とかカウンターへの対応とかの改善点はあるんだけどね。
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:49:14 ID:Fg8BIb5M0
>>110 いやお前の出してる例が無茶苦茶だから。じゃあ何でフランスが94W杯逃した時パリの悲劇とさえ言われウリエやジノラは国を追い出されるほどバッシングされたの?
大体韓国は何で2001年と2002年なんだよ、01年になんか大会でもあったのか?w
後W杯常連国のサウジ、監督就任3ヶ月のサウジがこのアジア杯にピークを持ってきたというお前の説も無茶苦茶。ご都合主義、結果論以外の何者でも無い。
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:50:35 ID:dHi8XAApO
オシムが今苦労してるのはジーコの4年間のせいだろ
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:50:51 ID:nBL5jccq0
イラクとかとやりたいな
122 :
あ:2007/08/03(金) 11:51:19 ID:5dVrI+BNO
ウズベクかイランだな
クウェートとかバーレーンでもいい
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:51:20 ID:BdubFbqWO
何でそんな先を見てんだよ。
アジア杯惨敗の責任を取ってくれれば、それでいいんだよ。
他は何も望んでない。
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:53:37 ID:vym+psba0
>「私に権限があればブラジルと戦いたい」
ええ、それならお前がアジアカップで優勝しておけば
大陸王者同士で試合が出来たよ
その権限の一端くらいはオシムにあったんだよ
勝ちにいくなら、もう少し采配を勉強しなくちゃダメだねオシムちゃん^^
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:54:12 ID:Fg8BIb5M0
>>120 ジーコジャパンのメンバーの力に依存してる癖によく言うわwwwww
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:54:13 ID:FcreU82p0
横パスへタレサッカーの司令塔、遠藤 オマエラ絶対ブーイングしろよ!
一対一のバックパッサー加地、 オマエラ絶対ブーイングしろよ!
千葉枠の象徴 巻、阿部、山岸 オマエラ絶対ブーイングしろよ!
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:54:21 ID:kJuEM42pO
ほんとに世界に通用する対世界仕様のサッカー作る計画なら是が非でも
アジアカップ勝ってコンフェデでるべきじゃないか
はなっからどうでも良いってこれでホントに逆算してんのかね
天皇杯より代表優先なんだろ?はあウゼ
コンフェデ、コンフェデってコンフェデがなんか役に立ったのかよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 11:58:36 ID:OZDQSlb/0
役に立つかどうかより、オレがコンフェデで日本の試合を見たい
アジアカップで優勝する理由はそれだけでじゅうぶんだ
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:00:47 ID:4OAY4KL7O
>>116 下の世代でキーマンになるべき選手はちゃんと呼ばれてるから。
なぜ伊野波や水野が呼ばれてるかを考えるべき。
一年間で若手中心のチームを作るのは現実的ではない。
一年で二人か三人ずつ入れ替えれば四年間で完全に入れ替わるわけ。
今の代表も一見すると高原・中村・遠藤・中沢が中心に見えるが、軸は巻・ケンゴ・ケイタ・阿部。
取りあえずは過酷な試合はとうめんは無いので、今後の一年くらいで上の軸の選手の回りを若手が固める事になる。
ちょうどトルが名波らの昔からの選手から、稲本らのシドニー組に乗りかえたような感じだ。
っていうか、アジアカップはWCの二年後にやるべきだよなあ。
一年後だとアジアカップを無視する国が出てきちゃうぞ。
アジアカップにピークを持って来てもあと三年持たないし。
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:01:20 ID:+YmHx84a0
とうか、コンフェデ杯で、アフリカの土地に慣れたり、世界の強豪と対戦する機会を失ったかわりに
シード権も失ったことで、イエメンやインドと6試合くらいワールドカップ直前期にやるんだよね 苦笑
そのときオシムかどうかは分からないけど、糞選考・糞戦術・糞采配の代償は大きかったということ。
2009年はイラクのコンフェデ羨みながら、またキリンカップで中1日の2軍コロンビアあたりに0−0で「内容は勝ってた」とか、そんなループですかいな。
南アフリカなんて危ないから何度も行くようなもんじゃないよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:02:33 ID:AF9/I2wmO
予選落ちでいいよ
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:02:36 ID:Fg8BIb5M0
>>110 一つだけ聞きたい。
まさかお前は2010年W杯に日本が出られなくても、それは2014年のための犠牲だと割り切って、オシムは日本サッカーのために自ら犠牲になる事を請け負った勇気ある名将とでも賞賛する気か?wwww
それでたまたま2014年に日本が別の監督でW杯で躍進したら2014年W杯の日本の躍進はオシムのおかげとでもいう気か?wwwwww
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:02:57 ID:S3VvTVuw0
>>117 何でも奇跡や運で片付けるのはオシムと一緒。
今回の内容がひどくないと思うのなら、サッカーなんかやらないで、パス回しだけしてりゃいいよ。
(そのパス回しも、ちょっとプレッシャーかけられると奪われるわけだが)
こんな奴名将でもなんでもないよ
3位以上の仕事できた奴はいっぱいいたと思うゾw
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:04:13 ID:S3VvTVuw0
>下の世代でキーマンになるべき選手はちゃんと呼ばれてるから。
>なぜ伊野波や水野が呼ばれてるかを考えるべき。
相手して損した、釣師だよ、釣師・・・
トルシエ・ジーコは合宿期間が1ヶ月あって
オシムは1週間だからな
単純にジーコが優れてるとかオシムは無能とか比較は出来ない
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:04:43 ID:OZDQSlb/0
そもそも、長期展望を立てるなら、65過ぎたおじいちゃんはまずいと思うな
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:06:46 ID:iUVgzi0y0
惨敗だってよw
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:06:59 ID:F6M1imYr0
オシムに1ヶ月与えたら、無休練習で大会前にへばってただろうな。
それくらいひどい。
さらに大会前に怪我人が数名出てただろう。
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:07:26 ID:dHi8XAApO
単純にジーコが優れているかどうか言えないがオシムが無能ということは言える
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:07:34 ID:b1KVCcojO
夏休みだな…
浦和エンゲルスコーチ
「就任2ヶ月でチームの基礎を固め優勝したイラクの監督と、
日本の監督を比べてみてほしい。ボール・服・ピッチの確保さえままならない
状況が続いているイラクの環境を考えれば、日本がどんなに条件が悪かったとしても、
4位になった日本の監督は『情けない』 というしかないでしょう」
返す言葉はないはずだ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:11:28 ID:y1oyUwdJ0
惨敗というのは、
開催国なのに、準決勝にすら残れなかったバスケみたいなことをいうんだろw
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:12:18 ID:F6M1imYr0
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:12:25 ID:4OAY4KL7O
>>135 協会があらかじめ2010年は捨てて2014年にベスト4を目指すと宣言し、実際にそのための施策を次々と行うなら支持する。
実際にフランスはそれやったしな。
でもそういうのは監督だけで出来る事ではないよ。
本当だったら今のU17あたりから考えて将来の代表をプロデュースすべきなんだろうがな。
まあ現実的には常にアジアベスト4は確保した上で、中期的・長期的スパンの強化も図るって事だろうな。
幸いにもそれが出来る体制は出来ている。
あとは協会トップ次第。
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:13:00 ID:OPXrx+/1O
選手の起用や交代がもう絶望的にセンスがない。
このおじいさんには試合を読む力もないんだろう。
PKで負けただけだろ
何が惨敗なんだよ
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:13:23 ID:Fg8BIb5M0
ピクシー 日本解剖
「私は開幕前、オシムに率いられた日本が今大会の注目の的になる
のではないかと密かに思っていたが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。
日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったオシムには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、オシムは的確な指示を出せなかったのか、
失敗した選手交代を何度も繰り返し、守備ラインの欠陥を修正できなかったのか
私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な監督ではあったが、もはや監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、現代の戦術やマネージメントに
ついてもっと深く学ぶべきだろう。
日本の攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前に漫然とボールを回しているだけで
FWを活かすための術を、チームとしてまるで知らなかった。
ジーコのチームはもっと機敏で、要所で点を取れていたはずだが…。」
(WSD編集AC総集編から)
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:15:36 ID:r3fXZ0Hb0
>「私に権限があればブラジルと戦いたい」
あったなw
ジーコジャパンを見て自分の実力を勘違いしちゃったんだろうな
まさか自分がジーコの遥か下だとは思わなかったんだろうw
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:16:10 ID:y1oyUwdJ0
>>148 >オシムに1ヶ月与えたら、無休練習で大会前にへばってただろうな。
>それくらいひどい。
>さらに大会前に怪我人が数名出てただろう。
まじでか
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:17:09 ID:dHi8XAApO
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:18:56 ID:4FRXCNx80
>153
これはオシムへの判定に重大な影響をもたらしそうな・・・
アジアカップであんな体たらくだった日本とブラジルやアルゼンチンが、
何かの間違いでも試合組んでくれるわけ無いだろw
それこそ「コンフェデに来い」で終わり。
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:19:14 ID:0HUni+3J0
日本サッカー協会に総括という文字はないのか
オシムさんは名将だから意見できませんってか?
>>142 おいおい、
何でそんなことが分かるんだよwww
オシム叩く奴は妄想で語りすぎている
> 失敗した選手交代を何度も繰り返し、守備ラインの欠陥を修正できなかったのか
> 私には驚き以外の何物でもなかった。
> 日本の攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
> 確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前に漫然とボールを回しているだけで
> FWを活かすための術を、チームとしてまるで知らなかった。
この二つは誰が見ても普通なら思うねw
前任者のときは優勝しても文句言ってたくせに、オシムになったらベトナムまで
強豪扱いにして、ベスト4でいいんだとか、アフォかと。
正直、今回のやり方で前回のGLを抜けられたか相当怪しいぞ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:22:11 ID:QyN2Tvz/O
オシムは柔軟性がなさすぎる
ジーコもそうだったがある意味それ以上
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:22:14 ID:DCk8/puU0
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:22:37 ID:gqy/GbMy0
>>143 ジーコの時とオシムじゃ選手の質が違いすぎるよ。
現にジーコはたいして指揮もしないで「楽しくやるのが大事」とか言ってた人だよ
考え方が子供サッカー
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:23:09 ID:DCk8/puU0
ちょw
俺プゥーw
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:23:52 ID:P80bfjwbO
もうピクシービッチでいいよ
通訳要らないし…
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:24:08 ID:Fg8BIb5M0
>>149 へえ、フランスの協会は初めから94W杯は捨てて98W杯にかけます、国民の皆さん94W杯は糞でも我慢してねって宣言してたの?
それで国民は許したの?
じゃあ何で94W杯予選落ちした時あれほどバッシングを受けたの?フランスマスコミや国民て馬鹿なの?
そもそもなんでフランスが98の自国W杯で成功したのは94W杯に出られなかった事と関係あるの?
フランスが94W杯で結果を残していれば98は駄目だった確証でもあるの?
日本がアジア杯で変わり映えも無い若手も少ない代表で4位になった事実自体がどういう犠牲になって、2010年成功に導いてくれるの?wwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:26:10 ID:DCk8/puU0
171 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:26:31 ID:4OAY4KL7O
>>158 アルゼンチンはお金だせば試合組んでくれる。
しかも試合組んだ以上はガチで来る国。
ブラジル代表は金銭的に潤ってるから無理かな。
コロンビア・ウルグアイ・パラグアイあたりも金で呼べます。
アルゼンチンなんて定期戦やろうと言ってたのにジーコが断ったしw
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:29:11 ID:DCk8/puU0
ピーシクをテクニカルディレクターに
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:30:07 ID:BdubFbqWO
>>171 おまえ熱射病か?脳が機能してないぞ?
これ以上悪化する前に早く病院に行け。
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:30:15 ID:W5dgd6IUO
天皇杯と被るのかな
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:32:50 ID:F6M1imYr0
>>151 そんなこといったら、PKで勝っただけじゃん。
言っとくけど、きちんと勝ったのベトナムとUAEだけだぞ。
10人相手にPKに持ち込まれてる時点でアレだよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:35:18 ID:2R1is8Lz0
>>155 選手の疲労を言い訳にするくせに、Jで週2の試合が続いてやっと水曜日が空くと思ったら
そこに予定外の合宿入れるし、今回も、出発前に練習試合組んで播戸離脱させたし、
大会中も完全休養日はなかったし、試合翌日もボール使って練習させるし。
オシムジャパンって言いにくいよね
オジャパメンでよくね?
>>175 そーいやインドネシアにしかきちんと勝ってなくても3位になれる大会だったな
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:36:36 ID:2R1is8Lz0
>ジーコの時とオシムじゃ選手の質が違いすぎるよ。
質の悪い千葉を選ぶのはオシムの勝手。
前回は、レギュラー7人抜け。
今回オシム信者は、釣男1人がいないのが大問題だと喚く。
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:37:09 ID:fgahEFm6O
ブラジルとやっても、また公開レイプされるだけだろ
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:37:13 ID:4OAY4KL7O
>>169 自国開催が決まった途端にベテランを切ってジダンを始めとする若手に切り換えた。
その若手への切り換えをしなければ94年大会に出れてたかもしれない。
ご存じのように欧州は、WC→ユーロ予選→WC予選→WCを繰り返すわけで、どこをボトム(代がわり)にしてどこをピークにするかは国ごとの戦略。
それがはまればフランスのように成功し、タイミングを間違うと長期低迷になる。
実際に中堅国がユーロやWCで予想外の活躍をすると、しばらく反動で低迷する事も多い。
ルーマニアとかクロアチアとかのパターンな。
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:37:35 ID:FcreU82p0
老害オシムをまだ続けさせるのか!!
早くも南アの悲劇がイメージ出来るのだが…。
日本サッカー協会の愚かぶりにはあきれはてる。
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:38:03 ID:9NmiDDhD0
>>179 オシム信者って絶望的に頭が悪い・・・
そのインドネシアにしかきちんと勝ってない10人のチームに負けたのが日本じゃないか。
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:38:42 ID:DCk8/puU0
>>179 そういや3位のチームって決勝トーナメントで何点とったんだっけ
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:39:20 ID:KAUvslS10
ブラジルからアジアか
ハードルをちょっとずつ下げてるな
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:40:00 ID:CHHZPTee0
親善試合には強いオシムジャパンw
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:40:04 ID:ujtXOoJz0
なんでもいいけど強豪国とやってくれよ
ボロ負けでいいからさ
>>184 そのチームにはきちんと負けてないじゃないか
ベンゲル監督かピクシー監督の日本代表見てー。
さて、素人だけじゃなく専門家からも批判が出てきたようだがここの信者共は自分の
意見の方が正しいと言い張るのかね?www
ジーコは勝てそうもない所とは基本的に戦わない主義だったからな
だからアジア最強なのかとwww
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:47:19 ID:Fg8BIb5M0
>>182 ジダンは94W杯予選の時点ではいません。散々にわか晒してご苦労ですねw
フランスが手中心に切り替えたのは単にベテランに衰えが見られ、優秀な若手が出てきたのと、94W杯予選での大失態が最大の理由と言っても過言ではない。つまりお前が言ってる事はただの後付けの結果論。
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:47:42 ID:OcknyZ9s0
ジーコを貶すとかえって首を絞めると何度言われてもわからん連中だな。
まあ、教祖の痴呆老人がわかってないからな。
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:48:58 ID:DCk8/puU0
>>191 批判してる専門家と評価してる専門家がいるんだけど
どっちを信じればいいのか分かりません><
カタールの監督を4年位やってる
オシムのかつての仕事仲間ムソビッチって、どうせクビになるんでしょきっと。
中東対策として、代表スタッフに迎えよう。
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:49:49 ID:lQu6DVWk0
例えば小野と比べて
ケンゴウ、マキは1つ、アベ、ケイタ、トゥーリオなんかも2つしか違わないのな。
こんなのベテランを外してジダンを入れたフランス代表の世代交代と比較にもならん。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:50:20 ID:CHHZPTee0
オシムは敗北と向き合ってない
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:50:32 ID:DCk8/puU0
クソビッチ
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:52:27 ID:+J3XdgSKO
イングランドとやってくれ
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:52:44 ID:FTGCAZMe0
>>169>>182 フランスは1974年に国立サッカー学院を設立して、
クラブに育成センターを設置することを義務付けた。
で、優秀な若者を寮に一緒に住まわせて勉強やサッカーを
教えて強化してきた。現在フランスが一流国であるのは
こういう国家的プロジェクトが土台があることもひとつの要因。
>>195 ブラジルでも監督をやらなかった名選手が名監督になれるかね?
ドゥンガはそうとうな勇気の持ち主だな、チキンとは違うよ
>>196 どっちを信じるかは個人の自由だが、メディアが大っぴらにオシム批判を載せ始めた事は
空気が変わってきたと判断していいんじゃね?
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:53:43 ID:XxV5Eiux0
南米系とやるといいと思う
サウジ戦も個人技に翻弄された形になったし
そういうのは良い経験になる
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:54:49 ID:4OAY4KL7O
>>198 だから日本はまだ若手への切替えの最中。
トルの一年目と同じ状況
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:54:52 ID:OcknyZ9s0
だから、優勝すれば、大陸王者とやれたんだよ、じーちゃん。
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:55:08 ID:QyN2Tvz/O
オシムは自分のやり方に固執しすぎだな
次も結果出ないなら選手はトルシエのフラット3の時みたくオシムの言う事は無視してやればよいw
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:55:33 ID:OcknyZ9s0
>>206 若 手 に な ん か 切 り 替 え て ま せ ん
この時期コンフェデで大久保がスタメンだったジーコのほうが、よほど若手だわ。
アテネ世代を今使って何か問題あるか?
阿部だの今野だのはジーコ時代に経験積んどくべき選手なんだよ
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 12:59:54 ID:TVl1biJS0
>>204 オシムは就任間もない頃から結構メディアに叩かれてたような。
起用選手と戦術が地味すぎて視聴率が取れないとか。
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:00:02 ID:QyN2Tvz/O
とりあえずアルゼンチンがもっともいいな
メキシコやチュニジアとかでもいいと思う
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:00:58 ID:lQu6DVWk0
>>206 トルシエ1年目なんて当時の黄金世代、U22からの抜擢だったんだが。
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:02:16 ID:PR/lKGRm0
>>210 代表は育成場所じゃないから「代表で経験を積ませる」ってのはちょっと違う気がするんだ
国際経験なら年代別で十分積んだだろうし
とりあえず12月下旬に親善試合ということは、ガンバ、レッズ、ジェフは天皇杯不利?
2年連続「元日早々国立でレッズと握手!」状態だったからありがたいな
番狂わせとかおきたら面白いな
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:03:07 ID:IXn8KxLL0
>>211 オシムほど擁護されてる監督見たことねーよ。
>>214 阿部や今野のアジアカップでのファールを見れば
アジアを知っておくって「経験」の積み方は必要だし
それは釣男みたいなA代表のDFラインを背負って欲しい選手にしてもこれからなんだよ
今日本がどういう状況にあるかこれでわかるか?
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:05:11 ID:/AKob/xyO
>>215 実際に良い監督だからじゃね
結果は出てないけどさ
阿部はそもそもJレベルでもCBとしてはスタメンはどうかってレベルなんだが。
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:05:15 ID:IXn8KxLL0
>>216 五輪やACLでの経験なんか糞の役にも立ってないってことだな。
そんな学習能力のなさだから、今まで経験積めなかったんだよ。
>>209 なんでそんな必死なの?
今回水野やイノハ、それにU20メンバーは呼べなかったけど
何回も呼んでるだろ
ジーコと比べるなら明らかに若手に切り替わってるよ
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:06:12 ID:j2vnt4Ia0
>>153 これって本当?
もし捏造だったらシャレにならない。
国際問題になるぞ・・・。
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:07:12 ID:IXn8KxLL0
>>220 変わってないよ。
平均年齢ほぼ同じだし。
>>219 そうやって日本選手貶めたところで
代わりに入る選手も経験積むのは「今から」なんだよ
理解できるか?
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:09:29 ID:4OAY4KL7O
>>195 ジーコをさらすと言うより川渕をさらしてんだけどな。
場あたり的すぎるもん。
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:09:46 ID:Fg8BIb5M0
>>202 それは知っている、有名な話だし。それと今の話は関係ない。アカデミー創立なんて監督の采配と何の関係も無い話しだし。
何か論点がずれまくってるが、俺は単にオシム信者がアジア杯の敗戦を色んな自分たちに都合がいい馬鹿理論で理由付けして勝手にいい方向に解釈して済まそうとしている姿勢がムカつくだけなんだけどな。
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:10:42 ID:+WJK8G040
>>220 スタメン平均は、ジーコ時代のほうが若干低い。
1年開催が遅いことを考えると、1歳引いてもいいかもな。
ベンチを含めるとジーコ時代のほうが若干上がるかもしれないが、五輪とかぶってるから、
その分仕方ない。
>>223 オシム信者は暢気でいいなあ。
来年から予選だぞ。
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:11:15 ID:+WJK8G040
>>218 おれもそう思う。
FKも蹴らないのに居る意味がわからん。
采配は酷かったな。
味方がある程度動けるが、相手もやや足が止まってきた一番いい時間に投入されるのは、
羽生、山岸w
明らかに教え子に花を持たせる采配。何故大田や佐藤をまず使わないのか。
しかも、完全不発。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:12:30 ID:vym+psba0
>>220 若手を呼んだら使ったジーコ
若手を呼んでもスタメン固定のオシム
どっちが先にとっていいかは、お前でもわかるだろw
オシムの若手には突っ込まないでねw
今世代交代できてないって言ってる連中なんて
五輪終わる頃には居なくなってるから気にする必要は無いね
つーか評価基準がジーコな時点でどうでもいい
オシムほど「我が子かわいさに」って言葉が当てはまる監督も珍しい
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:16:11 ID:4OAY4KL7O
今回羽生は悪くなかったと思うが。
>>226 コンフェデのときジーコは下の世代からは松井 大久保
その前の親善試合や代表合宿では茂庭 石川
オシムは水野 イノハ 青山 水本 家長
その前の代表合宿では林 内田 西川 淳吾 松橋あたりを呼んでる
若手に以降しようとしてる意識はオシムのが強いと思うよ
オシム信者扱いされそうだけど
羽生は動きは良かったように見えるが、決定力に乏しく、ボールもよく取られてた。
よく動いていた事だけは確かw
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:18:34 ID:PR/lKGRm0
>>223 そうやってたとえばジーコ時代にアテネ組に経験を積ませたとする
そしたら今度はオシム時代には北京組に経験を積ませろと言い出し、
次の監督の時にはまたその下の世代に経験を積ませろと・・・
A代表は経験を「積む」場所じゃなくて、積んだ経験を「披露」する場所だと思うんだ
経験は年代別でも積めると思う
一流の食材を使って一流の料理を作るのがA代表の役目であって、
食材を一流に仕込むのが年代別やチームなんじゃないかなという気がする
ジーコは一流の食材だったかもしれないけど、シェフとしては三流シェフで、
せっかくトルシエが吟味した一流の食材を食材を台無しにしたから責められているんだと思ってた
オシムはジーコと違って数々の厨房で結果を出してきた名シェフだから皆期待してるのではないかと
ってかトルシエならともかくジーコを引き合いに出してる時点でニワカだろ
ドイツWCから何を学んだのか聞きたいね
選手個人に任せた結果、崩壊して惨敗した今こそ一貫した戦術が必要だと何故わからないかな
>>153は捏造に決まってるだろw
中学生が考えたような頭の悪そうな文章だよ。
捏造するなら、もっとうまく書けよ。
>>237 アジアカップでは酷い料理を出されたけどなw
食材も味付けも最低だった。
アクセントに乏しく単調でもあったし。
>>237 焦ることはないんだよ
北京世代をスムーズに引き上げることが出来れば問題ない
その布石がすでに打たれてることはわかってるはず
アテネ世代は2年空白の間が空いた
それを今埋めてる
オシムは代表監督としてはクラマーさん以来の
まともなキャリアの持ち主なんだけどな
辞めろつーのは誰が来たら納得するんだろうな
カペッロは勝てるけど糞サッカーだし
このクラスの監督は値段が高いし日本には来たがらんだろ
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:22:22 ID:+WJK8G040
>>234 自作自演で動き回れば「悪くない」のなら何でもあり。
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:23:06 ID:+WJK8G040
>せっかくトルシエが吟味した一流の食材を
頑張ったのに、この一文で台無し・・・
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:24:07 ID:CHHZPTee0
俺はW杯で日本がどの程度やれるとおもってるのか
逆に聞きたい
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:24:12 ID:bU24X6j10
どうせ敗退するよ
間違いないね
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:24:21 ID:To6eGBpW0
アンチジーコの脳内では、ジーコは一切若手を呼ばなかったことになってるからな。
今回のアジアカップ見て、アテネ世代がどうしてA代表に定着できなかったか分からない奴はただのバカ。
>>244 いやまてw
メインディッシュ(=WC)以外は結構グダグダなりに楽しかったぞw
一応黄金世代をつくって
その世代をメインで02〜06あたりをやってたから
ニュアンス的には合ってるんじゃない
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:25:27 ID:PR/lKGRm0
>>244 えええええ、そうなの?
だってトルシエってA代表も五輪もユースも全部見てたからそう書いただけで…
チーム軽視に感じられたら謝る
一年かけてガチで千葉ジャパンだもんな
>>242 フェリポン
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:26:17 ID:CLcIQ5Vd0
海外組で役立ちそうなのって高原だけのようだな。
松井とか呼べばいいと思うけど。
中村俊輔は完全にアウトな。
>>251 二度と日本で監督はやらねーとかほざいてましたが?
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:29:10 ID:To6eGBpW0
>>251 千葉ジャパンなら千葉ジャパンでいいから、全員千葉でやって欲しい。
迷惑だ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:29:28 ID:P+I96jhwO
12月までオシムかよ!
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:30:29 ID:DoDRgHxtO
>>242 そのまともな監督キャリアを持ってるはずのオシムが監督未経験のジーコ以下の選手選考と采配をして2大会連続優勝のアジア杯で惨敗したから叩かれてるんじゃないの?
>>256 そんなこと言ったら
ジーコで勝てなかったOZにオシムは勝った
ってのも通用するだろ
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:33:03 ID:To6eGBpW0
青息吐息でGL2位抜けでやってきたオージー?
>>256 対戦相手も比べられねーのか、かわいそうに
惨敗っていうのはWCみたいのを言うんでしょ
ジーコの時はどこに負けてもひたすら惜敗と書かれてたけどな
まあ、今回のACでは普通に采配は変だったけど
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:34:32 ID:bU24X6j10
セニョーラ
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:35:19 ID:o5DWn9UP0
>>256 >ジーコ以下の選手選考と采配
さすがにこれは無いw
アジアカップに関しては、結果だけを見れば確かに劣っているな
大会の内容を考えれば、妥当な結果だったと個人的には思うがね
まあ、次大会の為に最低でも3位はとるべきだったね
GK
ブラッド・ジョーンズ(ミドルスブラFC)(イングランド)
マイケル・ペトコビッチ(シヴァシュシュポール)(トルコ)
マーク・シュワルツァー(ミドルスブラFC)
DF
マイケル・ビューチャンプ(1.FCニュルンベルク)(ドイツ)
パトリック・キズノーボ(レスター・シティ)(イングランド)
マーク・ミリガン(シドニーFC)
ルーカス・ニール(ウェストハム・ユナイテッドFC)(イングランド)
マイケル・スウェイト(ヴィスラ・クラコフ)(ポーランド)
MF
マーク・ブレッシアーノ(チッタ・ディ・パレルモ)(イタリア)
ティム・ケーヒル(エヴァートンFC)(イングランド)
ニック・カール(ニューカッスル・ユナイテッド・ジェッツ)
デビッド・カーニー(シドニーFC)
ジェイソン・カリーナ(PSVアイントホーフェン)(オランダ)
ブレット・エマートン(ブラックバーン・ローヴァーズFC)(イングランド)
ビンス・グレラ(パルマFC)(イタリア)
ハリー・キューウェル(リヴァプールFC)(イングランド)
ミル・ステリョフスキー(FCバーゼル)(スイス)
カール・ヴァレリ(グロッセートFC)(イタリア)
ルーク・ウィルクシャー(FCトゥヴェンテ)(オランダ)
FW
ジョン・アロイージ(デポルティーボ・アラベス)(スペイン)
ブレット・ホルマン(NECナイメヘン)(オランダ)
アーチー・トンプソン(メルボルン・ビクトリー)
マーク・ビドゥカ(ニューカッスル・ユナイテッドFC)(イングランド)
勝てるわけがありません
本当にありがとうございました
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:36:56 ID:Hp7k5l8e0
ジーコの口癖なんだっけ?
アジャパー?
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:37:07 ID:dtJS+Lsd0
・スタメン固定
・交代枠固定
・千葉枠優先
・交代投入した選手がまったく機能せず
・コンディショニングの失敗
・6試合中4試合が相手10人
・意図のないパス回し
・逆サイドに届かないサイドチェンジ(笑)
・支配率厨
これで優勝したジーコ叩いてオシム持ち上げる信者のすごさに敬服する
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:39:11 ID:FlIzHTxm0
今月も代表の試合あんでしょ
あれ何
>>264 だから、もうジーコは来ないから、次の監督がいるなら連れてきてよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:41:00 ID:DoDRgHxtO
>>256 対戦相手???
W杯では対戦相手を比べて比較するの?
そんな事言ったら02W杯ホームで一か国も強豪が居ないGLでGL突破したからって06W杯の相手と開催地比べたら06を惨敗と呼んで批判した事もおかしいんじゃないの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:41:10 ID:dtJS+Lsd0
>>267 ジーコといわずにいられないのはオシム信者じゃないか。
>>265 カメルーンとの親善試合
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:42:27 ID:Hp7k5l8e0
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:42:39 ID:o5DWn9UP0
>>264 ・スタメン固定
・コンディショニングの失敗
・意図のないパス回し
・千葉枠優先
・交代枠固定
これはお前の主観を基にした私見じゃないかw
272 :
サウジに2回も負けたオシムジャパンw:2007/08/03(金) 13:42:56 ID:ewkpd8tLO
オシム信者 必死に 言い訳w ムキになって 言い訳w 醜いw そりゃ 必死になるわな アジア杯4位だもんなw オシム信者が調子こいて 語ってたよな ジーコより いい監督だ! ってw 言い訳ウルセ〜よ 4位のくせにw
結果が 全て
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:43:05 ID:Fg8BIb5M0
オーストラリアには勝ったという癖に韓国に負けたと言ったらあれはPK、引き分けだとファびよるオシム信者(笑)
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:43:42 ID:QyN2Tvz/O
タイプ似たW中村と遠藤の同時起用に阿部CBに水野以外ポテンシャル低そうな千葉枠に無意味な交代に
ポリバレントを信じすぎパスに固執し強引なプレーを嫌いPKは逃げ言い訳大王
こういういっぱいある問題を全部見直すならオシムは評価出来るが態度からして…
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:43:55 ID:dtJS+Lsd0
>>271 主観の入りようのない事実じゃん。
それが私見だったら、オシムが日本代表監督なのも主観に基づいた私見になるぞ。
ホント、怖いわ・・・
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:43:59 ID:FlIzHTxm0
カメルーンか
ブラジルとか来た方が面白いのに
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:44:33 ID:Y18yewLF0
イラクとアウェイで。
おまえらageすぎだ
W杯アジア3次予選の組み分け(油とキムチとダンボールの談合により既に決定済み)
正式決定は11月、来年2月より予選開始、各組上位2チームが最終予選進出
第1組 豪州 イラク タイ 北朝鮮
第2組 日本 カタール バーレーン シリア
第3組 イラン オマーン ヨルダン ベトナム
第4組 サウジ 中国 クウェート 香港
第5組 韓国 ウズベク UAE インドネシア
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:47:31 ID:vym+psba0
>>268 私見になっちゃうが
2002のベルギーはすごかった でかいしうまいし強かった
あれと比べたら、2006のオーストラリアなんて・・・w って感じ
ついでに2002のロシアも強かった モストボイいなくてよかった
あれと比べたら、2006のクロアチアなんて・・・w って感じ
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:48:16 ID:ewkpd8tLO
>>264 まさに その通りだねw
オシム信者が 頑張って 言い訳しても
4位は事実!w
アジアで4位w
C位 w
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:48:43 ID:o5DWn9UP0
>>275 試合を観ていたなら分かると思うが・・・
・スタメン固定→システム変更が行われており、メンバーも変わっている
・コンディショニングの失敗→日程、AFCの不備を考慮にいれていない
・意図のないパス回し→これは完全なる主観によるものだろw
・千葉枠優先→意味不明、解説してくれよw
・交代枠固定→パターンの傾向はあるにせよ、固定はされていない
もう何言っても無駄だろ
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:51:28 ID:w+h5Qtto0
オシム、相当ブラジルを敵視しているようだが、何かトラウマでもあんの?
阿部CBは固定されてたな(笑
後、どうやって山岸を突っ込もうかと四苦八苦してた。
何気に日本サッカーはトルシエの遺産で今までやってきたよね?
トルシエが率いたユースとかシドニー世代が日韓・ドイツってそこそこメンバー入りしてたし。
オシムもユースとかオリンピックの監督やりゃいいのに。
最終目的がW杯にでることだな
失われた12年にならないといいなww
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:52:15 ID:DoDRgHxtO
>>280 完全に私見じゃないですか?
02のベルギーはブラジルを確かに苦しめるいいチームだったが、オーストラリアもブラジル、イタリア相手に僅か2失点でギリギリまで苦しめていたし。
それでチュニジアのとこにブラジルと言う違い。
更にこれにホームと中立地と違いまで加算されるわけですが。
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:52:22 ID:ewkpd8tLO
>>257 お前は 小学生かよw
レベルの低いレスは やめなさいw 恥ずかしいからw
絵に描いたようなオシム信者だなお前はw
よく考えろ 優勝と4位の差を
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:53:40 ID:Hp7k5l8e0
オシム信者でもアンチでもない俺から言わせて貰えば、
>>282にも主観が入ってることは否めないでしょう。
アシュケー
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:54:29 ID:boR3NhGE0
阿部はあれだろ
FW闘莉王の尻拭いに経験積ませてるんだろ?
292 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:55:04 ID:QyN2Tvz/O
どうでもいいがとりあえず山岸は不必要
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:55:08 ID:vym+psba0
>>288 なにをそんなお前は必死になってるんだ?
別に俺の私見なんだからそれだけのこと 他意はない
2002年は強豪がいない
2006年は強豪だらけ
これは間違いだ、と俺は思うだけ
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:55:09 ID:AJb4pXOp0
巻はずして小野入れたらオシム応援するよw
そしたらアジアで4位なんてことはなくなるよ
小野はFWで使うんだよ、柳沢や田中達よりゴールに蹴り込むの上手いと思うわ、DFかわすのも上手いんじゃないか
295 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:56:06 ID:o5DWn9UP0
>>290 批判するならきちんと内容を述べろ
俺も別にオシム信者ではないぞw
>>282 >・意図のないパス回し→これは完全なる主観によるものだろw
どんな意図でパス回しをしていたの?
おしえてー
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:56:44 ID:70vJjJUsO
ヨーロッパでガチのブラジルとやってくれ
ホームじゃない試合も見たい
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:57:05 ID:RmnMkaUlO
見向きもされなかった坪井が可哀相だったですよ、俺はw
Jでも守備の堅い浦和でCBはってて、代表経験もそれなりにあるのに。
阿部の守備が問題ないと言えるようなレベルではとても無かったのに。
あれ見て情実人事ゃないと思える奴はどうかしてる。
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:59:12 ID:aUzNO1kt0
強豪国にしてみりゃ、W杯で惨敗してアジア王者でもなくなった日本と対戦する旨みが無いからな。
金ぐらいか。
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 13:59:30 ID:o5DWn9UP0
>>296 どの時間帯のどの場面のことだ?
状況によってパスの意図は変わってくるだろうがw
>>298 俺のレスを冷静に見ればわかるよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:00:02 ID:DoDRgHxtO
>>293 そうですか、私見ならいいんですけど、レスしたら必死とか言うくらいなら、ちらしの裏にでも書いたらどうですか?
とりあえず息子の為にも千葉の選手は暫く、いや、二年以上はJに専念させたらどうかねw?
それがいいよ。
>>301 パスを回す為のパス回し、みたいな時間帯があったような
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:02:50 ID:o5DWn9UP0
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:03:27 ID:dtJS+Lsd0
そりゃ2バック、1ボランチだからなw
ボールロストしたらカウンターが待ってるw
パスをまわすためのパス回しの時間が長くなるのは当たり前。
おまけにCBの片割れは信用できないし。
阿部の守備に問題があったってのは
カタール戦のファールから壁の作り方か?
壁は確かに問題ありだったが
ファールはあのシーンまで同じように当ってもファールじゃなかったし
Jの感覚ではファールじゃないって思ってたろう
サウジ戦で抜かれたシーンも腕の怪我の直後じゃなきゃ
あんな足の滑らせ方するとは思えん
オーストラリア戦の守備なんかは素晴らしかったろう
高さでもスピードでも負けてなかった
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:05:17 ID:o5DWn9UP0
>>306 内容への反論もせず、幼稚な煽りしかできないのか?
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:05:56 ID:LS6h2j7z0
おそらく天皇杯準決勝は国立or埼玉&エコパだろうから
長居か神戸で開催してやれ協会。
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:06:10 ID:Fg8BIb5M0
オシム信者て屁理屈こねる事と飄々と嘘つく事だけは得意だね〜。
犬は飼い主に似ると言うけどあれかw
ウイイレよろしく各ポジションに能力高い順に振って行って行き、
こちらの得点パターンに対する相手の対策もなく、
常に自分の求める展開で出来るようになれば苦労しないのに
一見攻撃に人数かけているから攻撃的に見えるオシムサッカー。
しかし、失点リスクがとんでもなく高いのでチャレンジできないサッカーでもある。
シュート数が少なくなるのは論理的にも当然であり、オシムもそういう指示を出してるw
だが、チャレンジできないって事は実は本当は攻撃力も無いんだよねw
バカサッカーどすw
ただし、弱小相手には文字通り圧勝できますw
フィジカルも技術も足りない相手という但し書きがつきますがwww
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:07:52 ID:bDJGRhGn0
・コンディショニングの失敗→日程、AFCの不備を考慮にいれていない
残念ながら、これは完全にオシムの失態だよ。
フィジコは不要だといって用意しない、完全休養日は設けない、試合翌日もボール使って練習させる。
おかげで、移動あり、休みが1日少ないサウジ相手にもガタガタ。
前半30分にならないうちの自陣セットプレーのこぼれ球すら拾いにいけないくらいの疲労度。
あのときの川口のコーチング聞いて、コケたわ。
「お前らなんでとりに行かないんだよ!」・・・いやはや、おっしゃるとおり。
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:08:21 ID:Fg8BIb5M0
>>313 イエメン相手に大苦戦してたのに弱小相手にも圧勝できて無いじゃんwwwww
アンチの中じゃいつの間にか今大会のサッカーを
1年間ずっと続けてきたような話になるからめんどくさいよなぁ
>>315 まだ弱小度が足りないw
なぜ大苦戦になるかというと、守備の人数さいてまで攻撃的包囲に戦力使うから。
すると相手は当然守備を固めるし、しかも、狭い場所に一杯集まるw
で、オシムが用意してるのは、パサーの中のパサー。特にOHの二人。
小笠原みたいに隙あらばシュートって奴すらいない。
だから、延々とパスしまくる。
で、切り込みように用意したオシムの駒が可愛い羽生と山岸だが、
こいつら二人は厳しい状況や狭い場所で勝負できなかった訳。
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:12:22 ID:ewkpd8tLO
どなたか アジア杯でのオシムジャパンの順位を教えてもらえないでしょうか? w
オフト トルシエ ジーコの時は 優勝でしたよね?w それはわかってるんですが 今大会のオシムジャパンは何位だったんですか?w
前回は優勝でしたよね? w
優勝したのかな〜? オシムは いい監督だ って言ってた人いたからw
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:12:47 ID:bDJGRhGn0
>>316 釣男ひとりがいないとプランが完全に崩れるサッカーだっけ?
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:13:19 ID:X4qLlw2v0
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) PKは見たくないおー
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ 監 督 / | (入__,,ノ ミ ボールは蹴りたくないおー
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─――、
| / ) ) /\ _ ヽ
∪ ( \ (⌒0 /\選 手 ヽ (_ノ
\,,_) `ヽノ / 、 )O
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:14:12 ID:y2/IzeV+0
オシム信者って数学できないでしょ
言ってる事が論理的じゃないからね
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:14:31 ID:CHHZPTee0
正直さ
アジア杯でこの様じゃもっと重圧のかかるW杯じゃ無理だよ。
サウジ戦、韓国戦が親善試合なら日本は勝ってた可能性が高い
だが重圧がかかればこそミスが連発する。
ジーコが負けたオーストラリアに勝ったと言うが、それもまた舞台が違うw
>>319 どっかにそんなこと書いてるか?
悲しいかなアンチのオシムサッカーへの批評聞いてても
未来がないサッカーにはならんのよね
ここを修正すれば良くなるって希望しか出てこないのよ
おまえらの批判じゃ誰も絶望させられんよ、残念ながら
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:15:55 ID:o5DWn9UP0
>>314 >フィジコは不要だといって用意しない
初耳だな。ソースがあったらくれ
事実ならオシムの失態ではあるな
だが、それも一因でしかない
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:16:45 ID:dHi8XAApO
有能オシム監督が率いたんだから優勝したに決まってんだろ!
あれ?
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:16:48 ID:ewkpd8tLO
そりゃムキになって 言い訳するよな〜オシム信者はw さすがに4位は マズイと思ってるからこそ 必死に 言い訳してんだろ お前らw
オシムが修正する気があればさ、阿部から坪井に変えてるし、
山瀬、前田、大久保、誰かは連れて行くよw
>>327 お前の選手の個人的好みなんか聴いてないよ
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:17:49 ID:PR/lKGRm0
>>323 絶望先生じゃあるまいし、別に誰かを絶望させようと思って
意見・批判をしている訳でもないと思うけど
12月下旬じゃ闘莉王とかブラジルに帰っちゃってて居ないね
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:18:29 ID:RBB+D2Pn0
>>323 ここを修正すれば未来が拓ける・・・オシム更迭
しかし、これに噛み付くのがお前ら信者だ。
>>324 里内を切って、その後フィジコ置いてないよ。
自分が調整するから構わんらしい。
まさか、こんな基本の話も今まで知らんかった?
もしかして、チャーター機いらないって言ったとか、シェフいらないって言ったとかも知らない?
>>322 最後の一行で無理矢理感全開になっちゃったな
>>328 羽生や山岸は確かに好みじゃないなw
OHとしては遠藤や中村よりは山瀬や小野や小笠原だしw
オシム信者とは好みは違うよねぇ。
ケンゴーは叱っても
かじのどふりー宇宙企画クロスは無視なのか
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:19:50 ID:vItMUm+00
どーせW杯予選まで勝ち負け度外視なんでしょ
ガチでもあの爺さまは内容と運で片付るだろうし
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:20:00 ID:gVizrrmr0
来月のカメルーン戦はエトーがいないから
やらなくてもいいと思う。ドログバのいない
コートジボワールやシェフチェンコのいない
ウクライナのほうが強い。
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:20:16 ID:nJ/LAWWz0
オシム狂信者はずっと見えない敵と戦い続けてて脳が湧いてるからw
普通に惜しむに監督を続けて欲しいと思ってるファンには
一番邪魔な存在だったりするんだけどなw
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:21:06 ID:RBB+D2Pn0
>>337 で、その構想にのっとって協会は動いてくれるの?
オシムを安易に監督にした無能協会が。
そういえば、小野技術委員長は責任とって辞めないのかね。
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:21:08 ID:o5DWn9UP0
>>331 基本的な事ねぇ・・・
正直、サッカーの試合内容以外には興味がないんでね
で、ソースはないのか?
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:21:27 ID:PR/lKGRm0
>>332 いや、W杯本番(一戦目)とアジア杯準々決勝(予選リーグ後)では
やっぱり状況は違うと思うよ
ジーコがとかオシムがという問題ではなく、純粋に
>>340 何を息巻いてるのかしらんが
優勝できなきゃ更迭って感覚の方が異常だから
>>330 トゥーリオって.....
ポンテとかマリッチを見習えよ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:23:28 ID:CHHZPTee0
言うだけ無駄無駄
これは日本に限った話じゃない
クラブレベルで自称一流と思ってる選手も
W杯じゃ足がすくみ上がって満足に活躍出来ない
優勝できなければ更迭とか言ってるんじゃないんだがなw
あの人選と采配と戦略不在にもう辞めて欲しいってだけ。
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:23:57 ID:RBB+D2Pn0
>>341 じゃあ、大陸王者決める大会で出た結果で判断しろよ。
内容?それこそ主観だな。
>>343 いや、異常なオシム信者に言われたくない。
カメルーン戦に宮本復帰
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:24:16 ID:PR/lKGRm0
>>341 チャーター機やシェフの話はオシム監督が就任してすぐ位に一斉に記事になったと思うよ
>>342 3年後のW杯じゃ無理とか馬鹿馬鹿しい
そのために今厳しい環境で経験を積んでるんだろうに
351 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:26:31 ID:o5DWn9UP0
>>347 話題そらしはいいよ
ソースくれ
>>349 存在を疑っているというよりも、純粋に読んでみたいんだが
お前でもいいや、ソースあったらくれ
352 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:27:16 ID:PR/lKGRm0
>>350 3年後のW杯じゃ無理なんて一言も言ってないけど・・・
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:28:27 ID:GMA/JzCtO
天皇杯→ACLだからウチは誰も呼ぶな
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:28:43 ID:PR/lKGRm0
357 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:29:02 ID:iApWE9pN0
まあ、100パーセントないんやろうけど、宮元復帰してたら笑えるな。
なんちゅうかねえ、皮肉な感じがしてさ。誰に対しても。
358 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:29:56 ID:vItMUm+00
このままじゃやばいよな。なにもかもがヌルすぎる。
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:30:46 ID:q9FRaRvn0
芸スポのオシム擁護なんて、試合見てない成り切りだから、相手にしても無駄。
2chで情報集めて、いかにも知ってるような振りしてるだけ。
だから、メンバー固定してないとか頓珍漢なことを平気で書ける。
360 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:30:50 ID:PR/lKGRm0
361 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:31:43 ID:o5DWn9UP0
>>356 d
報知ってのがあれだが、正式発表されてたみたいだな
うーん・・・危機管理あまいよな
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:31:52 ID:oHon35pS0
つーか、ボールの出し所がなくていっつも最終ラインでチンタラボール回してたジーコジャパンは我慢できて、ゴール前まで
運べた上で後一歩のところでうまくいかなかったオシムジャパンが我慢できないのが良くわからんw
オシムは「見栄えのいい役立たずのキャプテン」は呼ばないんじゃないかなw
まあアジアカップ見てて、ここは普通に宮本にして欲しいよ・・・、って思ったけどw
宮本?アホか
後は親善試合で何とか奮闘して首を繋ぐ心配してればいい
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:33:06 ID:nJ/LAWWz0
オシム信者が一番オシムの足を引っ張ってる件について
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:33:19 ID:PR/lKGRm0
親善試合って2軍が使えるか試すもんだよなw
コンディションの失敗って言うが
それよりモチペーションとしてオーストラリア戦に入れ込みすぎたきらいがある
オージーに勝ってやや集中を欠いた感は否めない
逆にサウジは日本戦に入れ込みまくって
イラク戦じゃ集中欠いて日本には絶対割らせなかったGKの裏を割られた
トーナメントは簡単じゃない
オージーが一位抜けしてくれてりゃ決勝まで行ったんじゃないかと思うね
>>362 それはさ、結果的に相手の選手を引き出す動きにもなってたからだよ、ジーコのは。
オシムのは相手を堅い守備態勢をとる状態に文字通り追い込んでる。
その癖、切り込む選手不在というヘンなサッカーだからw
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:34:53 ID:o5DWn9UP0
>>360 おお、重ね重ねdってまた報知かw
>>359 軸は変更してないが、固定はされてないだろう
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:35:33 ID:PR/lKGRm0
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:36:04 ID:q9FRaRvn0
>>370 オージーに負けたのならその言い訳もありだが、勝っておいてそれはないべ。
フィジカルコーチもオシム監督兼任
ここまでやばいとは・・・・ orz
378 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:36:43 ID:q9FRaRvn0
>>372 山岸が入るか入らないかの差を「固定してない」って言うわけだな、お前は。
>>374 選手追加投入で切り抜けてただろw
WC以外はずっとそんな感じだ。
ハーフカウンター気味のところから点を取るのが多かったんだよ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:37:55 ID:Fg8BIb5M0
>オージーが一位抜けしてくれてりゃ決勝まで行ったんじゃないかと思うね
所詮たらればだな。
むしろ入れ込んでたどうこうより、イラクに負けてオマーンに引き分ける絶不調(史上初めてのアジア杯だし、やる気あったかも不明だが)オージー(しかも10人相手)にPKまで縺れ込んだのが一番悪い。
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:38:40 ID:eJ0aD+P90
先発は巻&山岸。後半から羽生でよろしく。
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:38:44 ID:7NrxVYpZ0
つまり12月に韓国とか中国とやるってこと?
>>384 してない。
ぐだぐだなりに実は失点も少なかったし、シュートも多かったのがジーコのサッカー。
オシムのサッカーはボールキープしてるだけw
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:39:59 ID:q9FRaRvn0
>>381 何しろ、相手10人のほうが不利らしいですからねえ。
オシム信者がオシムサッカーの説明をできないで 前監督の戦術でお茶をにごしている件
>>381 >>262見てみろよ
選手の名前だけ並べて勝てるわけ無い、勝てるわけ無いって言ってた連中どこ行ったの?w
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:40:50 ID:o5DWn9UP0
>>366 ああ、こりゃダメだな
完全にオシムの失態の一つだ
>>368 デイリーの方はネタ記事にしかみえんなw
アジアカップは帯同してたんだな
>>385 オシムのサッカーはボールキープしてるだけって
今大会始まる前は全く逆の批判で叩かれてた気がするがねぇ
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:41:44 ID:q9FRaRvn0
>>389 無知がソース、ソース言ってゴメンナサイ、はぁ?
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:42:59 ID:q/Uw/ZVD0
諸悪の根源は川淵だろ。
こいつがすっこめば日本代表は強くなる予感。
>>390 全く逆の批判って何w?
そんなものは知らんよ。
俺はアジアカップでやらかした事を元に行っているだけ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:44:02 ID:vItMUm+00
オシムサッカー(笑)
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:44:37 ID:o5DWn9UP0
>>378 システムを相手度に変更していて、選手も完全に固定されてはいないだろ
入れ替わってるのは山岸だけじゃないだろ・・・千葉だけに注視しすぎじゃないか?
>>393 じゃあはっきり言っとこう
アジアカップのサッカーは省エネサッカーだよ
あれをオシムがこれからも継続するような勘違いしてるならもう何も言わない方がいい
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:45:24 ID:q9FRaRvn0
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:45:49 ID:5ZQyTZAtO
>>385 ジーコサッカーって海外選手集めてあとは選手に丸投げサッカーじゃん
俺でも出来るよ
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:46:29 ID:o5DWn9UP0
>>391 お前は何もしてねーだろw
別に謝ってもいないぞ
効果がなさそうで実際無い高原1トップ試して、名残惜しげに山岸突っ込むのと、
とりあえず結果が出そうな巻と高原並べるのとそれだけw
後はずーーーーーっと同じ面子で、同じサッカー。
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:47:00 ID:Etxfv6Gd0
ID:o5DWn9UP0
ID:CThifEBw0
必死な割に、無知で基地外。
オシム擁護派、人材不足過ぎるだろ。
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:47:08 ID:r3fXZ0Hb0
>>390 ペネトレイトできるところで無駄なバックパスを重ねるのがオシムサッカー
ベトナム戦の俊輔のミドルシュートまでのパスワークが典型的
駒野のドリブルクロスで簡単に決められるはずなのに
前へ後ろへ無駄なパスの繰り返し
あれで喜ぶのは三流監督だよ
単発はちゃんと中身のあるレスできるようになってから来いw
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:47:51 ID:+8dOR0DK0
アテネ世代を切り捨てれば良いんだよ。
今回のアジア杯は、勝負に拘る世代交代どちらの面から見ても失敗。
年齢もほとんど変わらず
国際経験豊富な黄金世代の再生と、
運動量が足りない部分を中心にU22からの抜擢、
この混合チームで南アまで行けばいい。
今更アテネ世代に経験を積ますのは無駄。
>>396 ばっかじゃないのw
アジアカップは「結果」を出す場だよ。
大陸王者を決める大会でコンフェデの切符がかかってる大会。
付け加えれば強化試合の相手を決める時にも、この成績は重要になる。
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:48:19 ID:gVizrrmr0
>>398 強豪国はその国の元スター選手を監督にして
あとは丸投げ状態が多い。オランダのファンバステン、ドイツの
クリンスマン、ブラジルのドゥンカがいい例。
アジアは弱いので外国人監督がちゃんと指導しないと強くなれない。
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:48:23 ID:Etxfv6Gd0
>>398 今やそれってオシムサッカーな気がする。
言っとくけど、前回アジアカップの海外組って中村と川口だけだぞ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:48:25 ID:o5DWn9UP0
今野、巻も状況に応じて出場していたわけだが
お前の脳内では消えていたのか?
>>402 イングランド戦のゴールもあんなもんだったろ
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:49:01 ID:vItMUm+00
オシムサッカーってJ下位選手集めてあとは選手に走れ走れサッカーじゃん
俺でも出来るよ
千葉枠を普通に選んでいたらアジアかっぷ優勝してただろwww
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:49:59 ID:XwQnyTCv0
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:50:06 ID:Fg8BIb5M0
>>388 確かに欧州開催のW杯でほとんど欧州の有名リーグ所属のあのメンバー、しかも監督はあのヒディンクとくればかなり分が悪いと思ったけどな。
アジア杯にオーストラリアが参加するってコパアメリカに日本が参加するみたいなもんだし、今回のアジアカップでのOGはどうかな?と俺は最初から思ってたが。
そもそもオーストラリアの選手にアジア杯の権威なんて全く分からんだろ・・・。
で、蓋を開けてみればイラクにも負け、オマーンに引き分ける体たらく、やっぱりと思ったね。
まあW杯予選はホーム&アウェーだから今度オーストラリアでやる時は今度はアジア国がかなりやりにくくなるから又違うと思うけどな。
今野→しょうがなく。戦術的理由というよりも純然たる控え。
巻→本当や山岸使いたいのだが、1トップ駄目っぽいので、やはりかわいいこいつを。
そういう感じw
>>414 日本の都合は何一つ考慮されてないけどそれでいいの?
>>412 はあ?
省エネかどうかなんてどうでもいいんだよ。
勝つ事が大事な大会だったわけ。
そこに事実上無策で単調な戦略で勝負して順当に負けただけなんだけどなにいってるの?
日本より省エネしてた 韓国様に 一人多くても 勝てなかった ムーディ オシメ
>>396 じゃあ評論家やマスコミが方向性に対してはわりと高い評価をしてるが
あれば勘違いって事だな。
420 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:53:20 ID:vItMUm+00
協会はオシムの可否を判定するため
ハードル(基準)となる試合を明確に設定するべきだ。
言い訳無しのな。
無理だろう
キャプテンにとって都合が良いか悪いかの基準しかない
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:54:29 ID:PR/lKGRm0
>>418 10人相手にPK戦までもつれこむ×2は正直ちょっとアレだったなと思うんだ
10人を相手にする方が不利、という意見もあるだろうしそれはそれで正しいだろうけれど
そこを崩しきれてこそだろうと・・・
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:54:40 ID:vItMUm+00
省エネしたあげくに亜細亜4位のお子様ジャパン
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:55:27 ID:Fg8BIb5M0
>>416 日本の都合て何ですか?
まさか気候とか就任一年目とかそんなどこの国も同じなのに日本だけに勝手のいい都合ですか?
>>419 ベースはあるんだよ当然
だが、本来はもっと高い位置からの守備で早くボールを奪い、
カウンター気味の攻撃を増やすサッカーを大会前まで見せてただろ
今大会は気候などを考慮してキープする時間を増やしてる
正直この切り替えが大会前の短期間で準備できてたことに驚愕したけどね
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:55:39 ID:r3fXZ0Hb0
プロの監督は選手交代でまず中盤を変えてくる
中盤の運動量はモダンサッカーの最重要要素だから
センターハーフにはガス欠覚悟でフルに走らせる
先発の疲れが見えたところで選手交代しさらにボールが動くようにする
これを実現するにはチームの中で意思統一された戦術と
先発できるくらいのハイレベルな選手をリザーブする戦略が必要
オシムは三流監督だからそんな高度な作戦を実現できない
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:55:51 ID:KsdqxHGn0
トルシエもジーコもオシムも良くやってるよ
戦術で選手の能力不足を補うのはとっくに限界が見えてるんじゃないの?
精度のある強烈ミドルや、ここぞという場面でのドリブル突破のできる
中盤選手が2〜3人出てこない限り、誰がやっても今の状態で頭打ちだと思うよ
「個を育てる」のは代表監督の仕事じゃないしね
まぁ
負けても仕方ない内容だったよ
ほんと見てるのがしんどかったw
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:56:25 ID:Etxfv6Gd0
>>424 オーストラリアはヒディンクのコーチだった監督が
W杯と同じメンバー連れてきてるわけ
なんでそんなに日本に対してだけ何も考慮しないわけ?w
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:58:08 ID:Etxfv6Gd0
>>430 大会前から更迭が囁かれてた無能アーニーちゃんな。
はいはい、オージーは弱かった弱かった
そうしときゃオシム叩き放題
楽しいねぇアンチちゃんは
434 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 14:59:04 ID:PR/lKGRm0
>>425 >カウンター気味
ワロスw
確かに対強豪以外ではカウンター気味(笑)の攻撃があったかもなw
オージー、サウジ、韓国相手ではほとんど無かったけど。
最後の一文もキモいしもういいわw
なんか信者は同じPK戦なのに
韓国との勝負は負けたみたいに言わないのに
豪州戦は完全に勝ったというニュアンスで言うよね
釣男は天皇杯出ないでブラジル帰るのかな
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:01:03 ID:Etxfv6Gd0
前回のPK戦は「運」って言うくせに、今回のPK戦は「運」とはいわないよ。
>>435 ワロスw
あんなに大会前は走るだけだのタメがないだの喚いてたくせにw
WCもスケジュールの厳しい連戦ですよw
だから省エネサッカーが「大会でのオシムサッカーの姿」だろ。
だからもういいといってるの。
441 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:02:12 ID:o5DWn9UP0
>>436 どちらの試合も点を決めて勝つべき試合だった
内容で勝っていたのだから尚更
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:02:25 ID:r3fXZ0Hb0
>>425 相手のゲームメイカーを高い位置で囲み始めたのはキリンカップ以降の話
それまではマンツーマンで1:1でつくようにしてたからスペース空きまくりで簡単に突破されてた
時間帯によってはイエメンやインドにすら中盤を支配されたしね
と言ってもアジアカップでもゾーニングがいい加減だから
サイドもバイタルエリアもスペース空きまくり
ベトナムにすらやすやすとセンタリング食らう始末w
強豪とアウェーでやれないから、形ができたとか 問題の先送りなんだよなw
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:03:23 ID:PR/lKGRm0
>>433 別に弱いとまでは言わないけど、
準備万端2006W杯オージーと、慣れないアジアに四苦八苦2007オージーを
一緒に語って「ジーコが負けたオージーに、オシムは勝った」という一部分だけを
切り取るのはどうかなって
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:03:40 ID:E0Ld+rUX0
え?
オシムの続投って決まったの?
アジアカップ敗退の責任は?
>>440 決勝まで行くつもりか?
ジーコみたいに決勝に向けてコンディション作りますか?w
>>439 俺がいつそんな事言った?
なんでも2言論でしか思考出来ないから
勝手に相手の考えまで妄想するんだよマヌケ。
つーかキモいよ。
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:05:16 ID:Etxfv6Gd0
>>447 お前笑ってるけど、オシムはアジアカップで調整失敗したぞ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:05:34 ID:RFXxJy3qO
>>447 必死すぎるなぁw
動いてる時も弱小相手に結構穴だらけだったのにw
>>443 簡単に突破された記憶もないし
今大会までの失点数と全く印象が違う書き込みですね
高温多湿でシードがない罰ゲーム
省エネサッカーができないお。
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:07:16 ID:5BuOAQ6p0
>>445 その理論だと、準備万端のジーコジャパンと
直前までJの日程が組み込まれたオシムジャパンも
勝った負けただけで切り取るのはどうか、ともいえる
湯浅とかみたいだよね、ID:CThifEBw0は。
あれもこの結果を見てわけのわからない事を書いてたし。
持ち上げていた方針がまるで不発だったのが驚きだったようだw
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:07:29 ID:bL3Z9YqY0
ジーコの時はいっつも「もっとラインあげないと」とか「連携がないと崩せないしきびしい」とかいっつも問題点にあげときながら
キーになる中盤が欧州組み来る来ないで入れ代わるから手の施し様のなかったのに比べれば、今回は「個人のスキルと攻撃意識」って
個人個人で修正できる可能性がある問題点なだけでも、のびしろはジーコ時代よりかなりあるだろ。中澤だって自分のブログで、
アジアのレベルが「凄く」上がってきたって前回よりも強かったっていってんだし
>>450 サウジ戦までは調整失敗とは言えんよ
韓国戦はMJの見事な工作で最悪のコンディションで戦わざるを得なかったが
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:08:33 ID:Etxfv6Gd0
>>453 出たー
オシム信者って「崩されてない」って言い張るんだよ。
そもそも奴らの「崩された」の定義がわからないけど。
460 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:09:19 ID:Etxfv6Gd0
>>457 都合のいいところだけ書き出して、中澤利用するのはやめましょう。
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:09:37 ID:Fg8BIb5M0
>>447 退任会見を読んでもジーコが初戦を最も重要視していたのは明らかなんだが。
加地や中村や田中の怪我とか不運が重なり、プランがかなりずれたが。
462 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:09:54 ID:Etxfv6Gd0
>サウジ戦までは調整失敗とは言えんよ
もういいや・・・話にならん・・・って言うか、笑い死ぬ
>>457 ポリデントとかどーなんよ?とか言ってたけど中澤w
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:10:22 ID:PR/lKGRm0
>>455 445書いておいてなんだけど自分でもそう思う
それに『監督就任→アジアカップ』の期間が前監督より一年少ないしね
準備期間は確実に前監督の方が余裕があった
>>458 試合では審判が日本有利に笛吹いてくれたんだけどさ
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:11:22 ID:Etxfv6Gd0
>>464 日本だけ開催が1年前倒し。
就任数ヶ月の監督が率いる国が優勝したとか、誰かの捏造に違いない。
>>467 ジーコと比較してるのになんで他国と比較してんの?
カジのスペースをDFに簡単につかれて
ワンツーからサイドで1対1の局面を作られて
2対1で抜かれて点なんてとられていないんだから
>>465 日本のボール回しついて来れずにラフプレーに走って
退場者出して引きこもってPKに逃げるしかなかったチームが
被害者づらすんのやめてねw
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:12:59 ID:vItMUm+00
口だけオシムにはもうこりごり
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:13:46 ID:mg4+2YtIO
つか日本人監督でいいだろ。
この爺さんはアルツで選手と連携取れない時点で終わってる。
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:14:01 ID:M0MmSd8S0
そうそうジーコは余裕だった。
一次予選戦い、レギュラーを多数欠き、それでも余裕だった。
>>472 大熊
反町
井原
人間力
岡田
選び放題だね
>>473 やっぱアジアは引きこもりサッカー最強だよね
ジーコ時代のアジア杯が余裕だったとか言いだしてる奴って痴呆?
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:15:47 ID:PR/lKGRm0
>>458 MJで明神しか思いつかない自分はもうダメだ・・・
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:16:59 ID:bL3Z9YqY0
オシム批判してる奴の根本的な批判の理由が俺好みの選手を選ばないからって理由しかつたわってこねー
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:17:25 ID:5BuOAQ6p0
>>476 あんときゃ決定的なところでたいてい向こうが外してくれたからな。
今回は決定的なところで決められたほうが多かった気がする。
481 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:17:33 ID:1Hi9i49m0
>>474 早目に見切りつけないと、加茂のときみたいに予選の最中に大熊昇格しちゃうぞ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:17:47 ID:PR/lKGRm0
483 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:18:08 ID:1Hi9i49m0
484 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:18:15 ID:5BuOAQ6p0
>>478 ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
鹿島アントラーズPart903 [国内サッカー]
選手選考に不満があるやつってどんな選手が選ばれれば満足なわけ?
どんなやつが選ばれたって失望するだけ
年寄りチームになってもいいからジーコメンバーの黄金世代を呼び戻すべき
でないとマジでW杯落ちるぞ
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:18:55 ID:Hp7k5l8e0
今の状態でオシム解任されたら、なんかオシムファンじゃない俺でもちょっと?だな。
なんか続きもののマンガが途中で見れなくなったみたいでヤダよ。
最初からベストなメンバーでこれで勝てなきゃ終わりだろみたいな感じで始めたんならともかく。
若手にも経験を、みたいな感じで初めて、やっと今海外組みとか混ぜだしたところでしょ?
結果も大事かもしれないけど、今までのオシムジャパンを見てた人だったら、
えーまだ途中なのに、、、って感じでしょ。
他の監督なら同じような若手中心メンバーでももっと結果出せたのかな?
なんかそうとも思えんけどなぁ。
せめてあと1年はオシムで行ってくれ。って思う。
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:18:55 ID:PR/lKGRm0
>>474 岡ちゃんは本人がやりかだらなそう
そして何故その中に西野と関塚の名前が無いのか
488 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:19:49 ID:1Hi9i49m0
>>486 どこを縦読みすればいいか教えてください・・・
489 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:20:03 ID:Fg8BIb5M0
>>478 オシム支持してる奴も俺オシム信者ですっていう事しか伝わってこないんだけど。
そもそもこのスレの流れ見て俺好みの選手入れてないからオシム批判してるって被害妄想を言い出すオシム信者って本当頭おかしいな。
>>487 関塚と西野はクラブで監督やってるだろ
また引き抜くきか?あれだけジェフに迷惑かけたのに
アジア杯の采配見たら分かるけどガチではないだろ
まあ今後に期待
492 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:21:04 ID:PR/lKGRm0
>>484 アンチオシムは全員鹿サポって訳でもないと思うんだ
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:21:25 ID:1Hi9i49m0
アジアカップがガチじゃなかったのなら、それだけで解任していいけどな。
494 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:21:54 ID:PR/lKGRm0
>>474 なぜ吉田がいない?
(もちろん吉田にやってくれって意味じゃなくw)
>>478 羽生、山岸の存在には疑問を感じないの?
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:22:48 ID:r3fXZ0Hb0
>>478 オシムを擁護してる奴の根本的な擁護の理由が監督好みの選手がいないからって言い訳しかつたわってこねー
>>493 おもいっきり協会がノルマとか言ってなかったし
てかあれがガチなら解任してほしい
498 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:23:56 ID:NJ8vbOBZ0
そもそも勝手もろくな試合できない日本代表に期待すんなよ。
日本サッカーは見る気がしないって人増えてるよ。
499 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:23:57 ID:Fg8BIb5M0
>>491 アジア杯でガチじゃない采配してどんなメリットがあるんですか?w
ガチの采配が見れるのは2、3年後ですかw
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:24:47 ID:1Hi9i49m0
>>497 残念ながら、ガチだよ。
ガチだから、3位決定戦もあれなの。
オシムって基本小心だからな。
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:24:59 ID:r3fXZ0Hb0
ドゥンガが誰か推薦してくれたらその人でいい
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:26:51 ID:2eR8YM9gO
トルシエの時も黄金世代や、まだ全盛に近い動きができてた中田がいても、ワールドカップまではそんなに成績良いとは言えないし
まぁアジアカップは優勝したけど格下中国に負けそうだったし
長い目で見て、ワールドカップで失敗してからオシムは無能だったんだなーって思えばよくね?
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:27:09 ID:LRz08Luy0
松井、小野、田中達、大久保は確実に招集される。
>>478 オシムの総括コメントを読んで疑問がないならしょうがないねw
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:27:29 ID:r3fXZ0Hb0
前回は日本だけに対する中国の妨害活動がすごかったからな
あれでよく優勝できたもんだと思う
506 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:28:20 ID:bL3Z9YqY0
つーか個人技術での限界がジーコで露呈したから、組織で走るオシムになったんだろ。ジーコの時代よりどう考えても実力が
おちる今の代表で、各ポジションのスペシャリストを呼んでもW杯出場はそこそこ器用に勝ちのこってもW杯1次敗退レベルと
思ってるから、オシムのやってる事を支持してるし、1年であれだけチームができれば先が期待できると思ってるよ。
対日本戦後のサウジ監督談
>協会が素晴らしいフィジオセラピスト(理学療法士)をブラジルから用意してくれた。
>彼はグレミオのスタッフで、困難なジャカルタからの旅において、いい対応をしてくれた。
川渕は何やってんだ!ジーコ時代もフィジカルコーチ呼びたいっての拒否したし
監督、戦術以前の問題なんだよ日本は
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:28:43 ID:1Hi9i49m0
都合のいいときは、オシムは自分の言葉に縛られないから信じるなとか言うくせにぃー
しかも、どうして試合を見て感じた疑問や感想を否定するんだ、信者は。
>>506 みんなそう思ってるよ
オシム信者オシム信者どうのこうの言ってるやつがキチガイなだけだから
>>501 ジョルジーニョ日本代表監督就任のお知らせ
>>499 采配というかベンチメンバー。
メリットはしらね。
512 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:30:00 ID:J/TIdmfW0
予行演習は先週終わったばかり
結果は出たにもかかわらず
それを認めたがらないサッカー協会
513 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:30:10 ID:JxPjJjzd0
514 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:30:15 ID:dHi8XAApO
どんだけゆとりだよw
515 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:30:57 ID:r3fXZ0Hb0
>>502 ベトナムとへっぽこUAEにしか勝てないオシムは十分無能だろ
そもそも貴重なコロンビア戦をカミカゼなんとかで浪費した馬鹿監督だろ
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:31:38 ID:xtVopZtC0
>各ポジションのスペシャリストを呼んでも
ポリデントじじーなのに、何がスペシャリストだよ。
しかも、実力が落ちる選手を好んで呼んでるのはオシムだろーが。
選手選考と交代については、言い訳きかないよ。
結局のところ選手に監督の戦術が理解できてないっていう問題があったの?
それとも監督の戦術自体があのgdgdサッカーだったの?
引きこもりサッカーばっかりアジアチームは優秀だよね
520 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:33:17 ID:J/TIdmfW0
>>520 ベスト8は論外だろ
アジアカップ結果信者からすりゃw
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:35:26 ID:vQciY2B50
W杯予選で敗退しても
「内容がよかった。パス回せてたし、こっちのが良いサッカーしてた。今後にむけていい収穫になった」
とかいうの?
いつになったら結果をもとめるの?
内容の伴った結果>勝利のみ>内容のいい敗戦>惨敗
これがなんで理解できないの?
こんなアフォはどこのサポ?
犯罪排出都市の大阪?
523 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:35:33 ID:xtVopZtC0
言っとくけど、予選に延長、PK戦はないから、勝ち点1よ。
524 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:36:25 ID:LRz08Luy0
オーストラリア、イラン、イラク、サウジアラビア、日本、韓国、中国、カタール
で4.5枠です。カタールはエメルソンの帰化で変貌するハズなので。
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:36:33 ID:PR/lKGRm0
日本のホームで引きこもりアジアンが日本に勝てる可能性があんのかよw
せいぜいアウェーで引き分けに持ち込むのが精一杯だろ
527 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:37:26 ID:DoDRgHxtO
>>506 組織で走る現実サッカーのつもりが、引いた相手にのらりくらりボール回しながら崩そうとかいう個人の力が必要なサッカーし始めて、揚げ句にオシムが理想やらやっぱり日本人は個人能力が低いから勝てないとか言い出したから皆疑問視してんだろ。
信者て本当に試合見てるのかね?釣りみたいなレス多過ぎ。
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:37:44 ID:i8QwgXYw0
しなくていいのに
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:38:06 ID:r3fXZ0Hb0
>>521 アジアカップは結果重視
W杯予選は実績重視だろw
あのカタールに勝てないチームが
どうやってW杯に行けるんだよw
協会の工作員がオシムを擁護してるのか?
普通の感覚ならオシム擁護など有り得ないだろ
531 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:38:35 ID:J/TIdmfW0
>>521 予選にPK戦は無い
イランは11人の韓国と引き分け
日本は10人のオーストラリアと引き分け
10人の韓国と引き分け
韓国==イラン>>日本
オーストラリア>>日本
532 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:38:46 ID:xtVopZtC0
533 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:38:56 ID:88I8GFL00
4位、とっととやめろ
いますぐやめろ
加茂とおなじパターンになるぞ
W予選の途中でオシム更迭→井原監督
今のうちにやめさせる、メッキがはがれまくってる
>>529 カタールが基準になるなら
アジア大会でカタールに負けたチームは全部予選敗退決定かw
535 :
_:2007/08/03(金) 15:40:30 ID:H00Ui9Ki0
パス回しが目的の選手が若干2名いるからな。
たしいた勝ちに拘ってないんだろ。こういう選手は親善試合向きだね。ガチ試合には向いてないわ。
>>531 10人になったのは日本のボール回しについてこられずに
ラフプレーに走ったからだろうに
なに11人だったら勝てるみたいな勘違いしてんだよ引きこもりサッカーチームがw
オシムが本心から喋る人間なら
今みたいな指示派否定派が中途半端に分かれなかったのにな
何考えてるか分からないからなんとも言えないな
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:43:37 ID:xtVopZtC0
だったら、なおのこと1人少ない相手を翻弄してチンチンにしてやればよかったじゃん。
アジアの日本対策は、引きこもって両SBが出てきた所で横パスカットからカウンター
簡単ですなw
引きこもり賞賛のアンチ日本代表軍団w
541 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:45:41 ID:r3fXZ0Hb0
そもそも3ヶ月前に合流した高原・俊輔・中澤頼みのオシムジャパンwww
3人が1年後、2年後に今の好調を維持できる保証なんかないし
542 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:46:20 ID:J/TIdmfW0
543 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:47:13 ID:DoDRgHxtO
つーか韓国戦は退場者出る前の前半は支配率も負けてたよな。
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:47:20 ID:PR/lKGRm0
>>536 でも10人を崩せなかったのは多少問題アリでは
アジアの戦いは引きこもってなんぼのチームから
どうやって点取るかってのが結構重要だし
546 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:47:49 ID:r3fXZ0Hb0
>>536 個人技が飛びぬけていた高原への厳しいチェックの結果であって
日本のボール回しなんてまったく脅威じゃないだろwwwwwwww
>>536 11人でもボール回しについて行けなかったのなら、10人になったらズダボロに
されてた筈では?
あらあら、なんか引きこもり糞サッカーって本当のこと言ったら
ファビョっちゃったのが何人かいるのね
あんたらは母国の心配しなさいよ(・∀・)ニヤニヤ
守れて、スパッと斬れるカウンターあれば、引きこもりは合理的だぞ
日本は伝統的に守りきるメンタリティがないから攻めているだけ
551 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:51:05 ID:J/TIdmfW0
アナウンサー「相手が一人退場してしまったー、日本は絶対絶命です」
552 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:51:13 ID:DoDRgHxtO
糞サッカーに負けたサッカーがあるらしい。
もうオシムと信者の言い訳にウンザリだ!
さっさと辞めろ!
>>544 解決出来る問題でしょ
なんせこの短期間でもボールは確実に支配できることを証明したんだから
555 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:52:22 ID:DoDRgHxtO
ひきこもって鍵かけられるなら、本大会でブラジルとかアルゼンチン相手に打って出て虐殺されに行くよりゃよっぽど賢い。
何人チョンコロ混ざってんだ(・∀・)ニヤニヤ
557 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:53:06 ID:r3fXZ0Hb0
>>534 アジア大会wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
U-23の大会で何を測ってんだwwwwwww
しかも強豪はどこもU-21だしwwwwwwwwwwww
ハイボール処理に弱い引きこもり糞サッカーに対して
監督がアイデアがなく、選手任せで「選手が疲れていてアイデアが・・
プギャーm9
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:54:03 ID:xtVopZtC0
てか、引き篭もられたらお手上げなら、アジアは勝ち抜けないわけだが。
560 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:54:44 ID:r3fXZ0Hb0
>>554 横パスを何本つないでもボールを支配するとは言わないんだけどwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャーの前に自分とこの得点数見ろよ引きこもりチョンコロ集団がw
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:55:23 ID:PR/lKGRm0
>>554 ボール支配率がいくら高くても崩せなければ不利なのでは?
確かにパスは回っていたけど、ただ回していただけというか、
「だからそのパスはボールをどうしたいパスなの?」って感じだったし
563 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:55:38 ID:bL3Z9YqY0
トルシエが昔「日本には守りの文化がない」って意味がなんとなくわかったきがするな。中東は昔から負けられない試合は
点をとったらとにかく試合の流れをきりまくるってのがあるし、それをやっても観客は怒らない。
欧米でも後ろで回したり試合を殺すが日本は選手も観客も1点とったら試合を殺す事したらみんなTVのチャンネル
変えるかもうスタジアムにこないだろうしな。
>>562 別にパス回し自体を否定する必要はないと思うんだよね
ゴール前でボール受けたのにシュートせずにバックパスするようなプレーは批判されて仕方ないが
ゴール前にすらボールを運べてなかったような錯覚はする必要ない
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:57:47 ID:PR/lKGRm0
>>559 アジア諸国のvs日本なんてどこもそこも引き篭ってナンボだしね・・・
どうせ積み上げるなら勝ち点1より勝ち点3にしたい所だけど、
引き篭もられたら相手の思惑通り引き分けられて終了が続くと厳しい
567 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 15:58:29 ID:DoDRgHxtO
>>554 ボールを支配出来るけど得点は取れないのと、ボールを支配しながらゴールも決められるには一言解決出来るでしょでは済まないくらい凄まじいくらいの差がある事分かってますか?素人さん。
>>567 お前ら引きこもりはゴール前にすらこれねぇくせにw
569 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:00:05 ID:PR/lKGRm0
>>565 確かにゴール前にはボールを運べていたけど、
「運んで運んで運んで運んで・・・で?」というのはどうなんだろう
何回か「運んで運んで運んで攻撃」ってのもそりゃあったけど
570 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:01:25 ID:xtVopZtC0
ゴール前にボールを運ばせなかったのに、なぜか韓国戦以外は失点する不思議なチーム
・・・って言いたいの?
>>568 そういえば、韓国戦ピンチがなかったって言ってるアホも見たな。
負けた場合→勝つことが重要な大会だった
勝った場合→所詮本番はW杯予選でこんな大会は重要ではない
どっちに転んでも批判されるんだよ
572 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:02:29 ID:r3fXZ0Hb0
イビチャ・オシム 安倍晋三
スローガン エレガントな日本サッカー 美しい国日本
コンセプト ボールを止めてはいけない 改革を止めてはいけない
実態 ジーコ前監督の遺産頼み 小泉前首相の遺産頼み
結果 アジアカップ惨敗 参院選惨敗
総括 方針は間違っていないので続投 方針は間違っていないので続投
573 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:02:54 ID:DoDRgHxtO
>>568 あれ?サウジがカウンターで3点取るとこ見てなかったの?やっぱり試合見てなかったんだ、信者さんは。
>>569 決められるか決められないかは個人の決定力にも関わってくるし
そこはやはりこれからのメンバー選考が鍵を握るだろう
しかしゴール前にボールが運べるというベースがしっかりあるなら
それほど心配しなくてもいい
>>571 誰が考えてもアジアカップは勝つことが重要な大会だろ
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:05:14 ID:PAENqhobO
日本人のドリブラーなんか通用しないよ。今はパスミス多いし連携も今一だから形にならないけど、パスの精度とスピードで崩すしかないんだよ。
>>573 カウンターどころか素晴らしい得点だったよ
あの試合のサウジは本当にいいサッカーしてた
チョンコロはサウジ見習えよw
578 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:07:08 ID:gu72TmWV0
親善試合は所詮興行(見世物)。
>>571 アジア杯獲ったのと獲らなかったのとじゃ批判の内容もまた違ってくると思うけどね。
580 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:08:14 ID:L/rA24Ji0
前大会は優勝してもケチつけられたのに、何4位で擁護してるのかと。
アジアレベルで、ゴール前にボールが運べました
582 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:09:11 ID:eEyOHnH30
U-22 がシナで血祭りにされようとしている!
アジアレベルを脱したつもりだったのか
韓国にもUAEにも北チョンにも負けてたくせに
584 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:10:19 ID:DoDRgHxtO
>>574 おいおい本当にちゃんと見てたか?個人の決定力も無いし、ラストパスの制度も無い。
ゴール前にボールを運べる?ほんとにチャンスな所までボール運べた事なんてほとんどねえぞ、ほとんどその前でカットされてんじゃねえか。
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:11:18 ID:bL3Z9YqY0
>>580 どう考えても、川口のPK戦の連続セーブや中澤のロスタイムのゴールがまた起きるなんて思えないからだろw
しかもそのチームも欧州組がきたらあっさり消えたし、せっかくコンフェデで良い試合したのに、その後ぷっつり
幻のごとく消えたからな。
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:11:57 ID:L/rA24Ji0
>>583 大陸王者を決める大会で4位って成績だったくせに、親善試合を出してきますか、そーですか。
ちなみに、ベトナムよりはみんな強そうですねえ。
日本サッカー協会はベスト4敗退でも更迭しないんだよね。
つまりここの人とサッカー協会の人との考え方がこの大会に対する取り組み方からして違うってことだな。
ジーコ信者か(・∀・)ニヤニヤ
>>571 どっちも正しいと思うけど。
普通に共存する話じゃん。
590 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:13:11 ID:L/rA24Ji0
>どう考えても、川口のPK戦の連続セーブや中澤のロスタイムのゴールがまた起きるなんて思えないからだろw
川口の連続セーブなら、今大会もあったがな。
さすがに3決では「そんなに毎回10人相手のPK戦で勝たせられるか」ってサッカーの神様にそっぽ向かれたけど。
優勝して当然のチームならあったかも
592 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:14:01 ID:PR/lKGRm0
>>585 PK戦の連続セーブは今回もあったような
一試合限定だけど
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:14:13 ID:bL3Z9YqY0
>>584 まるで今の代表選手達より、明らかに頭一つ抜けた決定力とパスの精度を持った選手が数多いる様にいうなw
次につながらない負けw
595 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:16:14 ID:bL3Z9YqY0
PK、連続セーブできたとか、ここまで楽観できるやつが我慢できないのが不思議w
596 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:16:50 ID:L/rA24Ji0
>>595 楽観とか悲観じゃなくて、事実を言ってるだけですが。
597 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:17:41 ID:PR/lKGRm0
もう何も期待しとらん
死に晒せ
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:18:15 ID:DoDRgHxtO
ロスタイムに追いつけない代表がロスタイムに正当なゴールで追い付いた代表を運だけ呼ばわりw
負けた事があるというのがいつか大きな財産になる
PKなんかどうでもいいよ
日本のボール回しについて来れずにラフプレーに走って
退場者出して引きこもってPKに逃げるチームより
日本が悲観的になる必要は一切ないことだけは確実
決定力がないからボールを持たれても怖さがないんだよ。
ゴール前まで好きなように運ばせて、グダグダになったところでボールを奪って
カウンターを掛ければいい。
ゴール前まで運んだから〜とか言っても、結局は相手の手の上で踊ってるだけ。
引きこもりが試合を支配してた幻想ほど悲惨な思い込みはないな
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:21:33 ID:wX+gUV0r0
3年後には30超えてる高原、中村、中澤が主力のチームってだけでもう駄目だろ
守備を減らして前に人数をかけて保持率を上げたが、
守備を減らした分、失点が増え、リスクを負ったわりに
得点もとれなかった。
これが現実です。
つかサッカーたいしてすきでもないのにサッカーに関する記事書くなよ、ほんと
607 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:22:40 ID:L/rA24Ji0
ID:CThifEBw0
お前、暇すぎ。
パス回しが試合を支配してた幻想ほど悲惨な思い込みはないな
今ほど、日本サッカーの育成方針を見直すいい機会はないかと思うのだが…
でもオシムは続投で
>>608 ほら、この書き込みをご覧ください
悔しくてオウム返しで反撃しましたが
なんと引きこもりマンセーになってしまいました
誰が引きこもりマンセーのサッカー観に同意してくれるんでしょうか
もうニッチもサッチもいかない感じです
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:25:25 ID:DoDRgHxtO
何か皆アジア杯全体的な事を話してるのに一人だけ韓国だけと戦ってる馬鹿が居るなw
612 :
:2007/08/03(金) 16:25:36 ID:YEy5zNBX0
マスゴミもいい加減勘違いするような書き方やめろやこら
×ボール支配率
○ボール保持率
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:25:43 ID:sCFOcNiU0
ジーコの時より可能性を感じる
ジーコの時は優勝しちゃってそのままダラダラといってしまって結局W杯ダメだったし
今回負けて良かったんじゃね
>>610 ずっと冷静さを装ってきたのに、急に必死になってワロタ
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:27:48 ID:L/rA24Ji0
>>613 ダラダラと最終予選1敗で抜けちゃったね。
ところで、アジアカップですらダメだったものが、監督も代えずにW杯出場できて、結果出せるっていう思い込みはどこから?
今度は個人攻撃か
もう潮時な感じ
>>616 アジアカップがその後の何の保証にもならないことをすでに知ってるからですよ
今思うとジーコって監督として何もしてないよなw
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:29:42 ID:L/rA24Ji0
耳に痛いこと言っちゃったかな
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:32:14 ID:J/TIdmfW0
日本に勝つ方法
引きこもってカウンター狙い
アジアに知れ渡ってしまったわけだが
カウンター成功させられるつもりで来て
サウジほどのFWもいませんでしたと嘆くのがオチ
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:34:45 ID:sCFOcNiU0
>>622 そんなもん格下が格上に勝つときどこだってそうだろ
選手や協会がオシムの標榜するサッカーに可能性を感じているのが解る。
いけるという感触を掴んでいる。
監督、選手、協会がいまひとつになっている。
むしろ順風満帆で怖いくらいだ。
ジーコみたいなオチはないだろうな
フィジカルが糞
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:39:36 ID:PR/lKGRm0
スレタイ、オジャマムシに見えた…
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:41:04 ID:DoDRgHxtO
>>619 アジア杯優勝
W杯予選11勝1敗最速突破
W杯、中立地で初の勝ち点ゲット
当然オシムはこれを越える物を残してくれますよね?wアジア杯負けちゃいましたけどw
>>629 W杯で全てひっくり返っちゃうから可哀想だよなぁ
631 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:44:21 ID:xmT/qG76O
632 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:45:01 ID:jzhNPntO0
>>630 てことは、W杯に出ないのが一番か。
オシムがそれ狙ってるっていうのなら納得してやる。
>>631 得失点差?
>>629 ジーコにはヴィジョンがなかったから選手がひとつにならなかった。
だから本番で糞みたいなチームになってしまった。
オシムジャパンは監督、選手、協会がひとつのヴィジョンのもとひとつなっている。
オシムジャパンは期待できる。
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:45:59 ID:CA8NINVv0
巻
山岸 田中達
遠藤
鈴木 憲剛
阿部 中澤 釣男 駒野
川口
結局次はこんな感じのフォーメションになりそうだな。ツマンネ。
635 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:47:21 ID:jzhNPntO0
オシ信の成分は100%妄想で出来ています
636 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:57:49 ID:y1xasJm8O
アジア杯オージー戦でのディフェンスは、
フィジカル能力には劣りながらも相手の動きを想定した素早い寄せとファウルを誘うような絶妙な体の入れ方で
相手に思うようなプレーを許さないアルゼンチンを彷彿とさせたな。
相手の分析と自分達の特長をよく理解した、ジーコにはできない素晴らしい戦術だった。
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:59:14 ID:DoDRgHxtO
>>626 ジーコの退任会見全て読めば最初から日本人にフィジカルが無い事は分かっていて、対策も取っていたが、オーストラリアの相手の弱点をついてくるパワープレー戦術に更に上をいかれた。
フィジカルをカバーする対策のみに気を使っても大きな進歩は無いからユースやクラブ、地域レベルでのフィジカルトレーニングを見直す必要があると結構まともな事言ってるんだけどな。
マスコミが曲解して最後になってフィジカルが無いと言う部分だけを抜き出して記事にしたからおかしな事になった。
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 16:59:40 ID:8M7fFJ9L0
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\ FWに必要なものってなんだと思う?
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) / \
| |r┬-| /─ ─ \
. | `ー'´} \ / (●) (●) \
. ヽ } \ | (__人__) | 見えない部分で仕事をすることかな
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \ 批判している人は典型的なニカウさ
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
639 :
サッカーを考えてみた:2007/08/03(金) 17:18:25 ID:9YsDqEu80
日本のサッカーを変えんきゃいけない
Jリーグって旨いやつしか生き残んないのが、そもそも間違い。
やっぱり強いやつも生き残んなきゃ。
例えば、広島の盛田ているよね。彼は元々FWだったんだけど何故か今はDF。
浦和じゃ大型FWとチヤホヤされたが、結局目立った活躍できず今に至る。
けど、ぶっちゃけ190以上の彼がJリーグで活躍出来ないのは、Jリーグの
問題である。まず横から来るクロスの精度が低い点と、相手のDFが、線が細すぎる為に、
体預けられない点、そして守備を科せられる点である。
これらの問題をクリアするには、185CM以下のDFの排除と監督の考えを変える事である。線の細すぎるサッカー選手の排除だ。
日本のJリーグでやってる限り、大型FWは生き残らないだろう。それだと、世界には勝てないのは必然である。
平山や、船越なんかは、犠牲者である。海外では二人とも通用しているのは、まぎれもない事実だ。
そして世界と戦う為には、190cm以上のフィジカル抜群の選手を使うことを勧める。
190以上の川崎の寺田、箕輪や名古屋の増川、広島の盛田などはJでは、目立った活躍は出来ていないが、
かれらの、強さが代表には必要になる。
そして、遠藤、憲剛、俊輔などの旨い選手と共有させることにより、世界と戦えるチームが出来る。
つまり、私の言いたい事は、Jリーグを見ただけで判断するなです。
みなさんも分かっていただけたと思います。
ジーコを貶めてもオシムがアジア杯4位の事実は変わりませんよw
そういえば、人間力が決勝のBS解説で両チームのDFを
「これがスペシャリストの仕事ですよ」って繰り返し
賞賛してたな。
三次予選は前回出場組と当たらないし、二位でも抜けれるしH&Aで失敗取り返せるしでかなりよゆー。
色々試して欲しいね。
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 17:32:18 ID:T/z03FTe0
高原と中村俊輔を外したら良いチームになるのにな
海外組が入ってから明らかにおかしくなった
645 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 17:55:52 ID:kJckGNsX0
カターニア 11 - 0 若手混成チーム
カターニア:
(前半)ポリート;サルド、シルヴェストリ、ストヴィーニ、サバト;エドゥセイ、テデスコ;ナルディーニ、バイオッコ、マスカーラ;スピネージ
(後半)ビサーリ;ガッツォーラ、ソッティル、ミネッリ、シルヴェストリ;ビアジャンティ、イスコ;森本、デル・コーレ、ナルディーニ;ガスパーレ
得点:マスカーラ×3、スピネージ×3、森本×3、ナルディーニ、ビアジャンティ
646 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 17:56:45 ID:/IVhzdTB0
地震にビビッて来日しなかったへタレカターニャ
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 17:57:02 ID:YuxGYCeG0
アジアカップでは、もっと工夫が欲しかった。
結果が同じ敗北でもネ
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 18:01:10 ID:MBxPaLrKO
美白のロベカルこと根本を招集
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 18:01:58 ID:vQciY2B50
どうせオシムに都合のいいような試合展開になるんだろ
ってことで、呼ばれるのは毎度おなじみのコスタリカあたりかな
散々「コスタリカはいいチームだ」って担いで、それに勝った日本はやっぱ凄いんです
そんな電通の策略にマンセーするアフォな信者と、彼らのレスをそのまま信じ込む
知能の低い芸スポ住民の姿が目に浮かぶぜ
犬は吠えるがキャラバンは進む。
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 19:39:07 ID:IrpHR6mR0
<サッカー>A代表検証の小委員会設置へ
8月3日19時15分配信 毎日新聞
日本サッカー協会の川淵三郎会長は3日、日本代表強化などを担当する技術委員会(小野剛委員長)の中に、
A代表の評価、検証を独立して行う小委員会を早急に設ける考えを明らかにした。
技術委の委員にはオシム監督の下でコーチを務めるスタッフも含まれているため、小委員会はA代表の関係者
以外で構成し、より客観的な検証を目的とする。
川淵会長は「最終的には監督の方針で行くのが大前提」と強調したうえで、3連覇を逃した1カ月間のアジアカップ
期間中、選手に練習休みを1日も与えなかったことや、PK戦を見なかったことなどに言及。
「疑問を問いただしてみる必要はあると思う」と述べ、オシム監督との相互理解を深める場とする考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000071-mai-spo
オシムじゃブラジルと戦ってもカスしか出てこないだろw
旧ユーゴ圏にすら舐められたメンバーで来日されたのに強豪と戦っても出向かない限り雑魚しか来ない
オシムはわざとアジア杯負けただろw マスゴミが3連覇3連覇と中学生がコンビニで買い物するがのごとく簡単にできると思ってるのを懸念してたし。
誰が見ても交代枠おかしかったし百戦錬磨のオシムもわかってたけどあえてそうしたという可能性もあるな。
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 20:52:45 ID:eJ0aD+P90
千葉枠無しのパターンを見てみたい。
本当にわざと負けたんだったら、腹切っておくれ。
657 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 23:10:24 ID:1L/DoptC0
最初の20分かそこら良かっただけのTTに幻想抱いてる馬鹿、乙
>>657 バカに馬鹿って言われたくないなww
あれこそ千葉枠0(阿部含)の試合だろ
糞ジジイのように内容が良かったなんて
言うつもりなんぞない
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 23:15:08 ID:rmF2Wf3H0
トルシエも最初は結果出せなかったし。
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 23:40:22 ID:Qx3wjq1A0
玉田 前田
小野 中村 大久保
稲本 明神
中澤 釣男 市川
楢崎
661 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 23:44:06 ID:iOsMMGld0
>>660 「成仏できないトルシエ信者です」っていうのは読み取った。
662 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 23:53:14 ID:0E4rtaLOO
>>660 非現実的だけど俺は好きだぞそのメンバー。でも小野は…
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/03(金) 23:54:01 ID:F0KBm/xk0
アジア杯4位
何度も10人相手に点取れず
韓国戦のあのブザマなサッカー
オシム信者は、どうしてこれで順風満帆とか言えるんだろ?
しかも言ってることはジーコよりマシばっかだしw
とりあえずジーコは優勝という事実があったのに
>>663 あえて、ジーコの名前をださなくとも
アジアカップ見てオシムの正体が判ったろ
チキン&名将(?)だった哀れな老人
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:03:53 ID:zTLwJ80X0
・何度親切に「ジーコ貶すと余計首絞めることになるよ」と言っても、馬鹿だからわからない。
・恥ずかしくてオシム信者はと名乗れない。
・どさくさにまぎれて現れるトル信。
666 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:09:29 ID:Qx3wjq1A0
中田監督待望論
引きこもりサッカーより無様なサッカーないからw
668 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:12:11 ID:oCAuB2ey0
アンチは、もうサッカーなんかどうでもいいのがバレバレだからなw
オシムの首切って、ジーコのように中村中心に据える監督なら誰でもよい。
あのトルシエにさえ、「今なら中村使う」という交換条件取り付けてるし
中村が代表にいる限りどうしようもなく環境が腐っていくよ。
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:19:26 ID:kpkbrgmU0
オシム信者は、結果なんてどうでもいいのがバレバレだからなw
WCって、実は結果を出すのが目的の大会なんですよw
内容が良かったからとかジーコよりマシだから勝ち抜ける訳ではありません
結果が出ない監督は、世界中で即首切られてます
ブラジルクラスになると結果が出ても
面白いサッカーじゃないと叩かれますが、結果が出ないのは論外
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:20:49 ID:ud6GtXR90
>>668 オシムが中村を中心に据えてないと思えるお前の思考回路もすごいと思うぞ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:21:17 ID:oCAuB2ey0
ほれ、これが証拠
>>660 このジーコシステムが、ど真ん中に風穴空けたドイツの敗因。
最重要ポジションの中村が簡単に潰されて消えたことで、穴を開け、
実質10VS11で戦ってたのと同じだった。
ドイツの戦犯は 中村俊輔。
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:23:53 ID:jYedO4TpO
コンフェデ出れないし、いい加減、欧州列強の一角あたりと対戦したいと切に願う
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:25:52 ID:usuh4IaM0
コンフェデは相手が本気じゃないから、キリンカップのほうが勝ちがあるというのが、頭がおかしいオシム信者。
ジーコ時代の典型システム。
基本的にトップ下の俊輔を経由しなければ攻撃が成り立たない。
(中村が常に起点となり目立つシステム)
=相手にとってみれば、中村一人潰せば日本の攻撃は殆ど麻痺、
超お手軽攻略システムだった。
結局、中田が上がらないと攻撃が機能しない
→中盤が間延び、スカスカ 福西困惑、
→DFの負担だけどんどん増加
→FWはせっかく人数居ても、攻め込まれる時間が長いので無駄となった。
ジーコと中村の信頼関係を演出したのはコナミ(層化系といわれてる)
層化の広告塔に華を持たせる為の自爆布陣。
またジーコ時代に引き戻すなら、サッカーなんか見る価値なし。
川淵は、自分はドイツでの惨敗の疑問にも一切答えないくせに
偉そうに言うなってかんじだな
とりあえず、PKに関しては、昔のトラウマもあるんだろうし
ほっといてやれよ。
人のことより、ドイツの反省点とかきちんと語ってから言え。
676 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:26:52 ID:usuh4IaM0
創価、創価嬉しそうにいうなよ。
オシムなんか、千葉で創価まみれじゃん。
ジーコは中村に守備免除までさせて攻撃に専念させてたんだぞ。
(当然守備負担は、ほかのMFへ。)
それで試合中消えてたってどういうことだよw
結局一人足りないのと同じだった。
ドイツの戦犯はバカ村
678 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:38:04 ID:0j+EB2gy0
>>672 欧州ではないが,コパアメリカは報酬が少ないのでオファーを断りました。
前回だけど。
キャプテン
679 :
うにうに波(*_*):2007/08/04(土) 00:41:00 ID:sW9P/iWIO
草加そうなんだぁ(*_*)
そうかがっかり(*_*)
消えてなくなれ(*_*)うにうに波〜
>>678 マジでカスだわー
協会普通にやれば相当もうかってるだろ
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:44:20 ID:usuh4IaM0
て、参加する余裕あったっけ?
682 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:50:22 ID:0CmsvoO00
>>675 選手が全員「トラウマがあるから蹴られません」とか「トラウマがあるからゴールマウスに立ちたくありません」
とかいったら大笑いだな。
ちなみに、ドイツの数少ない失敗の指摘、コンディショニングミスを今回もやらかしたのは大問題。
683 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:55:31 ID:OFduQ3OCO
トルシエでもベスト3、ジーコじゃ予選敗退だったよ
684 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 00:56:38 ID:0CmsvoO00
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:01:21 ID:+VdnHtNc0
683=狂信者の悲しい性ですな・・・
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:04:24 ID:ywJqPECG0
ツリオは絶対にいません。
クリスマスがあるから、ブラジルに帰っています。
本当にどうもありがとうございました。
オシムネットワークで旧ユーゴ全てとやればいい
オシム関係なく、今までもゲップ出るほどやってるだろ。
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:31:40 ID:onkNoipq0
ベスト4は最大数の試合できるからそれがノルマだったんでしょ
日本はノルマクリアした時点で負けることが多い印象がある
2002年のGL突破とか、今回のアジアカップも。
2006年のGL敗退は・・・う〜ん。
この監督くびにならんの?
なんかファルカンっぽいよ。
>>689 「数少ない」は「失敗」じゃなくて「失敗の指摘」にかかるんだよ。
ついでに、オシムのアジアカップの数多くの失敗も羅列できるが?
693 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:35:58 ID:c72NHKqP0
>>692 お前なんでID違う人間の書き込みをそのまま引き継いでるわけ?
ID変わったけど、同一人物だから。
695 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:42:25 ID:c72NHKqP0
ああ、アンチはそればっかりだよね(・∀・)ニヤニヤ
さすがNHK、おかしな奴だ。
697 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:44:23 ID:c72NHKqP0
ID変わる方がおかしいわなw
698 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 02:43:42 ID:wurLT8240
協会内でも賛否両論か
サッカー:A代表検証の小委員会設置へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070804k0000m050030000c.html 日本サッカー協会の川淵三郎会長は3日、日本代表強化などを担当する
技術委員会(小野剛委員長)の中に、A代表の評価、検証を独立して行う
小委員会を早急に設ける考えを明らかにした。
技術委の委員にはオシム監督の下でコーチを務めるスタッフも含まれているため、
小委員会はA代表の関係者以外で構成し、より客観的な検証を目的とする。
川淵会長は「最終的には監督の方針で行くのが大前提」と強調したうえで、
3連覇を逃した1カ月間のアジアカップ期間中、選手に練習休みを
1日も与えなかったことや、PK戦を見なかったことなどに言及。
「疑問を問いただしてみる必要はあると思う」と述べ、
オシム監督との相互理解を深める場とする考えを示した。
699 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 03:45:35 ID:qnVd88o80
ブッフバルト監督、オシム批判…ドイツ紙に「韓国戦間違った戦術」
紙面上でブッフバルト監督が批判した点は2つ。1つ目は無得点に終わったことで
「オシムは相手に退場者が出た後、なぜかボールキープ率を上げることだけに専念した」。
また、スタメン11選手以外のバックアップメンバーの質が低かったことも非難し、
「オシムは千葉の選手以外を準備させていなかった。羽生を切り札として固定していたが、
彼は明らかに代表を任される質を伴っていなかった」とした。
ブッフバルト監督はこの日、スポーツ報知の取材に対し日本のアジア杯敗退に大きな落胆を示し、
「オシムが監督でなければ、日本はサウジアラビアと10試合戦ったとしたら、7試合は勝つだろう。
あの負けはいらなかった」と話した。試合はテレビで観戦し、日本に声援を送っていたという。
まぁ人選に問題がある事は承知だが
監督に選ばれた以上好き勝手出来るんだから仕方ない
今後の監督選びがより慎重になる良い教訓だ
701 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 04:44:24 ID:qnVd88o80
今週のサカダイでアジアカップ前に自信満々だったOZ記者が2ページにわたって記事を書いてるね
その中で選手、監督を含めた現場を徹底的に批判。理想の監督はトルシエだと言い切り、
挙句の果てには「右も左もわからないルーキーのオーストラリアを温かい目で見守ってほしい」
という文で締めくくってるw
とにかく大人が誰か、きちっと結果責任は取るべきだよな。
オシムの退陣でも、コーチ陣の入れ替えでも、協会首脳の
辞任でも、形はいろいろあるだろうが、何か欲しい。
このもやもやとの引き替えに。
703 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 06:24:35 ID:dhI5rqOu0
>>691 心臓に持病があるのに無理矢理頼んで、はい、クビなんて言えないだろう。
この人がいる時ジェフは優勝決定戦にいくほど好調だったんだから
704 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 06:33:18 ID:+4bmjuhp0
とにかく山岸スタメンだけはやめてくれ。
たまには関西で開催しろや
706 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 06:58:52 ID:QCv4Nflf0
>>702 いいかげん糞会長を引きずりおろしたいところだが
通訳変更で手をうとうじゃまいか
707 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 07:23:46 ID:U2YqLMBY0 BE:93564858-2BP(0)
人生負けることもある。負けたのはPKだけだ。でも、私はプロだ。言い訳はしない。ズボンを2回脱がされただけだ。
V
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д` ) は?何言いだすんだこいつ
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||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) 〜\_____ノ| ∧_∧
/ ヽだまれよ \| ( ´_ゝ`) とっとと辞任しろ。馬鹿。
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
お母さん。あなたはこの子を言い訳をしない子に育てましたか?
品性のある子に育てましたか?
708 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 07:24:23 ID:9E9z/v450
赤い通訳が悪い
千葉枠の選手が自ら代表辞退すりゃいいだけの話
>>702 視聴率のことしか気にしてない会長、「方向性」という曖昧な言葉で茶を濁す技術委員、
負けた言い訳に過去の監督を引き合いにだして内容を語る代表監督。
駄目じゃん。今の代表。誰一人責任取るつもりなし。
711 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 11:24:38 ID:O5DuXQN+0
だって、技術委員会に大熊と加藤が入ってるんだぜ。
ありえないわ。
それでもその世間を気にするブチが新たな委員会を作る気になったっていうことは、
多分報告に行った先で相当言われたんだよ。
712 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 11:27:06 ID:f/wMnfB60
JOMOオールスターサッカー
2007年8月4日(土)17:00〜 静岡・エコパスタジアム
17時 テレビ朝日系列全国ネット
713 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 11:47:27 ID:+POH05PS0
第三者機関設置のスレって立ってる?
オシムにとってまずい話だから立ってない?
714 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:16:00 ID:Zs4qRa6d0
> ジーコ時代の典型システム。
基本的にトップ下の俊輔を経由しなければ攻撃が成り立たない。
(中村が常に起点となり目立つシステム)
=相手にとってみれば、中村一人潰せば日本の攻撃は殆ど麻痺、
超お手軽攻略システムだった。
結局、中田が上がらないと攻撃が機能しない
→中盤が間延び、スカスカ 福西困惑、
→DFの負担だけどんどん増加
→FWはせっかく人数居ても、攻め込まれる時間が長いので無駄となった。
ジーコと中村の信頼関係を演出したのはコナミ(層化系といわれてる)
層化の広告塔に華を持たせる為の自爆布陣。
またジーコ時代に引き戻すなら、サッカーなんか見る価値なし。
ほんと、今でも思い出すとむかむかしてくれよな。
圧力団体からのプレッシャーでオシムもそうか茸システムで
いくならば、どれだけ日本代表サッカーが腐ったてるかって
いうことになる。
715 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:18:26 ID:FqMzQNZZ0
陰謀論はお腹いっぱい。
創価外野ならオシムを更迭しろ。
ガチ創価羽生を使ってるんだから。
>>713 セルジオ、金子で喜々としてスレ立てる連中がそれはないわw
717 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:23:48 ID:mgNDN4Y40
セルジオ、金子のスレっていうのは、奴らを叩くためのスレだからな。
第三者機関設置のニュースは川淵を叩く材料にはなりえるが、まともなんだよな。
むしろ今まで、そんな技術委員会で放置されていたことが叩かれるべき。
718 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:25:50 ID:Zs4qRa6d0
サッカーの人気を一度どっと落としたほうがいいのかもしれん。
大衆がわっと集まるところには必ず金を動かす組織団体がバックになる。
その組織団体が大きければ大きいほど、奴等の利益を基にした
体制を無理やりに敷かれるはめになるけど、サッカーの場合、
そのバックにいる団体がたち悪い。もろにサッカーそのものに干渉してくる。
で、どんどん腐敗の方向に進んでいく。日本代表は今その真っ只中ってかんじ。
719 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:25:55 ID:B3bR0Rux0
>>698 それ、監督就任時から言われてた事だけどね
ジーコの時は任せっきりで失敗したのに、じゃあオシムには誰が
物を言うんだ?査問委員的な審議機関が必要だって
ある意味ではようやく健全な流れになってきたよ協会も
第三者機関設置はジーコの時こそ必要だったんだけどね。
それと川淵が今更オシムがPKみないのをあれこれ言うのってどうよ?
Jの時からだったんだし、不満だったら就任交渉のときに言えやって感じ。
とりあえず、川淵の仕事に対する第三者機関設置もやれや。
721 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:27:00 ID:sXIugEBn0
U-22に続き中国代表と審判全員中国人ってのでお願いします。
ぺっぱーらんち
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:27:53 ID:kFEYa9SH0
えーーーーーーーーーーーーーーーーー
オシムって12月まで日本にいるつもりなの??????????
724 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:28:12 ID:gnUCm+tV0
技術委員会があれなのは想像の範囲内だが、まさか大熊、加藤が入ってるとは思わなかったよ。
小野も、よくもしれーっとして「解任という意見はありませんですた」とかいえたよな。
725 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:29:10 ID:eYyP1TKNO
惨敗はいい杉ww
優勝出来るとでも思ってたのか?
山岸なんかがいるのに
726 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:29:47 ID:gnUCm+tV0
山岸「なんか」を選んだのはオシム。
>>717 セルジオが解任とか言ったらスレ★4まで伸ばすねらーがよくもまあ抜け抜けと言うわw
728 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:32:14 ID:Zs4qRa6d0
>725
山岸>>茸だよ。茸おた。
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:32:26 ID:Y37hIng20
>>729 叩くだけで★4まで行くかよ
とにかく必死でオシム解任論を広めようとしては
世間から全く無視され続ける
それがおまえらだよ
なんだっけ、このじいさんのいうことは真に受けずに深読みしないとDQNだと
といわれたんだけど、この発言もそうなの?
732 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:34:54 ID:Y37hIng20
>>730 お前が必死なのはわかったから、落ち着け。
>>732 陰謀説論者に落ち着けとか言われると失笑しますわw
734 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:36:50 ID:Y37hIng20
とうとう錯乱して意味わからないこといい始めたし。
735 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:37:38 ID:q36mYiTJ0
>>728 犬サポ氏ね。J2に落ちて二度とJ1にあがってくんなw
713 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/08/04(土) 11:47:27 ID:+POH05PS0
第三者機関設置のスレって立ってる?
オシムにとってまずい話だから立ってない?
確かに意味わからんな
反論しただけで必死とか錯乱とかレッテル貼りだし
737 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 12:42:53 ID:JpmHkllg0
夏の欧州遠征のスイス戦が今年一番の収穫になるだろう。
相手は若手主体でW杯予選ではフランスとまったく五分。
本選でも引き分けで粘り強さがある。
ヨーロッパセッカーのトレンド。強い。
オーストリアも最近持ち直してきてるしな
若手がわりといい
オシムサッカーはむしろ欧州とか強いとこ相手の方が機能するからな
そういう強化方針でやってる最中にアジアカップってのも不運だった
サウジ戦だって定石どおりの3-5-2ならホームの時みたく勝てたろうに
739 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 13:14:27 ID:MLx9O0c/0
>オシムサッカーはむしろ欧州とか強いとこ相手の方が機能するからな
根拠のない妄想は意味がない。
>>739 強いとこはどん引きなんてしませんから、残念
741 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 13:16:11 ID:MLx9O0c/0
意味がわからん。
馬鹿だから、放っておいてやれ。
それが優しさ。
>>740 妄想で語ってるくせに偉そうにすんなキモオタw
744 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 13:28:31 ID:wu0wZzwL0
>689 :名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:28:46 ID:c72NHKqP0
>693 :名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:35:58 ID:c72NHKqP0
>695 :名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:42:25 ID:c72NHKqP0
>697 :名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 01:44:23 ID:c72NHKqP0
NHK
セルジオの尻馬に乗ってオシム叩いているのって、昨日の中国の観客みたいな奴なんだろうな。
746 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 13:45:37 ID:MLx9O0c/0
今頃中国の異常さに気づくなんて、2004アジアカップは絶対に見てないだろうな。
747 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 13:49:30 ID:qxR9IGRu0
>>698 協会もようやくオシムのダメっぷりに気づいたのか
748 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 13:50:26 ID:qxR9IGRu0
>>698 協会もようやくオシムのダメっぷりに気づいたのか
>>740 サウジや1人退場になるまでの豪州や韓国が
ドン引き、というまでの状態だったとは感じなかったけどな。、
750 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 14:03:30 ID:DkbyOczUO
12月下旬て天皇杯どうすんの?ちょうどBest8辺りで面白くなってくる頃じゃん。
ACLの出場権かかってる大会だし冠考えても軽視するのはどうよ
751 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 14:21:08 ID:hMZVY0Sc0
オシムってジーコとあまり変わんなくね
オシムの中の人って実はジーコかもw
752 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 14:24:44 ID:OBwz8eQvO
ジーコ>松木≧オシム
753 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 14:28:42 ID:U2YqLMBY0 BE:56138483-2BP(0)
人生負けることもある。負けたのはPKだけだ。でも、私はプロだ。言い訳はしない。ズボンを2回脱がされただけだ。
V
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д` ) は?何言いだすんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) 〜\_____ノ| ∧_∧
/ ヽだまれよ \| ( ´_ゝ`) とっとと辞任しろ。馬鹿。
| ヽ \/ ヽ.
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お母さん。あなたはこの子を言い訳をしない子に育てましたか?
品性のある子に育てましたか?
>>751 オシムはあと理屈をつけるからイヤ。半年後、「あのアジア大会は
計算ずくだった」みたいなことを言いそうで。ほんとは結果が欲しかった
くせに、つーか、それが監督の責務だったのに。
なんか最近のアンチの愚痴りっぷりは
選挙に負けると決まって「国民がアホだから」って書き込んでる連中思い出させるな
自分たちは愚民と違って見る目がある上流階級だって勘違いして、
自分に同意してくれなきゃアホ扱い
廻りは呆れて白けきった目を向けるだけだが、勘違いクンは気がつかない
>>751 確かに大差無いっていうか
交代が機能してない点では(アジアカップで)ジーコ以下かも。
ジェフ勢を好んで使ってるだけで無能って言われても仕方無い。
協会含めて最初から逃げ道作ってたように思えるし
いい加減にして欲しいわ。
いや〜、たかがアジアカップ、しかもGL敗退したわけでもないベスト4
内容も引きこもってボコられたとか、どっかのチームみたいな間抜けっぷりでもなし
これで解任騒動なんて世論に持ち上がるって本気で思ってたんだと思うと、痛々しくってw
759 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 14:49:22 ID:VIT3o1eh0
オシム弾劾委員会設置に心底ワロタw
信者泣きっ面に蜂だなw
>>758 なんつーか、色んな意味で哀れ過ぎる・・・・・。
ほらね、このように↑
自分が上にいるような顔でしたがる書き込みが
一層世間とのズレを際立たせるのよ
でも自分は世界の中心にいるような気で書き込んでるわけw
762 :
漢:2007/08/04(土) 15:34:46 ID:hG3TWbUX0
いくら愚将オシムでもさすがにもう巻糞やSKNはもう使わんよな?
764 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 15:48:50 ID:Y3CFluC/0
むしろ、千葉枠残して総入れ替え。
765 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 15:48:55 ID:o4GzMULU0
>>737 スイスは韓国とも互角だった気がする。
日本が得意の欧州中位国だし鮮やかに勝ちたい。
766 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/04(土) 15:57:03 ID:uhfaTKiB0
767 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/05(日) 01:24:27 ID:6BGNUIC/0
768 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/05(日) 01:26:22 ID:pvgZDDVz0
もうどん引きしてくるような格下と試合して
10点取る練習をするのも良い
引いた相手にアイデアが無さ過ぎ
769 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/05(日) 01:59:33 ID:Ccb13y7k0
韓国は弱くなってきたとはいえワールドカップの通算成績も日本よりも
ずっと上だよね?真面目に勝てるなんて思ってる人いたの?
妥当な結果だと思うんだけど
>>95 試合の内容やそれまでのチーム作りの過程を比較していってる?
おまえさんはチームの力が変化することもわからんのか。
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/05(日) 08:04:45 ID:Bt3lmXel0
知らないんでしょ
772 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/05(日) 08:12:15 ID:JNKnVC6a0
どうしても千葉枠が理解できん。
なぜ羽生なんかだすなら水のださにか
773 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/05(日) 08:17:38 ID:D58MNoUdO
774 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/05(日) 08:25:03 ID:J3Gd3SHcO
>>768 アホ
W杯じゃ日本相手にそんなことする国なんてねーよ
やるだけ無駄
千葉枠がぜーんぶ無くせ
水野の変わりに梅崎
776 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/05(日) 10:52:07 ID:h15NVBa60
777 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/07(火) 23:48:21 ID:KnL7to0I0
羽生のやつはメディアの誇張か
778 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/07(火) 23:49:09 ID:mmHpZX510
羽生の誇張。
相手はシンガポールぐらいで。
780 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/08(水) 00:51:38 ID:zY0aSglu0
オシムの無能っぷりはガチ!
781 :
名無しさん@恐縮です:2007/08/08(水) 00:59:54 ID:tIPoGxD90
>>780 他の監督候補はほとんどW杯とかの経験がない人だったらしいから
日本で監督やりたいって人があんまりいないんだろう。
かと言って実績のない日本人に頼んでもどっちみち叩かれそう
782 :
名無しさん@恐縮です:
ニュージーランドあたりが丁度いいんじゃないかな